Newsgroup: it.economia
Titolo: Esempi di Monopoli Naturali

Su raitre, vi è Gamberale che parla in modo molto dettagliato
della società Autostrade s.p.a., e del monopolio naturale (parole
adoperate dallo stesso Gamberale) che Autostrade s.p.a.
gestisce.
Una descrizione molto interessante per tutti coloro che hanno
ancora problemi nel comprendere il monopolio naturale.
ciao ciao
           bigmeme 


E un "chi se ne frega" non ce lo aggiungiamo?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 E un "chi se ne frega" non ce lo aggiungiamo?
ma come? non lo accusi di fare politica?
ma lo sai che siamo sul ng it.economia . pensi che il monopolio naturale
dovrebbe interessare chi è qui?ma soprattutto,pensi?

 ha scritto

Sono tutti problemi tuoi, visto  che per te "naturale"  significa "statale", quindi non  sei in grado di comprendere né la regolazione di un gas che parte dalla  Russia e arriva a casa tua dopo aver attraversato Ucraina, Polonia, Germania  e Austria, né di comprendere quali misure possano condurre a una razionale ripartizione di persone e merci tra strade, autostrade, ferrovie, navi e aerei.
Da Novella 2000 a un dipendente di  Benetton: vedo che le tue fonti d'informazione e cultura economica stanno migliorando.
Ti fu chiesto, a suo tempo, di dire qualcosa sul più recente monopolio naturale:  Internet. Ma è troppo pretendere che tu t'informi su come funzionano le reti.

 funzionano le reti.
internet monopolio naturale? interessante.hai qualcosa di scritto?

 ha scritto

Ha senso farne un'altra?

Matteo wrote:

in che senso? 


Cos'è un monopolio naturale, se non un'impresa che non ha senso duplicare?

Matteo wrote:

no...ok... volevo una spiegazione (o un link) che spiegasse meglio "internet
monopolio naturale".è una tesi che va argomentata (anche perchè di solito
si trovano opinioni opposte).
in ogni caso,rileggendo la tua domanda "ha senso..." non ha una risposta
scontata... l'idea di costruire un'altra internet,in concorrenza con questa
gira già da tempo. In realtà esistono altre reti e preesistevano a
internet.

 internet.
Attenzione, non limitiamoci nel valutare il solo monopolio naturale,
cosa per altro che mi pare difficile da mostrare se riferito all'universo
internet; la possibilità di costrure altre reti è certamente presente, ma
il punto è: coviene a qualcuno costruirne un'altra?!
Qui viene in gioco il sovrapprofitto del monopolista; la domanda è: la 
titolarità
della rete, garantisce un riddito monopolista!?
Il monopolio naturale crea inefficienze allocative esclusivamente quanto
la possibilità di sfruttare un monopolio naturale, conferisce la possibilità
per qualcuno, di determinarne il prezzo e quindi la garanzia d'un extra 
profitto.
Ma se l'accesso, l'uso del monopolio naturale, fosse libero, a quel punto
il monopolio naturale sarebbe disarmato, e tutti avrebbero accesso a
tale monopolio in condizione di parità: sparirebbero le inefficienze.
A quel punto il problema sarebbe: garantire il servizio, che certamente
nessuno avrebbe interesse, rifugiandosi in un comportamento di free raider.
Tornando all'esempio delle autostrade fatto all'inizio: se le autostrade
fossero di libero accesso, a quel punto a nessuno fregherebbe nulla, ed
il monopolio naturale sarebbe neutralizzato; ma sarebbe anche garantito
un servizio adeguato?!
Certo che no, perchè nessuno andrebbe a spendere soldi per garantirlo.
Io credo, come sempre scritto, che ogni monopolio naturale presenta una
peculiare forma; è per questo che ogni volta bisogna studiare bene il
tipo di monopolio naturale per adeguare di conseguenza le strategie e
la politica atta a neutralizzarlo.
Non esiste una politica precustituita.
ciao ciao
         bigmeme

 Certo che no
Mai stato in Germania, vedo.
In effetti Novella 2000 lì non arriva.

 free raider.
e questo che è? uno che scala una società gratuitamente?
ROTFL
caso mai free rider

 ha scritto

Tu sai cos'è l'Icann, cos'è un DNS, e quanto incassa l'Icann su ogni DNS?
Non sei tenuto a saperlo.
C'è, invece, chi non lo sa (anzi non se lo sogna neppure), ma ci blatera sopra.

 ha scritto nel messaggio 
news:43e26458$0$12598$4faf...@reader3.news.tin.it...

vabbè scappata una "a", può capitare.
Free rider: termine inglese che stà ad
indicare chi beneficia gratuitamente di
un bene pubblico (pubblico inteso che
non è di nessuno e quindi della collettività)
ciao ciao
         bigmeme 

"Fare un'altra internet" é una frase con poco senso. Se io metto su
una lan in casa mia e chiedo accesso a un isp, io sono parte di
internet. Internet non é di nessuno, é l'insieme di tutte le reti
esistenti. Diverso il caso della gestione dei top level domain e
soprattutto dei root DNS (poco tempo fa ci fu una polemica perché gli
US non vogliono mollare la gestione dei 13 root nameserver)

Mai stato in Germania, vedo.
Vale a dire?

e quanto incassa l'Icann su ogni DNS?
no

 ha scritto

In Germania le autostrade sono gratuite.

 ha scritto

Una ventina di dollari. E la tua esistenza su Internet dipende dall'Icann. Un paio di click e si elimina un intero Stato (già fatto con l'Iraq). A me sembra molto "innaturale" 'sto fatto, ma pare che non gliene freghi niente a nessuno. Finché gira, e finché siamo in pace con gli U.S.A.....

In Germania le autostrade sono gratuite.
Traduco: in Germania le autostrade sono costruite e mantenute con i soldi
dei contribuenti - compresi quelli che non le usano - a vantaggio degli
utenti che probabilmente pagano solo una parte del costo effettivo con le
imposte di bollo e/o sulla benzina (non so se e come ci sono in Germania)

Una ventina di dollari. E la tua esistenza su Internet dipende dall'Icann.
Un paio di click e si >elimina un intero Stato (già fatto con l'Iraq). A me
sembra molto "innaturale" 'sto fatto, ma >pare che non gliene freghi niente
a nessuno. Finché gira, e finché siamo in pace con gli >U.S.A.....
E questo sarebbe monopolio? Se l'ICANN tira troppo la corda gli Stati
esclusi fonderanno la loro parte di Internet in una nuova Internet

 ha scritto

Sarebbe come se dai telefoni Telecom potessi chiamare solo altri telefoni Telecom.
Anche la possibilità di chiamare da un qualsiasi telefono fisso o mobile del mondo qualsiasi altro telefono di qualsiasi altra parte del mondo è gestita, necessariamente, in regime di monopolio.
A me, onestamente, dei monopoli naturali non frega assolutamente niente, m'interessa solo che non si pensi a monopoli "naturalmente" statali. Perché gli statalisti a quello pensano.

 ha scritto

Anche le scuole, se è per quello. Ed è così anche per gli USA (dove a pedaggio sono i ponti). A cosa servano i soldi dei contribuenti lo decide la politica. Nulla può essere gratuito, in un'economia di mercato: si può solo decidere chi deve accollarsi la spesa.
A parte questo, che un dipendente di Benetton abbia detto "monopolio naturale", non significa che una laurea alla Sapienza sia un buon biglietto da visita.