Newsgroup: it.diritto
Titolo: Censimento 2001

Salve,
qualcuno sa se rispondere al questionario del censimento 2001 (oltre che
dovere civico) č obbligatorio ?
Esistono sanzioni in caso di mancata compilazione ?
E se si č irreperibili ?
Bisogna andare a prenderlo da qualche parte ?
E se si hanno piů case (residenza, domicilio, seconda casa) bisogna
compilarlo puů volte o basta una copia ?
Grazie.

 Esistono sanzioni in caso di mancata compilazione ?
Le risposte (si) le trovi nella legislazione indicata a pag. 40 del
fascicolo consegnatoti.
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Un saluto da Lino Petrella
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 > dovere civico) č obbligatorio ?


 Chiedevo anticipatamente perchè ancora non ho ricevuto nulla ...
Rispondere al questionario è obbligatorio, e sono previste
sanzioni amministrative per chi non risponde oppure risponde
in maniera deliberatamente falsa.
Per quanto riguarda la compilazione del questionario, le persone
censite sono da suddividere in 2 categorie:
1) lista A = persone "dimoranti abitualmente" in una casa
2) lista B = persone "temporaneamente presenti" in una casa
Nella lista B vanno fatte rientrare anche le persone presenti
e pernottanti nell'abitazione nella giornata di riferimento del
censimento, ovvero il 21 ottobre, nonchè gli studenti fuori sede
(cosiderati dunque come "temporaneamente presenti" nella
abitazione sita nella città di studio).
Le persone della lista B potranno quindi essere censite come
"dimoranti abitualmente" in una casa E "temporaneamente
presenti" (stavolta quindi rilevate nella lista A) in un'altra, senza
che per questo si vada incontro ad alcun errore.
Se non ha ricevuto ancora niente, evidentemente il rilevatore
assegnato all'area nel quale dimora non è ancora passato nel
suo palazzo oppure non l'ha trovata in casa, nel qual caso
ripasserà (almeno, questo è il suo dovere).
Cordiali saluti
Nemo

A voi cari amici il quesito.....
secondo voi il censimento e' a tutela della privacy?
secondo me no anche perchè le notizie raccolte oltre ad essere facilmente
riconducibili al compilatore(tramite codici a barre su ogni pagina)
subdolamente
carpiscono molte notizie troppo personali....
datemi anche voi il vostro parere.
Poi se qualcheduno può indicarmi se esiste un sistema per non
compilarlo(senza incorrere in sanzioni) per i motivi sopra descritti. grazie

contro la privacy si nota anche quello relativo alle attività, in cui
a pag. 2 viene indicata la modalità del ritiro, tra cui l'opzione di
lasciarlo a persona che possa agevolare il compito del rilevatore ...
quindi una ditta individuale, p.e. un agente di commercio lo puo'
lasciare al portiere dello stabile, tanto di solito non sono "il
gazzettino" del palazzo stesso ....
alla faccia della 675 
(opinione del sottoscritto)
Gianni Nardini
dott.comm./rev.cont
http://studionardini.welcome.to


La Legge sulla Privacy viene
regolarmente disattesa: Siamo d'accordo! La richiesta dati riguarda
persino: Quanti gabinetti hai? Sei andato di corpo il 21.10.2001? Hai il
posto auto privato? Speriamo non si tratti dell'ennesima trovata per la
determinazione di parametri di "agiatezza", che ci possano alfine privare
del nostro sudato gabinetto......
I "censimentatori" affermano che
verranno contattati dal Comune coloro i quali presenteranno in bianco il
modello.
Difenderò la mia intimità con la spada e la carta igenica.
W la
Libertà, W l'Italia, W la Patria!!!!! Ah, ah, ah
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 descritti. grazie
Niente da fare. Sono previste sanzioni amministrative.
Ciao ciao.
Nemo
PS: il cross post non è una bella pratica, dunque
    lo ho tolto.

 nomi cognomi ed indirizzi...
Perdendo quindi utili e importanti informazioni per l'anagrafe.
Cordiali saluti.
--- ERA POSSIBILE SCINDERE LE DUE COSE
Nemo
PER CONCLUDERE  GRAZIE NEMO PER LA POSSIBILITA' DI CHIARIRE MEGLIO I MIEI
CONCETTI
E DARE LA POSSIBILITA' AD ALTRI DI TIRARE LE PROPRIE CONCLUSIONI ED
EVENTUALMENTE
DIRE LA LORO.  PIU' TESTE SON MEGLIO DI 2

scusa non sò cosa sia il cross post....
se anzi mi dici cosa è ti sarei grato
"Nemo" <d.ce...@SBLINDAtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:9r8jdi$nu2$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 se anzi mi dici cosa è ti sarei grato
Postare lo stesso messaggio su più di un
NewsGroup, come quello iniziale di questo
thread che era stato postato su:
it.diritto,it.discussioni.commercialisti,it.discussioni.giustizia
ovvero 3 NG.
Nemo

 PIU' TESTE SON MEGLIO DI 2
Specialmente se le si usa prima di gridare allo scandalo
su di un newsgroup.
Cordiali saluti
Nemo
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 compilarlo(senza incorrere in sanzioni) per i motivi sopra descritti.
grazie
Non esiste.
--
Vincenzo Nocera
Dottore Commercialista
Revisore Contabile

 news:9rn8ra$q12$1...@pegasus.tiscalinet.it...
Il dilemma e proprio questo amicone tutto questo non mi và
è un'ingiustizia e un sopruso come mille altri (Sob...!)

 ha scritto nel messaggio
news:3bd7ebbb...@news.cis.dfn.de...


 a pag. 2 viene indicata la modalità del ritiro, tra cui l'opzione di
Questa critica è palesemente infondata.
Come tu stesso hai specificato, questa è
una "opzione", non una regola da rispettare.
Anche nella vita di tutti i giorni tu hai l' "opzione"
di raccontare tutti i fatti tuoi al portiere, il che non
significa che lo stato non tuteli la tua privacy.
Se tu **vuoi** (opzione) dare il questionario al
portiere per restituirlo più facilmente al rilevatore,
fai pure. Altrimenti è compito tuo trovare un altro
modo per darlo al rilevatore (che, peraltro, è
altresì obbligato a cercarti più volte, e a non
arrendersi alla tua prima assenza).
Ma il fatto che tu faccia ciò per tuo espresso *volere*
non ti obbliga in alcun modo a ledere la tua privacy.
La legge, anche alle famiglie, non impedisce affatto
di leggere al portiere tutto il modulo, se esse lo desiderano
o lo ritengono opportuno.
Un consiglio finale, tanto per usare un po' il cervello:
potresti chiudere il tuo modulo in una busta, prima
di lasciarlo al portiere, assicurandone la riservatezza.
Cordiali saluti.
Nemo

NEMO  ricorda la mia ultima risposta...........
...non  è  il portiere saranno mille altri !
SCANDALIZZIAMOCI !!!!!!!!
"Nemo" <d.ce...@SBLINDAtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:9s5kv5$g7s$1...@pegasus.tiscalinet.it...


 SCANDALIZZIAMOCI !!!!!!!!
Primo: non "urlare" continuamente (se non lo sapessi,
    scrivere in maiuscolo equivale ad urlare, su Internet).
Secondo: impara a quotare (si quota *solo* la parte
    del testo attinente alla risposta che si dà, e si quota
    *sempre* prima della risposta, non dopo).
Terzo: la tua risposta ha a che vedere con i codici a
    barre, e non con "l'opzione portiere" evidenziata
    dall'utente Gianni Nardini erroneamente, e da te
    erroneamente avallata (col tuo "BENE").
Quarto: per quanto concerne i codici a barre, mi sto
    documentando e ti risponderò più avanti. Intanto,
    utilizzando semplicemente la logica, ti risponderò
    nella stessa maniera con cui ho risposto ad altri:
    se davvero volessero violare la privacy, perchè farlo
    in un modo *più* costoso e *più* complicato, ovvero
    riunendo i dati coi codici a barre dopo averli separati ?
    (se l'intenzione era quella, sarebbe stato *più* facile
    e *più* economico consultare illegittimamente i dati
    direttamente senza separare i fogli, ovviamente)
Nemo

Rilancio:
1) Sono previste sanzioni nel caso di mancate od errate compilazioni per
giungere addirittura alla "cancellazione" della residenza
2) Ho riconsegnato il questionario ma il rilevatore non mi ha voluto
rilasciare alcuna ricevuta (anzi, si č stupito che l'abbia chiesta)
3) Nel caso mi vengano comminate sanzioni, come faccio a dimostrare di
averlo consegnato?
--
Paolo Locati
Dottore Commercialista in Bergamo

 dimostrare di averlo consegnato?
Questo lo ignoro, ma in realtà è lo stesso problema che
hai evidenziato al punto 2),
Sotto chi  ne sa di più.
Nemo

 Carissimo Nemo ti ringrazio per tutti i consigli utili per postare
correttamente anche se sinceramente a me interessa solo
 inviare il  profondo messaggio sperando di riuscirci (sicuramente adesso
meglio).
Vorrei chiederti come mai ti batti a spada tratta per giustificare tali
ingiustizie?
Poi  io non contesto il dispendio del NS. denaro (molto) e di tempo
(molto relativo per risalire al compilatore codici a barre e PC fanno
miracoli )
ma per il fine subdolo al quale  potrebbe essere usato , il fatto di non
essere chiari quando si vuole
qualcosa...mi irrita ,
e la mia indagine  voleva solo volgere al fine di comunicare le mie
impressioni
e cogliere le varie osservazioni sul caso, e sicuramente questa del Sign.
Gianni è "giusta"
partendo dal presupposto che il portiere gazzettino lo infastidisce
immaginiamoci se viene a conoscenza che le sue notizie siano conosciute a
piu' largo raggio
(dal proprio Comune allo Stato e relativi uffici e chi sa per quali altre
mani....!).
Comunque sono contento che hai  usato la parola" Illegittimo"
per quanto riguarda il consulto dei dati, è un bel passo avanti..!
P.S. perchè dovrei preuccuparmi a mie spese di occultare in una busta il mio
censimento da consegnare
al portiere se poi lui non è tenuto a riconsegnarlo a sua volta nella
medesima condizione..........?
E per quanto riguarda i famosissimi "codici a barre ", lasciati consigliare:
è
una battaglia persa la tua, esistono, funzionano e sicuramente sono
diversificati per zona ,
i primi numeri in alto a sx sono simili
nel tuo palazzo e limitrofi  (gli ultimi numeri No!),  ma se cambi regione
come per incantesimo cambiano anche loro,
il tutto per velocizzare ulteriormente eventuali riconduzioni al mittente.
Distinti saluti

 riconduzioni al mittente.
Questo è ridicolo. Nessun accorgimento dello stato-cattivo-cattivo
che immagini tu. Semplicemente i questionari distribuiti nel tuo
palazzo vengono dallo stesso "pacco" (o lotto) o da "pacchi"
con numeri seriali vicini. Tutto qui. Nessun complotto dello
stato-cattivo-cattivo che trama con accorgimenti per
"velocizzare ulteriormente eventuali riconduzioni al mittente",
ma semplici numeri seriali. Quindi, ovviamente, se cambi regione
i questionari distribuiti vengono da lotti differenti.
Inconfessabile segreto complottistico, eh ?
Nemo

rilasciare alcuna ricevuta (anzi, si č stupito che l'abbia chiesta)
Non e' prevista alcuna ricevuta. Il rilevatore avra' segnato sul
proprio registro (MOD. Istat CP.6) la data di riconsegna.
Ciao
Alchim

CARISSIMO  amico il tuo arrampicarti sui vetri mi diverte molto , e non
prendertela troppo !!!!! se il mio stuzzicarti ti fa dire grosse baggianate
(e non opinioni). Trovi risposte assurde sulle stupidate messe per contorno
al discorso e eviti largamente il vero e profondo messaggio contenuto in
esso, bisognerebbe risponderti telegraficamente , ma non sarebbe piu'
piacevole.
Ma è giusto che sia cosi', esiste sempre il bastian contrario in tutto, il
che serve a studiare affinare e verificare se in fondo in fondo in quello
che dici c'è qualcosa di vero ! BHA. però.... chissà.....dividere
staccare ricongiungere controllare i pacchi o i plichi maa .. , in realtà
non ha nessun significato .........o  forse io non son stato abbastanza
chiaro .... pero' è anche palesemente chiaro che automaticamente  sia che tu
sia un nome oppure un codice a barre il risultato è lo stesso, senza
aggiungere  altro Sei controllato e "CENSITO" (è un urlo voluto ,scusa!!) in
tutti i sensi indistintamente e  singolarmente .
[contorno folcloristico non accanirti]
Se io dico Mario Rossi pecoraio che abita a Ragusa Via Sorrentina n 329 al
terzo piano con200m/q 3 figli 2 mogli e si scalda con gas naturali
(fetecchie,loffe,perete,scuregge,moffe e chi più ne ha più ne metta ) ed ha
un cesso e 1/2 ( buco in giardino o anche comunemente detto latrina)  etc
etc........ o dicessi 23456788722  pecoraio che abita a Ragusa Via
Sorrentina  n 329 al terzo piano con200m/q 3 figli 2 mogli e si scalda a gas
naturali (fetecchie,loffe,perete,scuregge,moffe e chi più ne ha più ne
etta  )ed ha un cesso e 1/2 ( buco in giardino o anche comunemente detto
latrina)   etc etc... cosa cambia?(ogni riferimento a cose persone luoghi  è
puramente casuale , non vorrei ledere la privacy di nessuno) .
Se involontariamente.. o....no, ha  detto qualche stronz*ta ti MULTO ...
beccati questa....! "bugiardo volevi nasconderci i tuoi segreti ..... di
buchi in giardino tu ce n' hai 3"....io devo controllare e valutare ah ah
ah ah si fà pe ridere s...si fà pe schezzare .
Ed ancora se 234567887722 è sempre in giro con le sue pecore mogli e prole
al seguito non ha la possibilità di consegnare il suo memorandum vitae
personalmente , lo istat(o) sai che fà ? gli consiglia "dallo al portiere"
gazzettino (non si vuole discriminare la categoria è solo il singolo in
questione!), oppure affiggilo in piazza o dallo al vicino, al passante o al
barbiere l'importante è riconsegnarlo, trova tu il mezzo piu a te consono
ALTRIMENTI ............paga!con questa formula in Italia è consentito quasi
tutto ...è a tua unica discrezione, come, .....senza ledere la famigerata  e
agoniata propria privacy, tanto alla fine i dati saranno di dominio,  perché
nasconderli? .....ma sì....... perché incaz****i...... tanto, se vogliono
..........
[fine di lungo contorno folcloristico, accanisciti]
ti mandano un controllo fiscale a casa .....è uguale......costerà solo un
pochino di
piu'...?
ma  non prendiamoci in giro! .......
PS. per l'ennesima volta, il riconducimento al compilatore non è
assolutamente ne' difficile e neanche più costoso di quanto pensi con i
sistemi meccanizzati automatici tecnologici (gli stessi usati per inserire i
dati ISTAT) è pressoché cosa fatta.

 CARISSIMO  amico il tuo arrampicarti sui vetri mi diverte molto,
A me francamente invece il tuo tono non diverte affatto,
nè mi diverte il tuo atteggiamento complottistico dello
Stato-cattivo-cattivo-che-ti-spia, nè tantomeno il tuo
atteggiamento derisiorio.
Di conseguenza ho perso ogni interesse a discutere
con te. Ti ripeto un'ultima volta i miei punti fermi
e ti saluto:
1) se voglio spiare, è più facile tenere unito tutto il modulo
    piuttosto che staccare le pagine e poi riunire i dai in seguito.
2) l'ISTAT dice: se vuoi lascia al portiere. La tua affermazione
    secondo cui è l'unica possibilità alternativa alla multa è
    palesemente falsa: la può consegnare all'Ufficio Decentrato
    del Censimento della sua zona, informandosi al numero verde.
3) il censimento è un obbligo, come pagare le tasse e rispettare il
    semaforo rosso. Non ti va di pagare le tasse o fermarti col rosso
    se hai fretta ? Beh, fai come ti pare, ma non costruire montagne
    di fesserie e ipotesi complottistiche per protestare. E se vuoi fare
    come ti pare e non paghi le tasse o passi col rosso, ben vengano
    la Finanza e i vigili a sanzionarti.
Mi raccomando, scrivi una bella lettera al garante, digli che lo
Stato vìola la privacy perchè ti permette di scrivere e pubblicare
un libro sulla tua vita privata.
Poi, quando hai tempo, torna pure a discutere qui.
Di diritto, ovviamente.
Nemo

 CARO AMICO VISTO I TONI E IL TUO NON VOLER CAPIRE NULLA MI TROVO COSTRETTO
A LASCIARTI NEL TUO BRODO. GRAZIE!

 A LASCIARTI NEL TUO BRODO. GRAZIE!
Con tutto il rispetto, il tono sbagliato era il tuo.
(cito testualmente: "il tuo arrampicarti sui vetri mi diverte molto"
oppure "ti fa dire grosse baggianate" e altre amenità del genere)
In conclusione "nel brodo" dello Stato-cattivo-cattivo-che-ti-vuole-male
ci sei sempre stato solo tu (o almeno credi di esserci, nella tua paranoia
complottistica). Anche perchè nessuno ti ha dato un "supporto morale"
che abbia alcuna base incontestabilmente veritiera.
Fuori dal tuo brodo, io rimango sempre in un newgroup di diritto.
Nemo
PS: a proposito di toni: come ti ho già detto, URLARE su
    Internet è maleducazione.

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