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Titolo: scrittura privata via fax

vale?


Non c'è male, e lei?!

 vale?
data certa (forse)
e gli altri dati?
manifesta volontà?
assenza di costrizioni?
autenticità delle firme?
identità dei contraenti?

 questa si può accertare dopo?
dopo che?
contestualmente all'accertamento si potrà definire la scrittura privata

 questa si può accertare dopo?
dopo che?


 dopo che?
---> mi ricordavo di aver letto qualcosa a riguardo e ora vi riporto
in calce la massima del consiglio di stato sull'uso dei fax.
spunto interessante, anche se sono d'accordo con blindonet.
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Consiglio di Stato, Sez. V, 24 aprile 2002 (telefax e aste pubbliche)
Ora, in quest'ordine di idee, il fax rappresenta uno dei modi in cui può
concretamente svolgersi la cooperazione tra i soggetti, in quanto essa viene
attuata mediante l'utilizzo di un sistema basato su linee di trasmissione di
dati ed apparecchiature che consentono di poter documentare sia la partenza
del messaggio dall'apparato trasmittente che, attraverso il cosiddetto
rapporto di trasmissione, la ricezione del medesimo in quello ricevente.
Tali modalità, garantite da protocolli universalmente accettati,
indubbiamente ne fanno uno strumento idoneo a garantire l'effettività della
comunicazione. In tal senso, infatti, si muove la normativa più recente
(d.p.r. 28 dicembre 2000, n. 445) che consente un uso generalizzato del fax
nel corso dell'istruttoria, sia per la presentazione di istanze e
dichiarazioni da parte dei privati (articolo 38, comma 1) che per
l'acquisizione d'ufficio da parte dell'amministrazione di certezze
giuridiche (articolo 43, comma 3). Tanto è vero che "i documenti trasmessi
da chiunque ad una pubblica amministrazione tramite fax, o un altro mezzo
telematico o informatico idoneo ad accertarne la fonte di provenienza,
soddisfano il requisito della forma scritta e la loro trasmissione non deve
essere seguita da quella del documento originale." (articolo 43, comma 6).
Posto quindi che gli accorgimenti tecnici che caratterizzano il sistema
garantiscono, in via generale, una sufficiente certezza circa la ricezione
del messaggio, ne consegue non solo l'idoneità del mezzo a far decorrere
termini perentori, ma anche che un fax deve presumersi giunto al
destinatario quando il rapporto di trasmissione indica che questa è avvenuta
regolarmente, senza che colui che ha inviato il messaggio debba fornire
alcuna ulteriore prova. Semmai la prova contraria può solo concernere la
funzionalità dell'apparecchio ricevente; ma questa non può che essere
fornita da chi afferma la mancata ricezione del messaggio.
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carlo.dot

 Consiglio di Stato, Sez. V, 24 aprile 2002 (telefax e aste pubbliche)
Senza scomodare il CdS (che risolve la diversa questione della prova della
ricezione) il regime probatorio delle scritture private formatesi per
scambio di fax si risolve mediante l'applicazione (de plano) dell'art.2719
c.c.
Dunque, nel caso di espresso disconoscimento ai sensi della suddetta norma,
il fax diventa ... carta straccia (in quanto "copia", infatti, non è
verificabile giudizialmente)

 ricezione) ....... (cut)
---> infatti ho riportato il problema della ricezione che è quello reale,
perchè per il resto vale quanto hai detto tu e indicherei pure questi
articoli del codice civile:
2072. Efficacia della scrittura privata. - La scrittura privata fa piena
prova, fino a querela di falso, della provenienza delle dichiarazioni da chi
l'ha sottoscritta, se colui contro il quale la scrittura è prodotta ne
riconosce la sottoscrizione, ovvero se questa è considerata legalmente come
riconosciuta.
2712. Riproduzioni meccaniche. - Le riproduzioni fotografiche o
cinematografiche, le registrazioni fonografiche e, in genere, ogni altra
rappresentazione meccanica di fatti e di cose formano piena prova dei fatti
e delle cose rappresentate, se colui contro il quale sono prodotte non ne
disconosce la conformità ai fatti o alle cose medesime.
carlo.dot

 ---> infatti ho riportato il problema della ricezione che è quello reale,
ma ... la domanda originaria di info, qual era? ;-)

 ma ... la domanda originaria di info, qual era? ;-)
la domanda era testualmente "vale?".. nessuna in più,
però poi l'evolversi della questione era andata sul problema che ti
dicevo... ;-)
carlo.dot


Era se valeva. Quindi, di fatto mi sembra di capire che un giudice, per una
scrittura privata intorno ai 20mila euro via fax la fa valere a meno che non
si disconosca il fax con onere della prova a chi lo vuole disconoscere: ho i
testimoni che non ero la.
giusto?
cmq grazie a tutti!

 si disconosca il fax con onere della prova a chi lo vuole disconoscere
no, chi disconosce non ha alcun onere: disconosce e punto.