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Titolo: bolletta dopo decesso

Mia madre è morta all'inizio di dicembre 2014. Da sei mesi viveva in 
casa di riposo, prima ancora in un appartamento in affitto. La scorsa 
settimana mi chiama il proprietario e mi dice che ha ricevuto due 
lettere indirizzate agli eredi di mia madre. Vado a ritirarle (abito in 
un altro comune). La prima è una richiesta di pagamento per la tassa 
rifiuti del 2015, e la seconda l'intimazione a pagare.
Interpellato telefonicamente il Comune dice che dovevamo comunicare la 
cessazione dell'utilizzo dei locali, come da regolamento comunale.
A prescindere dal fatto che secondo me il Comune specula sulla morte di 
una persona che DA MESI non abitava più nel suo appartamento e che 
comunque ha continuato a pagare la tassa sui rifiuti OLTRE la data della 
sua morte, chiedo:
E' legittima una tale indegna norma di merda? E' impugnabile? Perché 
invece il Comune non ha l'obbligo di restituirmi quanto da noi già 
pagato per i servizi di cui mia madre non ha usufruito in quanto già 
morta (dicembre 2014)?
Grazie.
 
 
 
 
 
 

 
 
"tazio"  ha scritto nel messaggio news:mteqcr$6i6$1...@speranza.aioe.org...
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Il fatto che tua madre fosse andata in casa di riposo e, addirittura sia poi 
deceduta, non significa necessariamente che quell'appartamento fosse vuoto 
ed inoccupato.
Se voi omettete, per ignoranza o pigrizia, di comunicare le mutate 
situazioni di fatto non potete certo pretendere di essere esenti 
dall'osservanza delle leggi e/o regolamenti.
 
Giampaolo Natali
 
 
 
 

 vuoto ed inoccupato.
 
Mi sa tanto che per ragioni legate alla mancanza di vile danaro questa
possibilità non ci sia più. Anche svuotando dai mobili un appartamento,
bisogna continuare a pagarci le relative tasse comunali.
 

 
 
"ilChierico"  ha scritto nel messaggio 
news:mth07q$1pfe$1...@newsreader2.mclink.it...
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Ma questo era un appartamento in affitto.
Il proprietario le pagherà di certo, ma anche l'affittuario se n on comunica 
al Comune la fine locazione. 
 

"tazio"  ha scritto nel messaggio news:mteqcr$6i6$1...@speranza.aioe.org...

vabbè dai, qui te la devono sgravare per forza ma poi il comune che non 
comunica con la sua stessa anagrafe..
fai domanda di sgravio, che la tassa non sia dovuta è palese e 
dimostrabile..
ciao
 
 
 
 
 
 

 comunica al Comune la fine locazione.
 
Con la vecchia legge un appartamento vuoto (senza mobili) non pagava in
automatico.

 dall'osservanza delle leggi e/o regolamenti.
 
Certamente, siamo colpevoli da tutti i punti di vista. Da tutti, meno, a 
mio avviso, da quello del buon senso. Mi sembrava che andare in Comune a 
denunciare la morte di mia madre fosse sufficiente a estinguere tutti 
gli altri rapporti in essere con lo stesso Comune.
 
Ma forse, da ignorante, pigro, e arrogante che vuole sottrarsi 
all'osservanza di leggi e/o regolamenti non ci arrivo a capirlo.
 
 

 
 
"tazio"  ha scritto nel messaggio news:mtjgk0$tde$1...@speranza.aioe.org...
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Chiedo venia, nessunissima intenzione di offendere chicchessia.
Mi ripeto:
 
l'appartamento era in affitto, giusto?
Allora, delle due l'una:
si rinuncia all'affitto con effetto immediato, si chiudono le utenze a nome 
della mamma defunta e si informa il Comune di quanto accaduto. La prova 
provata sarà la dichiarazione del proprietario che l'appartamento è stato 
lasciato libero.
Se non viene fatto tutto questo, non si può poi pretendere che il Comune 
accetti a posteriori anche di mesi la comunicazione del decesso di mamma e 
rimborsi le bollette pagate nel frattempo.
L'appartamento potrebbe essere stato ancora a disposizione degli eredi 
quindi le bollette, ancorché intestate alla defunta, debbono essere 
regolarmente pagate.
Che tu pensassi che fosse sufficiente comunicare il decesso di mamma non lo 
metto in dubbio, non avrei nessun motivo di pensare altrimenti. Peccato che 
la realtà è diversa. Anzi, ti dirò di più: i codici di diritto civile, 
pubblico, privato hanno un ultimo articolo, identico per tutti i codici, sia 
pure NON scritto. Peccato che nessuno l'osserva. L'ultimo articolo in 
questione recita:
"in ogni caso applicare il buon senso".
 
Ciao
 
Giampaolo Natali
 
 
 

 "in ogni caso applicare il buon senso".
 
Tanti anni fa, in una galassia lontana, talmente lontana che c'erano
ancora le lire, io andavo ancora a scuola e finalmente presi la patente.
 
In quei giorni il Comune decise di cambiare tutti i numeri civici della
via dove abito, il che comportò l'aggiornamento di tutti i documenti
possibili ed immaginabili.
 
Ti lascio immaginare il commento di mio padre quando, dopo circa
vent'anni, sempre da parte del Comune, venimmo accusati per raccomandata
di non aver mai più pagato la tassa del passo carrabile.
 
Pertanto aggiungi pure allo stupidario che "la mano destra non sa cosa
fa la sinistra", e non voglio darti torto, ma la legge con la elle
maiuscola o comunque l'orientamento prevalente nella giurisprudenza è
che una volta che un qualsiasi ufficio pubblico viene informato da un
cittadino, si suppone che l'informazione sia disponibile per tutti gli
altri uffici e per la macchina dello stato.
 
Ciò non toglie che la situazione descritta dall'OP io non l'ho proprio
capita: a casa mia, nel più vero dei casi, se qualcuno smette di pagarmi
l'affitto anche solo per un mese, me ne accorgo subito, in qualità di
proprietario dell'immobile locato.
 
Poi so benissimo come va il mondo, se vuoi ti racconto cosa è realmente
successo qualche anno fa, in tema di intestazione delle bollette
dell'immobile locato, ma so che non vuoi :-)
 

 
 
"ilChierico"  ha scritto nel messaggio 
news:mtluk9$2cem$1...@newsreader2.mclink.it...
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Posso immaginarlo :-)
Circa il caso dall'OP, lui ha fatto confusione fra "mia madre" e 
"appartamento in affitto".
In perfetta buona fede si può dare per scontato quello che scontato non è, 
ma poi non si deve nemmeno pretendere di avere ragione. Il decesso della 
madre non porta a capire che l'appartamento da lei abitato non è più 
utilizzato da nessuno.
Ecco perché non può pretendere il rimborso delle bollette pagate dopo che la 
madre era stata ricoverata in casa di riposo.
Se i famigliari della defunta avessero a suo tempo comunicato al Comune che 
la madre era stata trasferita in casa di riposo e che l'appartamento era 
stato liberato, il Comune non avrebbe fatto pagare le bollette successive al 
ricovero.
 

 "appartamento in affitto".
 
Io faccio ancora confusione sul fatto che se io fossi stato il
proprietario, avrei dovuto affittare a terzi l'appartamento rimasto
libero, e mi sarei svegliato fuori subito, rompendo le scatole a
parenti/comune/azienda dell'energia, coadiuvato nello sforzo dal nuovo
inquilino.
 
Il giorno che mi faranno sindaco o dirigente comunale potrò parlare da
un altro punto di vista, per ora ti dò il punto di vista di un piccolo
proprietario di case.
 

 "appartamento in affitto".
 
Io faccio ancora confusione sul fatto che se io fossi stato il
proprietario, avrei dovuto affittare a terzi l'appartamento rimasto
libero, e mi sarei svegliato fuori subito, rompendo le scatole a
parenti/comune/azienda dell'energia, coadiuvato nello sforzo dal nuovo
inquilino.
 
--------------
 
OK, ma l'appartamento era stato lasciato libero?
Da quando?
 
 
Ciao 
 

 OK, ma l'appartamento era stato lasciato libero?
 
Il mio?
 
A fine mese il vecchio inquilino se ne è andato, ed il giorno dopo è
arrivato il nuovo inquilino, volture fatte con tutti presenti, etc, etc.
 
Dopo circa un mese il nuovo inquilino mi chiama allarmato, che gli hanno
staccato la corrente. Corri in azienda e scopri quello che scopri :-(
 

 
 
"ilChierico"  ha scritto nel messaggio 
news:mtr2ps$30gv$4...@newsreader2.mclink.it...
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No, non il tuo, quello della madre dell'OP :-) :-)
 
Di questo aspetto non ci ha detto nulla. 
 

 No, non il tuo, quello della madre dell'OP :-) :-)
 
Se il proprietario era un privato e l'affitto veniva pagato dal
Comune/Caritas/sarcazzo, è una cosa. Se l'affitto veniva pagato da un
qualsiasi membro della famiglia io, in qualità di proprietario, affermo
che non sto ad aspettare le norme di legge: dal primo mese che non
ricevo l'affitto mi dò subito da fare per salvare il salvabile, quindi
di sicuro non me ne sto zitto e di sicuro non pago
bollette/tasse/imposte che non devo pagare.
 
E per farlo finisco di sicuro all'azienda comunale dei servizi o in
qualche oscuro ufficio comunale, che da lì viene informato del decesso o
comunque dell'abbandono dell'appartamento da parte dell'inquilino.
 

 Di questo aspetto non ci ha detto nulla.
 
L'appartamento è stato riconsegnato al proprietario ammobiliato per far 
contenti tutti, perché i mobili avevano solo un valore affettivo e non 
avendo altro posto dove metterli avremmo dovuti portarli in discarica e 
ci sembrava un peccato. Se il nuovo proprietario non si è mosso è stato 
perché anche lui ha avuto problemi di salute e... non specifico altro.
Comunque mandato lettera al Comune, che ha deciso di farci pagare fino a 
febbraio, quando abbiamo disdetto l'ultima utenza.