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Titolo: sonde pioneer

pur viaggiando a 42.000 km orari , una P11 , arriver� vicino a un presunto 
sistema solare fra 4 milioni anni  , l'altra fra 2 milioni di anni raggiunge 
aldebaran .
pensa che distanze !
Non siamo soli nelluniverso , ma con tali distanze forse � come se lo 
fossimo ...o ci inventiamo qualcosa per bucare lo spaziotempo senn� col 
cavolo che raggiungiamo qualcuno !
E anche tutte queste astronavi che ci avrebbero invece raggiunto , cosa 
fanno ammassate qui?
1500 avvistamenti soltanto in italia nel 2008 , cosa cavolo devono ancora 
capire su di noi umani questi benedetti marziani ?  Con la scusa dei 
rapimenti si sono scopati centinaia di donne terrestri , adesso vadano in 
libreria , si comprano la TRECCANI e se ne possono anche andare , giusto? 

 wrote:
cut
Ricorda che qui abbiamo il papa rappresentante in del creatore di
tutto ciò che vedi e non vedi, insomma una forma di pellegrinaggio.

 pensa che distanze !
Beh va proprio piano piano eh!
Con i nuovi motori VASIMR si pu� ragionevolmente raggiungere 1/10 della 
velocit� della luce il che riduce la tratta alle stelle pi� vicine a 40 
anni,
Ciao 


wrote:

I nuovi motori VASIMIR sono fantascienza, oggi come oggi.
_Quando_ ci saranno e avranno volato, se ne riparla.
Giovanni Cesaretti
-- 
"We have a better-than-zero chance of
successfully intercepting, I believe,
an inbound warhead."
Gen. Obering, US Army.

 _Quando_ ci saranno e avranno volato, se ne riparla.
Dai proprio fantascienza no, il primo test nello spazio � x il 2013 sulla 
iss
http://www.physorg.com/news174031552.html
Ciao


wrote:

E' fantascienza, fidaty.
Non fosse altro che per il sympatico fatto che hai bisogno di 200kW a
bordo, per operare UNO di quei cosi.
Sai quanto producono i pannelli solari, adesso?
E sai a quanta distanza siamo dall'avere un reattore nucleare di volo?
Giovanni


 E sai a quanta distanza siamo dall'avere un reattore nucleare di volo?
Nn ho idea... :S
Ciao

 Si Wiki Dicon che la ISS fa 120 kw con 600 mq 
Il problema è che 600 m^2 di pannelli hanno una discreta massa... e il tuo 
bel motore con impulso specifico altissimo diventa immediatamente una mosca 
che spinge una palla da bowling...
Ciao,
-- 
  Daniele Orlandi							つづく

che spinge una palla da bowling...
A parte che gli serve il _doppio_ di superficie (con conseguente
stonfo di massa aggiuntiva...), ed e' per questo che si sta lavorando
a tecnologie a concentrazione che potrebbero aumentare fino ad oltre
il 50% l'efficienza dei solar arrays.
In ogni caso, anche con 1200 m^2 di pannelli solari, non e' che vai
molto lontano: verso Marte la radiazione solare e' un terzo di quella
che hai in GEO, e senza reattori nucleari davvero il VASIMIR non lo
operi.


 potrebbero aumentare fino ad oltre il 50% l'efficienza dei solar arrays.
Eh... ma per concentrare devi usare una lente che masseggia pure quello. 
Certo, puoi usare lenti di fresnel molto sottili.
Beh, comunque è un giochino interessante :)


 che spinge una palla da bowling...
Qui dicono come vorrebbero fare
http://www.adastrarocket.com/Plans.html
In breve
The VX-200 will provide the critical data set to build the VF-200-1, the 
first flight unit, to be tested in space. It will consist of two 100 kW 
units with opposite magnetic dipoles, resulting in a zero-torque magnetic 
system. The electrical energy will come from ISS at low power level, be 
stored in batteries and used to fire the engine at 200 kW. The VF-200-1 
project will serve as a "pathfinder" for the ISS National Laboratory by 
demonstrating a new class of larger, more complex science and technology 
payloads.
Ciauz

Beh, comunque � un giochino interessante :)
Assolutamente si.
Ah, un altro bit di informazione: i reattori nucleari pensati per lo
spazio hanno la maledetta problematica della dissipazione del calore
prodotto (i sottomarini la fanno facile: con tutto l'oceano
attorno...). E i rendimenti sono ad oggi ridicoli: per ogni MW
generato tiri fuori (con i sistemi possibili nello spazio) al massimo
qualche centinaio di kW (e "qualche centinaio" si traduce ad oggi con
"due"). Non ti sto a dire le masse in gioco...



wrote:

Vabbe': un MPDT operato in maniera pulsata per qualche secondo (se va
bene), poi si aspetta un mesetto prima che si possa sparare di nuovo.
Molto appealing come concetto, ma c'e' roba migliore che vola di gia';
per Marte col VASIMIR c'e' da aspettare tanto quanto per Marte con il
generatore nucleare :-)
Ah, ho appena trovato sul loro sito la spiegazione di come farebbero
ad arrivare su Marte in un par di mesi.
Basta avere a bordo 12MW di potenza ELETTRICA, generata da un (uno?
Col piffero!) reattorino nucleare.
Eccheccevo'? Nulla: come gia' detto per ogni MW TERMICO dei reattori
nucleari ipotizzati oggi per uso spaziale, tiri fuori ben 100kW di
potenza ELETTRICA. Arrivare a 12 MW e' una giacchettata...
Mi immagino la dimensione dei radiatori per dissipare i GigaWatt
termici in eccesso ;->



per noi sono grandi distanze, ma per una razza aliena potrebbero non 
esserlo. Pensate se gli alieni avessero una vita media di 10mila anni (e 
sulla Terra alcune specie di alberi e funghi raggiungono quest'et�), con un 
astronave che viaggi a 1/10 della velocit� della luce raggiungerebbero la 
Terra da sistemi distanti fino a 30 anni luce entro 300 anni di viaggio, 
equivalenti per loro a 4 dei nostri anni. Il motivo delle loro visite � 
presto detto : se il loro tempo � rallentato di 100 volte rispetto al 
nostro, noi siamo per loro una fonte inesauribile di novit� ed invenzioni. 

 invenzioni.
 non mi convinci per nulla  : 300 anni sono 300 anche per loro : cosa fanno 
durante il viaggio?
Cosa mangiano per 300 anni ?
E il carburante per 600 anni di viaggio ?
E con quali ritardi  comunicherebbero  i risultati della missione ? 

durante il viaggio?
Anche nulla. Sulla Terra ci sono animali che si addormentano per due o tre
anni cosi', in natura, senza aiuti.
Immaginati una razza aliena che sia biologicamente simile, e in piu' abbia
abbastanza conoscenza della propria biochimica per... esagerare. Stanno un
mese svegli, e dieci anni a dormire. E dopo un anno di veglia sono passati
centovent'anni: ecco che si trovano a viaggiare a dodici volte la velocit�
apparente della luce.
Leonardo
-- 
The cock doth craw, the day doth daw,
the channerin' worm doth chide:
gin we be mist oot o' oor place,
a sair pain we maun bide.

 300 anni di viaggio
Ma non c'� bisogno che abbiano una vita media di 10mila anni, se possono 
viaggiare a Quasi-C:
http://idu.altervista.org/view.php?id=13
-- 
dj Aracno
I casi piu' clamorosi di I.D.U.: 
http://idu.altervista.org
Feed RSS: 
http://idu.altervista.org/rss.php
Le "ARBELLATE": 
http://alnitak.ctt.it/kiwi/index.php/Main/HomePage

 E con quali ritardi  comunicherebbero  i risultati della missione ?
mi ricordo delle culture dei popoli nomadi : essi si spostano su lunghe 
distanze portando con se le loro tende, il loro bestiame e le loro famiglie. 
Potrebbero esisterre anche civilt� nomadi aliene...