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Titolo: donazioni?, che fare?

salve, intanto ho letto che c'è gente preparata e pure spiritosa in questo
ng. bene perchè la materia lo richiede.   vengo al punto- ho un fratello che
ha fruito tempo fà (circa 15 anni) dei liquidi derivati dalla vendita di
immobili di proprietà di mio padre(con me c'erano incomprensioni); ora mio
padre vuole cedermi (a suo modo per "pareggiare") un appezzamento di terreno
con 2 rurali (circa 5 ettari) ma la compravendita è stata scartata per il
motivo che un qualsiasi confinante potrebbe subentrare nell'acquisto in base
ad un diritto di prelazione (credo?) allo stesso prezzo (ovviamente MOLTO
BASSO) messo nell'eventuale rogito di acquisto.   sono quindi a chiedervi:
allo stato attuale (legge berlusconi) con la donazione risolvo il problema
nei confronti dei vicini? un domani , quando cioè mio padre mancherà la
donazione che fine fà? rientra nell'asse ereditario o no?    (tenendo
presente che a valore catastale esistono cespiti per un importo superiore a
quello di cui si parla, che mio padre è separato da ..20 anni circa, che ho
un unico fratello il quale, probabilmente, gradiva di + la situazione che
esisteva prima in cui faceva e sfaceva come meglio credeva)  io quando posso
LIBERAMENTE E LEGALMENTE eventualmente vendere detto immobile ?(10 anni dopo
la sua morte?). è vero che ci sarebbe da pagare solo circa 250 euro di bolli
+ il notaio( e in quale misura?).     ho cercato di esporre al meglio ma ,
rileggendo, non sono proprio convinto di esserci riuscito. comunque sono a
disposizione per specifiche. comprendetemi anche per la situazione
psicologica non "gradevole" della situazione ma che nel contempo ciò
"cambierebbe ABBASTANZA il mio capitale". grazie anticipatamente a tutti
quelli che vorranno dedicarmi il loro tempo. saluti

 ha scritto nel messaggio
news:3C0E8.57522$US3.1...@twister1.libero.it...

Potreste fare una donazione nella quale, in premessa,  suo padre dice di
voler pareggiare la donazione del denaro di cui sopra. In questo modo, lei
avrebbe un sostegno contro le pretese (azione di riduzione e collazione) di
suo fratello. Per quella donazione non furono pagate imposte, ma essa
avvenne 15 anni fa. Essendo stata abrogata l'imposta sulle donazioni fra
coniugi e parenti in linea retta all'infinito ed in linea collaterale fino
al IV grado, il delitto di evasione fiscale ad essa relativa dovrebbe non
sussistere più pure per il passato, ma è meglio sentire un penalista.
Con la donazione l'immobile sarebbe praticamente inalienabile fino a dieci
anni dalla morte del donante (oltre a suo fratello potrebbe esserci un altro
legittimario: un nuovo coniuge, un nuovo figlio, un figlio naturale che
agisce in giudizio per conseguire il riconoscimento.....fino alla morte non
si sa mai).
Un'altra cosa che potreste fare è un atto di datio in solutum: suo padre
sostiene che le è debitore in forza di..... e che, a soddisfacimento del suo
credito, col suo consenso, le cede il terreno. Secondo taluni, la prelazione
non dovrebbe esercitarsi in caso di datio in solutum. L'art. 8 co. II, l.
590/'65, però, non annovera la datio in solutum fra i casi in cui la
prelazione è esclusa. Inoltre, sarebbe un falso.
Law le consiglierebbe ;-)) di intentare un giudizio di usucapione (parimenti
falso) nei confronti di suo padre, relativamente al terreno, ma mi pare di
capire che suo fratello si opporrebbe.
L'unica soluzione è quella della donazione, tenendo presente che, anche sua
madre sarebbe legittimaria se la separazione non fosse stata addebitata a
lei, oppure una compravendita con cui si preveda il giusto prezzo del
terreno. Così, se il prelazionario esercitasse il suo diritto, lei avrebbe
il giusto prezzo, conseguendo da suo padre il denaro, come fu per suo
fratello. In questo modo, sarebbe più al riparo da un'eventuale azione di
riduzione e dalla collazione. Questa, forse, è la soluzione migliore.


wrote:

Azzardo, da studente di giurisprudenza una risposta.
Riassumo. Suo padre, sua madre separata, lei e suo fratello.
Presumo che a sua madre non sia stata addebitata la colpa della
separazione, quindi eredita come coniuge a tutti gli effetti. (Diverso
il caso in cui suo padre divorziasse, ma se non l'ha fatto fino ad
oggi...)
Asse ereditario. Dovremmo avere un'idea piu' precisa dei vari beni.
Non e' importante il valore assoluto, basta la proporzione. Per
calcolarlo bisogna sommare le proprieta' e il capitale di suo padre al
momento della morte, detrarci i debiti (mutui, cambiali) e sommare le
donazioni fatte da suo padre ovviamente in vita.
Sulle donazioni c'e' naturalmente il problema di quantificare i soldi
dati negli anni scorsi a suo fratello. Infatti questo potra' sempre
sostenere che alcune elargizioni facevano parte della sua educazione,
istruzione, mantenimento che si protrae secondo la moderna
giurisprudenza ben oltre la maggiore eta'. Ad esempio, la macchina gli
seviva per andare un ufficio (si' ma proprio una ferrari doveva
comprargli ;-))
Se ipotizziamo che 1000 sia il risultato della nostro conto dunque che
l'asse vale 1000, ora bisogna determinare quanto vale la donazione che
suo padre le ha fatto. E questo puo' farlo solo lei.
Altra variabile e' se suo padre fara' testamento o no. E sopratutto se
lo fara' a suo favore. Suo padre potra' disporre liberamente per
testamento di un quarto dell'asse calcolato poc'anzi. Ma ipotizziamo,
visti anche i rapporti generali, che non fara' testamento in suo
favore.
In questo caso lei avra' diritto a tenere per se' beni per un quarto
dell'asse. Quindi se l'asse vale 1000 e la donazione a lei fatta vale
250 va bene, il supero di 250 invece andra' o a sua madre o a suo
fratello a secondo di chi ha ricevuto meno.
Un saluto
Roy

 Azzardo, da studente di giurisprudenza una risposta.
Posso chiederti dopo quali esami sei stato in grado di fare un simile
azzardo?


wrote:

Sto preparando Privato I. 
E seguo molto il NG ;-)))
Ciao
Roy

 ha scritto nel messaggio
news:3ce11335...@powernews.libero.it...


e...vorrei invece poter discutere con te. 
Puoi farlo tranquilamente sul newsgroup. La mia casella di posta la
apro di rado. 
E poi fidati avere la gentile  supervisione del NG e' la cosa
migliore. ;-)
Ciao
Roy