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Titolo: Cuore bionico all'avanguardia - Che futuro per la sostituzione d'organo

Un centro ospedaliero italiano ha impiantato un cuore bionico
artificiale in un ragazzo di 15 anni che in precedenza aveva subìto un
classico trapianto eterologo da cadavere, ma aveva sviluppato un
linfoma in seguito alla terapia immunosoppressiva necessaria per
evitare fenomeni di rigetto.
La novità dell'operazione non sta nel cuore bionico in sé, analoga
operazione su adulto era già stata eseguita dallo stesso centro nel
2007, ma nel fatto che adesso sia disponibile un apparecchio
artificiale di dimensioni tali da poter essere impiantato anche a
pazienti in giovane età.
http://www.farmacia.it/index.php/infosalute/articolo/10/14039
 
 
A questo punto, visto che il trapianto allogenico da cadavere mi pare
sia sostanzialmente in un vicolo cieco, i problemi della scarsa
disponibilità di organi funzionali e del controllo del rigetto
sembrano difficili da superare, credo ci sia da domandarsi seriamente
se il futuro della sostituzione/riparazione di organi deteriorati sarà
quello della tecnologia bionica o quello della rigenerazione
cellulare.
 
*Concettualmente*, mi pare che la rigenerazione cellulare dovrebbe
essere la soluzione vincente, ma anche la tecnologia bionica come si
vede sta facendo passi da gigante e al momento in casi come quello
succitato appare dare risultati assai più concreti.
 
Nel tentativo di capire senza impiegarci troppo sforzo a che punto si
sia sulla rigenerazione cellulare, mi sono imbattuto in questa tesi di
laurea in ingegneria biomedica che è abbastanza recente e che mi pare
faccia il punto in maniera semplice e interessante sulla situazione:
http://tinyurl.com/orcvhgz
 
 
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!

Ad oggi non esiste alcun cuore artificiale definitivo. Si tratta sempre di soluzioni temporanee in attesa dinprocede poi al trapianti. Inprovlemi sono diversi ma il principale è l'emolisi impossibile da evitare quando si usano materiali artificiali.
 
lsd

Ad oggi non esiste alcun cuore artificiale definitivo. Si tratta sempre di soluzioni temporanee in attesa dinprocede poi al trapianti.
 
Non nel caso che citavo.
 
-- 
... e il pensier libero, č la mia fé!

 ha
scritto:

interessante tesi! E si' che ho anche un amico astrofilo che ha fatto
bio ingegneria da qualche parte e che lavora in questo settore! Mi
leggo quella tesi e poi faro' qualche domanda a quel mio amico.
 
E' comunque interessante la sinergia tra bio ingegneria e la ricerca
della "rigenerazione cellulare" (che sarebbe la ricerca sulle
staminali?).
 
Marco C.
--
Gyork: Eri tu che chiedevi soldi per la stufa ad olle, SI o NO?
AB   : Ero io, ma non ero io...Ma poco conta.


La bionica serve anche per superare problemi di questo tipo.
 
Il trapianto da cadavere è una soluzione barbara e ignorante. Poi è comunque 
transitoria perchè quando non ci saranno più cadaveri cosa gli trapianti ?
 
La soluzione finale comunque è la clonazione. Tutto il resto sono tentativi 
di percorso su binari morti.
 
A.RB.EL 
 
 

Il trapianto da cadavere č una soluzione barbara e ignorante.
 
Ma piantala, moscone di Ghemu :-D
Piuttosto, sto primo contatto come procede?
Bene, vero?
Nessuno se ne č accorto quindi tutto va per il meglio, no? 
 
-- 
... e il pensier libero, č la mia fé!

A.RB.EL wrote:
|| andrea d wrote:
||| Ad oggi non esiste alcun cuore artificiale definitivo. Si tratta
||| sempre di soluzioni temporanee in attesa dinprocede poi al
||| trapianti. Inprovlemi sono diversi ma il principale è l'emolisi
||| impossibile da evitare quando si usano materiali artificiali.
||
|| La bionica serve anche per superare problemi di questo tipo.
||
|| Il trapianto da cadavere è una soluzione barbara e ignorante. Poi è
|| comunque transitoria perchè quando non ci saranno più cadaveri cosa
|| gli trapianti ?
 
Ah su 
GHE.MU
. siete immortali?
 
|| La soluzione finale comunque è la clonazione. Tutto il resto sono
|| tentativi di percorso su binari morti.
 
Su 
GHE.MU
 clonate?
 
 
 
 
 
 
 
-- 
Don Fizzy © B.V.Z.F.
"Non c'é trucco non v'é inganno"
       /)/)
      ( '.')
   o(_('')('')   That's all, folks!
Nessun bit è stato maltrattato
per spedire questo messaggio.
 
 


 
 
disse gnomo sbirulino nel tentativo di darsi un tono data la
mancanza del fido manovale a supportarlo.
Fattelo prestare da Bombolo,dopo tutto fa parte del vostro trio:
un pregiudicato,un marziano e un cerca cazzi:-P
 
 
leggi la coda x lo gnomo Arbel
Marziano quando rimetterai su FB le tue 3+1 foto che hai
cancellato,giuro che non te lo chiedero' piu'............non
te ne vergognare-tu non fai fake:
 Arbel 79.44.37.145
Trol Hunter 79.44.37.145
 
 
 
 
 
---
This email has been checked for viruses by Avast antivirus software.
https://www.avast.com/antivirus
 
 


 
Marco C.
--
"avevo 18 anni, ho salvato dall'investimento un bambino di tre anni a Madrid, 
ci fu qualche contuso sul tram, ma ne valeva la pena. I possibili futuri che 
non sono previsioni in senso stretto non hanno bisogno di conferme, sono una 
possibilità concreta in quanto già avvenuti" 
 
A.RB.EL, 25 Maggio 2004, IDU,"Arbel puoi confermarlo?",

 cellulare.
 
Io punto sulle staminali , per la precisione cuori "bionici"  temporanei  
quando serve  e cuori generati dalle staminale del paziente stesso ( quind 
i niente rischio di rigetto e trattamento immunosoppressore non necessario 
)
 
Ovviamente per arrivare ai cuori da staminali ci vorrà ancora parecchio 
tempo , ma siamo sulla strada giusta credo.  
 
-- 
DrMorbius
 

tempo , ma siamo sulla strada giusta credo. 
 
Solo il tempo e la ricerca potranno dirlo. Non mi sento nemmeno di
escludere che le tecnologie bioniche possano rivelarsi superiori. 
E' anche possibile che le tecniche si incrocino, dando vita a
soluzioni miste, strutture artificiali cellularizzate o che so io. 


Non è un problema di "casi". Il cuore impiantato è quello attualmente più avanzato in circolazione ma serve solo da soluzione ponte. 
 
lsd

Non è un problema di "casi". Il cuore impiantato è quello attualmente più avanzato in circolazione ma serve solo da soluzione ponte. 
 
Non so bene quale sia stata la soluzione adottata in questo *caso, ma
in realtà il primo trapianto di cuore artificiale *permanente* risale
al 2010. AFAIK il paziente sta tuttora bene. Da allora ci sono stati
altri impianti di cuori artificiali permanenti.
 
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!

La soluzione finale comunque è la clonazione. 
 
Con te non ha funzionato, scemo eri e scemo sei rimasto.
 
 
 
 
--
Fabam Cattus 
In This Secret Room From the Past I seek The Future

Non è che stai confondedo dispositivi di assistenza o rimpiazzo del ventricolo sx con cuori artificiali totali ?
Che io sappia c'è solo il Carmat. I primi due pazienti sono morti dopo poco tempo, il terzo e il quarto sono freschi di impianto.
 
lsd

Non č che stai confondedo dispositivi di assistenza o rimpiazzo del ventricolo sx con cuori artificiali totali ?
 
Sempre cuori artificiali sono definiti.
 
-- 
... e il pensier libero, č la mia fé!

Dai giornalisti ignoranti, sì, ma questo non scignifica che tecnicamente siano la dtessa cosa.
 
lad

Dai giornalisti ignoranti, sì,
 
Strano. 
 
Il dottor Antonio Amodeo, responsabile dell'équipe del Bambin Gesù che
fece lo storico impianto del 2010, poi andò in giro a tenere
conferenze intitolate "Il Cuore Artificiale Pediatrico" e sul sito del
suo ospedale anche molto di recente chiama "cuori artificiali
pediatrici" due nuovi dispositivi del genere ancora più miniaturizzati
in fase di sperimentazione.
 
Non avrei mai pensato che fosse un giornalista ignorante. 
 
Ma tu sarai senz'altro più informato di me.
 
Comunque, se vogliamo invece parlare del progetto Carmat, dobbiamo
intenderci sul concetto di "morti dopo breve tempo", direi.
Attualmente sono alla fase I della sperimentazione, che si svolge come
previsto su 4 pazienti e come previsto sin dall'inizio sarebbe
considerato un successo tale da passare alla fase II la sopravvivenza
di questi pazienti per un periodo superiore a trenta giorni. 
Per quanto ne so, uno dei pazienti è sopravvissuto per un paio di mesi
o giù di là, l'altro è sopravvissuto un otto-nove mesi. 
Se anche i due pazienti tuttora in vita avranno risultati simili si
passerà alla fase II, su una ventina di pazienti e ovviamente con
dispositivi migliorati grazie alle acquisizioni sui primi quattro.
A quel punto sarà davvero possibile cominciare a vedere se il loro
cuore artificiale totale ha reali prospettive di successo oppure no.
In ogni caso, con la ricerca sviluppata sui nuovi materiali eccetera,
il problema dell'emolisi appare tutt'altro che insormontabile, in
prospettiva realistica.
 
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!

Se vuoi ne parliamo con calma. Comunque io mi ci sono laureato con una tesi sperimentale proprio sui cuori artificiali e ci ho fatto ricerca per un bel po'. 
Intanto non sono i medici le,persone più adatte a parlare dei cuori artificiali perchè tendono molto a proiettare i desiderata a discapito dei problemi. Tanto per fare un esempio, quando usci lo Jarvick 7 a sentire i cardiochirurghi eravamo ad un passo dalla soluzione mentre se parlavi con un bioingegnere ti raccontava tutta un'altra storia. 
Sono stati fatti incredibili passi avanti in termini di fonti energetiche e di efficienza delle pompe meccaniche ma ad oggi non è stato inventato alcun materiale biocompatibile che annulli il problema dell'emolisi. Anche qui sono stati fatti passi avanti ma siamo ancora lontani da materiali buoni. Poi uno può anche pensare che avere un paziente in dialisi e politrasfuso sine die sia comunque un successo, ma per quanto mi riguarda un cuore permanente è quello che ti permette una qualitá di vita decente paragonabile ad un trapiantato.
 
lsd

 A.RB.EL
 
Flight Com:	"It looks good at NASA One."
Pilota B-52:	"Roger."
Pilota B-52:	"BCS Arm switch is on."
Flight Com:	"Okay, Victor."
Pilota B-52:	"Landing Rocket Arm switch is on."
Pilota B-52:	"Here comes the throttle."
Pilota B-52:	"Circuit breakers in."
Steve:		"We have separation."
Pilota SR-71:	"Roger."
Pilota B-52:	"Inboard and outboards are on."
Pilota B-52:	"I'm comin' forward with the side stick."
Flight Com:	"Looks good."
Pilota B-52:	"Uh, Roger."
Steve:		"I've got a blow-out in damper three!"
Pilota SR-71:	"Get your pitch to zero."
Steve:		"Pitch is out! I can't hold altitude!"
Pilota B-52:	"Correction, Alpha Hold is off... Threat selector is 
emergency!"
Steve:		"Flight Con! I can't hold it! She's breaking up, she's break—"
 
CRASH!
 
IWTU:		“Steve Arbel, bamboccio, un aglieno vivo per miracolo: signori, 
lo possiamo ricostruire. Abbiamo adeguate conoscenze tecnologiche. 
Esiste attualmente la possibilità di creare il primo aglieno rimbambito...
IlBranco:	"Ma guarda che mica faceva così!"
IWTU:		"Shhh, silenzio! O chiamo Straker!"
IlBranco:	"Eppoi esiste già un rimbambito."
IWTU:		"Che crede di essere un aglieno?"
IlBranco:	"Peggio: che crede che Lercio e IlGiomale siano siti veritieri 
e affidabili."
IWTU:		"Dati insufficienti, impossibile computare."
IlBranco:	"Ebbasta con le cit."
IWTU:		"Insomma... Basta voi, fatemi finire!"
IlBranco:	...
IWTU:		"Steve Arbel sarà un essere nuovo, diverso dagli altri.”
IlBranco:	“Più rimbambito?”
IWTU:		”Si, più imbecille, più stupido.”
 
 
 
-- 
Io voglio capire, non credere.

una qualitá di vita decente paragonabile ad un trapiantato.
 
Mah. 
 
L'OMS o giù di là, ora non ricordo bene, parlava di un qualcosa come
4000 cuori l'anno eligibili per il trapianto a fronte di un 100.000
pazienti in attesa.  Il problema è ancora più drammatico in pediatria,
perché ovviamente i cuori di bambini scarseggiano molto di più. 
Anche i cuori artificiali parziali (se vogliamo chiamarli così) ad
elevata miniaturizzazione che stanno sperimentando al Bambin Gesù,
potrebbero risultare permanenti se non si presenta l'oppportunità di
un trapianto
 
Inoltre, come abbiamo visto nel caso del ragazzo operato in questi
giorni, i problemi di controllo del rigetto sono sempre all'ordine del
giorno. 
 
Per cui qualunque ricerca che abbia senso sul cuore bionico è
benvenuta. I progressi ci sono e sono innegabili, dall'impiego di
materiali innovativi e tecnologie derivati dall'esperienza
aerospaziale all'ottimizzazione del design all'adozione di sistemi
avanzati di sensori e chip che consentono all'impianto di mimare la
risposta del muscolo cardiaco normale alle esigenze dell'organismo (il
sistema Sensor Art per esempio.
 
Quand'anche la sperimentazione Carmat dovesse fallire (e immagino che
tutti ci si auguri di no) io credo sia ragionevole attendersi una
soluzione in tempi relativamente brevi.


Il problema non è mimare la funzionalitá ma ottenere tesduti biocompatibili che permettano un uso di lungo periodo. Lo stesso Carmat ha come obiettivo i 5 anni.
Funzionalmente i cuori di oggi sono gli stessi trentanni ma con sistemi molto diversi e più efficienti per generare la potenza meccanica ma fluidodinamicamente è cambiato ben poco.
 
lsd