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Titolo: Fumo e altro in auto

Mi sorge spontanea una domanda: ho letto delle nuove regole stradali in 
GB fra le quali c'è anche il divieto di fumare in automobile, pena una 
multa di 3500 €. Ma non solo. Viene anche teoricamente punito 
l'inserimento di un CD, la ricerca di una stazione radio e addirittura 
utilizzare una mappa stradale!!
Non essendo io un addetto ai lavori, vorrei chiedervi: ma è possibile 
che la vita di ogni cittadino possa essere regolamentata così tanto a 
tal punta di vietargli una sigaretta nella propria automobile privata?
A quando il divieto di fumo in casa? A quando il divieto di utilizzare 
il cellulare anche sui marciapiedi, camminando per strada?
Mah...

 Mah...
Beh, il "mah" dipende dai punti di vista. :-)

 e' determinante ?
[cut]
Hai ragione. Bisognerà pur vietare alle donne di girare per strada con 
abbigliamenti provocanti, perchè se una sigaretta distoglie l'attenzione per 
un attimo..........:-))))))) 

 IMVHO, e' giustificatissimo imporne il divieto.
esiste davvero una cosa del genere?

 esiste davvero una cosa del genere?
Una "cosa del genere" in che senso ?
La legge cui si riferiva l'OP ? Sì, da oggi in GB:
http://www.repubblica.it/news/ired/ultimora/2006/rep_nazionale_n_2559271.html?ref=hpsbdx4
D'altronde qualche casa automobilistica ci aveva gia' pensato evitando
di mettere il posacenere nelle vetture:
http://www.repubblica.it/2007/02/motori/febbraio-07/fumo-in-auto/fumo-in-auto.html
Se invece il tuo dubbio si basa su altro, spiegati meglio.

 un attimo..........:-))))))) 
ROTFL
:-DDDD

Da come la pensi, qualsiasi cosa che potrebbe (e stra-sottolineo il 
condizionale) fare qualche danno deve essere vietata.
Quindi vietiamo gli starnuti per strada, le persone con gli ombrelli in 
orizzontale che ti punteruolano il sedere, i cassonetti per strada 
perchè vengono incendiati (almeno dalle mie parti)...
Mah, secondo me non è con i divieti che bisogna andare avanti, 
personalmente quelli di questo tipo li odio e mi spingono anzi a 
fregarmene :S

 Se invece il tuo dubbio si basa su altro, spiegati meglio.
dubbi non ne ho.
è come la storia dei fari accesi di giorno: inutili e con vantaggi per
qualcuno.

Grighen ha scritto:

E ripeto che con queste leggi si va oltre, si viola la libertà personale 
perchè in una macchina di 30.000 € pagata da me avrò pure il diritto di 
mangiare una cosa o fumarmi una sigaretta in pace, diamine!
P.S. Questo articolo: 
http://www.repubblica.it/2007/02/motori/febbraio-07/fumo-in-auto/fumo-in-auto.html
è un capolavoro!
"E soprattutto. Con quale diritto ci si arroga la facoltà di rendere 
semovente la linea che separa il luogo pubblico da quello privato? 
Allora il divieto di sosta potrebbe improvvisamente venire applicato nel 
salotto della mia casa, dove tutta la famiglia si troverebbe costretta a 
marciare imperitura giorno e notte. Allora per ascoltare un cd nella mia 
macchina senza posacenere sarò costretta a versare lauti compensi alla 
Siae per il diritto d'autore, visto che la musica viene evocata in un 
luogo che di privato non ha più nulla. Se i bambini starnazzano nel 
sedile di dietro verrò multata per schiamazzi in luogo pubblico. E se 
passa una donna incinta dovrò scendere dal mio adorato sedile nuovo di 
zecca per farla sedere.
L'arroganza del proibizionismo si sta pericolosamente insinuando tra nel 
nostre sub coscienze. Se sono una fumatrice continuerò a fumare, mi 
porterò l'accendino da casa, butterò la cicca fuori dal finestrino. Al 
massimo rischierò di bruciare la tappezzeria nuova. Ma mi sentirò in 
colpa, come se stessi facendo qualcosa di proibito, visto che il mio 
gesto, una liberatoria sigaretta nel traffico della tangenziale, non è 
prevista dalla nuova linea dell'ultimo modello accessoriato."

 qualcuno.
Esattamente.
Come dicevo, il mondo e' bello perche' e' vario; ognuno manifesta le
proprie ragioni, ammesso ne abbia, poi si "dovrebbe" - ed il
condizionale e' d'obbligo - scegliere il male minore.

Il Fri, 28 Sep 2007 17:56:00 +0200, Grighen <gd...@microslot.dot> ha
scritto:

tu saresti contento se un distrattone/ignorante della guida generasse
incidenti, coinvolgendoti personalmente, solo perche' mentre guida :
e' impegnato a smanettare con il suo cellularetto distraendosi e
portando difficolta' e pericoli a chi gli sta avanti o dietro sulla
strada, o e' impegnato a smanettare e accuparsi di piu' della sua
idiota sigarettina che non di guidare correttamente, o e' occupato a
cercarsi la canzoncina preferita nel CD o una stazione radio
impegnando sia la mano destra liberandola dal volante sia l'attenzione
che deve porre guardando in avanti, o che si mette a leggere una carta
stradale mentre invece dovrebbe occuparsi di guidare correttamente, o
che ingurgita acqua da una bottiglietta o un paninozzo con una mano
anziche' porre attenzione alla guida per la sicurezza ad altrui e
propria?
Io non sono contento di certi patentati distrattoni anche se poi la
fanno sempre franca perche', come scorgono in lontananza con la coda
dell'occhio un vigile urbano, una pattuglia della Polizia stradale,
dei Carabinieri o della Guardia di Finanza : nascondono subito il
cellularino, lasciano perdere di trafficare con il lettore CD o la
radiolina o di guardare il monitorino del GPS nuovo di zecca messo
sulla plancia, si mettono velocemente le cinture di sicurezza, fanno
cadere per terra la cartina stradale che stavano cercando di leggere,
spengono o posano velocemente la loro sigarettina nel portacenere,
smettono momentaneamente di chiacchierare e di giocare col il loro
cane accanto, posano da qualche parte la bottiglietta di acqua o il
paninozzo che stavano ingurgitando SOLO per spacciarsi in quel piccolo
istante per dei "provetti, attenti e corretti" guidadori, che poi
pero' riprendono subito dopo le loro *errate abitudini di guida* :
dopo, solo dopo avere lasciato alle spalle la pattuglia della P.S, dei
CC. della GdF o dei V.U. di turno.
A queste persone ditrattone ricorderei solo due cose cosi' da dare
giovamento per tutti :
CHE non basterebbero "3500 €" di multa per fargli cambiare le cattive
abitudini di guida che hanno ma che occorrerebba anche torglierli la
patente e rifargli fare l'esame di guida
CHE, caso mai volessero cercarsi una canzoncina su un CD, fare una
telefonatina con il cellularino, guardarsi una cartina stradale,
fumarsi uan sigarettina, scaccolarsi e cosi' via fino al chiacchierare
con il proprio cane accanto, potrebbero fare una cosa semplicissima,
cioe' : FERMARSI da qualche parte e dare sfogo alle loro momentanee
pulsioni.
Ora prova a leggere qua :
http://www.tabaccologia.org/PDF/2_2007/7_22007.pdf
poi fai tu come meglio credi

 fregarmene :S
Beh, finche' non vai in GB la cosa non ti tange; se dovessi andarci abbi
l'accortezza almeno di rifornire a sufficienza il portafogli, visto il
modo di pensare che porti avanti. :-)

 ;-)
ma poi perchè togliere il posacenere? è un ottimo portaspiccioli per chi non
fuma.
 

Forse a qualcuni à sfuggito questo passaggio (da me tradotto alla bell'e 
meglio):
Brian James, road traffic chairman of the Magistrates Association, said that 
although the code carries no legal force, failure to observe its advice 
could be used as evidence that an offence had been committed.
"Brian James, presidente dell'associazione magistrati (traffico stradale) ha 
detto che sebbene il codice non abbia valore legale, la non osservanza dei 
suoi consigli potrebbe essere utilizzata come prova per dimostrare che è 
stata commessa un'infrazione".
Chiaro, no?
M.B.


Grighen ha scritto:

Credo che il divieto di fumare in auto si intenda DURANTE la guida. Se 
uno ha l'auto ferma e vuole riempirla di fumo, affari suoi, o no?

 cellulare anche sui marciapiedi, camminando per strada?
Tutto il resto compreso il CD e la radio, (forse le mappe no!), mi sembra 
eccessivo.
Lasciando stare le incredibili diatribe che si apriranno (Lei stava 
inserendo il CD o cambiando la stazione radio! No giuro stavo prendendo una 
caramella!), quando sono alla guida posso distrarmi indipendentemente da 
certi comportamenti e non penso che possano impormi di essere sempre vigile, 
con le mani sul volante, gli occhi spalancati sempre dritti sulla strada! 

 volante, gli occhi spalancati sempre dritti sulla strada! 
anche perchè è più rischioso perdere d'occhio il cronotachigrafo.

 Mah...
mA il punto non è il "regolamentare così tanto la vita di un cittadino", 
ma regolamentarla in un determinato ambito di attività e luogo.
Quando sei in strada, distraendoti per una qualsiasi cavolata mettendo 
in pericolo la vita tua e quella degli altri!
Quando fumavo in effetti mi rendevo conto che anche solo l'accendermi la 
sigaretta mi distraeva o il cercare il posacenere e credo che succeda un 
pò a tutti. Anche controllare sul cellulare l'avviso di un sms o 
cercare, per assurdo, anche solo un fazzoletto nella borsa....
-- 
Verrà il giorno nel quale gli uomini conosceranno
l'anima degli animali e uccidere un animale
sarà considerato un delitto come oggi lo è uccidere un uomo
--Leonardo Da Vinci--

 e' determinante ?
       Anche per guardare negli specchietti retrovisori si distoglie
lo
    sguardo dalla strada per una analoga frazione di secondo!  ciao!

Il 28/09/2007, Grighen ha detto :

Guarda, obtorto collo forse fumare in macchina effettivamente sarebbe 
una cosa da vietare (e io fumo), ma hai pienamente ragione, non se ne 
può più. Il nuovo millennio sta portando una ventata liberticida 
insospettata e malaugurata.
Lasciateci ammazzarci in pace per favore!!

Dopo dura riflessione, Barabba ha scritto :

Dimenticavo: comunque uno può consolarsi piantando in casa cinque o sei 
piantine di marjuana da coltivare amorevolmente.

 modo di pensare che porti avanti. :-)
In Gran Bretagna ci vado 3 mesi l'anno d'estate, precisamente in Scozia 
nella zona di Edimburgo e molti si dicono esasperati (a parole) per 
tutte ste limitazioni.

 ;-)
Impossibile. quelli in motorino superano sempre a sinistra.... 

 certi comportamenti 
Vogliamo parlare di quegli ENORMI manifesti pubblicitari con le modelle 
con le poppe semi al vento messi in corrispondenza delle curve e degli 
incroci?!? Distraggono poco?

 mangiare una cosa o fumarmi una sigaretta in pace, diamine!
Beh, se sei a questi livelli ci sarebbe da augurarti che qualcuno di 
quelli che, a tuo dire e conseguentemente a questo provvedimento, 
sarebbero "privati della propria libertà", nell'atto di gettare la 
cenere, o mentre mangia un panino, o mentre cambia stazione radio, 
scegli tu, a causa della distrazione imposta da uno di questi atti 
investa tuo figlio, o tuo padre, o tua madre, o un tuo caro.
Poi ne riparleremmo, neh ?
Ma questo tipo di auguri non si fanno a nessuno; c'è Dio, o chi per Lui, 
che vede e provvede.
--
A votre sante, monsieur.
(Raffa)

Nel suo scritto precedente, Tycho ha sostenuto :

Il 1984 si avvicina.

Raffaella ha usato la sua tastiera per scrivere :

Davanti ai tuoi argomenti non si può che allargare le braccia. Tuttavia 
la leva è assolutamente sproporzionata. Vorrei vedere una statistica 
*reale* di quante persone hanno causato un incidente perchè mangiavano 
un panino o fumavano una sigaretta, e poi si potrebbe parlarne con 
cognizione di causa.
Ricordiamoci che c'è solo una cosa più preziosa della vita: la libertà. 
Asserire il contrario significa togliere ogni senso al sacrificio di 
_tante_ persone che sono morte per farcela avere.
Non facciamocela togliere da qualche paranoia assurda e da qualche 
politicante incompetente.

 investa tuo figlio, o tuo padre, o tua madre, o un tuo caro.
meno male che almeno alcune cose non sono vietate dal cds...
http://www.bastardidentro.it/node/view/5552

 fossi distratto per gettare la cenere.
hihihihh4rh4rh4rh4rhihihihi........ non so se mi spiego... 

> Lui, che vede e provvede.
Ma che cazzo di risposta.
Non posso che risponderti quotando quello che ha scritto Barabba.


Lassiter ha scritto:
 > Se vuoi fare polemica fine a se' stessa, falla pure, ma da solo, dato
 > che le esasperazioni non fanno parte del mio modo di ragionare.
Beh però intanto vieteresti il cellulare per strada :-D
Ma non è polemica, a me sembra semplicemente un'altra limitazione alla 
libertà personale, sarò de coccio ma mi sembra così!!
 > Beh, finche' non vai in GB la cosa non ti tange; se dovessi andarci abbi
 > l'accortezza almeno di rifornire a sufficienza il portafogli, visto il
 > modo di pensare che porti avanti. :-)
In Gran Bretagna ci vado 3 mesi l'anno d'estate, precisamente in Scozia 


 Mah...
In Italia l'articolo del CdS esiste già, basta applicarlo:
"Art. 169. Trasporto di persone, animali e oggetti sui veicoli a motore
In tutti i veicoli il conducente deve avere la piu' ampia liberta' di
movimento per effettuare le manovre necessarie per la guida."
Chi fuma guidando, chi mangia guidando, chi telefona senza vivavoce
guidando, chi tr**ba guidando... tutte queste fattispecie per me rientrano
nel capitolo "impedimento alla guida", alla pari del simpaticone che
guidava il TIR sulla A4 con una gamba fuori dal finestrino.
Purtroppo gli togli solo un punto...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Purtroppo gli togli solo un punto...
Beh, se gli passi vicino con un altro TIR, gli togli anche altro. 

 prevista dalla nuova linea dell'ultimo modello accessoriato."
Mah, io vieterei proprio la vendita di sigarette in Italia, visto
l'impatto economico sulle nostre strutture sanitarie dei malati che
produce la sigaretta e la sua dipendenza.
Mandi 


di mettere il posacenere nelle vetture:
immagino. Sara' fallita nel giro di 30secondi netti.

 produce la sigaretta e la sua dipendenza.
Chi fuma il 70% del costo del pacchetto lo paga solo di tasse :D
Quindi considerando anche 10 anni di fumo bello pesante e continuo XD 
uno con tutte le tasse che paga si è gia pagato almeno 15 infarti e 10 
tumori :D
Per quanto riguarda il vietare le sigarette, io vieterei a questo punto 
anche il MC Donald, visto i danni sociali che produce in America.
Ritornando alle sigarette, odio che lo Stato da una parte faccia grande 
campagna contro il tabagismo e poi lui stesso le vende (anche ai minori).
Nel 2006 c'è stato un aumento dell'1.1% delle vendite e copio dal sito 
tabaccai:
"La tenuta delle vendite di sigarette e l'aumento dei loro prezzi hanno 
contribuito a sostenere il gettito fiscale del settore che, tra accisa 
ed Iva, ha superato i 12.5 miliardi di euro, con un incremento di oltre 
900 milioni di euro (+8%) rispetto al 2005".
12.5 miliardi di euro, ci rendiamo conto? Mica sono bruscolini :) Fanno 
molto comodo!

 pulsioni.
Se uno è cerebroleso e non riesce a fare 2 cose in contemporanea (tipo 
scaccolarsi guidando...o chiacchierare guidando) allora sì, che si fermi 
pure. Per gli altri dovrebbe valere il buon senso visto che uno dovrebbe 
conoscere BENE il proprio stato di salute mentale. 
Leggere una mappa stradale mentre si guida è da folli.
Chiacchierare (al cell o con altri dal vivo) mentre si guida, guarda un 
gps, fumarsi una sigaretta è normale. Io non fumo ma so bene che chi 
fuma usa una porzione infinitesima di cervello per attivare l'azione 
meccanica di fumare. Quindi praticamente il 100 % del cervello è libero 
e puo' esser occupato per la guida. Del resto tu mica PENSI a che marcia 
devi ingranare quando guidi no? Qualcuno potrebbe dire che è distrazione 
pure quella...che facciamo, mettiamo il cambio automatico per legge? No, 
il cambio marce è delegato a una porzione cosi' limitata di 
"intelligenza" che non è influente ai fini della guida. Idem per altre 
azioni naturali (come scaccolarsi!!). Se qualcuno rischia di andare 
fuori strada perchè si scaccola non merita di avere la patente.
Saluti
RIC

tal punta di vietargli una sigaretta nella propria automobile privata?
E' da anni che lo dico: quando fumi ti può andare il fumo negli occhi, ti può
cadere il mozzicone sui pantaloni, puoi buttarlo fuori acceso e causare un
incendio, ti distrai per accenderla e spegnerla.... Tutte cose che possono
provocare incidenti al pari di un cellulare.
L'altra mattina (ero in bicicletta) per poco non venivo travolto da una allegra
signora che (senza cinture) teneva il volante con una mano sinistra che reggeva
anche la sigaretta, parlava al cellulare appoggiato sulla spalla e tenuto fermo
con la guancia e contemporaneamente, con la mano libera si spazzolava i capelli!
Se mi fosse davvero venuta addosso la sual libertà di fumare in auto sai dove
glie la mettevo?
Ciao
Conte Oliver
(togli le scarpe per scrivermi in e-mail)

mangiare una cosa o fumarmi una sigaretta in pace, diamine!
Certo: ti fermi in un parcheggio o al lato della strada e a quel punto potrai
mangiare, bere, fumare o anche sco*are senza essere potenzialmente dannoso per
gli altri!


   
La signora andava sculacciata ! :-P

  
...uno che *ha *il....

 contemporaneamente, con la mano libera si spazzolava i capelli!
E non hai visto cosa succedeva sotto l'altezza del finestrino, ehm.
-- 
Ciao,
Francesco
Risposte solamente sul newsgroup

 fuma.
No solo: ma ad esempio finito di masticare un chewing gum, oppure se
si ha
un fazzoletto di carta pieno di muco, che si fa ? Si tira giu` il
finestrino e lo si butta
addosso al primo che capita???

Conte Oliver
scusate per la mia lungaggine, ma quando ce vo' ce vo'

 condotta da una signora.
Alla luce di queste premesse, dar la colpa al fumo mi sembra francamente 
pretestuoso.
