Newsgroup: it.diritto
Titolo: Bandiere

Sono curiosa di sapere cosa dice la legge sull'esposizione delle bandiere
negli edifici pubblici, in particolare i municipi.
Quali bandiere si possono esporre? Quali si devono esporre?
Il mio Comune ha esposto la bandiera arcobaleno dei pacifisti. Può farlo?
Grazie

 ha scritto nel messaggio
news:mpa2a.222527$AA2.8...@news2.tin.it...

Non mi chiedere il n. della legge perchè non me lo ricordo ma possono essere
esposte fuori dagli edifici pubblici n. 3 bandiere previa delibera della
giunta comunale.


Lo stesso dicasi per Che Guevara negli uffici pubblici. 

 ha scritto nel messaggio
news:71fi4v8a367jhp56n...@4ax.com...

MMmm..... ma è bandiera o striscione? Perchè bandiera è un drappo attaccato
ad un asta pertanto se questa fosse la cosa arcobaleno che si vede in giro
direi che siamo in presenza di striscione e quindi la normativa in esame non
trova applicazione;-)  Comunque sono d'accordo è un problema politico.  O
quella bandiera la esponiamo sempre e torniamo al rispetto della
costituzione che non è molto d'accordo sull'uso della guerra per dirimere le
questioni internazionali oppure.....

 trova applicazione;-)
E' quella che si vede in giro, ma appesa a mo' di bandiera.

 ha scritto nel messaggio
news:xYa2a.166994$0v.46...@news1.tin.it...


 Lo stesso dicasi per Che Guevara negli uffici pubblici.
Sono d'accordo. Ma come fare valere queste ragioni. Nel dpr che indichi non
si parla di bandiere diverse da quelle italiana e europea.
Roberta

 si parla di bandiere diverse da quelle italiana e europea.
Volendo non è difficile sostenere che essendo la regolamentazione pensata
esclusivamente per bandiere nazionali o comunque di carattere istituzionale,
ogni altri drappo o vessillo non può essere esposto. Però in effetti non
c'è, da quello che leggo, menzione precisa. Evidentemente non si immaginava
che un Comune avrebbe pensato a esporre il Che Guevara o il bandierone della
pace...

 ha scritto nel messaggio
news:mpa2a.222527$AA2.8...@news2.tin.it...

Non li rivotare.

 Raul Bova è di sinistra.
Ah, ecco perchè!

 ha scritto nel messaggio
news:b2bk6o$1art53$1...@ID-130708.news.dfncis.de...

Non l'ho votato questo sindaco. Ma nel Comune ci lavoro.

 Non l'ho votato questo sindaco. Ma nel Comune ci lavoro.
Cambia lavoro.

> Il mio Comune ha esposto la bandiera arcobaleno dei pacifisti. Può farlo?
Certa gente non la capirò mai.... ma cosa ti frega se il Comune espone una
bandiera arcobaleno con scritto pace????? Mica è la bandiera del Che!!!!!
Brutti tempi questi... intolleranza e voglia di guerra... accoppiata
micidiale...
Fra

 bandiera arcobaleno con scritto pace????? Mica è la bandiera del
Che!!!!!
Personalmente ritengo che sia giusto che ci siano solo le bandiere
menzionate, senno la prox volta che espongono ? La bandiera della squadra
del cuore ? ;)
-----------
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
http://forum.anvi.it
Forum Samsung S100:
http://81.112.66.158/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=forum;f=42;DaysPrune=30
Togli ":_NON_VOGLIO_SPAM_palladesstimess_"
per rispondermi in privato.

 del cuore ? ;)
Sì ok.... però non è il caso di farne un caso giuridico....
Fra

 Cambia lavoro.
Ci sto provando! Mi assumi tu?
Roberta

 micidiale...
Sě, e infatti č stato il sindaco che espone queste bandiere che osteggia i
dipendenti con simpatie politiche diverse dalle sue. E poi il municipio č la
casa dei cittadini e io non mi sento rappresentata da un dimbolo non di
pace, ma di parte politica. Metta una colomba.

 pace, ma di parte politica. Metta una colomba.
Dai... adesso ci spieghi in base a cosa l'arcobaleno č un simbolo
politico...
Cazzo moh sono politici pure i simboli presi dal vecchio testamento...
Mi fai davvero pena...
Fra


Dal punto di vista delle scelte politiche credo che siamo
perfettamente d'accordo. Non vale qui andare oltre perchè saremmo
fuori luogo.
Però questo non significa che si debba violare sia la legge che il
principio generale, di ragionevolezza, in base al quale l'ente
pubblico esponenziale di interessi territoriali (il Comune) debba
essere riconosciuto solo con i suoi emblemi. Si tratta di rispetto nei
confronti della collettività tutta e rispetto verso un simbolo
istituzionale.
Le scelte politiche - nel rispetto della pluralità all'interno
dell'istituzione - si fanno poi attraverso atti giuridici, non
attraverso queste forme.
Tornando alla antigiuridicità del comportamento è ovvio che esso debba
essere passibile di censure. Innazi tutto in obbedienza al principio
di legalità, che informa tutto l'agire dell'amministrazione, in base
al quale ex art. 97 Cost. e 1 L. 241/1990 l'attività amministrativa
deve corrispondere alle prescrizioni di legge. Da ciò si deduce anche
il principio della TIPICITA' e NOMINATIVITA' del provvedimento, che
deve essere sempre il risultato di un procedimento previsto dalla
legge (e per "previsto dalla legge" unanimemente si intende che su di
essa sia fondato, quando non vi sia espressa riserva di legge
costituzionale).
Qui la legge addiruttra ha IMPOSTO l'uso delle bandiere ne' ha
descritto un procedimento alternativo per poter integrare
l'esposizione di altre bandiere. (che nel caso specifico se fosse
stato ammesso la legge avrebbe dovuto prevedere). Non è che uno si
alza la mattina e decide motu proprio di mettere le bandiere che
vuole.
Laddove il legisltaore ha voluto dare spazi di integrazione lo ha
fatto prevedendo anche il PROCEDIMENTO sia nella Legge stessa (es.
art. 1 co. 2) sia nel DPR (es. art. 12).
Ciò detto vorrei sottolineare una cosa. Il minimalismo cui siamo
abituati, può dare dei risultai pericolosi ed ingiusti ed i cittadini
che hanno coscienza e responsabilità dovrebbero capirlo e agire
esemplarmente senza "rivoltare" le norme come se fossero dei calzini a
seconda delle proprie convenienze personali o politiche. 
Questo perchè se passa il precedente per cui di fatto una volta eletti
si può fare quello che si vuole anarchicamente in spregio alle leggi
possono venire "giustificati" (dall'opinione pubblica certo non dal
diritto) anche coloro i quali espongono la bandiera del loro partito
politico (ci siamo capiti) millantando una "universalità" che non
esiste di quell'emblema rispetto alla popolazione di cui l'ente
territoriale è espressione.

 collo? :-)
Dipende dal tipo di lavoro.
Comunque dovresti imparare a quotare.

 > Sě, e infatti č stato il sindaco che espone queste bandiere che osteggia
i
Lascia stare, mi fa venire i brividi questa dipendente comunale che confonde
una bandierina con tutti i colori dell'arcobaleno con scritto pace con "una
parte politica" .
Sai qual e' il vero problema di questa massa di intolleranti, incazzati coi
diversi e difensori strenui dei formalismi quando servono ? E' il fatto che
queste bandiere spuntano ovunque come funghi, spesso anche alle finestre di
cittadini non politicizzati o non di "sinistra", e danno fastidio, perche'
fanno ricordare una realta' spiacevole.
Altro che dpr e insulti al tricolore, come svaneggia un "esperto" di diritto
quassopra al thread.
Mi parlino di quei ministri della Repubblica che ostentano bandiere "padane"
e fazzoletti verdi in sedi istituzionali. Mi parlino di quei piazzisti che
si appuntano spilline e che hanno rubato il tricolore per piazzarci sopra la
scritta "Forza Italia" :)



Sul comune di Trieste c'e' la bandiera italiana,quella dell ' UE e la
bandiera Slovena.
Che ce di male?O secondo te i comuni devono espore solo il tricolore??
Ciaociao

 Mi fai davvero pena...
La cosa bella è che a fare la morale siete su it.diritto. Se volete parlare
delle *leggi* benissimo, se volete contestarle, altrettanto bene. La morale
non si fa, è ben specificato nel manifesto. Ci sono diversi NG it.politica.*
su cui parlare di questo.

 scritta "Forza Italia" :)
Sono d'accordo su te. Infatti oltre a quella bandiera non vorrei nemmeno le
bandiere padane e i fazzoletti verdi nelle sedi istituzionali, nč le
spilline di Forza Italia.  Ma nemmeno il Che o la Roma.
Per quanto riguarda la tua frase d'esordio "mi fa venire i brividi questa
dipendente comunale che confonde una bandierina con tutti i colori
dell'arcobaleno con scritto pace con una  parte politica", prima di essere
una dipendente comunale sono una cittadina e pertanto ho il diritto di
criticare una scelta dell'amministrazione che a quanto pare č anche
contraria alla legge.
Seconda cosa, non č che i dipendenti comunali siano una massa di ignoranti e
analfabeti come in qualche modo vuoi sottointendere con la tua ironia. Ho
una laurea, due titoli postuniversitari, e vado per la seconda. Questo non
depone a favore nč della mia cultura, nč dalla mia intelligenza. Ma di
sicuro testimonia la mia abitudine ad approfondire le cose e a ragionarci.
Non confondo nulla. Quando quella bandiera č adoperata da una parte politica
per disturbare i lavori parlamentari, sventolandola sotto il naso di un
presidente del consiglio all'urlo: "ti ci seppelliremo con questa bandiera",
allora quella bandiera č evidentemente un simbolo politico. Questa č la mia
opinione. Non vedo ragione da parte tua di essere offensivo. Mi sembra che
TU abbia le idee confuse. Sono disponibile a chiarirtele, ma non su questo
NG. Puoi sempre mandarmi un'email, se hai il coraggio di confrontarti con
una "impiegata comunale dalle idee confuse".
Roberta


Spero che tu abbia compreso l'animus con il quale è consigliabile
interloquire nel ng. Ma soprattutto spero tu abbia compreso quello con
cui si deve interloquire con me.
Se fai domande e interventi sensati si possono intavolare interessanti
discussioni informate alla crescita e al rispetto reciproco,
diversamente non riterrò opportuno perdere il mio tempo a replicare
sterilmente ai vaneggiamenti di uno che non ha niente di meglio da
fare.

 analfabeti come in qualche modo vuoi sottointendere con la tua ironia.
questo te lo sei sognato tu.
Nessun sottinteso. Parlo di chi sbraita a veder le bandiere di pace in
generale.
Su tutto il resto della tua non richiesta difesa (definirti dipendente
comunale e' un'offesa ? Credi non pensi che tu abbia il diritto di fare come
credi?), nulla da eccepire.

 su cui parlare di questo.
Sì hai pienamente ragione ma ti assicuro che quando leggo certe cose
mi vengono i brividi e non riesco a trattenermi...
PS: Leggiti il Vecchio Testamento... Noé... l'Arcobaleno... la pace con
Dio...
Hai presente la simbologia?
Fra

parte politica" .
Avete rotto il cazzo con la politica.
Se vuoi scandalizzarti fallo su it.politica , qua sei off topic.
-- 
-Sergente Maggiore Inverse arruolato nelle gloriose Brigate Takahashi sez. Nord-Ovest
*Fan #1 di Mahoujin Guru Guru in Italia
*Fan #1 di Koizumi Akira [Iketeru Futari] in Italia 
"Konya mo mata  hakanai hoshizora-- hikaru hoshi ni, negai o kakeru ka na.."

 disposizione legislativa.
tralascio il tuo strabordante messaggio, ti faccio osservare che il tuo
paragonarmi in rosso a GMER e' profondamente ingiusto e spazza via in un
secondo tutte le tue buone considerazioni ; ho postato premettendo un OT,
non lo faccio spesso, e la questione riguarda comunque il diritto, NON la
politica.
Non leggo Liberazione (ho citato un articolo letto su il Barbiere della
Sera), non sono un rosso - e questo non e' importante - e mi limito ad
osservare, da studioso dilettante del diritto, che il tuo incipit qui sopra,
guardacaso, e' discusso in questi giorni da illustrissimi luminari del
diritto e sta dando adito ad una polemica in tutta Italia, quindi limita la
tua sicumera anteponendo "secondo la *mia* interpretazione" .
Per il resto, mi autolimitero' da solo, purtroppo mi faccio prendere da
impulsivita' quando leggo certe cose.
Saluti.

impulsivita' quando leggo certe cose.
ecco, fai il possibile. Cerca di darti un limite.


mi vengono i brividi e non riesco a trattenermi...
provaci, almeno, non sei un animale.


 ecco, fai il possibile. Cerca di darti un limite.
tu smettila di fare il cane da guardia, nessuno ne sente il bisogno, a parte
il tuo Ego. Plonkami come da adesso ti plonko io, e viviti una vita.
plonk

 Seconda cosa, non è che i dipendenti comunali siano una massa di ignoranti
e
soprattutto se hanno dei sopraffini gusti musicali! ;-))
F / metti la bandiera del boss... ;-)))))))

 Ci sto provando! Mi assumi tu?
Potrei pagarti da bere...
Di dove sei?
Oggi sulla ML di 
diritto.net
 ho letto di una circolare (?) del governo nella
quale si ricorda che tali bandiere sono vietate.

tu smettila di fare il cane da guardia, 
manco per sogno. Mi piace farlo e lo faccio, specialmente quando ho
ragione di farlo.


 delle bandiere negli edifici pubblici, in particolare i municipi.
L'idea che esista una legge che regola l'esposizione delle bandiere ...
per me e' agghiacciante.
gordon

 per me e' agghiacciante.
C'è...
E secondo un comunicato della presidenza del consiglio l'esposizione della
bandiera della pace nei pubblici uffici potrebbe costituire un illecito
penale (vilipendio alla bandiera).
Fonte 
diritto.net


Lo spero. 

 credo che tu lo farai.
Hai debordato come al solito, sei comparso in questo ng da poco e mi vieni a
spiegare il manifesto ; grazie, non ne sentivo il bisogno. Tu non vuoi
discutere pacatamente, vuoi riprendere in punta di penna ; hai sprecato
almeno 4 periodi scordandoti che al mio messaggio ho premesso un chiaro
[OT], e ho ribadito che non e' un mio *costume* farlo spesso.
A tutto il resto mi limito a replicarti : stai leggendo e ascoltando il
dibattito e le diverse opinioni sull'argomento bandiere o vivi da un'altra
parte ? Non e' mia capacita' opporti norme e citazioni alla tale legge ma
alcune considerazioni ; non posso ? E' questo luogo esclusivo per citazioni
legali ? O forse c'e' spazio anche per un cittadino che voglia esprimere le
sue opinioni sul diritto : credo di si .
 Ti cito :
"Anche se sono per la pace la ostensione di quella bandiera è un abuso
vergognoso è va rimossa"
1. ritengo la tua espressione "abuso vergognoso" eccessiva e grottesca;
qualificare un abuso vergognoso la decisione di alcuni amministratori di
esporre un simbolo richiamante la pace - checche' se ne dica QUELLO e' un
simbolo di pace, valore fondante della nostra Costituzione - e' quantomeno
grottesco paragonato al fatto che nessun giurista ha sprecato le stesse
energie per dibattere in merito alla violazione dell' art.11 della
Costituzione.
2. Legge 22/98, art.2 comma 3 "Il regolamento e le norme regionali di cui al
comma 2 dell'articolo 1 possono, nei limiti delle rispettive competenze,
dettare una disciplina integrativa in merito alle modalità di uso ed
esposizione della bandiera della Repubblica italiana e di quella dell'Unione
europea nonchè di gonfaloni, stemmi e vessilli, anche con riferimento ad
organismi di diritto pubblico non ricompresi nell'elenco di cui al comma 1
del presente articolo."
3. Dpr121,2000 Articolo 12 .
Nei punti 2,3 trovo la possibilita' di non considerare *illegale* quella
esposizione, non fosse altro che la "bandiera della pace" non fa riferimento
ad alcun Stato straniero, Ente associativo, Partito politico che dir si
voglia.
E qui mi fermo.


E fermiamoci va' che è meglio ;-)

 ha scritto nel messaggio
news:b2g073$nov$1...@newsreader1.mclink.it...

Domani provo ad attaccarla al pennone e vediamo se riescono a tirarla giù!
Intanto, in dimensioni modeste, il vessillo sprengstiniano fa bella mostra
di sé nel mio ufficio.
:-))))

 quale si ricorda che tali bandiere sono vietate.
Grazie della segnalazione.
darò un indizio, per quanto riguarda la  tua domanda. Sul sito di
diritto.net
 c'è il link all'articolo fonte della notizia, e si parla della
mia città...