Newsgroup: it.economia
Titolo: via l’euro, se vogliamo democrazia in Europa

O ci teniamo lï¿½euro, ripetono gli eurocrati, o precipiteremo in una 
devastante crisi economica e sociale. Eï¿½ ridicolo: ï¿½Noi siamo giï¿½ dentro 
la piï¿½ grave crisi Bceeconomica e sociale del dopoguerraï¿½, innescata 
proprio dalla moneta della Bce. ï¿½Lï¿½euro ï¿½ divenuto uno degli strumenti 
che paralizzano le possibilitï¿½ di risposta e di politiche economiche 
diverseï¿½, spiega su ï¿½Sinistra in reteï¿½ il professore dellï¿½universitï¿½ di 
Roskilde, allievo di Federico Caffï¿½. Attenzione: lï¿½euro-rigore non ï¿½ 
frutto di politiche ï¿½sbagliateï¿½ o di passaggi necessari verso una 
maggiore efficienza dei mercati e una ripresa dei sistemi economici, ma 
ï¿½ ï¿½una vera e propria attivitï¿½ di rapina dei risparmi dei cittadini 
europei e di esproprio dei sistemi produttivi dei paesi del sudï¿½. Non 
errore, ma dolo. Ed ï¿½ un piano che parte dal lontano, aggiunge Amoroso, 
citando le indagini ufficiali svolte negli Usa sulla crisi finanziaria 
del 2008. ï¿½Non si ï¿½ trattato di casi di aviditï¿½ personale e corruzione, 
ma del fatto che dagli anni ï¿½80 sono state rimosse gradualmente tutte le 
forme di regolamentazione introdotte dopo la crisi degli anni ï¿½30, senza 
introdurne di nuoveï¿½.
 
http://www.libreidee.org/2013/12/amoroso-via-leuro-se-vogliamo-democrazia-in-europa/
 


 
Nella notte fra il 9 e il 10 luglio 1992, indossata metaforicamente una tuta
di seta nera alla Diabolik, il governo guidato da Giuliano Amato penetr� nei
forzieri delle banche italiane prelevando il 6 per mille da ogni deposito.
Un decreto legge di emergenza l'autorizzava a farlo: in quel provvedimento,
varato mentre i mercati si accanivano sulla lira, erano state inzeppate alla
rinfusa misure le pi� svariate. Dall'aumento dell'et� pensionabile alla
patrimoniale sulle imprese, dalla minimum tax all'introduzione dei ticket
sanitari, dalla tassa sul medico di famiglia all'imposta straordinaria sugli
immobili pari al 3 per mille della rendita catastale rivalutata. Prelievo
sui conti correnti e Isi fruttarono insieme 11.500 miliardi di lire.
L'imposta straordinaria sugli immobili, nella migliore delle tradizioni
italiane,
perse subito il prefisso stra per diventare una gabella ordinaria: l'imposta
comunale sugli immobili, ovverosia l'Ici.
 
Con il Paese sull'orlo del baratro, il dottor Sottile adott� misure
grossier. La pi� nota ed esecrata fu appunto il prelievo sui conti correnti,
che ebbe almeno il pudore d'essere una tantum. All'ultimo momento, in
Consiglio dei ministri, il titolare del Tesoro Piero Barucci propose, senza
successo, di sostituirla con l'aumento dell'imposta sugli interessi bancari
(una proposta analoga era stata fatta dall'allora vicedirettore di
Bankitalia Antonio Fazio, preoccupato delle conseguenze della violazione
notturna del risparmio nazionale). Nessuna voce si lev�, invece, a difesa
dell'altro baluardo del risparmio degli italiani: la casa. Pass� cos�
l'imposta
 
straordinaria, che trasformandosi con la successiva legge finanziaria in
imposta ordinaria e comunale, introdusse in maniera surrettizia la temuta
patrimoniale sugli immobili. La lunga lista delle esenzioni - che
comprendeva, tanto per dirne una, gli immobili della Chiesa - non prevedeva
la prima casa. L'aliquota iniziale dell'Ici fu fissata al 4 per mille.
Le cose andarono diversamente da quanto Giuliano Amato aveva sperato:
nonostante la cura da cavallo (manovra di luglio pi� finanziaria sfioravano
insieme i centomila miliardi di lire), che port� l'economia italiana
sull'orlo della recessione, la lira dovette uscire dal Sistema monetario
europeo
neppure tre mesi dopo quella notte di luglio, e nella primavera successiva
il dottor Sottile si dimise. Venne chiamato Carlo Azeglio Ciampi, allora
governatore della Banca d'Italia, per formare un governo tecnico che
traghettasse l'Italia fuori dalla crisi.
 
Nei suoi tredici anni di vita, l'Ici � diventata sempre pi� salata. Le
aliquote sono cresciute fino a un massimo del 9 per mille, nel caso di
abitazioni sfitte da oltre due anni. Contemporaneamente sono stati
rivalutati gli estimi catastali sui quali si calcola l'imposta. L'Ici vale
circa un terzo di tutte le imposte che si pagano sul mattone. E, ricordando
le circostanze in cui nacque, si capisce perch� gl'italiani provino per
questo balzello una naturale avversione.
 
 

 devastante crisi economica e sociale. Eï¿½ ridicolo
 
http://noisefromamerika.org/articolo/signoraggio-svalutazioni-sovranita-monetaria-6
 
 
-- 
Namib
.....
Gegen den Priester hat man nicht Grï¿½nde, man hat das Zuchthaus
(F. W. Nietzsche)

 
http://noisefromamerika.org/articolo/signoraggio-svalutazioni-sovranita-monetaria-6
 
 
Interessante lettura.
 
Per es. sul mito che l'Italia con l'euro avrebbe perso il reddito da 
signoraggio.
 
"..e'  interessante notare che la forte domanda di euro dal momento 
della sua creazione ha portato a tutti, Italia compresa, guadagni da 
signoraggio che con la lira era difficile avere (chi, nel mondo, 
domandava lire come riserva di valore?)  in questo senso l'euro ha 
ereditato il ruolo del Marco divenendo ancora piï¿½ appetibile (la 
circolazione di banconote in euro ha registrato crescita a 2 cifre per 
quasi un decennio dalla sua nascita).  Non e'  vero pertanto che 
l'Italia (o altri stati  dell'area)  abbia trasferito a Francoforte il 
diritto su questa fonte di reddito..."
 


 
 
E' cosi importante il reddito da signoraggio ?
Sono qualche milione di euro l' anno, una inezia
 


Mi ï¿½ parsa piï¿½ interessante questa parte sulle alternative alla 
svalutazione:
"Ma se proprio si ritiene che una svalutazione sia necessaria alla 
nostra economia   cï¿½' una buona notizia:  si puï¿½  ancora  fare.   Tre 
giovani e bravi economisti Fahri, Gopinath e Itskhoki hanno recentemente 
mostrato  formalmente  un  risultato piuttosto intuitivo: esistono 
misure fiscali che generano effetti reali analoghi a quelli di una 
svalutazione  (su export, import, consumi e benessere, leggere il paper 
per i dettagli). Semplificando un po', mostrano che si possono 
manipolare le aliquote fiscali, mantenendo invariato il gettito fiscale, 
in modo da replicare gli effetti di una svalutazione del cambio: una 
riduzione generalizzata  della imposizione sulle imprese (l'eliminazione 
dell'IRAP per esempio, o la riduzione dei contributi a carico del datore 
di lavoro) riduce i loro costi rendendo i prodotti meno cari (e quindi 
piï¿½ competitivi);  si deve pero' compensare la riduzione del gettito 
fiscale  con un aumento delle imposte indirette (l'IVA per esempio), che 
non grava sull'export  (si veda anche l'articolo divulgativo di Keen and 
de Mooi su Vox).   Questa politica replica le conseguenze reali di una 
svalutazione, in particolare riproduce (1): aiuta l'export, riducendo i 
prezzi dei beni commerciati,  a scapito dei consumi italiani soggetti a 
piï¿½ IVA. Altri economisti  hanno esplorato quantitativamente, per mezzo 
di modelli econometrici, l'efficacia  delle  "svalutazioni fiscali": 
gli effetti trovati sono simili (anche se non identici)  a quelli di una 
svalutazione del cambio. Certo da un punto di vista politico la 
svalutazione fiscale ï¿½ poco attraente: chi la decide ï¿½ costretto a 
riconoscere che vuole tassare tutti i cittadini (aumentare l'IVA) per 
sostenere l'export. Una svalutazione del cambio produce gli stessi 
effetti, ma un politico ha gioco facile a imputarla al maltempo o agli 
speculatori finanziari.  "
 
Le ultimissime righe dicono molto!!!!
 
Sul fatto che poi l'aumento iva andrebbe a colpire anche le classi piï¿½ 
deboli dei consumatori, suppongo sia possibilissimo sia lasciare 
invariate le aliquote su un paniere di base che (volendo cmq colpire 
anche le classi medio-alte su quest'utimo) aumentare l'iva su tutti i 
beni e prevedere trasferimenti compensativi ai ceti piï¿½ deboli (buoni 
spesa, simil social-card, ecc).

 Sono qualche milione di euro l' anno, una inezia
 
 
A dire il vero sono alcune *centinaia* di milioni, come riferito 
nell'articolo (nel 2012 il Tesoro italiano ne ha ottenuto un gettito 
record da 1500 milioni), ma hai ragione: nel complesso, non è così 
importante il reddito da signoraggio.
Spiegalo un po' a complottisti e company che straparlano di signoraggio.
 
 


Dimenticavo: che il reddito da signoraggio non sia così importante, è 
proprio uno dei punti fatti notare dall'articolo su noisefromamerika.
Cito:
 
"Il secondo fatto e' che  il signoraggio e'  poca cosa nel quadro 
macroeconomico: in rapporto al PIL, meno dell'1 per cento. Niente, 
insomma, con cui sperare di ripagare il debito pubblico o le pensioni, a 
differenza di quanto alcune parti politiche suggeriscono ai cittadini 
dai talk-show e dalle piazze..."
 
 


Questa parte mi  pare piï¿½ opinabile, sinceramente.
Che gli Stati abbiano pur sempre la leva dell'IVA, che puï¿½ dare effetti 
un po' simili alla svalutazione, l'avevo notato anch'io su questo 
newsgroup, ma non direi che sia la stessa cosa, da diversi punti di 
vista: andrebbe anche ricordato all'autore dell'articolo ï¿½ che in 
Italia,  per molti, l'IVA ï¿½ un'opinione: la vuol pagare,  signora? Ma 
meglio di no, per caritï¿½, risparmiamo!
 
 >
 > Le ultimissime righe dicono molto!!!!
 >
 > Sul fatto che poi l'aumento iva andrebbe a colpire anche le classi piï¿½
 > deboli dei consumatori, suppongo sia possibilissimo sia lasciare
 > invariate le aliquote su un paniere di base che (volendo cmq colpire
 > anche le classi medio-alte su quest'utimo) aumentare l'iva su tutti i
 > beni e prevedere trasferimenti compensativi ai ceti piï¿½ deboli (buoni
 > spesa, simil social-card, ecc).
 
Quest'ultima parte ci fa capire come non sia affatto semplice applicare 
incrementi IVA in maniera equa e indolore. Lippi ipotizza tra l'altro, 
mi pare, di far variare l'IVA secondo il reddito "(volendo cmq colpire 
anche le classi medio-alte su quest'utimo)", il che ï¿½ piuttosto 
complicato all'atto pratico: chiedi la dichiarazione dei redditi alla 
cassa del supermercato? e anche mica tanto limpido concettualmente: sul 
reddito si paga giï¿½ l'IRPEF.
 
 
 


Fosse anche 1 Miliardo sarebbe solo 1/1000 del PIL, una inezia per uno 
Stato nel suo complesso
Ai vari complottisti e company l'ho sempre fatto notare, anche qui si 
it.economia
L' importanza di avere la propria moneta non sta nel reddito da 
signoraggio, ma quella di avere in mano la leva fiscale ed economica