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Titolo: accordo tra fratelli

Salve a tutti,
volevo chiedervi un consiglio: i miei genitori hanno dato al mio unico 
fratello una somma per comprarsi la casa. Metà di quei soldi erano 
destinati a me, ma io ho accettato che li prendesse tutti lui perchè con 
metà solo ci faceva poco. In cambio abbiamo pattuito che al momento 
dell'eredità (i miei hanno una casa), la somma rivalutata sarebbe stata 
tenuta in considerazione per la divisione.
Abbiamo messo nero su bianco questo accordo tra noi due, ma si voleva 
renderlo ufficiale (che poi tra qualche anno non vengano fuori questioni 
varie, come capita spesso).
Così avevamo pensato di andare in comune e farci autenticare le firme, 
ma da quello che mi hanno risposto non è possibile. Mi hanno detto di 
rivolgerci ad un notaio, ma non volevamo spendere una cifra per questa cosa.
Cosa mi consigliate? Devo per forza rivolgermi ad un notaio o c'è un 
altro modo?
Grazie in anticipo per le risposte!

altro modo?
Nel tuo caso è inutile anche andare perchè il patto è nullo, a
prescindere dalla portata probatoria del documento che lo incorpora.
Devi sapere che però le donazioni rientrano nella riunione fittizia ex
art. 556 c.c. ai fini del calcolo della quota di legittima. Dunque mi
preoccuperei di poter dimostrare la donazione dei soldi (con atto
pubblico)...
GM

 pubblico)...
In definitiva cosa è meglio fare? Devono essere i miei genitori a 
dichiarare questa donazione? Con atto pubblico cosa intendi? (scusa 
l'ignoranza... non vorrei sbagliare).
Grazie mille per l'informazione! Davvero gentilissimo.
Ciao

C'è gran poco da dire.
L'unica cosa che devi ottenere è che i tuoi genitori, finché sono in vita
entrambi, diano a te la stessa somma (eventualmente rivalutata, ma siccome
presumo sia passato poco tempo, accontentati della stessa cifra) che hanno
dato a tuo fratello.
Potrebbero intestare a te una quota della loro abitazione che pareggi il
valore della quota data a tuo fratello.
Oppure ti fai dare un assegno o più assegni di ammontare pari a quanto
percepito da tuo fratello e li versi in banca al momento opportuno (se passa
molto tempo fatteli riemettere, stracciando i vecchi).
Nelle tue attuali condizioni, tuo fratello avrà sempre più di te e se i tuoi
vengono a mancare saranno sicuramente casini e litigi (a meno che non siate
onesti per principio).


I problemi sono due:
- poter dimostrare la donazione
- vedere se tale negozio, così come nella specie realizzato, abbia
validità o meno.
Premetto che se si tratta di donazioni di beni mobili di modico valore
l'art 783 cc ne dispone la valdità nei limiti, anche in assenza del
requisito formale, in cui vi sia stata la consegna di tali beni. Ed il
modico valore, dice il Codice, va valutato "in rapporto alle
condizioni economiche del donante".
Non è chiaramente il caso in questione a meno che voi non siate i
figli di Gianni Agnelli o di Tronchetti Provera. Dunque ai fini della
validità (altrimenti si ricade nella nullità) la donazione deve essere
fatta per atto pubblico.
Il problema allora è:
- dimostrare che vi sia stato il passaggio di denaro da parte dei
genitori e che questo passaggio non era giustificato se non da motivi
di liberalità
- una volta dimostrato ciò verificare se alla stregua dell'art. 782 cc
il contratto di donazione è stato fatto per atto pubblico (cioè di
fronte al notaio).
Questo dimostra l'esistenza del passaggio a tuo fratello _solo_ ai
fini successori (garantirti cioè la giusta porzione di legittima nel
caso di successione), ma non ti da alcun diritto di ricevere, dopo la
morte dei tuoi, una porzione di beni del valore della metà di quanto
donato a suo tempo a tuo fratello. Perchè per legge non hai questo
diritto.
Salvo che i tuoi genitori CON TESTAMENTO non vogliano beneficiarti di
una parte di pari valore della quota disponibile.


l'ignoranza... non vorrei sbagliare).
 i tuoi genitori, assieme a tuo fratello (l'unico
 la  cui presenza non e` richiesta sei tu), vanno
 da un notaio per un atto pubblico di donazione
 del denaro
 tuo fratello ha gia` preso quel denaro, pero` in
 seguito ad una donazione nulla, per cui deve
 restituirlo e riprenderselo dopo la donazione
 valida (se lo tiene e fate prima, tracciabilta`
 dei movimenti a parte: questa donazione "nulla"
 risale a molto tempo fa ?)
 un saluto da
 Sebastiano Venabile

altro modo?
 un notaio fara` un atto pubblico di donazione di quella somma
 da parte dei tuoi genitori a tuo fratello, quando sara` il
 momento si dovra` tenere conto di quella somma (rivalutata)
 nell' eredita` (si chiama collazione)


onesti per principio).
 credo che con i tuoi consigli "casini e litigi"
 verranno fuori di sicuro
 un saluto da
 Sebastiano Venabile