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Titolo: Paypal e rimborso

Salve a tutti, vi racconto cosa mi sta accadendo con paypal, 
suggerimenti sono ben accetti.
Vendo su un sito di annunci online un impianto stereo usato del valore 
di 600 euro i primi di Maggio, l'acquirente mi paga con paypal e spedisco.
Dopo "1 mese e mezzo" l'acquirente apre una controversia con paypal 
affermando che una delle casse fosse rotta e chiedendo 200 euro di 
rimborso per chiedere la questione.
Ovviamente dato che ero certo dell'ottimo stato del tutto, rifiuto e 
proprio per chiuderla la' offro 50 euro: l'acquirente rifiuta.
A questo punto trasforma il tutto in reclamo e paypal mi blocca i 600 
euro. Non mi viene chiesto nulla di nulla, dopo 1 settimana paypal mi 
avvisa che l'acquirente mi reinvia indietro il tutto e ridara' a paypal 
il denaro per intero.
Ma sono normali? Io devo riprendermi un qualcosa venduto 2 mesi prima, 
chissa' in quale stato, in base a quale normativa?
Chi sono loro per arrogarsi il diritto di decidere (in base a quali 
indormazioni poi) chi ha ragione?
 
Che ne pensate?

 ha scritto nel messaggio 
news:mmrv69$hjg$1...@speranza.aioe.org...

che l'hai presa nel culo 
 
 

 indormazioni poi) chi ha ragione?
 
L'oggetto usato e venduto da un privato non è soggetto a nessuna forma 
di garanzia.
Però Paypal sono delle conclamate merde. Mi spiace ma la vedo dura. Puoi 
solo provare ad opporti ma immagino andrai in contro ad un muro di gomma.
 

 Che ne pensate?
 
Che nel momento in cui sono apparsi i 600 euro sul balance, dovevi
ISTANTANEAMENTE toglierli e versi sul tuo cc bancario. Il balance su
PayPal va lasciato *sempre* a zero.
 
E mai agganciare a loro una carta di credito normale, sempre una
prepagata (lasciata vuota fino all'ultimo).
 
Questo perche' come ti sei accorto da solo, siccome nelle condizioni del
contratto loro di fatto ti dicono che con i soldi che hai sul loro
balance ci fanno quello che vogliono, tu in caso di controversia non
puoi fare assolutamente nulla. Soprattutto se l'acquirente dice che
rispedisce e magari gli manda il tracciamento. Non avrai mai i soldi
indietro e l'acquirente potrebbe pure mandarti indietro dei mattoni.
 
Loro la maggior parte delle volte danno ragione agli acquirenti, e' la
loro policy.
 
-- 
BArrYZ

 ha scritto nel messaggio 
news:mmurf6$69j$1...@dont-email.me...

Non ho mai acquistato e/o venduto tramite PayPal, ma se questo è un caso 
significativo del servizio che si ottiene, penso proprio che ancor di 
più farò di tutto per evitarlo ...
 
+1
 

 loro policy.
 
 
Ma questa si chiama "appropriazione indebita" a casa mia.
Chi sono loro per decidere al di sopra della legge?
Non esiste una giurisprudenza in merito? Non ci credo che nessuno abbia 
provato ad opporsi a tali abusi.
 
Ad ogni modo provo a non accettare il pacco, se questo torna nelle mani 
dell'acquirente io non ho ricevuto indietro la merce e quindi in teoria 
non sono tenuto a rimborsare. Vediamo cosa succede.
 

 Chi sono loro per decidere al di sopra della legge?
 
Non credo agiscano al di sopra della legge.
Prova a rivederti le condizioni contrartuali del servizio. Scoprirai che 
gli hai concesso di fare quello che vogliono coi tuoi soldi.
 

 non sono tenuto a rimborsare. Vediamo cosa succede.
 
 
Come succede esattamente per i venditori, è necessario che dimostri che 
hai spedito con sistema tracciabile, se tu non ricevi o peggio ancora 
rifiuti il pacco non interessa a nessuno, PayPal ti ritira i soldi lo 
stesso.
 
 
 
-- 
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
ONLINE STORE: 
www.wnc2.biz
 - Tel. 0185-599135
Num. Verde: 800-134727 (da rete fissa) - SKYPE: 
wnc2.biz
 

 stesso.
 
Penso che andra' proprio cosi', purtroppo per il nostro amico.
 
Se invece si toglievano subito i soldi dal balance, PayPal semplicemente
freezava il conto e/o i fondi rimasti, non e' che ti chiedeva di
riversare la somma. Diciamo che e' buona norma, proprio per le
condizioni che applica PayPal in caso di controversia, cercare sempre di
lasciarci il meno possibile (se non altro perche' cmq sono fondi
impegnati a interessi di rendimento nulli).
 
-- 
BArrYZ
 

 stesso.
 
Intanto c'e' un bel "Indirizzo errato".
vedremo come si muove paypal ora.
 

 impegnati a interessi di rendimento nulli).
 
Ma poi non avrei più potuto utilizzare paypal, ne' come venditore ne' 
come acquirente.
 

 e' come se non esistessero).
 
PayPal è un cosiddetto "standard de facto" però è difficile diventarlo 
se come sistema fai globalmente cagare, probabilmente è molto più facile 
diventarlo se sei un'eccellenza nel tuo campo.
 
Io ho dato uno sguardo qua e la per sistemi alternativi, ma a parte il 
fatto che in Italia (guarda caso) non esiste praticamente nulla di 
alternativo tranne un paio di banche, poi ti vai a scontrare con "Canoni 
di attivazione" magari un paio di centoni, canoni mensili, tariffe molto 
più alte e magari anche l'obbligo di aprire un conto corrente in quella 
banca.
 
 
Vivendo praticamente murato 11 ore al giorno in negozio io compro 
praticamente tutto on-line, perché quando sono fuori dal negozio i 
negozi sono chiusi ed escluso Amazon, non ricordo l'ultimo sito sul 
quale ho acquistato che non accettasse PayPal


Papa Ciccio ha scrito il 02/07/2015 alle 09:18:

Ma assolutamente no.
 
La controversia in qualche modo ad un certo punto si chiude (a favore di
chicchessia, intendo), non dura in eterno. Una volta chiusa, e' chiusa.
 
Poi tu o l'altro potete andare a vie legali e loro di nuovo, come primo
atto ricevendo un'azione legale di parte, di norma ricongelano il
balance a entrambi, ma questo puo' capitare in qualsiasi momento, con
qualsiasi account paypal, e' scritto nelle condizioni.
 
-- 
BArrYZ
 

 diventarlo se sei un'eccellenza nel tuo campo.
 
Su questo tipo di ragionamento ho numerosissime riserve (1), ma capisco
cosa intendevi dire, e lo rispetto.
 
(1) altrimenti non esisterebbero i monopoli.
 
-- 
BArrYZ
 

 qualsiasi account paypal, e' scritto nelle condizioni.
 
 
Mi spiace ma sbagli, appena chiamato e confermato in rete,  funziona cosi':
perdi la controversia e paypal rimborsa l'acquirente. Se hai soldi sul 
conto paypal li prelevano da la', altrimenti loro comunque rimborsano ma 
vai in rosso, il tuo conto risulta in negativo. Quindi alla prossima 
vendita il ricavato andra' a compensare quel negativo.
Ovviamente non puoi neanche uitilizzarlo per acquistare non avendo soldi 
e se provi ad associarci una carta...ZAK, prelevano anche da la' quanto 
gli devi.
 

 gli devi.
 
E' chiaro che per un certo periodo non lo potrai usare.
Io dicevo che dopo un tot di tempo, il claim decade, e puoi riusarlo.
Non so quanto sia ora.
 
Io avevo un amico venditore che aveva un claim per 50 euro circa aperto
da un compratore che ci marciava perche' lui gli aveva spedito con
spedizione non tracciata, ovviamente lui (il venditore) teneva il
balance vuoto, i 50 euro gia' li aveva presi/usati. PayPal gli ha
bloccato il conto per 4 mesi (e se ci metteva i soldi, ovviamente gli
prendevano i 50 euro), poi il claim e' decaduto/chiuso, e lui ora lo
riusa come prima. Questo accadeva 2 anni fa.
 
Ora non so se sia cambiato con nuove policy, ma diciamo che bloccare a
vita venditore e/o acquirente dall'usare PayPal per riprende somme che
l'acquirente neanche esige piu', la vedo difficile, nel senso che a
PayPal non conviene di certo.
 
-- 
BArrYZ

Il 02/07/15 16:14, BArrYZ ha scritto:

Hai un esempio di competitor di PayPal? Postalo qui e poi lo valutiamo.
 
 
Io da merchant ti elenco alcune caratteristiche estremamente positive di 
PayPal:
 
- non costa assolutamente nulla finché non incassi qualcosa, la maggior 
parte degli altri come ti dicevo hanno un costo di setup e un canone 
mensile.
 
- tariffe assolutamente ragionevoli sì è mediamente sul 2-2.5% più un 
fisso di € 0,35 operazione
 
- direttamente integrato nella maggior parte dei software di e-commerce, 
non c'è bisogno di diventare pazzi con delle API proprietarie che devi 
installare o far installare da qualche programmatore pagando una barcata 
di soldi.
 
- incassi soldi e ventiquattr'ore dopo, se li ritiri ce li hai sul tuo 
conto corrente, oppure ci ricarichi direttamente una qualsiasi carta 
prepagata oppure li utilizzi direttamente da PayPal
 
- in Italia non c'è praticamente altro, forse banca sella e un'altra banca


 Hai un esempio di competitor di PayPal? Postalo qui e poi lo valutiamo.
 
Masterpass
 


 
 
Ho letto velocemente le FAQ "per il momento è gratuito", a leggere le 
FAQ è leggermente complicato come installazione,
 
 
Al contrario di Paypal, che da parte del compratore non necessita di 
nulla, intendo dire che puoi utilizzare Paypal anche senza essere 
iscritto, questo invece necessita di iscrizione da parte del compratore, 
quindi lo sfrutta chi è già iscritto a masterpass e non lo sfrutterà mai 
chi deve fare un semplice veloce acquisto e non ci pensa neanche 
minimamente iscriversi.
 
Altro limite mi sembra di capire che accetti solo le carte mastercard



 
Come non detto accetta anche altre carte, l'unica cosa che non si 
capisce la percentuale che trattiene al vendita
