mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Copia testamento

Mia zia è deceduta a Dicembre 2010 lasciando come unico erede mio cugino. 
Due giorni fa, in qualità di presunto erede insieme ad altri, sono stato 
citato in giudizio dall'ex domestica di mia zia, che vanterebbe crediti 
derivanti da tfr e prestazioni varie non correttamente pagate. Naturalmente 
io non devo risponderne non avendo ereditato nulla, e per tal motivo ho 
chiesto a mio cugino una copia autenticata del testamento, o almeno il nome 
del notaio presso il quale l'ha pubblicato. Mio cugino mi ha risposto 
dicendo che penserà a tutto lui, lasciando fare al suo avvocato, di fatto 
rifiutandosi di fornirmi le informazioni richieste. Come posso avere una 
copia del testamento pubblicato, senza conoscere il nome del notaio al quale 
rivolgermi?
Grazie
Stefano 



In linea teorica basterebbe costituirsi in giudizio contestando che la 
presenza del figlio della defunta esclude la devoluzione dell'eredità ad 
ulteriori soggetti. Chiedendo quindi l'estromissione dal giudizio e la 
condanna alle spese legali.
Comunque il verbale di pubblicazione del testamento dovrebbe essere 
trasmesso dal notaio al Tribunale e alla Prefettura.
Dato che probabilmente dovrai rivolgerti ad un avvocato (per resistere 
alla domanda giudiziale proposta in tuo danno), ci penserà lui.
-- 
Gabriele Orlando
Avvocato in Palermo

 trasmesso dal notaio al Tribunale e alla Prefettura.
Prefettura?

 condanna alle spese legali.
No, mia zia non aveva figli, mio cugino è figlio di un fratello di mia zia e 
di mia madre.


 Prefettura?
Quella me la rimangio. Ho letto in fretta ed ho pensato all'art. 3 delle 
disposizioni di attuazione del Codice civile.


 
Allora è meglio documentare la successione testamentaria.
Si può comunque sostenere che non c'è mai stata accettazione dell'eredità.


 delle disposizioni di attuazione del Codice civile.
Sospettavo. :) 

alla domanda giudiziale proposta in tuo danno), ci penserà lui.
Ma è un segreto professionale?
A quale ufficio ci si deve recare per ottenere una copia di un
testamento pubblicato?
Lo può fare qualsiasi cittadino oppure solo un professionista
abilitato?
La mia è solo una curiosità personale. 
L'unico testamento con cui ho avuto indirettamente a che fare, non è
mai stato pubblicato perchè l'eredità era nettamente inferiore alle
spese di pubblicazione.
-- 
Grazie, Dano

 abilitato?
Chiunque puo' fare richiesta. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4dcc0b80$0$38643$4faf...@reader1.news.tin.it...

Grazie a tutti
Stefano
Newsgroup: it.diritto
Titolo: pratica legale

Cari colleghi praticanti-avvocati,
sono una praticante-patrocinatrice e mi manca un semestre per ultimare i due
anni di pratica prescritti dalla legge ma, una volta sostenuto l'esame
scritto, vorrei recarmi all'estero il tempo necessario per ivi conseguire il
titolo d'avvocato e nel contempo imparare decentemente una lingua;
a tal proposito vorrei avere notizie fondate sulla possibilità di svolgere
la pratica in un paese europeo.
Per quanto mi consta, in Spagna è sufficiente un solo anno di tirocinio con
conseguente automatica abilitazione alla professione! Vi risulta, con
certezza, che questo corrisponda al vero? e quali sono in concreto le
modalità per accedere a questo tipo d'esperienza?, al ritorno in Italia il
titolo è pienamente ed automaticamente valido o, come mi risulta essere
necessario nel foro di Sassari, bisogna sostenere qualche prova integrativa?
Sapete qualcosa in merito a come si diventa lawyer nei paesi anglosassoni?
Ma non vi sembra scandaloso che l'Italia persista, a differenza del resto
d'Europa e a sfregio di precise direttive UE di segno contrario, a sollevare
barriere per impedire l'ingresso delle giovani leve nel mercato del lavoro
tramite "concorsi" a volte insormontabili, a volte pilotati ed in ogni caso
basati su criteri di selezione inspigabili e scevri da ogni forma di
oggettività  e controllo???
Non vi viene voglia di scappare altrove?
Vi sarò molto grata se potrete darmi delle informazioni concrete e veritiere
sui miei quesiti.
                                                            Ciao
STEFANIA

Stefania wrote:

   per quanto ne so io una volta in Spagna devi sostenere circa sei
esami universitari per farti riconoscere la laurea conseguita in Italia,
per cui tanto vale dare l'esame qui da noi a meno che tu voglia
effettivamente esercitare in Spagna.
Mauro

 wrote in message 38F76C96...@tin.it...


Newsgroup: it.diritto
Titolo: fucile aria compressa e porto

porto d' armi..ci vuole il porto d'armi per tenere in caa un fucile ad aria compressa?
grazie
___________________________________________________
Se vuoi un indirizzo di posta elettronica gratuito, 
iscriviti a 
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 wrote in message
2001032314285...@c000.muc.cp.net...






Giustamente ci vuole la denuncia dell'arma, ma dato 
che il fucile ad aria compressa non è stato ancora declassato, ci vuole il porto 
d'armi.


Ciao


Riccardo
Newsgroup: it.diritto
Titolo: abuso d'ufficio?

Salve,
un losco individuo, per soli scopi di vendetta e senza ALCUNA base
concreta, inoltra un esposto alla locale tenenza della GdF nei
confronti di alcuni vicini di casa in relazione a supposti affitti in
nero di appartamenti.
La locale tenenza appura che è tutto ok.
Nonostante la malaparata, il losco personaggio non si dà per vinto.
Dopo qualche mese inoltra un ulteriore esposto al comando provinciale
della GdF dove ha un amico al quale chiede "massacrami questi miei
vicini di casa".
Le domande sono due:
1) ma l'esposto fatto al comando provinciale non dovrebbe essere
girato comunque alla locale tenenza per competenza? ovviamente l'amico
finanziere del lestofante si vede bene dal girare le carte ai colleghi
della tenenza perchè già sa che anche questa volta l'esposto andrebbe
a vuoto. Quindi prova a gestire la pratica nel comando provinciale
proprio per avere qualche chance in più di forzare la mano e trovare
qualcosa che non và, intervenendo in modo pernicioso ed in mala fede.
2) in relazione a 1), come puo' il cittadino difendersi da una
situazione del genere?
Grazie


oddio, chissà se anche Olindo Romano ha iniziato così..

 ha scritto nel messaggio 
news:1183019828.0...@u2g2000hsc.googlegroups.com...
Salve,



Le domande sono due:


Grazie
andando all' ufficio del registro e regolarizzando i contratti di affitto  e 
poi pagando le dovute tasse.
Quello che tu chiami "losco individuo" per quanto stronzo possa essere ha 
comunque ragione. Chi sta in torto sono i tuoi vicini  di casa che affittano 
" in nero" eludendo  tasse e controlli da parte delle forze di Polizia.-
federal Dario 

 situazione del genere?
se ne frega, non ha nulla da temere, vengano pure finché vogliono e 
troveranno sempre gli alloggi vuoti.
Dopo un po' manderanno il losco a cantare in un altro cortile.
Sapevo di uno perseguitato da esposti che sostenevano che teneva un cammello 
sul balcone, sono andati più volte ma il cammello non c'era come non c'era 
mai stato e hanno smesso, non prima di aver cazziato il persecutore.
ciao
rodolfo

 delle forze di Polizia.-
Cosa esattamente non ti e' chiaro nell'affermazione "La locale tenenza
appura che è tutto ok."?
-- 
Nick

 ha scritto nel messaggio 
news:f60ktr$93p$1...@tdi.cu.mi.it...

che la Tenenza non ha fatto nessun controllo (fermo restando se  ci sono 
effettivamente locatari abusivi)
Federal Dario 

oddio, chiss?e anche Olindo Romano ha iniziato cos?
io comincerei a preoccuparmi

OT:
Hey, ma la posta, quella buona, non la apri più?
Saluti
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Abuso d'ufficio

Come si distingue un abuso d'ufficio da ciň che puň sembrare ma non č?
Grazie

 Grazie
figurati, per cosi' poco ...
gordon

Newsgroup: it.diritto
Titolo: abusi edilizi - aiuto

ciao a tutti.
volevo chiedervi un piccolo aiuto in materia di normativa edilizia.
mi spiego meglio: quali sono i rischi che corre un'azienda nel costruire
senza alcun permesso in un terreno per il quale è già stato raggiunto il
limite massimo di cubatura e superficie coperta?
mi sembra di capire, leggendo il TU, che si incorrerebbe nell'ordine di
demolizione della costruzione ( o la demolizione coatta in caso di
inosservanza) e che l'Amministratore Delegato incorrerebbe in sanzioni
penali: arresto da 2 a 5 anni e ammenda fino a 51000 euro.
è corretto?
vi sono altre sanzioni o conseguenze da considerare?
grazie mille per le risposte.

 vi sono altre sanzioni o conseguenze da considerare?
le spese dell'esecuzione in danno, per la demolizione dell'immobile, e,
prima ancora, l'acquisizione a titolo gratuito al patrimonio indisponibile
del Comune dell'area sulla quale è stato commesso l'illecito.
Newsgroup: it.diritto
Titolo: multa per passaggio con luce ROSA

Mi č stata consegnata in data odierna un multa che cosě recita:
"... proseguiva la marcia nonostante la segnalazione semaforica emettesse
luce ROSA"
In questi casi non devono contestare immediatamente l'infrazione? Come fanno
a dimostrare che sono passato con il rosso? Inoltre io non credo
assolutamente di essere passato con il rosso... inoltre la multa č un'atto
ufficiale, credo, per cui se recita che sono passato con il ROSA dove sta
l'infrazione?

"Meo" <N...@A.Com> ha scritto nel messaggio
news:XvuPb.123694$VW.49...@news3.tin.it...

Con la luce rosa, č notorio, passano solo le donne.
:-))

 semaforica emettesse luce ROSA"
Ma ROTFL! 
I casi sono due: 
1) manca una S 
2) dovevano fare l'alcool test al vigile
Qualsiasi ricorso vedrebbe vincente la soluzione uno. Purtroppo. 
gordon

"Meo" <N...@A.Com> ha scritto nel messaggio
news:XvuPb.123694$VW.49...@news3.tin.it...

Caro ma non lo sai: e' la luce emessa dai semafovi

 luce ROSA"
Ma era maschietto o femminuccia?

 Caro ma non lo sai: e' la luce emessa dai semafovi
Anch'io avevo optato senza esitazione per una ambiguita' sessuale del
semaforo.
-- 
Ciao,
Francesco
Risposte solamente sul newsgroup
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www.x-privat.org

 sessuale del semaforo.
ci si potrebbe fare un test psicologico; io mi ero subito fiondato
sull'intepretazione alcoolica ;-)
gordon

 l'infrazione?
         Contesta la multa allora non la esse mancante!
         ciaofelix:-)
         P.S. ma hai scritto *non credo* quindi ogni tanto lo fai!....PPP
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sull'intepretazione alcoolica ;-)
Strenuamente mi oppongo e, se lo fate, mi do malato.
Ho come un vago sentore dell'interpretazione che lo psicologo darebbe alla
mia risposta, e non sono ancora pronto all'outing sul newsgroup.
In denegata ipotesi, chiedo che vi si sottoponga prima Alex.
(ti ricambierei l'occhiolino, ma visti gli argomenti, si sa mai...)


Ma era maschietto o femminuccia?
la risposta mi pare ovvia :D

 l'infrazione?
mero errore materiale
Cordiali saluti.
                                Avv. Gerardo Macrini
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Il marito puo essere sbattuto fuori di casa?

Buongiorno a tutti,
vediamo se potete aiutarmi per un quesito che c'è fra me e una mia amica:
due nostri amici comuni, marito e moglie, vivono nella casa che è stata
intestata alla società del padre della moglie, pagata tutta pero dal
marito...non ci sono contratti nè niente...ultimamente questi nostri amici
sono ai ferri corti, e lei minaccia sempre piu spesso suo marito, forte del
fatto che la casa è intestata alla societa di suo padre, di sbatterlo fuori
casa....la mia amica dice che puo farlo, perche lui non ha titolo, io non
credo che una moglie possa semplicemente sbattere fuori suo marito...chi ha
ragione?
Grazie a tutti per le risposte
Cris

credo che una moglie possa semplicemente sbattere fuori suo marito
Casa intestata ad una societa'.
Nessuna prova che la casa e' stata
pagata dal marito.
Il fatto che la societa' e' del padre della moglie
non ha nessun rilievo giuridico.
Ha rilievo giuridico chi sono gli altri soci
della societa'.
Ipotizzo che non esiste alcun contratto d'affitto.
Conclusioni:
a) la societa' potrebbe sfrattare la famiglia
concedendo l'appartamento alla sola signora
b) il marito potrebbe appellarsi alle leggi
sui contratti di affitto (pero' dovrebbe
cominciare a pagare l'affitto)
c) la moglie non puo' sbattere nessuno fuori
perche' non e' la proprietaria di alcunche',
esattamente come il marito
Pekilan

Newsgroup: it.diritto
Titolo: ghiaia su passaggio

Vi propongo il seguente quesito:
ho un diritto di passaggio (l. 3 mt circa) per accedere al mio fondo da 
oltre trent'anni. Il terreno su cui insiste tale "vincolo" viene acquistato 
due anni fa da un altro soggetto che attraverso il rifersamento il terra 
prelevati da un fondo vicino provvede ad ostruirlo. Ricorro tramite 
"possessoria" e vinco. Il soggetto propone reclamo e vinco di nuovo. Gli 
notifico l'ordinanza e riapre. Dopo un paio di mesi provvedo a far 
inghiaiare la strada in quanto la rimozione della terra con la ruspa ha 
lasciato un tracciato che con le pioggie di questo periodo diventa fangoso. 
Mentra stavo inghiaiando ha chiamato i carabinieri sostenedo che il mio 
titolo non era quello di una strada inghiaiata.
io penso di aver tutte le ragioni di questo mondo anzi ravviso, per assurdo, 
quasi un ingiusto arricchimento da parte sua.
cosa ne pensate?
LF 

 typed:

Newsgroup: it.diritto
Titolo: Ufficio affittato e parete umida per infiltrazione.

Salve a tutti,
ho un appartamento affittato ad uso ufficio con una parete che � cominciata 
a diventare verde. Sembra ci sia un'infiltrazione dal muro o addirittura di 
risalita dal suolo.
Adesso ho il muro spaccato e sembra che dovr� tenermi lo spacco per diverso 
tempo. Domanda : ho diritto ad avere una riduzione sul canone di affitto ? 
La mia attivit� � molto limitata da questa cosa, dal momento che il mio 
spazio lo uso per showroom ed eventi. Che ne pensate ?
 
Grazie a chi sapr� rispondermi 
 

 che il mio spazio lo uso per showroom ed eventi. Che ne pensate ?
 
Si', hai diritto ad una riduzione in base al
combinato degli articoli 1578 e 1581 del
codice civile.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:kn2uk9$5ck$1...@speranza.aioe.org...

Chi decide di quanto va ridotto? il giudice o un perito? e se decide il 
perito chi lo paga? 
 

Il 16/05/13 21:28, suez ha scritto:

decidete voi due, se non c'� accordo si fa giudicare da qualcuno cio� il 
giudice, che probabilmente chieder� una perizia che pagher� come il 
resto delle spese chi soccombe in giudizio
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Non versato aconto: devo pagare penale viaggio

I fatti.
Un mio amico prenota un lastminutes valtur 500 euro 3 giorni 2 adulti+2 
bambini.
Buono, dico io: ci sto. Lunedì passo a saldare e mi dicono che il pacchetto 
verrà confermato venerdì (la partenza è mercoledì prox) e quindi non posso 
pagare.
Cmq chiedo quanto sono le tasse? E mi sparano 230 euro!
SMS al mio amico e dico: "50% di tasse x un viaggio di 3 giorni? A queste 
condizioni non vengo"
Lui mi richiama dicendomi che sta cercando di farsi fare un sconto, io 
ripondo: "ok, nel caso..."
Senza nessuna conferma da parte mia, nessuo mi cerca e il pacchetto (con il 
mio nome MA SENZA I MIEI SOLDI), viene dato x confermato.
Ora:
1) di fatto la penale è l'intera cifra (730), ma io son sicuro che non devo 
nulla (non ho firmato contratti, ne avuto contatti diretti con l'agenzia)
2) mi han detto che la penale (730) dovrebbe pagarla il mio amico
Vi chiedo:
Ma è possibile che Valtur CONSIDERI LA PRENOTAZIONE VALIDA anche senza una 
quota e quindi solo x amicizia nei confronti dell'agenzia sia passata.
Ma davvero qualcuno deve rispondere?
chi deve essere il cliente che ha prenotato il pacchetto o l'agenzia?
Secondo me l'Agenzia NON può chiedere penale a nessuno xché lEI S'è FIDATA 
DEL CLIENTE ed ha confermato senza le quote.
Cosa posso fare (oltre a partire lo stesso) x non far pagare il mio amico?
Mettere la muro l'agenzia...come?

> Mettere la muro l'agenzia...come?
x mettere al muro l'agenzia, devi pagarti un legale....
Per il resto o paghi o picchi il tuo amico o parti e ti diverti...
Ciao
G. 

 Per il resto o paghi o picchi il tuo amico o parti e ti diverti...
Nel confermarti che domani partirò xché non ho voluto creare problemi al mi 
amico e infondo, come dici tu, sono sereno uguale.
Devo dirti però che non sono convinto che loro (Valtur e/o Agenzia) 
l'avrebbero potuta spuntare, non solo su di me (che NON avevo pagato ne mai 
avevo avuto contatti), ma ma nemmeno sul mio amico.
Solitamente la penale è un qualcosa che SI TRATTIENE, se nessuno ti ha mai 
dato niente e tu pretendi un risarcimento danno, sei tu che devi chiedere 
(eventualmente facendo causa) a chi ti ha prenotato i pacchetto. Ma anche in 
questo caso sarebbe dura spuntarla, tu puoi dire che ti sei fidato del 
cliente ed hai prenotato SENZA PRENDERE ACCONTI, colpa tua, dice la legge, 
ergo difficilmente il mio amico sarebbe stato costretto a pagare, al max non 
si avrebbe dovuto più farsi vedere dentro quell'agenia. Non credi? 

 Solitamente la penale è un qualcosa che SI TRATTIENE,
confondi caparra penitenziale e clausola penale, non è necessario versare la 
penale se c'è un accordo (obbligatorio) in tal senso e se tu hai aderito a 
quella proposta contrattuale sottoscrivendo anche tale clausola che sarebbe 
stata efficace...

Newsgroup: it.diritto
Titolo: cercasi max disperatamente





cari amici,


ho perso Max.


 


Caro Max,


se stai leggendo questo messaggio mettiti per favore in 
contatto con me (enrica tesi sul contratto di agenzia) perchè devo dirti 
che ho cambiato tesi.


 


Scusate so sto usando questo sito in modo improprio spero non 
me ne vorrete.


A presto e ciao a tutti


enrica 



 ha scritto nel messaggio
news:000701c08afd$e7c85a00$4d071c97@gherpelli...


Newsgroup: it.diritto
Titolo: recesso da una s.r.l.

Salve a tutti,
mi presento, sono nuova del gruppo, ho 34 anni, mi chiamo Lucia e sono una
commercialista.
Grazie anticipatamente a chi mi risponderà.
Passo al quesito:
Come può un socio di una s.r.l. uscire dalla società non potendo né recedere
né trasferire la sua partecipazione?
Quali sono gli strumenti che la legge gli riserva (artt. 2408 e 2409 c.c.)?
Quali sono le azioni che i soci di minoranza possono intraprendere contro il
presidente (il quale ha la maggioranza delle azioni)?
N.B. Questi soci di minoranza hanno il fondato sospetto di una cattiva
amministrazione dominata solo da interessi personali e di una doppia
contabilità
 Lucia

 ha scritto nel messaggio
news:8rl9qt$87i$1...@nslave3.tin.it...


Newsgroup: it.diritto
Titolo: ci rirpovo ... servitù passaggio

 LF 

 ha scritto nel messaggio 
news:474fcbdb$0$17942$4faf...@reader1.news.tin.it...

Newsgroup: it.diritto
Titolo: documenti dopo la morte

E' morto mio padre, e siamo io rimasti come eredi mia madre ed io, la
CAAF/Cisl mi ha chiesto 450 euro per le pratiche che riguardano la casa.
Cosi tanto si spende per presentare dei documenti al Registro? Si puň
risparmiare ?  Grazie a chi mi aiuterŕ.

 ha scritto nel messaggio
news:QAkIa.102075$Ny5.2...@twister2.libero.it...

si vede che non sei un iscritto. prova prima a iscriverti e richiedi dopo il
prezzo.........

 prezzo.........
iscritto o non iscritto l'assistenza 9 volte su 10 è fornito da un
"terzamedista".
Meglio rivolgersi a un professionista.

 Giancarlo
confermo
le spese sono bassissime (rispetto alle somme richieste da un professionista
specializzato nel settore) e la pratica non è particolarmente complessa

Newsgroup: it.diritto
Titolo: Richiesta parere contratto locazione

Una persona cede in locazione un immobile commerciale a SRL1.
SRL1 � controllata al 100% da altra SRL(2).
SRL1 va in liquidazione e cessa con cancellazione dal R.I.
SRL2 manda una comunicazione al locatore dicendo che � subentrata a pieno 
titolo nel contratto della SRL cessata.
Il locatore non intende proseguire il contratto con SRL2.
L'art36 della 392 dice che non c'e' bisogno dell'assenso del locatore solo 
se il contratto � trasferito in virt� di cessione o locazione d'azienda. In 
realt� non c'e' stata n� cessione n� locazione d'azienda. Inoltre nel piano 
di riparto allegato al bilancio finale di liquidazione di SRL1 non viene 
citato nessun trasferimento d'azienda alla controllante e nessun 
trasferimento di contratti dalla controllata alla controllante.
Secondo voi il locatore pu� risolvere il contratto?
In sostanza, la liquidazione di una societ� in favore della controllante � 
assimilabile ad una cessione/affitto d'azienda? (anche se negli atti 
ufficiali - piano di riparto - non � citata nessuna azienda) 

assimilabile ad una cessione/affitto d'azienda?
SRL1 prima di cessare avrebbe dovuto definire tutti i contratti in
essere; non avendolo fatto non poteva chiudere la liquidazione; quindi
c'� un "baco" di fondo in tutta la questione. Comunque imho SRL2 non
ha alcun titolo per proseguire nel contratto.
-- 
Saluti
Conte Oliver
(togli le scarpe per mandarmi una mail)

 ha alcun titolo per proseguire nel contratto.
Era proprio quello che volevo sentirmi dire, poi dal conte... � un parere 
autorevole :)
Grazie 

autorevole :)
Sottolineo "imho" comunque!! :-)


> Sottolineo "imho" comunque!! :-)
Si infatti, ho chiesto un parere, non certo una sentenza di cassazione ;)
Cmq a breve consulteremo un legale...

Newsgroup: it.diritto
Titolo: Prelazione in  caso di asta giudiziaria di fallimento

Buon Giorno a tutti,
Per prima cosa spero di non essere OT.
Vorrei partecipare ad un asta immobiliare..ormai in internet è abbastanza
facile informarsi in tal senso.
Vorrei chiedervi se esite, a parità di offerta, un diritto di prelazione,
nel caso se si trattasse di prima casa.
Grazie a tutti quelli che mi possono rispondere.
Gianpaolo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


non c'è prelazione che tenga
e non c'è parità di offerta;
se l'aggiudica chi offre di più.
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Re: I giudici sono tutti competenti ed efficienti?

 stronzate? :)
una bella riforma della giustizia sarebbe quella di affidare un paio di
segretarie ad ogni magistrato di cassazione, che gli tengano in ordine i
fascicoli e gli scrivano a macchina le sentenze.
Anche le cancellerie dei giudici di merito andrebbero potenziate con dei
segretari ad hoc, magari gli uditori, in modo che facciano praticantato per
almeno 5 anni come segretari dei giudici.
Non ci vorrebbe molto e la qualità complessiva del lavoro della magistratura
se ne gioverebbe, al di là dei singoli casi d'ingiustizia, di errori palesi
o di malafede.
Invece leggo sul Sole 24 ore che CSM e molti giuristi affermano che la
riforma che sta per essere approvata paralizzerà l'attività giudiziaria.
Era quello che voleva il signor B., o sbaglio?

 Era quello che voleva il signor B., o sbaglio?
Che riforma sta per essere approvata? mi puoi dare un link con i dettagli 
please?
Q. 

 please?
l'articolo sul Sole 24 Ore di ieri a pagina 8

 riforma che sta per essere approvata paralizzerà l'attività giudiziaria.
paralizzera'?
A me sembra in stato di rigor mortis avanzato...

 Corte di Cassazione e con queste mi sono fatto un'ottimo giudizio 
prova a leggere le motivazioni delle sentenze
degli altri gradi di giudizio e vedrai che il
tuo teorema (peraltro discutibile e un po'
trolleggiante) trovera' dimostrazione per
esaustione

 trolleggiante) trovera' dimostrazione per esaustione
Se trova dimostrazione vuol dire che è giusto. Non volevi forse sostenere il 
contrario?
PS: non intendo trolleggiare. E' un quesito che mi pongo da tempo..
Q.

 contrario?
sorry. Intendevo il teorema sui dipendenti
statali (i cui stipendi sono comunque di
almeno un ordine di grandezza inferiori
rispetto ai personaggi di cui al subj).
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Dati registro imprese - PEC

Consultando il Registro delle Imprese recuperavo la PEC di un titolare 
d'impresa commerciale che dovevo contattare, ma quando gli ho scritto ho 
appreso, quanto segue:
 
'[..] è stato rilevato un errore 5.2.1 - InfoCert S.p.A. - casella 
inibita alla ricezione. Il messaggio è stato rifiutato dal sistema.'
 
 
Un documento pubblicato sul sito dell'AgId spiega così l'errore: '[..] 
messaggio verso un indirizzo per il quale il Gestore ricevente non 
completa la consegna poiché la casella, che esiste, non è abilitata alla 
ricezione.
Descrizione della causa della mancata consegna:
5.2.1 - <Gestore> - casella inibita alla ricezione'
 
-> Pensavo ciò significasse che la casella è scaduta, ma tuttora esistente.
 
 
Ma nel seguente articolo pare invece indicato (senza specificare il 
codice) che l'inibizione alla ricezione dipenderebbe da un sovraccarico 
di messaggi in arriva e quindi saturazione della casella di posta:
https://www.opendotcom.it/pct-processo-civile-telematico/blog/notificazione-a-mezzo-pec-i-diversi-effetti-della-mancata-consegna-al-difensore/14230
 
 
Fatto sta che mi arriva il messaggio di errore e quindi non mi arriva la 
'ricevuta di consegna', pertanto il server dell'utente non ha ricevuto 
il messaggio. Davvero si può ritenere come fosse stato consegnato?
 
 
Amici mi hanno detto che non c'è comunque obbligo di fornire tale recapito.
Può aver senso farne segnalazione alla Camera di Commercio?

 inibita alla ricezione. Il messaggio è stato rifiutato dal sistema.'
 
Hai scritto da una pec?
 
 

 
 
Si


non consegnato,può essere che lui non abbia rinnovato il canone ,insisti 
un po' altrimenti utilizza raccomandata postale .

 di messaggi in arriva e quindi saturazione della casella di posta:
 
il codice è diverso:  5.2.2 - <Gestore> - casella piena

 un po' altrimenti utilizza raccomandata postale .
 
E' come ho fatto, grazie.
 
Però mi farebbe comodo poterlo raggiungere via PEC.
Per questo motivo domandavo se la pubblicazione della PEC sul sito della 
Camera di Commercio sia obbligatoria (in tal caso ne farei 
segnalazione), o no.
 
Fondamentalmente vorrei capire se, al di là dell'obbligo di avere un PEC 
che forse non è previsto per le imprese commerciali, se la pubblicazione 
nel Registro delle Imprese richieda l'indicazione di una PEC funzionante.
 

 
 
La PEC è diventata un obbligo per tutte le imprese dopo la conversione del 
Decreto Legge 179/2012 nella Legge 221/2012 che si affianca alle 
indicazioni ...
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Distacchi da Telecom... praticamente utopia!

Oggi pomeriggio sono stato contattato da una signorina di Fastweb,
suggerendomi di richiedere il passaggio alla loro compagnia, usufruendo
di sconti, agevolazioni etc etc etc.
Ho detto che ci avrei pensato e la cosa è finita lì.
Poi però mi è sorto un dubbio: il mio comune è sì coperto, ma il
numero di telefono fisso è sotto un MUX, per cui è impossibile avere
adsl, a malapena telefono. E questo è derivata dalla mancata volontà
di Telecozz di adeguare in maniera ottimale centralina e derivazioni
varie... in pratica, qui nella mia frazione, con un cavo di 10 doppini
hanno servito 50 famiglie!!!
Questo atteggiamento, intendo quello di Telecom, non è lesivo della
concorrenza di mercato? Di fatto, mi impedisce il distacco
dall'incumbment verso altri gestori... e quindi in qualche modo mi
obbliga non solo al pagamento del suo canone, ma posso solo scegliere
la CPS, con il conseguente raddoppio di bollette, abbonamenti etc.
Non vi sto poi a raccontare cosa ho dovuto fare per avere l'adsl!! Sono
riuscito nell'intento solo facendomi installare una linea solo dati,
con la doppia fortuna di avere doppini liberi e non passati per lo
stramaledetto MUX...
Siamo arrivati al nodo centrale: mi domando, è possibile obbligare
Telecom a togliere questi apparati e dare la possibilità a tutti di
abbandonarla per altri gestori più economici e vantaggiosi?

 ha scritto nel messaggio 
news:1157985957.5...@d34g2000cwd.googlegroups.com...


 abbandonarla per altri gestori più economici e vantaggiosi?
La cosa interesserebbe anche me, visto che nel mio comune non c'è la
possibilità di staccarsi da Telecom...e neppure c'è la possibilità di
avere l'adsl..
-- 
Fohane

Steve, perché non impari l'educazione? grazie

 abbandonarla per altri gestori più economici e vantaggiosi?
Grazie alle privatizzazioni Telecom e' un operatore qualsiasi che non ha 
piu' il monopolio per stendere le linee. Chi vuole puo' mettere i cavi che 
vuole secondo le sue valutazioni.
Ti renderai conto che 50 famiglie, anche se tutte si mettessero alice, non 
giustificherebbero mai l'investimento necessario a stendere i 40 doppini 
mancanti da chissa' dove
Se dipendesse da fastweb, tele2, Tiscali e compagnia cantando non avresti 
neanche il mux.
Appena la tecnologia si inventera' qualcosa di nuovo avrete l'adsl.
Saluti
Newsgroup: it.diritto
Titolo: revocatoria su atto di compravendita immobiliare

Buongiorno a tutti,
se io compro un immobile da una impresa edile (A) che a sua volta lo ha 
acquistato pochi giorni prima da un suo debitore (B) a compensazione del 
debito, se la ditta (B) fallisce ed il giudice fa una revocatoria questa si 
estende anche al mio acquisto ?
L' impresa (A) mi ha detto che io ne sarei immune in quanto terza parte, ma 
io non sono affatto tranquillo .....
Che ne dite?
Grazie
Fil

Che ne dite?
Che in linea di massima potresti aver ragione a non essere tranquillo;
il fatto che tu esponga questa problematica significa che sei
consapevole del fatto che B � insolvente; e visto che tra i due
acquisti intercorrono solo pochi giorni, qualche curatore scaltro
potrebbe anche tentare di eccepire la simulazione dell'acquisto da
parte di A, sostenendo che in realt� � una vendita da B a te fatta
interponendo un terzo soggetto per evitare la revocatoria.
Fossi io il curatore di B valuterei la cosa; al limite intentandoti la
causa (previa parere legale), magari per poi chiuderla
transattivamente.
-- 
Saluti
Conte Oliver
(togli le scarpe per mandarmi una mail)

 Che in linea di massima potresti aver ragione a non essere tranquillo;
.... � ci� che temevo!
i venditori, si sa, tendono a minimizzare certi "piccoli" dettagli....
Grazie mille!!!!
Fil

i venditori, si sa, tendono a minimizzare certi "piccoli" dettagli....
Tieni presente comunque che un acquisto a PREZZO GIUSTO (=prezzo
congruo di mercato) di un immobile che viene adibito ad abitazione
principale dall'acquirente o da un parente prossimo NON � mai
revocabile.


 revocabile.
Molto buono a sapersi!
In questo caso però si tratta di un immobile commerciale, che dubito 
fortemente usufruisca di questo tipo di tutele...
Mi è stato offerto in sostituzione di un appartamento che ho acquistato in 
preliminare, ma che l' impresa ha difficoltà a consegnarmi.
Ne starò alla larga!
Grazie ancora
Fil

Newsgroup: it.diritto
Titolo: adempimenti amministrativi per sagra

Salve!
Spero che possiate dare una risposta ad un quesito che mi urge
risolvere quanto prima e nel migliore dei modi...
la Pro Loco di Monte di Procida  -associazione non riconosciuta che ha
adottato il regime agevolato previsto dalla legge 398/91- intende
organizzare, a Pasquetta, una sagra durante la quale dovrebbero essere
venduti, direttamente dall'associazione, prodotti alimentari e
prodotti da forno da consumare sul posto o da portare via: sapreste
dirmi di che tipo di autorizzazioni amministrative e/o sanitarie
abbiamo bisogno?
Romualdo Scotto di Carlo
(Presidente Pro Loco Monte di Procida)




Newsgroup: it.diritto
Titolo: Moneta

Qualcuno sa dirmi se quelli che producono il gioco da tavolo Monopoli,
devono ottenere qualche autorizzazione per poter stampare i loro "soldi
falsi"?
Se la domanda č stupida perdonatemi, ma per me la legge č un tabů, in
materia sono totalmente ignorante.
--
_-_CavalierBody-_-
[Note for UseNet(!): delete NOSPAMME from the E-Mail address]

 falsi"?
E durante lo svolgimento del gioco, se io debbo costruire una casa mettiamo
sui Bastioni Gran Sasso o in Viale die Giardini, devo chiedere la
concessione edilizia al comune?
Se non lo faccio posso aderire in un secondo momento al condono edilizio?
:-)

 edilizio? 
MONOPOLI: il gioco dell'abuso edilizio :asd:
-- 
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
Il Mercato Dei Desideri:
http://www.akkett.it/categoria.asp?id=1
Forum Samsung:
http://www.anvi.it/forum/index.php?showforum=42
Salsa Cubana:
http://www.encantolatino.it


MITICO! :-D

Si assume per vero che pure il più ebete, deficiente, analfabeta, ignorante,
demente fra tutti i cittadini del mondo riconosca ad almeno un metro di
distanza che i soldi del Monopoli siano finti, quindi se ne possono stampare
a miliardi! ^_^

Per costruire su Parco della Vittoria però la tangente da pagare so che è
alta.......ma conoscendo il geometra che sta in commissione edilizia riesci
a costruire in tempi brevi.....sempre pagando ovviamente!!! ;)
Newsgroup: it.diritto
Titolo: multa + spese notifica?

Ieri mi è pervenuta la notifica di una contravvenzione "autovelox",
fortunatamente superavo di soli 8 Km il limite pertanto la multa è di
circa Euro 33,00 e questo potrebbe andare bene, quello che non accetto è
dovere pagare le spese di notifica pari a circa 10 Euro.
E' tutto legale??
Ciao
Sergio
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:93bb1f9dd00d6e46021...@mygate.mailgate.org...

Newsgroup: it.diritto
Titolo: sciopero nei servizi pubblici essenziali

C'è qualche normativa datata 2000 in tema di scioperi nei servizi
pubblici essenziali o resta valido solo quanto previsto ex L. 146/90?
Grazie a tutti.
Un bacione   Milena

 previsto ex L. 146/90?
La prima che hai detto ;-) ecco qua il testo della normativa
modificata
http://digilander.iol.it/rdbgenova/dirittosciopero/dirittosciopero0
004.htm
--
gordon
~~~~~
per rispondere in mail:
[@ - - > 2+dx]

 previsto ex L. 146/90?
La prima che hai detto ;-) ecco qua il testo della normativa
modificata: (e' troppo lungo, non devi cliccarlo ma riportarlo per
intero)


Newsgroup: it.diritto
Titolo: Cellulare smarrito !!!

Che devo fare?
Devo sporgere denuncia dai Carabinieri?
Il cellulare era vecchio e sulla sim avevo un pochissimo credito.
Consigli? 

 Consigli?
Stai più attenta la prossima volta ;)
Scherzo, mi dispiace per te! 

 E i verbali dei carabinieri sono sempre una lettura spassosa, fidati.
Anche perche' se non fai denuncia il cellulare non lo bloccano.
Ciao 

 Il cellulare era vecchio e sulla sim avevo un pochissimo credito.
Si, se per sfiga quel cell viene trovato (esempio a caso) da uno
spacciatore, la prima cosa che ci fa è chiamare con il tuo cell il suo,
visualizzare il numero, ricaricarlo e usarlo per chiamare i suoi clienti.
Se per sfiga intercettano qualcuna delle sue "telefonate di lavoro" ti tocca
di andare lo stesso dai carabinieri, ma probabilmente saranno più amichevoli
se fai la denuncia di smarrimento che se ti interrogano con il sospetto di
favoreggiamento. :-)))
Repo

Lucia ha scritto:

Anche se il credito è poco la sim la devi bloccare per evitare gli abusi!
Una denuncia per aver smarrito un cellulare mi sembra comunque 
opportuna, al di là del valore.

 Anche se il credito è poco la sim la devi bloccare per evitare gli abusi!
Mi sono dimenticato di dirti che una volta bloccata la SIM ne puoi avere 
un'altra stesso numero.


Vabbč devi pagare la nuova scheda(in genere la carta servizi quindi10 euro)
per cui se hai poco credito ci rimetti anche

 euro) per cui se hai poco credito ci rimetti anche
Perche', se la compri nuova te la regalano?
Comunque ti ridanno il solito numero, cosa non da poco
ciao

Newsgroup: it.diritto
Titolo: e' legale il metodo di vendita ?

http://www.italia-programmi.net/1terms.php
 

 
http://www.italia-programmi.net/1terms.php
 
 
Catricalà giorni fa apparve su striscia la notizia dicendo che quella email 
era arrivata pure a lui e non avrebbe sborsato un centesimo. Mandali 
tranquillamente a quel paese.
Newsgroup: it.diritto
Titolo: (OT) "Non rompetemi i coloni"

....è la frase pronunciata da Sharon alla Knesset l'altro ieri dopo
l'ennesimo attentato ad un insediamento israeliano...
...potrà beneficiare anche lui del recente orientamento della Suprema
Regolatrice..??
;-)
Ziz

"Zizio" <zizi...@TOGLILMAIUSCOLOlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:aeir21$lio$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Ci vorrebbe un internazionalista!
;-))

"Zizio" <zizi...@TOGLILMAIUSCOLOlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:aeir21$lio$1...@lacerta.tiscalinet.it...

mi pare di cattivo gusto scherzare sui morti.


Io rispetto il tuo punto di vista, Epson.
Credo perň che un certo umorismo "nero" e cinico abbia diritto di
cittadinanza (a parte l'OT qui) per chi l'apprezza e per chi č disposto a
dissacrare anche gli argomenti considerati tabů...
Ti dirň di piů: scherzare e trovare il motivo di sorridere su argomenti
estremamente seri (anche sulla morte, magari la propria) ritengo sia un
esercizio intellettuale fra i piů "alti" per noi umani...
Nel merito credo poi che, nel caso di specie, non ci fosse nulla di
truculento....il pensiero di chi legge va al gioco di parole, al richiamo
della recente sentenza della cassazione, all'assonanza della parola "coloni"
con l'altra, magari ci si immagina Sharon che recita quella
frase...francamente a me non vengono in mente immagini di devastanti
attentati nč di morti...
Saluti cinici.
Ziz

 Ziz
Prova a dare queste spiegazioni alle famiglie degli ebrei e dei palestinesi
o a ripetere il gioco di parole nei pressi del muro che stanno costruendo.
Comunque a me piace il cinismo e non solo quello che si occupa dello studio
delle cose cinesi.

 delle cose cinesi.
...questa č buona..:-)
Newsgroup: it.diritto
Titolo: istigazione al suicidio. Per favore leggete

Secondo voi, il reato di istigazione al suicidio è un reato di evento, in
cui l'evento è la morte del suicida, o un reato di condotta soggetto alla
condizione obiettiva di punibilità della morte del suicida?
E di conseguenza, nel caso in cui la morte non si verifichi, ma dal tentato
suicidio  derivi per il soggetto una lesione grave o gravissima ( così come
dispone la seconda parte dell'art. 580 cp), la lesione è l'evento o la
condizione di oggettiva di punibilità?
Sono due autonome fattispecie di reato o la seconda è una attenuante della
prima?
Grazie infinite per i vostri contributi.
Ciao
                        Marco

 è una attenuante della prima?
secondo me, due diverse fattispecie ... si verifichera' l'una o l'altra a
seconda che lo sfortunato riesca nel suo proposito o fallisca ricavandone
pero' le lesioni
avv gordon

 stessa)
A mio modesto parere non sono condizioni di punibilità, bensì elementi
oggettivi costitutivi della fattispecie, che devono quindi essere oggetto
del dolo dell'agente.
Senza morte o lesioni, IMHO, non abbiamo un reato perfezionato ma non ancora
punibile, bensì non abbiamo proprio un reato.
Mi piacerebbe conoscere la tua opinione.
Ciao, Maurizio

 Mi piacerebbe conoscere la tua opinione.
Boh ... la questioni teoriche mi affascinano quanto una partita di cricket.
Quale sarebbe l'utilita' pratica della questione?
gordon

 Quale sarebbe l'utilita' pratica della questione?
In effetti, ammetto che si tratta di questione teorica, anche se in
principio, qualificare l'una ipotesi come attenuante della prima poteva, per
esempio, rilevare ai fini della competenza. In realtà mi sono poi accorto
che l'art. 5 cpp prevede la competenza per materia della Corte d'Assise per
il reato consumato previsto dall'art. 580. Presumo che la competenza si
debba intendere radicata per la cognizione di entrambe le fattispecie...
A questo punto vi chiedo : mi sembra molto difficile anche configurare
ontologicamente il tentativo di istigazione al suicidio. O sbaglio?
Comunque, alla fine della fiera, io credo che la morte del suicida o le
lesioni siano elementi essenziali della fattispecie criminosa e non
condizioni di punibilità.
Grazie per i vostri contributi
Ciao
Newsgroup: it.diritto
Titolo: non sequestrabilita' della pensione

La pensione non e' cedibile, ne' sequestrabile, ne' pignorabile. 
La pensione può essere riscossa, tra l'altro, con accredito sul
libretto di risparmio nominativo.
Un libretto di risparmio nominativo può essere sequestrato anche
quando su di esso vengono accreditati solo i proventi della pensione?
grazie per l'aiuto

>La pensione non e' cedibile, ne' sequestrabile, ne' pignorabile. 
Le pensioni sono pignorabili.....
C.S.

quando su di esso vengono accreditati solo i proventi della pensione?
Certo, una volta che la pensione è giunta sul libretto essa è una
normale somma di denaro, e come tale, pignorabile.
C.S.



credo solo per l'assegno di mantenimento, o sbaglio? 

>credo solo per l'assegno di mantenimento, o sbaglio? 
Sbagli, in parte.
Ciň che cambia č la misura del pignoramento.
Se si tratta di credito alimentare, la misura č stabilita dal
Presidente del Tribunale, se, invece, si tratta di credito normale
nella misura massima di un quinto.
C.S.



lo affermavo perchč l'avevo letto sul sito dell'Inps (non trovo + il
link diretto della pagina): "La pensione decorre dal primo giorno del
mese successivo a quello di presentazione della domanda e non e'


Newsgroup: it.diritto
Titolo: La dri di bici clette

<le cose mobili abbandonate non sono proprietà di nessuno, e quindi se ne
può
<acquistare la proprietà per occupazione. però quello è un bene mobile
<iscritto in pubblici registri, quindi temo che non valga lo stesso
discorso.
davanti a casa mia c'è una bicicletta da 3 settimane, se me ne approprio,
è indebito?
(preciso che: la bici non è legata, è in un sottopassaggio)


no, ex art 923 c.c.
-- 
Erix - 
eri...@tin.it
 su msn - 7 2 4 3 2 4 0 0 

> no, ex art 923 c.c.
Art. 923 Cose suscettibili di occupazione
Le cose mobili che non sono proprietà di alcuno si acquistano con
l'occupazione (827).
Tali sono le cose abbandonate e gli animali che formano oggetto di caccia o
di pesca (842) [Secondo l'art. 1, L. 27 dicembre 1977, n. 968 (vedi nota
all'art. 826), a fauna selvatica costituisce patrimonio indisponibile dello
Stato].
???

Ora perň me la vengo a prendere 'sta benedetta bicicletta, cosě fa compagnia
alle altre 4 che ho messo in garage!! ^_^

 Tali sono le cose abbandonate
chiaro?


 chiaro?
NO, NON VEDO il mio reato eventuale...

 NO, NON VEDO il mio reato eventuale...
devi stare più attento.
hai chiesto se è indebito (si dice illecito), ti ho risposto di no.
;-)

Newsgroup: it.diritto
Titolo: Banche: come individuare chi ha incassato un assegno x

Salve,
ad un mio amico e' capitato di aver firmato un assegno senza
intestarlo e sucessivamente di aver avuto notizia (dopo quasi un mese)
da chi doveva incassarlo di un possibile furto o smarrimento.
Sull' e.c.  del  mio amico risultava pero' gia' incassato.
Come puo' il mio amico dimostrare il pagamento ?
Le banche forniscono l'identita' di chi incassa un assegno se chi lo
ha emesso ne fa richiesta ?
Grazie.
Ciao
* ---   ---   ---   ---   ---   ---   ---   ---   --- *
   R.Ronc.   

spedito).
Innanzitutto grazie a tutti per le vs. risposte, pero' non capisco una
cosa e cioe': a che serve ottenere la fotocopia dell'assegno ?
Sfido chiunque a risalire, da una semplice firma su una fotocopia,
alla persona che ha incassato l'assegno (a meno che non ci sia il n.
di un documento).
Fortunatamente per il mio amico tutto e' andato a posto, nel senso che
l'assegno e' stato incassato dalla persona giusta.
Spero di non trovarmi mai in una situazione del genere perche' non
credo che riuscirei comunque a dimostrare qualcosa.
Ciao.
* ---   ---   ---   ---   ---   ---   ---   ---   --- *
   R.Ronc.
[To reply by e-mail: remove "+nospam" from my address]
[Per rispondere via e-mail: rimuovi "+nospam" dal mio indirizzo]
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Deposito in albergo: c'è un diritto alla ricevuta?

Analogamente al diritto del debitore alla quietanza, non esiste un diritto
del depositante ad una scrittura descrittiva delle cose depositate da parte
del depositario (specie se obbligato, come l'albergatore)?
Spiego meglio con un esempio...
Se vado in un albergo e deposito presso il suo custode la mia fotocamera
digitale da 500 euro, non ho diritto ad una ricevuta nella quale lui ammette
di aver ricevuto in deposito/custodia una fotocamera di marca x e modello y?
L'obbligo a carico suo di accettare le cose in deposito (art. 1784 cc)
sarebbe quasi privo di valore altrimenti, in quanto se non mi fa questa
ricevuta rischierei grandemente che mi fotta la fotocamera!
Che dite? esiste questo diritto?
Marrazzo

 Marrazzo
Ma sei parente di quello su raitre?
stefano

 Ma sei parente di quello su raitre?
No, ma lo stimo ;)

 No, ma lo stimo ;)
Io no...troppe invenzioni li dentro...grandi parti di mamma rai...
Stefano

 fatto e non ha voluto farti la ricevuta? O è solo una domanda...
Ho avuto il problema di qualcuno che si rifiutava (contro legge, che gliela
impone comunque) di accettare responsabilità per le cose custodite.
M.

Newsgroup: it.diritto
Titolo: articolo 2559 cod. civile: che significa :-?

Vorrei sapere cosa significa l' art. 2559 codice civile, e chi sono i terzi
di cui parla
l' articolo medesimo.
Rispondere anche in privato a: 
NOSPAMst...@iol.it
togliere la misura antispam NOSPAM per rispondere, grazie.
* Stefano.
-- Questo gruppo e' robomoderato - il messaggio e' inserito automaticamente

L'art. 2559 disciplina i rapporti di credito (attivi) dell'azienda, in
caso di cessione dell'azienda stessa.
I terzi sono coloro i quali non sono parti del contratto di cessione
d'azienda, come per esempio i debitori dell'azienda stessa. La norma
afferma che anche i crediti dell'azienda passano all'acquirente o
nuovo usufruttuario dell'azienda, assieme all'azienda stessa, e che
quest'effetto si estende ai terzi (i debitori dell'azienda) dal
momento dell'iscrizione nel registro delle imprese dell'avvenuta
cessione. L'effetto consiste nel fatto che il nuovo creditore, al
quale devono essere pagati i debiti, č il nuovo titolare dell'azienda.
Il debitore che, in buona fede, ovvero ignorando effettivamente
l'avvenuta cessione, pagasse al vecchio titolare, cioč l'alienante,
sarebbe perņ liberato.
Ciao    Lorenzo

Newsgroup: it.diritto
Titolo: Controversia lavorazione legname

Salve,
Vi chiedo un piccolo parere circa una questione giuridica riguardante il 
"mondo del legname".
Dal 1998 ad oggi una ditta di legname ha venduto delle tavole ad un' azienda 
per determinate dimensioni. Contestualmente viene richiesto la piallatura 
del legno. Dunque il legno comprato dopo la lavorazione subisce delle 
diminuzioni di volume.
Premettendo che non vi č stato nessun contratto, ma solo accordi privati, 
oggi l'azienda in questione presenta una fattura per lo storno della 
differenza di prezzo del legno lavorato.
Cerco di essere piů chiaro...
L'azienda sostiene che  il prezzo doveva essere fatto sul legno lavorato, e 
non sul legno grezzo.
Nel mondo del legname č uso comune far pagare il legno al grezzo, e la 
successiva lavorazione a parte. Nessuno quindi fa pagare il legno al 
netto... E' come chiedere di pagare il parmigiano reggiano non tenendo conto 
della scorza....
Esiste una norma, sentenza, o qualcosa di simile che dia rilevanza a tale 
consuetudine?
Saluti. 

Se ho ben capito e' proprio un problema contrattuale all'origine, cioe' 
quando e' stato l'ordine.
Riassumo per verificare se ho capito :
In pratica i compratori sostengono di aver ordinato delle tavole, piallate, 
di determinate dimensioni e volume.
I venditori, invece, interpretano l'ordine come la richiesta di prendere 
tavole di determinate dimensioni e volume, **e poi**,  piallarle.
Quindi, in sede di eventuale controversia, il problema e' probatorio. In che 
termini era stato fatto l'ordine.
E questo ordine era orale !
A questo punto, se si va davanti al giudice, e' vero che questi puo' 
avvalersi per l'interpretazione del contratto degli usi negoziali (che 
dovrebbero essere disponibili presso le camere di commercio), pero' i 
compratori potrebbero sostenere di aver specificato, oralmente, che le 
dimensioni erano da intendere DOPO la lavorazione. Cioe' di aver 
esplicitamente fatto una richiesta difforme dagli usi, che e' del tutto 
legittima.
Il problema quindi sta nella prova.
E nessuno dei due puo' provare niente.
Quindi mi sembra piu' importante che il materiale in questione, pero', sia 
stato ricevuto dal compratore e utilizzato, e non immediatamente contestato, 
e in questo caso direi che vi sono poche possibilita' che venga contestato 
ora il pagamento. L'onere della prova di aver fatto un ordine diverso spetta 
infatti a loro che ora contestano i beni. E non possono provare nulla.
Quindi, cio' che rimane, e' che l'hanno ricevuto ed usato. E devono pagare.
Se sostengono che l'ordine era per beni diversi, lo provino.
ciao