Newsgroup: it.diritto
Titolo: Lavori in casa improvvisi

Buongiorno a tutti,
abito in un condominio composto da 3 palazzine, 20+20+15, tot. 55 appartamenti.
Stamattina ho avuto uno sgradito risveglio, il mio dirimpettaio ha iniziato dei lavori di 
muratura nel suo appartamento senza avvisare nessuno, nessuna comunicazione in portineria, 
niente di niente, vi lascio immaginare il fastidio, averlo saputo prima approfittavo del 
weekend per trasferirmi a casa dei suoceri.
Premettendo che il vicino è uno stronzo è normale comportarsi così (abito lì da 10 anni e 
non ho mai fatto lavori in casa mia)?
C'è una legge che lo obbliga ad avvisare con congruo anticipo?
Devo reclamare presso l'amministratore?
Devono rispettare degli orari (pausa pranzo di mezz'ora, mentre scrivo già picchiano)?
Grazie a chi mi risponderà.
-- 
mangi (45, 230,177+,82,60, MB) 

 Provaci ma il vicino ha tutto il diritto di fare lavori, purchč negli orari diurni
Vedrň stasera a che ora smettono di far casino.
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Prima cominciano al mattino, piů tardi smettono alla sera, meno giorni di 
fastidio avrai.
Gi 

 picchiano)?
No, ma più lavorano prima finiscono.

 quelklo che meglio crede nel rispetto della civile convivenza.
Sicuramente.
Intendevo dire che io al suo posto avrei perlomeno affisso un avviso in portineria qualche 
giorno prima, scusandomi del disagio arrecato agli altri condomini.
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 dei lavori? il vicino li rispetta?
Se il comune ha legiferato ovviamente un regolamento non puo' non 
uniformarsi,
quindi vale la regola\sopra.
Giulia

 quindi vale la regola\sopra.
  Nulla vieta ad un condominio di inserire nel regolamento condominiale
  norme che prevedano orari piu' ristrettivi.Quello che non si può fare
  è superare gli orari imposti dai regolamenti comunali.
  w

 è superare gli orari imposti dai regolamenti comunali.
Interessante ! Prima citi  la costituzione per impedire sostanzialmente 
di deliberare all'assemblea di come gestire le parti comuni/turni, poi 
pero' ammetti che la stessa puo' vincolare attivita' private (si fino a 
prova contraria dentro casa mia sono attivita' private!) che se recanti 
disturbo comunque rimangono una cosa tra condomini e non tra condominio 
e condomino?
Giulia


   Hai poche idee ed alquanto confuse...mi pare.
   L'articolo della costituzione è bene che lo leggi attentamente perchè
   si riferisce ai rapporti civili di ogni cittadino....poi per quanto
   riguarda le attività private dentro casa tua...siccome non abiti da
   sola ma convivi con altri proprietari i tuoi diritti finiscono dove
   iniziano quelli degli altri. Mi spiego meglio ogniuno di noi può
   anche avere il diritto di riposare durante il giorno, ad esempio,
   facendo un riposino dalle ore 14,30 sino ore 15,30 , da qui può
   derivarne un inserimento nel regolamento condominiale .
   I rumori molesti, continui e fuori dagli orari consentiti è cosa
   che riguarda tutti i condomini , tante che il c.c. all'art.70 d.a.
   pone delle sanzioni ( anche se attualmente ridicole ) a colui che
   compie infrazioni al regolamento condominiale.

 compie infrazioni al regolamento condominiale.
Regolamento che puo' regolamentare solo le parti comuni , quindi bene se 
canto nel corridoio(paghero' la sanzione)  male se lo faccio dentro casa 
(chiameranno i caramba)......
Non so se sei avvocato  studente o in generale ci capisci qualcosa di 
legge (sai scrivere bene comunque ma in internet il tagli incolla e' 
sempre in agguato) ma ormai il mio trollometro e' in fondoscala quindi 
in generale le mie risposte ai tuoi interventi finiscono qui, non ti 
plonko perche comunque mi diverte legggerti....
Giulia


da come ti esprimi mi sa tanto che quella (o quello) che di leggi ci capisce 
poco sei proprio tu.
Citi la costituzione forse senza sapere che la "legge suprema" si limita a 
dare principi e non un modus operandi diretto.
Significa che possono esserci 1000 leggi in contrasto con la costituzione, 
ma fino a quando non vengono abolite perche in contrasto, ogni "cives" è 
tenuto a rispettarle.
Anche se una legge è palesemte in contrasto con la costituzione, il giudice 
che deve giudicare, si deve attenere alla stessa, salvo una richiesta delle 
parti di parere costituzionale.

 quindi vale la regola\sopra.
Quì intendevo che se è presente un regolamento comunale, ha priorità su 
quello condominiale, e quello condominiale può essere solo restrittivo su 
quello comunale.
Quindi se il condominio ha stabilito che i lavori possono iniziare alle 7 
del mattino e fermarsi alle 12 per riprendere alle 15 fino alle 18, e il 
comune ha stabilito che i lavori possono essere svolti dalle 8 alle 17, le 
imprese sono tenute a rispettare l'orario dalle 8 alle 12 e dalle 15 alle 17


Quindi e' un problema di etichetta?


beh si, un avviso su etichetta potrebbe esser non visto, se invece metti un 
cartellone luminoso..
:-) 


   Il sapere o meno quale ï¿½ la mia professione penso che nulla centri con
   questa discussione....e in quanto al tagli incolla , risparmiatelo.
  Vedo che oltre che confusa  sei anche poco educata ed impertinente....
  comunque se ti va gradirei mi spieghassi meglio la tua frase :
  <E non c'ï¿½ un divieto di offrire una prestazione in natura equivalente
   se accettata dalla stessa >
  A mio parere ï¿½ incomprensibile.
  w

 richiesta delle parti di parere costituzionale.
Bravo hai studiato , ora mi spieghi quale legge impedisce all assemblea di deliberare una spesa di spalatura
(le quali quote se non pagate saranno provvisoriamente esecutive come ben sai), e di accettare al posto della quota
una prestazione equivalente da parte del bravo e valente condomino muscoloso ?
Cita la legge pero' (va bene anche una sentenza) perche se no finisci nel semiplok anche tu!
Se il tuo intervento e' tutto un equivoco perche non segui entrambi i gruppi mi scuso ma ti consiglio di leggere bene dove rispondi!
Giulia


   Premetto che io posto su it.diritto condominio e dell'altro NG nulla
   ho letto, però tu ora stai travisando quanto io ho detto...l'assemblea
   può deliberare qualunque spesa per la spalatura della neve ed in qual
   caso io pagherò la mia quota, però qui si sta discutendo sul fatto che
   questa non può impormi di spalarla. Se qualche condomino vuole farlo è
   libero di farlo ma anch'esso non può pretendere poi nulla da me.
   La tua ironia versi il prossimo è sempre fuori luogo.
   Il multipost dovrebbe essere non consentito.
   w

 condominiale, e quello condominiale può essere solo restrittivo su quello comunale.
I lavori sono appena terminati, ho visto i muratori caricare tutto sul furgone ed 
andarsene, la pace è tornata.
A conclusione del 3ad vi faccio notare questo, affisso da un altro condomino di un'altra 
scala (sicuramente più civile del mio vicino):
http://i51.tinypic.com/28rnor6.jpg
"Monza, 20/01/2011,
Informiamo i signori condomini che a partire dal giorno 1/2/2011 e per un periodo di circa 
30 giorni saranno effettuati lavori di ristrutturazione privata nel nostro appartamento 
situato al secondo piano di questa palazzina.
Ci scusiamo anticipatamente per il disagio arrecatoVi.
Grazie"



Grande ponzio
aveva visto bene: non ï¿½ una questione di etichetta ma di cartello.
:-)

 non � una questione di etichetta ma di cartello.
Infatti ci� che mi ha infastidito � stato pi� che altro il menefreghismo del vicino.
Che non si lamenti se in futuro sar� ripagato con la stessa moneta.



E tu, se intendi tenere gli stessi comportamenti, non lamentarti di come sta 
andando il mondo.
Se uno sbaglia, gli altri che per l'appunto considerano quel comportamento 
uno sbaglio, non devono certamente comportarsi nello stesso modo, almeno per 
coerenza.
Salvo che ci si preoccupi di non interrompere la catena.
Cordialità
Gi 

 mondo.
Non sono il tipo che porge l'altra guancia.
Cmq prevedo di andarmene tra un paio d'anni.


 15 alle 17
Il regolamento condominiale non contrattuale pero' e i poteri dell 
assemblea non possono superare la soglia del tuo appartamento, quindi
possono mettere quelle regole ma valgono solo per i lavori fatti nelle 
parti comuni(stavamo parlando di un bagno), mentre il regolamento 
comunale vale in tutto il territorio!!
L'educazione e' un altro discorso, e sinceramente non c'entra nulla 
visto che tutte le ditte lavorano dalle 7 alle 12 e dalle 14 alle 17
non sono covi di maleducati , se i condomini vogliono altri 
orari(ridotti) per me va bene ma pagano la differenza nei maggiori costi 
sostenuti!!
Giulia

 Cmq prevedo di andarmene tra un paio d'anni.
per la gioia del condominio
miiiiiiiiiiii ma che mmminchia di cooondominiooo! 

 comunale vale in tutto il territorio!!
   Quindi tu sul tuo balcone puoi mettere quello che vuoi, cambiare il
   tipo di tapparella, mettere vasi sui davanzali senza protezioni, ecc.?
   Come vedi la vita condominiale, purtroppo per te, ha delle regole ed è
   il regolamento condominiale che le stabilisce , ovviamente queste sono
   deliberate dalla maggioranza. Tutto ciò serve per stabilire rapporti
   piu' civili  e di buon vicinato tenendo conto anche valore del bene
   comune e delle singole proprietà.
   w

 miiiiiiiiiiii ma che mmminchia di cooondominiooo!
Beh no, direi "che minchia di vicino", gli altri condomini sono mooolto meglio.


 Per la gioia MIA, andr� in una villetta.
venduto l'appartamento a 4 negroni? :-) 


   I lavori rumorosi quali sollevare le piastrelle delle pareti e del 
pavimento
   possono essere fatti in orari consentiti, negli altri orari si può
   sempre lavorare , ma eseguendo altri tipi di lavoro. Basta concordare
   e programmare con l'Impresa ciò. Dove sono le difficoltà ad operare in
   siffatto modo ed i maggiori costi ?
   w