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Titolo: L'euro italiano

Bisogna uscire dall'eurozona e adottare l'euro italiano.
Come ho detto tante volte, ci sarà il cambio uno
ad uno per indurre un po' tutti a cambiare subito.
 
Tutti gli attuali euro posseduti dagli italiani
in contante o in banca, saranno quasi tutti sostituiti
da euri italiani.
In questo modo lo Stato (che nel frattempo diventa proprietario della banca d'Italia) andrà a impadronirsi di quasi tutti gli euro attualmente in circolazione e sui conti correnti in Italia.
 
Questo perché per stampare gli euri italiani si paga il prezzo delle stamperie.
Con tutti gli euro così acquisiti si provvederà estinguere parte del debito pubblico. 
Inoltre questa enorme riserva di euro permetterà a Bankitalia di poter chiedere anche 1,50 euro in cambio di 1 euro italiano alla BCE.
Infatti per poter comprare beni in Italia ci vogliono euri italiani.
 
Ma la bce non ha questi euri, quindi dovrà comprarli dalla banca di Italia, e la banca di Italia potrà fare il prezzo.
 
Inoltre, l'euro italiano potrà ulteriormente apprezzarsi rispetto al dollaro.
Cioè si potrà avere un euro italiano in cambio di 1,70 USD.
Infatti chi ha i dollari per comprare beni in Italia ha bisogno degli euro italiani.
 
In questo modo le materie prime comprate in dollari(che sono la maggioranza) costeranno meno che ora.
Allo stesso tempo l'euro italiano dovrà svalutarsi rispetto alle monete asiatiche. Questo perché queste monete sono troppo svalutate rispetto all'euro.
 
Così facendo in Italia i beni asiatici saranno meno concorrenziali, mentre nei paesi asiatici i beni italiani saranno più appetibili.
Inutile dire che per attuare un programma del genere v'è bisogno
di una alleanza tra i vari schieramenti politici.
 
Inoltre ci vorranno politici capaci di attuare un programma economico
per il rilancio dell'economia. Stiamo parlando di un sistema
economico in recessione da quasi dieci anni, con un alto tasso di disoccupazione, elevato debito pubblico, e mancata presenza dello Stato
nell'economia.
L'euro (e non solo) ha portato la peggiore crisi economica italiana di sempre, in particolare per la sua durata e quindi è stato sperimentato che questa moneta
non va bene per l'economia italiana.
 
L'euro italiano inoltre, potrebbe essere una moneta di riferimento
per i paesi del sud Europa. E in questo modo l'Italia potrebbe
favorire la nascita di una unione del sud Europa, una unione
politica tutta da farsi.
Allo stesso tempo la Germania potrà, se vuole, continuare la sua unione con i paesi del nord Europa.
 
Purtroppo è praticamente impossibile che paesi come la Germania e la Francia facciano una unione fiscale, quindi politica con paesi meno ricchi.
Si tratta in certo senso di fare cassa comune, e questi paesi non ne hanno intenzione.
 
All'orizzonte non si colgono altre possibili soluzioni, o meglio l'unica soluzione alternativa è il tirare a campare. Un tirare a campare che convieni ai banchieri e ai politici. I banchieri si sono arricchiti col debito pubblico e hanno una moneta forte. I politici possono fare a meno di fare la politica economica che hanno delagato ad altri, altri a cui danno puntualmente la colpa: c'è lo chiede l'Europa.
Oppure la cantilena della Germania cattiva, dei parametri ecc ecc.
 
Tutti questi parametri e l'unione monetaria hanno permesso ai vari partiti italiani di continuare a stare li con tutto che il paese è andato in forte e continua recessione. Infatti danno sempre la colpa all'europa e alla germania.
 
Cosa c'è di meglio per un politico disonesto che dare la colpa ad altri? Così verrà sempre votato.
E cosa c'è di meglio per i banchieri italiani che avere una moneta forte che gli stampa la bce tramite la banca di Italia, gliela presta, a sua volta la gira allo Stato e poi ritorna indietro con gli interessi.
 
E' evidente quindi perché tutto ristagna, perché nulla si muove e continuano a prendere in giro il popolo sovrano. Al potere ci sono banchieri e politici, cioè quelli che hanno svenduto il paese e con l'euro l'hanno portato in recessione.
Si tratta di gente che fa i propri personali interessi e degli amici.
Gente che con l'euro sta bene perché ne ha tanti.
Gente che non si preoccupa della recessione, della disoccupazione perché
questi non sono suoi amici o parenti.
 
D'altra parte, e concludo, non c'è da meravigliarsi. Basta studiare cosa è stata la vicenda tangentopoli per vedere CERTIFICATA l'alleanza tra politici e imprenditoria (e banche) malata.
Se riescono ancora a governare il Paese è solo perché hanno a loro disposizione potentissimi mezzi per la propaganda a loro favore.
 
 
 
 
 
 
 
 

 po' tutti a cambiare subito.
 
ROTFL. Ci hanno già provato gli argentini a dire che il loro peso
era 1 a 1 col dollaro. Tu sogni. Per fortuna passi le giornate a
scrivere sciocchezze su usenet. E' un passatempo innocuo.
 


Questo è un esempio errato.
La banca di Italia andrà a stampare gli euro italiani
e in cambio otterrà gli euro attuali.
Fino a qui è chiaro?
 
Questo significa che la banca di Italia potrà dare l'euro
agli italiani che lo vorranno per comprare beni nell'eurozona.
Sono i tedeschi, i francesi ecc che non hanno l'euro italiano,
quindi ne hanno più bisogno degli italiani.
 
Te lo spiego più terra terra altrimenti non capisci.
 
Attualmente quando tu italiano ti compri un prodotto USA,
ecco che al tizio americano dovrai inviare DOLLARI.
Quindi cosa fai?
Prendi i tuoi euro e li cambi in dollari e così lo paghi.
Ma i dollari CHI TE LI DA?
Te li danno le banche che a loro volta li hanno presi da qualche
cliente o direttamente dalla Fed.
 
Appena verrà introdotto l'euro italiano, ecco che
la banca di Italia potrà dare ancora tanti euro agli italiani
che comprano nell'eurozona.
Per es. tu vuoi comprarti un prodotto tedesco che in Italia
non c'è. Quindi prendi i tuoi euri italiani li converti in euro
e paghi con questi.
 
Nel frattempo il turista tedesco che viene in Italia
o vuole comprare il vino italiano avrà bisogno di euri italiani.
E dove li prende?
In Germania non ne hanno e neppure in Francia.
Sarà la banca di Italia che glieli potrà dare.
E bankitalia dirà al tedesco: dammi un euro e ti darò in cambio
un euro italiano.
 
In questo modo la banca di Italia potrà accumulare altri euro.
Gli euro possono essere utili per le materie prime così come i dollari.
 
Tu commetti un errore fondamentali. Pensi che in Italia col cambio
di moneta andranno a mancare gli euro. Ma non è così.
Per lo Stato italiano questo sarebbe un grosso affare.
Cioè stampa la nuova moneta e la da in cambio degli euro.
 
Lo capisci questo vantaggio oppure no?
Sforzati che ci arrivi:)
 

Io sono favorevole all'implosione dell'italia nel nuovo medioevo.
 
In primis i miei ebook sono tutti su host internazionali, sopravviveranno 
al black out italiano e saranno la dimostrazione che si sapeva a priori 
del disastro che ci sarebbe stato.
 
In secundis, linciare a morte i politici (che non fossero scappati 
all'estero a godersi i loro furti, prima dell'implosione) per le strade 
nel caos del nuovo medioevo, indubbiamente avrebbe la sua porca 
soddisfazione.
 
altri vantaggi nel nuovo medioevo non ne vedo.
 
Sono pochini, ma chi si accontenta, gode!.
 

 Fino a qui è chiaro?
 
Anche troppo. Devi ficcarti in testa che se vuoi far avere più
mortadella ai pensionati hai due scelte
1) produrre più mortadella
2) produrre più beni da scambiare con mortadella
 
Tu invece opti per la 3: stampare carta e sperare che qualcuno ti
dia mortadella in cambio di carta. Per una decina di minuti potrebbe
funzionare, finché quel qualcuno non prova a comprare del salame con
la carta che gli hai rifilato.
 

Se i fatti non sono opinioni:
 
[x] il presidente della Repubblica *ORMAI DA TEMPO* predica la politica
dell'accoglienza indiscriminata
 
[x] il presidente del consiglio Renzi si é guadagnato ormai da 2 anni
l'appellativo di "Renzi lo svuota africa" applciando sistematicamente
una politica di Africa Ferries
 
[x] la principessa Boldrini, il ministro dell'interno Alfano concordano
sulla necessità di svuotare l'Africa in Italia
 
[x] la cosa ha preso una brutta piega, talmente brutta che la campagna
elettorale dello UKip in Gran Bretagna é stata vinta anche facendo leva
sullo svuota Africa praticato dagli Italiani che ingolfava il passo di
Calais in Francia.
 
[x] la riprova che la questione é molto seria, a differenza del tono
soft che i media italiani proni e ruffiani a "Renzi svuota Africa",
sta nel fatto che Francia, Svizzera, Austria hanno chiuso i propri
confini, bloccando il passaggio degli immigrati clandestini.
 
nel frattempo
 
[x] i vari attentati in Francia spinsero Hollande a chiedere AIUTO alla
UE per un'azione nel Siraq: la Germania ha spedito truppe nel Mali
liberando fanteria francese di poter essere dispiegata altrove. Spagna
ha continuato a presidiare il fianco ovest dell'unione europea da cui
non passa nemmeno un migrante clandestino. Gran Bretagna ha spedito
aerei per bombardare assieme ai velivoli francesi, l'Italia si é voltata
altrove rifiutando aiuti militari alla Francia.
 
[x] in Francia si cerca di mettere fuori legge il burkini ed il burka,
anche in Germania stanno iniziando a fare altrettanto
 
[x] in Italia il ministro degli Interni Alfano si definisce favorevole
al burkini.
 
[x] la presenza di terroristi nei barconi é dimostrata dal numero molto
alto quasi quotidiano d'espulsioni e dalla presenza di una base isis in
Libia da cui partivano terroristi per l'italia. Anche dalla Grecia e poi
via Italia sono già passati terroristi che poi hanno attaccato la
Francia ma nonostante questo dato di fatto i media italiani per lo piu'
fingono d'ignorare la situazione o nei casi piu' reticenti (come Piazza
Pulita.la7) negano l'evidenza affermando che nessun terrorista é mai
tansitato dalla tratta Africa Ferries
 
Se i fatti non sono un'opinione é evidente che la contrapposizione
politica tra Italia e resto dell'europa é molto forte sulal questione
immigrazione.
 
Se ne conclude che tutti questi fatti sono elementi "anticipatori" che
trovando un diverso contesto, sono causati da ragioni diverse, ma in
fondo non poi cosi' troppo, come dai modelli attesi per il nuovo
Medioevo.
 
[x] non a caso é atteso che il Sud nel Nuovo Medioevo si schieri con
Chartago e trovi ragioni di scambio per far transitare truppe
d'invasione verso la penisola italiana. Nello stesso modo oggi, la
Sicilia é una delle regioni a piu' alta presenza d'immigrati
clandestini, alto numero di hot spot, e non c'é nessuna intenzione di
chiudere il lavoro finto ed insostenibile della crocerossina del
migrante. Oggi la mammella dello sputtanamento delle risorse pubbliche é
la ragione di questa tratta che alimenta il governo di Tripoli nella sua
guerra contro Tobruk e che mette in urto l'Italia contro tutta l'Europa.
Doimani le ragioni di concambio saranno altre, causate dal diverso
contesto storico.
 
Direi che ce n'é abbastanza per inferire che l'appartenenza dell'Italia
nella NATO é oggi solo un elemento di retaggio storico della guerra
fredda e che in prospettiva storica, é corretta la valutazione di
un'Italia MINACCIA per l'Europa. 
 
[x] Minaccia sia termofinanziaria per il debito pubblico che non verrà
mai ripagato. Il Fiscal compact é stato rimandato di due anni, ma é
atteso dal 2018 ossia saranno 60MLD all'anno da trovare nella
finanziaria del 2017 (ossia a settembre del prox anno)
 
[x] Minaccia militare in prospettiva futura, dato che l'Italia si
schiererà con l'Africa e non con l'Europa.
 
Da valutare la Grecia, che sino ad oggi ha subito passivamente l'azione
Turca ma se ci sarà un poderoso rilascio di profughi Siriani se i Turchi
non avranno il visto per l'area Euro, si potrà osservare le reazioni di
mente, cuore, pancia dei greci di fronte ad un'altra milionata di
profughi che troveranno nella zona dell'ex-jugoslavia la strada chiusa.
 
Lets wait and see...
 


Quando si è passati dalla lira all'euro, i conti correnti
vennero tutti convertiti. Per es. se tu volevi
aprirti un nuovo conto in lire non te lo permettevano.
 
Allo stesso modo, i conti correnti in euro verranno convertiti
in euro italiani.
Chi vorrà aprire un nuovo conto in euro, non glielo permetteranno.
Quindi, chi vuole tenere ancora gli euro in banca dovrà andare
ad aprire un conto all'estero.
 
Inoltre il cambio in Italia sarà uno ad uno solo all'atto del primo
e UNICO cambio. Dopo questo cambio chi vuole gli euro italiani
avrà un cambio 
1 euro italiano = 1,10 euro.
 
Quindi tu per es. puoi portare i soldi all'estero
cambiarli in euro italiani al bisogno, però
ti faranno questo cambio qui.
Quindi andrai in ogni caso a cambiare
una certa somma di euro in euri italiani.
 
Il punto che devi capire è che se tu vai
in banca con i tuoi euro che hai prelevato tempo prima
ecco che:
1. Non ti faranno aprire un conto in euro.
2. Se vuoi gli euro italiani sarai sottoposto
al cambio 1 euro italiano = 1,10 euro.
 
In pratica non esiste da nessuna parte
che puoi cambiarti gli euro in contanti
per avere gli euro italiani col cambio uno
ad uno.
Per avere il cambio uno ad uno dovrai
avere un conto corrente bancario, altrimenti
sarai sottoposto al cambio 1 EI = 1,10 E.
 
Anche gli stranieri che vengono in Italia
saranno sottoposti allo stesso cambio.
Agli stranieri quindi conviene a aprire
un conto in euro per poi ottenere automaticamente
il cambio uno ad uno.
 
Sarà questo l'espediente per attirare turisti
in anticipo in Italia.
C'è tanta gente nell'eurozona
che ha pensato di fare viaggi in Italia.
E questa gente sarà interessata ad aprire
un conto in Italia.
Le banche estere non potranno
fare nulla del genere per il fatto che
non hanno euro italiani.
 
Ovviamente quel cambio è tale
quando entra in scena il contante.
Infatti per le aziende eurozona
che comprano beni in Italia si praticherà
il cambio uno ad uno.
 
Cioè il tizio tedesco che vuole farsi arrivare
dall'Italia n prodotti dovrà effettuare il pagamento
al tizio italiano, un pagamento in euro italiani.
Per farlo farà un bonifico in euro presso la banca
italiana dove il tizio italiano ha il conto.
 
Automaticamente la banca italiana del tizio
gli convertirà quegli euro con cambio uno ad uno.
La banca del tizio tedesco non dovrà fare altro
che inviare gli euro alla banca italiana.
 
L'italiano che vuole importare dall'eurozona
va nella sua banca italiana e fa un bonifico
a favore della banca estera, alla banca
estera verranno inviati EURO con cambio uno
ad uno.
Le banche italiane possono continuare
a comprare all'estero per il banale
fatte che in Italia abbiamo tanti euro.
 
Sono le banche straniere che hanno problemi
perché non hanno gli euro italiani.
Infatti il tizio tedesco
se va presso la sua banca
e chiede gli euro italiani, questi non ne hanno.
 
Quindi il tizio straniero per pagare il bene
italiano dovrà inviare gli euro.
E la banca italiana farà il cambio
come gli pare, e cioè uno ad uno.
 
Il punto da capire è che il tizio straniero
non ha nessun luogo dove andare a prendere
gli euro italiani per pagare e quindi dovrà
usare gli euro e sottostare al cambio
effettuato in Italia.
 
Gli italiani invece hanno gli euro
e non devono sottostare a nessun cambio fatto all'estero.
 
Si può rimanere con questi sistema fino
a quando ci saranno euro a sufficienza in Italia.
Dopo di che anche gli italiani verranno sottoposti
al cambio dalle banche eurozona.
Ed è a quel punto che le banche centrali iniziano
a fare gli accordi sul cambio.
 
Prima di quel momento alla banca centrale italiane
non conviene fare nessun accordo perché ha gli euro
per pagare.
Quando finiranno gli euro, allora si faranno accordi.
E sarà a quell'epoca che l'euro italiano potrebbe
valere un pochino meno dell'euro.
Ma chi conosce quando questa leggera
svalutazione avverrà?
 
Nel frattempo agli italiani conviene portare
gli euro in banche estere e cambiare quello
che serve per viverei in Italia per 5 anni per es.
Chi possiede milioni di euro farà così e fa bene.
 
Questa gente ci guadagnerà molto perché con un euro
potrà ottenere per es. 1,07 euro italiani.
 
Come si nota la cosa ai ricchi conviene, quindi si potrà fare.
In questo modo ci sarà anche un aumento di domanda
di beni da parte di italiani stessi, quelli che hanno
portano molti euro all'estero.
 
 
 
 
 
 

 euro italiani.
 
Che diventeranno carta straccia appena qualcuno deciderà di adottare
la tua brillante idea di stampare soldi.


Stampare banconote non implica
avere elevata inflazione.
 
1. Si stampano le banconote e le si tengono
ferme, a deposito, conservate.
 
2. L'inflazione si genera quando c'è
una impennata della domanda.
Quindi se c'è una rapida crescita
la gente guadagnerà  di piu,
molti disoccupati avranno un reddito
e così anche senza stampare nulla
avrai un aumento dei prezzi.
 
3. Se dall'estero per es. arrivano
capitali in una regione italiana
e con questi aumenta il reddito
delle persone di quell'area
e si creano nuovi posti
di lavoro, ecco che avrai una
certa inflazione.
 
4. Se lo Stato dopo avere
preso i soldi delle tasse
destina una grande
parte di questi soldi in una determinata
area e si ottiene la crescita, ecco che si genera inflazione.
 
Il discorso è più lungo e mi fermo qui.
Ti faccio osservare che
tu non hai capito gli esatti meccanismi
che portano all'aumenta dei prezzi.
E siccome non lo hai capito
ecco che fai l'equazione
Stampa di banconote = aumento dei prezzi.
 
La tua è una banale visione insomma.
Per te basta non stampare nulla
quindi l'inflazione non ci sarà.
Invece è la crescita per sua essenza
che creando un aumento di domanda
crea un aumento dei prezzi.
 
Il sistema per non far generare
elevata inflazione è un altro.
La stampa delle banconote non c'entra.
 
Ora ti spiego come si fa.
Tu vuoi per es. far crescere economicamente
una città, quindi vuoi eliminare
tanta disoccupazione di quella città.
 
E allora per prima cosa devi
RACCOGLIERE I RISPARMI delle persone
di questa città.
In questo modo questa gente
invece di spendere i loro soldi
li andranno a investire.
 
Questo significa che avrai
nel lungo termine
un aumento di domanda leggero
perché nel frattempo chi ha
investito i soldi
farà calare la domanda.
 
Quindi da una parte la domanda
potrebbe calare (perché induci
parte della popolazione a spendere
di meno e a investire) e dall'altra
andrà ad incrementarsi dopo
che ci saranno i risultati degli investimenti.
 
E' questo il sistema per avere
crescita e bassa inflazione.
 
Per questo motivo lo Stato
dovrà fare da banchiere. 
E quindi fare investire i soldi
ai cittadini garantendo
che se l'investimento andrà male
ecco che si perderanno solo gli interessi
e non anche il capitale investito.
Quindi questo capitale verrà
reinvestito di nuovo, sempre
dallo Stato.
 
Se invece lasci tutto il risparmio
nelle mani delle banche private,
queste si limitano a speculare
in borsa, oppure si limitano
a comprare titoli di Stato.
 
Infatti la crisi finanziaria
è stata generata da queste banche,
anche europee ed italiane.
 
Quindi, non basta tornare alla moneta
nazionale, non basta stampare
tenendo l'inflazione bassa.
Bisogna che lo Stato
faccia concorrenza alle banche
e raccolga il risparmio
per fare investimenti nell'economia
reale e non speculazioni
che portano ai disastri
finanziari come quelli recenti.
 
p.s. chi attualmente sta bene
economicamente, è ovvio che non vuole
cambiare nulla e rimanere così.
Il tizio che sta bene
appena sente parlare di moneta
nazionale svalutata rispetto
ad una sola moneta estera
capisce che per comprare beni
in quella moneta dovrà tirare
fuori qualcosa di piu.
QUndi vuole rimanere così.
 
Per convincere questa gente
che sta bene, io propongo
loro di investire in aziende
pubbliche. Dove se l'azienda
va bene, il piccolo azionista
guadagna i dividendi.
Se tutto va a rotoli,
lo stato gli ridà i suoi soldi.
 
Ovvero io a chi ha soldi,
gli propongo investimenti
dove non si perde il capitale.
 
Le banche private a questa
gente hanno proposto speculazione
quindi FALLIMENTI, dove è stato
grazie agli interventi statali
e alla STAMPA DI EURO da parte
della BCE (e dollari da parte della Fed)
se il sistema non è crollato completamente.
 
Insomma, i banchieri si sono dimostrati
inaffidabili e non possiamo lasciare
a loro la gestione della politica
monetaria, gli investimenti per la crescita
ecc ecc.
 
Se le cose a livello politico
continuano ad andare avanti senza
attuare soluzioni dove parecchi
banchieri escono di scena, è perché
il vero potere l'hanno loro,
che pagano i politici i quali
attuano le politiche utili per i banchieri.
 
Per rendersene conto basta vedere
i tanti salvataggi di tante banche.
Lo Stato avrebbe potuto comprare
queste banche e renderle statali.
Quindi mandare via i dirigenti
bancari che hanno portato alla crisi.
 
Invece gli Stati hanno dato soldi
a questi dirigenti che hanno portato
alla crisi, affinché rimangano al loro
posto.
Questo dimostra come dietro
a tanti politici al potere
ci sono esattamente anche questi banchieri
che hanno fallito.
 
A mio parere, tu prima
ti renderai conto che il potere
è in mano a banchieri e multinazionali,
prima chiederai maggiore presenza
dello Stato nell'economia.
 
Te lo faccio spiegare con eleganza
da Diego Fusaro, con categorie
filosofiche:
https://www.youtube.com/watch?v=P8Kd7l7XThQ
 
 
Può darsi che lui, più di me,
sia in grado di fari capire
come stanno le cose e come
cambiarle.
 
 
 

 Stampare banconote non implica avere elevata inflazione.
solo se ti chiami dollaro e se sei nella guerra fredda allora puoi far 
usare la tua moneta per il mercato internazionale, ignorando la teoria 
quantitativa della moneta.


Cerca di capire bene quello che scrivo.
Ti ripeto che la stampa della banconote
NON implica inflazione.
Se per es. la banca di Italia stampa
un milione di euro, ecco, quale inflazione vuoi?
 
Forse tu vuoi dire che è la stampa ECCESSIVA
di banconote che può portare all'aumento dei prezzi.
 
Insomma, non è che sostituendo l'euro con la nuova
moneta nazionale ecco che avrai inflazione.
Si può passare senza problema col cambio uno
ad uno.
Si tratta di sostituire quasi tutti gli euro italiani
con la nuova moneta sovrana.
 
Una volta fatta questa sostituzione
ecco che la Banca di Italia presterà
soldi e comprerà titoli di Stato italiani
tenendo conto del tasso di inflazione
che PER STATUTO dovrà rimanere entro il 2%.
 
Non si capisce perché con la BCE in Italia
si riesce a tenere l'inflazione bassa
e con la  Banca di Italia (per legge)
non si dovrebbe tenere bassa.
Spiegaci il perché!!
 
 

 Stampare banconote non implica avere elevata inflazione.
 
Sì, se ti limiti a stampare carta senza produrre beni reali. Quando
sono rimaste al mercato le ultime cinque fette di mortadella, quanta
carta devi cacciare per comprarne una? Hai voglia a stampare.
Devi produrre, che è quello che abbiamo smesso di fare.


 
 
 
Cerca di capire bene quello che scrivo. 
Ti ripeto che la stampa della banconote 
NON implica inflazione. 
Se per es. la banca di Italia stampa 
un milione di euro, ecco, quale inflazione vuoi? 
 
Forse tu vuoi dire che è la stampa ECCESSIVA 
di banconote che può portare all'aumento dei prezzi. 
 
Insomma, non è che sostituendo l'euro con la nuova 
moneta nazionale ecco che avrai inflazione. 
Si può passare senza problema col cambio uno 
ad uno. 


 soldi e comprerà titoli di Stato italiani
 
Geniale. Quindi l'Italia stampa carta per comprare proprio debito,
che è altra carta?? Cazzo, chiudete le ultime fabbriche!! Facciamo
girare carta, e da domani saremo tutti in Rolls Royce!
 
Ma và a laurà, barbùn!
 

 Cerca di capire bene quello che scrivo. 
 
Tranquillo, sei chiarissimo. Ma non mi diverti più. Ciao.
 


Finalmente hai capito.
 


Il problema è che fai fatica
a capire questi argomenti ed ecco che
non ti diverti.
Cambia ng!!
 

 ha scritto nel messaggio 
news:npcfa9$r9$1...@gioia.aioe.org...

Banca d'italia che presta soldi allo stato italiano, in cambio di titoli di 
stato, ti sembra strano?
Ma lo sai che è stata ed è la prassi in ogni nazione del pianeta?
 
Hai scritto " l'Italia stampa carta per comprare proprio debito che è altra 
carta? ".
Ma dove vivi? Per lo Stato stampare debito per comprare altro debito in 
scadenza è la norma.
Si chiamano ASTE TITOLI DI STATO.
 
Secondo me sei un troll.
 
 
 
 
 
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

 ha scritto nel messaggio 
news:npcf3u$ir$1...@gioia.aioe.org...

Per produrre ci vogliono i soldi e un sistema competitivo.
Grazie all'euro e alle tasse italiche non ci sono nè i soldi nè la 
competitività.
Sappilo!



Teniamo conto che il ritorno
alla moneta sovrana andrà a svantaggiare,
almeno in primo tempo, persone che
stanno bene economicamente e non hanno pensieri.
Infatti se si svaluta la moneta nazionale rispetto
all'euro, è evidente che i beni dell'eurozona
costeranno qualcosa in più.
 
Questa è gente che pensa solo al proprio
tornaconto e quando fa una analisi macroeconomica
è condizionata, appunto, dalla propria personale
posizione.
Non è che pensa alla bassa crescita, alla recessione,
alla disoccupazione, alle tasse alte ecc.
Trattasi di gente che sta bene, ha tanti soldi
e preferisce la situazione attuale ad un
cambio di politica economica.
 
Non è un caso che si sia entrati nell'euro (e non 
solo l'Italia) e che non se ne voglia uscire.
I danneggiati sarebbero i ricchi e molti
di loro hanno anche tanto potere.
 
Io non mi illudo che si tornerà alla moneta
nazionale esattamente per questo motivo.
 
Secondo te, Berlusconi (è uno dei tanti esempi) se torna alla lira
è contento? E' contento che coi suoi milioni
di euro i beni eurozona gli costeranno di più?
 
Ma nessuno di questi ricchi ti dirà mai che non vuole
tornare indietro perché ci perde.
Si inventano di tutto perchè vogliono rimanere con l'euro
per interessi personali.
 
Io ne parlo qui del ritorno alla lira e altro del genere
in linea ideale, teorica. So benissimo che non c'è
nulla da fare.
 
p.s. hai notato che questi vogliono rimanere con l'euro
e NON danno alcuna soluzione per la crescita?
L'ho chiesto piu volte e non hanno nessuna soluzione.
Quindi è evidente che ne fanno un discorso di utilità personale.
Insomma, se ne fregano altamente della crisi ecc ecc perché
loro stanno bene!
 
 
 

 Spiegaci il perché!!
m*v=p*q
 
m=quantità di moneta (definita in vario modo) ingloba la cartamoneta, la 
moneta bancaria, anche il risparmio cioé titoli ed azioni.
 
v=velocità di circolazione é un parametro variabile, durante le fasi 
espansive del ciclo economico la velocita di circolazione accelera, 
durante le fasi di contrazione, la velocità decelera.
 
p=livello dei prezzi
 
q=quantità di ricchezza prodotta dal sistema produttivo
 
la relazione di cui sopra si puo' anche espremere come
 
m/p=k con k=q/v
 
siamo in un contesto di crisi economica (in Italia causata dal 
dissolvimento del tessuto industriale) per cui q é calante, anche la 
velocità di circolazione é calante per cui possiamo stimare che le due 
grandezze economiche (misurabili in vario modo da parametri statistici 
che possono essere definiti in vario modo) scendano in ugual misura e 
quindi il loro rapporto sia costante. Stesso caso anche se fossimo in un 
contesto di ciclo espansivo per cui q crescerebbe e salirebbe anche v.
 
resta quindi 
 
m/p=k
 
un'espansione di moneta, determina una crescita del livello dei prezzi 
(inflazione da cause monetarie)
 
Delta_M/Delta_P=k
 
banale.
 
Storicamente lo si puo' vedere con il primo caso d'inflazione da cause 
monetarie in Spagna durante l'era conquistadores. Il livello di 
produzione spagnolo del tempo era artigianale un offerta in un'economia 
pre-industriale quindi una curva dell'offerta anaelastica. L'incremento 
dell'oro portato dal sud america dai conquistadoresin spagna, creò solo 
una crescita del livello dei prezzi e non una crescita della ricchezza 
del paese. Le spade, le corazze, gli elmi, i cavalli semplicemente 
presero a costare di piu' perché la quantità era data e c'era piu' oro in 
giro, per cui contrattualmente la domanda perse capacità contrattuale.
 
Oggi le immissioni di moneta massicce di Draghi mirano proprio a questo, 
creare inflazione da cause monetarie al 2% annuo, cosi' come vorrebbe 
Padoan, rendendo il peso del debito piu' leggero per le casse dello 
Stato. Ovviamente questo vorrebbe dire dare saggi reali negativi ai 
detentori dei titoli italiani dato che 
 
r=i-p
 
essendo i molto basso, e p spinto da cause monetarie, r<0 anche perché il 
pil é stagnante.
 
I rendimenti reali negativi con un pil in crescita come in Spagna, 
Germania e nel resto dell'eurozona confliggono con la politica di Draghi 
che il suo QE l'ha dovuto ridurre. Oltre al fatto che tutta questa 
liquidità non affluisce agli investimenti ma resta a giocare in borsa o 
nei derivati, semplicemente perché il tessuto industriale italiano é in 
dissolvimento e gli operatori economici che non hanno ancora chiuso o 
delocalizzato, non hanno merito creditizio a sufficienza per ottenere i 
denari dalla banche (canale indiretto) oppure da Draghi (con acquisti 
diretti di titoli di aziende) dato che 95% delle aziende italiane ha 2-3 
dipendenti e non é di certo quotata in borsa.
 
:-D
 
Se non si capisce che 
 
a) il tessuto industriale italiano é in dissolvimento 
 
b) resterà in dissolvimento perché tutte le economie di scala e 
dimensione sono in Asia (cina, india) poi Africa
 
c)nemmeno una politica industriale interventista neo-IRI-EFIM ristornerà 
il trend del dissolvimento perché i nuovi baracconi pubblici IRI-EFIM non 
reggeranno alla competizione globale
 
si perderà solo tempo prezioso.
 
 
 
 


Ed è per questo motivo che lo Stato dovrà diventare
il principale banchiere del paese, e investire
anche in aziende pubbliche.
 
Come vedi, io offro le soluzioni ai problemi
che tu sollevi.
 

 Come vedi, io offro le soluzioni ai problemi che tu sollevi.
rotflmao


Sei TU che parli di iperinflazione o cmq inflazione alta
se si passa dall'euro alla moneta nazionale italiana.
Sei esattamente tu che hai in testa l'inflazione
alta ogni volta che si parla di ritorno alla
moneta nazionale.
Spiegaci perché il passaggio
dall'euro alla moneta nazionale
con cambio uno a uno porta
automaticamente a inflazione alta.
 

 uno a uno porta automaticamente a inflazione alta.
 
immaginiamo che M1 sia cosi definita
 
1000 lire di lire convertite in 1:1 con cartamoneta Euro in Italia
3000 lire per conversione depositi e moneta bancaria
M1=4000 lire
 
6000 lire per conversione risparmio (bondi privati, azioni, titoli 
pubblici in conto titoli e portafogli di assicurazioni, banche, fondi 
pensione)
M1 allargata=10000lire
 
immaginiamo che in scadenza ci siano 3000 lire di titoli di stato 
italiano, bankitalia stampa 3000 lire e ci compra i titoli in scadenza in 
roll over.
 
la base monetaria M1 si é allargata di 3000 lire ossia un'inflazione per 
cause monetarie di 3000/4000=+75%. mentre M1 allargata é cresciuta 
+3000lire ossia +30%.
 
Ovviamente bankitalia dovrebbe difendere la lira sui mercati valutari ed 
il tus sarebbe tenuto alto, di quanto alto?!
 
inflazione da cause monetarie 75%
+
saggio reale di crescita 0,8% del 2016
+
rischio paese (sarebbe un multiplo dell'inflazione diciamo almeno 3*75%
=225%)
 
totale stima tus=75+0,08+225=301%
 
ovviamente nessun investitore al mondo investirebbe propri denari 
comprando titoli di stato italiani od obbligazioni od azioni italiane con 
un tasso d'inflazione del 75% ed un tasso ufficiale di sconto del 301%. 
Siccome nessuno vorrebbe carta straccia lire, il valore della lira si 
deprezzerebbe istantaneamente sui mercati per almeno il valore 
dell'inflazione. 
 
Dopo 1 anno 1 lire varrebbe 1*(1-0,75)=0,25 mentre 1 Euro continuerebbe a 
valere 1 Euro per cui 
 
da un iniziale 1 Lira = 1 Euro
si passerebbe a 4 Lire = 1 Euro
 
inflazione importata per +400%
 
L'economia reale prenderebbe nel culo un palo di una sequoia perché 
notoriamente il costo del canale bancario (piu' costoso del canale 
diretto) sarebbe dato da:
 
inflazione=75%
+
saggio reale di crescita 0.8% del 2016
+
tus=225%
+
rischio di settore (per convenzione pari all'inflazione importata per il 
costo di energia, semilavorati +400%)
+
rischio aziendale dell'azienda che chiede il prestito 1.2*TUS)
 
quindi il totale sarebbe
 
75%+1*+225%+400%+270%=971%
 
Poiché come é noto 
 
dI/di<0
 
in quanto al crescere del costo del denaro banalmente i tempi di payback 
di un investimento s'allungano, ergo gli investimenti sarebbero calanti e 
non ci sarebbe nessuno che prenderebbe a prestito moneta bancaria pagando 
il 971% d'interesse.
 
Appunto, come ti ho già detto in un modello IS-LM il nuovo punto di 
equilibrio sarebbe instabile, il livello del redditto scenderebbe e 
l'inflazione salirebbe, e si continuerebbe a slittare in uno spazio di 
punto con piu' inflazione e meno reddito. O se preferisci, nello spazio 
di Phelps il percorso storico delle combinazioni 
(inflazione,disoccupazione) disegnerebbero un tragitto che prenderebbe il 
largo verso uno spazio di punto con maggiore inflazione e disoccupazione.
 
A questo punto sorgono due domante?!
 
1-quanto tempo occorrerebbe alla Lira per essere cartastraccia e veder 
arrivare monete-coupon della disperazione?!
 
2-quanto tempo occorrebbe al popolo italiano per decidere di linciare per 
strada i politici italiani che non fossero già scappati alle baleari?!
 
3-quanto durerebbero gli stock petroliferi nazionali posti sotto 
razioanmento prediligendo le forze per l'ordine per sedare i tumulti?! 
6mesi forse 1 anno.
 
 
 

 
Per quale motivo la banca di Italia dovrebbe
stampare i soldi che andrà a prestare al governo?
La banca di Italia in definitiva
raccoglie il risparmio dei cittadini, quindi
andrà a prestare questo al governo.
Mi sembra di avertelo spiegato.
 
 
Io non auspico un banale
ritorno alla moneta nazionale.
BIsogna statalizzare
la banca di Italia, quindi 
lo Stato diventerà il principale
banchiere del Paese.
In questo modo potrà raccogliere
i risparmi dei cittadini
e investirli.
 
Inoltre, la banca di Italia
dovrà comportarsi, per quanto
riguarda l'inflazione, come
ha fatto la BCE con l'Italia.
 
Non ci sarà verso per fare aumentare
l'inflazione oltre certi limiti.
 
Se io ti dico che non ci sarà
inflazione oltre il 2% annuo
è perché per legge
si stabilirà questo.
Quindi è perfettamente inutile
che tu parli di inflazione
quando si ritornerà alla
moneta italiana.
 
Questa moneta nazionale
ovviamente dovrà essere
leggermente svalutata
rispetto all'euro negli
anni successivi al passaggio.
In questo modo le esportazioni
dovrebbero essere meno difficoltose
nell'eurozona.
 
 
 

 nell'eurozona.
oggi pomeriggio mi divertiro' a postare un caso semplice semplice, in 
caso di fuoriuscita dall'euro con ritorno alla Lira con svalutazione del 
del 50% (cosa che produrrebbe effetti simili)

 nell'eurozona.
 
oggi pomeriggio posto un caso semplice semplice, di un collasso causato 
dall'abbandono dell'euro per ritonrno alla lira con svalutazione.

 
 
Ti ripeto che tutti i conti correnti verranno trasformati in nuova
moneta nazionale con cambio uno ad uno.
E automaticamente anche i CREDITI e i DEBITI.
Cioè la moneta intesa come numerario sarà la nuova
moneta nazionale non piu l'euro.
 
Ci potranno essere persone o enti
che PRIMA del cambio andranno a farsi trasformare
in banconote euro i loro titoli di Stato.
 
Questa massa di euro però se vuole rimanere
tale, dovrà essere portata all'estero nelle
valigette, oppure ci penserà la banca
a inviare le banconote all'estero.
 
Nel frattempo si perdono interessi come è ovvio.
E appena entrerà in vigore la moneta nazionale
ecco che verranno collocati sul mercato
nuovi titoli di Stato.
 
A questo punto, il tizio che ha portato
gli euro all'estero, e vuole poi
comprare i titoli italiani in moneta italiana
avrà una brutta sorpresa. Infatti le sue
banconote saranno sottoposte a 1,20 euro
per una moneta italiana.
 
Il punto da capire bene è che CHIUNQUE
si presenta in banche italiane con gli euro
e vuole la moneta italiana anche aprendo un conto
corrente, dovrà pagare la moneta italiana 1,20 euro.
 
In questo senso le AGENZIE DI VIAGGIO
eurozona per i loro turisti
si metteranno in contatto con la banca italiana
per poter pagare tramite bonifico oppure
ottenere un cambio uno ad uno.
 
Inoltre, sarà possibile per i turisti
stranieri ottenere un cambio uno ad uno
tramite conto corrente.
Cioè il turista straniero
otterrà dalla sua banca un travel cheque.
 
Però questo travel cheque potrà essere
cambiato in moneta italiana con cambio uno
ad uno in certe banche italiane,
cioè quelle banche che hanno fatto
l'affare con alcune banche eurozona.
 
Un italiano che ha portato gli euro
all'estero e poi prova ad ottenere
la moneta italiana tramite travel cheque
verrà chiesta (dalla banca italiana)
la CITTADINANZA, che se italiana
non permetterà di ottenere quel tipo
di travel cheque.
Quindi il tizio italiano dovrà
ottenere la cittadinanza
di un paese eurozona
per poter ottenere quel tipo di travel cheque.
 
La moneta italiana verrà
valutata dal mercato solo
quando la banca di Italia
avrà terminato gli euro per
effettuare i pagamenti all'estero.
 
A quel punto le banche eurozona
avranno la moneta italiana
e potranno cederla al prezzo
che vogliono.
Questo perché se le banche
italiane vogliono gli euro
dovranno inviare la moneta italiana
e qui  si inizierà a contrattare,
cioè mercanteggiare.
 
Ma, fino a quando le banche italiane
potranno inviare euro, ecco che
non ci sarà nessun mercato.
 
Ora, non resta che calcolare quanti
euro avranno le banche italiane.
Inoltre quanti euro continueranno
ad arrivare dall'estero da parte
di stranieri per comprare beni italiani.
 
E ovviamente quanti beni eurozona
andranno a comprare gli italiani.
 
Qui entra in scena la bilancia
dei pagamenti tra Italia ed eurozona.
Se questa bilancia si terrà
in equilibrio, ho la sensazione
che l'Italia non avrà più
bisogno di euro.
Tanti euro vengono inviati all'estero
tanti ne arriveranno in Italia.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


anche in russia circolava il rublo, ma i turisti americani pagavano in 
dollari, proprio come in un'economia di guerra che proponi tu. Ti sei 
scordato il mercato nero che ovviamente prolifererebbe, dando un nuovo 
business alla malavita.


Nel mercato nero chi vuole la moneta nazionale
la dovrà pagare come minimo un euro. In questo
modo che cede la moneta nazionale non ci ricava nulla.
 
E allora è da aspettarsi che la moneta nazionale
varrà più di un euro.
 
Chi invece desidera gli euro, basta che va
in banca e gli fanno il cambio uno ad uno.
Non riesco quindi a capire 
perché dovrebbe nascere un mercato nero
e per fare cosa.
Spiegaci nel dettaglio per favore.
 
Inoltre tu dici che la gente può pagare
in euro nei negozi e il negoziante
accetta.
Ma il negoziante se porta gli euro in banca
gli faranno il cambio di 1m.naz.= 1,20 euro.
 
Cioè il negoziante versando sul proprio
conto corrente 1,20 euro si troverà una moneta
nazionale.
E se il negoziante desidera gli euro
basta che va in banca e in cambio di 1.naz. 
gli danno 1 euro.
 
Si tratta di un cambio ASIMMETRICO, come
spiegai già anni fa.
 
Inoltre, le tasse bisogna pagarle in moneta
nazionale. Stato e aziende pagano lo stipendio
in moneta nazionale.
 
Ora, tu dici che ci sarebbe l'uso
degli euro. Ma se tu che hai tanti euro
vai nel negozio e vuoi pagare
un bene che costa 1 moneta nazionale
ecco che dovrai dare 1 euro e non di meno.
Questo sempre che trovi il negoziante
bisognoso di euro.
Ma se il negoziante
vuole gli euro, va in banca e glieli danno
con cambio uno ad uno.
 
Il bene prezioso è l'euro, giusto?
Tutti vorranno euro, giusto?
Vai in banca,
porti una moneta nazionale e ti daranno
un euro.
L'offerta di euro c'è ed è istituzionale.
Quindi come fa a nascere un mercato
parallelo di euro in cambio di moneta nazionale
per ottenere euro?
 
Se proprio, andrà a nascere
un mercato per ottenere moneta nazionale.
Ma chi possiede le monete nazionali
le potrà mai cedere andando
a perderci?
Se non farà il cambio a 1,20 euro
lo dovrà fare uno ad uno.
E cosa ci ricava in questo modo?
 
Quindi succederà che la moneta nazionale
verrà data in cambio di 1,x euro, dove x>0,1 euro.
 
E stiamo sempre lì, cioè che ha euro e vuole
la moneta nazionale, DOPO il cambio ufficiale
dovrà pagare di più.
 
Non puoi fare il parallelo
col rublo perché la banca di Italia
opera il cambio ASIMMETRICO.
Rifletti bene, ragionaci per
giorni e giorni, e vedrai
che il mio sistema funziona.
 
Ricordati che se vuoi un euro
vai in banca e porti una moneta
nazionale. Gli euro in Italia
li ottieni con cambio uno ad uno.
Insomma,la moneta nazionale
non si svaluta rispetto all'euro.
 
Riflettici! Se vuoi un euro
porti una moneta nazionale in banca
e ti daranno tutti gli euro
che vuoi perché ne hanno tantissimi!
Sono le monete nazionali invece
a valere 1,20 euro, e sono dolori
per chi non se le è procurate in tempo!!
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 Bisogna uscire dall'eurozona e adottare l'euro italiano.
 
 
Per evitare confusione chiamalo Italo
visto che non avrebbe alcun senso chiamarlo euro.
 
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http://www.iovotono.it/
 
#IOVOTONO
Salvaguardare la democrazia oggi, č garantire la propria libera 
voce domani.
 
 
Come le idee di Licio Gelli sono diventate programmi elettorali.
http://tinyurl.com/zju3lgo