Newsgroup: it.diritto
Titolo: falegname sparito

Ciao,
avrei bisogno di un consiglio.
Sto facendo dei lavori in casa, ormai alla fine.
A causa di tali lavori io e mia moglie dormivamo su un materasso a 
terra in una stanza, perchè, in ritardo per poter prendere 
un'altra decisione, non è stato possibile portarci il letto.
Ho sostituito anche le vecchie porte del mio appartamento.
Col falegname avevo l'accordo che le avrebbe installate e in un 
secondo tempo avrebbe messo le cornici, come richiesto dall' 
imbianchino.
Avevamo concordato che, se non gli fosse stato possibile 
impiantare tutte le porte in una volta, mi avrebbe messo 
sicuramente quelle delle stanze da letto.
Il falegname le mette tutte, io verifico e sembra tutto a posto.
Prende l' assegno (circa 10.000.000 ex-lire) e se ne va.
Allora io apro gli scuri della stanza da letto e mancano i vetri.
Lo chiamo sul cellulare, saranno passati trenta secondi, mi dice 
che li va a prendere.
Guardo gli scuri  e vedo che mancano i ganci per tenerli chiusi.
Vado in giro a controllare e una porta non si chiude, 
una porta scorrevole rimane definitivamente chiusa e le manca una 
maniglia,
chiudo per verificare un’ altra porta e sulla parte che appoggiava 
al muro, quindi non in vista, vi sono due graffi lunghi e 
profondissimi.
Inutile dire che non si è più fatto vedere.
L’ ho chiamato molte volte sul celluare ma evita di rispondermi e 
sono andato più volte di persona alla fabbrica dove lui si è fatto 
sempre negare.
Da informazioni prese in giro ho scoperto (in ritardo, colpa mia) 
la pessima reputazione di cui gode tale persona.
Concludo e mi scuso della lunghezza:
tenendo chiusi gli scuri con del cartone interposto tra la 
maniglia e gli stessi,
sono riuscito a tornare nella stanza da letto.
Sono sicuro che questa persona non verrà, né adesso né quando 
dovrebbe mettere le cornici come 
d’ accordo.
Vorrei un consiglio da qualche legale gentile :-)
Mi scuso ancora.
ersilio
-- 

sarò ripetitivo ma...
1) gli mandi una diffida ad adempiere entro un tempo ragionevole (che
TU specifichi)
2) concordi una riduzione del prezzo in virtù del mancato adempimento
del contratto (che sottintende sempre la formula "opera a regola
d'arte")
3) se non finisce il lavoro alla scadenza della diffida vai dal Giudice
di Pace.Ti dico che visto l'importo elevato potrebbe servire un
avvocato (che comunque è abbastanza economico per questa situazione)
JR
P.S. in un mio vecchio post trovi una diffida tipo per un altro caso,
che puoi adattarti

 Allora io apro gli scuri della stanza da letto e mancano i vetri.
Sticazzi... monta gli infissi, non monta i vetri, tu verifichi e stacchi 
l'assegno. Devo dire che avevi verificato proprio bene.
Scommetto anche un assegno a mio prioprio.
Scusa se sdrammatizzo ma questo deve essere davvero un gran bel 
personaggio e sinceramente un po' ti ha trovato...
Spero che qualcuno ti sappia dire qualcosa di efficace da fare.

 che puoi adattarti
Questo mi è più difficile.
Il mio newsreader su 43.383 post di it.diritto mi restituisce 10 
post scritti da jollyroger, il più vecchio dei quali è del 23 
giugno.
Anche google group non mi da altro.
Forse postavi con un altro nick?
Grazie.
ersilio

 Spero che qualcuno ti sappia dire qualcosa di efficace da fare.
Ho trovato jollyroger, che č stato di grandissima cortesia.
Ti ringrazio del sostegno morale :-)
Ciao.
ersilio

Io nessun sostegno morale.
Ricordati che per pagare c'č sempre tempo! Prima si finiscono i lavori, poi
si lascia tempo di verificare che tutto funzioni, si paga una parte e il
resto ad almeno 30 giorni, per verificare che non vi siano vizi occulti che
potrebbero insorgere a breve termine, poi, ma proprio molto poi, se tutto
funziona, si salda ogni debito.
Anch'io ho dovuto far eseguire lavori in casa, ma molte cose non le ho piů
pagate, e sai perché?? Ho mandato un fax alla ditta che ha eseguito un
particolare lavoro dicendo che il lavoro č eseguito male, e che pagherň dopo
che mi avranno fornito ciň che ho ordinato montato a regola d'arte. Morale:
nessuno č piů venuto a riparare, ma io non ho piů pagato e nessuno č piů
venuto a chiedermi nulla. Se un giorno qualcuno mi dicesse "Tu mi
devi.....eccc.", io cortesemente risponderň "E tu mi devi.....eccc.".
Ho sempre fatto cosě e sempre farň cosě, e finora nessuno si č mai
lamentato. I lavori eseguiti bene vanno pagati come da contratto, i lavori
eseguiti male, si contestano al momento del termine lavori e si pagano
quando i vizi sono stati rimossi.
Per il tuo caso la vedo dura, anzi quasi impossibile. Secondo me non
otterrai piů nulla, né soldi, né porte.
Tanto per farti un esempio. Mia madre si č fatta fare un lavoro, quando
hanno finito mancava una cosa e le hanno detto "entro fine settimana veniamo
a finirle il lavoro", perň contestualmente ha pagato il dovuto. Senza
bisogno che ve lo dico....non č piů venuto nessuno e il lavoro č rimasto
incompiuto! C.v.d.

Stesso nick.
Santo Google dice:
http://snipurl.com/fy9a
copio per completezza, e adatto.
NOTA:
Sono stanco, domani devo fare un lungo viaggio per cui faccio una cosa
rapida.
Poi usa il buon senso, che la formula non è poi così rigida.
ALTRA NOTA:
non sono avvocato, non sono un legale, non sono uno studente di
legge... ho solo avuto a che fare con fornitori di qualsiasi tipo (e ho
lavorato nel campo della grafica, da cui le competenze per altri
thread).
******************************­***********************
DIFFIDA AD ADEMPIERE
All'attenzione di XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX­X
Io YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY *tutti i dati, nome, indirizzo, nato a ...*
 , in relazione al contratto ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ (es. Ordine
di prestazione per opere di falegnameria e carpenteria) stipulato
personalmente in data DDDDDDD, per un importo totale di £££££
DIFFIDO
il sig. KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK ("il Fornitore")
ad adempiere alle condizioni contrattuali concordate entro e non oltre
DDD giorni lavorativi a partire da oggi XX/06/2005, quindi entro le ore
24.00 del (XX+DDD)/06/2005.
Nel caso non le competenze del Fornitore non vengano espletate entro la
data indicata, il contratto di acquisto è da ritenersi concluso per
non conformità dei termini.
Si richiede il rimborso di € LLLLLLLLLL, pari al PP% dell'importo dei
lavori, pari alla prestazione effettivamente svolta [nota: qui un
parere di u artigiano serio puo' aiutarti a capire il valore del
lavoro]
Resta inteso che tutte le ulteriori spese relative alla cessazione del
contratto dovranno essere sostenute dalla parte inadempiente, quindi
dal
Fornitore.
Qualora i termini sopra riportati non fossero rispettati, mi riservo di
agire con le modalità e i mezzi previsti dalla legge (giudice di pace
[ed eventualmente segnalazione all'Ordine degli Artigiani di *CITTA*]).
Data, luogo
firma
******************************­***********************
Consiglio gratuito: su 
www.corriere.it
, in basso trovi un forum che si
chiama "salvaprezzi". prova a spulciare gli archivi, a volte e' facile
trovare casi come il tuo con relative indicazioni.
JR
che a 'sti muratori&co. una badilata non gliela negherebbe...

"ersilio" <email...@ciao.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:1el03x0cqsgrc$.dlg@ersilio.it...

Ma la ricevuta te l'ha fatta?
Perché potresti chiedergliela e se non te l'ha fatta, denunciarlo alla 
Guardia di Finanza.
Hai un assegno bancario, intestato a Lui.
Sei a posto.
Forse cosě viene e finisce il lavoro, se no, saranno problemi suoi e puoi 
far valere meglio i tuoi diritti nel caso in cui la diffida non produca 
l'effetto sperato.
Ciao
Gianluca 

 che a 'sti muratori&co. una badilata non gliela negherebbe...
Condivido.
Non ho mai trovato prima tanta gente che usa la malafede come
strumento di vita, che non mantiene gli impegni, piena di
sotterfugi, che non mantiene mai la parola data, usa continui
trabocchetti invece di lavorare onestamente.
Un solo esempio.
Il muratore stava facendo il massetto per il pavimento.
Mi chiama.
Mi chiede:" La mettiamo la rete qui?" 
La rete sarebbe costata poche lire.
Per fortuna avevo letto il preventivo a fondo perchè non mi
convinceva.
Insieme alla rete (non necessaria) avrebbe fatto un secondo
massetto (totalmente inutile, per sua successiva ammissione), 
il prezzo del pavimento sarebbe raddoppiato a 120 €/mq, più il
costo delle mattonelle e lo avrei scoperto solo all' atto di
pagare.
Lui avrebbe detto poi :" Mi ha detto lei di mettere la rete".
Questo è ormai pane e stress quotidiano.
Scusate lo sfogo :-)
ersilio
-- 
Non puoi copiarlo. Non puoi stamparlo. Non puoi prestarlo. Non
puoi cederlo a terzi, nipotino compreso, per nessun motivo. E:
"Non puoi leggerlo ad alta voce". Come non posso leggerlo ad alta
voce? "You cannot read aloud this book": c'é scritto proprio così,
black RGB su white.

 Gianluca
Buona serata.


On Thu, 30 Jun 2005 20:07:59 GMT, ersilio <email...@ciao.invalid>
wrote:
non pagare il muratore fino a che questi non avra' fatto il culo al
falegname.

Lord Arthur / Inverse ha scritto:

Dopo "l' affettuoso" caxxiatone che ha avuto non viene da qualche
giorno.
Non è necessaria la sua presenza per quello che vi è da fare, ma
una volta la scappata di sera la faceva.
Ma verrà...


 On Thu, 30 Jun 2005 20:07:59 GMT, ersilio <email...@ciao.invalid>

Dopo "l' affettuoso" caxxiatone che ha avuto non viene da qualche
giorno.
Non è necessaria la sua presenza per quello che vi è da fare, ma
una volta la scappata di sera la faceva.
Ma verrà...
E' inutile che rimanda, mica mi passa...
Ciao,Lord :-)
ersilio
