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Titolo: Fallimento aziendale

Ciao a tutti.
Se un'azienza dichiara fallimento (o da sola o tramite vertenza sindacale) e 
il titolare non ha nessun bene personale (perchč intestati alla moglie) i 
dipendenti come vengono tutelati?
Cioč, per quanto riguarda il tfr non ci sono problemi, ma se il pignoramento 
dei beni aziendali non coprono gli arretrati i parenti vengono coinvolti in 
qualche modo per colmare il debito?
Spero di essermi spiegato :)
Grazie in anticipo per le risposte!
Max 

 qualche modo per colmare il debito?
PErchè x il tfr nn ci sono problemi?
-- 
NO TALIBAN NO VATICAN

 Max
1- il fallimento viene dichiarato dal tribunale, non dalla azienda nè dai 
sindacati.-
2- il credito da lavoro dipendente è in privilegio.
3- il tfr , come dici ,verrà pagato dall'inps - ovvio che sei assicurato in 
tal senso -
     il credito da lavoro - stipendi non pagati - verrà inserito nello stato 
passivo del fallimento.
i beni saranno tutti venduti ( vi provvede il curatore fallimentare) e con
il ricavato verranno pagate le spese di procedura ed i creditori in ordine 
di privilegio.-
Difficile fare previsione sulla probabilità di pagamento dei lavoratori 
dipendenti
se non si conosce l'entità dell'attivo realizzabile e del passivo almeno
quello che riguarda questi privilegiati.
Comque, se ci sono probabilità di realizzo,i primi ad incassare sono proprio 
i lavoratori dipedenti.
Gli altri creditori passano" in coda".
Se esistono beni trasferiti sotto " prestanome" informa il curatore che 
provvederà ad effettuare
i controlli di regolarità su tutti questi beni ( possibile revocatoria).-
ciao
stunat

qualche modo per colmare il debito?
Le ultime tre mensilità ed il TFR vengono pagati direttamente dal'INPS
che poi si sostituisce al lavoratore nel passivo del fallimento.
I creditori vengono soddisfatti solo nella misura in cui c'è capienza
nell'attivo aziendale liquidato dal curatore.
Nell'attivo aziendale potrebbero rientrare anche eventuali beni
personali dell'amministratore se ci saranno gli estremi per la
cosiddetta "azione di responsabilità", cioè se gli amministratori sono
stati con colpa grave o dolo artefici del fallimento.
Questo se si tratta di società di capitali; se invece si tratta di snc
o ditta individuale il coinvolgimento dei beni dei soci è automatico.
Ovviamente ho espresso i concetti in modo molto semplicistico; la
questione del coinvolgimento dell'amministratore è molto complessa
giuridicamente.
Ciao
Conte Oliver (che non risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

 risposta piu' consona?
per rispondere alla domanda stessa che presuppone l'ignoranza delle "cose 
segrete ".
Lo shaolin è soddisfatto (credo) ed il curatore farà ugualmente il proprio 
dovere.
Ho cercato di essere tollerante.Niente altro. 

 Ho cercato di essere tollerante.Niente altro.
Innanzitutto ringrazio per le risposte.
Ammetto di non conoscere l'argomento in quanto il mio campo di lavoro 
riguarda tutt'altro, però trovandomici in mezzo ho la necessità di 
conoscerlo.
Per essere più precisi riguardo alla mia situazione dirò che l'azienda ci ha 
messo in cassa integrazione da gennaio, per cui gli stipendi arretrati di 
cui parlavo sono stipendi di cassa.
Ho avuto una discussione con una persona la quale afferma che se con il 
pignoramento non vengono coperti i "debiti" (mi scuso se uso termini 
tecnicamente impropri) vengono coinvolti i parenti. Premetto che gli unici 
beni aventi dall'azienda sono alcuni macchinari molto vecchi e di poco 
valore (imho).
Io sono estremamente convinto che questo titolare non abbia nulla a suo nome 
e sia la VILLA che il resto delle proprietà siano intestate a moglie e figli 
e che abbia praticato una divisione dei beni (perchè proprio stupido non 
sarà).
Purtroppo non ho capito il tuo discorso con HF.
Grazie di nuovo.
Max

tecnicamente impropri) vengono coinvolti i parenti.
Continui a tacere particolari determinanti: che tipo di societą č?
Srl? Spa? Snc? Sas?....
Chi sono i soci? Chi sono gli amministratori?


 Chi sono i soci? Chi sono gli amministratori?
Non pensavo fossero dettagli rilevanti ai fini della mia domanda.
La societą č una  SRL e i soci... boh! Questo č un punto dolente.
Prima della "crisi" c'era un amministratore unico e un socio minoritario.
L'amministratore unico č andato all'estero e ha avviato un'azienda 
svincolata da questa italiana dove pare faccia produzione per noi. Voci di 
corridoio dicono che il socio minoritario abbia avuto una delega per portare 
avanti la baracca a suo piacimento. Stiamo parlando cmq di una azienda con 
una fila di avvocati alle spalle e la situazione non č per noi dipendenti 
affatto chiara.
Max 


Avrei dovuto risaponderi che sono 'azzi (affari) del curatore e che 
controllerà lui,sicuramente.-
Sarei passato - ai tuoi occhi - per ineducato o intollerante.
Se vi sono debiti,crediti, dipendenti,cespiti, vi saranno anche scoperti di 
banca e fidejussioni di
soci, parenti o altri interessati proprietari di beni immobili e che saranno 
già coinvolti
con le banche .-
Sono operazioni che poi verificherà il curatore ( per il proprio ufficio e 
l'altrui interesse) e se vi sono
responsabilità emergeranno sicuramente.- A favore dei debitori potrebbero 
giocare le lungaggini.
Tu puoi solamente " spingere" per una istanza di fallimento in tempi brevi, 
assieme agli altri dipendenti.-
Niente altro.-
ciao
stunat 

La societą č una  SRL e i soci... boh!
Allora il coinvolgimento dei soci č praticamente escluso;
eventualmente (ma devono esserci motivi gravi) puņ essere coinvolto
personalmente l'amministratore.
Ma ci penserą il curatore.
