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Titolo: contratto compravendita motociclo

Supponiamo che un coniuge abbia l'uso e il possesso di un bene, nella
fattispece un motociclo, ma non la proprietà, perchè a suo tempo
(comunque dopo il matrimonio) fu acquistato "formalmente" dall'altro
coniuge.
Il possessore-non-proprietario del motociclo vorrebbe venderlo e il
coniuge possessore non ha nulla in contrario. Solo che il coniuge
proprietario non può essere presente e non può fisicamente firmare il
contratto di vendita. Specifico che si tratta di un motociclo quindi
non un mezzo di cui va registrato il passaggio di proprietà.
Premetto anche che il matrimonio è in essere (nonostante la temporanea
distanza) in regime di separazione dei beni e quando dico che l'altro
coniuge "non ha nulla in contrario" è vero (nessuno sta facendo niente
di nascosto, per intendersi :-) è solo un problema logistico)
Domanda: può il coniuge sostituirsi nella firma del contratto scritto
di compravendita, e come? Può dichiararsi "proprietario"? Potrebbe
dichiararsi in altro modo? (coniuge, delegato o altro?).
Scusate se la domanda può sembrare sciocca, ma la persona in questione
ha urgenza di cedere il suddetto motociclo (Più che altro è
l'acquirente che ha urgenza di acquisire la proprietà, per questioni
assicurative).

 dichiararsi in altro modo? (coniuge, delegato o altro?).
rappresentante. si fa fare una procura dal coniuge e vende il motociclo 
senza problemi.
-- 
Erix - 
eri...@tin.it
 su msn - 7 2 4 3 2 4 0 0 

 ha scritto nel messaggio 
news:1132066210....@f14g2000cwb.googlegroups.com...


 senza problemi.
Grazie.
La procura potrebbe essere sostanzialmente una semplice lettera firmata
in cui il proprietario da mandato a vendere, giusto?
Come si è capito, sto cercando di aiutare questa persona a fare le cose
in regola :-) Ho trovato un modello di contratto di compravendita quì:
http://www.altalex.com/index.php?idstr=27&tipo=t&pg=1
Glie lo adatterò in modo che risulti in rappresentanza del proprietario
anzichè il proprietario stesso.

 firmata in cui il proprietario da mandato a vendere, giusto?
sě


non un mezzo di cui va registrato il passaggio di proprietà.
Ma è un motociclo o un ciclomotore? Perché nel primo caso si firma dal
notaio come se fosse un'autovettura. Nel secondo caso non mi risulta ci
siano firme da fare.
Ma come ti hanno già consigliato con una bella procura a vendere generale
hai risolto tutti i tuoi problemi.
Come si fa? Semplice: il proprietario va da un notaio qualunque (purtroppo
non è così, quindi si deve cercare il notaio che si occupa ANCHE di pratiche
auto) e firma una procura a vendere al coniuge. Il notaio provvederà a
spedire la procura al suo collega vicino dove abita il coniuge (o in un
qualche altro modo si fa pervenire la procura) e il possessore può vendere a
chi preferisce questo veicolo.

 siano firme da fare.
E' un ciclomotore, con targa trapezioidale (e personale) per intendersi...


Ma allora cosa c'entra la procura?!?!
I ciclomotori non sono soggetti al passaggio di proprietà.
La vendita si perfeziona consegnando il ciclomotore all'acquirente e tenendo
per sé il PROPRIO contrassegno (che sarebbe la targhetta trapezoidale con 5
simboli alfanumerici). Se proprio puoi scrivere un contrattino privato del
tipo "oggi, data, io tizio vendo all'acquirente caio il ciclomotore xyz per
il prezzo pattuito di euro tot, senza garanzia, visto e piaciuto, blablabla,
data e firme".
Non serve il notaio, non serve spendere nulla. Però il ciclomotore devi
consegnarlo senza la targhetta che terrai come ricordo e potrai utilizzarla
in futuro su un altro ciclomotore. L'acquirente se già non ne possiede una
andrà alla motorizzazione a farsene rilasciare una nuova (costa circa 60
euro).
Si è parlato che nel nuovo codice della strada Lunardi a suo tempo voleva
introdurre il passaggio di proprietà ai ciclomotori, ma non mi risulta si
sia fatto qualcosa di concreto. Sbaglio?

 I ciclomotori non sono soggetti al passaggio di proprietą.
ehm...
sai che non puoi vendere cose non tue se non sei il rappresentante o il 
mandatario del proprietario vero? :-)



Certo che lo so ma in questo caso ha esplicitamente scritto che il coniuge è
d'accordo e io non conosco coniugi che ogni volta che devono vendere
qualcosa vanno da un notaio a fare una procura. Ma se non ci si fida neanche
del proprio coniuge allora siamo messi bene.


ma difatti sei tu che hai parlato di notai :-P
io ho solo detto di farsi fare una procura, che può essere benissimo scritta 
dal coniuge di proprio pugno!
ovviamente è una garanzia per l'acquirente, non per il coniuge, spero anche 
io che ci si fidi l'uno dell'altra :)


 Non serve il notaio, non serve spendere nulla.
Infatti, mi era stato consigliato di fare un atto privato e una lettera
di procura a vendere, il tutto spendendo solo la carta e l'inchiostro
:-)

 del proprio coniuge allora siamo messi bene.
Non è un problema di "fiducia", vorrebbe essere a garanzia di
validità dell'atto. Più per l'acquirente che per altro. Se sul
contratto scrivo che il venditore è Tizio, ma poi taccio che Tizio non
è il proprietario, la cosa non è formalmente corretta. Forse anche
non del tutto legale.

> Ma allora cosa c'entra la procura?!?!
C'entra, perchč la persona in questione non č il proprietario
effettivo (colui che ha firmato il contratto di acquisto) sebbene ne č
il coniuge.
Quando si stipula un contratto di compravendita si dichiara
(ovviamente) di essere il proprietario, perchč non si puň vendere la
cosa d'altri. Se non si č proprietari immagino che il contratto sia
nullo. E siccome si mette per iscritto, la cosa non mi piace :-)
Sarebbe opportuno precisare che la vendita avviene ai sensi dell'art. 2688
del codice civile, cosě si evitano procure e autentiche di firme.
Massimo

 E' un ciclomotore, con targa trapezioidale (e personale) per intendersi...
Quindi la sua proprietà non è registrata da nessuna parte, di fatto il
proprietario è chi è in possesso del ciclomotore e del relativo certificato
di omologazione. (salvo il caso in cui venga fatta una denuncia di
smarrimento/furto del veicolo o del certificato)
Se proprio vuoi farla più complicata di quello che è, fai una scruttura fra
te e tua moglie dove lei te lo vende e poi rivendilo a chi ti pare :-)))
Repo

 Il possessore-non-proprietario del motociclo vorrebbe venderlo
Che lo venda: visto che in realta' e' un ciclomotore, l'art. 1153 c.c. 
spieghera' i suoi porci effetti.
-- 
Ciao,
Francesco
Risposte solamente sul newsgroup
 

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a questo punto viene molto più comodo con la procura (che è fatta apposta, 
minchia ma cosa è questa avversione generale per procure e mandati?)


 Massimo
che c'entra la trascrizione?


 che c'entra la trascrizione?
Hai ragione, ero convinto che si trattasse di un motociclo e non di un
ciclomotore, quindi di un bene mobile soggetto a registrazione. In effetti
ricontrollando il primo messaggio parlava di motociclo
Massimo

 minchia ma cosa è questa avversione generale per procure e mandati?)
Quale parte di: "Se proprio vuoi farla più complicata di quello che è" non
ti è chiara?
:-))))))
Repo


:-P
dico che sebbene si possa fare come dici tu, senza alcun documento scritto, 
una volta che ci si mette con le formalità non ha senso la compravendita tra 
coniugi, c'è giustappunto la procura :-)



ahem ma non ne acquista la proprietà con traditio ? procura o non 
procura? hum sparata là...

 procura? hum sparata là...
credo che la "buona fede" sia esclusa dal fatto che l'acquirente sa che la 
moto non è dell'alienante, no?


 
no ma se gli dice che gliel'ha venduta si ;-)


:-)
sì ma cmq è solo una formalità, visto che non costa niente se rende più 
sicuro l'acquirente facciamogli sta procura ;-)
