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Titolo: Sostituzione prodotto...

Ho acquistato a giugno scorso un modem in negozio (no internet).
Tale modem ha dei problemi ufficialmente riconosciuti anche dal costruttore 
che per il momento non sono stati risolti.
E' uscita recentemente una versione 2 di questo prodotto che sembra non 
essere affetta dai difetti della prima versione.
L'idea quindi sarebbe di chiedere la sostituzione del modem con uno versione 
2.
Il negoziante mi ha detto che devo contattare direttamente il produttore per 
questioni relative alla garanzia o per la sostituzione.
Ma io non posso pretendere che me lo sostituisca il negoziante?
Pensavo che il primo anno di garanzia fosse a carico del negoziante e il 
secondo a carico del costruttore.
Mi sapete dire se c'č qualche legge che mi da il diritto di pretendere la 
sostituzione dal negoziante, ed eventualmente qual'č?
Mandi e grasie. 

 il secondo a carico del costruttore.
no, due anni a carico del venditore, il costruttore non è tenuto a nessuna garanzia

 garanzia
Quindi posso pretendere che me lo cambi il venditore?
Ci sono molti altri negozi online e non che si comportano in modo differente 
a seconda del produttore per la questione garanzia. Ma c'è qualcosa che 
regolamenta tutto ciò? O un venditore può prendersi la briga di dire "questo 
te lo sostituisco io, questo no devi rivolgerti al produttore"!? 

te lo sostituisco io, questo no devi rivolgerti al produttore"!? 
a parte che i venditori tentano sempre in genere di resistere con ogni
mezzo o mezzuccio (come il tuo ha fatto con te nel caso che riferisci)
al cliente che si rivolge a loro per far valere la garanzia legale
alias europea alla quale sono tenuti per legge,
ecco il testo della famoso (qualcuno dice famigerato) DLgs 24/2002:
http://www.parlamento.it/parlam/leggi/deleghe/02024dl.htm
Leggitelo con la dvuta attenzione.
E ricordati che se vuoi far valere la garanzia legale 
devi presentarti ad un responsabile del punto vendita dicendo "forte e
chiaro" che vuoi far valere la garanzia "legale" e specificando "che
cosa vuoi". 
Ed eventualmente sbattigli sul banco una copia della legge un
questione.
E chiudi le orecchie se quello accenna all'assistenza, che nel caso
della garanzia legale non ti deve riguardare dato che la tua unica
interfaccia e' il venditore. 
Ciao
--
uplbet
(in email reply delete 01234xxx from the address)

 On Sat, 12 Feb 2005 19:56:47 GMT, "Roby P.I. Ž"e


quanto sia legale però......
nel caso di quei venditori io direi che parte del torto e' del cliente
che porta al venditore il bene "in garanzia". 
Garanzia e' un termine ambiguo.
Occorre specificare "garanzia legale" (e magari anche citare gli
estremi della norma).
Comunque la "garanzia legale" non deve comportare spese:
1519-quater (Diritti del consumatore). - Il venditore e' responsabile
nei confronti del consumatore per qualsiasi difetto di conformita'
esistente al momento della consegna del bene.
In caso di difetto di conformita', il consumatore ha diritto al
ripristino, senza spese, della conformita' del bene mediante
riparazione o sostituzione, a norma dei commi terzo, quarto, quinto e
sesto, ovvero ad una riduzione adeguata del prezzo o alla risoluzione
del contratto, conformemente ai commi settimo, ottavo e nono.
Il consumatore puo' chiedere, a sua scelta, al venditore di riparare
il bene o di sostituirlo, senza spese in entrambi i casi, salvo che il
rimedio richiesto sia oggettivamente impossibile o eccessivamente
oneroso rispetto all'altro.
Ecc. ecc.


 interfaccia e' il venditore.
Ma è applicabile anche nel mio caso?
In pratica il router ha dei problemi con il collegamento wireless e col 
forwarding di singole porte.
Tali difetti sono proprio nativi e riconosciuti dal produttore stesso e non 
sono stati risolti con gli aggiornamenti del firmware del router...
Quindi l'unico modo per risolverli è cambiare il router con la versione 2, 
riveduta e corretta.
Ho provato a scrivere al reparto assistenza del produttore in oggetto, 
vediamo cosa mir ispondono. Se me lo cambiano loro a costo zero per stavolta 
risparmio il negoziante, ma se per sostituirlo devo pagare io le spese di 
spedizione per restituirgli il mio allora prendo e vado in negozio con una 
copia stampata della legge che mi hai segnalato e pretendo la sostituzione 
da loro.
Grazie comunque delle informazioni, potrebbero tornare utili anche in futuro 
visto che credo che anche altri negozianti si comportino così.
Ah, ultima cosa, se nonostante lo sbandieramento della legge non accettino 
la sostituzione, a chi mi conviene rivolgermi per far valere i miei diritti? 

la sostituzione, a chi mi conviene rivolgermi per far valere i miei diritti? 
tipicamente al Giudice di pace. 
Ma generalmente nei casi di evidente non conformita' i venditori si
rassegnano ad accogliere le richieste del cliente dopo avere ricevuto
la classica letterina (raccomandata A/R) di diffida e messa in mora.


 no, due anni a carico del venditore, il costruttore non è tenuto a nessuna garanzia
Ragazzi, ma obiettivamente questo vi sembra giusto?
Cioè, la casa madre costruisce un prodotto guasto, e chi deve cambiarlo 
è il rivenditore...?
Non sarebbe più giusto (e corretto) se la garanzia fosse *sempre* data 
dal costruttore?
In più, ragioniamo su una cosa.
La casa madre (o il distributore) dà al venditore quasi sempre un anno 
di garanzia... Il venditore, invece, è tenuto a dare al cliente due anni 
di garanzia... Il secondo anno, quindi, se lo sorbisce il rivenditore a 
gratis, senza cioè ottenere il rimborso o la sostituzione del bene da 
parte della casa madre o del distributore...
E' giusto quello che dico o sbaglio qualcosa?
Ciao!
Mattia


è tutto giusto, c'è da dire che molti produttori recepiscono le normative sulla garanzia e 
si adeguano, comunque poi sta al venditore servirsi da marchi che lo assistono meglio nel 
postvendita a scapito dei marchi che danno una cattiva assistenza
-- 
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
Concessionario: Scitec Nutrition,Nutrisystem,Anderson
Research,EAS,Met-Rx,Eurosup,ProNutrition. E-Mail: 
wnc2N...@wnc2.it
ONLINE STORE: 
www.wnc2.it
Knowledge Base: 
www.wnc2.net/kb/
irc.azzurra.org
 - #wnc2 / ICQ UIN: 2361838 

 postvendita a scapito dei marchi che danno una cattiva assistenza
Sono d'accordo con te, ma così si limita il mercato...
Questa cosa mi fa sorridere... L'acquirente è (giustamente) 
iper-protetto dalle leggi in materia, ma il venditore non lo è per 
niente, vende tutto a proprio rischio e pericolo...
Si, perchè se io vendo a un cliente una stampante da 700 euro e questa 
si rompe il secondo anno, inizio a piangere, perchè la HP mi dà un anno 
solo di garanzia, e al secondo mi ride in faccia! E il cliente 
(giustamente) viene a chiedermi la stampante nuova, e io via che ci 
rimetto 500/600 euro per *regalargli* una stampante nuova per una cosa 
di cui io non c'entro nulla... L'avessi costruita o rotta io la 
stampante... La HP costruisce male le stampanti, oppure il cliente la 
rompe... E io paaaaago...
Vi sembra giusto tutto ciò? Praticamente ogni volta che vendo qualcosa 
di "costoso" devo accendere un cero affinchè tutto vada bene...
Questo è un motivo in più per il quale io ho deciso di vendere 
esclusivamente alle aziende...
O sbaglio qualcosa anche qui?
Ciao,
Mattia.

 acquirente.
Quindi se si guasta qualcosa il primo anno, sono tenuto alla 
sostituzione e posso rivalermi sul distributore o sulla casa madre, se 
invece si guasta il secondo anno non sono tenuto alla sostituzione (sto 
parlando di *guasto)?
Ciao!
Mattia


il secondo anno copre i vizi di conformità, e provare il difetto è a carico del 
acquirente.
http://www.diritto.it/articoli/europa/visconti1.html


E' giusto quello che dico o sbaglio qualcosa?
sbagli. A sua volta il venditore ha diritto di regresso.
"1519-quinquies (Diritto di regresso). - Il venditore finale, quando
e' responsabile nei confronti del consumatore a causa di un difetto di
conformita' imputabile ad un'azione o ad un'omissione del produttore,
di un precedente venditore della medesima catena contrattuale
distributiva o di qualsiasi altro intermediario, ha diritto di
regresso, salvo patto contrario o rinuncia, nei confronti del soggetto
o dei soggetti responsabili facenti parte della suddetta catena
distributiva."


 interfaccia e' il venditore.
Il supporto tecnico del prodotto in questione ha detto che il negoziante č 
responsabile solo nei primi giorni di vita del prodotto...
...incredibile, si sobbarcano loro le riparazioni/sostituzioni quindi?
Ma anche se il produttore dichiara ciň il discorso della garanzia e dei 
negozianti rimane comunque valido spero... 

negozianti rimane comunque valido spero... 
e ci mancherebbe! Il "discorso" e' scritto nella legge italiana, nel
Codice civile italiano e in una direttiva europea!
Hai letto 
http://www.parlamento.it/parlam/leggi/deleghe/02024dl.htm
?  
 
Comunque tieni ben presente che 
a) se intendi far valere la garanzia del produttore, rivolgiti solo al
produttore o alla assistenza e non chiedere nulla al venditore
b) se invece intendi far valere la garanzia del venditore (alias
garanzia legale), rivolgiti solo al venditore e non chiedere nulla al
produttore o alla assistenza.


 sostituzione (sto parlando di *guasto)?
IMHO un guasto non e' un difetto di conformita'..
-- 
Candido - ICQ 10334649

IMHO un guasto non e' un difetto di conformita'..
imho (ma non sono un legale) un guasto puo' invece essere un difetto
di conformita': vedi le circostanze di conformita' descritte in
dettaglio al 1519-ter del DLgs 24/2002. 
(E del resto vedi anche l'art. 1490 del Codice civile "Garanzia per i
vizi della cosa venduta")
D'altra parte, come potrebbe la legge in questione parlare di
"riparazione", se non si riferisse anche ai guasti?  
Casomai il punto critico della garanzia legale e' che copre i guasti
solo se imputabili a difetti esistenti gia' alla consegna. Tuttavia 
il 1519-sexies terzo comma recita: "Salvo prova contraria, si presume
che i difetti di conformita' che si manifestano entro sei mesi dalla
consegna del bene esistessero gia' a tale data". 
Quindi il "periodo critico" della garanzia legale riguarda i guasti
che si manifestano dal settimo mese fino al ventiquattresimo (guasti
per i quali in teoria occorrerebbe una perizia tecnica per dimostrarli
imputabili a difetto di conformita').  
Beh, non si puo' avere tutto ...   :-)
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