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Titolo: stufe a pellet e covid in nord Italia

sembrerebbe proprio che l'andamento dell'epidemia di covid nei primi 
mesi del 2020 sia dovuto principalmente all'inquinamento atmosferico
 
secondo il SIMA tutte le malattie respiratorie comprese quelle 
infettive, tra cui il covid, sono esacerbate anche da minimi incrementi 
nella quantità di particolato atmosferico
http://www.simaonlus.it/?page_id=3527
 
 
il coronavirus si attaccherebbe alle microparticelle inquinanti 
nell'aria e le userebbe come veicoli per fluttuare per ore nell'aria.
 
in particolare sarebbe il più pericoloso il particolato PM-10 emesso 
dalle caldaie a pellet, che emettono fumi a differenza delle caldaie a 
gas. Inoltre il fumo emesso dai focolari di legno è ricco di naftalene 
che risulta l'inquinate in grado di danneggiare maggiormente i polmoni. 
Le caldaie a pellett sono molto diffuse nel nord Italia specialmente in 
zone boschive come la val Seriale dove l'epidemia raggiunse il picco più 
alto. L'inquinamento atmosferico nel nord Italia, è aggravato dalla 
tipica cappa atmosferica ferma invernale tipica della val Padana che 
favorisce la formazione delle nebbie.
 
dal prossimo ottobre cominceranno a riaccendersi le caldaie a pellet nei 
paesi padani , e allora ricomicerà ad impestare l'epidemia, inizierà la 
seconda ondata...
 
 

  16:27 mar22set2020 lascio qui e vado
  °.
https://fcku.it/it.discussioni.misteri/thread/5547525
 
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.discussioni.misteri/BX0QsmegHKs
 
https://groups.google.com/forum/#!forum/it.discussioni.misteri
 
  _-
  - Scusa, ma: non sarà semplicemente il ridotto ricambio d'aria,
  che tiene lì ammassata una quantità di polveri e aerosol,
  fra cui anche i corpuscoli biologici?...
  - Comunque, qui a brescia c'era stato prima piovoso
  (novembre), poi asciutto ventilato e spesso mite, con
  molti fenomeni di foehn, concentrati soprattutto in gennaio
  (giorni e giorni di foehn da ovest, a più riprese, per via
  di una ventilazione costante dall'atlantico, che faceva stau
  sull'altro versante alpino). - Problemi possono averne avuti
  nell'abitato fitto o nelle code di automibili, oppure in certi
  punti di bassa pianura o fondivalle, nei momenti di aria stagnante
  (ma non quella pulita e umida della nebbia). - Complessivamente,
  il periodo che ha preceduto il covid è stato soprattutto da
  mite a caldo (fino a 27 gradi di massima già in febbraio),
  e come ho detto in gran parte ripulito dal vento
  (poi da febbraio son riprese anche le piogge, a ondate
  periodiche, che insieme al vento hanno ripulito tutto)
  =
  - Fermo restando che comunque, è molto difficile
  contagiarsi all'aperto, se non ci sono altre persone.
  Ti contagi tipicamente al chiuso o con altre persone.
  =
  - Tu intendi che gli inquinanti possono agire
  sull'organismo in maniera tale da agevolare il contagio.
  Ma ci sono tante cose. Se hai fatto una gran fatica e hai
  male, se hai mangiato pesante, se ti sei esposto a sbalzi
  termici in maniera nociva... tutte quelle situazioni nelle
  quali l'organismo si indebolisce e il microbo ne approfitta.
  ..Cioè non ha senso fissarsi sul microinquinante,
  quando ci son ben altre cause.
  =
  - Ah poi, a proposito di contagio... quanto tempo ci vuole:
  \\
  Cercando tra le varie disposizioni del governo, si
  trovano anche indicazioni in certi casi sbalorditive, in
  quanto contrastanti con l'isterismo da contatto ravvicinato
  che invece in generale è stato diffuso. - ..A parte che poi
  son previsti soggetti esentati dall'obbligo della mascherina,
  c'è da dire che non basta un contatto di un attimo, e
  non occorre mettersi a linciare uno che vedi senza mascherina.
  - Estraggo da uno degli allegati di un decreto:
  //
  Covid-19 - Misure di contenimento e spostamenti
  Data ultima verifica: 27 luglio 2020
  Misure di contenimento in Italia
  \\
  8. Cosa significa che non è consentito accedere ad una
  funzione religiosa a coloro che sono stati in contatto
  con persone positive a SARS-CoV-2 nei giorni precedenti?
  [...........] [rfr. i vari casi elencati - estratto]
  una persona che ha avuto un contatto diretto
  (faccia a faccia) con un caso COVID-19, a distanza
  minore di 2 metri e di durata maggiore a 15 minuti
  ^^
  ..Ecco, vedete?... più di un quarto d'ora.
  ..E vedi gente che diventa isterica per chi si
  avvicina o si abbassa la mascherina un attimo,
  si assiste a fenomeni quasi di linciaggio, si
  picchia o si butta fuori, si chiama la polizia...
  ..si va per strade di campagna con mascherina e occhiali...
  ..eccetera. ..Poi due ore al cinema
  senza la mascherina, o al ristorante...
  -_
 


finora noi italiani ci siamo salvati perchè abbiato tenuto chiuse le 
scuole, e gli uffici dato che nessuno aveva voglia di lavorare, e anche 
i locali pubblici dato che la maggior parte degli italiani resta in 
bolletta. Quello che non è successo nel resto dell'Europa dove in gran 
parte uffici e scuole sono continuati a restare aperti, e dove ora 
impazzano i contagi. Aspettiamoci nei prossimi mesi con la riapertura 
delle scuole e degli uffici, degli spostamenti in massa sui mezzi 
pubblici, con lo stazionamento per ore in ambienti chiusi e affollati, 
un aumento dei contagi del livello che si assiste oggi in Francia o 
Inghilterra. Ma soprattutto, perchè non bastano solo i contagi ma i 
polmoni guasti, col riscaldamento e l'accensione delle caldaie e la 
chiusura delle finestre, un aumento esponenziale dei casi gravi e dei 
decessi.

 finestre, un aumento esponenziale dei casi gravi e dei decessi. 
  ^^
  * ..Ma no, non ci sarà nessun aumento esponenziale. Non c'era stato
  nemmeno nel periodo peggiore, figurarsi adesso col virus fiacco.
  - Hanno sbagliato tutte le previsioni, numeri colossali poi smentiti
  più volte dai fatti... e ancora hanno continuato e continuano
  ancora adesso a sentenziare come tromboni su tutti i media, dicendo
  "noi sappiamo". - Una nota fattucchiera l'hanno messa in galera,
  questi qua continuano impuniti avendo fatto millemila volte più danni.
  Almeno lo dicessero candidamente, che interrogano i sassolini magici
  che son meglio dell'oracolo, o delle istruzioni del loro partito.
  =
  - Ah: e la Svezia?... ha avuto un numero di morti per
  milione di abitanti inferiore al nostro (567 contro 581),
  e ancor meno della gran bretagna (680) nonostante avesse
  lasciato la gente regolarsi da sola - dopo averla informata.
  ..E niente effetti disastrosi sull'economia...
  ^^
  rfr. articolo Agi del 2 agosto, su dati Worldometers
  // 
https://tinyurl.com/y5fg3zsj
 \\ Come ha fatto la Svezia
  ad appiattire la curva epidemica senza lockdown?
https://www.agi.it/estero/news/2020-08-02/svezia-curva-epidemica-immunita-gregge-coronavirus-9315686/
 
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Agenzia_Giornalistica_Italia
 
https://www.worldometers.info/coronavirus/
 
  -_
 


 
Se poi delle vite non te ne frega niente e pensi solo ai
soldi, sappi che anche l'affermazione "niente effetti
disastrosi sull'economia" è sbagliata, visto che anche loro
nei tre mesi del Covid hanno avuto una riduzione dei valori
dell' economia dell'8.6%.
 
Certo, se ne sei convinto non andrai a cercare dati che
potrebbero darti torto, ma questo non è un problema mio.
 
Bye, G.

 Certo, se ne sei convinto non andrai a cercare dati che 
  ^^
  * ..Oh, son passati tanti anni, ma queste frasette
  stronze e petulanti non le mollate mica, eh.
  - Quindi: Spàrati una camomilla in vena per farti passare la
  sindrome del gatto di casa sovreccitato con lo scarafaggio.
  ..E poi stammi bene, e auguri alla famiglia.
  -_
 

  23:16 mar22set2020
  °.
https://fcku.it/it.discussioni.misteri/thread/5547525#5548419
 
https://fcku.it/it.discussioni.misteri/thread/5547525
 
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.discussioni.misteri/BX0QsmegHKs
 
https://groups.google.com/forum/#!forum/it.discussioni.misteri
 
  _-
  - ..E comunque, a parte il ricordare che in tanti anni non solo
  non siete migliorati ma siete ancora peggio... e pazienza,
  cose già viste... si risolvono con la morte, e altri idioti
  prenderanno il vostro posto, come è sempre successo...
  =
  - ..A parte quello, accennando di nuovo
  alla "gara" svezia - italia - gran bretagna...
  la sostanza del discorso non cambia: anche in
  rapporto all'età media, qui da noi è stato fatto un immane
  macello, non solo economico (che e a me interessa assai
  relativamente) ma sulla vita e dignità delle persone (che
  per me è stato un massacro), mentre in svezia no. - Ci
  sarebbe semmai da dire qualcosa sulla gran bretagna,
  ma tanto quella era già messa peggio in partenza.
  =
  - Sul discorso della densità media, ti ricordo che i
  principali focolai in italia si sono sviluppati in
  provincia e nei centri minori, e non nelle grandi città.
  Milano, ha circa sette volte gli abitanti di Brescia in
  un'area che è poco più del doppio, e tuttavia anche nel
  bresciano non è stata la città capoluogo la protagonista
  -_
 

  stronze e petulanti non le mollate mica, eh.
 
Fammi capire: sei andato a cercare quei dati? No?
Hai controllato se sono giusti o sbagliati? No?
Magari sono io che ho sbagliato, hai verificato? No?
Ce n'era uno senza fonte, sei andato a cercare almeno
quello? No?
 
Eh, beh... allora quella frasetta ha colto il bersaglio
in pieno, direi.
 
Bye, G.

 Hai controllato se sono giusti o sbagliati? No? 
  ^^
  * ..La proverbiale onnipotenza e supponenza dei membri di idm.
  - Vado a fare una cosa, tornerò poi per vedere se avrai
  risposto anche al mio secondo delle 23:16, o se si è fatto
  troppo tardi e rimanderai a domani o a un altro giorno,
  o forse mai più, non lo so. - Nel frattempo io vado
  -_
 

 mesi del 2020 sia dovuto principalmente all'inquinamento atmosferico
 
 
 
"massivan"
 
La SARS (sindrome respiratoria) si diffonde negli
ambienti chiusi. Vedi cio' che accadde alla sua
comparsa e come si diffuse.
 
 
--------------------------------------------------------------------
 
 
da: David Quammen - Spillover - L'evoluzione delle epidemie-(2014)
 
https://play.google.com/books/reader?id=FcbXDwAAQBAJ&hl=it&pg=GBS.PP1
 
 
 
Un viaggiatore prende il volo: la SARS
 
A fine febbraio 2003, la SARS prese un volo da Hong Kong e sbarco' a
Toronto. Del suo arrivo in Canada nessuno si accorse, ma nel giro di 
pochi giorni la sua presenza si fece sentire.
 
Il virus uccise la signora di sessantotto anni che l’aveva portato con 
se' in quel volo e si prese anche suo figlio, una settimana più tardi.
 
Si diffuse nell’ospedale in cui l’uomo era stato curato e con notevole 
rapidita' infetto' centinaia di cittadini di Toronto, trentuno dei
quali ne morirono. Una delle persone contagiate era una filippina di 
quarantasei anni che lavorava in Canada come infermiera generica; la
donna tornò a casa per le feste di Pasqua, iniziò a sentirsi male il 
giorno dopo l’arrivo (ma continuò ad andare in giro, a fare compere e 
visitare parenti) e diede il la a un focolaio epidemico sull’isola di Luzon.
 
La SARS aveva quasi fatto il giro del mondo, dall’Asia al Canada e 
viceversa in sole sei settimane e con sole due tratte aeree. In 
circostanze diverse, il suo tour avrebbe potuto essere ancora più 
rapido: sarebbe bastato che l’aeroplano arrivato a Toronto si fosse 
fermato piu' a lungo sulla pista prima di sbarcare i passeggeri, o
che un viaggiatore contagiato fosse partito prima per Luzon, Singapore o 
Sidney.
 
Scrivere come ho appena fatto che «la SARS prese un volo» equivale 
ovviamente a cadere nella metonimia e nell’antropomorfizzazione, due 
peccati capitali per chi scrive articoli scientifici ma veniali per uno 
come me. Avrete capito cosa intendo dire: chi prese il volo in entrambi 
i casi fu una sfortunata donna che portava in sé l’agente patogeno.
 
La nonnina di Toronto e l’infermiera filippina per ragioni di privacy 
sono citate nei resoconti ufficiali solo con le iniziali (come BW, il 
misterioso ispettore che si prese la malaria) e se ne indica eta', sesso 
e professione. Il patogeno fu identificato solo parecchie settimane dopo 
l’inizio dell’epidemia. In quelle fasi iniziali nessuno poteva dire se 
fosse un virus, un batterio o qualcos’altro.
 
Nel frattempo era sbarcato a Singapore, in Vietnam, in Tailandia, a 
Taiwan e a Pechino. Singapore divenne un altro focolaio epidemico. A 
Hanoi, un uomo d’affari sino-americano che era arrivato lì da Hong Kong 
mostro' sintomi così gravi che fu convocato il dottor Carlo Urbani, 
medico e parassitologo responsabile locale del settore malattie 
infettive per conto dell’OMS. Il paziente mori' nel giro di dieci 
giorni; il dottor Urbani dopo un mese.
 
Fu colto dai sintomi su un volo per Bangkok, dove si stava recando per 
un convegno a cui non prese mai parte. La sua morte, avvenuta dopo  anni 
di encomiabile lavoro sul campo, fu la spia di quella che sarebbe presto 
diventata una tendenza generale: l’alto tasso di infezione e letalità 
tra medici e infermieri esposti a questa nuova malaria, che sembrava 
prosperare negli ospedali e nei cieli.
 
Arrivò a Pechino con almeno due mezzi di trasporto. Il primo fu il volo 
112 della China Airlines da Hong Kong il 15 marzo; l’altro la macchina 
in cui una donna malata fu portata dalla provincia dello Shanxi alla 
capitale, nella speranza di ricevere cure migliori (la storia di come si 
ammalo' e di chi infetto' meriterebbe di essere raccontata).
 
Il volo 112 quel giorno portava centoventi passeggeri, uno dei quali era 
un uomo febbricitante con una tosse che peggiorava di ora in ora. Nelle 
tre ore prima dell’atterraggio fece in tempo a spargere dosi di patogeno 
sufficienti a contagiare ventidue passeggeri e due membri dell’equipaggio.
 
Da questi casi iniziali la malattia si diffuse in settanta ospedali 
pechinesi (avete letto bene, settanta), dove infetto' quattrocento tra 
medici, infermieri, pazienti e visitatori. Piu' o meno negli stessi 
giorni, dal quartier generale dell’OMS a Ginevra parti' un bollettino di 
allerta generale relativo a un’insolita forma di malaria polmonare 
presente in Vietnam e Cina (non si faceva menzione di Canada e Hong Kong 
perche' all’epoca non si era ancora capito che quei casi facevano parte 
della stessa storia).
 
In Vietnam, si diceva, il focolaio era partito da un caso specifico 
(l’uomo d’affari visitato da Carlo Urbani), «ricoverato per una sindrome 
respiratoria acuta grave (severe, acute respiratorie syndrome) di 
origine ignota».
 
1 Osserviamo che quei tre aggettivi e quel sostantivo non erano ancora 
stati riassunti in una sigla. Qualche giorno dopo, di fronte a una serie 
di focolai che spuntavano qua e la' come se il patogeno giocasse alla 
cavallina, l’OMS pubblico' un altro bollettino, classificato come 
«avviso urgente per i viaggiatori».
 
Fu in quell’occasione che la sigla fece il suo debutto ufficiale: «Nel 
corso della settimana appena trascorsa, l’OMS ha avuto notizia di piu' 
di  centocinquanta sospetti nuovi casi di sindrome respiratoria acuta 
grave  (SARS), una polmonite atipica di cui non si e' ancora determinata 
la  causa».
 
2  Il bollettino citava le secche parole di Gro Harlem Brundtland, 
all’epoca direttrice generale dell’OMS: «questa sindrome, la SARS , e' 
ormai un problema sanitario globale». Per Brundtland era necessario uno 
sforzo collettivo per identificare l’agente patogeno e fermare il 
contagio (e farlo in fretta, come era implicito nelle sue parole).
 
Le due caratteristiche che rendevano la SARS COSI' minacciosa erano 
l’alta infettivia', sopratutto nei contesti ospedalieri, e la letalità, 
assai superiore a quella delle polmoniti classiche. Inoltre, sembrava 
che il patogeno avesse la sinistra abilità di farsi dare passaggi in aereo.
 
Super-untori
 
La SARS non si originò in realtà a Hong Kong, che fu solo la porta di
accesso per la sua diffusione planetaria – anche se la culla della 
malattia si trovava poco distante da lì. Il fenomeno era iniziato senza 
far troppo rumore qualche mese prima, nella provincia di Guangdong, la 
più meridionale della Cina continentale. È una zona nota per essere 
crocevia di commerci e per le sue peculiari predilezioni culinarie; Hong 
Kong le sta attaccata subito a sud, come una remora sul ventre di una 
balena. L’ex colonia britannica fu restituita alla Repubblica popolare 
cinese nel 1997, con la clausola che avrebbe conservato il suo sistema 
giudiziario, la sua economia di stampo capitalista e un certo grado di 
autonomia dal governo centrale.
 
La Regione amministrativa speciale di Hong Kong, che oltre all’isola su 
cui sorge la città comprende Kowloon e altre zone di terraferma, è 
divisa dal Guangdong da un confine permeabile a un fitto scambio di 
uomini e merci: più di duecentocinquantamila persone lo attraversano 
ogni giorno. Nonostante la facilità delle relazioni commerciali e degli 
spostamenti in genere, ci sono pochi contatti ufficiali tra Hong Kong e 
la capitale della provincia confinante, Guangzhou, in occidente meglio 
nota come Canton, città con dieci milioni di abitanti a due ore di 
macchina dal confine.
 
I rapporti istituzionali sono filtrati dal governo centrale di Pechino, 
e ciò vale anche, purtroppo, per il flusso di informazioni scientifiche 
tra due centri come l’Università di Hong Kong, con la sua eccellente 
facoltà di Medicina, e il Guangzhou Institute of Respiratory Diseases, 
specializzato nelle malattie respiratorie. La scarsa comunicazione tra 
questi istituti, oltre a una certa resistenza a collaborare e a 
condividere il materiale clinico, causò intoppi e ritardi nella risposta 
alla crisi della sars. Alla fine i problemi furono risolti, ma la 
mancata trasmissione dei dati ebbe gravi conseguenze: quando la malattia 
passò il confine per la prima volta si portò con sé ben poca informazione.

 bresciano non è stata la città capoluogo la protagonista 
  ^^
  * ..Può essere, in effetti... che questo virus ami la campagna.
  - ..Che la campagna, comunque, è già un prodotto umano (vedi a
  fine post), ma comunque include anche porzioni di bosco, e ci
  vivono vari animali selvatici, e forse quell'aria lì fa attivare
  il virus, che si mette a contagiare... Ma si mette a scatenare
  effetti gravi solo quando vien portato nell'ospedale di città.
  - D'altronde: Già all'umano medio, non è che piaccia l'ospedale.
  Figurarsi al virus, che non ha da leggere o altri passatempi
  //
  - a fine post -
  \\
  origine dell'agricoltura, e di cio' che venne dopo (ven03lug2020) icf
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.cultura.filosofia/tXdN_CrW_y0
 
  //
  13:20 ven03lug2020
  °.
https://groups.google.com/forum/#!forum/it.cultura.filosofia
 
  _-
  Origine dell'agricoltura, e di ciò che venne dopo.
  =
  Videro, che dove c'era unacacca, la vegetazione cresceva
  rigogliosa. ..E così, pensarono bene... di spargere
  lacacca dappertutto (per ogni dove, ovunque, everywhere).
  ..Alla faccia.
  ..Ecco, perché siamo finiti nellacacca. - Fecero così:
  Sradicarono piante e alberi delle foreste, e prosciugarono le paludi.
  ..Spianarono tutto. ..E cosparsero tutto dicacca, piscia, e vomito.
  ..Tutta roba buona, presa da animali ridotti in schiavitù.
  ..E' la gloriosa, razza umana. ..Eh.
  =
  Da tutta quellacacca sparsa e quella schiavitù, poi nacquero
  regni e imperi, e tutto quel che han fatto dopo, fino a oggi.
  ..Hanno fatto anche la Sala del Ragnio, per dire.
  ..Insomma, tante cose. ..Da devastazione, cacca e schiavitù.
  [.......]
  -_
 

  per me è stato un massacro), mentre in svezia no.
 
Ecco, è esattamente quello che io contesto.
*Qui* si è dato molto più valore alla vita di quanto abbiano
fatto in Svezia.
 
Lì hanno avuto la possibilità di evitare la maggior parte
dei morti, come hanno fatto i loro paesi omologhi e
confinanti, ma per preservare l'economia hanno lasciato
crepare la gente. Come già detto, hanno avuto praticamente
lo stesso numero di morti nostro in relazione alla
popolazione. Cosa che altri paesi, prendendo le opportune
misure, quelle che abbiamo preso noi e che adesso elogiano,
non hanno subito.
 
Dov'è la dignità in questo? Che dignità c'è nel lasciar
morire la gente pur potendolo evitare?
 
Bye, G.

  * ..La proverbiale onnipotenza e supponenza dei membri di idm.
 
Sai cos'è, ho lavorato nel settore della stampa - non come
giornalista, eh - per qualcosa come 28 anni, anche se ormai
mantengo contatti di lavoro solo con una piccola parte del
settore.
Capirai che dopo un tot, uno finisce per conoscere gente...
 
Bye, G.

 
 
per scrivere in un gruppo di discussione occorre prima valutare gli 
interlocutori, se hanno la capacità e la volonta di rispoderti in modo 
opportuno. In questo gruppo di discussione sui misteri, che io 
preferisco chiamare 'reparto beffeggiatori', l'unica cosa che ci si può 
aspettare nelle risposte sono gli sberleffi. Io ci scrivo volentieri 
perchè quasi mai nessuno mi risponde e quindi non m'insulta, in secondo 
luogo perchè sono sicuro di non dare disturbo ad altre discussioni 
interessanti che non esistono, infine perchè i miei post verranno 
nascosti sotto una marea di parolacce che nessuno mai leggerà perchè 
nessun coione si merita di leggere quello che scrivo.
 
-- 
la mia badante disse:
<< Io sono bella, e lo sei anche tu.
La vita è una cosa meravigliosa,
quindi vivila con me, finchè la tua morte non ci separi. >>

 lasciar morire la gente pur potendolo evitare? 
  ^^
  * Al di là del fatto che sei uno che tifa per una sopravvivenza
  e una vita dimerda pur di "evitare la morte"... e su questo è
  inutile fare discorsi, sei di un'altra lega e basta... ..C'è
  però il fatto è che non conosco i numeri veri della svezia...
  E con "veri" intendo non fasulli come i nostri, dato che era
  quasi tutta gente non solo anziana ma già sul punto di crepare
  per altri motivi - anzi, non solo: pure quelli morti per altri
  motivi (infarto, cancro, eccetera) che sono poi pure risultati
  positivi al covid, son stati classificati come morti covid.
  - ..Per cui, se i numeri della svezia non fossero quasi tutti
  fasulli come i nostri, allora sì, vorrebbe dire che hanno avuto
  molti più morti di noi. - Qui da noi hanno agevolato le morti
  in altri modi (fra cui: sconsigliando di fare le autopsie,
  concentrando i malati nelle strutture chiuse...), ma tuttavia
  come ho detto sono quasi tutti morti covid fasulli, e allora...
  se la svezia avesse fatto meglio di noi su quel versante, i suoi
  morti sarebbero veri e non una pagliacciata. - Viceversa, vorrebbe
  dire che su quello hanno fatto una pagliacciata pure loro.
  Ma non hanno fatto fare una vita dimerda e di umiliazione, oltre
  che di danni vari, economici e non... a tutto il resto della gente.
  Non so se in svezia la gente sia ignorante, superstiziosa e idiota
  come da noi, si vede di no, visto che ha capito quanto basta
  e si è regolata da sola senza drammi. Qui da noi il contrario
  ---
  ---
  --- copiaincollo a fine post ---
  \\
  -=> il dialogo era:
  //
  <<Ricoordati, che devi moriire!>>
  => "..Come?..."
  <<Ricooordaati, che devi moriiiree!!>>
  => "..Va bene."
  <<RICOOOORRDAAATIII, CHE DEEVI MORIIIIREEE!!!!>>
  => "..Sisì, no... ..moooo... mo' 'me lo segno, proprio.
  ..Cioè, una cosa... Non ti preoccupare."
  \\
  _-
 

  ..E niente effetti disastrosi sull'economia...
 
Insomma. Hanno perso l'8.6% in aprile-giugno, dice la BBC. Contro il 12.4% del
nostro paese e l'11.9% della media europea. Bene ma non benissimo.
 
Leonardo
-- 
 
"You all presumably know why" :-) :-(

 stava più distanziata e il virus campava meno. 
  ^^
  * 1) E' stato confermato più volte, da mesi, e da più fonti
  scientifiche (della ricerca ospedaliera, universitaria o altro)
  che il virus è cambiato non una volta, ma varie volte.
  ..E vorrei ben vedere che non lo facesse.
  - 2) Ti sembrerà assurdo (e lo sembra anche a me, che non lo
  sopporterei, siccome sviluppo molto calore), ma nel periodo
  estivo la gente si è ammassata come non mai, sia all'aperto
  che al chiuso (locali vari, discoteche, abitazioni)
  -_
 

  rompi solo i coglioni
 
Oh, meno male. Temevo d'aver sprecato un post.
 
Però, leggo un misero "solo", anziché l'"insopportabilmente" cui puntavo; lo
prendo come uno stimolo per impegnarmi di più.


 cui puntavo; lo prendo come uno stimolo per impegnarmi di più. 
  ^^
  * Oh, meno male. Avrei fatto meglio a scrivere "solamente
  rompi i coglioni" ma tu hai capito il senso giusto,
  invece di "rompi soltanto i coglioni e non qualcosaltro"
  -_
 


Però, non m'hai mai spiegato perché metti quei segnetti del cazzo ;-)



Mi permetto di inserirmi in questo post per esporre due 
domande/chiarimenti (se vorrai rispondermi).
Quando dici che in estate il virus campa meno (per il caldo OK, per gli 
ultravioletti OK, per il clima secco un po' meno visti i tassi di 
umidità estivi di tanti nostri lidi), presumo tu intenda al di fuori da 
un corpo. Una volta che uno ha la sfiga di essere comunque contagiato, 
cosa comporta la minor virulenza che si è constatata quest'estate in 
Italia nelle persone che comunque l'hanno contratto?
Io ho pensato che con il freddo il virus trova un corpo indebolito, più 
soggetto ad infezioni ed alle complicanze che possono insorgere. Però 
come si spiega che in paesi caldi come India e Brasile il virus si è 
manifestato in forma aggressiva e non i quella più soft sperimentata in 
Italia nei mesi estivi?
 
Saluti
Vig


non centra niente il clima dato che all'aria aperta il virus si 
disperde, col virus ci s'infetta negli ambienti chiusi e affollati (e 
tra parentesi la distanza di sicurezza negli ambienti chiusi è una 
cazzata inutile).

 
 
Mi permetto di inserirmi in questo post per esporre due 
domande/chiarimenti (se vorrai rispondermi).
Quando dici che in estate il virus campa meno (per il caldo OK, per gli 
ultravioletti OK, per il clima secco un po' meno visti i tassi di 
umidità estivi di tanti nostri lidi), presumo tu intenda al di fuori da 
un corpo. Una volta che uno ha la sfiga di essere comunque contagiato, 
se il virus è sempre lo stesso di marzo, cosa comporta la minor 
virulenza che si è constatata quest'estate in Italia nelle persone che 
comunque l'hanno contratto?
Io ho pensato che con il freddo l'organismo è fisiologicamente più 
debole agli attacchi e più soggetto alle complicanze che possono 
insorgere a seguito del contagio. Però non mi spiego come in paesi 
caldi, quali India e Brasile, il virus si è manifestato in forma 


Italia nei mesi estivi?
 
"Manifestato in forma aggressiva" significa tanti contagi e tanti morti. Credo
- ma qui ci vorrebbe gente di manico, perché i fattori confondenti sono grossi
e tanti - che il "tanti contagi" si spieghi con la densità di popolazione e un
livello igienico, almeno in alcune zone, enormemente più scarso che da noi. La
mortalità invece si potrebbe spiegare ampiamente con la povertà (la gente meno
sana di partenza, che si cura meno e peggio, ed ospedali che non hanno uno per
fare due).
 
Io séguito a pensare che se non si fa bischerate, noi ci si possa sfangare.


  23:32 ven02ott2020
  °.
https://fcku.it/it.discussioni.misteri/thread/5547525#5565714
 
https://fcku.it/it.discussioni.misteri/thread/5547525
 
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.discussioni.misteri/BX0QsmegHKs
 
https://groups.google.com/forum/#!forum/it.discussioni.misteri
 
  _-
  - ..Ah be': Questi due hanno davvero paura di crepare
  per covid-19, non stanno facendo la commediola standard
  -_
 


Crepare dovrete tutti, prima o poi. Il punto è un altro: qual è il valore
aggiunto di crepare più tardi, e quale il costo per ottenerlo?
 
Ovviamente poi ognuno darà valori diversi a entrambi i fattori: c'è a chi
indossare la mascherina perché gli altri facciano altrettanto non provoca
il minimo fastidio, e allora questi lo faranno anche in cambio di vedersi
il rischio ridotto di davvero poco; e ci sarà chi "né per scherzo, né per
burla, intorno a' i' vviso 'un ci vo' nulla"... e questi non lo farebbero
neanche in cambio della garanzia di non ammalarsi mai di niente. Come già
Catone Uticense «libertà van cercando, ch'è sì cara / come sa chi per lei
vita rifiuta».
 
Va da sé che avere rapporti di valore molto diversi sarà visto, da chi ha
buone ragioni di stare dal proprio lato, come paura; dall'altro lato come
incoscienza.
 
Io - credo d'averlo già osservato in altra sede - sarei per liberalizzare
l'uso dei DPI, e non perché non la ritenga una cretinata, ma anzi proprio
per la ragione opposta. Se i catastrofisti hanno torto, bene; se no, pure
meglio. E nel frattempo poi si fanno meno polemiche sterili, che è sempre
un vantaggio da non sottovalutare.
 
Come diceva il poeta:
 
	Dico che, sia settembre o sia gennaio
	o altro, a petto a quel della morìa,
	non è bel tempo che vaglia un danaio;
 
	e perché vegghi ch’io vo per la via
	e dotti il tuo dover tutto in contanti,
	intendi molto ben la ragion mia.
 
	Prima, ella porta via tutti i furfanti:
	gli strugge e vi fa buche e squarci drento,
	come si fa dell’oche l’ognisanti.
 
	Non si tien conto di chi accatti o presti:
	accatta e fa’ pur debiti, se sai,
	ché non è creditor che ti molesti;
 
	se pur ne vien qualch’un, di’ che tu hai
	doglia di testa, o che ti senti al braccio:
	colui va via senza voltarsi mai.
 
	Se tu vai fuor, non hai chi ti dia impaccio,
	anzi ti è dato luogo e fatto onore,
	tanto più se vestito sei di straccio.
 
	Sei di te stesso e de gli altri signore,
	vedi fare alle genti i più strani atti,
	ti pigli spasso dell’altrui timore.
 
	Sopra tutto si fugge la fatica,
	ond’io son schiavo alla peste in catena,
	ché l’una e l’altra è mia mortal nemica.
 
	Vita scelta si fa, chiara e serena:
	il tempo si dispensa allegramente
	tutto fra il desinare e fra la cena.
 
	S’hai qualche vecchio ricco tuo parente,
	puoi disegnar di rimanergli erede,
	pur che gli muoia in casa un solamente.
 
	(Ma questo par che sia contra la fede,
	però sia detto per un verbigrazia,
	ché non si dica poi: "Costui non crede")
 
	Di far pazzie la natura si sazia,
	perché in quel tempo si serran le scuole,
	che a’ putti esser non può maggior disgrazia.
 
	Fa ogniun finalmente ciò ch’e’ vuole:
	dell’alma libertà quell’è stagione,
	ch’esser sì cara a tutto ’l mondo suole.
 
	È salvo allor l’avere e le persone:
	non dubitar, se ti cascassin gli occhi,
	trova ognun le cose sue dove le pone.
 
	Or se queste ragioni son manifeste,
	se le tocchi con man, se le ti vanno,
	conchiudi e di’ che ’l tempo della peste
 
	è ’l più bel tempo che sia in tutto l’anno. 
 
Leonardo :-D



c'e' poco da filosofeggiare su questo argomento, portare la mascherina 
e' segno di rispetto per il prossimo e per se stessi, non solo rispetto 
per la salute, ma anche rispetto morale.
 
da ieri c'e' l'obbligo, anche all'aperto, 24h/24, benvenga, cosi' sono 
fugate tutte le 'opinioni' a riguardo.

 che è sempre un vantaggio da non sottovalutare. 
  ^^
  * Cosa intendi con "liberalizzare"
  -_
 

 cosi' sono fugate tutte le 'opinioni' a riguardo. 
  ^^
  * ..Parli del lazio.
  E' un obbligo articolato, con dei distinguo, e anche con soggetti
  esentati, non è più la cosina molto vaga che c'era in lombardia.
  - Questo naturalmente non significa che se sei esentato va bene
  andare addosso a qualcuno ad alitargli e sputacchiargli addosso.
  - D'altra parte, siccome quasi tutti non hanno capito come funziona
  la cosa, molti si comportano da schifo pur indossando la mascherina,
  e vedere poi che mascherina è. - ..Mentre, ci sono invece altri,
  che se ne vanno con mascherina e occhiali tutti soli in luoghi
  sperduti senza un'anima in giro. - Nota che anche una mascherina
  chirurgica, o anche una normale pezza, riesce a non farti
  sentire gli odori, pur non avendo una bassa efficacia filtro.
  ..E così, c'erano quelli che in primavera, andavano in giro
  senza sentire il profumo dei fiori, o senza respirare
  l'aria balsamica di un bosco... poi il mare non lo so.
  ..E tante altre puttanate e storie allucinanti.
  =
  - ..Rispetto?... io vado lontano da tutti, tanto mi fanno
  schifo e li disprezzo dopo 'sta storia. Altro che italiani bravi.
  - E lo farò anche dopo, quando sarà caduto il governo e i nuovi
  politici metteranno fine all'emergenza. - Che non si avvicinino
  a me per parlare o per ridere, mi stiano tutti alla larga
  =
  - E per inciso: Mia fai schifo anche tu,
  visto che sei pure una specie di medico
  -_
 


sono esentati bambini sotto i 6 anni, e durante attivita' motorie/sportive.
 
ps.: la cosa e' reciproca, cmq non sono un medico.
 

 ps.: la cosa e' reciproca, cmq non sono un medico. 
  ^^
  * Sei ayala?...
  -_
 


come ho detto altrove, la gente cosi' andrebbe rinchiusa con Sgarbi e 
Salvini.
 
puoi chiamarmi "Il Dottore".
 

 puoi chiamarmi "Il Dottore". 
  ^^
  * Se sei ayala, io credevo che ayala fosse
  un fisioterapista o qualcosa del genere
  -_
 


Dicerie dei gotha.

 Dicerie dei gotha. 
  ^^
  * L'ho trovato in rete, insieme a una foto, e con un'espressione
  e una posa tipica che mostra anche il tipo psicologico
  -_
 


i malevoli gotha si inventano di tutto perche' non sanno chi sono, 
essendo dei falliti hanno passato tutto il tempo a bullizzarmi perche' 
sono dalla parte di Laureti e dell'ASPS.
 
Risultato non hanno ottenuto niente, solo una deplorevole perdita di tempo.
 

 Risultato non hanno ottenuto niente, solo una deplorevole perdita di tempo. 
  ^^
  * Mi pareva una pagina di presentazione di un professionista. Anche
  se la faccia... ..Come guardava nell'obiettivo e la bocca che faceva
  -_
 


mai vista quella pagina, non ne so nulla, invenzione dei gotha.
 

  * Cosa intendi con "liberalizzare"
 
Ohibò. Che chi la vuole portare la porta, chi non la vuole portare non la
porta.
 
Tale è l'insegnamento di Skath-Vei (o, sulla Terra, di Arnaud Amaury).
 
Leonardo


 ha scritto:

Ti risponderà che non è vero,  ma i "gotha" con Paola Gomez de
 Ayala c'hanno azzeccato subito riconoscendone le qualità di troll
 e di personalità. 
 
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 


rispondo che siete dei perditempo falliti, abbiamo la pnn e voi un cazzo.
 

 visto che sei pure una specie di medico 
  ^^
  * Nel senso che da un medico, mi aspetterei un po' meno fogna
  di quella che vedo "pensare" e fare da quasi tutta la gente
  -_
 


ah tu ti ritieni superiore vero ?
 

 ah tu ti ritieni superiore vero ? 
  ^^
  * Se vuoi una risposta umana, o anche per le bestie, è solo
  la voce e il prezzo dell'esperienza. - ..Però, sai una cosa?...
  non è difficile essere superiori, in un tale bestiario di minorati.
  - Ti ringrazio d'aver letto il testo, forse potrai farmi da testimone
  -_
 


detesto i testimoni di geova.

 detesto i testimoni di genova. 
  ^^
  * Quelli della sala del ragnio?...
  -_
 

 quanto pare).
 
Solo una precisazione sull'età media degli infettati, che tanti mezzi di 
informazione ci vogliono far credere sia diminuita, come se il virus 
fosse diventato meno selettivo: prima sceglieva prevalentemente gli over 
70 ed ora comincia a preferire i più giovani.
A mio avviso questa statistica è falsata, il virus colpiva entrambe le 
categorie allo stesso modo a marzo come a settembre. Semplicemente nei 
primi mesi di contagio si facevano pochissimi tamponi e principalmente, 
se non unicamente, ai chi era già grave in ospedale (quindi 
prevalentemente anziani). Agli asintomatici ed ai malati non gravi non 
se ne parlava neanche. Qui nella mia zona, una delle più colpite 
d'Italia nei mesi di emergenza, se mostravi dei sintomi riferibili al 
Covid-19 e respiravi autonomamente dovevi startene buono a casa, il più 
possibile isolato dai conviventi, ed aspettare che passasse. Medico e 
tampone li vedevi generalmente solo se ti aggravavi e venivi 
ospedalizzato. Oggi invece, per scongiurare l'inizio di un focolaio in 
qualche istituto scolastico, un ragazzo che manifesta qualche linea di 
febbre, anche per poche ore, anche senza particolari sintomi, viene 
subito sottoposto a tampone.
 
Non che questo cambi il tuo ragionamento che capisco in pieno: prima 
contavamo la percentuale di mortalità su un campione di soli malati 
gravi ed ora la contiamo su un campione molto più ampio, tra cui 
asintomatici e persone che se la cavano senza particolari cure.
 
Saluti
Vig

On 10/5/20 9:32 AM, Bard wrote:

il fatto che ancora rompete il cazzo e' indice della vostra infermita' 
mentale.
 
non vi sono bastati 30 anni per crescere !
 
 

 che come un alone si espande oltre il semplice filtro. 
  ^^
  * A parte l'eventuale discorso ionico, e così pure quello della
  possibile elettricità statica causata dalle fibre sintetiche
  (nelle mascherine più comuni sono di poliestere), è da ricordare
  che c'è sempre e comunque - sia pur variabile a seconda dei casi -
  la cosiddetta forza atomica, le forze di van der waals:
  [rfr.]
https://it.wikipedia.org/wiki/Scienza_delle_superfici
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Forza_di_van_der_Waals
 [forza atomica]
https://it.wikipedia.org/wiki/Interazioni_fondamentali
 
  [/rfr.]
  ..forza che viene emessa dalla materia stessa avvolgendola come un
  alone ma che termina gradualmente nelle vicinanze, diventando quindi
  una specie di mantello. - Ha effetto soprattutto, oltre che nelle
  immediate vicinanze, anche sui corpuscoli più piccoli, i quali, a
  seconda delle condizioni che trovano, ne vengono: o avvantaggiati
  (per esempio scivolandoci sopra o venendo proiettati oltre la soglia)
  o ostacolati (per esempio restandoci incollati). - Sotto l'azione del
  sole, si potrebbe formare una situazione del tipo "velo di plasma",
  che rimarrebbe finemente aderente a questo mantello ma cambiandone
  il comportemento nei confronti dell'ambiente esterno (tra l'altro,
  riflettendo diversamente le onde sonore più acute). Non so i dettagli
  della cosa, e adesso non ho da indicare testi che la spieghino,
  quindi l'ho aggiunto solo a titolo di curiosità o poco più
  -_