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Titolo: Privacy e reato

Alcuni giorni fà, nell'attraversare il cortile della scuola dove presto 
servizio, mi fù lanciato un grosso petardo che scoppiava all'altezza 
dell'orecchio destro, causandomi immediatamente una perdita di equilibrio e 
sordità all'orecchio colpito.
Sono stato subito soccorso e trasportato all'ospedale.
Venivo poi a sapere dai colleghi che i colpevoli del lancio erano stati 
identificati in due alunni; pertanto chiedevo al Dirigente Scolastico i 
relativi nominativi, ma quest'ultimo rifiutava.
Affermava che la legge sulla privacy non gli permetteva di soddisfare tale 
richiesta.
Vorrei un vostro parere.
Grazie, saluti. mario 

GTV2000 wrote:

denuncia contro ignoti per lesioni con descrizione dettagliata dei fatti.
il preside è tenuto a comunicare i nominativi alla magistratura.

 ha scritto nel messaggio 
news:233840134....@picdp.dyndns.org...

 Ma questa legge sulla privacy effettivamente permette al Dirigente 
Scolastico di non comunicare i nominativi direttamente al danneggiato? 

 Scolastico di non comunicare i nominativi direttamente al danneggiato?
intendi la legge su trattamento dei dati personali?
certo che glielo consente.

certo che glielo consente.
Cioč vedo un ladro, lo riconosco ma non posso fare nomi perchč c'č la
legge sul tdp?
-- 
Il mio sito:
http://xoomer.virgilio.it/vt75ge/

 legge sul tdp?
Secondo me il preside DEVE rifiutarsi di dare le generalità degli
alunni *a prescindere* dalla legge sul tdp.
E se poi tu decidi di farti giustizia da te?
E se poi i ragazzi indicati come colpevoli risultano innocenti?
E se poi ....
Se uno vuole fa la sua denuncia, dopo di che ci penseranno gli
inquirenti a raccogliere le testimonianze.
edi'® 

 legge sul tdp?
no, tu lo riconosci e non avendo nessuna responsabilità su di lui tranne 
che fare il tuo dovere di cittadino ne farai il nome e lo denunci; 
mentre il preside che ha una responsabilità verso i suoi alunni, non 
faraà a te il nome, a prescindere dal furto, anche perchè potresti 
essere un perfetto sconosciuto, ma lo farà su tua denuncia alle autorità 
nel momento in cui queste glieli chiederanno.

 
non puoi farli alla vittima, ma se la vittima sporge denuncia e ti indica
quale teste devi farli dapprima al pm o alla pg e poi in sede di processo
al giudice.

 ha scritto nel messaggio 
news:233840134....@picdp.dyndns.org...

Tornando in argomento:
Insomma a causa della privacy il Preside non fornisce i nominativi, non 
prende alcun provvedimento disciplinare nei confronti dei colpevoli per non 
indicarli alla "massa", al danneggiato i colpevoli non chiederanno nemmeno 
scusa per lo stesso motivo ... di conseguenza bisogna per forza denunciare 
ignoti per arrivare ai colpevoli già identificati!

 ignoti per arrivare ai colpevoli già identificati!
Certo, altrimenti chiunque inizierebbe a mascherarsi da detective per i 
più svariati motivi: farsi giustizia da sé, chiedere denaro per evitare 
la denuncia e simili.
La legge ti offre gli strumenti per tutelarti: sporgi denuncia e, nella 
denuncia, scrivi che sai che il preside li ha identificati. Il preside, 
chiamato dalla magistratura, sarà tenuto a rivelare alla A.G., e non a 
te, i nomi.
Saluti.

 ha scritto nel messaggio 
news:fXNrh.11014$bH4...@tornado.fastwebnet.it...

Ora ho capito perfettamente; grazie a tutti.
mario 

 ha scritto nel messaggio 
news:6lPrh.11203$bH4....@tornado.fastwebnet.it...

Sì, ma hai capito male. Il Preside è responsabile di omissione di atti di 
ufficio. Denuncia formalmente anche lui. 

 certo che glielo consente.
E la legge 241/90? 

 ufficio. Denuncia formalmente anche lui. 
Per quale motivo?


se nel momento in cui da te viene a conoscenza dei fatti e si riserva di 
comunicare i nomi, va dasè che sarà lui ad informare le autorità e ad 
appurare con le stesse se anche quello che dici tu è veritiero, ovviamente.
Non può dirti: Ok li chiamerò, un giorno ..., e magari se ne dimentica o 
lascia correre! lui è comunque una autorità (cosa di cui spesso ci si 
dimentica) equindi deve fare il proprio dovere
Se poi Tizio è andato dal preside raccontando una balla che si è 
inventato ... allora il preside prenderà la stecca e gliela darà sulle 
manine ...

 ha scritto nel messaggio 
news:Dd0sh.12035$bH4....@tornado.fastwebnet.it...

Per due motivi.
1) In base alla legge 241/90 hai un interesse a conoscere un dato in 
possesso dell'Amministrazione scolastica che quindi ha il dovere giuridico 
di comunicartelo.
In conseguenza del reato, i colpevoli hanno una responsabilità penale (che è 
perseguita dalla magistratura penale) e una responsabilità civile (oltre 
eventualmente quella disciplinare scolastica).
Tu puoi avere interesse a che vengano accertate entrambe, oppure potresti 
avere interesse a chiedere un risarcimento dei danni solo in sede civile, 
per la qual cosa è indispensabile conoscere i nomi dei responsabili del 
fatto (ed eventualmente, se minori, dei loro genitori).
Ne consegue che tali dati, detenuti dalla scuola, ti devono essere forniti 
senza ritardo, trattandosi di un atto dovuto per ragioni di giustizia;
2) il Preside è un pubblico ufficiale, il quale è tenuto, ai sensi 
dell'art.361 cp, a denunciare alla magistratura tutte le notizie di reato di 
cui sia venuto a conoscenza nell'esercizio o a causa delle sue funzioni

 .......
Scusa, ma mi sembri troppo perentorio.
Il preside non ha certo assistito in prima persona al fatto, qualcuno
gli avrà riferito che gli alunni Tizio e Caio sono stati visti (magari da
un terzo) commettere il fatto. E tu, sulla base di ciò, affermi che il
preside in questione ha l'obbligo di comunicare alla parte lesa i nomi
dei presunti resposabili?
Per come la vedo io, se gli alunni sono solo sospettati il rivelare le
loro generalità non sarebbe lecito. Se la parte resa ha intenzione di
costituirsi in giudizio faccia la sua denuncia: il preside comunicherà
i loro nominativi a chi di dovere.
edi'®

 loro generalità non sarebbe lecito. Se la parte resa
Da leggersi, naturalmente, "parte lesa".
edi'® 

 i loro nominativi a chi di dovere.
Questa è una facoltà, ma non un obbligo. La parte lesa può avere interesse 
ad agire solo per il risarcimento del danno in sede civile, prescindendo 
dalle valutazioni in merito della magistratura penale. 

 cui sia venuto a conoscenza nell'esercizio o a causa delle sue funzioni
Mica sempre! Deve trattarsi di reati procedibili d'ufficio.

 Procura della Repubblica.
Assolutamente d'accordo, ma siamo matti, ai miei tempi sospendevano per
molto meno.
Qui due deficienti gli mandano all'ospedale un professore, e il preside fa
finta di niente? E' un preside burocrate che non vuole grane, un educatore
del cazzo che da' agli studenti la prova che il crimine paga.
Attenzione, il preside fa bene a non dire niente alla vittima. la vendetta
privata va disincentivata. Ma la punizione pubblica in nome della
collettivita' deve esserci.
Se il preside tira a insabbiare, va fatta denuncia contro ignoti, citando il
fatto che il preside sarebbe a conoscenza dei colpevoli. Arriveranno i
carabinieri e il preside vigliacchetto si arrampichera' sugli specchi per
salvare il suo quieto vivere. Il preside chiaramente lo sapra' per sentito
dire, e indichera' la fonte prima, e via scaricando il barile.
Ai miei tempi per una cosa cosi' avrebbero individuato la classe, e sospeso
tutti in blocco, se non uscivano i due dinamitardi. La prospettiva era
quella del sette in condotta e tutti gli esami a settembre per motivi
disciplinari. 
Davanti alla prospettiva, o i due si autodenunciavano, o spuntavano gli
spioni di classe a indicarli, e in un modo o nell'altro, la questione
veniva portata alle sue naturali conseguenze: cretini puniti, e ruolo
educativo dell'istituzione rafforzato.