Newsgroup: it.diritto
Titolo: Nonnetto omicida ingabbiato

FERMATO UN ANZIANO NEL CANAVESE
Halloween di sangue Spara su due ragazzi uno è in fin di vita
1 Novembre 2005
di Alessandro Ballesio
«Si è conclusa con una tragedia, ieri sera, la festa di Halloween a
Chiaverano, nell'Eporediese. Un uomo, alla vista dei ragazzi
mascherati, ha imbracciato il fucile da caccia e ha cominciato a
sparare: due quattordicenni sono rimasti gravemente feriti, uno è in
fin di vita.
Erano da poco passate le 23 quando un gruppo di ragazzi di Chiaverano,
travestiti da maghi, streghe e fantasmi, stava per concludere il giro
che ogni anno è tradizione compiere tra la fine di ottobre e il giorno
dei Santi.
Il gruppo si è fermato davanti alla casa di Benito Dabellani, 70 anni,
che vive solo in una villetta di via Burolo 6, nel centro del paese.
Alcuni di loro hanno buttato dei petardi, che sono scoppiati davanti
all'ingresso.
Quando Dabellani ha aperto, i ragazzi mascherati gli hanno intonato il
classico «dolcetto-scherzetto», ma il pensionato ha imbracciato il
fucile e ha esploso quattro colpi che hanno colpito in faccia i due
quattordicenni. Dopo un attimo di sconcerto sono scattati l'allarme e
i soccorsi.
I ragazzi feriti sono stati portati all'ospedale di Ivrea: uno di
loro, il più malconcio, è in pericolo di vita e comunque rischia di
perdere la vista. Il pensionato è stato fermato dagli agenti e portato
del commissariato di Ivrea.
Dabellani, sotto choc, non riusciva a rendersi conto di quello che
aveva fatto. «Ho sparato in aria, volevo soltanto spaventarli perché
continuavano a farmi scherzi. Non volevo colpirli».
===
Propongo di sbattere il nonnetto in una cella insieme con 10
prigionieri, e di dare una "mazzetta" a ognuno di loro per corchiare di
botte il nonnetto tutti i giorni, a un'ora sempre diversa. Non troppo,
perche' senno' muore subito. Diciamo in modo che duri un paio di mesi
al massimo. Ok?

 ha scritto nel messaggio 
news:1130838509.6...@o13g2000cwo.googlegroups.com...



per sterminare le vecchiette che non quotano o quotano a cazzo 


vorrei dire che sarebbe ora pensare ad una legge
che obbliga i possessori di armi avere un assicurazione
abbastanza onerosa in caso di incidenti
vorrei vedere quanti irresponsabili
avrebbero voglia di sparare 

 ha scritto nel messaggio 
news:3sosoiF...@individual.net...

:-)
il bello di internet:
stare a distanza di sicurezza 

 avrebbero voglia di sparare
Mi sembra un'ottima idea.

Bruno Panetta wrote:
snip
HA FATTO BENE!!! CAZZO FESTEGGI LE FESTE AMERICANE???
:)
Porco Rosso

semmai la voglia di sparare aumenta...intanto sono assicurato,  e dico
che è stato un colpo partito accidentalmente....il danneggiato, vivo o
morto, forse potrebbe essere risarcito ,ma sai che gioia ricevere una
fucilata...? sapendo che poi ti pagano...!

 ha scritto nel messaggio 
news:1130840848.5...@g43g2000cwa.googlegroups.com...

nemmeno un pò di gioia....
pagato per rimanere cieco o zoppo tutta la vita?
contento te!..... 

 che è stato un colpo partito accidentalmente....
Ma con le assicurazioni sulle automobili la voglia di fare incidenti
non aumenta 8-)

 avrebbero voglia di sparare
Incidenti? Dove lo vedi l'*incidente*, marina? Il nonnetto ha 
*volontariamente* sparato contro dei ragazzini, l' "assicurazione" č davvero 
l'ultimo dei problemi... 


Non giustifica, ma questi "ragazzini con le zucche sottobraccio" non
sempre sono dei santerellini, e qualche sberlone da parte dei rispettivi
genitori in caso di necessità (ma ormai si rischia la galera anche per
questo) forse gli avrebbe insegnato un po' di educazione e salvato la
vi(s)ta.
"[...] Quando sono arrivati davanti alla casa di Benito Dabellani, 70
anni, gli hanno suonato il campanello. Appena l'uomo è uscito quei
cinque ragazzini hanno gettato nel suo giardino una manciata di petardi.
[...] è un pensionato che vive solo, non ha famiglia ed è spesso preso
di mira con scherzi e dispetti da parte di ragazzini. E anche ieri sera è
andata così. Ma stavolta, spaventato e irritato, ha sparato."
(
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2005/11_Novembre/01/halloween.shtml
)
Ovviamente gli elementi sono quelli che si possono avere dai racconti
(più o meno attendibili) della stampa, quindi la discussione
rischia di lasciare il tempo che trova.
ciao.
Matteo
-- 
Matteo Moro - 
www.MatteoMoro.net
Linux Registered User #297184
"Il 90% dei problemi di un PC
sta tra la tastiera e la sedia"

 sempre sono dei santerellini
Prego? Gli ha SPARATO!!! Ma davvero siamo impazziti??? 


Infatti il mio messaggio inizia con "Non giustifica, ma..."



già uno che vive con la paura
denota una psicosi o depressione
come si fa ad essere armati
in quelle condizioni...... 

Prego? Gli ha SPARATO!!! Ma davvero siamo impazziti??? 
Veramente la mamma mi ha sempre consigliato di non accettare caramelle
dagli sconosciuti. 
Ora, su questa menata del "dolcetto-scherzetto" io da genitore la trovo
semplicemente una follia. Mai e poi mai avrei permesso a un bambino di
andarsene in giro nel cuore della notte (ieri da me un gruppo di 4
ragazzini alti circa un metro sono venuti qui verso le 23!) chissa' dove
ingozzandosi di roba rifilatagli da sconosciuti. 
Saro' troppo vecchia io, ma proprio non capisco l'assurdita' per cui la
stessa gente che vede rapimenti anche dove non ci sono, che assiste a
storie di pedofilia ogni giorno o quasi, che legge di sparizioni e pensa al
traffico di organi e' disposta a correre questo rischio in nome di una
pseudofesta orrorifica che neanche appartiene alla sua cultura. Scusate
eh...
-- 
Jolly

"Jolly1a8" <CANTAl...@SUONAtin.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:43675be3$0$6009$4faf...@reader4.news.tin.it...

hai perfettamente ragione
ma a che ora è successo
la sparatoria? 

 pseudofesta orrorifica che neanche appartiene alla sua cultura.
quote all
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
01/11/2005 13.29.19

"Bruno Panetta" ha scritto:
FERMATO UN ANZIANO NEL CANAVESE
Halloween di sangue Spara su due ragazzi uno è in fin di vita
CUT
Una considerazione e una domanda:
Considerazione
visto che i ragazzi sono ancora vivi, anche se uno è in fin di vita, avrei
intitolato "nonnetto aspirante omicida ingabbiato", altrimenti poi non
prendiamocela con i giornali che sparano titoli "ad minchiam".
Ovviamente dando per scontato che lo sparatore abbia figli e nipoti, in caso
contrario anche il "nonnetto" diventa opinabile. :-)))
Domanda
Visto che siamo su it.diritto c'è qualche leguleio che ha voglia di spiegare
che pena rischia il vecchietto con l'attuale legislazione e cosa
rischierebbe se fosse invece in vigore la legge di cui si sta discutendo in
parlamento sulla legittima difesa all'interno della propria casa?
Repo

 eh...
io la vieterei per legge e chi sgarra lo manderei 6 mesi a coltivare 
riso in thailandia

 si vede che per sparare basta aver paura.....
Certo. Ti aspettavi ci fossero altri motivi per cui un comune cittadino
abbia un'arma in casa, a portata di mano, e pronta a sparare in pochi
secondi?

 ha scritto nel messaggio 
news:dk7qk1$jl9$1...@area.cu.mi.it...

be!
io ad esempio non mi č mai venuto in mente di armarmi
a casa ne di usarla contro un altro
non sono in guerra!
per quanto alla paura deve essermi capitato qualcosa
per sentirla tanto forte.... 

 in quelle condizioni...... 
Sono proprio *quelle* le condizioni per cui uno è armato. Non ce ne sono
altre.
Non parliamo della caccia, un fucile da caccia non è necessario tenerlo
a portata di mano e pronto a sparare in pochi secondi.
Chiunque impugna un'arma contro un'altra persona lo fa perchè è in preda
al panico e quindi in uno stato cognitivo ben lungi dall'essere lucido,
anche se fosse la persona più lucida del mondo. A volte va bene, a volte
no. Questa volta, ahimè, è andata male (lungi da me giustificare il
gesto, è un discorso più ampio sull'uso e detenzione delle armi).
Le armi sono una brutta bestia: quando sono in uso, dietro a loro c'è
sempre un folle.
Ripeto: lungi da me giustificare il gesto. Anzi.

 per sentirla tanto forte.... 
Non mi hai capito, o meglio non mi sono spiegato.
Spero di essere stato chiaro nell'altro post.

 secondi?
Per difendersi, ed e' un uso perfettamente legittimo. Leggendo altri
articoli sembra che i ragazzi dessero fastidio al signore in
continuazione. Questo se vero cambierebbe le cose, fornendo quanto meno
un'attenuante. Forse dovrebbero introdurre anche in italia gli ASBO....

 semplicemente una follia.
_cut_
Io sono perfettamente d'accordo, perņ nessuno puņ aspettarsi che bussando ad 
una porta venga accolto a pallettoni! E dove siamo andati a finire? 

 un'attenuante.
Come no...su quale pianeta? 

 Come no...su quale pianeta?
Allora spiegami una cosa: un vecchio signore vive da solo, e un gruppo
di ragazzi gli rompe le scatole in continuazione (e' un caso ipotetico,
non ho idea se fosse questa la situazione in questo caso). Gli spacca
le finestre, fa scoppiare petardi fuori dalla sua porta di casa, ecc.
Lui chiama la polizia, la polizia non fa nulla perche' sono solo
ragazzi. Cosa puo' fare il signore per difendersi senza usare la
violenza?
Qui in Inghilterra hanno introdotto gli ASBO (anti-social behaviour
order). Se una persona (anche un ragazzino o una ragazzina) commette
continui atti di vandalismo, la polizia gli appioppa un ASBO che gli
vieta per es. di avvicinarsi ad una certa casa o di uscire entro certe
ore. Se violano i termini dell'ASBO, vanno direttamente in galera. Non
c'e' bisogno di fare un processo o di scomodare un giudice. Non sarebbe
male fare una cosa del genere anche in Italia.

 un'attenuante. Forse dovrebbero introdurre anche in italia gli ASBO....
Questo non lo trovo degno di essere commentato.

 Questo non lo trovo degno di essere commentato.
Idem per le tue cazzate.

 criminali?
???
Guarda che sei stato tu a portare l'esempio del nonnetto, il quale fino
ad ieri era un normale cacciatore con fucile regolarmente denunciato. Di
queste persone ce ne sono a centinaia di migliaia in italia.

 difesa all'interno della propria casa? 
Era legittima difesa ?
-- 
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
Forum Samsung:
http://www.anvi.it/forum/index.php?showforum=42
Salsa Cubana:
http://www.encantolatino.it

 chi controlla le idoneità per possedere il porto d'armi?
L'idoneità è una minchiata come la visita per il rinnovo della 
patente ...... FATTA A CAZZO.
La legge c'è ma non viene applicata ...


 ha scritto nel messaggio 
news:dk82pi$tml$1...@area.cu.mi.it...

quindi quel nonnetto era tormentato dai ragazzi....
in paese lo sapevano....
di solito succede questa cosa con persone che iniziano loro a rompere le 
palle
al prossimo e poi si sentono perseguitati
probabilmente quel vecchietto era lo scemo del villaggio 

 abbastanza onerosa in caso di incidenti
Che in quel caso non avrebbe pagato..

 Prego? Gli ha SPARATO!!! Ma davvero siamo impazziti???
Se non rompevano le balle non si sarebbero presi la fucilata e sarebbero a 
casa belli felici.
Questa è l'evidenza dei fatti.
Poi puoi dire quello che ti pare, che è un delinquente, che andrà in galera, 
ecc. Ma se non rompevano le balle la fucilata non la prendevano.

 pseudofesta orrorifica che neanche appartiene alla sua cultura.
Si, sei troppo vecchia.


A quanto pare potrebbe diventare legittima difesa anche sparare a chi ti
rovina le aiuole del giardino :-(((
http://lists.peacelink.it/disarmo/msg01780.html
http://www.repubblica.it/2005/g/sezioni/politica/leggeladri/leggeladri/leggeladri.html
Repo

 probabilmente quel vecchietto era lo scemo del villaggio
quindi in quel paese tu ti sentiresti a tuo agio, essendoci gią lo scemo.
Eddy 

 male fare una cosa del genere anche in Italia.
Che dici, vogliamo metterci d'accordo anche sul significato di *vandalismo*? 

 Questa è l'evidenza dei fatti.
Quoto. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4367af4b$0$29560$4faf...@reader1.news.tin.it...

"lo scemo del villaggio", colui che fa sentire gli altri superiori.
Sai, altri dicono : "bravo, hai vinto un mongolino d'oro", etc etc.
A me sentire dire "lo scemo del villaggio" fa rabbia, non so a te.
Eddy 

 probabilmente quel vecchietto era lo scemo del villaggio 
Mi sembra semplicistico.

in poche parole
dico
che gli anziani dovrebbero essere un pň piů saggi
ma in questo caso...... 

 ha scritto nel messaggio 
news:dk8biv$8ik$1...@area.cu.mi.it...

ma tante volte ho visto gli anziani troppo intolleranti
con i ragazzi...... 

 con i ragazzi...... 
Permettimi di dissentire.
Prima affermi che secondo te sarebbe una spece di scemo del villaggio,
poi dici che spesso gli anziani sono intolleranti con i ragazzi. Su
quest'ultima affermazione bisognerebbe aprire un dibattito a parte, ma
mi sembra che la tua nel complesso sia una analisi contradditoria.
Da una parte sembri semplificare il tutto dicendo "vabbeh, era lo scemo
del villaggio che tutti conoscono come tale", dall'altra sembra tu
voglia dire "nipoti, guardatevi dal vostro nonno!".
C'è qualcosa che non torna...

 ha scritto nel messaggio 
news:dk8g5o$e4n$1...@area.cu.mi.it...


 a chi ti rovina le aiuole del giardino :-(((
E cosa avrebbero rovinato quei ragazzi ?


 Pensa se non nascevano. Ancora meglio.
Il nascere non è un fatto umano indipendente dalla volontà dell'agente, il 
rompere le balle lo è.

 Il nascere non è un fatto umano indipendente dalla volontà dell'agente,
O_O 

una porta venga accolto a pallettoni! E dove siamo andati a finire? 
"Andati"? Di vecchietti arterio e di ragazzini che gli fanno i dispetti, di
liti condominiali finite a schifěo e di violenze casalinghe e' piena non
solo la cronaca di oggi e di vent'anni fa, ma perfino la mitologia. Senno'
a cosa servirebbero gli orchi cattivi, i genitori che portano i figli nel
bosco e le streghe con le case di marzapane? :-)
Guarda, questa faccenda di Halloween io la vedo particolarmente rischiosa
proprio perche' non e' diffusa nella tradizione e, a parte il caso del
vecchio che al suono dei petardi da' fuori di matto (con qualche
giustificazione, dich'io, se la storia dei botti risultasse vera), mi
colpisce l'incoerenza educativa di un paese dove per decreto ministeriale i
bambini delle elementari non entrano ne' escono da scuola se non
accompagnati da un genitore o persona da questi incaricata (ti rendi conto,
magari in quinta elementare?!?), pero' sono autorizzati, siccome lo dicono
diecimila film, cartoni e pubblicita', a girare di notte e non solo ad
accettare ma addirittura a pretendere caramelle dagli sconosciuti e se non
le ottengono a giocargli qualche "scherzetto", il tutto con travestimenti
horor de paůra.
Mi chiedo: quanti anziani e/o adulti solitari in Italia, piu' o meno
diffidenti e paranoici, sono al corrente di questa "usanza" e non rischiano
di travisare? Quanti disturbati possono farsi venire strane idee e giocare
a loro volta "scherzetti" piu' o meno brutti ai ragazzini? Chettedevodadi',
a 'mme nun me piasce...
-- 
Jolly

 cosa centrano i nipoti
il tirassegno ? :-))
Eddy

 O_O
Il contrario.
Il nascere è un fatto umano indipendente dalla volontà dell'agente.

Propongo di sbattere il nonnetto in una cella insieme con 10
prigionieri, e di dare una "mazzetta" a ognuno di loro per corchiare di
botte il nonnetto tutti i giorni, a un'ora sempre diversa. Non troppo,
perche' senno' muore subito. Diciamo in modo che duri un paio di mesi
al massimo. Ok?
** Io contropropongo di farlo difendere dalla gente che parla a capocchia in 
questo NG e di obbligarlo a stare ad ascoltarvi un'ora al giorno (non di 
più, altrimenti muore troppo presto) mentre dibattete di questioni 
fondamentali come gli avvocati ladri, la forca in piazza, il rispristino del 
boia con il cappuccio di cuoio e le tenaglie arroventate, la tutela del 
diritto alla discoteca, la difesa self-service a via dicendo. Credo non 
esista punizione peggiore