Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Crop Circle ancora

http://www.cropcircleconnector.com/2005/aldbourne1/aldbourne2005aa.html
quest'altro volevo far notare,
in quanto oltre alla complessità, lasci notare come in alcuni punti si può 
notare quello che dicevo nel mio altro post
cioè che nei cerchi più complessi, si nota la non unica linea di 
appiattimento delle spighe, in quanto presentano strati sovrapposti e in 
alcuni punti intrecciati (come si può notare nelle ultime foto in fondo alla 
pagina). Quasi come se fossero state incrociate a mano, ma d sicuro NON con 
un unico e netto passaggio di tavoletta..
CIAO!!
Gianluca 

Gianluca ha scritto:

Ciao Gianluca,
Posso chiederti allora qual'è la tua idea in merito?
Mi spiego: Supponendo che sia una qualche "energia" a creare o comunque
essere coinvolta nei Crop Circles, mi spieghi come potrebbe creare
quell'effetto?
Cosa cambia tra appiattimento meccanico e appiattimento presunto di una
qualsivoglia "energia"?
Saluti
Teodoro

 ha scritto nel messaggio 
news:1125142463....@f14g2000cwb.googlegroups.com...
Gianluca ha scritto:



Saluti
Teodoro
Ciao Teodoro,
ho già detto in un mio post precedente, che la differenza dell'appiattimento 
sta nel fatto che quello spesso fatto vedere con corde e tavolette, con 
"quelle tavolette", non può provocare intrecci di spighe viste molto spesso 
in alcune formazioni in dettaglio ,che ho spesso visto sulla rete negli anni 
scorsi ma anche riportate su alcuni libri da me letti.
Una mia idea? Escludendo l'ipotesi per cosi dire "aliena", credo ad una 
forma di raggio  proveniente da satelliti non civili, forse da quelli che 
scandagliano il sottosuolo per scoprire bunker militari segreti  o 
laboratori di armi chimiche, con particolari onde elettromagnetiche
Non è fantascienza a mio avviso, ma cose che penso esistano da alcuni anni.
magari utilizandole hanno notato che creavano questo fenomeno 
dell'appiattimento e ci hanno "giocato su"..
questa è la base dellamia idea, poi per quanto riguarda la tecnica usata per 
effettuare i disegni, lascio alla vostra immaginazione
CIao
Gianluca

 Non č fantascienza a mio avviso,
No č peggio, č fantascemenza :-)
Direi che ad intrecciare i fasci di grano sono le mani di quelli che 
trainano la tavoletta...

Gianluca ha scritto:

Ciao Gianluca :-)
L'idea è quella di Rolando Poeta, presentata su Mystero. Si riferisce
all'impiego  Maser/Laser.[1]
In quanto dici potrei obbiettarti che NON è per alcuni il simbolismo
la stranezza del fenomeno, cosi come NON lo sono le "anomalie" e via
discorrendo.
Cosa voglio dirti? Semplicemente che nemmeno tra "esperti" sono
daccordo su cosa sia determinante per conferire ai Crop Circles una
matrice esogena.
Quando poi, via via, escono fuori articoli e/o ragionamenti e prove
che smentiscono quanto sostenuto da questi "esperti"...l'unica forma di
controbattere è il dileggio e/o l'ignorarli sistematicamente. Peccato.
Tornando alla tua idea di base: perché non provi a chiedere a qualche
fisico "quanta" energia necessiterebbe un fascio laser, emanato da un
satellite geostazionario ( mica noccioline la distanza dei satelliti
geostazionari, 36mila metri) per arrivare al suolo e potere
"appiattire" le spighe..e soprattutto..come farebbe a creare "anomalie"
quali quelle che in un tam-tam mass mediatico puoi leggere (copia
incollate o riportate senza avere capito di cosa si parla, cioè la
pianta, forma di vita con propri meccanismi )n ? Come farebbe a
spiegare le teorie accreditate da Haselhoff ( in voga per quanto ha
elucubrato a proposito di EM e interazione/coinvolgimento nel fenomeno
) ? Come farebbe a creare i disegni ( la mia fantasia non ha limiti, e
tieni conto che sono al corrente """"""""""""""anche""""""""" degli
esperimenti degli anni '70 della Radionica in campi coltivati..)...
Troppe le domande e poche le risposte, ragionando con "energie" et
simila.
Personalmente ti suggerirei di provare a creare un Crop semplice e di
stare a vedere come reagiscono le spighe, come si dispongono, e se sei
fortunato che nel campo coltivato c'è qualche funghetto..ci potresti
trovare anche mosche morte!! Insomma, prova a fare questa esperienza,
poi prova a ritornare su quanto ti chiedi e che "vedi" impossibile da
fare e creare "made man".
Nota 1: non ricordo il mese, scusami, dovrei cercare tra le cartelle
conservate, ma penso che qualcuno possa darti riferimenti e cosi potrai
leggere l'articolo ( presentato dalla stessa rivista come la
rivelazione sui Crop Circles, fù dibattuto in ML e credo anche su IDM
o IDU..ma la memoria vacilla!! )...

 trainano la tavoletta...
mmm...questa frase sarei tentato di aggiungerla alla signature...;-)
-- 
Antonio Bruno
"Niente di tecnologico per appiattire il grano, vengono usate le tavole
da mettere sotto il piede e da tenere con le corde fissate ai lati
delle tavole stesse." (F. Grassi- CICAP)

 Antonio Bruno
Certo.
Lo hai poi fatto l'esperimento con assi e paletti e affini?
:-)
TdS

fare e creare "made man".
HO letto attentamente cio che hai scritto..
Volevo a questo punto aggiungee una cosa che per me è importante ma avevo 
fin'ora omesso.
a proposito del "made man", sono del parere che TUTTU fino ad ora è 
possibile creare e ricreare
"MADE MAN". Se uno viene e mi dice.. "sai che ho visto un ROLEX da 10 mila 
euro??..." non posso come dato di fatto dirgli che ha visto una cavolata e 
che quello costa 20 euro, spiegandogli come si fa e mostrargli su quale 
bancarella lo ha visto a quel prezzo.
fino ad ora l'uomo ha potuto "imitare" quasi tutto...anche far nascere una 
vita umana...:-) e non per questo diciamo che non esiste il parto!
Scusate l'allacciamento ad un altro discorso, ma ricordo in una puntata di 
anni fa, di MISTERI su RAI2 condotto dalla FOSCHINI, dove si presentò in 
esclusiva per l'italia il filmato dell'autopsia dell'alieno presunto ri 
ROSWELL. In studio c'erano la MArgherita HACK (cosi si scrive?) e il 
professore Baima BOllone patologo. i quali a prima vista ridevano e 
scherzavano nel vedere il filmato, ammettendo divertiti che per loro era 
sfacciatamente un fantoccio..(e qui niente di male...) e anche con 
intervista a Rambaldi, creatore di ET, il quale ammatteeva che un fantoccio 
così lo avrebbe fatto con moltissima semplicità.
Ma dopo che Lorenza Foschini si impegnò nell'affidare il filmato per una 
accurata e corretta analisi del filmato al professore Baima Bollone, si 
rimandò ad una analisi televisiva successiva dopo 15 giorni.....
Le risate che mi sono fatto io nel vedere quella faccia da "ebete" del prof. 
Baima Bollone in televisione
commentando le immagini, e dicendo tutto l'opposto di quanto detto prima, e 
cioè che l'essere ripreso era un essere deceduto per varie cause (trauma 
alla testa, perdita di sangue per ferita riportata alla gamba ecc.) e che le 
fuoriuscite di "liquido "che si vedevano erano di sangue e nn liquido che 
usciva dalle mani del chirurgo o dal finto bisturi, e che quel tipo di 
fuoriuscita era compatibile con un reale flusso proveniente da taglio da 
bisturi di un'autopsia si di un corpo deceduto da poche ore.
Insomma, ritrattò tutto quello che 15 giorni prima aveva detto in studio, ma 
la soddisfazione di vedere la faccia della  HACK nel ritrattare tutto, 
proprio non ce l'hanno data.....PECCATO...
Ve la ricordate questa puntata o no???
GIanluca


geostazionari, 36mila metri) 
cmq sono 36.000 *km*, please!
Ciao, Goffredo
-- 
<<Considerate la vostra semenza:
fatti non foste a viver come bruti,
ma per seguir virtute e canoscenza>>
Dante Alighieri, La Divina Commedia, Inferno, Canto XXVI

bancarella lo ha visto a quel prezzo.
Ecco, la cosa triste e che qui dentro c'è chi sostanzialemente sostiene che
il cinese che vende Rolex a 20 euro potrebbe anche vendere Rolex originali.
In fondo, non puoi mica escluderlo, no?
Eppure, cosa è più probabile? Che siano tutte imitazioni made in china o che
per qualche strano motivo gli sia capitata per le mani una partita di Rolex
autentici?
Questo discorso di plausibilità si applica anche ai cerchi nel grano: cosa è
più probabile? Che i crop siano fatti da umani (cosa possibile visto che è
dimostrato che alcuni dei crop più belli e complessi sono stati fatti da
umani, che la tecnica si è affinata con il tempo, che i luoghi sono
compatibili con un'azione che si deve protrarre per un certo tempo lontano
da sguardi indiscreti) o ce siano fatti da alieni o puffi, la cui esistenza
non è nemmeno dimostrata?
E' una questione di probabilità: in maniera del tutto analoga a quella del
venditore di Rolex a 20 euro.
Se tu non escludi nulla non puoi escludere che tra tutti i Rolex che vendi
ce ne sia uno originale. A questo punto dovresti comprarglieli tutti  e poi
portarli da un perito per una stima: ci guadagneresti comunque, una volta
trovato l'originale. E dovresti fare così con ogni rivenditore di Rolex a 20
euro.
Perchè non lo fai? Perchè è talmente improbabile che quella possibilità si
verifichi che non vale la pena di spenderci tempo e risorse.
Allo stesso modo si procede con la ricerca (attenzione: qui dentro devi
stare attento a distinguere i ricercatori dai RICERCATORI - sono due cose
molto diverse): perchè spendere tempo e risorse per verificare ipotesi
fantasione circa la creazione di crop da parte di entita la cui stessa
esistenza non è stata dimostrata (l'intelligenza di gaia, le sfere di luce
intelligenti con qualche forma di ignota radiazione piegaspighe, gli omini
verdi nei dischi volanti, la psicocinesi dei terapeuti energetici in trip da
castagna magica...)? Si dovrebbero allora prendere in considerazione tutte
le ipotesi alternative (le fatine con le ali rosa, i troll della montagna,
le tempeste spaziotemporali attraverso un wormhole che ci connette a tau
ceti, la manifestazione di intelligenza delle piante di grano, i draghi
volanti,...) - ma ci vorrebbe un tempo infinito solo per elencarle.
Allora cosa si fa?
Si cercano le prove.
Ci sono prove che i cerchi del grano siano stati realizzati da
    -sfere di luce intelligenti con radiazione piegaspighe
    -omini verdi in dischi volanti
    -intelligenza di gaia
?
No?
E allora, fino a quando non saranno portate, tanto vale comportarsi *come
se* queste cose non esistessero.
saluti,
Peltio
che ha finito il periodo di ferie e ora sparisce.

geostazionari, 36mila metri) 
c'e' il MIRACL (Mid Infrared Advanced Chemical Laser) da 1 MW che il
17 ott del 1997 venne utilizzato per "disabilitare" il satellite
dell'Air Force MISTI-3 (lanciato il 5 aprile del 1996), ma non ne sono
riuscito a trovare i parametri orbitali
(pag. 53 di 
http://www.spokesmanbooks.com/Spokesman/PDF/Aldridge.pdf
)


(pag. 53 di 
http://www.spokesmanbooks.com/Spokesman/PDF/Aldridge.pdf
)
pardonne, la pagina esatta era la 
n.ro
 52...


riuscito a trovare i parametri orbitali
Mi avrebbe stupito il contrario: l'installazione e' a terra :-).
C'e' una versione piu' tosta ma non e' orbitale nemmeno lei, prevede un
COIL Northrop-Grumman focalizzato da un sistema progettato da Lockheed-
Martin, ed e' in grado di portare sul bersaglio un paio di centinaia di
kilowatt (sufficienti per stordirlo - visto che il bersaglio d'elezione
e' un missile tipo SCUD).
Il sistema viene montato poi entro un POD su un Boeing 747-400F (il 747
400 e' strutturato per montare un pod asimmetrico sotto l'ala - ma, per
esigenze tattiche, in questo caso si e' scelto il muso).
Leonardo serissimo
-- 
in the nightmare of the dark / all the dogs of Europe bark
and the living nations wait / each sequestered in its hate
http://alnitak.ctt.it/wiki/Varie/BaraElohim

 Ciao, Goffredo
Scusa, si, mi sono sbagliato.
Poi se vogliamo parlare dei punti di lagrange L4 e L5... :-))
No, dai, scherzavo come quando lanciai l'idea della correlazione con la
sonoluminescenza e qualcuno mi disse di pubblicare la scoperta..oppure
quando lanciai l'idea che i Crop Circles fossero un evoluzione dei
messaggi delle linee di Nazca.....!!!
:-)
Ciao
Teodoro

Leonardo serissimo
Ciao, Goffredo (me pure, serio)


 Ciao, Goffredo
scaricata, sembrerebbe "mui" interessante, grasssssie :-)
TdS

meno che anche il MISTI-3 non fosse stato istallato a... terra
Ah! Be', pero' allora la prossima volta scrivi "...i parametri orbitali
di quest'ultimo", che' io sono duro, e le cose bisogna me le dicano per
minuto.
Leonardo


: Decoy (FOTD). 
No... il pod AN/ALE e' sempre montato in coda all'aereo.
Leonardo (io dico che non ci credono, che diciamo tutti sul serio)


Teodoro


 autentici?
Scusami , ma il mio era un esempio per dire che esistono sě i ROLEX 
originali, ma che in giro si trovano IMITAZIONi ben fatte a 20 uero, e 
poichč ci sono persone che creano IMITAZIONI ben fatte questo non esclude il 
fatto che esistono davvero ROLEX di valore molto piů soperiore.
Dove ho detto scusa che vendono ROLEX autentici a 20 uero????

 ha scritto nel messaggio 
news:des89b$11h$1...@carabinieri.cs.interbusiness.it...

COME non detto...ancora una volta si cambia discorso e nessuno mai risponde 
riguardo a quella puntata...
Gianluca 

trovare anche mosche morte!!
Questo si che è un ottimo consiglio. L'deale sarebbe organizzare un concorso 
in cui sarà il vincitore colui che riuscirà a rilevare una sola tra le 
anomalie note nel proprio cerchio realizzato con corde e assi:
- Distribuzione dei nodi allungati nel cerchio
- Cavità di espulsione nei nodi
- Anomalie di germinazione
- Concentrazione di ferro meteorico nel terreno
Altro che premio randi ;-)
Golem

Leonardo (io dico che non ci credono, che diciamo tutti sul serio)
No, in effetti quest'ultima e' dura da credere! :P
Up
-- 
All'Ulivo serve un leader credibile. 
Finche' non lo troviamo, si vota Prodi.
(D. Luttazzi)

fatto che esistono davvero ROLEX di valore molto più soperiore.
Naturalmente esistono, e della loro esistenza abbiamo prove (di piu': il
vero orologiaio te le da' volentieri, le prove).
L'esempio dei Rolex falsi nacque per contrastare il concetto che, in una
(qualunque?) palata di casi, in cui si DIMOSTRA che la totalita' di casi
esaminati correttamente non gode della proprieta' X ci debba «per forza»
- una specie di compensazione - essere almeno un caso che ne gode.
Un po' come dire che se un tizio t'ha fregato dieci volte al gioco delle
tre carte, ti conviene continuare a giocare perche' prima o poi non puoi
che fregarlo tu.
Il paragone non e' del tutto calzante, se mai, perche' il "Rolex falso",
benche' falso, e' nato in imitazione di un qualcosa di vero; addirittura
in questo senso si puo' dire che l'esistenza di Rolex falsi dimostra che
esiste un'«idea platonica» di Rolex che dev'essere vero. Cosi' non e' in
casi come quello dei graffiti urbani o dei crop circle: il fatto che, di
alcuni di essi, non si conoscano gli autori, e siano apparentemente cose
difficilissime da fare, non indica che esista un "vero" supergraffito od
un "vero" supercrop autentico da qualche parte.
Puo' esistere, certamente, ma finche' non lo troviamo non si puo' (anzi,
«non si deve») basarsi sul presupposto che esista e costruirci sopra.
Leonardo


No, in effetti quest'ultima e' dura da credere! :P
E invece, quant'e' vero che Google mi e' testimone, e' tutto vero: la
serie AN/AL esiste davvero
 
http://www.designation-systems.net/usmilav/jetds/an-ala2aln.html
e l'AN/ALE, dovendo sganciare un decoy da traino, deve essere montato
in coda (e addirittura il cavo passa in mezzo alla fiammata dei post-
combustori... la BAE e' molto contenta di aver sviluppato un cavo che
non si fonde).
E' vero perfino che il Boeing 747-400 sia equipaggiato per montare un
pod asimmetrico sotto un'ala.
 
http://alnitak.ctt.it/lserni/podwf.jpg
 [1]
eccetera :-)
Leonardo
[1] potrebbero esserci un paio di piccole manipolazioni dell'immagine
    ma garantisco che il pod c'e', e' asimmetrico e ha quella forma.


riguardo a quella puntata...
aspetto di avere un paio d'ore per andare a pescare la puntata
registrata e guardarmela; io non ricordo gli imbarazzi di cui tu narri
ne le smentite, avro' tempo di ricredermi, se del caso.
Gattopardo.
-- 
La fantasia č tanto piů robusta quanto piů debole č il raziocinio.
 (Giambattista Vico)  

 Forse "troop", direi, per qualcuno...;-)
"troop"? Che cavolo dico? Vabbè, era *troppo*, naturalmente...;-)


 "troop"? Che cavolo dico?
http://snipurl.com/ha9o
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Nah.
Meglio:
http://www.netsector.com/tony/maiden/lyrics/trooper.htm

 
http://www.netsector.com/tony/maiden/lyrics/trooper.htm
gli è perché, oltre che scetticazzo e cicappino, sei pure metallaro :-P
(ah, già che ci siamo, dovrebbe trovarsi in giro tutto "the number of the
beast "coverizzato dai Dream Theater - se ti interessa.)


 beast "coverizzato dai Dream Theater - se ti interessa.)
Quei froci li infilo in una Vergine di Ferro e gli faccio dare l'estrema 
unzione da un Prete di Giuda.

 Quei froci
Boh... ho visto un loro concerto e in adorazione di Myung c' erano delle
topine giapponesi che levati! :-)))


 topine giapponesi che levati! :-)))
http://snipurl.com/ha9w
Fatti una cultura giovanotto.

Golem ha scritto:

Golem, caro Golem :-)
Le stesse cose che chiedi di "rinvenire" in una formazione creata
dall'uomo, stai certo ( e ti invito a portarmi prove su questo ) che
NON le troverai MAI tutte in una formazione che si suppone "genuina".
Anzi, mi dimostri di non avere capito una mazza di quanto scambiato
sino ad ora nei post precedenti. Le "anomalie" come:
- cavità di espulsione nei nodi,
- anomalie di germinazione,
- concentrazione di ferro meteoritico nel terreno
( strano che non hai messo le mosche morte!?) ;-)
Sono presenti sia in formazioni naturali che in formazioni create
dall'uomo, ovviamente -come detto sopra- NON le troverai MAI tutte
assieme.
Mi spieghi allora a cosa serve quello che scrivi?
Ciao
Teodoroe Vaglierano, oppure Acqui terme o se vuoi, Garbagna
Novarese.......
Oh oh, m'è semblato di vedele un gatto...

Mi spieghi allora a cosa serve quello che scrivi?
Prima dovresti imparare a leggere quello che gli altri scrivono.
Golem

- Concentrazione di ferro meteorico nel terreno
La distribuzione dei nodi allungati e' probabilmente conseguenza
dell'allettamento - non ho pero' le basi per discuterne, sicche'
questa e' solo una personale convinzione mia... quindi non le e'
IMHO dovuto alcun rispetto.
Ma anomalie di germinazione e concentrazioni di ferro si possono
ottenere facilmente usando, sia volontariamente (i.e. allo scopo
di ottenere quelle anomalie), sia involontariamente, concimi e/o
diserbanti vari.
Leonardo
-- 
Hie for Sandy Don, Hie for Cock-o-lorum,
Hie for Bobbin' John and his Hieland Quorum!
http://alnitak.ctt.it/wiki/Varie/BaraElohim

 Gattopardo.
GRAZIEEEEE
Meno male che c'è qualcuno che ha registrato quella puntata.
Beh, gli impabarrzi sono logici, in quanto il patologo afferma alla prima 
visione che si tratta unicamente di un fantoccio e che se ricordo bene, 
descrive le ferite della gamba in particolar, come ferite fasull,e ovvero 
frutto di "abile maquillage" (dico io, pichè nn ricordo perfettamente le 
parole usate nella trasmissione quel giorno) e palesemente visibile, come 
anche le fuoriuscite di sangue durante i tagli, assolutamente a dire sua, 
non reali.
Poi tutto ritrattato nella puntata successiva dopo attenta analisi.
Dimmi tu se questo non è motivo di imbarazzo....:-)
comunque aspetto con ansia il tuo resoconto....
CIAO!
Gianluca 

Leonardo
Goffredo 


 diserbanti vari.
Se hai letto quali sono le anomalie di germinazione sai che non è così 
(
http://www.bltresearch.com/anatomical.html
). Inoltre la presenza di concimi 
e diserbanti messi volontariamente sarebbe facilmente individuabile con 
delle analisi chimiche sulle piante e/o sul terreno.
Anche per il ferro meteorico, è un materiale che si può trovare in piccole 
quantità su tutti i terreni (coltivati e non). Quello che causa l'anomalia è 
la concentrazione solo dentro le formazioni. La presenza e la quantità di 
ferro meterorico è individuabile con delle normali analisi, tutto ciò che 
non è vero ferro meteorico sarebbe individuabile per come è caratterizzato. 
Infatti:
"The makeup of this material appears to be of meteoric origin and apparently 
impacted the ground while in the semi-molten state. Presence of meteoric 
material adhering to both soil and plant tissues, casts considerable doubt 
on this being an artificially prepared or "hoaxed" formation."
http://www.bltresearch.com/semi-molten.html
 (da leggere anche gli articoli 
citati nei riferimenti)
Golem 

originali, ma che in giro si trovano IMITAZIONi ben fatte a 20 uero,
E il mio era invece un esempio, che ha sempre come oggetto i Rolex e che si
rifà a discussioni avutesi su questo gruppo in passato. C'è davvero chi ha
fatto questo ragionamento bacato ("forse la maggior parte sono fatti dagli
uomini, ma non possono esserlo proprio tutti tutti") riferito ai crop.
L'esempio dei rolex era stato originariamente fatto da Serni, che ha
commentato questa tua risposta.
Il ragionamento bacato sui crop, invece, era stato fatto da...
Ma no. Te lo lascio scoprire da solo. : ))))
saluti,
Peltio
che ora scappa per sul serio.
Alla prossima congiunzione astrale.

 - Concentrazione di ferro meteorico nel terreno
Questo l'ha già fatto Rob Irving, roba vecchia.
C'è altro (da fare ridere)?

 Ma io veramente ho chiesto di trovarne UNA sola, ovviamente. :-)
Una?
- Nodi allungati di PIU' del 40% in fomrazioni MAN-MADE o naturali
(allettamento) nei cerchi studiati dallo stesso BLT.
- Andamento CRESCENTE dal bordo al centro della formazione dei nodi, sempre
in cerchio man-made
-Cavità "da espulsione". Sia nella formazione dei cerhci olimpici, che negli
esperimenti del gruppo tedesco (e sai a cosa mi riferisco) sia che (badaben
badaben!) nelle formazioni di controllo realizzate dal BLT. (Essì. Solo che
sminuisono il tutto dicendo in sosntanza che a loro apparivano diverse...
BTW, ti sei mai chiesto quanto incide la disidratazione dei campioni
nell'aspetto delle "cavità da espulsione"? Eh?)

 individuabile per come è caratterizzato
Cazzata. Levengood ha scambiato per "ferro meteorico" della limatura di
ferro cosparsa dai c-makers.
Pirla lui ed ancora più pirla di continua a credere a questa storia.

 Golem
Osti, quindi, qui si tratta, semplicissimamente di considerare una
*quantità*, ovvero una concentrazione maggiore o minore a seconda dei
casi... E' così facile il discorso? Stupor rinnovato: Pensa: ci arrivo
anch'io!..;-)
Sospettavo di essere più perspicace di Serni!...;-)


Golem ha scritto:

sei peggiorato notevolmente
Ciao
TdS

Antonio Bruno ha scritto:

mi chiedo, seriamente, cosa ti spinge a pigiare le dita su quella
tastiera che ti sta di fronte.
Amen
TdS

and apparently impacted the ground while in the semi-molten state.
e' una affermazione che non puo' essere accettata, *se* si parla di ferro
meteorico.
Leonardo


 meteorico.
Sul ferro meteorico si sta parlando di fenomeni realmente esistenti, non di 
cose campate per aria. Ci possono essere molteplici origini, non è detto che 
il ferro debba provenire per forza da molto in alto. Possono essere 
coinvolti vari fenomeni atmosferici, compresi i bolidi i fulmini globulari e 
come ipotizza Levengood i vortici di aria ionizzata (forse causati proprio 
dai fulmini golbulari o le cosiddette sfere di luce).
Inoltre vengono specificate queste cose:
"Energy dispersive spectroscopy (EDS) comparisons between the soil 
substrate, Figure 3c, and the magnetic coatings, Figure 3d, confirmed the 
absence of mixing with the soil substrate, as none of the calcium or silica, 
typical of this chalky soil, were present in the glaze. The presence of iron 
and oxygen only, suggests a possible meteoric origin, especially as the 
incident was dated to within a few days of the Perseid meteor shower which 
in 1993 produced some of the highest activity in years (Brown and Rendtel, 
1994). The elements Ni, Cr and Mn, normally significant components within 
any iron-bearing meteor (Krinov, 1960), were absent in the EDS analyses. 
This may relate to the fact that heating caused by entry into the 
atmosphere, produces a "fusion crust". This external coating is composed of 
magnetite, much of which is ablated as molten droplets which may immediately 
cool, or become partially oxidized to hematite (Buddhue, 1957)."
"In Cherhill, England, the meteoric dust was confined to separate smaller 
swirls within the larger swirls. Previous discussion on possible causes of 
crop circles has centered on a hypothetical plasma vortex comprised of 
tightly swirling ions of the same diameter as the flattened, swirled area of 
the field (Meaden, 1991). Meteor trails are so highly ionized that they can 
be detected by radar (DeAngelis, 1988) and used to enhance radio 
communications. The structure of these ionized trails is still not well 
understood, but known to be turbulent (Gibbs, 1983). Plasma processes are 
commonly seen in the ionosphere within the aurora, many of which are spiral. 
In fact, the rays of the common aurora are now known to be tight vortices 
viewed from the side (Hallinan, 1981). While the full scale of an aurora is 
vastly larger than that of the 15 m crop circle, the thickness is often 
little more than 100 m." (e tutto il paragrafo "Formation Hypothesis").
Ti rimando poi a tutte quelle ricerche scientifiche che hanno rilevato e 
analizzato la presenza di ferro meteorico sul terreno. In particolare alle 
stesse microsferule di ferro rilevate dai ricercatori del progetto Hessdalen 
sul terreno in prossimità degli avvistamenti delle luci.
Golem 

stesse microsferule di ferro
Le microsferule possono benissimo essere meteoriche: il ferro, fondendo,
forma goccioline che si raffreddano e precipitano. Questo mi torna.
Ma proprio perche' mi torna che il ferro cada in goccioline solide, ecco
che NON mi torna che cada formando un "coating"... ergo, la presenza dei
coating non e' per cio' stesso (IMHO) una anomalia... come del resto non
lo e' automaticamente la presenza di microsferule.
Bisognerebbe vedere se in campi senza crop, e in campi con crop falsi, i
coating si presentano ugualmente. Di sicuro - per dire - si presentavano
nelle oltre diecimila tonnellate di cereali spedite in Etiopia tempo fa,
che secondo i locali "avevano macchie nere". L'eccessiva ferrulazione ha
addirittura reso i cereali tossici.
http://www.google.com/search?q=ethiopia+excess+iron
(Anzi, mi viene da pensare se un contadino s'accorge di avere esagerato,
col ferro, e anziche' lasciar marcire il grano gli viene l'idea... :-) )
Scherzi a parte, non dico che sia questa la spiegazione - ma non mi pare
che nessuno l'abbia non dico esclusa, ma anche solo considerata... forse
bisognerebbe sentire meno astrofisici e piu' contadini :-)


 avvistamenti delle luci.
Hessdalen c'entra 'na sega con i c.c.


Il ferro comunque viene rilevato proprio sottoforma di microsferule:
"Subsequently, tiny 10-40 micron diameter spheres (and/or partially ablated
particles) of unusually pure iron have been regularly found in soils from
crop circle sites. Sometimes clusters of these very small, perfectly
spherical, magnetic particles are found; sometimes larger spheres (40-50
microns in diameter), which are strongly magnetic, are discovered adhering
to bits of soil covered, or inter-mixed, with a partially-melted glaze of
the same material."
http://www.bltresearch.com/magnetic.html
 (vedi anche foto)
Golem

Gyork ha scritto:
nel casod i Levengood & Co. sono le loro dichiarazioni che hanno falle
da
tutte le parti. E sono QUESTE che vanno messe in luce, per evitare ai
poveri
illusi che leggono di "dimostrazioni scientifiche" di credere che
queste
parole abbiano un qualche fondamento
Quanta pazienza che hai.
TdS e le cose che verranno.
P.S. ma quest'anno i "ricercatori" che fine hanno fatto? Mhà, si
saranno spaventati di fronte al possibile sputtanamento di iniziative
come il Vault project... :-)

 un "vero" supercrop autentico da qualche parte.
Ok ,concordo su questo.
però quello che cercavo di dire è che non si esclude l'esistenza di una cosa 
solo perchè è dimostrabilmente riproducibile artificialmente. Nel campo per 
esempio dell'ufologia, anceh se io non credo cecamente all'esistenza di UFO 
da altri pianeti, mi a enormemente fastidio quanto certe persone vogliono 
ASSOLUTAMENTE giustificare e spiegare  fenomeni verificatosi, con i 
soliti..."pallone sonda....disturbi alla vista...suggestione 
collettiva...aereo in atterraggio...telecamera impazzita o fuori 
fuoco......radar militari che hanno ripreso stormi di uccelli .:-)..., 
fulmini globulari"...ecc...ecc..
Il caso dell'autopsia dell'alieno di ROSWELL:
"E' un fantoccio....è facilissimo riprodurlo......e un manichino....il 
sangue? inchisotro....la pelle..? di gomma..."!!!!"
E chi è sto fortunato che si è trovato li ed ha potuto constatare il 
tutto???
Eè stato per caso pubblicato da qualche parte il nome di chi e come ha 
creato il filmato??
Se si, vi prego ditemelo...
Fin quando non verdrò un UFO, non crederò alla loro esistenza, questo è 
certo, ma lo mi chiedo per quale motivo dovrei credere a queste spiegazioni, 
quando poi nessuna o quasi documentata al momento dell'accaduto? Fin quando 
qualcunodi questi "SO TUTTO IO E TE LO SPIEGO" non mi dimostreranno di 
essersi trovate sul posto, e con prove alla mano.. (non so se rendo l'idea), 
per me gli scettici fanno la stessa figura dei cosi detti creduloni.....OK?
CIAO
Gianluca

 certo, ma lo mi chiedo per quale motivo dovrei credere a queste
spiegazioni
Me lo chiedo anch'io.
Per l'appunto, intanto beccati questa (tanto per ripetermi):
http://poetry.rotten.com/fingerhead/
Poi, gentilmente, mi _dimostri_ che è un fotomontaggio, e poi, *nonostante
la tua dimostrazione*, nessuno mi vieterà di continuare a credere che si
possa infilare un dito nel naso e farlo uscire dall'orbita oculare.
Mi sembra pacifico.
Ciao ciao.


 Ciao ciao.
Che sballo...!!!
Intanto su questo la penso come te,  ma credo che la foto sia un 
fotomontaggio per alcuni particolari.
1)La lunghezza del dito indice mi sembra eccessiva.
2) l'angolo che assume la parte iniziale del dito (quella piu vicina alla 
nocca) è differente e innaturale    rispetto alla parte finale e più estrema 
del dito visibile.
3) alcune ombre della parte inferiore del dito sembrano palesemente 
modificate o accentuate..
Ma queste sono valutazioni in 5 minuti di osservazione...
Gianluca

dei cosi detti creduloni.....OK?
Siamo d'accordissimo, ma nei limiti, nei limiti :-)
Se non c'eri - sia chi ti dice che ha visto una luce in cielo, sia chi
dice che era un pallone sonda (la notte?), sia chi ti dice che era una
navetta lanciata dalla USS Enterprise fanno la stessa figura.
Ma quel che dicono, che nel mondo-nullo e' equivalente, non lo e' alla
luce di quella che tu SAI essere la TUA esperienza: e cioe' che vedere
luci in cielo e' possibilissimo, un pallone sonda di notte e' molto ma
molto poco probabile, e l'Enterprise e' fottutamente impossibile.
Chiaro che se arrivano nuovi elementi (tipo, scende il signor Spock ed
ha davvero il sangue verde e la presa vulcaniana) ci si ripensera'.


crop circle sites.
Li' vorrei pero' vedere verificate due cose: uno, che le sfere siano
sicuramente assenti fuori dall'area del crop circle; due, che non ci
sia la possibilita' di contaminazione ad es. da ferro micronizzato -
una delle infinite formulazioni contro la clorosi del grano (che poi
si scopre sui siti di agronomia che spesso dargli il ferro lascia il
tempo che trova). Si trovano le caratteristiche cercando "granulated
iron".
Il magnetismo fa pensare a un raffreddamento brusco e in presenza di
ionizzazione o correnti: la meteora ci sta tutta. Un magnetismo meno
forte potrebbe avere altre cause.
E, ovviamente, sono tutte cose facilmente simulabili da un hoaxer...
anche se saro' il primo ad ammettere che, senza sapere che avrebbero
fatto analisi di quel tipo, buttare ferro micronizzato ha poco sugo;
io avrei usato polonio radioattivo [1].
Che la formazione del "glaze" sia da fusione, pero', anche dopo aver
visto le foto, non me ne convinco. Un'ipotesi chimica, IMHO, e' piu'
plausibile.
Leonardo
[1] da non credersi, la facilita' con cui ci si puo' procurare :-)



è un fotomontaggio... nella fotografia originale il dito non era l'indice ma 
il medio....
autentica invece è la penetrazione... ecco perchè da bambini ci dicevano di 
non metterci il dito dentro il naso...


in questo concordo in pieno..
CIAO!! 

confermato dalla KODAK stessa, è proprio pellicola usata in quel periodo.
Il fatto e' che la KODAK non ha analizzato il filmato. Ha analizzato un
piccolo numero di fotogrammi di un filmato dove NON compare l'alieno, e
che l'autore assicura sulla propria parola essere lo stesso filmato.
E quindi, che il filmato sia del 1947 ce lo dice soltanto la parola del
suo autore.
Tornando all'abusato esempio dei Rolex, il maggior esperto del mondo mi
puo' rilasciare un certificato di autenticita'... ma sul fatto che quel
certificato si riferisca al medesimo orologio cui io l'ho allegato, non
hai altro che la mia parola.
Ci deve essere qualcosa che leghi con certezza l'oggetto analizzato con
l'oggetto che ti faccio vedere. Nel caso del filmato, se nel fotogramma
fosse comparso inequivocabilmente l'alieno. Ma cosi' non e' stato.
Il che incidentalmente e' abbastanza sospetto - voglio dire: basta fare
una copia del filmato, tagliare dall'originale UN fotogramma con alieno
incorporato e farlo analizzare. Si', l'originale e' danneggiato, ma ORA
ha il certificato di garanzia. Per le analisi c'e' la bobina originale,
per vedere cosa c'e' nel filmato si puo' vederne la copia. Copia che e'
fatta nel 2000, dopo cinquant'anni di progresso nella fotografia: penso
che a livello visivo sia indistinguibile dall'originale.
Quindi l'autore non avrebbe avuto nulla (o pochissimo) da perdere, e un
monte da guadagnare, nel fare analizzare un fotogramma con l'alieno. Ma
non l'ha fatto. Io osservo pacatamente che i sospettosi e occhiutissimi
pro-ETH non sembrano insospettirsi *minimamente* di fronte a questo. Se
l'avesse fatto la NASA coi filmati di Cydonia, di far analizzare alcuni
fotogrammi SENZA la "faccia di Marte", per trarne conclusioni valide su
tutta la zona Cydoniense, penso che gli ululati di sdegno avrebbero con
molta probabilita' spostato la Luna dalla sua orbita :-)
Volendo con Google trovi molti siti sulle 'inconsistencies' del Roswell
footage.
