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Titolo: Atlantide è esistita davvero?

Un cataclisma di enormi proporzioni, un tremendo terremoto. Questa sarebbe 
la causa della distruzione della mitica Atlantide.
Raffaele Bendandi, un ricercatore .....
http://tinyurl.com/ddz9pv

 Un
chi menziona Atlantide per la prima volta nella storia?
era uno storico?
che funzione ha Atlantide nelle storie raccontate?
Mk


sono fatti di 12.000 anni fa, al tempo dei greci gią ne erano passati un 
infinitą č probabile che il nome sia di fantasia e magari erano iperborei o 
chissa che altro resta il fatto che l'origine comune di lingue e simboli 
vari suggeriscono una cultura primordiale comune a molti popoli, che si 
chiami atlantide o no. 

 Raffaele Bendandi, un ricercatore .....
Sai, è curioso come la parola "ricercatore" venga cosi abusata. Sono andato 
a leggermi l'articolo, pensavo che fosse un ricercatore universitario, che 
ne so, ma poi ho scoperto che è "un ricercatore autodidatta "sensitivo" 
(diremmo oggi)". Ora senza nulla togliere alla persona, penso che tutti oggi 
potremmo definirci ricercatori, a 'sto punto.
Quanta confusione c'è oggi... Persone con licenza media che si ergono a 
altissimi luminari della scienza, ed emeriti scienziati che non vagliano 
tesi innovative sui misteri che ci circondano.
Raggiungeremo mai un equilibrio? 

 ha scritto nel messaggio 
news:LkiGl.302610$FR.6...@twister1.libero.it...

Non è l'uomo dal libero pensiero l'usurpatore del concetto di *ricerca* 
bensì il detentore del pensiero razional-materialista che domina ancora la 
scienza occidentale.
Lo spirito di ricerca è insito nell' uomo e, a meno di non essere dei beceri 
pseudovegetali, tutti abbiamo il dovere di RICERCARE la verità, con i 
migliori mezzi che abbiamo a disposizione. La verità è una luce che si fa 
vedere a tutti gli occhi e che ha tante sfaccettature come unanevicata di 
prismi. Stolto e superbo colui che si arroga il diritto di sentirsi nell' 
esclusivo possesso dello spirito di ricerca! Non si è ricercatori a suon di 
lauree. Si è RICERCATORI in misura direttamente proporzionale ad un connubio 
fondamentale di due fattori: intelligenza e apertura mentale. Se non si 
capisce questo, non si raggiungerà mai alcun equilibrio.
-- 
Antonio Bruno
http://chrysigon.spazioblog.it/
"
" Io ho un'alta soglia di credulità in base alla mia formazione scientifica 
(liceo scientifico e laurea in Fisica)"
(un utente di ng)"

 chiami atlantide o no.
sbagliato.
il primo a menzionare Atlantide e' un personaggio noto. ed e' l'unica
fonte che abbiamo. tutti gli altri, quando trattano di Atlantide, si
rifanno al suo, di racconto.
e lui stesso, nel suo racconto, ne parla come di un'entita' partorita
dalla sua fantasia.
quanto alla comunanza di lingue o simboli, atlantide non c'entra una
mazza.
Mk

 fondamentale di due fattori: intelligenza e apertura mentale.
Allora non hai speranza.

dalla sua fantasia.
Mbé, non mi pare che Platone parli di Atlantide come di un'entità
partorita dalla sua fantasia, e nemmeno come di un mito, perlomeno nel
Timeo.
Nel dialogo della storia di Atlantide ne parla Crizia il giovane, che
asserisce di averla sentita raccontare quand'era bambino da suo nonno,
Crizia il vecchio, che a sua volta l'aveva sentita raccontare da suo
padre il quale l'aveva appresa nientemeno che da Solone, il famoso
legislatore e statista ateniese, uno dei sette saggi della Grecia
arcaica, al quale era stata comunicata da un sacerdote egizio in un
tempio. 
Ci sono varie spiegazioni plausibili per questa complicata vicenda di
tradizione orale. 
Una, ed è possibilissima anch'essa, è che fosse vera, o che perlomeno
Platone la ritenesse tale. 
Un'altra è che Platone intendesse rivestire di autorevolezza
particolare una notizia che aveva appreso da altre fonti. Potrebbe
trattarsi dei suoi personali viaggi in Egitto, e questa è l'idea più
frequente ma c'è una tesi ancora più interessante: sappiamo da Aulo
Gellio che Timone, un poeta satirico ateniese contemporaneo di Platone
lo ridicolizzava perché secondo lui aveva comprato a carissimo prezzo
un libro riservato da un filosofo pitagorico (mi *pare* Filolao, ma
dovrei controllare) e aveva scritto il Timeo sulla base di quel libro.
In effetti il taglio pitagorico del Timeo è evidente, e quindi anche
la notizia su Atlantide potrebbe provenire da quella fonte che per
ovvi motivi Platone preferiva dissimulare.
Ma, per come funziona la cultura antica, in ogni caso la presentazione
che fa Platone delle fonti della notizia non mi sembra un modo per
dire "badate che sto inventando" (va considerato inoltre che quando
Platone ricorre al mito come soluzione extrarazionale e mistica di un
problema lo dichiara esplicitamente) ma al contrario mi sembra un modo
per dire "badate che questa è una notizia molto autorevole".
E' vero che come tu osservi in altro post Platone non è uno storico,
ma questa distinzione nella cultura antica ha poco senso per valutare
l'attendibilità di una notizia: Erodoto è uno storico, per esempio, ma
questo non gli impedisce di sparare palle grandiose come quella degli
"unipedi" o delle guerre tra pigmei e gru :-)
Va poi osservato che nel dialogo il sacerdote egizio che narra di
Atlantide dà prova di una certa competenza nel chiarire in chiave
naturalistica il mito di Fetonte, parlando di corpi celesti che girano
in cielo intorno alla terra e precipitano su di essa, di catastrofi
naturali eccezionali ma perfettamente compatibili con la realtà, e
soprattutto dichiara che Atlantide era un punto di passaggio per il
*continente al di là del vero mare* (l'oceano Atlantico, se accettiamo
la locazione tradizionale delle colonne d'Ercole) il che dà un certo
spessore di realismo alle conoscenze del sacerdote stesso.
Va notato inoltre che non è Platone l'unica fonte su di un territorio
"mitico" al di là delle acque atlantiche. Ci è stato conservato un
frammento di Teopompo di Chio (uno storico questa volta :o) ) il quale
narra di un "grande continente al di fuori del nostro mondo, la sua
grandezza è enorme" che chiama Meròpide. Secondo lui in epoca
remotissima (fa narrare la cosa da Sileno a re Mida) da questo
continente provenne un esercito che tentò la conquista dell'Europa ma
rinunciò all'impresa, concetto questo che ricalca il tentativo di
conquista dell'Europa da parte degli atlantidei narrato da Platone.
Faccio l'arzigogolatore anch'io, per una volta, e già che ci sono
sottolineo che Meròpide significa terra di Merope, e che Merope era
una delle sette fanciulle *figlie di Atlante* che vennero trasformate
nella costellazione delle Pleiadi. Coincidenza ancora più suggestiva,
la comparsa in cielo delle Pleiadi segnava per i greci il tempo del
"pleios" cioè quello in cui le navi dovevano restare in porto.
Ricordo infine che Eratostene, l'astronomo che calcolò con notevole
precisione il diametro della terra, valutava senz'altro possibile
l'esistenza di un altro continente al di là dell'Atlantico, abitato
nelle zone temperate. Sui motivi che possono averlo indotto a questa
opinione, vorrei ricordare sia la testimonianza di Pomponio Mela,
geografo romano, sul fatto che il proconsole Metello Celere avrebbe
ricevuto in dono da un re spagnolo degli uomini *di pelle rossa e dai
capelli criniti* che parlavano una lingua incomprensibile, provenienti
da una terra lontanissima e sconosciuta  e che avevano fatto naufragio
sulle coste della Spagna (che all'epoca eran pure quelle atlantiche
occidentali)  dopo essere stati travolti da una tempesta ed avere
vagato a lungo sul mare, sia la dichiarazione di Pausania, geografo
autore del "Periegesis" che però purtroppo non ne rivela la fonte,
sull'esistenza di un continente al di là dell'Atlantico abitato da
uomini con la pelle rossa ed i capelli criniti.
Insomma: il mondo descritto dal sacerdote di Platone è coerente con la
realtà geografica dell'esistenza dell'America, come pure la Meròpide
di Teopompo, ed è probabile che una confusa e semifavolistica
conoscenza dell'esistenza del continente americano nel mondo antico ci
fosse. Atlantide potrebbe essere la stessa America, ma potrebbe anche
benissimo darsi che ci fosse realmente in Atlantico un'isola od un
arcipelago spazzato via da una di quella catastrofi naturali che cita
il sacerdote platonico, oppure ancora che il ricordo di una catastrofe
naturale locale, come quella di Santorini, si sia sovrapposto alla
conoscenza semileggendaria dell'esistenza del continente americano,
dando luogo alla versione platonica. Che potrebbe esser mera
invenzione favolistica, ovvio, ma che potrebbe anche benissimo essere,
viste le coincidenze realistiche di cui si sostanzia, la memoria
deformata di qualche fatto reale.
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!

 Allora non hai speranza.
in effetti ha avuto piů successo come ricercato.
ciao
feynman
-- 
Poni tale contributo, o sorella, qualora tu accondiscendessi, nel 
consueto
calice entro e non oltre la fine di questo mese. La pace sia con te!
Nithael x N.A.V.R.A.Z. 

:

Grazie mille per l'esauriente spiegazione.
Spero non ti dispiaccia se l'ho salvata a parte in un files.Mi tornerà
senzaltro utile
Ciau
Teo

 Saluti da Bhisma
è proprio quello che volevo dire io
:-)

è proprio quello che volevo dire io
Scusa, ma non direi proprio. 
1) La data di 12.000 anni fa che dai tu nel precedente post è del
tutto arbitraria, personalmente mi guarderei bene dal fornire una data
a proposito del presunto cataclisma atlantideo, anche se dovendo
azzardare un'ipotesi la situerei al massimo entro la capacità di
memoria della tradizione orale antica che è sì sorprendente per noi
(Omero descrive in dettaglio un tipo di elmo sconosciuto ai suoi
tempi, ma confermato da ritrovamenti archeologici che lo datano come
effettivamente risalente all'epoca di quella che si considera
l'effettiva datazione della guerra di Troia omerica, all'incirca un
500 anni prima) ma non sterminata. 
Per cui diciamo a naso entro il 3000 a.C., una datazione compatibile
con la comparsa nell'area mediterranea ed orientale delle prive
civiltà capaci di memoria storica successivamente trasmissibile si
Greci, e compatibile con eventi come Santorini e le migrazioni
belliche di massa di popoli del mare, Shardanas e via dicendo, che
potrebbero essere il materiale storico che sta alla base della
leggenda di Atlantide.
2) il discorso che fai sulla presunta origine comune atlantidea di
lingue e simboli che suggerirebbero un'unica cultura primordiale
comune a molti popoli semplicemente non ha senso, e non trova
riscontro nemmeno nella narrazione platonica.


 l'origine comune di lingue
Uhm... andiamoci pianissimo con "l'origine comune di lingue" :-) E
vediamo quali sarebbero, per dire, secondo te :-)
Ciao
Ale

 Teo
Ma che nick è? :-DDDDD
Ciao
Ale

 Scusa, ma non direi proprio.
mi riferivo a ciò che hai scritto e cioè "la memoria



semplice tutte le lingue hanno per origine posteriormente a un piccolo osso 
chiamato ioide e anteriormente ad un piccolo e sottile filamento detto 
frenulo o filetto. 

 ha scritto:
Da oggetto " Atlantide è esistita davvero?"
Risposta : No
DrMorbius
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 deformata di qualche fatto reale.
per come la vedo io, probabilmente Platone si è basato su leggende più
antiche per creare
una favola a lui utile .


Teopompo e la sua era una citazione :P
Occam insegnerà quello che gli pare, ma la datazione di Platone e
Teopompo rende semplicemente impossibile la cosa: Teopompo è
posteriore a Platone. Se si vuol parlare criticamente di storia
antica, bisogna saperle coserelle del genere, eh? :o)


Risposta : No
Ammiro la tua lapidaria sicurezza. 
Però ora cortesemente mi dovresti motivare la risposta spiegando per
quale motivo dovremmo respingere la narrazione platonica che parla di
un'isola scomparsa in seguito ad un evento cataclismatico e tentativi
di invasione dal mare, quando abbiamo la conoscenza che eventi del
genere sono effettivamente avvenuti.


 genere sono effettivamente avvenuti.
oh, ma vedi non discuto sul fatto che diverse civiltà ( forse in tempi
diversi) siano state spazzate vida ( o ridimensionate) da uno o diversi
cataclismi.
quello di cui sono "lapidariamente sicuro" ,come tu dici, è che l' Atlantide
descritta da Platone sia un invenzione ad uso e consumo di Platone stesso.(
se ti manca , ma probabilmente l'hai gia letto , ti consiglierei il vecchio
ma sempre buono " Il mito di Atlantide e dei continenti scomparsi " di
Sprague de Camp )
Come ti ho gia risposto nell altro post, sono anche convinto che
probabilmente platone si sia basato
su miti gia esistenti ( più o meno vaghi ) che potrebbero benissimo avere
fondamenti di verità( anzi è probabile) , ad esempio ci sono indizi
quantomeno interessanti sul fatto che effettivamente in tempi remoti ci sia
stato un grande cataclisma che abbia interessato il bacino mediterraneo,
anche se per quello che io sò non c'è concordanza su che cataclisma sia
stato. Ed è evidente che un cataclisma del genere abbia fatto danni
notevolia civiltà che ricordiamo , visto il periodo storico , erano spesso
geraficamente di dimensione limitata ( e quindi facilmente soggette ad
essere "spazzate via" )
spero di essere stato più chiaro ( anche se il "No" era decisamente più
sintetico )


 antica, bisogna saperle coserelle del genere, eh? :o)
certamente errore mio aver dato al tuo riferimento un senso che
evidentemente non aveva , ma allora mi domando perchè hai nominato Teopompo
? cosa mi sfugge ? Se è posteriore all opera di Platone e quindi
indubbiamente potrebbe essersi ispirato a lui , cosa dovrebbe avvalorare ?




sulla relazione tra atlantide e ufo consiglio un ottimo sito
http://arcangeliedemoni.blogspot.com/2009/03/atlantide-lantico-
egitto.html

feynman scrisse:

intanto ti segnalo all'abuse per appropriazione indebita di indirizzo 
email, poi vedremo se è il caso di andare oltre.
ciao
feynman 

e allora cosa vieta a Teopompo di aver preso ispirazione da Platone scusami
Il fatto semplicissimo che Platone era una grande "auctoritas" e
Teopompo al confronto un signor nessuno. Se Teopompo avesse voluto
narrare di un'Atlantide omologa a quella platonica avrebbe fatto
ricorso a Platone per corroborare. Del resto nella narrazione di
Teopompo manca un elemento importante: il cataclisma, il che mi fa
pensare che derivi da qualche fonte *separata* e non da Platone, che è
lo stesso motivo per cui rifiuto l'idea avanzata da alcuni che
Teopompo intenda invece satireggiare Platone.
Insomma, dal punto di vista *strutturale* non è poi così vero che solo
Platone narra di un'isola Atlantidea, come abbiamo visto ci sono dal
punto di vista strutturale le seguenti analogie:
a) La Merope di Timoteo. C'è un continente oltre l'Oceano Atlantico,
ci sono gli "invasori" che potrebbero benissimo essere dei poveri
naufraghi amplificati, mancano isola e cataclisma.
b) L'Atlantide di Platone. C'è un continente oltre Oceano (ammesso che
la collocazione delle Colonne d'Ercole all'epoca di Platone fosse la
stessa di quella dell'epoca di Eratostene, ma mancano dati che
indichino che non fosse la stessa) ci sono gli invasori, c'è un'isola
oltre le Colonne d'Erole sommersa da un cataclisma
c) La Scheria od isola dei Feaci di Omero. Manca il continente oltre
Oceano, mancano gli invasori, ci sono isola e cataclisma. La locazione
è imprecisata, anche se Omero dice che vi si arriva dopo che la nave
abbia lasciato il flusso del fiume Oceano (purtroppo però la geografia
omerica è decisamente scarsa, per lui l'Oceano è un fiume circolare
che circonda il mondo noto, quindi forse è più un modo per dire che
l'isola è "fuori dal mondo" che per dare un'indicazione concreta come
quelle di Platone e Teopompo).
Il continente oltre Oceano è oltremodo realistico, ed ho già indicato
come poteva esserci una vaga conoscenza dell'esistenza dell'America in
epoca antica. 
Gli invasori sono poco realistici, ma potrebbero essero spiegati con
naufragi e\o migrazioni di cui abbiamo notizia vaga ma sicura.
Con l'isola ed il cataclisma, abbiamo un problema: sono realistici, di
sicuro, ma sono poi davvero identificabili con Santorini, l'unico
cataclisma di cui abbiamo notizie abbastanza certe in epoca congrua?
Per l'isola omerica non ci sarebbero problemi, ma con Platone abbiamo
quelle benedette Colonne d'Ercole di mezzo. Il che apre tre linee di
ipotesi completamente diverse: 
a) Atlantide era all'interno del Mediterraneo (ma per situarlo lì
dobbiamo fare una revisione dei nomi geografici antichi che non trova
nessun altro appoggio, per quanto ne so). 
b) Platone fa una combinazione di tradizioni diverse, quella del
Continente Americano e quella dell'Isola Scomparsa (attraente come
idea, ma un po' troppo ad hoc, forse)
c) Santorini non c'entra una mazza e l'Atlantide Platonica stava
davvero nell'Atlantico.
Per quanto riguarda l'ipotesi c) va detto che già Strabone, grande
geografo greco del primo secolo e.v. propose, basandosi su buone
ragioni descrittive, in particolare sull'estrema lontananza dell'Isola
dei Feaci da ogni luogo conosciuto, oltre che sull'accenno omerico
all'Oceano, che essa si trovasse in mezzo all'Atlantico, senza
peraltro accennare nel passo ad Atlantide.
Quanto a geologia, non siamo così documentati come su Santorini, ma
sappiamo che le Azzorre sono di origine vulcanica, che erano state
visitate dai Cartaginesi (dunque a portata di nave antica) e che il
fondo dell'Oceano di quella zona è coperto a tratti da una lava
vetrosa che si forma esclusivamente in seguito ad eruzioni *in
ambiente atmosferico* sopra il livello delle acque.
Dunque anche la collocazione atlantica è congruente con le nostre
conoscenze geologiche.
Che altro devo dire? Ritenetela pure una palla personale di Platone
Atlantide, se ci tenete, ma quanto a me, su basi del genere, sono
convinto che se avessimo una collocazione geografica più precisa ed
esplorabile, come per Troia, qualcuno avrebbe già scavato, e non sarei
per nulla stupito se avesse ottenuto risultati paragonabili a quelli
di Schliemann.


 di Schliemann.
ma sicuramente prima o poi qualcuno trovera una civiltà scomparsa e
sicuramente qualcun' altro urlerà " ecco Atlantide!" ma cmq centrerà
qualcosa con l' Atlantide descritta da Platone ? a mio avviso manco per il
cazzo .


Ovvero che platone mentisse , ma ci torniamo poi su questo punto.
Che Platone in gran parte menta od inventi, è fuor di dubbio, come è
fuor di dubbio che in gran parte menta od inventi Omero a proposito di
Troia. Quello di cui seguita a sfuggirti l'importanza è l'esistenza di
una TRADIZIONE a cui Platone potrebbe rifarsi. In questo caso la
possibilità della reale esistenza di un'Atlantide aumenterebbe di
molto.
Per il resto chiudo qua, facendoti osservare che se ci si attenesse ai
tuoi criteri di negazione aprioristica oggi continueremmo a ritenere
la guerra di Troia una mera invenzione personale.


 la guerra di Troia una mera invenzione personale.
ma LOL , no scusami , ma non sono affatto d'accordo


dovremmo metterla in dubbio se non ci fossero altri riscontri
E faremmo un grave errore.


 E faremmo un grave errore.
e perchè mai ? se così fosse allora non dovremmo mettere in dubbio nemmeno
le sirene e i ciclopi.


le sirene e i ciclopi.
Per l'ennesima volta: il fatto che una narrazione antica contenga
elementi favolistici non invalida di per sé gli elementi realistici
contenuti in quella narrazione, rispetto ai quali è comunque
necessario procedere ad una valutazione critica secondo la metodologia
delle varie discipline antichistiche, valutazione che in larga misura
non solo necessariamente *prescinde* dall'esistenza di conferme
materiali specifiche come quelle archeologiche, ma che non di rado
*precede ed orienta* la ricerca di conferme del genere.    
Te l'ho già spiegato in tutte le salse e sto cominciando ad annoiarmi
a ripetere le stesse cose ad una persona che con ogni evidenza non
solo non ha la più pallida idea di come funzionano valutazioni del
genere e delle acquisizioni consolidate in materia (la tua idea delle
fonti di Omero e la tua candida supposizione che il problema delle
fonti di Omero sia lo stesso delle fonti di Platone sarebbe presa a
pernacchie in qualunque aula universitaria) ma rifiuta di capire
persino un semplice ABC come questo.


Bhisma ha scritto:

Ho seguito distrattamente questo ramo del 3ed.
Ma perché disdegni l'ipotesi che Platone abbia creato un espediente 
letterario per parlare della politica attuale di Atene? I guai che ebbe 
non poterono suggerigli questa condotta.
Personalmente ritengo che quell'Atlantide non sia mai esistita, ma 
questo è un altro discorso.

letterario per parlare della politica attuale di Atene?
Non è che la disdegno. Semplicemente è un'ipotesi che di per sé  non
esclude l'idea che nella narrazione platonica possa essere confluita
la memoria tradizionale di un'effettiva civiltà perduta fiorita su
un'isola e spazzata via da un cataclisma, e non accetto che la
discussione su questioni del genere sia condotta in una maniera
grossolanamente semplicistica ed incompetente del tipo "ma tanto ci
sono pure i ciclopi (o gli Ateniesi che fanno la guerra agli
Atlantidèi) quindi sono tutte palle". Per la semplicissima ragione che
uan valutazione del genere non si fa in questo modo.


 persino un semplice ABC come questo.
intanto ti farei notare che non siamo in un aula universitaria , ma in un
gruppo di discussione libero
e quindi mi fai il favore , visto che mi pare di essermi comportato in
maniera civile almeno fino ad ora , di tenerti certe uscite per te.
Secondo , ma sicuramente è questione di punti di vista , a me pare che
quello che non vuole assolutamente capire di cosa si stia parlando non sia
io.
Terzo, Omero, come esempio comparativo , lo hai tirato in ballo tu e non io
, se poi è stato un autogol clamoroso non prendertela con me .
Quarto , perchè continui a glissare sul fatto che platone fà un sacco di
affermazioni
sul organizzazione , la collocazione , e su avvenimenti che sembrerebbero
avere un attendibilità storica pari a ZERO ? ( o mi vuoi dire di no ? ) , ti
rifugi nel mantra " valutazione critica secondo la metodologia delle varie
discipline antichistiche," ma se una cosa non torna , beh non torna se
Platone dice che il sole è blu e invece è giallo ,beh hai voglia a valutare
criticamente secondo la metodologia delle discipline antichiste e bla bla
bla , il sole rimane giallo e quindi evidentemente non è Blu.
Se Platone dice che Atlantide esisteva nel 9800 AC su un continente più
grande dell anatolia che poi è affondato in un giorno , evidentemente questa
affermazione non sembra corrispondere alla reatà e quindi mi sembra assurdo
nascondersi dietro frasi ad effeto e ammettere che Platone ha detto una
stronzata .
oh sinceramente , a me pare che tu stia arrampicandoti sui vetri alla grande
, e questa ennesima tua uscita
piu mirata a contestare me , piuttosto che gli argomenti (1) mi lascia non
poco con l' amaro in bocca
1) contestabili o no tu li continui a ignorare , io ti riporto ad esempio
che lo stesso aristotele credeva che platone avesse inventato tutto e tu che
fai ? nulla, snippi facendo finta di niente e mi dici che sono ignorante e
che non sò nulla. Cazzo ,quindi anche Aristotele non è capace di valutare
criticamente secondo la metodologia bla bla bla , vabbè almeno non sono il
solo coglione che sfigurerebbe in un aula universitaria.


 questo č un altro discorso.
mah guarda , io sono abbastanza stupefatto , non tanto della presa di
posizione di bhisma
che non condivido , ne discuto, ma delle argomentazioni e dei modi che sta
usando.


 un'isola e spazzata via da un cataclisma,
e chi cazzo lo ha mai negato ? rileggimi e dimmi dove mai avrei negato
questa possibilità


Beh indubbiamente mi sembra un idea interessante
Per favore, inventarsi in questo modo fasulli argomenti di comodo da
mettere in bocca agli altri č solo cattiva retorica da asilo
infantile. 
Non sono interessato a polemiche futili ed oziose come queste, che
rivelano solo un alto livello di accanimento sulla questione da parte
tua, accompagnato da livelli altrettanto alti di ottusa incompetenza.
Continua pure, ma senza di me.
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, č la mia fé!

 Continua pure, ma senza di me.
comodi gli snipponi facili vero ?
sai che sono un pochino disgustato ?


 un'isola e spazzata via da un cataclisma,
Questa versione personalmente non mi ha mai convito più di tanto. Ma del 
resto siamo nel campo delle opinioni e quindi, per definizione, la mia 
opinione e migliore della tua.
Più seriamente. Solo Platone sa di cosa stava parlando e se ha usato 
Atlantide come figura immaginaria o no.
Se la tua ipotesi è corretta io punto sulle civiltà preminoiche.


Thera è sicuramente la candidata migliore , anche se io credo che Platone si
sia solo
"liberametne ispirato "


Se la tua ipotesi è corretta io punto sulle civiltà preminoiche.
Già parlato in precedenti post. Possibile, ma il problema è che
occorre assegnare alle "Colonne d'Ercole" una collocazione geografica
diversa da quella dello stretto di Gibilterra che non trova nessun
altro riscontro.


 altro riscontro.
se per quello ci sono forti sospetti(Sergio Frau ) che le colonne d'ercole
siano state "spostate" più volte .
http://www.repubblica.it/online/cultura_scienze/colonne/colonne/colonne.html
la cosa non mi sembra neppure così sballata.
anche se di nuovo a mio avviso " al di là delle colonne d'ercole" va letto
cone " in un paese lontano lontano "


 frenulo o filetto.
:-) Io ci ho i miei motivi se ti trovo simpatico :-)
Ciao
Ale


sono eterosessuale mi dispiace! 

 sono eterosessuale mi dispiace! 
Su, non fare così.

 sono eterosessuale mi dispiace!
nessuno è perfetto.
ciao
feynman