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Titolo: Recupero crediti particolarmente aggressivo

Ciao a tutti.
Spiego brevemente la situazione sperando che mi possiate indicare una 
via d'uscita dal mio problema.
Ad aprile ho perso il lavoro a causa della chiusura dell'azienda per la 
quale lavoravo a T.I.
Il mio stipendio era più che decente e mi sono permesso di acquistare 
alcune cose che desideravo da tempo... a rate.
Dopo qualche mese senza riuscire a trovare un impiego ho esaurito le 
scorte di denaro e ho dovuto saltare alcune rate di 3 finanziamenti.
Ad oggi, trovato un nuovo impiego (a progetto e con stipendio ben più 
basso di quello precedente), sono riuscito a pagare gli arretrati di 2 
delle tre finanziarie.
Ora sono praticamente assillato dalle telefonate dell'ufficio recupero 
crediti di questa finanziaria che, in modo molto maleducato mi intima di 
pagare l'insoluto.
Io ho spiegato che è mia intenzione pagare al più presto le rate 
arretrate, ma che al momento non ne ho la possibilità perché l'affitto, 
il cibo e le bollette di luce e gas hanno la priorità.
La persona che mi ha chiamato ha iniziato ad urlare (ero in ufficio e si 
sentiva benissimo la sua voce, tanto che un collega ha cercato poi di 
consolarmi dicendo che sono cose che capitano).
Ha iniziato a dire che se non pago subito mi porteranno via tutto quello 
che ho, e anche tutto quello che hanno i miei genitori e parenti, mi ha 
preso in giro facendo il "verso" di quello che dicevo, mi ha chiesto che 
cosa avessi fatto con i soldi che mi avevano dato... tutto questo 
urlando come una matta.
È stata la mia prima esperienza del genere e onestamente non ho saputo 
cosa rispondere se non che a breve avrei venduto l'auto e pagato le rate.
Ora questa persona mi chiama almeno due volte a settimana chiedendomi se 
ho pagato, se ho venduto, se non posso chiedere aiuto a qualcuno per 
pagare eccetera.
Chiama sempre da un numero anonimo ed io evito di rispondere (solo oggi 
ben 16 telefonate) perché sono sempre in ufficio e non mi va che altri 
ascoltino.
Il problema è che sto mandando decine di curricula ed ho paura di 
perdermi dei colloqui di lavoro di aziende che hanno il numero nascosto.
Esiste un modo di liberarmi di questa persecuzione?
Non mi dite cose tipo "Si, paga!", perché davvero non posso.
Grazie.

Mi spiace, ma non ho consigli pratici.
E' successa a mia moglie una cosa simile oggi e subito le hanno detto
che le pignorano i mobili.
Speriamo di uscirne!
Tieni duro..
Non puoi rispondere al telefono e poi mettere giù?
Aleph ha scritto:


 
Si, potrei, ma i miei colleghi se ne accorgerebbero e me ne vergogno.
Per quanto riguarda il pignoramento, io sono residente con i miei 
genitori, ma vivo in un'altra città in una casa per la quale non ho 
nessun contratto di affitto.
Possono venire in questo "domicilio", oppure possono solo andare nella 
casa in cui sono residente?


Prima cosa, ricorda che tu sei una persona e hai dei diritti. se loro
non sono stati in grado di trovare altro lavoro che il recupero
crediti in un call center, non devono certo sfogarsi con te. La
prossima volta che ti telefonano alza tu la voce e dì che una
telefonata a settimana è più che sufficiente, che altrimenti si chiama
vessazione e minacce, cosa per la quale i mobili semmai glieli porti
via tu. Prima di fare questo fatti dare il nome della pazza che urla,
così se dovrai fare un reclamo saprai a che nome.
Ti consiglio di iscriverti subito all'ACU, Associazione Consumatori
Utenti, (
www.acu.it
) , costa solo 1 euro e funziona davvero bene:
telefoni a loro in sede, spieghi cosa ti succede e ti spiegano come
possono tutelarti loro. In molti casi sono loro a telefonare al
recupero crediti e quelli tornano subito al loro posto come agnellini
perché la voce grossa la fanno solo con chi non si sa difendere.
All'ACU ti spiegheranno anche che il recupero crediti non è
un'attività riconosciuta in Italia ( i giuristi intervengano pure a
correggermi, qui non so il termine esatto!)  e che in realtà non
potrebbero nemmeno fare quello che fanno e neanche chiedere gli oneri
o le rate maggiorate della loro prestazione di recupero credito.
Stai lavorando e hai già pagato la maggior parte delle rate, quindi
alza la testa e fai valere i tuoi diritti! Ricordati che al telefono
c'è un'isterica che non ha trovato altro lavoro che un tempo
determinato, più probabilmente a provvigioni, in un call center di un
recupero crediti... e ti fai mettere i piedi in testa da questa?! ma
dai! :)
In bocca al lupo!

 ha scritto nel messaggio 
news:1192746845.3...@v29g2000prd.googlegroups.com...


mentre qua sta scrivendo una isterica che non ha trovato altro
lavoro che un tempo determinato in una associazione consumatori
e oltretutto fa continuamente spam all'interno di un ng, cosa
peraltro vietata ...
alberto 

 pagare l'insoluto.
finche' si parla di telefonate ti va anche bene... il giorno che arrivera'
a casa l'ufficiale giudiziario (o a casa dei tuoi)  a pignorare la merce
che non hai pagato, allora finiranno di romperti le scatole... purtroppo
le finanziarie non sono enti di beneficienza...
quando si fanno degli acquisti bisogna anche fare delle previsioni
di un certo tipo, non si puo' contare sull'esaurimento a fine mese
di tutti i soldi... del resto se fossi tu ad avanzare quei soldi cosa
faresti ? lasceresti perdere?
alberto 

 Non mi dite cose tipo "Si, paga!", perché davvero non posso.
Tempo fa un mio conoscente lavorò per una ditta che recuperava
crediti.
Hanno degli obbiettivi. Devono recuperare la maggior parte possibile
dei crediti che gli sono stati "assegnati".
Le telefonate multiple della tizia che si sta amorevolmente prendendo
cura di te non devono metterti paura. E' la strategia che ha scelto, o
che le hanno suggerito.
In realtà ciò di cui devi avere paura è la situazione. Hai un debito,
devi pagarlo. Via via che vai avanti esso diventa più importante,
persino rispetto alle bollette e al resto.
Purtroppo il respiro che ti dà il saltare una rata viene pagato a caro
prezzo quando quella rata si somma alle successive.
Stranamente, credo che questa isterica insistenza, da un certo punto
di vista, sia anche il sintomo della "non convenienza" da parte della
finanziaria, di utilizzare strumenti meno rumorosi, ma più efficaci
(legali). Almeno per il momento. Cerca di saldare l'arretrato un po'
per volta, offri collaborazione. E soprattutto cerca, come fanno in
diversi, di imparare a lasciar perdere le troppe rate. Un amico che
lavorava in una finanziaria, quando gli domandai se un prestito che
avevo chiesto aveva possibilità di essere erogato, in base alle
condizioni della mia busta paga, mi disse: "sai non è un gran
problema: ho visto buste paga in cui rimaneva un residuo di 50 euro,
tolti i finanziamenti in corso". Tanto ci sono i "recupero crediti",
no? D'altronde le finanziarie lucrano sul fatto che molti si vedono
negare finanziamenti dalla banca di fiducia. Allora costoro si
rivolgono alla finanziaria che concede il prestito con tassi molto
maggiori (una riedizione familiare del "subprime") proprio in
considerazione della minore solvibilità del richiedente e della
possibilità di ricorrere a soggetti piuttosto "rustici" che si
adopereranno per recuperare il credito con le cattive.
In bocca al lupo.
C.

 faresti ? lasceresti perdere?
esistono le vie legali

dei crediti che gli sono stati "assegnati".
... ed inoltre hanno una provviggione sul credito recuperato, per questo 
sono così "insistenti"... 

 ha scritto nel messaggionews:4717c478$0$21214$5fc...@news.tiscali.it...

Guardi, lei è solo un poveretto, soprattutto in quanto a capacità
cognitive. Primo io non lavoro per nessuna associazione consumatori e
lo poteva capire anche un bambino di 6 anni leggendo il profilo e i
messaggi precedenti. Anche Grillo e la Bartolini, giusto per fare due
nomi conosciuti alle masse, continuano a consigliare le associazioni
consumatori, per questo sono dipendenti?
Il fatto che consigli di rivolgersi a queste associazioni è perchè io
spesso mi sono trovata a risparmiare una barcata di soldi di avvocato
per delle questioni da poco che potevano essere egregiamente seguite
da una associazione, dove peraltro operano dei legali.
In quanto allo spam, sarà meglio che si vada a ripassare il
significato di 'spam' prima di dar aria alla bocca. Capisco che le
sembri di essere un gran figo usando la parolina non italiana ma
almeno la usi appropriatamente. Qui non c'è nessuno spam.
Il recupero del credito è lecito, mentre l'assillo, la vessazione, le
minacce e un'isterica che urla al telefono NO. Capisco che i metodi li
abbiano mutuati dagli strozzini, ma questo non significa che siano
appropriati.

 Hanno degli obbiettivi. 
Straquoto TUTTO.
Ed aggiungo due consigli:
1 - rispondere e, se il caso, sbattere giù il telefono (senza neanche dire
"buongiorno": nel momento in cui ci si accorge di chi è dall'altra parte,
senza neppure un fiato in più)
2 - oppure, se si tratta del telefono dell'ufficio, chiedere una cortesia
ad un collega con il pelo sullo stomaco (meglio poi se si tratta del
titolare/amministratore/capufficio): passargli il telefono e questi, con
aria  pacifica e sorniona, spiegherà all'interlocutore che comprende il
problema, ma che però si tratta di un problema PERSONALE di X, che nulla
ha a che fare con l'azienda. E quindi, o la smettono di usare il telefono
dell'azienda per parlare con X, oppure dovrà prendere SERI provvedimenti  
-- 
Saluti           NuovoMedioevo
******************************************************
Non esiste uomo il cui tempo sia tanto prezioso, da non potersi
fermare un attimo a raddrizzare un chiodo ancora buono.
*******************************************************
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 wrote:
Guardi, lei è solo un poveretto, soprattutto in quanto a capacità
cognitive. Primo io non lavoro per nessuna associazione consumatori e
lo poteva capire anche un bambino di 6 anni leggendo il profilo e i
messaggi precedenti. Anche Grillo e la Bartolini, giusto per fare due
nomi conosciuti alle masse, continuano a consigliare le associazioni
consumatori, per questo sono dipendenti?
Premesso che ne grillo ne la bartolini mi pare occupino figure
giuridiche legalmente riconosciute in italia, quello che faccio notare e' 
che
consigliare di rivolgersi ad una associazione consumatori mi puo'
anche andare bene, ma fare nomi no.
Il fatto che consigli di rivolgersi a queste associazioni è perchè io
spesso mi sono trovata a risparmiare una barcata di soldi di avvocato
per delle questioni da poco che potevano essere egregiamente seguite
da una associazione, dove peraltro operano dei legali.
non vedo in questo caso motivo di rivolgersi ad una associazione
consumatori. Lui non ha pagato le rate, mi pare abbastanza
evidente...
In quanto allo spam, sarà meglio che si vada a ripassare il
significato di 'spam' prima di dar aria alla bocca. Capisco che le
sembri di essere un gran figo usando la parolina non italiana ma
almeno la usi appropriatamente. Qui non c'è nessuno spam.
controlla la netiquette e vedrai che e' vietato fare pubblicita'.
Il recupero del credito è lecito, mentre l'assillo, la vessazione, le
minacce e un'isterica che urla al telefono NO. Capisco che i metodi li
abbiano mutuati dagli strozzini, ma questo non significa che siano
appropriati.
su questo siamo gia' daccordo, non lo metto in dubbio. Pero'
qualunque azienda prima di coinvolgere un legale fa dei tentativi
di mediazione bonaria... se poi dall'altra parte la risposta e' "i soldi
non li ho e non te li do" fai un po' tu i conti...
Ti sei mai messa dalla parte opposta? ti e' mai capitato di avanzare
dei soldi da qualcuno?
alberto

 ha scritto nel messaggio 
news:ff9qi5$ph3$1...@aioe.org...

e io cos'ho detto? se uno preferisce l'arrivo dell'ufficiale
giudiziario...
alberto 

 dai! :)
Forse mi sono espresso male.
La persona che mi chiama non fa parte di una terza ditta di recupero 
crediti, lavora nell`ufficio recupero crediti della stessa finanziaria.
È una dottoressa (in cosa non lo so) ed è sicuramente dipendente.
Grazie per il link, gli darò un'occhiata.

 faresti ? lasceresti perdere?
Le previsioni erano state fatte, ma quando lavori da 2 anni a T.I., il 
capo è stracontento di te e ti da perfino un aumento, ti si parla di una 
probabile promozione ad una mansione di maggiore responsabilità e 
soprattutto si percepisce uno stipendio di circa 2000 euro netti al 
mese, vai a pensare che la società chiuderà dopo pochi mesi?
Comunque non cerco di discolparmi, l'errore è tutto mio e ne subirò le 
conseguenze legali, solo che nel frattempo vorrei evitare di essere 
anche bastonato moralmente... tutto qui.


Alberto caro, dai un'occhiata qui:  
http://tinyurl.com/36v2a4

 
Fortunatamente non hanno il telefono dell'ufficio nuovo, quindi mi 
chiamano esclusivamente al cellulare.
Oggi, tra l'altro, mi è arrivato un telegramma sul quale mi chiedono di 
contattarli, visto che non rispondo più alle chiamate anonime.

Una cosa che mi incuriosisce:
io non ho un contratto di affitto per la casa in cui abito attualmente.
Possono comunque mandare l'ufficiale giudiziario qui, visto che comunque 
hanno questo indirizzo?
Se si, cosa succederebbe se un'altra persona dicesse all'U.G. che io non 
abito più li da qualche settimana? Mica possono entrare lo stesso?
Come dicevo sono residente con i miei genitori in un'altra città; può 
l'U.G. entrare in casa dei miei e pignorare li? Non potrebbe mio padre 
dire qualcosa tipo "questa è casa mia e mio figlio non vive più qui 
anche se ancora residente"?
In ogni caso, man mano che avrò la possibilità di pagare i bollettini 
delle rate, lo farò, anche se avranno già iniziato una qualche azione 
legale nei miei confronti... sperando che serva comunque a qualcosa.
Grazie a tutti per le risposte.
Aleph.

controlla la netiquette e vedrai che e' vietato fare pubblicita'.
La stesa netiquette però prevederebbe anche che quando si risponde ad
un post, il testo "quotato" (che deve limitarsi all'essenziale e non
essere una integrale ripetizione del testo cui si risponde) deve
essere ben distinto dalla risposta e contrassegnato con "<" all'inizio
di ogni riga (cosa che i newsreader fanno in automatico e che consente
di visualizzare il testo quotato in colore diverso rendendo molto più
leggibile il thread).
Scusate l'intrusione! :-)
-- 
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

dai un'occhiata qui:  
http://tinyurl.com/36v2a4
FAN-TAS-TI-CAAAA!!!!!! :-)



Quelli del recupero crediti stanno facendo il loro lavoro, solo che lo 
stanno facendo MALE, MOLTO MALE.
Il garante della privacy ha stabilito con apposito provvedimento dei 
limiti nell'invasività degli interventi di recupero crediti 
stragiudiziale.
Telefonarti 300 volte al giorno costituisce un illecito, se non 
addirittura si potrebbe configurare il reato di molestie.
Stendo un velo pietoso sull'atteggiamento telefonico della peripatetica 
che descrivi nel tuo post (prendendo per buona la tua descrizione), che 
come minimo non è stata professionale (eufemismo).
Io ti consiglio:
Rispondi al telefono, sempre, a nulla serve nascondere la testa sotto 
la sabbia. Spiegagli al momento che non puoi pagare per seri motivi, se 
possibile proponi tu stesso un rateizzo secondo le tue possibilità, 
anche a costo di pagare con delle cambiali. Con fermezza, specie se la 
trattativa non dà risultati, diffidali dal molestarti, ventilando la 
possibilità di un esposto al garante della privacy e alla Procura della 
Repubblica competente.
Se ti senti in imbarazzo a dire tutto questo al telefono, mandagli una 
lettera per posta (generalmente finiscono dirette nel cestino, tuttavia 
provar non nuoce).

 Esiste un modo di liberarmi di questa persecuzione?
uno rapido: prendendo un nuovo numero telefonico ed citando questo nei
curriculi che spedirai.
ci sarà da qualche parte qualche parente o amico che potrà darti a pochi
spiccioli qualche telefonino vecchio.
poi c'è sempre la possibilità di denunciare per molestie chiunque nell'arc
ti stia assillando.

 alberto
Caspita, SI!  E' uno dei motivi principali per cui ho chiuso
l'attività in proprio che avevo. Il recupero delle ultime due mi è
costato di salute più che di altro. E ho capito solo una cosa, avendo
fortunatamente un avvocato che mi ha spinta sino all'ultimo a non
usare vie legali a parte le sue lettere di sollecito. Facendo così si
ottiene meno. Io ho passato le giornate a telefonare. Da uno sono
persino andata di persona in negozio. E' un lavoro estenuante ma la
verità è che se gli urli in faccia ti fai un nemico, mentre se
solleciti costantemente con metodi meno cruenti hai più possibilità di
riuscire. Ci tengo a precisare che al contrario della signorina della
finanziaria, che per carità lavora per obbiettivi, io dall'altra parte
non avevo solo un capo ma una banca che chiamava  e mentre il
creditore se ne andava al mare con la famiglia io restavo a casa con
la mia. La rabbia è tanta, ma se sono riuscita a non urlare io, può
farlo anche la telefonista dottoressa che alla sera stacca e va a casa
sua.
Tra l'altro, dimenticano una cosa tanto semplice quanto idiota: se uno
non paga, in genere di soldi non ne ha ;)  Non li trova urlandogli in
faccia sul posto di lavoro, anzi, c'è il caso che qualcuno si scocci e
il contratto non glielo rinnovino... e a quel punto come lo paga il
credito? Bisogna pensarci.
ciao
Enrica

Nuovo aggiornamento:
la signora che mi perseguita è riuscita, non so come, a capire che 
lavoro fa mio padre ed a trovare il numero di telefono del suo ufficio.
L'ha chiamato li, questa volta non sbraitando, ma parlando educatamente 
e chiedendogli se non potesse aiutarmi.
Questa proprio non la posso sopportare!
Ho buoni rapporti con mio padre, ma alcune cose evito di dirgliele 
perché non sta tanto bene e non voglio che si preoccupi per me.
Tra l'altro so che non può aiutarmi, altrimenti glielo avrei chiesto io.
Ho letto velocemente quello che dice il garante sul suo sito e pare che, 
se ho capito bene, non possano attingere ad altri dati se non quelli miei.
Posso, in questo caso, fare un esposto al garante? Servirebbe a qualcosa?
Oppure vado dai carabinieri?
Grazie.

> Non mi dite cose tipo "Si, paga!", perché davvero non posso.
Il debito esiste e dovrai, prima o poi, saldare ma la persecuzione
telefonica sul poso di lavoro si può inquadrare nel reato di molestie.
Credo che sia già accaduto ed il debitore era stato così tutelato dal
giudice.
3° Occhio

IL 3° Occhio ha scritto:

Aspetta, sul posto di lavoro si, ma al cellulare.
E' a mio padre che hanno chiamato direttamente dove lavora per parlargli 
del mio debito.
Aleph

 del mio debito.
molestie e diffamazione

carmine ha scritto:

Ma la diffamazione non ha luogo quando qualcuno offende l'altrui 
reputazione parlando con PIU' persone?
Quella ha parlato solo con mio padre... tra l'altro esiste anche un 
vincolo di parentela... sei sicuro che si possa parlare di diffamazione?

Aleph ha scritto:

infatti:
"Articolo 595  Diffamazione
  Chiunque, fuori dei casi indicati nell'articolo precedente, comunicando
con piu' persone, offende l'altrui reputazione, e' punito con la reclusione
fino a un anno o con la multa fino a lire due milioni. Se l'offesa consiste
nell'attribuzione di un fatto determinato, la pena e' della reclusione fino
a due anni, ovvero della multa fino a lire quattro milioni. Se l'offesa e'
recata col mezzo della stampa o con qualsiasi altro mezzo di pubblicita',
ovvero in atto pubblico, la pena e' della reclusione da sei mesi a tre anni
o della multa non inferiore a lire un milione. Se l'offesa e' recata a un
Corpo politico, amministrativo o giudiziario, o ad una sua rappresentanza, 
o ad una Autorita' costituita in collegio, le pene sono aumentate."
la prossima volta fai rispondere qualcunaltro e il reato c'è tutto.

 Grazie.
Direi che devi andare subito da un legale perché con una violazione
del genere e i danni conseguenti a questo punto hai trovato come
pagare il debito ;)  No, non può assolutamente farlo, né cercare e
trovare questi dati (primo reato) né tantomeno telefonare a tuo padre
o a chiunque altro dandogli informazioni riservate sul tuo conto. Ma
questa è fuori di testa ...!   Rivolgiti immediatamente a un legale,
non perdere altro tempo.

 pagare il debito ;)
direi che le parti di debitore e creditore possano anche essere state
invertite.

 
Non so se qualcuno legge ancora questo post, ma lo aggiorno lo stesso.
Oggi ho ricevuto un'altra telefonata, questa volta da un uomo, sempre di 
questa finanziaria.
Questo mi ha riferito di aver parlato con il mio padrone di casa (il cui 
cognome gli ho stupidamente dato giorni prima).
Hanno trovato, non so come e non se nemmeno se è vero, il numero di 
questa persona e gli hanno chiesto se davvero ho ristrutturato casa 
(motivo, presumo ma non ricordo, della richiesta di finanziamento); 
questi ovviamente ha risposto di no.
Poi mi ha detto di aver parlato con la mia banca e di aver notato che il 
mio conto non è in rosso come gli riferivo io.
Gli ho detto che, per quanto ne sappia, loro non possono prendere questo 
tipo di informazioni sul mio conto, né tantomeno parlare con altre 
persone delle mie cose personali.
Mi ha risposto che tra banche si parlano eccome e che non gli risulta 
che non possano prendere questo tipo di informazioni.
Poi la conversazione si è fatta pesante e, essendo io in ufficio, gli ho 
dovuto chiudere il telefono in faccia.
Ho chiamato il mio avvocato, stasera gli manderò un resoconto 
dettagliato della vicenda.
Ha detto che invierà una diffida alla finanziaria per le molestie e farà 
un esposto al garante ed alla procura della repubblica per la violazione 
della privacy.
Io non ho mai letto sentenze sulla privacy e quindi non ho nessuna idea 
di quanto, economicamente parlando, possa essere quantificato il danno. 
Voi ne avete?
Lo chiedo perché spero di riuscire almeno ad ottenere abbastanza per 
pagare l'avvocato, visto che la mia situazione finanziaria è in rapido 
declino...
Ah dimenticavo... quando ho detto al tizio della finanziaria "lei ha 
ragione ma io i soldi non li ho, che devo fare, ammazzarmi??", mi ha 
risposto "dovrebbe!!"...

 risposto "dovrebbe!!"...
Art. 580. Istigazione o aiuto al suicidio. - Chiunque determina altri al
suicidio o rafforza l'altrui proposito di suicidio, ovvero ne agevola in
qualsiasi modo l'esecuzione, è punito, se il suicidio avviene, con la
reclusione da cinque a dodici anni. Se il suicidio non avviene, è punito
con la reclusione da uno a cinque anni, sempre che dal tentativo di
suicidio derivi una lesione personale grave o gravissima.

 suicidio derivi una lesione personale grave o gravissima.
Beh, nel mio caso non rischia nulla... piuttosto che suicidarmi io, vado 
a prenderlo a calci in culo di persona!
E comunque sarebbe la mia parola contro la sua...