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Titolo: valore giuridico  di una  circolare

Mi  chiedo e rivolgo a  voi il quesito 
della validità  legale di una  circolare  
del Ministero  delle Attività Produttive,
quanto è vincolante?
Lo chiedo a  proposito della  notizia
letta oggi su  un giornale che  il  Ministero
ha emesso  una  circolare  interpretativa
nella quale si  stabilisce che 
non solo  la chiusura  di  un conto corrente
debba essere  gratuita ma anche  
debbano eliminate  le spese  del deposito titoli 
secondo  lo spirito  del  decreto Bersani Visco 
di Luglio  .  Quel  decreto è legge dello
Stato , ma  mi aspetto  che  la banca
alla chiederei l  abolizione dei costi
contesti  il  valore di  una  circolare.
Ha valore , è  vincolante  , una  circolare?
 
-- 
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 ha scritto nel messaggio 
news:4fd9a3411ff7dbb709d...@mygate.mailgate.org...

In generale le c.d. circolari hanno valore solo nell'ambito della pubblica 
amministrazione e non rispetto ai privati. Ciò posto, si tratterebbe di 
capire meglio la questione per stabilire se, nel caso specifico, si possa 
ammettere una maggiore rilevanza della circolare da te menzionata. 

 amministrazione e non rispetto ai privati. 
 qui si tratta di  rapporti  con i clienti della 
banca  , quindi privati  .
in pratica  mi  pongo la  domanda
perchè per me è  certo che  la  circolare
sia valida  , si parla della circolare del 
primo decreto Bersani  , che  data al Luglio 2006
è  già legge dello Stato  , ma in pratica
quando la banca  ti addebita  50 Euro 
di spese , per dire  il cliente è
messo di fronte  alla scelta di  
subire e accettare  di 50 Euro  o 
pagare  5000 Euro all  avvocato .
Qui nasce  il problema.


 Qui nasce  il problema.
ok
ci son le associazioni dei consumatori..
per loro queste cose sono una manna.
ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:e3a6e73b1f9f0d2a12e...@mygate.mailgate.org...

Si, comprendo il problema.
Non conosco nel dettaglio la circolare, ma temo che sia uno strumento 
largamente insufficiente a raggiungere lo scopo perseguito, dato che le 
circolari valgono solo nei confronti della Pubblica amministrazione e non 
nei rapporti tra privati. Servirebbe, semmai, un regolamento attuativo della 
legge, nella veste di d.p.r..
In ogni caso, di fronte alla violazione di una norma giuridica, non puoi 
evitare di rivolgerti all'avvocato, salvo segnalare la faccenda agli enti 
preposti al controllo del sistema bancario. 

 preposti al controllo del sistema bancario.
Altra vaccata allucinante... secondo te uffici reclami delle banche,
Ombudsman bancario ed infine il disposto dell'art. 82 cpc cosa esistono
a fare??
A garantire l'autotutela!!!


 preposti al controllo del sistema bancario.
Dimenticavo: rivolgersi all'ufficio vigilanza della banca d'italia NON
serve se ci si aspetta una risposta, dato che le indagini di questo
ufficio sono coperte dal segreto bancario e quindi non ti danno mai una
risposta all'esito della tua segnalazione!


 A garantire l'autotutela!!!
Io  non lo so  proprio , a cosa servono :).
Seriamente  :  quante volte  hanno dato ragione 
al cliente quegli enti?  tutto qui.


 al cliente quegli enti?  tutto qui.
Se prima non ricorri a quegli enti, rischi di sentirti poi dire dal
Giudice (di Pace):
<<ma lei perchè non si è rivolto prima all'Ombudsman invece di venire
subito qui (a rompere i maroni)?? Le dò ragione nel merito della causa
ma compenso le spese>>
E sempre ammesso che ti dà ragione!


 Certo che tu e ponzio siete due troll allucinanti, a
e tu non capisci manco quello che leggi..
a parte che io NON ho commentato l'oggetto del post.."valore giuridico di 
una circolare"
(ma se vuoi te lo spiego ok?)
a parte che io non ho detto VA DALL'AVVOCATO, ma bensi, al limite fatti 
assistere da una associazione dei consumatori..
a parte questo.. tu da dove sbuchi?


ok, dai per me sei un cretino.
detto questo, PLONK! 

 a parte questo.. tu da dove sbuchi?
Da un posto dove prima si prova a fare da sè, come dice il proverbio!


 detto questo, PLONK!
Finalmente l'imbecille si è tolto dai maroni!
Sicuramente tornerà perchè "gl'imbecilli sono più furbi delle
precauzioni che si prendono per non farli nuocere"


Peppone wrote:
bon...
dai su, fai l'elenco delle fonti del diritto..

 dai su, fai l'elenco delle fonti del diritto..
Non faccio favori agl'imbecilli, che restino con le loro convinzioni.


 Non faccio favori agl'imbecilli, che restino con le loro convinzioni.
e scusa, quale sarebbe la mia convinzione, oltre che tu sia uno stupido?
oh, pappone.. ma era una domanda difficile? su dai, le fonti del diritto 
quali sono?
hai tempo fino a stasera, poi do per scontato tu non le sappia
bye 

 bye
Si vede che sei un'emerito idiota che non ha un cazzo da fare e non
trova di meglio che stare a trollare su questo NG...


 trova di meglio che stare a trollare su questo NG...
è dalla tua prima risposta stupida che hai dato che offendi..
non è che sei tu il troll?
dai su.. ignorante.. favorisci le fonti del diritto..
capisci l'italiano?
quale parola di sfugge.. fa sapere che se si ha tempo te la si spiega.. 
magari iniziando con lo spelling..

 detto questo, PLONK!
Cos'č, non ti funziona il killfile o sei troppo coglione per saperlo
usare?
Mai visto un imbecille piů ridicolo di te, LOL!


Peppone wrote:
sai, di solito è chi offende che non ha argomenti per replicare..
eh.. le fonti del diritto.. queste sconosciute..
ah, sicuramente aver detto di rivolgersi ad una associazione consumatori è 
una risposta che mamma mia..
perchè sai il cittadino comune sa come muoversi, fare i ricorsi, dove 
portare le doglianze..
magari li lo assistono a pochi soldi in tutte le mosse da fare..
ma no, nn hai trovato di meglio che offendere la gente..
bravo 

Peppone wrote:
le fonti del diritto non le sai.. ok.
somaro
bye 

 detto questo, PLONK!
-- 


 bye
Speriamo sia la volta buona che riesci a far funzionare il killfile,
IMBECILLE.



tu devi esser pazzo..
tu che manco hai capito le risposte altrui, nella tua prima risposta hai 
dato del troll a me e green grass..
tu che manco sai di che parli
ma di che parli.. ma cosa dici
ok, oltre a non sapere le fonti del diritto, non conosci nemmeno la 
successione dei fatti temporali
dai non far perdere altro tempo su..

 IMBECILLE.
detto da te è tutto dire..
non sai le fonti del diritto,  non riconosceresti un imbecille manco 
vedendolo allo specchio tutte le mattine..
ma che dici.. ma che vuoi
somaro 

 tu devi esser pazzo..
Disse il povero pazzo irrecuperabile che passa le giornate a offendere
gli altri vigliaccamente nascondendosi dietro a un PC...


 ma che dici.. ma che vuoi
Che riesci a far funzionare il tuo killfile, povero malato di mente...


 gli altri vigliaccamente nascondendosi dietro a un PC...
io?
ma se non hai fatto altro che insultare.. ma che pretendi non ti si 
risponda? ma ci sei o ci fai.. io propendo per la prima
.............................
poveretto
perso troppo tempo con te
stammi bene fessacchiotto 

 Che riesci a far funzionare il tuo killfile, povero malato di mente...
detto da te.. è tutto dire..
su su dai.. ciao ciao

 stammi bene fessacchiotto
Dici sempre che mi plonki, che mi saluti ma poi ti contraddici
puntualmente perchè la tua malattia mentale t'impedisce di comportarti
diversamente.
Beh, io mi son divertito abbastanza a farti fare la figura
dell'imbecille malato (oh, non è che fosse difficile, fai tutto da solo,
LOL!), adesso vado che ho altro da fare.


> solo, LOL!), adesso vado che ho altro da fare.
vai a studiare le fonti del diritto vero?
dimmi di si ti prego..
e quando hai capito torna ok?
bye 

 su su dai.. ciao ciao
Addio malato, auguri di pessima guarigione! LOL!



non ce la fa non ce la puoi fare..
su su, studia le fonti del diritto.. e poi torna
e intanto.. curati maleducato 

 A garantire l'autotutela!!!
Semmai a sollecitare l'esercizio dell'autotutela. Ma se tale sollecitazione 
non viene accolta (come purtroppo avviene nella stragrande maggioranza dei 
casi) che si fa? Un pellegrinaggio al Divino Amore? Oppure ci si rivolge al 
giudice?
Chissà perché tanta animosità, per giunta riferita a elementi 
incontrovertibilmente esatti.
Ciò detto, addio. 


dici che ha capito?
guarda.. te lo do al 100%
io dico di no
:-)
ciao 

 hanno alcuna natura vincolante né per il cittadino né per un giudice.
Pereò, fossi in te, un ripassino lo farei pure io...

 Pereò, fossi in te, un ripassino lo farei pure io...
Infatti...
Pierrot (troll anche tu?), qui l'unico che DIMOSTRA di essere analfabeta
sei tu, che manco hai letto la circolare in questione.
Si legge infatti:
"All’Associazione Bancaria Italiana 
Piazza del Gesù, 49 
00186 R O M A 
Al Consiglio Nazionale Consumatori e Utenti 
c/o Ministero dello Sviluppo Economico 
Via Molise, 2 
00187 R O M A 
Oggetto: Chiarimenti in merito all’applicazione dell’art. 10 della legge
4 agosto 2006, n. 248.
Premessa 
In relazione ad alcuni quesiti rivolti a questa Amministrazione quale
proponente dell’atto normativo in oggetto ed alle questioni discusse in
sede di Tavolo tecnico di monitoraggio e consultazione, al quale hanno
partecipato i soggetti in indirizzo, in merito all’interpretazione
dell’articolo 10 del d.l. 4 luglio 2006, n. 223, convertito, con
modificazioni, con legge 4 agosto 2006, n. 248, si forniscono, sulla
base delle valutazioni espresse dall’Ufficio Legislativo di questo
Ministero, sentita la Banca d’Italia, ed informata l’Autorità Garante
della Concorrenza e del Mercato, alcuni chiarimenti che potranno
risultare utili agli operatori e alla clientela di banche e
di altri intermediari finanziari ai fini dell’applicazione della
disposizione in questione."
1) L'ABI e il CNCU non sono nè sottoposti del Ministero dello Sviluppo
Economico nè parte di qualche PA. Quindi analfabeta e ignorante ci sei
solo tu.
2) Proprio perchè la circolare è diretta in primis all'ABI ed è stata
redatta dopo valutazioni espresse dall’Ufficio Legislativo del
Ministero (presso il quale si presume ragionevolmente che lavorino
AVVOCATI, altrimenti che Uff. Legislativo è?), sentita la Banca
d’Italia, ed informata l’Autorità Garante della Concorrenza e del
Mercato, se le banche continuano ad applicare costi di trasferimento
titoli, i consumatori potranno tranquillamente fargli causa con la
certezza che se la banca vuol giocare sull'interpretazione della norma
contenuta nella conversione in legge del primo decreto Bersani, tale
scorretta strategia verrà confutata richiamando l'attenzione del giudice
di merito sull'unico chiarimento ufficiale attualmente esistente a
riguardo e rappresentato dalla circolare in oggetto.


 Oppure ci si rivolge al giudice?
Chiaramente ci si rivolge al Giudice ma dopo aver fatto i passi
precedenti, per cercare di eliminare il rischio di vedersi data ragione
ma compensate le spese, che potrebbe anche risultare una vittoria di
Pirro.
Pensa alla pratica invece che alle pomposità!


 dell'organo politico preposto.
eh, lo sapevo che il "Pappone" non aveva capito..
ma non mi meraviglia piu di tanto, come lui ne gira un altro..  e ha fatto 
pure un sito dove dispensa consigli fiscali..
da non credere
ciao 

> "Dia", faresti meglio a riprendere le elementari.
Tu invece devi solo cercare altrove adesioni per il club dei troll a cui
appartieni assieme al tuo degno compare, noto anche come presidente del club
degli imbe*****.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 propria mano destra vero?
Continua pure a lasciare tracce della tua attività di troll, così ti fai un
bel "curriCULUm"...


 dell'organo politico preposto.
Pazzesco, allora li hai spinti al 130%?
Spingili al 150% e dacci un taglio in attesa che si verifichino i primi casi
pratici di giudizi intrapresi da clienti che si son visti applicare le spese
di trasferimento titoli, e poi vediamo come finisce...


 eh, lo sapevo che il "Pappone" non aveva capito..
Disse il presidente del club degli imbe***** ....


 e intanto.. curati maleducato
Disse il folle che blatera per trollare e a stento riesce a trovare la
strada di casa...


sai che non sai fare un ragionamento?
sai che sai solo insultare?
č cosě che porti avanti le tue tesi?
ah ma complimenti..
intanto non sai le fonti del diritto.. e questo č un dato di fatto..
poi che sei un cretino pare davvero sia sotto l'occhio di tutti
contento tu, contenti tutti
mi pari lo sragionazzo 

 dici che ha capito?
che tu sei un troll folle? Ma l'hanno capito tutti quelli che ti leggono,
non solo io. LOL!


 mi pari lo sragionazzo
Se lo dice il pazzo... LOL!


tu devi essere matto, non sai quello che dici

 tu devi essere matto, non sai quello che dici
Disse il folle che passa il tempo a trollare, a insultare per primo ed altre
infime attività simili, in tal modo pensando di sapere quello che dice...


 e quando hai capito torna ok?
Ecco la dimostrazione finale che sei un troll, vedasi il flame che hai
scatenato in questo thread:
http://groups.google.it/group/it.politica/browse_thread/thread/71ccba610c91f5a8/c4e08283ee63033e?lnk=st&q=&rnum=1&hl=it#c4e08283ee63033e
del resto, non sai fare altro:
http://groups.google.it/groups/search?q=&hl=it&enc_author=mJ_PTRkAAABDnFi4POV9C8rLKKli9Cptcatt3R24dmfxkInmNAb2kw&qt_p=Cerca+i+post+dell%27autore


dici?
beh, se si ha a che fare con gente come te, io mi diverto a prenderla in 
giro :-))
ciao, e studia le fonti del diritto.. vedrai che con calma ci arrivi anche 
tu sul valore giuridico di una circolare..


ma veramente ti sei cosi piccato solo perchè ti è stato fatto notare che non 
sai la differenza tra circolare e legge?
che ti mancano i fondamentali?
davvero?
davvero dopo che ti sei messo ad insultare tutti quelli che ti han 
contestato la cosa, per dar forza alle tue ragioni insulti dicendo che son 
gli altri a farlo? davvero?
sei un po bestia lo sai?
e davvero rimandi ad altri interventi in altri ng per dimostrare cosa? ma li 
hai letti quegli interventi? li hai capiti? nel loro contesto? mi sa di no..
non hai capito, perchè nn puoi .. non ce la fai..
maleducato ed ignorante
stammi bene 

 tu sul valore giuridico di una circolare..
Gl'insulti, le chiacchere e l'aria fritta sono per te, pierrot e l'altro
"professore", vediamo cosa succede quando ci saranno i primi giudizi di
merito, sempre che qualche banca se la senta di andare controcorrente
fino in fondo...


 maleducato ed ignorante
Povero matto, hai accusato il colpo, vero?
Lo sputtanamento dei tuoi flame su it.politica non l'hai mandato giù,
eh?
LOL & ROTFL!!!



a me? ma quale..
sai che mi frega di quattro fessi che scrivono li..
mi diverto pure a prenderli in giro
tu invece, ti prendi in giro da solo 

 tu invece, ti prendi in giro da solo
Huhuh, mai riso tanto, sei la dimostrazione vivente di quanto sia
necessaria l'urgente riapertura dei manicomi, LOL!


Peppone wrote:
detto da te č tutto dire.. io non ho mai detto di essere il superman di 
turno, anzi,  tu, invece,  per non dover accettare il fatto che non sai la 
differenza tra circolare e legge hai messo in piedi tutto sto casino a suon 
di insulti.
detto questo, ti saluto ignorantone 

 detto questo, ti saluto ignorantone
Addio imbecilloide, speriamo un giorno riuscirai veramente a fare il famoso 
plonk che non sai/vuoi fare... 

Peppone wrote:
mistificatore sei tu .. ma non fa nulla ci mancherebbe..
il plonk? beh, io sono buono sai.. e ho pensato che anche uno stronzo 
ignorante come te ha diritto di vivere e di rendersi ridicolo con le 
stupidaggini che scrive..
bye 

 stupidaggini che scrive..
Farneticņ il sacco di merda, schiuma dei troll... 

 dell'università conosce a memoria).
Infatti sei l'ebete che posta qui solo per trollare


 Poche ragazze da quelle parti, immagino.
Disse il segaiolo che prima innesca le flame e poi cerca di rivoltare le 
carte in tavola... patetico troll flamer. 

 ormai superato.
Disse il troll flamer conclamato... 

 wrote in message 
news:45e5b...@x-privat.org

Se pierrot il pirobutirro è questo tizio:
http://www.splinder.com/profile/pirobutirro/friends
allora ha ben poco da fare lo sbruffone: amici zero!


 quanto è vincolante?
Al di là di tutte le menate che hanno scritto in questo 3d, ecco un
esempio pratico:
http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=776017
