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Titolo: Re: Vietato spiare chi scarica online .

 Lo stop dal Garante della privacy
[cut]
Mah....Ste cose non le capisco.
Uno inventa un modo per trovare chi trasgredisce la legge...E dicono
che "vedere che uno sta commettendo un reato viola la sua privacy"

 che "vedere che uno sta commettendo un reato viola la sua privacy"
Secondo me č quella legge che viola la legge...

che "vedere che uno sta commettendo un reato viola la sua privacy"
Ma infatti le forze dell'ordine possono benissimo farlo; è il PRIVATO
danneggiato (casa discografica) che non può andare a sbirciare
impunemente sui PC di terzi, dato che la casa discografica in questo
modo potrebbe venire a conoscenza di dati sensibili della persona
(attraverso il monitoraggio di files assolutamente legittimi ma che
magari denotano l'orientamento sessuale, politico ecc.).
Mi pare una cosa assolutamente condivisibile.
Ciao
Conte Oliver
(togli le scarpe per scrivermi in e-mail)

 CUT
Io non capisco come UN SOGGETTO PRIVATO possa ARBITRARIAMENTE 
monitorare e mantenere dati di altre persone.
STIAMO SCHERZANDO O COSA ?
Domani mi metto a monitorare il P2P e denuncio tutti quelli che 
scaricano le mie composizioni chiedendo ed ottenendo i dati degli 
utenti agli ISP tramite giudice, ti sembra normale ?
-- 
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
Wicca: Chi seque questa strada ?
http://www.wicca.it
Forum Anvi & Samsung:
http://www.federazioneanvi.org/forum

 utenti agli ISP tramite giudice, ti sembra normale ?
Assolutamente sì!!
Se effettuano un reato contro di loro devono potersi tutelare!
Non è che abbiano chissà che gran dati personali. Sanno che un dato
IP(non sanno chi) ha scaricato determinati file da reti p2p.
Loro si offrono gentilmente di fare per conto della polizia postale o
chi per essa il lavoro che questi non riescono a fare.
Se la polizia postale beccasse ogni scaricatore con altrettanta
celerità di quanto riescono loro col loro programma di sicuro non
vorrebbero minimamente interferire!!

 chi per essa il lavoro che questi non riescono a fare.
Quello che scrivi è assurdo.

 Quello che scrivi è assurdo.
Per che motivo?


si puo' registrare la telefonata ed usarla come prova e non si puo' usare il 
contatto (che in fondo sempre telefonata è) per punire un comportamento 
scorretto?
Ma questi garanti (che noi contribuenti paghiamo fior di quattrini) almeno 
la conoscono la legge?
Quali sono i presupposti su cui si fonda la nomina? meriti politici?ossia 
niente... 

 punire un comportamento scorretto?
Il "contatto" è la mia parola contro la tua.


 Il "contatto" č la mia parola contro la tua.
ho usato il termine "contatto" per sintesi invece di dire chi si collega ad 
un sito e scarica senza pagare . Penso che fosse implicito il concetto. 
Intellighentia pauca


 implicito il concetto. Intellighentia pauca
Non c'è nessun concetto implicito. il P2P non è un sito ed è adibito 
allo scambio di file sia legali che illegali.


Se effettuano un reato contro di loro devono potersi tutelare!
Mmmmh mi sa che hai ragione. E allora voglio fare applicazione immediata 
delle tesi da te sostenute.
Perciò, siccome ho il dubbio che tu possa aver commesso un reato nei miei 
confronti, devi coattivamente comunicarmi tutto quello che hai fatto negli 
ultimi 30 giorni e tutte le altre circostanze che possono essere rilevanti 
perché io possa valutare se hai commesso un qualche reato oppure no.
In questo modo io agevolo il lavoro della Polizia, quindi ti prego di essere 
sollecito nel comunicarmi i dati che ti ho richiesto, altrimenti sarò 
costretto ad acquisirli contro il tuo volere. ;-)
Mamma mia, l'Unione sovietica a confronto era 'na passeggiata... 

 la conoscono la legge?
E tu?
edi'® 


Mi sa che i programmi in questione registrano da chi vengono
contattati per scaricare con tecnologie di tipo p2p dei file protetti
da copyright.
Quindi puoi registrare chi si connette al TUO pc, e questo non mi
sembra illegale.

 sembra illegale.
Se ho capito bene, questi signori immettevano nel circuito p2p
materiale coperto da copyright da scaricare per poi rivalersi su
chi si era connesso. Ti sembra un comportamento corretto o
paragonabile alla registrazione di una normale telefonata?
Se domani vado in giro per il parco e chiedo ai giovani che
incontro "vuoi del fumo?" e filmo chi risponde affermativamente,
il mio comportamento è lecito?
edi'® 

 il mio comportamento è lecito?
In quel caso volendo ci potrebbe essere della istigazione, e non so
come si configura secondo le leggi la cosa.
Carabinieri infiltrati dentro ai rave che aspettano solo che qualcuno
gli offra le paste ce ne sono di sicuro!! (Anche se ad essere onesto
ho articoli che parlavano di arresti fatti in questo modo all'estero)
E ho qualche dubbio che gli infiltrari stessero lì senza ""chiedere""
se qualcuno avesse da vendere!
E chi ci sarebbe di sbagliato???
Nel caso del p2p sarebbe ancora diverso però. Se un file è disponibile
già da 300 fonti e arriva il programma spione che si aggiunge come
301esima sta istigando a scaricare??
O la gente avrebbe comunque scaricato lo stesso visto che il file era
comunque disponibile?

 gli offra le paste ce ne sono di sicuro!!
Ecco, appunto: carabinieri, mica privati cittadini.
La differenza è sostanziale.
edi'® 

 La differenza è sostanziale.
E adesso un privato cittadino che è a conoscenza di un reato contro di
lui come deve fare per proteggersi?
Inizia non facendo niente se non denunciando che il fenomeno avviene
--->non cambia niente.
fa chiudere una minima parte dei server che permettono questi scambi
--->cambiano metodo e restano aperti comunque un sacco di servers.
Si attrezza per inventare un metodo per beccare l'IP di chi è che sta
scaricando determinati file e non va bene.
Alla fine qua un privato sta raccogliendo solo gli IP di chi scarica i
file(neanche i nomi e cognomi). Li sta raccogliendo senza istigare in
qualche modo perchè usa file già messi in condivisione da altri.
Registrando chi è che contatta il SUO pc.
Cosa c'è di illegale??
E soprattutto...Questi privati e non pubblici ufficiali... Come
dovrebbero fare per tutelarsi?

 edi'®
No, non e' cosi'. Individuavano attraverso il search del programma P2P
chi metteva in condivisione materiale protetto da copyright. Non si
trattava quindi di mettere delle "esche" e controllare chi si
connetteva in download. Ma di individuare chi aveva nella cartella
condivisa (e quindi metterva volontariamente in distribuzione per
l'upload dal suo indirizzo IP) brani musicali della casa discografica
in questione. Non si puo' quindi neanche parlare di intercettazione di
comunicazione tra terzi, in quanto non e' stato effettuato
monitoraggio su connessioni P2P.

 ha scritto nel messaggionews:e5ebe78c-2230-4c85...@59g2000hsb.googlegroups.com...

In realta' i dati acquisiti (indirizzo IP da cui scaricare file messi
in condivisione per l'upload ed identificativi file) sono dati resi
volontariamente pubblici da qualsiasi utente nel momento in cui si
connette alla rete P2P.

 P2P chi metteva in condivisione materiale protetto da copyright.
Ah, grazie per la precisazione.
Le mie risposte si basavano su quanto aveva scritto Luca85.
Rimango tuttavia dell'idea che bene ha fatto il garante a ritenere illecito
il monitoraggio all'insaputa degli utenti e la successiva richiesta di 
danni.
edi'®