Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: a tutti i non scettici!!!

Ma la cosa mi sembra abbastanza semplice da risolvere. Esiste un metodo
scientifico utilizzato da almeno un paio di secoli ch prevede una serie di
procedure per dimostrare un concetto, una legge o spiegare un fenomeno. Non
dico che non bisogna porsi domande anche al di fuori di questi principi, ma
non basta. Bisogna essere propositivi per poter andare avanti. Dimostrate o
proponete dunque, allora si può discutere!!!
P.S. ...e mi sembra che il CICAP in questo senso ce la metta tutta.

 ha scritto nel messaggio
news:BMiq8.51802$S52.1...@news2.tin.it...

Ad intorpidire le acque. Fore non hai seguito... Dà un'occhiata qui:
http://www.xmx.it/grigi.htm
e poi, a proposito dei Crop Circles, tanto per fare un esempio, guarda
questa pagina web:
http://www.cropcircleconnector.com/2001/Beckhampton3/Beckhampton2001c.html
e, specificamente, leggete dal punto che dice così:
"Beckhampton nr Avebury. Team SaTAN Special 2001
Oh dear, here we go again."...
Poi, deduci tu ciò che vuoi...
Saluti
Antonio Bruno
http://members.xoom.virgilio.it/Ass_Graal
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
--------------------------------------------------------
Il più alto grado dell'anima è obbedire persino a ciò a cui la mente si
ribella. Quello più basso è ribellarsi a ciò a cui obbedisce l'anima.
(Kahlil Gibran)
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proponete dunque, allora si può discutere!!!
Hai perfettamente ragione, ma cose si fa a dimostrare  ciò che non si
verifica?
E' molto piu' facile dire "non è opera dell'uomo" e creare attività di
lucro intorno a tale frase.
Avrai notato che sui siti linkati non manchino mai le "c" del
copyright, la vendita di libri, l'iscrizione a qualche servizio e via
dicendo.
COSA CAZZO vuoi che gliene freghi a certa gente di dimostrare o non
dimostrare?
A loro sta bene la situazione attuale, a loro sta bene il mistero
perchè il mistero crea attenzione, crea seguito e soprattutto crea
GONZI pronti a tutto.
Ogni discorso chiarificatore è precluso perchè non appena si chiede
l'impossibile (ossia una prova) succedono a rotazione le seguenti
cose:
-abbandono del thread
-battute per smontare la domanda
-link a siti che non rispondono a nulla (ma fanno pubblicità a
qualcosa in vendita)
-accuse verso il cicap
-accuse relative alla chiusura mentale di chi ha posto la domanda


in effetti escludendo la parte della Astrologia a cui non credo (non
linciatemi, lo sò è un discorso da grigio) il sito
http://www.xmx.it/grigi.htm
 non è male, il ragionamento c'è ed è a mio
parere valido e giusto.
Non montarti la testa Antonio Bruno :-)))
ciao
Gigi

proponete dunque, allora si può discutere!!!
Se si parla di qualcosa che con il metodo scientifico non ha molto a
che fare, non vedo perche' si *debba* utilizzare il metodo scientifico
per esporla. Se poi *altri* vogliono utilizzare il metodo scientifico
per discuterne, liberissimi, ma non e' molto corretto imporre un
linguaggio a tutti in questo modo.
Sarebbe come dire che tutti, qui, si devono esprimere in inglese,
anche se il newsgroup non lo prevede affatto.
Ciao
Up
-- 
<<Solo gli idioti non hanno dubbi!>>
<<Ne siete sicuro?>> 
<<Certo!>>
George Courteline

Caso di sindrome da L.U.T., ovvero "Law of the
Useless Time", "Legge del Tempo Inutile".
Ci sono psicologie che non sono praticamente in grado di ragionare in modo
obiettivo e che, per una limitazione tutta soggettiva, di fronte al mistero
erigono muri di ripetitiva ottusità e di martellante presunzione. Non credo
che chi sia affetto da L.U.T. se ne renda conto pienamente, anzi penso che
ne sia inconsapevolmente vittima e questo si evince in modo direttamente
proporzionale alla "violenza verbale" con cui supportano le loro
argomentazioni confutatorie sostanzialmente incapaci di ammettere tutto ciò
che potrebbe far esulare la mente da spiegazioni rassicuranti ed
"ordinarie". I limiti di ciò che può essere fatto dall'uomo o di ciò che non
può essere spiegato con affrettate conclusioni degne, al più, degli
avventori di un qualche bar di periferia, non vengono percepiti. La
psicologia di chi è affetto da L.U.T. ha, soprattutto, un'istanza primaria:
DIFENDERE LA NEGAZIONE.
Per puntellarla, non si esita ad abbruttire la propria stessa intelligenza
continuando a ripetere obiezioni risibili fatte solo di luoghi comuni ed
informazione fasulla. Per dare respiro alla patologica sindrome di panico da
novità, non ci si avvede di come si sacrifica la propria intelligenza
letteralmente BENDANDOLA di fronte ad evidenze che non si intende accettare.
In alcuni casi, è probabile che il soggetto affetto da L.U.T. sia
pesantemente influenzato da una sudditanza culturale alle idee scientiste
(ed ai loro santoni) che ben possiamo riscontrare in questo sito:
http://www.xmx.it/grigi.htm
 . In questo caso, l'affetto da L.U.T. aggiunge
anche una componente di mala fede al suo argomentare, in quanto sappiamo
bene come certo scetticismo scientista sia del tutto privo di obiettività ed
onestà intellettuale.
Il fenomeno vasto ed articolato dei Crop Circles rappresenta, con ogni
probabilità, uno dei più affascinanti misteri irrisolti del nostro tempo. Le
sue caratteristiche aprono alla nostra mente straordinarie possibilità
interpretative che non solo vanno *ben oltre* il semplice ipotizzare "omini
verdi" e "marziani" hollywoodiani, ma possono introdurci ad aspetti ancora
sconosciuti e meravigliosi della nostra realtà terrestre, storica, fisica,
dimensionale, ecc...
Ci sono studiosi e scienziati di chiara rispettabilità ed onestà che stanno
dedicando la propria vita allo studio di questi affascinanti agroglifici che
da sempre appaiono nelle distese di tutto il mondo e che, negli ultimi
decenni, pare abbiano intensificato la loro attività con tale meravigliosa
perfezione, complessità ed intrinseca multiformità da lasciare semplicemente
ammaliati uno spirito libero dalle catene del "razionalismo-gabbia".
Può sembrare incredibile che, ancora oggi, ci sia chi pensa seriamente che i
Crop siano opera di furbacchioni armati di rastrelli, pali, funi o
quant'altro. Eppure è così. L'ostinata chiusura di "La Seconda..." ad ogni
possibile spiegazione alternativa (e di certo più credibile, vista la grande
complessità e straordinarietà dei fatti in questione) è l'evidenza di un
deficit psicologico. Insomma, una patologia per curare la quale, purtroppo,
non pare ci sia ragionamento efficace. Qui siamo ben oltre la ricerca di un
terreno comune di discussione su un argomento misterioso; qui ci troviamo di
fronte ad un'arroganza da difesa, un'arroganza inconsciamente consapevole
della fragilità delle proprie certezze e, proprio per questo, pronta a
difenderle con ogni mezzo.
E' la triste storia, in fondo, dello scetticismo ad oltranza, della
"malattia" che colpisce i timorosi di spirito e con la quale, a quanto pare,
il progresso deve fare i conti in ogni tempo...
Desiderereste spiegare, dare risposte, aprire gli occhi a chi continua a
riproporre le stesse domande, la stessa arroganza, sebbene con parole
diverse? Lasciate perdere: è tempo perduto. Quella mente non è pronta ed io
non conosco modo valido per aiutarla a comprendere di più. Lasciamoci
insultare dai suoi atteggiamenti ironici, sfottitori, denigratori come
accetteremmo senza reagire gli schiaffi di un handicappato. Rispondere
razionalmente è...tempo inutile, un'occasione in più, al limite, solo per
constatare la "L.U.T., "Law of the Useless Time".


Noi non rispondiamo?...
Io, personalmente sto ancora attendendo valide obiezioni a:
http://www.edicolaweb.net/st000717.htm
 e
http://www.cropcircleconnector.com/2001/Beckhampton3/Beckhampton2001c.html
Il fatto č che gli affetti da L.U.T.,"Law of the
Useless Time", si mettono o si tolgono le bende a loro piacimento....
Patetici anacronismi che saranno spazzati via dal progresso del pensiero.
Antonio Bruno
http://members.xoom.virgilio.it/Ass_Graal
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
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Il piů alto grado dell'anima č obbedire persino a ciň a cui la mente si
ribella. Quello piů basso č ribellarsi a ciň a cui obbedisce l'anima.
(Kahlil Gibran)
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 Gigi
Io?.... Ma figurati!...:-))
Ciao
Antonio Bruno
http://members.xoom.virgilio.it/Ass_Graal
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
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Il piů alto grado dell'anima č obbedire persino a ciň a cui la mente si
ribella. Quello piů basso č ribellarsi a ciň a cui obbedisce l'anima.
(Kahlil Gibran)
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argomentazioni....
clap clap clap!!!
complimenti per la diagnosi della tua situazione, ora che ne dici di
consultare qualche specialista e piantarla con gli OT?
ciao
Giancarlo

 anche se il newsgroup non lo prevede affatto.
Non propriamente.
Sarebbe come esprimersi su un NG dedicato all'esperanto, in esperanto,
rifiutandosi pervicacemente, nel caso in cui si piazzi il crosspost con NG
diversi di altre gerarchie, di tradurre in lingue piu' diffuse e
comprensibili.
Saluti.
--
----
§ - J'aime mieux les méchants que les imbéciles, parce qu'ils se reposent -
Alexandre Dumas figlio
----
                                       ^^SpAwN^^

Sarebbe come esprimersi su un NG dedicato all'esperanto, in esperanto,
Eh no, questo ng non e' it.scienze, il suo linguaggio "dedicato" non
e' quello scientifico... :o)
Ciao
Uppe
-- 
"Dubitare di tutto o credere a tutto sono due soluzioni 
ugualmente confortevoli, giacchč ambedue dispensano dal
compito di pensare."   (Henri Poincarč)

 Useless Time", "Legge del Tempo Inutile".
-CUT-
E' incredibile.
Si copiaincolla da solo!
E' arrivato all'auto-citazione.
Quest'uomo č un grande.

 Patetici anacronismi che saranno spazzati via dal progresso del pensiero.
Mirali bene i mulini quando li vedi, ok?


http://www.cropcircleconnector.com/2001/Beckhampton3/Beckhampton2001c.html
direi che qua c'e' gente che aspetta da mesi le tue risposte...
-- 
Ryoga Hibiki(Marco Fracasso)  mail:ryogahibiki(at)
tin.it
"Quanto sono fortunati gli astrologi! Vengono creduti se dicono una verita'
in mezzo a cento menzogne, mentre altri perdono ogni credito se dicono una
menzogna in mezzo a cento verita'." Francesco Guicciardini


http://www.xmx.it/grigi.htm
posto che tanto non rispondi mai e che ormai e' chiaro che sei senza
speranza, riassumiamo per chi potrebbe leggere il tuo post e rimanere
convinto in qualche maniera...
- il caso delle teorie inizialmente non accettate dalla comunita'
scientifica dimostrano una cosa: che prima o poi se gli argomenti sono
solidi si impongono;
- cio' che conta non sono le tesi che vengono portate avanti quanto
gli argomenti. Solo di questi bisogna discutere. Un'intuizione esatta
ha cmq bisogno di essere dimostrata, e qualora si fallisca le critiche
sono doverose;
- gli esperimenti "scientifici" di cui si parla sollevano dubbi sulla
metodologia utilizzata, e percio' in questo momento non vengono
accettati. Che si fa? Se ne preparano di nuovi, tenendo conto delle
critiche. Troppo?
- la cosa ridicola e' che da una parte si parla di limiti del metodo
scientifico, dall'altra lo si invoca in continuazione
- non ho tempo per continuare...




forse gli hanno gia' approvato (grazie a molti silenziosi e mysteriosi
lurker) il NG "it.discussioni.antoniobru.nei.cerchinelgrano" (IDANC) o
il suo personale NG "it.discussioni.antonio.bru", dove come e' gia'
noto, il Vate(r) puo' copiaincollarsi da solo i propri messaggi
Ciao : Goffredo Pierpaoli