Newsgroup: it.economia
Titolo: Crescita maggiore dove c'è intervento stato

I paesi dove lo stato interviene maggiormente hanno tassi di crescita molto 
superiori agli altri. E' il dato che emerge dal rapporto semestrale sulla 
crescita del Pil dell'Ocse, secondo i quali Danimarca, Finlandia, Svezia e 
Norvegia se la cavano meglio (previsioni Ocse rispettivamente al 2,4%, 2,2%, 
2,8% e 3,1% contro le altre, tutte al di sotto del 2%). Nei paesi 
scandinavi, anche la disoccupazione è molto più bassa della media (5% in 
Danimarca, 6,3% in Svezia).
http://www.metamorfosi.info/infodetail.asp?infoid=2200
 

 Danimarca, 6,3% in Svezia).
Stai parlando di paesei CIVILI

 Stai parlando di paesei CIVILI
Civili perchè l'intervento statale è maggiore, o l'intervento statale è
maggiore perchè sono civili?

 Danimarca, 6,3% in Svezia).
Stati Uniti +3,5% e disoccupazione al 5,2. E allora?

 ha scritto nel messaggio 
news:EgJle.121266$IN.20...@twister2.libero.it...

Allora sono al livello dello Sri Lanka:
http://www.effedieffe.com/fdf/giornale/interventi.php?id=449&parametro=economia

Franco:
E cosa ti fa pensare che lo stato intervenga "maggiormente" in quei
paesi? Ti ricordo che la Svezia e la Finlandia per esempio hanno fatto
riforme di mercato abbastanza dolorose negli ultimi 15 anni, vedi
l'ultimo numero dell'Economist...

 ha scritto nel messaggio 
news:1117236123.5...@g44g2000cwa.googlegroups.com...

Infatti prima delle dolorose riforme, l'economia era in grado di offrire 
migliori condizioni di occupazione, lavoro e reddito.

Franco:
Puttanate. Guarda caso i paesi in Europa che adesso stanno meglio sono
proprio quelli che hanno implementato riforme di mercato (la Gran
Bretagna in testa).
Bruno


Cos'è? Un'esercitazione di nonsense?
Cosa vuol dire riforme "di mercato"? E come fanno ad essere dolorose se il
risultato è che tutti stanno meglio?

 
Che sono balle?.. almeno dal punto di vista del cittadino comune
E' che  sta meglio sono sempre i 6 ricchi che lo sono diventati maggiormente

"Franco" <fra...@tinT.it> ha scritto nel messaggio
news:0ZJle.951962$b5.41...@news3.tin.it...

Vedi che sei un coglione? Era per dirti che anche un paese liberista si
sviluppa. E cmq lo Sri lanka non mi pare sia un paese molto statalista, e
cmq se lo Sri Lanka ha risultati simili non è un granché visto che tutto il
resto dell'Asia meridionale e orientale sta andando molto più forte.

 ha scritto nel messaggio
news:d79khk$gar$1...@area.cu.mi.it...

Dolorose a breve e poi si migliora. Le due cose non sono in contraddizione

 contraddizione
Come le punture. Resta il fatto che riforme di mercato è un'espressione
priva di significato.
Casomai evocasse qualche mito della nostra destra, bisognerebbe ricordare
che i problemi italiani provengono dal fatto che le nostre imprese sono
allergiche al mercato. I vari Aiazzone li ha distrutti l'Ikea, non i cinesi.
Quindi gradirei che si spiegasse quell'espressione priva di senso. La poll
tax è una riforma  di mercato?

 ha scritto nel messaggio 
news:Te1me.31413$795.9...@twister1.libero.it...


 statalista
Franco non è certo un mostro d'intelligenza, ma neppure chi gli risponde
così.
Come misuriamo l'intervento dello Stato in economia?
Dal numero dei dipendenti pubblici? Allora, negli USA vi sono più dipendenti
pubblici ogni 1.000 abitanti che in Italia.
Dall'importanza che le imprese pubbliche hanno nel determinare l'assetto
dell'economia? Allora, prova ad eliminare le spese militari americane e il
relativo indotto e vedi un po' cosa diventa l'economia americana.
Dal rapporto tra la pressione fiscale e i servizi che lo Stato fornisce
gratuitamente? Sostanzialmente il sistema pubblico americano fornisce solo
militari, poliziotti, giudici e burocrazie, eppure la pressione fiscale
(tasse federali, statali, locali) è pari alla media europea, dove gli stati
forniscono almeno istruzione e sanità.
Credo che alla CIA si sia infiltrato qualche comunista, nel suo World
Factbook si legge infatti:
"The onrush of technology largely explains the gradual development of a
"two-tier labor market" in which those at the bottom lack the education and
the professional/technical skills of those at the top and, more and more,
fail to get comparable pay raises, health insurance coverage, and other
benefits. Since 1975, practically all the gains in household income have
gone to the top 20% of households".
Forse ci vorrebbero due indicatori: uno per i quattro quinti dell'America
che non cresce, e uno per il restante quinto.
E a proposito, che  sai del sistema economico della Repubblica democratica
socialista di Sri Lanka?

 Come misuriamo l'intervento dello Stato in economia?
Domanda facile: prima di fare queste misure, dovresti spiegare quando 
l'intervanto dello stato attraverso la politica economica viene chiamata 
liberista, quali sono i pregi e i difetti di questa polita. E' così 
semplice... infatti ho inoltrato un sacco di studi al proposito. Davvero non 
sei riuscito a capire neanche il più semplice studio?

 studio?
Mi sono sempre fermato alla prima cazzata. Quindi debbo confessare che del
tuo sacco di studi ho letto ben poco (in media fino alla terza riga).
Comunque, quando si dice "stato" a me viene sempre in mente la Repubblica di
S. Marino o, al massimo, un cantone svizzero.
Nei paesi da te citati c'è un'economia di mercato con un'alta pressione
fiscale.  Ciò ha favorito un'elevata e generalizzata ricchezza, insieme allo
sviluppo di colossi mondiali come Ikea e Nokia.
Però risultati analoghi li ha ottenuti l'Emilia Romagna, dove il potere
pubblico non è in grado di manovrare nè la pressione fiscale nè la moneta, e
invece ha costruito una rete di servizi alle imprese che ha saputo stimolare
l'innovazione, la flessibilità e l'ingresso nel mercato di nuove imprese.
I modi dell'intervento pubblico in economia sono molti, compreso
privatizzare e liberalizzare. L'unica cosa che mi resta oscura è cosa siano
"dolorose riforme di mercato".
Sarà scritto negli stessi testi che pensano a un tunnel dalla Sicilia
all'Africa?

 tuo sacco di studi ho letto ben poco (in media fino alla terza riga).
e cosě hai capito che la politica economica liberista č fatta dallo Stato...

 Stato...
Faccio bene ad evitare di dialogare coi fascisti.
Ogni tanto si fa l'errore di tralasciare i propri principi. Mai piů (spero).


Ora capisco: nel caso che tu fossi un liberale, dovresti essere almeno di 
spiegare come si fa la politica economica liberista e com'è questa politica. 
Purtroppo devo prendere atto che detesti talmente questa politica che non la 
vuoi neanche sentire nominare...