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Titolo: Posso andare in un campo se .....

...... mi ci è scappata la gatta ? :-)
Mi esprimo meglio ;p
La nostra casa ha una veranda sul retro che confina col campo di una
fattoressa che è anche agriturismo e la nostra gatta(ina) è scappata in
questo campo. Mia madre ha saputo che è possibile entrare nei campi
privati per recuperare gli animali, ma io vorrei chiedere prima conferma a
voi ed eventuale quale Art. fosse così che lo possa ricercare e stampare.
Il problema è che i proprietari, vogliono che si vada solo quando ce lo
dicono loro, ma una gattina appena sterizzata, non è che esce quando
dicono loro, ma negli orari di colazione e cena (così l'abbiamo abituata),
e l'ultima volta che sono andato a chiedere il permesso per cercanla mi ha
risposto in maniera un po seccato dicendo che se la trovava ce lo diceva
(come se fosse piccolino il campo), ma tra le righe si leggeva "Ahoo non
rompetemi piu le @@ con sta cax di gatta, se la trovo bene senno vi
arrangiate"
Quindi, visto che so per certo che si arriverà a litigare con loro, come
mi consigliate di muovermi in caso di loro rifiuto nell'andare a cercare
la gatta ? Posso scendere attraverso la veranda nel campo ?
Tnk all !
-----------
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
http://forum.anvi.it

 voi ed eventuale quale Art. fosse così che lo possa ricercare e stampare.
Art. 843 co III c.c..
Può entrare nel campo, ma deve chiedere ogni volta il permesso. Il
proprietario del campo ha due scelte: farla entrare o consegnarle lui stesso
l'animale.

 l'animale.
Tnk !
Ma se si rifiutasse ?
--


 Ma se si rifiutasse ?
E' un suo diritto ottenere una delle due cose (ingresso nel fondo o consegna
dell'animale). Glielo faccia capire, mostri l'articolo del Codice e, a mali
estremi, vada in causa.

 estremi, vada in causa.
Grazie ancora :)


 Grazie ancora :)
Di niente!

Vega ha scritto:

In tribunale per una gatta! Vabbè che voi avvocati fate il vostro lavoro ma un
po' di buon senso non guasterebbe.
--
Valentin Van der Aarden

 estremi, vada in causa.
Salve. :o)
Immagino che, se il gatto ipoteticamente ci sia potuto entrare, ne sia anche
potuto uscire. Quindi non e' un fondo chiuso.
Ora, come puo' dimostrare che il gatto si trovi dentro l'agriturismo.?
Cercandolo, appunto, mi si dira'.
Vabbe', faccio l'avvocato del diavolo, pur non essendolo.
E se uno si "inventa" lo sconfinamento di un animale domestico per fare una
ritemprante passeggiata serotina e/o comunque infastidire i vicini con i
quali non e' in buoni rapporti?. Li voglio vedere tutte le sere: o mi 
lasciano prendere il fresco sulla loro proprieta', o si mettono a cercare
la "pantera".............
Saluti.
                         Wallygator®
--               
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+ Siamo tutti nella merda, ma alcuni di noi guardano alle stelle! ;o)      +
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++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

 po' di buon senso non guasterebbe.
1) Non sono avvocato;
2) Forse, un po' di buon senso ce l'ho;
3) Forse, un po' di buon senso ce lo hanno pure gli avvocati. :-))

 la "pantera".............
:-))
Si potrebbe agire ex art. 833 c.c., ampliando la nozione di atti emulativi
(atti emulativi compiuti dal proprietario del gatto), anche se usare il
gatto come pretesto per fare dispetto non è, propriamente, un modo di usarne
da proprietario.
Si potrebbe agire, più genericamente, in base al principio dell'abuso del
diritto, anche se, affinché vi sia abuso del diritto, occorre che un diritto
*esistente* sia utilizzato per fini esorbitanti l'interesse del titolare,
allo scopo di recare danno. Se il gatto non si è intrufolato nel fondo, non
esiste il diritto di recuperarlo e non vi è abuso del diritto, a meno che,
per diritto al recupero dell'animale, non si intenda il generico diritto al
di lui inseguimento, indipendentemente dal fatto che esista, nel caso
concreto, l'effettivo bisogno di recuperarlo.
Non si può parlare di simulazione perché non c'è contratto né atto
unilaterale destinato a persona determinata.
Il proprietario del fondo potrebbe agire in manutenzione (art. 1170 c.c.).
Dovrebbe dimostrare ('sta volta sì) che il gatto non si è mai intrufolato
nel suo fondo e, il fatto che lo stesso non sia recintato (per quanto
possano le recinzioni contro i felini), gli si ritorcerebbe contro.
Ergo, alla larga dai pazzi! :-))

[cut]
Consiglio atecnico:
io cercherei di tenere la gattina a casa prima che quelli dell'agriturismo
decidano di propinare ai clienti coniglio con patate:-)))))

 ...... mi ci è scappata la gatta ? :-)
(sia chiaro: non ho terreni né vicini con gatti, ho però un gatto  :-)))
(aggiunta: non conosco Apocalysse e credo alla sua parola
che la gatta scappi davvero e lui/lei non riesca a evitarlo)
Posso impedire a quel rompiscatole del mio vicino di entrare
continuamente nel mio terreno a cercare il suo gatto?
^__^
Non sapevo ci fosse una legge che prevedesse l'ingresso
in proprietà altrui per recuperare animali.
Immagino una situazione in cui un vicino ha uno/più gatti
e non li tiene in casa, ma li lascia liberi di girare dove vogliono.
Quando gli pare, però, vuole venire nella mia proprietà a
recuperarlo/i, causandomi un certo disturbo; mettiamo che
si presenti alle 10 di sera mentre sono in altre faccende
affaccendato... esci di casa, arriva al cancello, apri, aspetta
che li trovi, richiudi...  insomma, un fastidio. Come si può
tutelare il 'sofferente' in una situazione del genere?
Ok, metto delle recizioni; ma, a parte la spesa, se non si
mettono dei muri in cemento alti 3mt un gatto entra lo stesso.
Per non parlare poi di alberi al confine...
E' solo una curiosità, se non vi va di rispondere non fa nulla.
--
Valerio Granato
http://www.musicoff.com
 - Music Online For Free
La Grande Comunità Online per Musicisti

 E' solo una curiosità, se non vi va di rispondere non fa nulla.
Pensa se invece di un gatto che in genere come e' entrato esce si trattasse
di una mandria di buoi. Il mio lo fa sempre e non c'e' alcun bisogno di
andarlo a riprende. Se ne va dal vicino e si stravacca sull'erba del suo
prato e mi guarda come a dire "l'erba del vicino e' sempre piu' verde". Poi
all'ora di pranzo o comunque quando gli aggrada torna a casa. Credo che il
problema l'abbia la padrona piu' che il gatto. Non si puo' costringere un
gatto a vivere dove vuole il padrone. Sono fatti cosi' amano la liberta'.
Lascialo libero sto' gatto di andarsene dove gli pare vedrai che prima o
dopo torna a casa. In ogni caso mi pare che i proprietari dell'agriturismo
abbiano ragione a pretendere di essere avvisati prima dell'accesso al loro
fondo. Credo che sia ancora educazione bussare prima di entrare in casa
d'altri.
Credo anche che se la signora si presentasse dal vicino con il codice civile
in mano a dire "gne' gne' gne' vedi qui che c'e'", il vicino sarebbe molto
tentato a risolvere definitivamente la situazione con un colpo secco di
bastone inflitto alla collottola della bestiola che cosi' sarebbe pronta ad
essere spacciata per lepre ai clienti dell'agriturismo. Ovviamente
scherzo;-)


 trattasse di una mandria di buoi.
Peggio ancora... ok, con i soldi del superenalotto (vedi mio vecchio
messaggio) non comprerò un terreno ma una mandria di buoi e il
codice civile :-)



in effetti la norma nacque in altri tempi. a quell'epoca era abitudine
tenere molti animali liberi nell'aia. Galline che becchettavano, oche che
ocheggiavano, tacchini che tacchinavano etc. Liberi di pascersi con cio' che
trovavano. Succedeva pertanto che tali bestiole, preziose quale fonte
alimentare, entrassero nei cortili altrui per becchettare anche li'. Era
estremamente importante l'immediato recupero del pollastro perche' correva
grossi rischi (all'epoca la sensibilita' nei confronti degli animali era
minima si prestava piu' attenzione ai crampi della fame) di finire in
pentola e di conseguenza pappato.
comunque tale norma (art. 843 c.c.) prevede la possibilita' di accesso per
riprendere l'animale che sia sfuggito alla custodia del padrone. pertanto si
dovra' dimostrare di aver correttamente custodito il bestio secondo la
diligenza del buon padre di famiglia. Resta in ogni caso ferma la
responsabilita' del padrone per eventuali danni che l'animale abbia
cagionato. Ad esempio se il gatto entra nel pollaio del vicino e si pappa
tutti i pulcini il proprietario sara' tenuto al rimborso cosi' come per ogni
altro danno.
Il padrone del fondo tuttavia puo' impedire l'accesso riconsegnando lui
stesso l'animale (vivo o morto la legge non specifica):-)


 codice civile :-)
ma poi a chi l'hai data la schedina? avv. notaro banca?


 ma poi a chi l'hai data la schedina? avv. notaro banca?
L'ho depositata in banca, poi ho versato tutto su conto zucca
per avere il 3% e ho trovato tante altre persone che l'hanno
sottoscritto per avere l'1% in più. Ora scrivo dal mio link
satellitare dalle Barbutos, mentre mi dirigo alle Bananas.
Il mio problema sono le balene altrui che entrano nella
mia baia e quello scocciatore dell'allevatore che me le
viene a richiedere. :-)
[f/u a me che altrimenti mi denunciano per idiozia premeditata]


[CUTTONEEEEE]
La gatta vi era gia scappata una volta in questo agriturismo, (non ci
crederete, ma dal davanzale del 2° piano è stata l'altra gatta nera a
buttarla giu O_o), ed è stata trovata dopo 1 settimana nella legnaia.
Stavolta è scappapa dalla veranda scalzando una rete messa apposta per
impedirle di uscire (....) !
Ma come dici te il problema se la gatta è ancora nel fondo è fondato, io
ne sono sicuro fino ad un certo punto, rafforzato dal fatto che l'ho vista
ma non ho fatto in tempo a raggiungerla, ma con il caldo ecc, chissà dove
puo andare.
(L'agriturismo è recintato con reti metalliche tradizionali di colore
verdi alte 2 mt, solo se ci sono buchi potrebbe uscire di li, e per nostra
fortuna ce ne sono pochi, ma ci sono)


e non li tiene in casa, ma li lascia liberi di girare dove vogliono
Un giardinetto lo abbiamo, ma sostanzialmente sono gatte domestiche (ne
abbiamo 3, 2 piu anziane e la 3 piu giovane [la gatta che è scappata]) che
abitiamo principalmente a stare in casa, e quando vogliono andare nel
giarinetto, le mettiamo con un quinzaglio :-)
--


 viene a richiedere. :-)
ROLTF !!!
--


 tutelare il 'sofferente' in una situazione del genere?
I rapporti giuridici di ogni specie sono regolati dalla buona fede e
dall'adoperarsi per alleviare l'incomodo arrecato agli altri. Il
proprietario dell'animale dovrà, pertanto, custodirlo con cura.

 fortuna ce ne sono pochi, ma ci sono)
Da un punto di vista gattogiuridico direi che se la gatta e' andata nella
legnaia e' perche' li' trova i topolini o altri animalucci da mangiare,
lucertole et similia di conseguenza esercita pienamente il suo diritto di
predazione. Art. 1  della Costituzione dei Gatti: "faccio quel che mi pare e
non c'e' niente che mi possa tenere"- Art. 2 "il padrone serve perche' mi da
da mangiare e perche' e' un ottimo sistema di riscaldamento quando e'
inverno" - Art. 3 "i topi sono miei e me li mangio". Fine della
Costituzione.
Il mio gatto, quando lo porto in campagna,  se ne va a zonzo anche per
giorni e giorni poi comunque torna alla base. Questa e' vita da gatto!
Libera e felice.
Quanto a saltare dal secondo piano e' cosa che i gatti sanno fare benissimo.
Il mio quando era piu' giovane saltava dalla finestra del terzo. Dava due o
tre zampate sul muro per frenare e arrivava a terra sano e salvo.
Un'altra volta e' andato nel bosco ed e' tornato con un regalo per me. Un
fagiano bello grasso che dopo opportuna frollatura e' finito in pentola.
Vedi caro Apolysse i gatti sono esseri curiosi e per loro le grate sono
fatte apposta per essere scalzate. Al di la di esse c'e' il mondo con i suoi
misteri.
Potresti provare ad imbalsamarlo ma poi non avresti da lui molte
soddisfazioni diventerebbe un po' come quelli di marmo: "bello e
senz'anima".
D'altronde se vuoi un animale che ubbidisca lascia perdere i gatti e
comprati un cane:-))))))))



Orrore un gatto al guinzaglio..... povera bestia ridotta ad una vita da
cani:-))))))


 fagiano bello grasso che dopo opportuna frollatura e' finito in
pentola.
sei sicuro che sia un gatto e non qualche felino piu' grosso? ^__^
ciaooo

 No e' un bel micione e poi i fagiani sono piu' piccoli di quanto si pensi.
:-)
Quindi avete mangiato poco! :-))