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Titolo: Euro, più lo mandi giù e più ti ritorna su...

Ad un anno dalla sua (materiale) introduzione non è ancora chiara la sua
utilità. I suoi effetti, però, sono fin troppo evidenti! In molte città
(specialmente meridionali) i prezzi sono aumentati in forza del rapporto
1000 lire => 1 euro
Prodi dichiarò che la moneta unica ci avrebbe, ad esempio, consentito di
confrontare velocemente il costo di un caffè nelle nostre città con quello
di Parigi.
Ora mi chiedo:
1) Quanta gente va a Parigi?!
2) Esiste qualcuno che, una volta entrato in un caffè parigino, è capace di
chiedere il prezzo di un caffè ed eventualmente andarsene senza ordinarlo
avendolo giudicato "non conveniente"?!
3) Non sarebbe stato più... economico ed efficace usare un convertitore?!
--
"Nel lungo periodo siamo tutti morti" (Keynes)

 concordo...tutto sto casino dell'euro per un caffè a parigi che tra
l'altro lo fanno in modo pessimo...era meglio tenersi le vecchie lire e bere
i caffè in italia

 i caffč in italia
Come invidio le persone di cosě scarse vedute... possono farsi una opinione su
tutto senza sapere un bel niente. Complimenti ragazzi, se solo il 10% degli
europei ragionasse come voi andremmo indietro invece che avanti!
--
Aufwiedersen!
ivodlb AT virgilio DOT it   
http://dlb.splinder.it/


Se solo un milionesimo degli esseri umani NON ragionasse come te allora
saremmo davvero prossimi all'estinzione...
Che ne diresti di introdurre una moneta unica... mondiale?!
*Sono un italiano, un italiano vero*  (T.C.)

 di Parigi.
L' estensione di un mercato si puo' misurare tramite la elasticita' del
prezzo. Ossia se aumentando il prezzo di un prodotto si vende di piu' di un
secondo prodotto, i due prodotti appartengono allo stesso mercato. Questo e'
vero anche per lo stesso prodotto in spazi diversi. Se il barista di Piazza
Verdi alza il prezzo del caffe', io vado a bere il caffe in piazza Puccini.
I caffe' di piazza Verdi e Piazza Puccini appartengono allo stesso mercato.
Come tu dici giustamente, la vendita al dettaglio del caffe' in Piazza Verdi
e in Place de Vosges non appartengono allo stesso mercato: le variazioni di
prezzo di uno non sono elastiche sulla quantita' domandata dell' altro.
Molti altri mercati, invece, hanno una estensione europea o addiritura
mondiale. Innanzitutto quasi tutti i prodotti finanziari, che posso comprare
e rivendere su molte piazze europee (e mondiali) con una telefonata, e le
cui informazioni di prezzo sono disponibili on line anche ai trader
dilettanti. Poi quasi tutti i prezzi delle materie prime. Una materia prima
di particolare importanza e' il lavoro: l' Euro permette di comparare
esattamente lo stipendio netto di uno spagnolo e di un tedesco che facciano
lo stesso lavoro. In un mercato perfetto, questo comporta un riequilibrio
dei salari. Infine, si possono comparare i prezzi di tutti i prodotti anche
al dettaglio, il cui valore renda il costo di transazione (ossia il costo di
procurarsi l' informazione e di fare eventualmente l' acquisto)
trascurabili. Cosi', se non vale la pena andare fino a Parigi per comprarsi
un caffe' risparmiando due cents, magari vale la pena andare a Stoccarda per
comprarsi una mercedes risparmiando cinquemila euro. E se la mercedes costa
meno perche' ci sono meno tasse? Benissimo, un altro effetto dell' euro e'
che incentiva un equilibrio delle tasse a valore aggiunto europee al loro
livello piu' basso (ossia piu' competitivo). E questi sono solo i vantaggi
per la comparazione dei prezzi e quindi la riduzione dell' inflazione.
Molti altri vantaggi sono legati alla stabilita' della moneta stessa (che
essendo motlo piu' liquida per definizione di ciascuna delle monete
nazionali rende piu' difficili interventi speculativi), all' accesso ad un
credito vastissimo per tutte le aziende europee (che emettendo obbligazioni
in euro possonon venderle in europa come a casa loro) e quelli politici. Ma
su questi tornero' in un altra occasione.
JP


Era una proposta del tuo omonimo. Li chiamava, mi pare Bancor.
JP

 Che ne diresti di introdurre una moneta unica... mondiale?!
Dico che prima o poi succederà anche quel fatto... magari più avanti nel tempo
ma succederà



Tutto questo è pura accademia. Del resto l'intera "impalcatura economica" si
regge sull'assioma della razionalità del consumatore.
In realtà le cose stanno diversamente. Dal giorno dell'introduzione
dell'euro molte persone hanno visto inesorabilmente ridotto il loro
"potenziale" d'acquisto e ciò ha portato una naturale stagnazione dei
mercati, nel senso più... popolare della parola.
Non era necessario un modello matematico per capire che molti commercianti
senza scrupoli avrebbero approfittato della situazione...


Magari nel... lunghissimo periodo.



Si potrebbe anche pensare ad una... nazione unica!

 senza scrupoli avrebbero approfittato della situazione...
La tua affermazione che "molte persone hanno visto ridotto il loro
potenziale di acquisto" non ha senso. Ridotto rispetto a cosa? A prima che
ci fosse l' Euro? Quello che tu chiami potenziale di acquisto, qualunque
cosa tu intenda dire, e' stato sottoposto a sollecitazioni diverse da
diversi avvenimenti. Dovresti poter saper dire a quali persone il
"potenziale di acquisto" e' diminuito, e si potrebbe quindi analizzare
perche'. Messa cosi', ripeto, e' una frase priva di senso logico prima che
economico. Se invece intendevi dire che molte persone vedono oggi diminuito
il loro potere di acquisto rispetto al caso ipotetico in cui l' euro non
fosse stato introdotto, allora e' ancora peggio. Anche dipanandone il
significato, si possono facilmente contrappore altri fatti ipotetici che
rendono la stessa affermazione ancora piu' vaga e insensata: per esempio che
la lira (ma forse non il marco: ma forse i tedeschi non c'entrano, giusto?)
si sarebbe deprezzata rispetto al dollaro di piu' rispetto quanto fatto
dall' euro, con conseguente aumento dell' inflazione e riduzione del
"potenziale di acquisto" (chiamiamolo reddito disponibile) per coloro che
ricevono uno stipendio fisso (ma non un profitto: togliamo anche gli
imprenditori?) e diminuzione del loro potenziale di acquisto (di cosa?).
Che gli arrotondamenti si fossero fatti al rialzo da parte di commercianti i
cui scrupoli sono ininfluenti era risaputo, e l' inflazione portata da
questo fatto, oltre che da una maggiore velocita' di scambio di monete con
valore nominale molto basse,  e' stata calcolata con l' aiuto di un modello
matematico che come vedi invece serviva eccome: si pensava lo 0.3%, invece
e' stato dello 0.2%. Infine pare che per grandi economie, tipo quella
tedesca, non sia l' inflazione (sotto al trend storico del marco) ma la
maledizione opposta, ossia la deflazione, che minaccia e ritarda la ripresa.
La tua affermazione invece che "cio' " (immagino tu intenda un ipotetica
riduzione del "potenziale di acquisto" di "molte persone", premessa che non
condividerei nemmeno se avesse un senso logico come affermazione)) abbia
portato ad una stagnazione dei mercati e' del tutto fantasiosa. Il
rallentamento e' iniziato in america, che l' euro non lo ha ancora adottato,
almeno fino all' ultima volta che ho controllato.
Insomma, il mio approccio sara' un po' accademico: me meglio cosi' che fare
del qualunquismo semplicione (sopratutto quando si porta un nome impegnativo
come il tuo).
JP
PS: riguardo alla "impalcatura" economica che si regge sulla razionalita'
del consumatore: leggiti qualcosa di uno dei due che ha preso il nobel
quest' anno. Ti renderai conto che e' una "impalcatura" piu' articolata di
quanto tu sembri credere


Meglio pensare ad un governo unico. Ma esiste gia'. Sempre opera del tuo
ononimo.
JP

 wrote in message
3e1879d1$1...@news.bluewin.ch...

Stai farneticando...


I soliti luoghi comuni...
Sabin ha salvato milioni di bambini ma non lo ha ricevuto.
Dario Fo ne è stato insignito sciorinando un campionario di idiozie.
Se vai avanti di questo passo puoi ambire a quello in Economia.
P.S. Al tuo posto rileggerei la grammatica italiana.
L'espressione "...piu' articolata di quanto tu sembri credere" è davvero la
summa delle tue fesserie!!!

 wrote in message
news:EEjS9.87195$Ou4.2...@twister2.libero.it...

Sei un ignorante

 I soliti luoghi comuni...
Chiedo scusa. Pensavo volessi parlare di economia. Le chiacchiere da bar
sport preferisco farle al bar sport.
JP

 wrote in message
3e19c...@news.bluewin.ch...

Sei ridicolo.

 wrote in message
3e19cdcc$1...@news.bluewin.ch...

Infatti quello è l'unico luogo in cui puoi tenere (diciamo) discorsi...