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Titolo: I misteri dell'abbazia di Chiaravalle

Il nostro recente viaggio a Milano ci ha dato l'opportunità di verificare un
fenomeno quanto meno interessante.
In poche parole questi sono i fatti:
qualche mese fa incontriamo una persona la quale non è mai stata a Milano.
Si tratta di una donna colombiana di 50 anni, che chiameremo "Teresa", la
quale si trovava in Italia per cercare di sistemarsi. Giunta a Trento su
invito di una connazionale qui già residente, conosce una nostra associata
che lavora nell' Azienda Sanitaria locale. Non so bene come, iniziano a
parlare delle usanze della Colombia e del forte senso di "magia" che anima
quelle genti.
La donna, un po' alla volta, si lascia andare a maggiori confidenze anche
perchè lei e la nostra associata si vedono più volte. La colombiana racconta
che, fin da quando era piccola, ha la capacità di "visualizzare" e di
"sentire" gli spiriti (uso le sue espressioni) e le anime dei morti. A volte
durante i sogni, spontaneamente, o, altre volte, con vere e proprie sedute
di spiritismo.
Le viene chiesto in che modo fa, lei, "spiritismo" e lei, mischiando
confusamente cartomanzia, interpretazione dei sogni e "scrittura
automatica", parla di alcuni sistemi che pratica da tempo. Intuendo che
potrebbe trattarsi di una sensitiva, la nostra associata riesce a
convincerla a presentarsi a me e ad altri miei collaboratori ed amici per
provare ad approfondire quest'aspetto della sua personalità. Non è facile e
ci vorrà più di un mese per farla accettare, ma, alla fine, l'appuntamento è
stabilito.
Nel mese di ottobre, Teresa viene alla nostra sede accompagnata dalla socia
che l'ha contattata fin da principio. Parliamo molto e ci racconta tante
vicende, anche molto tristi della sua terra e della sua famiglia: povertà,
miseria, arretratezza e tante, troppe storie di droga...Ma anche tanta
sensibilità, spiritualità, senso del magico...
Per farla breve, ad un certo punto Teresa accondiscende a fare un
"esperimento" di "telescrittura", ovvero prendere la penna in mano,
appoggiare la mano su un foglio di carta e aspettare. Dopo circa due minuti,
la mano della donna inizia a muoversi a scatti e la penna traccia i primi,
indecifrabili segni. Ma, in breve i segni sembrano sempre più una scrittura
comprensibile che, però, io non interpreto al momento anche perchè sono
seduto sulla sinistra dell'angolo del tavolo a cui anche Teresa è seduta.
In circa 20- 25 minuti, Teresa scrive pagine intere in cui un presunto suo
"angelo custode" la invita ripetutamente a fare il bene, a non sprecare la
sua esistenza ed a cercare un vero amore. Mentre ci rilegge le pur toccanti
parole, tutte con forte inflessione spagnola, io penso che si tratta della
classica messaggistica "spiritica" di molti simili eventi dove, il più delle
volte, è solo l'inconscio che si sfoga nelle sue frustrazioni, desideri,
aneliti, ecc...Se non che, ad un certo punto il messaggio dell' "angelo"
comincia a parlare di noi e ci descrive in termini abbastanza amichevoli e
lusinghieri tanto che il riportarli qui ora mi sembrerebbe poco modesto.
Però, il fatto è che, ad un certo punto, Teresa legge queste parole
(tradotte in italiano):
"Nella città di Antonio c'è una grande e antica chiesa dove voi andate
sempre a pregare Dio. Un uomo di magia, tanti anni fa, ha tracciato la
stella nel cerchio rosso sotto la strage della gente del Signore."
La frase ci sembra assolutamente senza senso ma ne intuiamo un significato
da non trascurare. Inutilmente chiediamo a Teresa cosa significasse. Però,
ci ribadisce che non era mai stata in Italia prima e che non è mai stata a
Milano. Prendiamo nota.
Poi, la storia di Teresa dura ancora per qualche settimana fino a che non si
fa più viva nè abbiamo di lei la minima notizia. Temiamo sia stata
rimpatriata o che si sia messa in qualche guaio (in città ci sono dei
colombiani che trafficano con droga e prostituzione). Fatto sta che non
risponde più al telefonino e, appunto, è ormai del tutto irreperibile.
Qualche giorno fa, con il foglietto riportante le parole scritte da teresa
quel giorno, ci rechiamo nella chiesa di Milano alla quale supponiamo si
riferisse lo scritto, l'unica, del resto, dove non manco quasi mai di fare
una visita perchè ci sono particolarmente affezionato: l' abbazia di
Chiaravalle. A lungo abbiamo pensato a quelle parole: "cerchio rosso sotto
la strage della gente del Signore", e l'ipotesi a cui giungemmo è che doveva
trattarsi di un qualcosa sotto un grande affresco, riportante, appunto, la
raffigurazione di una strage. Si tratta di uno dei grandi affreschi opera di
Giovanni Battista e Giovanni Mauro Della Rovere detti i Fiamminghini,
raffiguranti il martirio di monache e religiosi. Recatici al suo cospetto,
alle spalle del bellissimo coro ligneo del 1645, guardiamo a lungo la grande
opera murale. E' una scena sanguinosa, cupa, vivissima ed un po'
impressionante. la superficie del dipinto è alta e vastissima. Siamo
abbastanza emozionati: almeno il fatto che ci fosse un affresco raffigurante
una strage di religiosi collimava con le parole riportate dal messaggio di
Teresa che, lor icordiamo, non era mai stata a Milano prima. Ad un primo,
secondo ed anche terzo colpo d'occhio non vediamo però alcuna "stella" ma, a
dire il vero, non capiamo nemmeno cosa possa essere il "cerchio rosso" di
cui parlava il messaggio di Teresa. un' amica, però, mi fa notare che il
messaggio diceva *sotto* la strage della gente del Signore...Guardiamo bene,
e vediamo che ci sono delle decorazioni, forse di altro pittore. Parte di
esse è costituita da ampi cerchi in pittura rossastra spesso sbiadita o
mancante di zone d'intonaco.
Ci avviciniamo e finalmente, poco più sopra dell'altezza di un uomo, vediamo
inciso, proprio al centro di uno di quei "cerchi rossi", il segno denominato
"Pentagramma", ovvero la Stella a cinque punte putroppo presa a simbolo
anche da movimenti e gruppi estremisti....Il disegno della stella non è
molto visibile ma il tratto è preciso, senza errori.
Chiunque sia stato a tracciare quella stella, della quale io stesso ignoravo
completamente l'esistenza, resta il fatto che il messaggio di Teresa ci ha
portati inequivocabilmente fino ad essa. Simbolo iniziatico o sfregio di un
maleducato ragazzo, il messaggio di Teresa, mai stata prima a Milano, ne
parlava...
Ognuno può concludere quello che vuole di questo "fatto". Pensando che possa
interessare qualcuno dei nostri lettori, l'ho qui riportato. Ma presto
metteremo in rete le foto della zona in cui si trova la stella e la stella
stessa visto che naturalmente ci eravamo muniti di macchina fotografica.
Piccola Rennes le Chateau a Chiaravalle? Non credo, ma riteniamo questo
fatto degno, perlomeno, di una riflessione.
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
 
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
http://www.dnamagazine.it/
---------------------------------------
"Per quel che ne sappiamo, il nostro universo potrebbe essere stato creato
nello scantinato di uno scienziato di un altro universo"
(Alan H. Guth, autore della teoria inflazionaria dell'universo)

 In poche parole questi sono i fatti:
---------------------CUT------------------------
Preciso che abbiamo cercato se esistono altre "stelle" graffite o tracciate
sui muri interni della chiesa di Chiaravalle, ma non ne abbiamo trovata
nessuna.
A.B.

 ha scritto nel messaggio 
news:31lgqqF...@individual.net...



scusa ma la città di Antonio non è Padova ? A Milano c'è sant'Ambrogio ... è 
la città di Ambrogio ... 

 ha scritto nel messaggio
news:Mehtd.30743$C94...@tornado.fastwebnet.it...

"Antonio" è riferito a me: io mi chiamocosì e sono nato a Milano.
Per quanto riguarda la nostra associazione, visita i link di signature.
Ciao
-- 


 "Antonio" è riferito a me: io mi chiamocosì e sono nato a Milano.
che scenetta spiritosa :)))
-- 
=== *Mablung The Heavy Hand* ===

Antonio Bruno
Goffredo
-- 
<<Condividerei qualcosa della tua sublimale essenza, oh escrementizio aborto.
Plonkarti sì, naturalmente, come si tira lo sciacquone del cesso. Ma, poi, è
molto bello vedere come vi rivelate al ng per quel povero ammasso di fessi
che siete...PLONK>> (da Antonio Bruno, su IDM e FISA, 28/11/04, nel 3D "La 
Bibbia del CICAP XXII" : 
http://snipurl.com/ay27
)

 "Pentagramma", ovvero la Stella a cinque punte
Il pentagramma sono le cinque righe dove si scrive la musica.
La stella a cinque punte si chiama pentacolo.

 La stella a cinque punte si chiama pentacolo.
che asino!
a me pare una boiata sta storia, magari quella colombiana era stata a
milano
e aveva sfregiato il quadro e poi te lo aveva scritto.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Simbolo iniziatico o sfregio di un maleducato ragazzo
Ma no, quello era il simbolo dei Bravi Ragazzi...
UNa storia che rischio di finire male, quella. Informati, e' su uno
dei classici che tu puoi comprendere.
Il fatto che tu lo chiami "pentagramma" testimonia la tua profonda
conscenza sia della musica che dell'esoterismo.

 ha scritto nel messaggio
news:ztmtd.9743$Zk.1...@twister2.libero.it...

http://www.miracha.com/pentacol.htm
Abbiamo già abbastanza maestri, grazie.
-- 


> "Pentagramma", ovvero la Stella a cinque punte
strano che la maetra di musica non abbia colto il sottile riferimento
l'andrpausa galoppa inarrestabile


 Abbiamo giŕ abbastanza maestri, grazie.
Se la tua erudizione viene da tali letture, capisco perchč sei la macchietta
di questo ng.
Pentagramma_ sm. Il rigo musicale formato di cinque linee parallele
equidistanti e dei quattro spazi uguali corrispondenti, su cui si scrivono
le note e gli altri segni della musica.
Grande Dizionario della lingua  Italiana GABRIELLI_

 l'andrpausa galoppa inarrestabile
Mica sono lo sceriffo del newsgroup. L'avevano già fatto altri prima di 
me. Inutile rigirare il dito nella piaga.
:-)
Ciao

Mi è stato riferito in posta elettronica che qualcuno avrebbe obiettato che
la colombiana avrebbe potuto essersi recata a Milano *prima*, aver sfregiato
l'affresco e poi avermi raccontato la storiella.
Tenendo presente chela frase scritta in telescrittura dalla colombiana è:
"Nella città di Antonio c'è una grande e antica chiesa dove voi andate
sempre a pregare Dio", questa tesi cade miseramente per i seguenti motivi:
1) La colombiana è capitata dalla nostra associata senza aver potuto
assolutamente sapere che era collegata a me ed a noi;
2) La colombiana non poteva assolutamente sapere che io sono di Milano
perchè nessuno glielo ha detto;
3) La colombiana non poteva sapere che noi ci rechiamo spesso in quella
chiesa perchè nessuno glielo ha detto.
Senza contare che quella donna non aveva certo la voglia e lo spirito per
fare simili giochetti. Non si capisce, inoltre, perchè una colombiana sola,
in preda a varie necessità, avrebbe dovuto lasciare il terminal aeroportuale
eventualmente avesse fatto scalo a Milano, per recarsi in una chiesa
sconosciuta e sfregiarla...
-- 


 cinque punte. 
Il *cattedrattico* non ricerca: SENTENZIA.
Ciao

Grande Dizionario della lingua  Italiana GABRIELLI_
Eh, ma se il dizionario non riporta "cattedrattico", con quattro "t", allora
per il Sommo non va bene.
saluti,
Peltio

 ha scritto nel messaggio
news:31mi9mF...@individual.net...

Povera roditrice, mi fai pena: ridotta ad inseguirmi continuamente cambiando
nick (come il resto di quei poveri tapiri del branco...)


 Grande Dizionario della lingua  Italiana GABRIELLI_
Scemo. "Pentagramma" è usato*anche* in esoterismo per indicare la Stella a
cinque punte. Ora vedi di andare a cagare.
PLONK


 l'affresco e poi avermi raccontato la storiella.
ROTFL
Che buffone.
-- 
"Read, every day, something no one else is reading. Think, every day, 
something no one else is thinking. Do, every day, something no one else 
would be silly enough to do. It is bad for the mind to continually be part 
of unanimity." Christopher Morley

 Che buffone.
non vuole ammettere che non ha capito come si plonka ;))


Mario Linassi
Sono giuchi pericolosissimi, questi, Lilith, in *questo* NG!... Tu non sai
cosa rischi.
Il fatto è che...come faccio a spiegarti?....mmm... immagina un branco di
cialtroni che crede, fortemente, insistentemente e pervicacemente, di
essere un branco di leoni. Immagina il casino che fanno, ed immagina
come "assaliranno" i malcapitati che si avvicinano alla loro riserva...
Figurati se, questi, si mettono anche a provocarli!....;-)
Quelli faranno i "leoni" a più non posso e, per quanto non siano che
coglioni, non te li scolli più di dosso.
Sta attenta, la prossima volta...
Con amicizia
--
Il Mago Pelthygon

 nick (come il resto di quei poveri tapiri del branco...)


 Con amicizia
manca uno tuo "slurppp" finale

 PLONK
la classe non è acqua
il conte tacchia classifica ed ammonisce chi non capisce di musica e chiave
di sol


di questo ng.
L'ho notato solo ora: hai visto che figata le magliette esoteriche?
http://www.studioesotericobastet.it/index1.html
saluti,
Peltio
che chissą se č questo il fornitore di amuleti di AB : )
http://www.studioesotericobastet.it/index1.html

 "Lilith" ha scritto
/me muore


Mi č stato riferito in posta elettronica
Ah, non era un test anche questo?

 
http://www.studioesotericobastet.it/index1.html
prego guardare la pagina dei "sali magici planetari". ROTFL!
-- 
non una voce 
tra l'ospite, l'amico
e il crisantemo bianco

 fatto degno, perlomeno, di una riflessione.


 PLONK
Oxford   ?
Correggi il saggio e sarai ringraziato, correggi il somaro e sarai
insultato.
p.s. Vali meno di una scoreggia di una scimmia.

perchè nessuno glielo ha detto;
basta a chiunque gogglare per sapere che roba pratichi, dove vivi,
dove si' natu, a cosa cazzo credi e a quale associazione (non certo di
idee) appartieni. ROTFL!!
Ciao toto', e la prossima volta raccontala meglio eh!






no, era solo un test de cazz..
-- 
<<Condividerei qualcosa della tua sublimale essenza, oh escrementizio aborto.
Plonkarti sě, naturalmente, come si tira lo sciacquone del cesso. Ma, poi, č


Ma no, quello era il simbolo dei Bravi Ragazzi...
Eppure quel cartello ha qualcosa di sinistro...
Leonardo
-- 
"Parlamento in pillole": Abolizione dell'immunita' parlamentare
Propositori: Onn. FINI; GASPARRI; LA RUSSA; BOSSI; MARONI; CASTELLI.
Approvata alla Camera il 12-10-1993 con 525 si', 5 no, 1 astenuto.
Approvata al Senato il 27-10-1993 con 224 si', nessun no, 7 astenuti.

manca uno tuo "slurppp" finale
Scriba(cchin), lo "slurppp" finale fallo su toto'brun prima di
copiaincollare cio' che gli appartiene di piu'
Certo tra te mimi', e il trolletto AB non fate manco quattro sòrdi
(traduco : sòldi) 
bye bye e magari... a rileggerti su 
http://www.bynoi.com
 accanto al
net-kook ciarlatano Antonio Bruno, in arte toto'/coco' col nome
"Chrysigon" magico e "celtico" di occupazione "Tecnico e terapeuta
energetico"...
-- 
<<Condividerei qualcosa della tua sublimale essenza, oh escrementizio aborto.
Plonkarti sì, naturalmente, come si tira lo sciacquone del cesso. Ma, poi, è


La stella a cinque punte si chiama pentacolo.
"Pentagramma" vuol dire "cinque segni" e indica due cose: le cinque righe
dove si scrive la musica, o i cinque segni sulle "valli" di una stella.
La stella in se' si chiama... semplicemente "stella" :-)
Il disegno complessivo (stella, simboli, cerchi circoscritti ed ulteriori
iscrizioni) e' il pentacolo.
Il link segnalato da Antonio pero' contiene alcune imprecisioni, e, visto
che ci sono, sara' il caso di provarsi a chiarirle.
 
http://www.miracha.com/pentacol.htm
..."pentacolo" non viene da "panta" e "kleos" (dato che "kleos" significa
gloria, ed in italiano diventa Cleo, non -colo), ma da "penta" (cinque) e
"kleis", che significa: "serratura, aggancio della porta". Il significato
e' all'incirca "le cinque serrature", perche', contrariamente a quanto ci
dice Miracha, un "pentacolo" non e' un oggetto protettivo - serve infatti
a chiudere il passaggio aperto dai simboli al proprio interno; quella che
gli informatici chiamano una "sandbox". Passaggio per dove, eh be', ve lo
potete immaginare.
Generalmente, a seconda dei rituali, l'officiante sta fuori dal pentacolo
(dentro cui si manifestano le cosacce) o al suo interno (e le cosacce non
possono entrare). Indossare i pentacoli lascia il tempo che trova; per un
cattolico e' semplicemente peccato (ma veniale, non mortale), per cui, al
limite, apre la via al Maligno.
Comunque, sia il pentacolo con la scritta "uriel" che quello gabellato di
essere il Sigillo di Salomone non sono pentacoli (quello di Salomone, non
avendo cinque punte, non lo e' due volte!), ma accozzaglie di simboli con
diversa provenienza: la stella Magen della tradizione ebraica e la parola
JEHOVAH (Salomone avrebbe scritto JHWH), la parola "Agia" credo derivi da
una tradizione pitagorica, "Tetragramaton" e' il nome della sigla JHWH ma
trasportato in lettere latine; e cosi' via. La parola "AGLACH" *suppongo*
che voglia significare "Ateh Gebor Leolahm Adonai" ("Potente in eterno e'
il Signore"), con un -CH aggiunto tipo gruppo aromatico [credo].
Per la cronaca il Sigillo di Salomone e' questo: in mezzo c'e' scritto il
nome di Dio, JHWH.
 
http://www.esonet.org/dizionario/images/Salomone1.jpg


 wrote:
Per carità, quante arzigogolature! Vade retro, Serni!...;-)
"Pentagramma" è la Stella a cinque punte dei Magi e dei cabalisti. Segno
sacro in esoterismo e Cabala.
http://www.google.it/search?hl=it&q=pentagramma+cabalistico&meta=lr%3Dlang_it
http://www.google.it/search?q=pentagramma+cabalistico&hl=it&lr=lang_it&start=10&sa=N
(solo per fare *qualche* esempio).
Ma siccome, come al solito, vorrai menarla all'infinito, mi dissocio dal
continuare questa discussione.
Impiega meglio il tuo tempo: ricorda, invece, ai tuoi amici del *branco*
questo mio appello che dimostri chi, davvero, è provocatore ed incivile su
questi ng:
"IO, ANTONIO BRUNO, QUI DICHIARO E PROMETTO CHE NON SCRIVERO' MAI PIU' IN
TONI OFFENSIVI VERSO ALCUNA PERSONA DEI NG CHE FREQUENTO (IDM E IDU) QUALORA
I PERSONAGGI CHE RISPONDONO AL NOME DI GIANCARLO ALBRICCI, ALBION OF AVALON,
E PELTIO (MI BASTANO QUESTI TRE) FACIANO UN POST CIASCUNO IN CUI DICHIARINO
ALTRETTANTO SERIAMENTE:
A) DI NON CHIAMARE PIù IL FORUM-COMMUNITY DELLA NOSTRA ASSOCIAZIONE
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
CON L'APPELLATIVO DI "BUCUM";
B) DI NON CHIAMARE PIU' IL SOTTOSCRITTO CON GLI APPELLATIVI DI FATTUCCHIERO,
SOMMO VATE(R) E QUANT'ALTRO DI OFFENSIVO O DILEGGIANTE;
3) DI NON CHIAMARE PIU' I MIEI AMICI E COLLABORATORI CON APPELLATIVI COME
"SERVO", "SCHIAVO", ECC..."
Puoi arzigogolare fino a domani, ma con questo appello, ho messo il *branco*
con le spalle al muro.
Il loro rifiuto e la loro perseveranza nel non concedere a me ed ai miei
amici i più elementari diritti di rispetto umano, li condanna per quella
massa di poveri frustrati prepotenti che sono. Senza scappatoie.
-- 


 ha scritto nel messaggio
news:31n6f4F...@individual.net...
http://www.spiritualsearch.it/pbAreaCode/viewdett.cfm?id_teotable=9632
A.B.

con le spalle al muro.
La cosa tragica, per te, è che tu credi davvero di aver fatto una mossa
intelligente.
Questi sono i problemi di chi, avendo zittito tutte le voci critiche (a suon
di plonk nei NG e di censura nei buca), si trova senza retroazione in balia
delle proprie convizioni.
saluti,
Peltio
che ti ricorda che la tua credibilità qui dentro è zero e per questo motivo
la tua promessa, non valendo nulla, non ha potere contrattuale.

 copiaincollare cio' che gli appartiene di piu'
Ehm... veramente ero io, questa volta! Sai come si dice in questi casi, 
no? "Credevo avresti intuito che ero "ospite" in casa (vera, anzi a 
cena) da un amico. Mi sono solo voluta divertire a vedere cosa 
succedeva!!!!!!!! Ed infatti - C.V.D. - mi sto scompisciando dalle risate!"
Ecc. ecc.
:-)
Ciao

 "SERVO", "SCHIAVO", ECC..."
È bello iniziare la giornata con una robusta dose di risate! Grazie, AB!
:-)
Ciao

 
Cos'hai contro le scoreggie delle scimmie??? Sono nobili flautulenze 
anche quelle!!!! :-)))
-- 
Aps, terrestre
--------------
Di destra e intelligenti.
Dov'è l'errore???

 
Te sei un igniorante!! Se tu fossi cattedrattico e anche parecchio 
stronzo, forse capiresti. :-))


 nick (come il resto di quei poveri tapiri del branco...)
OTELMA


 l'affresco e poi avermi raccontato la storiella.
MA va a cagare!!!! L'hai letto direttamente sul ng.
Buffone.
-- 
Aps, terrestre
--------------
Di destra e intelligenti.
Dov'č l'errore???

 PLONK
IDIOTA E INCAPACE
-- 
Aps, terrestre
--------------
Di destra e intelligenti.
Dov'è l'errore???

Eppure quel cartello ha qualcosa di sinistro...
Mica si riesce a trovare in rete la storia? L'ho cercata, ma non
riesco a trovare altro che citazioni, senza le tavole.

 no? "Credevo avresti intuito che ero "ospite" in casa 
Come scusa per fare morphing non è originale, è già stata utilizzata
da Albricci.
bye Krmel e i diritti d'autore
-- 
Bush ha detto che vi saranno altri voli umani sulla Luna e su Marte.
Le riprese dovrebbero iniziare entro quest'anno, si cercano comparse.

da Albricci.
Parlane con sinai e i suoi fakes della cena piu' lunga del mondo, la
battuta e' una citazione.

Ciao
Ciao
-- 
<<Condividerei qualcosa della tua sublimale essenza, oh escrementizio aborto.
Plonkarti sě, naturalmente, come si tira lo sciacquone del cesso. Ma, poi, č


 da Albricci.
Rotfl! Non dirlo a me: dillo a Scriba. La "scusa" è sua.
Sveglia, eh, che il sole è sorto già da un pezzo.
:-)
Ciao

SOMMO VATE(R) E QUANT'ALTRO DI OFFENSIVO O DILEGGIANTE;
Ho gia' risposto a questo tuo appello due anni prima che lo scrivessi, e
ho gia' postato il link alla risposta.
Prima di tutto c'e' una grave ambiguita': cos'e' un tono "offensivo", un
termine "offensivo"? Tu prometti di non usare toni offensivi, ma chi e',
che decide? Loro? Tu? Il Garante?
Abbiamo gia' stabilito (link di Google a richiesta) che se definisci una
persona ascoltatrice di scorregge cosmiche sulla via della menopausa non
sei offensivo, bensi' goliardicamente birbantello (parole tue).
Una persona meno tollerante potrebbe considerarla invece un'offesa, come
potrebbe pensare che "gibbone saltellante" non sia quel riferimento a un
nobile animale che dicevi (non ricordo le parole esatte, mi spiace).
"Tot capita, tot sententiae": ognuno giudica secondo il proprio metro. E
non ho dubbi che questo mio post, che vuole essere solo un contributo al
dibattito, trovera' qualcuno cosi' poco tollerante da definirlo urtante,
offensivo, arrogantemente dileggiatorio e altro ancora.
Bisogna prenderla con filosofia. Come dicono a Bari, "Ragghie de ciuccie
non arriv'ne 'n giele": i ragli degli asini non arrivano al cielo.




non so se te ne sei resa conto ma stai parlando con dei tonti ;)
-- 
=== *Mablung The Heavy Hand* ===

 "IO, ANTONIO BRUNO, QUI DICHIARO E PROMETTO CHE NON SCRIVERO' MAI PIU'
magari !


un vocabolario alternativo, à la Kurgan.
Non nominare il nome di Kurgan invano.
Tanto il fattucchiero non ci puo' arrivare comunque.

 non so se te ne sei resa conto ma stai parlando con dei tonti ;)
*Così* tonti?
Naaa, è umanamente impossibile.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:3tmdr0pdpu4qjpq69...@L.Serni...


 >

Incredibili, finora, sghiussshate da parte tua...:-(
Sei ad un pelo dal mio kill-file e non lo dico come minaccia ma solo come
informazione, se caso mai la cosa ti interessasse.
Sulla questione del "Pentagramma" che *E* e rimane il termine esoterico e
magico per definire la Stella a cinque punte anche se tu stai fino all'anno
prossimo ad arzigogolare, non ho intenzione di ritornare  più, come ti ho
detto. Ma sul fatto che tu, ipocritamente, arzigogoli e "filosofeggi" sugli
sporchi insulti di quel branco di incivili che ti senti sempre in dovere di
difendere, questa volta, non passo sopra. Non so se per te costituisce
un'informazione di qualche importanza ma te loripeto: se, in qualunque modo,
arzigogolassi ancora che termini come "sommo vate(r)", "fattucchiero",
"bucum", "servo", "schiavo", ecc., ecc.. non sono offensivi soprattutto se
detti *pervicacemente ed appositamente come sistema*, non occasionalmente in
un momento di rabbia; se ancora, ipocritamente, prendi in tal modo le difese
di quegli incivili, ci rileggeremo nella prossima vita. Forse.


di quegli incivili, ci rileggeremo nella prossima vita. Forse.
Vaiii Leonardoo, che cosi' anche tu avrai sulla colonna "Onorificenze"
del sito 
http://web.tiscali.it/peltio/Skept/Tessere/segrete.html
 il
bollino di "PLONKATO" dovuto al Sommo Vate(r) valsugano con l'antico e
magico nome celtico di Chrysigon, noto "bucummarolo" dal calumet... in
bocca e "Tecnico e terapeuta energetico" (?) nonche' fattucchiero
delle castagne magiche energizzate!!! 
E mi raccomando Leo : non arzigogolare piu prendendo le difese di
tutti gli incivili (me compreso) di questo NG altrimenti dovrai farti
rileggere dal Sommo nella sua prossima vita... :))
Ciao, Goffredo


 Forse.
Ecco, appunto.
saluti,
Peltio

 massa di poveri frustrati prepotenti che sono. Senza scappatoie.
Capito.
Un cialtrone che sentenzia.
Il massimo.
-- 
"Read, every day, something no one else is reading. Think, every day, 
something no one else is thinking. Do, every day, something no one else 
would be silly enough to do. It is bad for the mind to continually be part 
of unanimity." Christopher Morley

"Lilith" ha scritto

Eh, signoria mia, non ci sono più i servi (1) di una volta...
Sai, è molto impegnato quando si tratta di rispondere alle domande scomode,
o alle obiezioni mosse a lui e al suo mentore. E allora posta solo in casi
eccezionali quando intravede qualche comportamento "greggistico" nel Branco.
Gli è che porello, come il suo mentore pare abbia preso a darsi la zappa sui
piedi.
saluti,
Peltio
(1) di Signora Verità, di Signora Verità perbacco!

 questi ng:
Sei proprio un inguaribile imbecille. Ti fanno gentilmente capire che
non sei stato preciso, non che hai sbagliato come tuo solito e subito ti
brucia il culo.
Torna nel tuo bucum, IDIOTA OLIMPIONICO.


magico
Celtico e magico, fattucchiero, celtico e magico.

 Celtico e magico, fattucchiero, celtico e magico.
Mago celtico e pentagrammatico


 di sol
nn dire cosi...ci vorrebbe il link dove lilith discuteva di musica
con l'idiota.
:)

 
MA VA A CAGARE TE E IL TUO KILLFILE!!!!!
NON LO HAI ANCORA CAPITO CHE NON FREGA UN CAZZO A NESSUNO DEL TUO 
KILLFILE????
TI REWNDI CONTO CHE SEI UN MINUS QAUM MERDAM CHE CERCA DISPERATAMENTE DI 
  METTERE LA CANNUCCIA TROPPO CORTA FUORI DALLA MERDA???
SU... LA TUA ORA DI ARIA E' FINITA. TORNA SOTTO.
SEI PROPRIO UN IDIOTA OLIMPIONICO!!!!!!
Occcccazzo!!!! mi č venuto un cut&paste.
-- 
Aps, terrestre
--------------
Di destra e intelligenti.
Dov'č l'errore???

 non arriv'ne 'n giele": i ragli degli asini non arrivano al cielo.
In romagna sono più volgari: Dasim in te cul c'ha voj murir.
-- 
Aps, terrestre
--------------
Di destra e intelligenti.
Dov'è l'errore???

 eventualmente avesse fatto scalo a Milano
/mode Scarface on
dopo aver letto un po' dei tuoi post credo di aver capito perfettamente cosa 
ci facesse una colombiana appena sbarcata all'areoporto nella tua 
associazione...:)
scusa ma stavolta la battuta era veramente troppo facile...
/modalità Scarface off 

 da Albricci.
poi non vuoi essere chiamato servo?
non rispondi mai alle domande e torni qui solo per dire le falsità che fanno 
comodo ad Antonio Bruno.
Vergognati, SERVO.
ciao
Giancarlo 

detti *pervicacemente ed appositamente come sistema
Ehi, mi devo essere espresso male.
Se lo domandi a me, CERTO che sono termini offensivi, perbacco! Ma pensavo
lo sapessi: te lo dissi gia' un paio d'anni fa e non ho cambiato opinione,
ne' mai ho detto nulla di diverso.
Ma questo, e' il MIO giudizio. Lo difendo, lo ripeto, ma e' mio, ed io non
sono il depositario della Verita': me l'hai ripetuto talmente tante volte,
che mi sono convinto.
Ovviamente il mio giudizio rimane granitico: quei termini sono offensivi e
IN PIU', senza nulla togliere, ed anzi aggiungendo alla loro offensivita',
sono triti e puzzano di muffa e di rinchiuso.
Sicche' due anni fa ti diedi ragione, oggi ti do ragione, ed ogniqualvolta
me lo domanderai ti daro' nuovamente ragione; perche' quando dici qualcosa
che corrisponde ad una mia personale opinione non posso che darti ragione.
===
Chiarito questo punto, io non stavo discutendo se "quei" termini fossero o
no offensivi (sono graniticamente, irrevocabilmente convinto che lo siano)
ma sull'uso della parola "offensivo" citata nell'accordo che proponi.
Accordo che secondo me (di nuovo la mia opinione) non puo' funzionare, dal
momento che l'idea di "offensivo" e' diversa da persona a persona, come lo
e' l'idea di "bello", "indecente", "provocatorio", "sexy".
Se tu dichiari che ti asterrai da comportamenti offensivi, stai offrendo a
tutti gli effetti una comoda scappatoia al BRANCO - per il quale qualsiasi
tua innocente marachella o goliardica birbantelleria diventera', e c'e' da
giurarci, un "comportamento offensivo". Ci sono esempi a decine su Google,
e questa faccenda ormai la trovo prevedibile e ripetitiva.
Sono sicuro (e no, non ho ancora letto gli altri messaggi) che qualcuno si
sara' gia' risentito per il doppio quote integrale che hai fatto vedendoci
chissa' quali significati psicologici.


 Leonardo
L'unico significato è che ho cliccato il tasto "invia" troppo presto. Vedo
che, quando vuoi, il *branco* lo conosci bene...;-)
O.K., non ti plonko e ne sono contento. Soprattutto perchè hai espresso
chiaramente (finalmente!) il tuo parere sulle ripetute e sistematiche offese
di chi, poi, pretenderebbe rispetto.


sulle ripetute e sistematiche offese
Um, quel "finalmente" mi obbliga ad obiettare.
Un post in merito che direi fosse abbastanza chiaro risale a piu'
di due anni fa... 25 giugno 2002: dico esplicitamente che termini
come "fattucchiero" e "taroccaro" non dovrebbero trovare posto in
una discussione civile. Ecco il post:
http://groups-beta.google.com/group/it.discussioni.ufo/msg/f47f47b49e51ef44
...in cui faccio riferimento a un messaggio del gennaio 2002, dove
dicevo le stesse cose; e riferendomi proprio ai soliti e ammuffiti
termini "fattucchiero", "taroccaro", "ciarlatano", "buffone", e al
termine "saggio della montagna" usato da te, commentavo definendo,
senza se e senza ma, "insulti" i primi tre, e sottolineavo che, al
contrario, il termine che avevi usato tu era del tutto non ostile,
e solo uno "paranoico forte" (trad. dal fiorentino: "uno parecchio
paranoico") poteva vederci un insulto... e solo ostinandosi. Sulla
quarta parola ("buffone"), dissi che dipendeva: "sei un buffone!",
ovviamente, e' un insulto... "Oh oh, che buffone!" potrebbe essere
perfino un'espressione di affetto. La parola in se' e' neutra.
Nel contesto usato contro di te era comunque un insulto indubbio -
non risposi in merito perche' la tua pacata precisazione giunse in
un gruppo che non seguivo ;-)
http://groups-beta.google.com/group/it.discussioni.litigi/msg/2d8a691548abe6b4


 un gruppo che non seguivo ;-)
Come mai, di fronte a certe dimostrazioni di diplomazia (giuste in linea di
massima, per l'amor di dio) rivolte verso AB, mi verrebbe voglia di
schiaffeggiarti tipo l'aereo più pazzo del mondo? ("sveglia, Leonardo,
sveglia!!" :-P) Evidentemente mi sfuggono dei passaggi.
A cosa miri? :-)
Te sei cattivissimo, più dei peggiori cattivi: gli fai credere che lo
appoggi, o lo comprendi in qualche modo... ma stai aspettando di tirar fuori
un coniglio dal cappello. E il coniglio sarà di taglia leonina, visto che
vari coniglietti glieli hai già fatti vedere, ma non cià capito un cazzo, o
ha dimenticato in fretta.
Sei un sadico, Serni, sappilo. [DOMANDA <g> sta per "grin"? /DOMANDA]
Saluti ossequiosi
--
Il Salta
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 te, ma io a questo punto mi sarei messo il cuore in pace.
Ma perchè devo mettermelo io? Perchè loro fanno numero? E che numero, poi,
se a scavare ci si accorge che sono *loro* la minoranza, vista la non
quantificabile quantità di lurker che ne subisce la teppistica infestazione?
Se lo mettano loro il cuore in pace: il loro gioco non funziona più.
Resterò. I NG non sono territtorio da branchi e, se anche lo fossero, *qui*
farò di tutto per non permetterglielo.


 Rotfl! Non dirlo a me: dillo a Scriba. La "scusa" è sua.
Il morphing è comunque tuo.
bye Krmel e lo svicolamento che non attacca
-- 
Bush ha detto che vi saranno altri voli umani sulla Luna e su Marte.
Le riprese dovrebbero iniziare entro quest'anno, si cercano comparse.

bye Krmel e lo svicolamento che non attacca
Caspita, che fegato tu a parlare di svicolamento, dopo tutte le domande in
sospeso che ti sei lasciato dietro in questo NG. Vuoi che te ne ricordi
qualcuna?
saluti,
Peltio

 Il morphing č comunque tuo.
Che io stessa ho rivelato.
Capirai che morphing.
Ciao

A cosa miri? :-)
Ma a nulla. O in alternativa (non da escludere) sono un coglionciotto che
in tanti anni, a qualsiasi cosa mirasse, evidentemente non l'ha raggiunta
(visto che continua a mirare...).
Io, semplicemente, di volta in volta segnalo le cose che mi appaiono piu'
evidenti.
Sono uno scettico, ma di un genere strano :-)


quantificabile quantità di lurker che ne subisce la teppistica infestazione?
Scusa se sorrido: ma se non e' quantificabile, come si fa a sapere - di
preciso - quanti sono e per chi parteggiano?
Io ho idea che vi siano lurker di _entrambi_ gli schieramenti, e che si
mantengano allo stato di lurker perche' non vogliono investire le vaste
risorse necessarie a rispondere alle accuse di "credulo" o "cicappino",
a loro sicuramente destinate _qualsiasi_ cosa dicano.
Ricordati - io sono sumadartsoN: non so un cazzo del futuro, ma prevedo
il passato con una precisione direi quasi googlica. E siccome questo e'
quel che e' successo **invariabilmente** (pregasi controllare!), non mi
e' difficile prevedere la stessa cosa per il futuro.
Soprattutto non e' difficile per i lurker! Usano google anche loro.
La situazione mi pare cosi' tanto polarizzata che uno che si delurka e'
a rischio quasi sicuro di essere __costretto__ a trasformarsi in troll,
perche' come alza la testa gliene dicono tante che deve replicare, indi
per cui...


 qualcuna?
LOL
E me lo vuoi fare scappare cosě?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Mario Linassi
ROTFL !!!! questa ti giuro che mi ha fatto rotolare sul pavimento
davvero ... :-)))
ciao 
Bruno
-- 
CAMPI COLTIVATI???!!!!!!!!!!
MEGARRRRROTTTTFFFLLL!!!!...;-)
Minchia, che campionario di 
buffoni, qui dentro!!!...;-)
===============================
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

bye Krmel e lo svicolamento che non attacca
Gia', non attacca proprio quello di scriba.

 a loro sicuramente destinate _qualsiasi_ cosa dicano.
Probabilmente, se tu hai ragione, quelli del branco riceveranno le stesse
mail mie di solidarietà... Guarda che non sono uno che vuol farsi bello
sfoggiando amicizie che non esistono. Per questo, ti dico che, se la
matematica non è un' opinione, proporzionalmente ci dovrebbe essere una
media di lettere di solidarietà, ricevute in privato dal branco, simile a
quelle che ricevo io.
Per quanto riguarda "alzare la testa", ti posso assicurare che non siamo noi
"creduli" a fare subito i cecchini. Google stesso, visto che sei così abile
nella sua consultazione, è lì a dimostrare che gli aggressivi, i derisori,
gli sfottitori, i maleducati, i saccenti, i prepotenti...NON SIAMO NOI.
Tutto il casino e le guerre che ci sono sempre state ci vedono, guarda un
po', partire sempre da una posizione di difesa.
Questa è l'inciviltà del branco. Di quel tipo di scetticismo aggressivo
tipico dei frustrati più insopportabili.


 Leonardo
Vedi? Uno del branco ti domanda subito "a cosa miri?". Implicitamente, per
essi, si deve presenziare un NG per *mirare* a qualcosa. Questa è la loro
logica. E, se le mire, vere o presunte, non coincidono, il branco fa partire
il linciaggio. Se io fossi uno scettico, con questi esempi davanti
preferirei diventare un seguace di Wanna Marchi.
Medita bene, Leonardo.


 preferirei diventare un seguace di Wanna Marchi.
Uhm, a cosa miri?
ded
--
"Freedom has a scent
like the top of a new born baby's head..."

 gli sfottitori, i maleducati, i saccenti, i prepotenti...NON SIAMO NOI.
Quando dici queste cose, quasi mi fai paura... Perche', accidenti, sembra
che tu ci creda davvero.


 essi, si deve presenziare un NG per *mirare* a qualcosa.
visto che Antonio Bruno non legge,
vuole Leonardo Serni:
1) finirla di discutere dando per scontato questo "branco" esistente solo 
nella mente di Antonio Bruno?
2) chiedere al signor Antonio Bruno riferimenti DETTAGLIATI alle ignominie 
di cui egli parla?
DETTAGLIATI = citare esattamente le persone e i post a cui si fa 
riferimento, cosicchè sia possibile una difesa
Per quel che riguarda ME e me solo, chè solo di me io rispondo come solo di 
sè Leonardo risponde, sono in grado di replicare puntualmente a tutti gli 
appunti DETTAGLIATI che il signor Antonio Bruno saprà portare (l'ho fatto 
infinite volte in passato, con una puntigliosità maniacale).
Se il signor Bruno non lo saprà fare abbia egli il pudore del silenzio e 
abbia Leonardo (visto che solo isso è letto dal Bruno) la capacità di dire 
chiaro e limpido al Bruno che non si fa così.
Prego Leonardo, nella sua risposta, di lasciare integralmente questo mio 
post acciocchè il signor Bruno debba prendere atto di queste mie parole e 
abbia la possibilità di replicare (possibilmente senza fughe nei plonk).
grazie e ciao
Giancarlo

che tu ci creda davvero.
LOL, beh lui è abituato a parlare con gente che Google manco sa cosa sia.
Che vuoi che gliene importi del fatto che fin dal suo primo post su usenet
lui si è messo ad attaccare il cicap con fare arrogante e sfottitorio?
saluti,
Peltio
che 'un l'è un manihino.

 tipico dei frustrati più insopportabili.
GOOGLE LO DIMOSTRA:
http://snipurl.com/branco_incivile
ciao
Giancarlo 

di cui egli parla?
Scherzi?
E' troppo divertente vederlo discutere con Antonio che capisce meno di un
decimo dei riferimenti ai suoi comportamenti da cialtrone e pensa di poterci
discutere alla pari.
Nossignore, spero proprio che Leo continui così. E' troppo forte.
Del resto sta pure scritto nella sua scheda personale.
saluti,
Peltio
che chissà, forse è stato AB  e non SD che gli ha fatto la fattura al
disco...

 Il morphing è comunque tuo.
ROTFL
sorvoli sul morphing vero dell' amica del padrone, che quando e' stata
scoperta ha detto che voleva fare uno scherzone  (gia' che c'era poteva dire
test) e che si stava pure scompisciando per questo(?), e poi rimproveri come
fosse vero morphing chi per irionia ha scimmiottato la scenetta penosa di
scriba/mario?
lol, scegli tu,
se non sei servo sei scemo....
ciao
Ken

 
http://groups-beta.google.com/group/it.discussioni.litigi/msg/2d8a691548abe6b4
(-: LOL :-)
Arzigooglolatore!
Ciao ciao
Claudio

 Naaa, č umanamente impossibile.
Okay, avevo torto: lo sono davvero.
:-)
Ciao

 E devi andare proprio fin laggiů, per dirlo?
Non č che ci devo andare, č che dovrei prima spostarmi da qui, per poi
doverci andare :-)
E comunque, sei finnica, per dire "laggiů"?
Danilo


 Casca i brazi, per dirla in trentino...
E devi andare proprio fin laggiù, per dirlo?
:-)
Ciao

preferirei diventare un seguace di Wanna Marchi.
Ma anche questo e' un vecchio discorso. Io seguo l'idea, non le persone;
dal mio punto di vista non sono io che sono scettico ma gli scettici che
sono abbastanza leonardiani. Se si rivelano cattivi leonardiani, la cosa
non mi tange piu' di tanto, ne' mi sento spinto a difenderli pensando di
difendere in loro la causa del leonardismo.
Tu viceversa mi sembri avere la tendenza opposta - una specie di "chi e'
nemico del mio nemico e' mio amico" (anzi, quando te la misi proprio con
questi termini, fosti d'accordo - ti obiettai che mi sembrava un po' una
mentalita' da "sotto assedio", ma non rispondesti... e col senno del poi
forse avevi ragione, un po' sotto assedio lo eri :-), pero' ti difendevi
piuttosto bene 8-D (correva l'estate del 2001, se ben rammento) ).
Sicche', si', senz'altro, tu preferiresti essere l'opposto dei "cattivi"
che vedi... io preferisco curarmene ancora meno: non uso i "cattivi" che
vedo neppure come controesempio [1].
Devo decidere se la mia e' filosofia od egocentrismo.
Leonardo (mica per altro, ma i filosofi mi sono sempre stati sul gozzo)
[1] del resto metti che venga, che so, il da me odiatissimo Pino Pinotto
    tanto per fare un nome, e m'ingiunga perentoriamente, qualsiasi cosa
    succeda, di NON tagliarmi le palle, MAI!, per nessun motivo. Io mica
    faccio il contrario di quel che dice per fargli un dispetto (questa,
    per quanto involgarita, e' l'obiezione che muovevo a Cyllenius - non
    m'ha risposto, ma ci sono abituato :-) )


 E comunque, sei finnica, per dire "laggiů"?
No, č che mi libro quassů nell'aere con le mie alucce.
Ciao

po', partire sempre da una posizione di difesa.
Be', diciamo a volte "difesa preventiva"; risalendo alla preistoria ti
potrei ricordare i tuoi *primi* tre post su IDM... e poi abbiamo tutti
il viziaccio della frecciata trasversale, e potrei fare esempi (giusto
per fare un nome, rammento la sansebastianizzazione di Diego Cuoghi).
Purtroppo anche qui e' abbastanza un bordello decidere che cosa sia un
"attacco"... un sufficiente numero di faccine, in post che parlano del
tempo atmosferico, potrebbe essere (e, insistendo, essere visto, prima
o poi) un attacco: e' quel che diceva Cyllenius dei "troll perbenino",
che punzecchiano educatamente da lontano finche' uno s'incazza - pero'
un buon 80% dei presenti non vede l'attacco, vede l'incazzatura, e, se
lo chiedi a loro, e' l'incazzato che ha attaccato per primo...
...oppure, vedi la storia del pentagramma: tu insisti che e' la stella
e io insisto che sono i cinque simboli sulle valli della stella (visto
che 'pentagramma' vuol dire 'cinque segni'). Se insisto dell'altro, ci
sta che tu lo veda come un "attacco" (be', lo e', ma di pedanteria)...
...dé, se fosse facile, non saremmo ancora qui a durarla...


 ha scritto nel messaggio
news:p3ghr01skjandrnlq...@L.Serni...

Egocentrismo, se permetti. Ma di un egocentrismo filosofico o, meglio, che
cerca una sua etica "leonardiana". Il mondo è bello perchè è vario. Ammetto
che, a differenza tua, in casi di evidente "biasimevolezza" come quelli che
appaiono in questi ng, vedo i buoni ed i cattivi, anche se, lo so, tutto è
relativo. Ma, e qui ritorniamo a quello che più conta per me, le falsità, le
calunnie, gli insulti ed atti bastardi nei miei confronti sono e restano ciò
che mi fa distinguere gli amici dai nemici. Il resto non m'interessa, almeno
qui, dove sono venuto per discutere di misteri non per filosofeggiare.
