Newsgroup: it.economia
Titolo: [OFF TOPIC] La finzione al Quirinale

http://www.ilgiornale.it/news/politica/trattativa-stato-mafia-interrogato-napolitano-1063154.html
 
 
Napolitano si appellò alla Consulta composta da amici suoi e di Berlusconi. La Consulta sentenziò la distruzione delle intercettazioni dove Mancino (indagato nel processo) parlava con Napolitano.
In quelle telefonate Mancino chiedeva a Napolitano di intervenire su Grasso. E sicuramente qualcosa Grasso dovette fare.
Tanto è vero che Grasso diventò poi vice presidente della Repubblica e suo probabile successore, nel caso in cui Enrico Letta dovesse rifiutare.
 
Fino a quando Ingroia e i suoi colleghi di Palermo si limitavano a Dell'Utri e Berlusconi ecco che PARTE del partito democratico (D'Alema, Bersani ecc) appoggiava Ingroia e altri.
Quando poi Ingroia andò ad INCAPPARE in una intercettazione dove Mancino chiamava Napolitano, ecco che D'Alema, Bersani e tutto il PD (Rosy Bindi compresa) iniziarono a pressare su Ingroia e DI Matteo.
 
Però a quanto pare alcuni i magistrati (vedi Falcone, Borsellino ecc) non vogliono sentire ragioni e non guardano in faccia a nessuno, neppure al capo dello Stato.
Quindi Ingroia procedette.
Ma ad un certo punto arrivarono le minacce, quelle VERE, quelle fatte dal servizio segreto dei vari Mori e Di Gennaro. Servizio segreto che risponde direttamente al Presidente del Consiglio che ne è praticamente il capo.
 
Sta di fatto che Ingroia, dopo le minacce, iniziò ad inventarsi la trasferta all'estero per l'ONU ecc e così prendersi tempo. Poi però si inventò una lista elettorale. Una volta perse le elezioni invece di rientrare in magistratura ne è uscito definitivamente.
 
Ingroia ha seguito Di Pietro. Quest'ultimo appreso dal servizio segreto (nel 1992) che doveva saltare per aria con Borsellino, ecco che gli diedero la possibilità di scappare per un periodo all'estero: così racconta lui.
Ritornato in Italia e capito che doveva interrogare e quindi incarcerare Berlusconi, ecco che esce dalla magistratura.
 
A quanto pare è rimasto solo Di Matteo. Di Matteo non ha ancora mollato e infatti hanno incaricato Riina dal carcere. Riina che minaccia Di Matteo.
Ora bisogna vedere se Di Matteo CAMBIA registro, cioè se la smette di indagare in una certa direzione (legami tra mafia e politica) o se esce anche lui (con una scusa) dalla magistratura.
Di Matteo ha bisogno di un pretesto insomma. Per i suoi colleghi, per la popolazione, non può dire: mi dimetto perché ho paura di fare la fine di Falcone e Borsellino.
Di Pietro e Ingroia ad un certo punto non si sono sentiti più protetti. Hanno capito che avevano i servizi segreti contro, e quindi giustamente si dimisero.
Però ci sono quelli (vedi DI Matteo) che non temono le minacce neppure dei servizi segreti. Quindi vanno avanti lo stesso.
 
Intanto Di Matteo non ha indagato Napolitano, come era giusto e doveroso. Anzi, alla procura dissero che da quelle intercettazioni non emergeva nulla di penalmente rilevante. Come a dire: cari servizi state tranquilli, Napolitano non lo tocchiamo.
 
In pratica, Ingroia e Di Matteo si sentivano tranquilli con l'ex comunista Napoliano al Quirinale. Sentivano di avere i servizi dalla loro parte.
Ma Mancino, che era intercettato, andò a chiamare proprio Napolitano.
Ora se Napolitano avesse detto a Mancino: io non posso fare nulla, e anzi, ti consiglio di parlare coi magistrati, dire tutta la verità ecc.
Ecco, in questo caso Ingroia avrebbe proceduto ad interrogare Napolitano e non avrebbe chiuso l'intercettazione nella cassaforte dicendo che è penalmente irrilevante.
 
Quella intercettazione è penalmente rilevante per Mancino. Quando Mancino dice a Napolitano che deve addomesticare gli inquirenti, AMMETTE di essere colpevole, cioè teme che i PM scoprano la verità.
Se uno è innocente non chiama al Quirinale per dire: corrompi i PM, fagli capire che non devono indagare su di me ecc.
 
Ma Napolitano subito accolse le richieste di Mancino, come sappiamo dai racconti del defunto D'Ambrosio. D'Ambrosio, guarda caso, va a morire proprio in quel periodo.
E d'altra parate, Ingroia non poteva fermarsi davanti a D'Ambrosio, lo avrebbe dovuto sentire per forza. Non poteva dire: il capo dello Stato non si intercetta ecc ecc.
E quindi il servizio segreto iniziò a minacciare Ingroia, Di Matteo, tirarono in campo di nuovo Riina con le sue minacce. Poco prima arrestarono Ciancimino, dicendo che la dinamite in casa se la era messa lui e che le calunnie a De Gennaro non vanno bene ecc ecc.
Insomma, Ciancimino diventa indagato non appena tira in ballo De Gennaro.
Ingroia, non appena incappa in Napolitano, esce dalla magistratura.
Così come Di Pietro che incappo' in Berlusconi e pure si dimise, anzi prima scappo' all'estero perché temeva di saltare per aria e poi si dimise.
 
Si dirà: ma questi magistrati hanno sempre fatto il loro dovere e non si sono mai fermati davanti a nessuno.
Non è vero. Fino a quando si trattava di indagare Dell'Utri e Berlusconi, non hanno mai perso tempo. Quando bisognava sentire Scalfaro e Ciampi ecco che l'hanno tirata per le lunghe e sono passati VENTIDUE anni!!
 
Quindi Ingroia, Di Matteo e altri sanno che certe persone non si possono toccare. Cioè sanno che fino a quando toccano Berlusconi, ecco che hanno una parte del PD a favore. Ma quando toccano sia Berlusconi che Napolitano, ecco che non va più bene e si ritrovano il servizio segreto contro che li minaccia usando Riina.
 
Insomma, Ingroia INCAPPA, senza volerlo, in Napolitano. E vi incappa perché non poteva non indagare Mancino. C'è l'obbligo insomma. Ma poteva mai Ingroia immaginare che Mancino con Napolitano ci parla per telefono?
Mancino che SAPEVA, ecco che si mette per telefono.
Mancino poteva vedere Napolitano andando a casa sua. Parlare di persona come hanno fatto tante volte.
Però preferisce chiamarlo al telefono perché SAPEVA di essere intercettato.
Quindi Mancino in pratica pensa: ora chiamo Napolitano, così Ingroia e Di Matteo la smetteranno sapendo che lui (Napolitano) sta dalla mia parte.
 
Quando allora Ingroia e Di Matteo capirono che Napolitano stava dalla parte di Mancino e poi arrivarono anche le minacce VERE, ecco che si fecero da parte.  Dicendo che la intercettazione non era penalmente rilevante.
Quindi la chiusero in cassaforte.
Poi Napolitano aiutò Ingroia e gli altri facendosi fare una sentenza dalla Consulta che obbligava a distruggere.
Ingroia però SCHIFATO esce dalla magistratura, così come fece Di Pietro.
In certo senso questi personaggi (Ingroia, Di Pietro ecc) cedono, temono di saltare per aria, capiscono che nei piani alti nessuno più li appoggia. Però dopo aver ceduto hanno uno scatto di orgoglio e si dimettono e magari sperano di entrare in politica e farla pagare a questi dei piani alti. Come fece Di Pietro contro Berlusconi per es.
 
http://www.ansa.it/lombardia/notizie/2014/10/17/ruby-si-dimette-tranfa-presidente-del-collegio-dappello_d0c273b3-b908-4bfa-bfdb-88a2e8ff3bf7.html
 
 
Anche Tranfa ha avuto il suo scatto di orgoglio dopo aver assolto Berlusconi.
Si dirà: ma Tranfa è stato messo in minoranza.
Non è vero!
Tranfa presiedeva il tribunale, poteva interrogare, decidere. Insomma poteva fare emergere le colpe di Berlusconi in modo lampante. Poteva interrogarlo su richiesta dei PM egli stesso. Poteva dare campo libero al PM insomma e tutte le volte che Ghedini si andava ad oppure, respingere l'opposizione.
Quando un giudice che presiede vuole andare fino in fondo lo può fare. Basta che lasci campo libero al PM. Ma evidentemente Tranfa aveva capito, come i suoi colleghi, che non era il caso di accanirsi contro Berlusconi.
Il patto del Nazareno fu un messaggio chiaro. Cioè Napolitano che parla con i magistrati e dice loro: siate indulgenti con Berlusconi.
Ed ecco, puntuale, arrivata l'assoluzione.
Così come puntuali i servizi sociali al posto del carcere. Cioè una mattinata a settimana e con Alfano che controlla gli spostamenti italiani ed esteri di Berlusconi.
 
Insomma, il concetto è: se la fa franca Berlusconi perché Napolitano invece dovrebbe essere indagato insieme  a Mancino?
Speriamo che al più presto si concluda questa farsa e lascino in pace anche Mori.
Mori non faceva altro che eseguire ordini. E gli ordini venivano dai politici, dai partiti politici.
Non a caso li hanno lasciati fare (a Ingroia e Di Matteo) proprio verso il 2000 e oltre, cioè quando al PD faceva comodo che i PM indagavano Berlusconi.
Ma quando Berlusconi si allea con Bersani e D'Alema (governo Monti) ecco che cambia tutto. A quel punto così come non si deve toccare Napolitano, anche Berlusconi non va toccato. E infatti lo hanno assolto in un caso e dato le tre ore a settimana in un altro caso.
 
Cioè se i politici hanno lasciato i PM di Palermo indagare sulla trattativa è perché c'era da indagare anche su Berlusconi e Dell'Utri avversari politici del PD.
Ma quando indagando sono incappati in Mancino e Napolitano ecco che li hanno bloccati. Quindi, così come li bloccano su Napolitano, ora li bloccano anche su Berlusconi e i suoi processi. Per questo Renzi invitò Berlusconi alla sede per riscrivere la Costituzione insieme.
 
Ora però tocca agli storici e ai giornalisti capaci di fare inchieste approfondite.
Tuttavia, grazie ad alcuni storici, un po' di verità si è già capita.
Falcone e Borsellino vennero fatti fuori perché indagavano sui rapporti tra mafia e politica e mafia e imprenditoria. Una volta che la Cassazione confermò le condanne, questo significava che Falcone e Borsellino potevano continuare nelle indagini perché la Cassazione era dalla loro parte.
Inoltre Falcone lavorava con Martelli.
 
Quindi Dell'Utri FORSE parla con Mangano. Mangano con Riina e stabiliscono la strategia. Fare fuori Lima perché Andreotti (dando ascolto a Martelli e Falcone) non ha usato Carnevale e non ha bloccato Martelli e Falcone.
In questo modo gli interessi di Riina convergono con quelli dei politici implicati con la mafia e degli imprenditori implicati con la mafia.
 
Dell'Utri e Mangano quindi, temendo ulteriori indagini decidono di fare fuori Falcone e Borsellino. Ma per convincere Riina ad agire in tale senso, gli dicono che bisogna mandare un segnale ad Andreotti, eliminando Lima.
E poi fare una vendetta contro Falcone e Borsellino.
Ormai Riina e gli altri erano stati condannati e avrebbero potuti catturarli.
Per questo Riina converge con gli interessi di Dell'Utri e Mangano.
Di Pietro scappo', si fece da parte e quando si trattava di interrogare e indagare su Berlusconi, preferii uscire dalla magistratura.
Falcone e Borsellino no, indagavano su Mangano, i rapporti tra Berlusconi, Dell'Utri e i mafiosi.
Inoltre anche Andreotti temeva che prima o poi Falcone potesse arrivare direttamente a lui. Quindi ecco che Martelli e Scotti non vengono riconfermati ai rispettivi ministeri e entrano in campo Conso e Mancino.
Scotti e Martelli si diedero da fare insomma e quindi Andreotti, Berlusconi ecc ecc temevano che i NUOVI PM di Palermo sarebbero prima o poi arrivati a loro.
Infatti Caselli iniziò ad indagare anche su Andreotti e Dell'Utri.
Come fermare questo Caselli?
 
http://espresso.repubblica.it/plus/articoli/2014/09/18/news/giancarlo-caselli-vi-racconto-la-procura-di-palermo-1.180698
 
 
Ed è qui che i politici si DIVONO!
Caselli indaga su Andreotti un nemico storico del PCI e quindi Occhetto lascia campo libero a Caselli fino poi ad arrivare al processo Andreotti, condanne, assoluzioni ecc.
E anche le indagini su Dell'Utri, Mangano, Berlusconi stanno bene al PCI.
Quindi Berlusconi decide di scendere in campo proprio per evitare di finire subito in carcere insieme a Dell'Utri.
 
Come si arrivò al terrorismo del 1993?
Con Riina in carcere e altri boss arrestati e diversi pentiti ecco che Dell'Utri e gli altri non sapevano come fermare Caselli ecc ecc.
Qui, come spiegava lo stesso Ingroia, si saldarono più interessi.
C'era la crisi economica e arrivò Ciampi a Palazzo Chigi.
 
IPOTESI
Dell'Utri allora trova più sponde, più complici. Qui diversi soggetti (banchieri) avevano interesse a cementare il sodalizio tra Ciampi e gli italiani. Per ottenere questo bisogna fare stragi, quindi la popolazione si lega al capo, al governo e se il governo mette tasse, le si pagano volentieri.
Quindi alcuni banchieri potevano stare sereni perché gli italiani avrebbero pagato le tasse. Il parlamento avrebbe approvato quelle leggi perché i deputati non perdevano consensi ecc.
Insomma bisognava creare consenso per pagare le tasse con la strategia della tensione.
Così fecero anche nel maggio 2012 con Monti.
Quindi Dell'Utri salda i suoi interessi con quelli di alcuni banchieri.
Ed ecco che arrivano quei famosi attentati.
Inoltre bisognava anche tenere a bada Bossi che parlava del mafioso di Arcore.
 
https://www.youtube.com/watch?v=F-tN4KdvpgM
 
 
Quindi per bloccare la ascesa della lega, ci cerca di ricompattare il nord con Roma ladrona.
Infatti nella stessa notte le esplosioni a Roma e MIlano.
http://it.wikipedia.org/wiki/Bombe_del_1992-1993
 
 
Gli attentati in concomintanza tra Roma e Milano seguirono quello a Firenze.
In questo modo si fecero pressioni sui politici.
Le chiese di San Giorgio e San Giovanni a Roma, cioè Giovanni Spadolini e Giorgio Napolitano. Questi erano presidenti di camera e Senato.
Messaggi espliciti insomma. Come a dire: veniteci incontro altrimenti la prossima volta sarà il vostro turno.
 
Quindi questi attentati avevano il DUPLICE scopo. Da una parte dovevano legare gli italiani a Ciampi e quindi ecco che si scelgono questi obiettivi.
Inoltre doveva legare il nord e il centro: per questo la contemporaneità.
E dovevano essere un monito per quei politici che non volevano fermare i magistrati.
 
Ci sono altri elementi ovviamente. Gli obiettivi non vengono scelti a caso.
Questa ormai è storia e qualcosa a distanza di tanti anni si è iniziata a capire. 
Sono ricostruzioni, IPOTESI, ci sono alcune certezze ecc ecc.
 
 
 
 
 
 

 Napolitano.
...
 
Intercettazioni dal contenuto senza rilevanza penale, secondo la stessa 
Procura.
 
Mi fermo qui che oggi non ho il tempo di debunkare i tuoi avvistamenti 
di UFO.

 
 
Che strana coincidenza. La procura mette il telefono di Mancino sotto intercettazione perché è indagato, sospettato insomma. Mancino, che SAPEVA di essere intercettato, chiama Napolitano al telefono invece di fargli visita di persona come al solito.
Napolitano, come spiegava D'Ambrosio, si dice d'accordo con Mancino e si attiva per accontentarlo.
 
Quindi, guarda caso, Mancino dice cose penalmente irrilevanti. Proprio quando parla con Napolitano. Ingroia lascia la magistratura, parla di andare all'ONU, poi entra in politica ecc.
DI Matteo viene minacciato da Riina ecc.
Tutte coincidenze ovviamente.
E sempre per coincidenza, Napolitano aiuta Ingroia e Di Matteo con la Consulta che non parla di rilevanza penale o meno, ma ordina di distruggere le intercettazioni.
 
E' chiaro quindi che Ingroia, dopo aver indagato su Dell'Utri e Berlusconi, quando tocca Napolitano (senza volerlo) viene bloccato.
Che ne sapeva Ingroia che Mancino (furbo) chiamava proprio a Napolitano?
 
Cmq ho spiegato tutto nel dettaglio.
Chissà perché poi tu parli di ufo, di cose che non hanno fondamento alcuno.
Stai pure tu dalla loro parte?
Anche su Usenet dobbiamo subire (noi cittadini italiani onesti) questa opera di diffamazione mediatica appena tocchiamo certi argomenti?
 

 Proprio quando parla con Napolitano
...
 
L'irrilevanza penale di quei colloqui è affermata dalla Procura. Non le 
credi?
 
Il resto è solo tecnicalità costituzionale sulle prerogative del PdR (se 
vogliamo parlarne seriamente), oppure bassa speculazione politica di chi 
ce l'ha con Napolitano per altri motivi.
 
Poi, con i "guarda caso", e con i "che strana coincidenza", si posson 
riempire le fosse.

 
 
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/06/23/trattativa-stato-mafia-tutte-telefonate-mancino-dambrosio/273134/
 
 
Prova a leggere tu stesso quello che si dicono Mancino e D'Ambrosio per telefono. E deduci se Napolitano stia favorendo Mancino (imputato) o meno.
Non c'è bisogno di quelle intercettazioni distrutte per capire che Napolitano e Mancino hanno tramato contro i PM.
Leggi tu stesso e dicci cosa ne deduci.
 
Berlusconi per molto meno è stato processato, cioè per avere
chiamato al telefono la questura e insistito per farla liberare.
A leggere le intercettazioni si capisce che Napolitano agisce pressando (tramite altri magistrati) i PM di Palermo.
Quindi non è solo Berlusconi ad avere il vizio di pressare sulla polizia ma anche Napolitano sulla magistratura.
 
Napolitano andrebbe processato, così come è accaduto per Berlusconi. Non si capisce perché due pesi e due misure. E dovrebbero essere i giudici poi alla fine a dirci se ci sono cose penalmente rilevanti o meno. I processi si fanno proprio per stabilire se ci sono reati e pene da dare e quantificare questi.
Il PM si limita a fare le indagini non a dare le pene.
 
Inoltre, la procura di Palermo ha sicuramente mentito su quelle intercettazioni tra Mancino e Napolitano e per questo sono state distrutte. Tu a mio parere non ti rendi conto della gravità di quello che è avvenuto. Napolitano e Berlusconi hanno loro amici alla Consulta e questa ha ordinato di distruggere delle PROVE.
 
Ma figurati se un leccaculo del potere come te sta qui ad analizzare i fatti!
Tu dici che io parlo di ufo perché tu sei un leccaculo del potere. A te basta che ti danno quello che devi avere e dici tutto quello che fa comodo al potere.
Per zittire un leccaculo come te (e tanti altri come te) sono bastati 80 euro in busta paga.
Vieni su questo ng a parlare di economia ma non ne sai nulla. Ti limiti a fare eco alla propaganda di Renzi.
Vergognati!
L'Italia è in recessione e quella misura degli 80 non è servita a nulla. Anzi è servita come manovra elettorale per le europee.
Non meriti alcun rispetto intellettuale da parte mia, inizierò anche io a diffamarti a deriderti.
Ti rispetto come persona, ma dal punto di vista intellettuale non vali nulla!
Sono stufo di essere diffamato da gente come te.
Ma tu guarda questo leccaculo che vorrebbe dialogare con me e non fa altro che diffamare!

 
 
Leccaculo, ascolta qui e cerca di capire come l'hanno fatta grossa:
 
http://www.serviziopubblico.it/2014/01/le-telefonate-dambrosio-e-mancino2/
 
 
Napolitano è stato rieletto anche per dare un messaggio preciso ai PM che vorrebbero interrogarlo al riguardo.
Hanno messo poi Grasso come suo vice per stare sicuri. Se il vecchio muore (vista la sua età) ecco che hanno subito il rimpiazzo giusto.
 
In pratica contro Di Matteo non c'è più solo la mafia, Dell'Utri, Berlusconi ecc. Ci sono anche Mancino, Napolitano, Grasso ecc ecc.
Ingroia per questo se ne è andato.
Mori e De Donno hanno contatti e potere per potergli scatenare contro Riina dal carcere a quanto pare.
 
In pratica il PD lasciando campo libero ai magistrati di indagare su Berlusconi, questi hanno continuato con Dell'Utri e però qui si è arrivati anche a Mancino.
Quindi Ingroia e gli altri hanno continuato. Ma quando Mancino inizia a coinvolgere Napolitano ecco che pure Ingroia si ferma e dice che non c'è nulla di penalmente rilevante. Ingroia cede insomma, teme di saltare per aria, come Di Pietro all'epoca che dovette scappare all'estero e poi al ritorno si dimise.
Intanto anche Di Matteo ha fatto capire di potersi fare da parte non andando ad una udienza a Milano.
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/12/11/trattativa-stato-mafia-pm-di-matteo-non-partecipera-alludienza/809399/
 
 
Come si nota, io cerco di mettere insieme i fatti e di avere un quadro di insieme, come fanno gli storici.
Tu invece lecchi, lecchi il potere che ti da gli 80 euro.