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Titolo: Rivalsa sul committente

Si parlava di rivalsa sul committente iniziale se la ditta che ti fa 
lavorare non paga.
Mi piacerebbe avere un riferimento di legge in maniera da poter fare una 
raccomandata di messa in mora dove non cito solo la ditta che mi ha 
fatto lavorare e non pagato ma anche la ditta a cui svolgevo i lavori.
TKS.

 lavorare non paga.
...che normalmente non esiste. 


Non so ma alcuni hanno detto che si può fare.
Io lavoro per te me seguo la ditta X per conto tuo, tu non mi paghi, io 
chiedo i soldi anche alla ditta X.
Direi che è come uno che presta la macchina, se il tuo amico prende la 
multa e non la paga, sei obbligato in solido a meno che non te l'abbia 
fregata.....
In effetti questo esempio mi fa pensare che sia possibile, ovvio che mi 
manca il riferimento normativo.
Posso anche sempre scrivere senza riferimenti normativi, ma ho paura che 
  poi mi riponde che gli faccio perdere il contratto  o fare una brutta 
figura e mi chiede dei danni per il fatto che lo salto e mi rivolgo alla 
ditta originale.

 ha scritto nel messaggio 
news:49454d04$0$14498$5fc...@news.tiscali.it...

Infatti per la macchina c'è una norma specifica che lo prevede, che invece 
non mi risulta esistere negli altri casi. 


Ok, da domani tutte società di comodo intestate e prestanome senza soldi 
o matti, che assumono e fanno lavorare, che ovviamente non si potrà mai 
andare a chiedere un soldo in caso non pagati???
Questa è la bazza del secolo, metti quante industrie possono prendere 
lavoratori a qualsiasi prezzo sindacale e poi non pagarli dopo averli 
fatti lavorare dei mesi.
Le prospettive sono molte.... a parte la bancarotta fraudolenta e la 
truffa, sempre tutto da provare, la società committente potrebbe avere 
manod'opera praticamente a gratis!!!
Comunque varie persone mi dicono che si può fare, al limite è anche 
opportuno che la ditta committente, se gli interessa, sappia i motivi 
per cui una persona non lavora più per loro e con chi stanno lavorando.
Daresti un appalto a una ditta che non ha un soldo e nemmeno paga i 
lavoratori e questo senza preciso motivo......
Daresti un appalto a una ditta che non ha una affidabilità?
Daresti un appalto a una ditta che prende i tuoi soldi e non li usa per 
pagare la gente che serve ai tuoi lavori??
Probabile che non te ne frega niente, l'importante è che ti sia 
assicurata una certa copertura lavorativa, poi se salta un server e c'è 
un danno ingente, si spera nell'assicurazione??
Come vedi la rivalsa a mio avviso è d'obbligo, altrimenti si truffa 
molto facilmente........

 facilmente........
ma dai,che discorso e'?
io ho venduto 10 tv a un negozio, questo a sua volta le ha vendute,
pero' non mi ha pagato allora telefono a te che l'hai comprata e ti
dico, guarda che devi ripagarmi di nuovo la tv perche' il negoziante
dove l'hai presa non mi ha pagato...
ma per favore...
alberto

 
C'è differenza fra un venditore e un prestatore d'opera.
Comunque mi sovviene che alla fine è venuto fuori lo scopo delle agenzie 
di lavoro interinale e delle Body Rental.
Servono solo a creare cuscinetti fra la ditta principale ed il 
prestatore d'opera per poter fare i cavoli proprio.
Ma ovvio che non pagare, se fatto per mestiere, mette facilmente a 
denuncia di truffa.
Nel tuo esempio "al contrario" è però probabile che il negoziante sia 
fiduciario della ditta che fabbrica i televisori, non mi pare che grandi 
ditte diano i loro prodotti a tutti, fanno contratti, corsi, creano i 
propri commerciali a cui affidano le vendite e si fanno spesso pagare 
prima. I televisori hanno il marchio della ditta madre.
Ma se io come negoziante vendo un televisore a una ditta che poi lo 
rivende ad un'altra ditta, in caso non mi paga, casomai dicendo che non 
è stato pagato a sua volta, niente mi nega di andare da quell'altra 
ditta e chiedere i soldi. Poi l'altra ditta dice che ha pagato e io 
ritorno sul commerciante, intanto finiscono rapporti di fiducia e 
collaborazioni.


Inoltre mi vengono in mente le cessioni del credito che alcune 
finanziarie fanno a ditte di recupero crediti.
Oppure anche quel tipo di cessione del credito di cui non ricordo la 
terminologia che le Banche fanno anche fra di loro.
Quindi se i crediti possono girare da tutte le parti si possono anche 
richiedere dappertutto.

 facilmente........
Tutte queste considerazioni non mi pare abbiano molta fondatezza.
Se io committente dò in appalto un lavoro, è proprio perché voglio 
affrancarmi da tutte le complicazioni che l'esecuzione in proprio del lavoro 
mi comporterebbe.
Se devo cmq farmene carico (anche indirettamente) provvederei in prima 
persona.
E allora sarebbe stravolto il senso del contratto di appalto.
D'altra parte non si vede perché le tue considerazioni debbano valere solo 
nel caso di appalto di lavori, potendo essere astrattamente estese a 
qualsiasi lavoratore, in qualsiasi condizione.

 
In effetti.... altrimenti è semplice lavarsene la mani!
Certo che comunque le vie legali poi restano lunghe e si rinuncia lo 
stesso anche ad un certo credito.

 Mi piacerebbe avere un riferimento di legge 
sei un lavoratore dipendente?
ad ogni modo: art.1676 cc ed art.29 dlgs 276/2003.


Collaboratore con P.IVA e committente unico.
Quindi collaborazione coordinata e continuativa.
Quindi praticamente dipendente, anche se poi non si applicano le stesse 
norme.

 Collaboratore con P.IVA e committente unico.
quindi, salvo che tu non agisca per farti riconoscere lo status di 
dipendente, sei fuori dal campo di applicazione.


Già parlato con il sindacato e dice che lo status, anche dopo i due anni 
continuativi che sapevo dovevano essere, non si acquisisce, o è molto 
difficile. Era però nel senso di ricercare l'assunzione a tempo 
intederminato.
Comunque letta un attimo la norma suggerita, mi pare applicabile lo stesso.
L'importante è citare delle Leggi, poi tocca anche agli altri dire se 
sono o meno applicabili. :D