Newsgroup: it.diritto
Titolo: Aiuto... PROTESTO

Salve a tutti,
io non sono un avvocato ma avrei bisogno di una consulenza legale così ho
pensato di porla a voi, il problema è questo:
Nell'ormai lontano maggio 1997, purtroppo mi rubarono la macchina nella
quale c'era anche il mio carnet degli assegni. Feci regolare denuncia al
comando CC dichiarando i numeri degli assegni ancora non utilizzati e
consegnai la denuncia alla mia banca (Banca di Roma) che provvide a bloccare
quegli assegni.
Naturalmente arrivò un assegno di 2.450.000 £ e la banca, senza avvisarmi
preventivamente, protestò l'assegno con motivazione "firma apogrifa"!
Io mi accorsi di ciò perché nel mese di luglio dello stesso anno, tentai di
acquistare un impianto Hi Fi con un finanziamento ed ovviamente mi fu
rifiutata la richiesta perché risultavo protestato! Allibito, andai dalla
mia banca (filiale di Fondi in provincia di Latina) e riferii l'accaduto. Il
direttore mi rispose che era la normale prassi di una banca protestare
l'assegno in quei casi e addirittura mi accusò di non aver adeguatamente
custodito il carnet degli assegni. Andai allora dal mio avvocato ed
intraprendemmo una azione legale nei confronti della Camera di Commercio di
Latina che aveva esposto il Protesto. Dopo un paio di anni, il protesto fu
cancellato, in quanto risultava a nome mio ma io ero incolpevole di tutto
ciò! Dopo 6 (sei) anni, mi è arrivata a casa una sentenza del Tribunale di
Latina che mi obblga a pagare la somma di 1.400 ? (più dell'importo
dell'assegno protestato) attribuendomi le spese legali del procedimento in
quanto dice che nella citazione in giudizio fatta nel 1997, era stata
chiamata in causa la Camera di Comercio di Latina e non la Banca e nemmeno
colui che aveva emesso l'assegno (persona ovviamente a me sconosciuta).
Proprio non riesco a capacitarmi di questo, possibile che adesso devo pagare
una soma superiore all'importo dell'assegno protestato? Non mi conveniva
pagare l'assegno a questo punto?
Il mio quesito è questo: posso in qualche modo citare la mia banca per danni
morali o per qualcos'altro per avermi protestato senza prendere in
considerazione altre soluzioni? Ad esempio mandare l'assegno ad una autorità
giuridica (CC, Finanza o altro)?
Vi prego, datemi un consiglio, penso che non sia giusto dover pagare questa
somma anche perché se è stato riconosciuto esatto cancellarmi il protesto,
perché devo pagare 1.400? di spese legali?
Scusatemi se sono stato poco chiaro ma penso di aver espresso bene il fatto!
Grazie anticipatamente.
Antonio TRANI.

 preventivamente, protestò l'assegno con motivazione "firma apogrifa"!
Scusa, ma secondo te la banca cosa avrebbe dovuto fare?!?!
Se un assegno ha una firma falsa, è normalissimo che venga protestato come
firma apocrifa!
Se poi qualcuno la prende come scusa per non accettare più tuoi assegni...
beh, sono problemi suoi.
Cambia negozio.
(Bell'avvocato quello che ti ha convinto a fare causa alla Camera di
commercio... già che c'era, poteva anche querelare il padreterno...)
Saluti                Meneldil

 ha scritto nel messaggio
news:beh3je$53g36$1...@ID-82056.news.dfncis.de...



Io avrei querelato la banca, è stata lei a protestare un assegno rubato e
regolarmente denunciato e bloccato.
f/u it.economia.banche








Scusa tu andasti in banca con la denuncia dei cc per denunciare e bloccare
gli assegni rubati?
Il direttore ti aggredě proprio per questo, fece dell'attacco la sua difesa.
Lui doveva solo bloccare un'assegno rubato ed, anzi, chiamare i cc nel caso
avesse allo sportello la persona che voleva cambiarlo.
Hai ancora le denuncie?
Io, se fossi in te, andrei dall'avvocato per richiedere alla banca le spese
che vogliono da te, piů altre ed eventuali.
Vai su it.economia.banche
Ciao
Ciao

Purtroppo per te ha ragione Meneldil: se l'assegno era stato girato a terzi,
la banca aveva l'obbligo di farlo protestare, sia pur precisando, come ha
fatto, che la firma era "apocrifa".
Quanto alla causa, guarda che non puoi averla vinta, checché ti dica
l'avvocato; le spese di lite le rifonde il perdente al vincitore.

 che vogliono da te, più altre ed eventuali.
Ho paura che il mio avvocato, nonché mio amico, non voglia mettersi contro
quella determinata filiale!
Ma se c'è solo una remota possibilità di riuscita, faccio davvero "carte
false" per querelare la mia "quasi ex" banca!
P.S.
Sono disposto, purché nei dintorni di napoli o nella provincia di latina o
nella zona di roma, a cercarmi un altro avvocato che mi volesse come suo
cliente per questo "cammino"!
Grazie ancora Antonio!

 
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Questo messaggio e' stato inviato tramite i Newsgroup di Punto
http://www.punto.it
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 questo sfizio!
Probabilmente perderesti la causa. La cosa funziona così: la banca per
gli accordi interbancari è obbligata a richiedere il protesto
dell'assegno. Il notaio (od altro p.u. abilitato) esegue l'accesso e
la banca dichiara il motivo del mancato pagamento: nel tuo caso firma
apocrifa (ergo non hai emesso tu l'assegno e quindi non c'entri
nulla). Però per motivi sconosciuti (una interpretazione imho errata
della normativa) il notaio richiede anche le generalità
dell'intestatario del conto e decide di elevare il protesto
comunicando poi per la pubblicazione i tuoi dati: ergo dal bollettino
ufficiale risulta protesto elevato a carico di Nio perchè la firma non
è di Nio. E' evidente che un simile protesto non può portare alcun
pregiudizio a Nio. Per un complesso di circostanze, fra cui
l'esistenza di strani servizi di informazione non ufficiali, può in
concreto accadere che qualcuno (sbagliando) non dia peso alla causale.
A parte che si potrebbe sostenere che il danno non è conseguenza
immediata e diretta del protesto (dato che la causale scagiona Nio) se
invece fosse il contrario il responsabile sarebbe non la banca ma il
notaio che ha richiesto e pubblicato i dati di Nio pur sapendo che non
era il traente dell'assegno.
-- 
Max max
Il Parco dialogherà con gli utenti subacquei iniziando una proficua
collaborazione ? Leggete e lasciate le vostre idee sul guestbook
http://members.xoom.virgilio.it/otellorulez/arcipelago.htm

 colui che aveva emesso l'assegno (persona ovviamente a me
sconosciuta).
La seconda ipotesi è assurda. Il responsabile astrattamente poteva
essere il pubblico ufficiale che ha messo i tuoi dati nel verbale di
protesto pur sapendo che la firma era apocrifa e quindi li ha fatti
pubblicare o la banca ove fosse ravvisabile una sua colpa, ma vedi
l'altra risposta.


 Io avrei querelato la banca ...
Rotfl altra aspirante vittima di presunti errori giudiziari (come se
non bastassero quelli veri ;-))))))


 ascoltate un po: č inutile ingenerare tanta confusione;
Appunto .....
-- 
Max max
Il Parco dialogherą con gli utenti subacquei iniziando una proficua


 esatto!
Dopo aver fatto denuncia e chiesto il "blocco" dell'assegno dovevi subito
richiedere il sequestro dell'assegno.
E' l'unico modo per evitare il protesto (a parte pagare e abbozzare).
Questa era la via...
(e purtroppo la banca non poteva farci nulla)

 Probabilmente perderesti la causa.
Per la cronaca:
T. Napoli, 12-11-1988.
In ipotesi di assegno bancario rubato o fraudolentemente sottratto e
sottoscritto con il nome del correntista o con firma illegibile, il
protesto deve essere effettuato nei confronti di quest'ultimo; qualora
invece l'assegno sia sottoscritto con nome totalmente diverso da
quello del titolare del conto, il protesto deve essere levato al nome
dell'inesistente traente; la levata del protesto al nome del
correntista costituisce in tal caso condotta antigiuridica.
T. Catania, 31-08-1987.
Il correntista che abbia subito il furto del modulo di assegno in
bianco, poi presentato per il pagamento con firma falsa, ha un diritto
soggettivo alla cancellazione del suo nome dall'elenco dei protesti.


 non bastassero quelli veri ;-))))))
No, ma se è come dici tu è vittima del sistema bancario.
Mi dici allora a cosa serve fare regolare denuncia?
Si protesta un'assegno per la firma e non si tiene conto che è rubato?
Perchè invece non chiamavano i cc, la persona che voleva incassarlo doveva
pur spiegare qualcosa.
Invece colui che a cercato di fare il furbo niente, non si è nemmeno cercato
di capire perchè quella persona aveva in mano un assegno rubato.
E' semplicemente assurdo,ed ancora più assurdo è che quì non si fà un freddo
resoconto del codice ma si danno le ragioni e tutte le attenuanti alla
banca.
Ciao

 (e purtroppo la banca non poteva farci nulla)
Ma cellà ancora il blocchetto, lo ha sempre avuto.
Non ti pare strano?
Ciao

 (e purtroppo la banca non poteva farci nulla)
Guarda che io ho saputo del protesto perché una finanziaria mi ha negato il
prestito per l'acquisto di uno stereo. La mia Spettabile banca non mi aveva
nemmeno avvertito che aveva protestato l'assegno.
Io avevo regolarmente bloccato gli assegni con la denuncia ai CC e
depositata in banca!
E meno male che gli altri assegni del carnet non sono arrivati, sennň mi
mandavano in galera!
Antonio

 ha scritto nel messaggio
news:viYOa.5876$it4.1...@news1.tin.it...

Il problema è proprio questo... io sarei il vincitore visto che il protesto
è stato "CANCELLATO" e ripeto...cancellato! Non vedo perché devo rifondere
le spese legali... e poi, visto che il protesto è stato cancellato perché
ingiusto nei miei confronti, potrei anche richiedere i danni morali!
E' l'Italia signori! Bisogna alzare la voce per mettere in evidenza le
ingiustizie, e se la voce non basta, alzeremo le mani perché io questi 1.400
? NON LI PAGO!
E verrà un ufficiale giudiziario a casa a pignorarmi qualche cosa, alzeremo
prima la voce... e poi le mani. Quando i giornali parlano di te c'è sempre
qualcuno che è pronto a cavalcare il cavallo della notorietà!
Vedremo... Grazie Antonio!

 banca.
La banca in questo caso non c'entra.


 prima la voce... e poi le mani.
E che colpa ne ha l'ufficiale giudiziario ? A meno di non partire dal
presupposto .... "tanto qualcosa avrà combinato" ;-)))
Comunque hai le idee molto confuse.


 Comunque hai le idee molto confuse.
Lo ripeto, non sono un avvocato, non sono nemmeno laureato e di diritto
civile o penale che sia non ne so nulla... sono un semplice sottufficiale di
marina!

 marina!
Motivo di più per non rischiare guai peggiori.
Max max


A parte che quì mi pare che la colpa non sia di nessuno, la banca no,
l'ufficiale giudiziario no, la camera di commercio (sono d'accordo) no, il
notaio no.
Ma vuoi vedere che l'assegno sia volato dalle mani del furfante direttamente
nel casellario ?
Vabbè, cmq...
Però vorrei proprio sapere a cosa serve allora fare le regolari denunce
(carabinieri e banca) se poi quando arriva l'assegno viene protestato.
Poi, ammettiamo che il furfante abbia fatto la firma ad arte, cosa avrebbe
fatto la banca vedendosi arrivare un assegno cmq rubato?
Una volta per televisione c'era una persona che aveva perso il blocchetto,
regolare denuncia ecc.
Un mese dopo arrivo in banca uno di questi assegni con la cifra di 5 mln, la
banca lo chiamò e, logicamente, disse che volete pagare, se è rubato cosa
pagate?
Passo qualche settimana ne arrivò un'altro, stessa cosa, uguale.
Questa persona l'anno successivo fece un leasing per comprare delle auto per
la sua attività, sorpresa: uscì protestato e la concessionaria gli disse
anche il perchè (all'epoca si poteva)  e cioè aveva nel casellario due
assegni protestati.
Finale della "favola" questa persona che era un libero professionista in
procinto di allargare attività , clientela e poteva pure assumere tre
persone, è finito BARBONE, nel vero senso della parola, sappiamo tutti che
un libero professionista, specie se è nel campo del commercio, protestato
difficilmente potrà fare il proprio lavoro.
Ah. dopo dieci anni vinse la causa e la cancellazione dal casellario, ma
niente risarcimento danni. cosa ormai inutile perchè nel frattempo era
andato fallito, cambiali, ingiunzioni ecc.
In Italia lo scarica barile è la vera regola, così non sai mai con chi
votartela.
Ciao

 fatto la banca vedendosi arrivare un assegno cmq rubato?
Dopo la denuncia ed in mancanza di sequestro quello che hai scritto
tu, facendo però prima di tutto per rilevare la eventuale (sai quante
denunce di smarrimento sono false ? e la Cassazione ha anche sancito
ultimamente che non è reato) contraffazione. In caso contrario non ha
scelta: chiede al cliente se intende pagare l'assegno dato che la
firma è conforme ed in caso negativo chiede il protesto. Poi se la
firma è veramente falsa sarà il cliente a doverlo dimostrare
eventualmente chiedendo un provvedimento giudiziario cautelare
urgente.
Tieni anche presente che l'assegno è oggi uno dei mezzi di pagamento
più rischiosi (personalmente lo uso pochissimo).
