Newsgroup: it.diritto
Titolo: Difesa di legittima

Gentili partecipanti di questo ng, mi occorre il Vostro aiuto.
Vorrei capire quando è possibile procedere con una pratica per difesa di
legittima, purtroppo non ho assolutamente le idee chiare a riguardo. :-(
In pratica i genitori di una mia cliente stanno procedendo, attraverso
"false" vendite, a trasferire i beni di proprietà solo al loro figlio
maschio.
Un Vostro collega, tempo fa, mi disse che occorreva aspettare perché,
sicuramente, nei passaggi di proprietà avrebbero fatto degli errori.
Inoltre, su richiesta della figlia, non indagai oltre perché si trattava
della sola vendita di un'attività agricola con annessa abitazione,
mentre restavano ancora a carico dei genitori alcune proprietà in
prossimità di località di villeggiatura.
Recentemente ho scoperto che tutte le proprietà, compresa quella
agricola, sono state vendute ....... :-\
Cosa fare? :-(
I genitori, che inzialmente avevano promesso alla figlia aiuto in egual
misura a quello dato al figlio, ora si sono totalmente opposti a
raggiungere un accordo.
Considerate che il fratello della mia cliente, da solo, non sarebbe mai
stato in grado di acquistare l'attività agricola, infatti, nelle fasi
di lavoro più impegnative erano sempre presenti i genitori che lo
aiutavano senza ricevere alcun compenso. :-\
Dal canto suo, la mia cliente, ha intrapreso un'attività sperando,
appunto, nell'aiuto dei genitori che, purtroppo, non è mai arrivato. :-\
Chi prende le decisioni (diciamo chi comanda) è la madre che spesso si è
dimostrata incoerente e di parte, inoltre, alcuni conoscenti riferiscono
certe sue predisposizioni al gioco delle scommesse con conseguente
perdita di rilevanti somme di denaro.
Arrivo al dunque: :-)
La mia cliente è prodondamente preoccupata per il comportamento dei suoi
familiari e chiede se c'è la possibilità, con i genitori ancora in vita,
di "porre dei paletti", cioè far presente che non è assolutamente
d'accordo con le scelte attuate dalla madre e che venga tutelata la sua
parte di legittima?
Chiedo scusa per la lungaggine ma non sono riuscita a scrivere meno. :-(
Ringrazio anticipatamente per eventuali Vostri pareri.
Cordialità
Manuela

[super cut]
Cara Manuela,
quando leggo questi post e leggo la parola
"cliente" mi vengono i brividi e rispondo sempre
"che percentuale mi dai della tua parcella
(retribuzione), se rispondo?"
Spero tu non facci l'avvocato in quanto:
1) non si devono prendere incarichi che non si è
in grado di portare a termine;
2) sono le basi di istituzione di diritto privato
e di diritto civile.
Allo stesso modo ritengo che esista una norma
simile a quella sub 1) per i
commercialisti...quanto alla 2) le risposte sono
nel codice civile.
C.S.
prof. sig. Mau
_____________________________________________
Prof. a contratto di chiaroveggenza giuridica
Universita' di Roccacanuccia

 prof. sig. Mau
Grazie cmq esimio prof sig. Mau.
Saluti
Manuela

Manuela


 pochissime persone.
Se mi rivolgo all'Ordine degli Avvocati della mia zona potrei chiedere
se ci sono professionisti specializzati nel trattare problematiche di
questo tipo?
O meglio esistono le specializzazioni tra gli Avvocati?
Non vorrei dire castronerie. :-D
Saluti
Manuela


no, io sono cliente! percui "so tutto perchè ci sto passando io da co-
erede" !
E' successa la stessa cosa a noi tre fratelli... una madre che ha
privilegiato in modo smisurato uno dei tre con "subentri"
nell'attività di famiglia, donazioni dirette, donazioni indirette,
liquidi sotto banco da vendite di parte del matrimonio, etc. etc. Le
difese ci sono, certo è difficile e costoso...
Cmq, collazione e avviamento sono due notevoli armi per poter
rientrare della propria legittima, almeno...
3° Occhio

O meglio esistono le specializzazioni tra gli Avvocati?
Il miglior metodo č il passaparola....


rientrare della propria legittima, almeno...
Esattamente....


 rientrare della propria legittima, almeno...
Grazie per le info. :-)
però quel "almeno..." mi preoccupa. :-\
Mi posso permettere di chiedere se sono insorti dei problemi e di che tipo?
Btw, in bocca al lupo per tutto. :-)
Ciao
Manuela

 
www.google.it
 :-)
Grande! :-D
ok, ok, continuo a cercare... :-)
Saluti
Manuela

 ha scritto nel messaggio 
news:eunucu$ed8$3...@nnrp-beta.newsland.it...
Gentili partecipanti di questo ng, mi occorre il Vostro aiuto.
Recentemente ho scoperto che tutte le proprietà, compresa quella
agricola, sono state vendute ....... :-\
Cosa fare? :-(
si potra' agire solo al momento della morte dei genitori.
I genitori, che inzialmente avevano promesso alla figlia aiuto in egual
misura a quello dato al figlio, ora si sono totalmente opposti a
raggiungere un accordo.
quelli sono affari loro, ci saranno stati motivi che hanno fatto
cambiare decisione.
Considerate che il fratello della mia cliente, da solo, non sarebbe mai
stato in grado di acquistare l'attività agricola, infatti, nelle fasi
di lavoro più impegnative erano sempre presenti i genitori che lo
aiutavano senza ricevere alcun compenso. :-\
se e' vero che dopo la morte i figli devono ricevere in eredita'
una certa quota del patrimonio dei genitori, e' altrettanto vero
che in vita possono fare quello che vogliono e tanto piu'
aiutare chi vogliono.
Dal canto suo, la mia cliente, ha intrapreso un'attività sperando,
appunto, nell'aiuto dei genitori che, purtroppo, non è mai arrivato. :-\
questo e' sbagliato. O le cose sono chiare da subito, oppure
meglio arrangiarsi da soli.
Chi prende le decisioni (diciamo chi comanda) è la madre che spesso si è
dimostrata incoerente e di parte, inoltre, alcuni conoscenti riferiscono
certe sue predisposizioni al gioco delle scommesse con conseguente
perdita di rilevanti somme di denaro.
eh si, gia' me la immagino come prova, in tribunale : ha detto la signora
cesira, quella li che ha il chiosco di piadine, che la cugina della sorella
della cognata ha visto la signora in questione andare a fare una partita
a scopa con le amiche, e giocavano a soldi eh? facevano delle puntate
da svenire, una volta ha perso ben 5 euro !!!
Arrivo al dunque: :-)
La mia cliente è prodondamente preoccupata per il comportamento dei suoi
familiari e chiede se c'è la possibilità, con i genitori ancora in vita,
di "porre dei paletti", cioè far presente che non è assolutamente
d'accordo con le scelte attuate dalla madre e che venga tutelata la sua
parte di legittima?
la sua parte di legittima sara' tutelata alla morte dei genitori.
Se loro alla fine decidono di vendere tutto e usare i soldi, che so,
per comprarsi una lapide in oro massiccio, piuttosto che passare
gli utlimi anni di vita in un albergo a 4 stelle o qualsiasi altra cosa,
i figli non possono farci nulla. il patrimonio alla loro morte sara'
pari a zero, pertanto l'unica possibilita' sara' di verificare le
effettive donazioni al fratello e agire in proporzione su quelle.
Ripeto, solo alla morte si traggono le somme.
alberto 

 da svenire, una volta ha perso ben 5 euro !!!
No la mia ingenuità non arriva a tanto. :-)
Mi chiedo, però, quale genere di prova possa essere utile in tal senso.
e... dimenticavo: quei 5 euro moltiplicali per 2000. ;-)
Saluti
Manuela

 ha scritto nel messaggio 
news:eur0nv$83b$1...@nnrp-beta.newsland.it...


Se venisse dimostrato che la madre fosse colta da una
ossessione per il gioco di azzardo, che consiste in una
mancanza di controllo, spesa di ingenti quantita' di denaro,
debiti di gioco ecc... allora si potrebbe chiedere l'interdizione
o qualche pratica simile, facendo anche in modo che si curi
da questo disturbo .
alberto 

 Mi posso permettere di chiedere se sono insorti dei problemi e di che tipo?
"almeno" vuol dire che la prassi di re-identificare un patromonio dato
quasi ad uno solo è difficile e costoso, immagina i CTP che devono
calcolare vendite, interessi, l'avviamento, etc. etc. poi si è sempre
nelle mani del Signor Giudice.... anche se, alla fine, ho fiducia
nella Giustizia...
3° Occhio

[super cut]
Non per essere scortese ma:
-. le risposte che hai letto qui sono tutte
concordi, in quanto è la legge, a dire che la tua
cliente, allo stato, NON ha alcun diritto di
interferire con le scelte economiche dei suoi
genitori;
-. l'avvocato contattato dalla tua cliente, mi
pare di capire, ha bene o male detto la stessa
cosa non avendogli consigliato di intraprendere
vie giudiziarie.
A questo punto... cosa vuoi/vuole la tua cliente?
La legge, che le piaccia o meno,  è questa. Punto
e stop.



Hey, basta con questi puntini. :-D
Se ci sono stati passaggi a favore di uno solo dei fratelli sicuramente
ne sarà rimasta traccia. :-)
Ciao
Manuela

 da questo disturbo .
Grazie anche a te per le info. :-)
Ciao
Manuela