Newsgroup: it.diritto
Titolo: Accertamento, parametri, sw di calcolo del ministero delle finanze

Spero di non essere off topic, ma non mi sembra....
Ho postato il seguente messaggio in it.economia.fisco, pero' credo che sia
opportuno anche qui, se qualcuno ha qualche consiglio, o anche solo qualche nota
che possa risultare utile in casi come questo...
Grazie e scusate se non e' pertinente.
Segue msg originale:
Buongiorno a tutti, scusate una domanda.
Sono un consulente informatico, programmatore, codice di attivita' 72200.
Ora mi e' arrivato un invito a presentarmi in data ecc. ecc., perche' la mia
dichiarazione relativa all'anno 1996 non risulta congrua in base ai famosi
parametri.
Dico "famosi" perche' dopo aver ricevuto l'invito mi sono un po' documentato, e
vedo che in questo gruppo, come in altri forum dedicati ai commercialisti, se ne
sta parlando abbastanza.
Fino a qualche giorno fa i "parametri" non sapevo nemmeno cosa fossero, e (forse
ingenuamente) credevo che l'hw accumulato negli anni sarebbe stato soggetto a un
deprezzamento, e non che un masterizzatore pagato 5.000.000 nel 96, quando
averlo a 2X era un lusso, valesse anche oggi 5.000.000 quando con 500.000 lire
se ne compra uno 12X.
Ok, non sapevo dell'esistenza dei parametri, non sapevo del mancato
deprezzamento del mio hw relativamente agli stessi, ma per non dovermi occupare
di tutte queste cose (che non sono il mio mestiere, e mi porterebbero via ben
troppo tempo) mi sono rivolto dal 1994 a un commercialista.
Non entro nel merito della validita' dei parametri, che nel mio caso sbagliano
totalmente. Quel che ho dichiarato e' quel che ho guadagnato e se ho tanto hw in
beni strumentali e' perche' per il lavoro che faccio (con mezzi propri, non
messimi a disposizione da qualcun altro) ho bisogno di piu' di un computer
(nella fattispecie tre, un portatile e due "normali"), dato che se devo scrivere
delle applicazioni client server ho bisogno almeno di un server, che se devi
installare su un computer window 2000 server, con il databese SQL, il server
internet IIS, gli ambienti di sviluppo e quant'altro ho bisogno di spazio su
disco, di memoria, di una cpu potente. Magari tra due anni dovro' aumentare la
ram, la cpu sara' inadeguata. Chi puo' dirlo? Spesso e' cosi'. Magari per poter
fare un lavoro mi farebbe comodo uno scanner, e allora invece di andare al
cinema mi compro lo scanner. Ecc. ecc. Questo per dire che il mio hw negli anni
e' aumentato.
La causa dei miei problemi sono proprio i beni strumentali che, come ho
verificato in 15 minuti tramite il software scaricato dal ministero delle
finanze, fanno si' che quanto ho dichiarato sembri (in base ai parametri) troppo
poco. Sembra troppo poco per il 96, e sembrera' sempre troppo poco nel 97, nel
98, nel 99 e cosi' via, dato che i miei guadagni non sono praticamente cambiati
e l'hw in carico e' aumentato.
Quello che trovo incredibile e' che il mio commercialista, che avrebbe dovuto
fare il suo lavoro, e non solo delle somme e delle sottrazioni, ma anche
"leggere" la mia dichiarazione e farmi notare eventuali problemi sul nascere,
non mi ha mai suggerito negli anni di liberarmi "fiscalmente" del materiale
vecchio che avevo in carico, non mi ha mai detto "occhio ai beni strumentali,
stanno aumentando troppo, bisogna trovare il modo di abbassarli, altrimenti in
base ai parametri potresti avere dei problemi".
Come ho detto poco sopra, io mi sono scaricato il sw dal ministero delle finanze
e ho fatto i controlli in 15 minuti. Io che fino a qualche giorno fa non ne
sapevo nulla. 
Ora, se prima di spedire la mia dichiarazione avesse fatto questo lavoro, che
gli sarebbe costato davvero poco, io avrei potuto liberarmi dell'hw piu'
vecchio, vendere cio' che non uso piu' per quattro soldi ma almeno non l'avrei
avuto sul groppone, non avrei ricevuto la richiesta di 15 milioni aggiuntivi
quest'anno, e di chissa' quanti altri negli anni a venire.
Ovviamente spieghero' le mie ragioni al colloquio, potrei anche ricorrere... ma
anche cosi' facendo dovro' sempre tirare fuori dei soldi, sia che accetti un
compromesso sia che ricorra.
Inoltre il mio "commercialista" quando mi ha comunicato il tutto, mi ha anche
detto che un ricorso ha dei costi, quantificabili sui due milioni.
A voi sembra giusto che per questa leggerezza io debba pagare decine di milioni
nei prossimi anni, e lui  se ne stia beato e tranquillo ?
Grazie 
Andronoclo




Se ragioni un pochino vedrai che ci arrivi, non e' difficile.
Sono d'accordo.
Grazie comunque.
Andronoclo


Se tu avessi ben presente come funzionano le cose
ti accorgeresti che non e' proprio cosi' !
Non pensare che quello che ti e' successo sia frutto
di leggerezza, non e' cosi' semplice !
Se avrai voglia e tempo di approfondire la questione
magari proprio con il tuo commercialista sono
sicuro che potrai capire molto meglio la situazione.
Poi ovviamente ogni singolo caso ha le sue particolarita',
ma in termini generali sappi che quei soldi che tu oggi 
sei chiamato a sborsare, se il tuo commercialista non avesse
fatto il tuo interesse, e non fosse convinto che non sei un evasore
 ti avrebbe sicuramente consigliato di sborsarli nel 1997.
Percui se sei un evasore, paghi oggi quello che avresti dovuto pagare
ieri, in un modo che personalmente ritengo illegittimo, comunque e'
cosi',
se invece non sei un evasore tu non dovevi pagare ieri  e nemmeno
dovresti pagare oggi.
Il problema e' che se tu non sei un evasore, con queste regole
dovresti pagare, e concludo
con queste regole sia che sei un evasore sia che non lo sei tu devi
sempre pagare!
Ti sembra giusto?
Probabilmente al tuo commercialista non e' sembrato giusto.

di leggerezza, non e' cosi' semplice !
Ti ringrazio per la risposta.
"Incolpo lui (e su questo vorrei che tu o chiunque altro d'accordo col tuo
parere controbattesse) di essere stato a conoscenza, ai tempi della mia
dichiarazione, dell'esistenza di questi parametri."
"Lo incolpo di non avere dedicato i 15 minuti ai quali ho fatto riferimento per
verificare l'accettabilita' della mia dichiarazione da parte del fisco."
"Volenti o nolenti, si sapeva che e' proprio con quei parametri che mi sarei
dovuto confrontare."
"Avrei potuto mettervi una pezza riducendo i miei beni strumentali, vendendoli,
buttandoli o che altro (sempre in maniera fiscalmente accettabile)."
"Lo incolpo di non avermi avvertito, nemmeno negli anni seguenti, che la mia
situazione si stava discostando sempre piu' da quei parametri che un giorno mi
avrebbero fatto recapitare a casa questo avviso ( e perche' no, i prossimi)."
"Lo incolpo, a scelta, di non aver fatto tutto questo, o di non essere mai stato
a conoscenza del fatto che una cosa del genere mi sarebbe potuta accadere. Nel
secondo caso, ogni altro commento e' superfluo."
"E se lui si fosse fatto lo scrupolo di parlarmene, di farmi notare la
possibilta' di rimanere invischiato in tali parametri, avrei potuto porvi
rimedio."
"Gli chiedo di fare i miei interessi e di non offrirmi come se fossi un agnello
sacrificale al fisco quando usando la sua materia grigia e le conoscenze delle
leggi che sono necessarie ad operare nel suo ambito, avrebbe potuto "salvarmi" a
costo zero."
Guarda, per rispondere alle tue osservazioni non ho nemmeno dovuto scrivere
qualcosa di nuovo, mi e' bastato prendere quanto scritto nel post precedente.
A me l'equazione sembra semplice.
La scrivo ancora in maniera piu' facile, con poche parole.
<se io fossi stato avvertito che in base ai parametri la mia dichiarazione non
risultava congrua, avrei fatto in modo che lo risultasse liberandomi di alcuni
beni strumentali>
corollario
<con uno sforzo minimo da parte sua e 15 minuti di tempo, ora dovrei pagare
zero>
conseguenze future
<non avrei dovuto pagare nulla ne' ora ne i futuro>
realta' dei fatti
<dovro' pagare ora e probabilmente in futuro>
Spero di essere stato definitivamente chiaro.
Finora nessuna me l'ha contestata, mi avete detto, fino a questo momento
"non e' cosi' semplice"
"ha fatto le cose per bene, e' il fisco che e' cattivo"
"ma ti sembra giusto, pensaci dai"
Andronoclo


Certo, se non sei un evasore!