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Titolo: alieno

Come si fa ad insegnare ad un alieno in contatto radio con noi( e senza
conoscerne la posizione) quale sia la 'destra' e quale la 'sinistra'?
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 conoscerne la posizione) quale sia la 'destra' e quale la 'sinistra'?
Quanto avete in comune tu e l'alieno?
Se avete una base comune (trigonometria, algebra dei vettori) non ci vuole
niente. "alto" e "basso" sono immediati se vi mettete d'accordo sul verso
della gravita'. Da li' gli spieghi il senso di rotazione orario partendo
dal prodotto vettoriale. Spiegato il senso orario, e' banale costruire un
sistema di riferimento polare comune. A quel punto, "a destra" e' un
oggetto a 90 gradi dalla direzione in cui e' rivolto
Eugenio
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There's always a way - and it's usually mined

 
la destra è dal lato del tentacolo con cui mangia... ;))
ladybat

 Eugenio
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

 Eugenio

mmmm....alto e basso sono immediati.......mmmmmmmm
per quello che ne sappiamo lui si puo' trovare nello spazio e non e' detto
che conosca una gravita' come noi la intendiamo. 
Ma in effetti....c'e' sempre un modo.


 ladybat
eheheh....
10+ :)


 gravita' come noi la intendiamo. Ma in effetti....c'e' sempre un modo.
Anche se si trova nello spazio, si puo' supporre che abbia il concetto di
gravita', quindi gli si puo' dire "immagina di essere sottoposto alla
gravita'. Ora, il verso in cui "tira" io lo chiamo `basso`, l'altro e'
`alto`, mi segui?". Dopotutto "basso" e "alto" sono riferimenti
arbitrari, quindi l'importante e' dare un concetto che possa servire per
arrivare a indicare dei versi nel prodotto vettoriale
Secondo me ci arriva :)
Eugenio
P.S. Comunque il suggerimento di ladybat mi sembra piu' immediato :)
-- 
Great Lover, n.:
         A man who can breathe through his ears.

          A man who can breathe through his ears.


Secondo me ci arriva :)
Secondo me no.
Alto e basso sono una cosa, ma destra e sinistra sono un'altra.
Tu hai parlato di utilizzare il prodotto vettoriale
    >Da li' gli spieghi il senso di rotazione orario partendo
    >dal prodotto vettoriale.
Ma questo è frutto di una convenzione. Puoi benissimo definire un prodotto
vettoriale che fornisce un vettore che si dirige verso il basso quando per
andare dal primo al secondo vettore ti muovi in senso antiorario (e usare
questa definizione per creare tutta una fisica consistente). E' sufficiente
far riflettere nello specchio la regola della mano destra e vedere che il
medio continua a puntare verso l'alto nonostate pollice e indice si siano
ribaltati.
E se l'alieno non sa distinguere la destra dalla sinistra allora non saprà
distinguere l'orario dall'antiorario. Per cui sei ancora al punto di
partenza.
saluti,
Peltio
che dopo si va a leggere La Bibbia, perchè si ricorda che Il Supremo aveva
affrontato questo argomento nel capitolo sulle simmetrie e sull'antimateria
se non erro.
Ricordo in particolare (a spanne) la battuta finale: "But if it pulls out
its left hand, watch out!" e mi pare che ci fossero dei riferimenti al
cobalto...


La risposta era in un libro di fisica di mia cognata e si riferiva ad un
particolare elemento radioattivo, ma ricordo solo vagamente, lunedì ti
faccio sapere qualcosa di preciso
ciao
Ciro
P.S. Ricordo però che la soluzione era stata trovata da una studentessa che
ne aveva fatto la sua tesi di laurea
post p.s.   Il giovane è studente che studia e che si deve prendere una
laura. (totò)

 Ma questo è frutto di una convenzione. 
cerco di fare la persona seria, adesso. l'alieno potrebbe essere mancino 
e mangiare col tentacolo sinistro, in fondo :)
si dimostra che gli aminoacidi di cui siamo composti sono tutti nel loro 
isomero L (levogira). probabilmente questa forma è più stabile, non 
credo che sia un caso perchè potrebbe essersi evoluta indipendentemente 
molte volte nel corso dell'evoluzione.
di conseguenza ritengo altamente probabile che anche gli aminoacidi 
dell'alieno siano L-aminoacidi. Quindi dico all'alieno di guardare la 
struttura di un aminoacido qualunque, naturale, e stabilisco qual'è la 
direzione levogira e di conseguenza la sinistra.
Ladybat

partenza.
Invii le istruzioni per separare un composto destrogiro dal racemo,
poi gli dici: amigo, hai presente il verso in cui ruota il piano di
polarizzazione della luce?
Cosi' non e' necessario neanche sperare che abbia un ciclotrone nel
taschino :-)
Se dispone di spettrometri, basta descrivergli una stella (il Sole,
e il moto della Terra, faranno il resto).
Leonardo che il modo si trova
-- 
Give me sweet Amaryllis, the wanton country maid!
Nature's art disdaineth; her beauty is her own;
and when we court and kiss, she says 'Forsooth! Let go!'
but when we come where comfort is, she never will say no.

 ha scritto nel messaggio
news:alvqe7$1gm$1...@news.newsland.it...



 non è sufficiente, dipende da come lo guardi
es
      rotazione ------->
                                            x
       -------o-------S-----o--------
                                            y
se "o" sono i pianeti e "S" è il sole , l'osservatore x vedrà i pianeti
girare in senso orario mentre l'osservatore y li vedrà in senso antiorario.

 ha
scritto nel messaggio news:am4kop$rl5$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 riferendoci ad esso distinguiamo N e S
Non ci siamo ancora, N e S sono valori convenzionali, come li trasmetto via
radio ?
Ciro

 > Già pero si potrebbe ad esempio riferirsi al campo magnetico dei pianeti

Potresti dire punta il telescopio (o quello che è :)  ) sul 3° pianeta del
sistema solare, quel continente che si trova in corrispondenza di una delle
intersezioni dell'asse di rotazione terrestre(l'asse di rotazioe è univoco)
corrisponde grossomodo alla posizione del sud.
Omaggi e formaggi

corrisponde grossomodo alla posizione del sud.
No, siete solo in contatto radio, non visivo.
saluti,
Peltio

Leonardo che il modo si trova
Peltio che è a un passo dall'aprire La Bibbia, ma poi non vale...

Puoi descrivere un filino più nel dettaglio la procedura?
Qualcosa del tipo: mescola il composto X e il composto Y, portali al
22% della temperatura di fusione dell'elemento 79, ecc. ecc.
Invia un raggio di luce polarizzata nella soluzione. Questo esce con
il piano di polarizzazione ruotato di 9/360 di un angolo giro in una
direzione che noi chiamiamo "destra".
Leonardo


"Peltio" <pel...@twilight.zone> ha scritto nel messaggio
news:amd01t$tqk$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Az mi arrendo non mi viene in mente altro :))