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Titolo: votare contro questa Unione Europea

 
Mario Monti è "un impiegato di banca": così Marine Le Pen ha definito il 
presidente del Consiglio italiano in una intervista concessa a Sky Tg24. 
"Penso che l'Italia ha sbagliato a prendere un impiegato di banca per 
governarla, perché l'impiegato di banca difenderà solo gli interessi 
delle banche e non del popolo" ha detto la leader del Front National, 
giunta terza nel primo turno delle presidenziali francesi.
 
"Non credo che l'Italia sopporti minimamente tutte queste misure 
ultra-liberali, che si stanno portando avanti e che portano comunque a 
conseguenze drammatiche dal punto di vista economico e sociale" oltre 
che "all'aumento del deficit del debito", ha aggiunto Le Pen. "E' una 
spirale, bisogna rompere con questo sistema e come dico da mesi noi 
dobbiamo metterci attorno ad un tavolo e organizzarci in modo comune 
attorno alle nostre monete nazionali, questo sarà il solo modo di 
ritrovare una competitività, adattando la nostra moneta alla nostra 
economia".
 
Marine Le Pen consiglia pertanto agli italiani "di andare a votare 
presto, e di votare per chi sarà pronto a lottare contro questa Unione 
Europea e vorrà far tornare il paese alla moneta nazionale piuttosto che 
conservare l'euro".
 
 
http://www.lapoliticaitaliana.it/Agenzia/?d=20120502&id=58416
 

 presidente del Consiglio italiano 
 
 
Ognuno ha i suoi guai, i francesi hanno la Marina Le Pen, noi abbiamo
Marina Berlusconi.
 
 
-- 
 
Nihil sine magno labore vita dedit mortalibus
 
Salvatore
 
 
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facciamo cambio ?

 conservare l'euro".
 
+ crisi + nazionalismo
 
niente di nuovo sotto il sole

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e poi le olgettine che fanno?


 presidente del Consiglio italiano
 
Con l'opinione dei nazi ci facciamo la birra. Vorrà soltanto dire che 
toccherà allargare Piazzale Loreto.
 
-- 
Namib
 
Nous n'arrivons pas à changer les choses suivant notre désir, mais peu à 
peu notre désir change (M. Proust)

 far tornare il paese alla moneta nazionale piuttosto che conservare l'euro".
 
QUINDI FARE IL CONTRARIO!!! Pena la democrazia!
 
e
 
 

niente di nuovo sotto il sole
 
E' anche vera che ce la siamo cercata questa volta.
Il progetto europeo è al limite della irresponsabilità.
 
 

 toccherà allargare Piazzale Loreto.
 
Povero cretino, ridotto a bollare come "fascisti" tutti quelli che non la 
pensano come te... 
 
 


Povero cieco, che cerca di non vedere che i fascisti (e la Le Pen lo è) 
la pensano come lui...
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
In genere, poi, + nazionalismo, + guerra. Io reintrodurrei la leva 
obbligatoria.


 pensano come lui...
 
No, il cieco sei tu, che manco ti accorgi del fatto che pure in altre "aree" 
politiche iniziano ad avere seri dubbi sulla sostenibilità della moneta 
unica. Troppo comodo urlare "fascisti" a tutti; in Francia la LePen (che è 
fascista, e nessuno lo nega) ha preso circa il 20% dei voti: moltissimi sono 
dei cittadini NON fascisti che l'hanno votata per via di quanto da lei detto 
sull'Euro. E' IMPOSSIBILE che un francese su 5 sia fascista: manco in Italia 
abbiamo 1/5 di fasci, figurati in un Paese come la Francia (che è ben più 
democratico del nostro). 
 
 

 democratico del nostro).
 
Ti stai avventurando in un'analisi del pensiero di chi ha votato 
fascista. Tu voteresti fascista per veicolare alcunché? Io no, per dire; 
ma transeat, e ammettiamo che ci sia un 20% (in realtà 17,9%, mi par di 
ricordare) che, in quanto fascista o non fascista, abbia votato fascista 
per esprimere il suo dissenso contro l'Europa. Dal 1988 a oggi, il 
gradimento per il FN alle presidenziali ha oscillato fra il 10% e il 
16%, ergo, per i fascisti è (sfortunatamente) un buon risultato, ma non 
è certo un risultato epocale, tanto più che stavolta (a differenza che 
nel 2002), il FN non è nemmeno entrato nel ballottaggio. Dunque, 
mediamente, abbiamo un 13% di fascisti, in francia, cui (secondo te in 
funzione antieuropea, e non come voto di protesta, o anti-immigrazione 
--- e c'è chi è tanto fesso da credere che che senza UE non si avrebbe 
immigrazione in Francia, quindi c'è anche sovrapponibilità) si è 
aggiunto un 4,9% (rispetto al 2002, solo un 1%, però). Magari, sono solo 
aumentati i fascisti e i confusi; mi sembra un'ipotesi "fisiologica" e 
niente affatto sconvolgente... Il "popolo francese" ha votato, per 
l'80%, per partiti europeisti. La maggioranza manda meno "segnali" della 
minoranza? :)
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Di più guarda: se fai 20% di lepen + 11% di melenchon hai un francese su 
tre che è fortemente eurocritico.
Aggiungo che sarebbe il momento di fare un referendum da noi per uscire 
dalla moneta unica.
Restiamo in europa ma senza euro, come fanno undici altri paesi.

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A parte che spari dati a caso, visto che anche melenchon è eurocritico, 
ma qui non si chiede di uscire dalla ue ma dalla moneta unica, come 
fanno altri grandi stati che stanno nell'ue ma si tengono stretta la 
loro sovranità monetaria.

 tre che è fortemente eurocritico.
 
Però l'11% di Melenchon voterà per Hollande, e non per la tua nazista 
preferita. E anch'io sono "eurocritico", ma perché ci vorrebbe *più 
Europa* (una vera banca centrale, uno Stato federale, una politica 
estera, fiscale ed economica comune, un esercito europeo), e non meno. 
Quindi, caro filonazi, la realtà è più complessa del fumetto in cui vivi.
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 fanno altri grandi stati
 
NESSUNO l'ha fatto. Non ci sono (ancora) entrati; il che è diverso.
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 Tu voteresti fascista per veicolare alcunché?
 
Onestamente no, tuttavia credo che in questa tornata elettorale molti 
l'abbiano votata come forma di protesta (già sapendo che la LePen, comunque, 
non sarebbe arrivata al ballottaggio).
Il fatto che vorrei sottolineare è un altro, e mi rivolgo in particolare a 
chi si ritenga di sinistra (quella democratica, quella marxista e altri 
filoni): è meglio iniziare una seria riflessione in merito al processo che 
ha portato alla moneta unica, perché qualora il tutto dovesse "saltare per 
aria", eventuali movimenti populisti di destra* si piglierebbero un botto di 
voti, con i rischi che conosciamo tutti.
 
*Grillo è un populista, ma non lo considero fascista, e nemmeno di destra 
(usa tematiche prevalentemente progressiste ed ecologiste, condite a 
"qualcosina" di destra)
 
 

 fiscale ed economica comune, un esercito europeo), e non meno.
 
Qui ti rispondo io. Tu ti sei chiesto se gli Europei VOGLIANO uno Stato 
Federale, un esercito europeo e le altre cose? A me sta bene tutto, ma 
queste sono cose che necessitano di un solido supporto popolare. Imporle "ex 
cathedra" porterebbe ad un rischio fortissimo: alla prima crisi economica (o 
politica, o militare) alla quale questa nuova Europa Unita non sappia 
rispondere adeguatamente, la gente si rivolterebbe contro "una cosa imposta 
dall'alto". E' necessario che il tutto sia fatto con il massimo grado di 
democraticità, e di sostegno popolare, altrimenti si rischia che si 
verifichi un RIGETTO. E a quel punto il processo di integrazione europea 
(inteso anche come mercato unico, etc) subirebbe un colpo mortale e 
definitivo.
 
 

 Non ci sono (ancora) entrati; il che è diverso.
 
Stanno facendo a gomitate per entrare.
ROTFL.
 

 Federale, un esercito europeo e le altre cose?
 
Immagino anche che tutti gli europei sarebbero felici di non dover
pagare tasse ...
 
Chissenefrega se lo vogliono o no perchè le alternative sono 2:
- ci si mette alle spalle l'epoca degli Stati nazionali e si proceda
verso una vera Europa unita secondo la definizione data prima da
Namib; e con tale massa critica si interpreta il ruolo di protagonisti
sulla scena politica ed economica mondiale.
- si fa il contrario ovvero ci si arrocca in tale anacronismo e ci si
rassegna (anzi gli si dà una mano) al progressivo (e sempre più
veloce) declino sacramentando contro l'immigrato di turno; però basta
vedere il bicchiere mezzo pieno: in questa ipotesi presto gli
immigrati diminuirebbero perchè preferirebbero altre mete, ovvero dove
esistono migliori opportunità.

 esistono migliori opportunità.
 
E diminuirebbero anche i flussi migratori all'interno dell'EU. Per 
esempio, immaginiamo la difficoltà per un neolaureato italiano a dover 
cercare lavoro in Germania o in UK.
 

 voti, con i rischi che conosciamo tutti.
 
Quindi è "meglio" farsi dettare da loro una delirante "agenda"? Sulle 
rovine dell'Europa (che deve e può cambiare, ma non deve esplodere sulla 
base dell'irrazionalismo) rinascerebbero un bel grappolo di 
staterelli-"nazione" geopoliticamente irrilevanti, che sul piano 
economico servirebbero unicamente ad attrarre capitali di rapina in 
cerca di manodopera a basso costo e a zero contenuto sociale (via i 
sindacati, via i fastidiosi diritti "sovietici", etc.). Beh, non è 
questo il futuro che voglio, e gli isterici nostalgici dell'Ottocento 
dovranno prendere le armi, se vorranno "conquistarsi" il loro passato, e 
passare sul cadavere di chi si batterà per il futuro.
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 dall'alto".
 
Checché ne dicano i novelli antieuropeisti, non siamo nella "tirannia 
marxista" immaginata da quel fesso di Breivik (che Satana gli faccia 
spalare più carbone che può), ma in una società democratica. Che ora 
vede in netta minoranza i nostalgici della lira e del franco.



quindi per te è positivo che un laureato italiano
sia costretto ad emigrare per lavorare
 
 

 ROTFL.
 
In effetti, è così: 
http://www.linkiesta.it/unione-europea-allargamento
 


 sia costretto ad emigrare per lavorare
 
Ma no! Meglio che faccia il disoccupato sul suolo patrio, irrorato dal 
sangue dei martiri :)
-- 
Namib
 
Nous n'arrivons pas ą changer les choses suivant notre désir, mais peu ą 


 sociale (via i sindacati, via i fastidiosi diritti "sovietici", etc.).
 
E' probabile, e la riflessione che io auspico deve servire proprio ad 
evitare che questa circostanza abbia a verificarsi. 
 
 

 spalare più carbone che può),
 
Al contrario: in realtà siamo in una costruzione politica che applica una 
visione ben lontana sia dal marxismo, che da qualsiasi altra forma di 
"progressismo" o giustizia sociale. E' questo l'aspetto che io contesto, non 
l'esistenza dellUE.