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Titolo: Sono Ida Magli, sono una persona che ama la propria patria ..

"Sono Ida Magli, sono una persona che ama la propria patria e che si 
occupa da molti anni della situazione dell' Unione Europea. Ho avuto 
sempre un' idea contraria all' unificazione, perchï¿œ ero convinta che 
fosse un progetto assolutamente improbabile e che oggi mi appare del 
tutto patologico e delirante. La conduzione dei banchieri al posto dei 
politici ha firmato in un certo senso la fase finale del delirio. Questa 
ï¿œ la mia impressione.
Mi pare che ogni giorno questa situazione confermi che non si puï¿œ andare 
avanti in questo modo. La borsa, a cui siamo tutti costretti a guardare 
come se fosse l'unico strumento della nostra vita, ieri perdeva oltre il 
5% e il differenziale del cambio con i titoli tedeschi era di oltre 500 
punti. Il che significa che il Trattato che ï¿œ stato ratificato ieri dal 
Parlamento italiano come una grande conquista, cioï¿œ quello del patto 
fiscale fra gli Stati europei e il meccanismo di stabilitï¿œ (fiscal 
compact) sono stati visti dai mercati, come di fatto sono, un segnale di 
debolezza e non di forza. I mercati hanno visto come debolezza i due 
trattati perchï¿œ sono stati rattificati senza che i cittadini siano stati 
informati, tanto ï¿œ vero che non lo fanno sapere agli italiani, perchï¿œ 
sicuramente direbbero di no, di dover dipendere, di dover essere succubi 
alla Germania. L'Unione Europea non puï¿œ essere un unico Stato, ï¿œ 
diventato soltanto un insieme di Stati deboli sottomessi alla Germania. 
I mercati valutano questo come un fatto che non portrï¿œ andare avanti per 
molto, perchï¿œ si tratta di una situazione patologica, anomala.
Per quanto riguarda la conduzione politica in questo momento della 
nazione Italia, uno dei punti di maggior debolezza ï¿œ quello delle 
regioni che sappiamo sono dei centri di spesa enormi incontrollati e 
incontrollabili. Perchï¿œ chiunque si metta a capo di una Regione, di un 
posto importantissimo dal punto di vista del bilancio, perde il 
controllo sulla realtï¿œ, io di questo sono sicura. I poteri di cui sono 
investiti sono poteri che non sono in grado di reggere persone che non 
hanno un'etica forte, una personalitï¿œ forte. Per quanto riguarda il 
rapporto tra il Governo e la Regione Sicilia, che proprio in questi 
giorni ha avuto una crisi, ï¿œ evidentemente un rapporto non di 
collaborazione, ma di scontro. Fra l'altro lo Stato si ï¿œ accorto, 
soltanto dopo aver annunciato al mondo che la Sicilia stava per fallire, 
che aveva invece un miliardo di euro di debito nei confronti della 
Regione. Per cui la Regione a sua volta ha potuto dire che se falliva, 
falliva perchï¿œ lo Stato non gli aveva versato il denaro che aveva 
promesso. Sono situazioni cosï¿œ drammatiche e cosï¿œ perverse, diciamo la 
veritï¿œ, che possono soltanto segnalare lo stato di malattia di patologia 
del potere. Per questo io credo che sia importantissimo che l'Italia 
decida di uscire dall' euro. Che i pochi amici che abbiamo che vogliono 
bene all' Italia spingano i politici che sono ormai delle specie di 
ombra, degli spettri nel Parlamento a uscire dall'euro." Ida Magli
fonte:
http://www.beppegrillo.it/2012/07/il_miliardo_di_crediti_della_regione_sicilia_-_ida_magli.html
 


 
Cara Ida,
io temo che non sia neppure questa la soluzione, perchï¿œ con una banca 
d'Italia a disposizione i politici nostrani avrebbero fatto danni ben 
maggiori.
 
La BCE per quanto riguarda l'Italia ha dato anche a gente come Berlusconi 
il senso del limite, e cioï¿œ di una banca che lui non potrï¿œ mai 
controllare nï¿œ di persona nï¿œ tramite le solite amicizie.
 
Ed ï¿œ esattamente in questo che consiste la indipendenza di determinati 
organismi di controllo come la BCE che come possiamo leggere dal suo 
statuto dovrï¿œ tenere d'occhio il vero nemico e cioï¿œ una possibile 
iperinflazione.
 
http://www.ecb.int/ecb/html/index.it.html/
 
 
Cordiali Saluti,
 
Oceano
 
-- 
Pace e Bene
 

 iperinflazione.
 
 
Quale iperinflazione ?
Non mi risulta che negli stati a sovranitï¿œ vige una iperinflazione
 

 
 
Fino al 1993 la banca d'italia era obbligata a comprare i titoli di stato 
italiani. Poi fortunatamente fu riformato il sistema bancario italiano e 
tale obbligo venne meno.
 
Il famoso debito pubblico di cui tanto si parla ï¿œ per metï¿œ costituito da 
soldi stampati e prestati proprio da bankitalia che potrï¿œ aspettare 
all'infinito ovviamente, tanto nessuno ha bisogno di quei soldi perchï¿œ quei 
soldi furono stampati proprio per donarli allo Stato.
 
Con la BCE siamo tornati ad una situazione di maggiore indipendenza della 
banca d'italia che deve rispettare l'inflazione entro il 2% annuo.
 
In ogni caso come possiamo vedere in questi giorni, tale indipendenza ï¿œ 
stata di fatto messa a rischio perchï¿œ con il MES(scudo antispread) di fatto 
i Paesi membri sono tenuti a finanziare il debito pubblico.
 
Con il MES accade che ogni Paese membro si dovrï¿œ indebitare presso le 
banche e queste presso la BCE. Ovviamente si pagheranno gli elevati 
interessi.
 
In ogni caso, Paesi come l'Italia potrï¿œ perï¿œ evitare di chiedere 
direttamente i soldi alle banche con alti interessi e chiederli alla 
Germania che fortunatamente li ottiene con bassi interessi.
 
In questo modo la BCE farï¿œ molta piï¿œ fatica a controllare l'inflazione in 
Italia perchï¿œ il MES aggira il mercato. Questo dovrebbe condurre la BCE a 
prestare meno soldi alle banche italiane visto che non saranno piï¿œ queste 
ultime a finanziare il debito pubblico.
 
Non ï¿œ solo l'iperinflazione a danneggiare l'economia. Per es se la banca 
stampa e dona allo Stato e questo per es. paga anno dopo anno gli impiegati 
pubblici, ecco che questi impiegati ï¿œ come se vivessero in un mercato 
parallelo senza soffrire delle recessioni eventuali.
 
A questo punto in una cittadina dove il 50% sono impiegati statali
(provincia di Roma per es.) nel mentre la recessione spinge tutti a 
comprare di meno ecco che ci sarï¿œ sempre un 50% che comprerï¿œ allo stesso 
modo spingendo quindi i prezzi ad aumentare perchï¿œ appunto la domanda sarï¿œ 
sempre elevata rispetto all'offerta.
 
Questa economia parallela che esiste da sempre ï¿œ la causa per la quale si 
fa fatica a riavviare la crescita di breve periodo.
 
Se per es la banca finanzia una impresa privata affinchï¿œ possa svilupparsi 
sul mercato ecco che i soldi stampati dalla BCE stanno servendo per la 
crescita. Se questa impresa funziona allora i soldi ritorneranno INDIETRO 
alla BCE e l'aumento dei prezzi sarï¿œ molto contenuto e di breve periodo.
 
Se invece la banca presta i soldi allo Stato, otterrï¿œ minori guadagni anche 
se guadagni sicuri e sarï¿œ lo Stato a dover pagare interessi elevati alle 
banche. Per le banche andrï¿œ sempre bene perchï¿œ anche se non finanziano la 
crescita finanziano lo Stato e quando lo spread ï¿œ elavato le banche 
festeggiano.
 
Ora se la indipendenza della banca centrale significa finanziare lo Stato 
ecco che l'economia andrï¿œ a rotoli, come sta succedendo per l'Italia o la 
Grecia o la Spagna ecc ecc.
 
Il sistema economico ï¿œ composto da famiglie ed imprese e se perï¿œ le 
famiglie risparmiano investendo in titoli di Stato ecco che mancano i soldi 
per investire nello sviluppo.
 
In pratica ognuno di noi ogni volta che compra i titoli di Stato, anche 
tedeschi o americani, mette in soldi in mano agli impiegati statali per 
farli vivere. Questo non ï¿œ investimento come si nota e sono unicamente le 
banche a guadagnarci molto.
 
Invece bisogna lasciare in pace le famiglie affinchï¿œ possano investire in 
ambiti produttivi per tutta la collettivitï¿œ come per le energie 
fotovoltaiche, auto elettrica ecc. Ed ï¿œ qui che si dovrï¿œ investire per 
risarmiare nel breve periodo nel giro cioï¿œ di quattro otto anni.
 
Se invece si obbliga la gente a comprare i titoli tedeschi o italiani ecco 
che non ci saranno i soldi per ottenere vantaggi collettivi.
 
 
Tutto questo, gente come Bersani, Berlusconi, Vendola, Casini, Bertinotti 
ecc lo sanno da sempre ed hanno rovinato loro il sistema economico italiano.
 
Berlusconi perchï¿œ ha bisogno dei soldi dello Stato per le sue aziende, cosï¿œ 
come la Fiat, CAPITALISMO ASSISTITO, altri perchï¿œ hanno bisogno dei posti 
per i loro CLIENTI da dovere inserire nel carrozzone della pubblica 
amministrazione.
 
La soluzione ï¿œ LA PATRIMONIALE in modo da lasciare libere le famiglie di 
investire i loro soldi e non di comprare i titoli di stato. Chi ï¿œ ricco 
MANTIENE lo Stato quindi, perchï¿œ ha sufficienti soldi per poterlo fare.
 
Ma una cosa del genere non sta bene a gente come Berlusconi, Moratti ecc 
ecc.
 
Quindi per mettere d'accordo Bersani e Berlusconi ecco che ci si indebita 
come ï¿œ avvenuto negli ultimi anni e perï¿œ l'economia va in recessione.
 
Poi arriva Monti e taglia quello che Bersani gli lascia tagliare e NON 
mette la patrimoniale che Berlusconi gli vieta.
 
Ora la TUA soluzione sarebbe la seguente:
 
La banca di italia stampa e compra i titoli di stato e cosï¿œ abbiamo i soldi 
per assumere TUTTI TUTTI TUTTI.
 
Quindi in quel paesino avremo che l'80% ï¿œ impiegato statale ed i prezzi 
secondo te aumenteranno o diminuiranno?
 
Cosa produce ESATTAMENTE quella popolazione tale che potrï¿œ essere dato 
contro le MERCI che tale popolazione consuma?
 
Se quel paesino poi avrï¿œ per es. solo il 20% a produrre merci....e se 
quelle merci NON bastano per soddisfare tutto il rimanente 80% cosa 
facciamo?
 
Lo compriamo da cinesi e giapponesi.
 
E se i cinesi poi con questi euro STAMPATI a dismisura arrivano da noi e 
vogliono delle merci, ecco, cosa possiamo noi offrire loro?
 
Ed ecco che si ï¿œ costretti a VENDERE i beni pubblici, le DISMISSIONI, 
perchï¿œ cinesi, giapponesi, ecc non si accontenteranno piï¿œ di altri titoli 
di stato ma vogliono BENI CONCRETI.
 
E' lo stesso meccanismo di quando il debitore non puï¿œ pagare la banca e 
questa giustamente si rifï¿œ sui beni immobili come fu rono dati a garanzia.
 
Ora l'Italia si trova gia nella condizione di dover vendere questi beni 
dello Stato che sono beni di tutti.
 
 
Cosa si puï¿œ fare?
 
Bisogna stampare per continuare a mantenere gli impiegati?
Oppure bisogna stampare per finanziare gente ONESTA capace di investire 
bene i soldi per rimettere in moto l'economia?
 
ciao:)
 
-- 
Pace e Bene
 


 
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 
Cosa si puï¿œ fare lo spiego in una serie di interviste e documenti al 
link seguente, perchï¿œ la materia richiede un minimo di disponibilitï¿œ a 
parlare di fatti di cui si dispone delle info di base:
 
http://partitoviola.wordpress.com/2012/07/22/la-storia-della-moneta-dal-300-a-c-e-altre-questioni-esoteriche/
 

 "Sono Ida Magli, sono una persona che ama la propria patria
 
Ora arruolate anche i nazisti?!
-- 
Namib
 
Necessaria sunt immutabilia (A. G. Baumgarten)

 
 
grazie sei molto gentile!
 
a questo link perï¿œ ho possibilitï¿œ di accesso solo a tre video che ho appena 
finito di vedere.
 
A me sembra perï¿œ che stiamo dicendo tutti la stessa cosa e cioï¿œ fare in modo 
che il denaro stampato vada a finanziare la cresciata SANA, ONESTA, 
ECOCOMBATIBILE e non, come avviene ora, i banchieri e le clientele dei partiti 
a cominciare da Bersani e Vendola che vogliono soldi per mantenere il 
carrozzone della pubblica amministrazione.
 
Il problema di fondo ï¿œ questa alleanza tra ex partiti di sinistra e BANCHE.
 
Gli es partiti di sinistra per mantenersi i voti hanno bisogno di far lavorare 
i loro clienti nella pubblica amministrazione, questo porta ad un aumento del 
debito pubblico ed anche una banca centrale compiacente sarebbe costretta a 
stampare per dare alle banche e queste a comprare titoli di stato.
 
In questo modo invece di finanziare la crescita con i risparmi e le tasse ecco 
che si finanzia la clientela. Le BANCHE ovviamente guadagnano sicuro da tutto 
questo, ed infatti lï¿œ c'ï¿œ Passera con Monti che brindano con caviale e 
champagne tutte le sere visto che lo spread ï¿œ ancora molto alto.
 
In Italia abbiamo tante cose da poter fare per la crescita, come installare il 
fotovoltaico e le auto elettriche. Invece Passera ha pensato agli amici 
costruttori.
 
Se poi magari gli stessi impiegati pubblici comprano titoli di stato ecco che 
la cosa diventa CIRCOLARE.
 
BCE -> banche -> stato -> impiegati -> titoli di stato -> stato -> impiegati -> 
titoli di stato-> stato -> impiegati...
 
In pratica gli impiegati statali_ ATTENZIONE QUI_ non ï¿œ che risparmiano 
installando il fotovoltaico e cioï¿œ investendo ma comprando titoli di stato per 
alimentare una spirale che non produce nulla.
 
Ovviamente qui parlo di una CATEGORIA e non dei singoli, non ho nulla contro 
nessuno, ma ï¿œ una categoria che purtroppo non partecipa alla crescita per come 
ï¿œ impostato il sistema attuale.
 
Anzi negli anni passati il sistema era impostato in modo tale che gli impiegati 
costruissero la casa e cosï¿œ si alimentava l'industria del cemento e dei 
costruttori. Poi perï¿œ le case l'hanno avuto quasi tutti ed il mercato si ï¿œ 
esaurito.
 
Ora questa classe dirigente non sa su cosa investire, non hanno le idee ben 
chiare ed ecco che continueranno a gravare sull'intera popolazione.
 
La famiglia BUSH ha investito nel petrolio mediorentale e cosï¿œ anche gli 
inglesi ed altri stati europi ed anche l'Italia. Se allora si propone di 
investire nel fotovoltaico ecco che si darï¿œ fastidio a questi interessi 
consolidati.
 
Tu cosa ne pensi?
 
-- 
Pace e Bene
 

 Ora arruolate anche i nazisti?!
 
Tutto fa brodo quando si tratta di prendersela con gli ebr...banchieri
internazionali. Del resto, il nostro caro L lodava Hitler per come
avrebbe risanato le finanze della Germania stampando moneta...

 Ora arruolate anche i nazisti?!
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Ida_Magli
 
Ida Magli (Roma, 1925) ï¿œ un'antropologa italiana.
 
Ida Magli ha dedicato i suoi studi soprattutto alla condizione della 
donna nella civiltï¿œ occidentale. Ha insegnato Psicologia sociale e poi 
Antropologia culturale alla Sapienza.
 
Negli anni settanta Ida Magli scriveva su Noi Donne, periodico 
dell'Unione Donne Italiane, associazione femminista. Nel 1975 ha fondato 
la rivista ï¿œDWKï¿œ (Donna, Woman, Femme).
 
Nel 1982 vince il Premio Brancati per la letteratura con il suo libro 
Gesï¿œ di Nazareth, ma figura tra gli autori di cui ï¿œ vietata la lettura 
ai numerari dell'Opus Dei[1].
 
Ha collaborato per molti anni al quotidiano la Repubblica. Oggi scrive 
come opinionista su vari giornali, tra cui Il Giornale e Il Foglio.
 
Fin dagli anni di Maastricht si ï¿œ distinta per la sua posizione 
pubblicamente critica nei confronti dell'omologazione culturale, 
economica e politica delle nazioni europee.

 avrebbe risanato le finanze della Germania stampando moneta...
 
Perch� io non mi baso sul concetto di fonte autorevole come i fideisti e 
i nazisti, ma solo su "ognuno vale uno" (la democrazia) e il carattere 
oggettivo della scienza che � indipendente da chi esegue la misura, che 
deve essere ripetibile.

 Ida Magli (Roma, 1925) è un'antropologa italiana.
 
La conosco benissimo: me la ricordo, quando insegnava quello che ora si 
chiamerebbe "relativismo culturale" ad un'affascinata platea di 
"estremisti di sinistra" come me; poi è finita a strillar di "potere 
finanziario ebraico": 
http://www.italianiliberi.it/Edito08/progettoebraico.html
 ["Perché ci si 
trova oggi a dover precisare l’identità ebraica dei manipolatori della 
finanza mondiale? Perché esiste appunto una “visione del mondo” che li 
guida, un progetto di vita sul quale si fondano i dogmi che tutti noi, 
non ebrei, siamo stati obbligati a condividere dalla fine della seconda 
guerra mondiale: il primato dell’Economia nella struttura della società, 
il Mercato come massimo e quasi unico valore (non dimentichiamoci che 
anche Marx era ebreo). In realtà il “progetto” ebraico riguarda gli 
“altri”, tutti gli “altri” perché gli Ebrei per quanto riguarda sé 
stessi hanno sempre messo al primo posto la propria identità come 
“Popolo” e non si sono dati pace fino a quando non hanno ottenuto, con 
Israele, il proprio territorio, la propria patria, il proprio Stato. Ma 
agli altri popoli questo è negato. L’Europa del nazismo, del fascismo, 
della persecuzione razzista doveva pagare, o meglio non aveva diritto a 
sopravvivere se non cancellando la sua storia, la sua identità, i suoi 
sentimenti, i suoi valori, perfino la sua configurazione geografica, per 
abbracciare totalmente il modello ebraico. E’ così che è nata l’Unione 
Europea: eliminando la vecchia Europa."]. In sostanza, una stronzetta 
senza morale, che non vale nemmeno la terra sotto la quale sarà sepolta.


 Tu cosa ne pensi?
 
Il link lo ripeto con quello breve:
http://bit.ly/ORzbEV
 
 
Su cio che chiedi ..
 
cit:
Fino al 1993 la banca d'italia era obbligata a comprare i titoli di stato
italiani. Poi fortunatamente fu riformato il sistema bancario italiano e
tale obbligo venne meno.
 
R:
no penso che fu una miglioria lo spiega Nino Galloni nel video seguente:
http://www.youtube.com/watch?v=FGZZ4s2udSM
 
 
 


Se hai degli scritti di Ida Magli in cui sia possibile leggere ciò, te 
ne sono grato.
 
Per quanto riguarda la mia posizione io non do torto alle persone a 
priori,  nel senso che mi attengo a quanto scrivono e nell'articolo (da 
me citato) mi sembravano posizioni condivisibili, quelle della Magli.
 
Aggiungo che non sono un priottardo, ma l'articolo mi consente che se 
dalla distruzione tedesca non ci vuole salvare la sinistra sono disposto 
a raccogliere aiuti da chiunque, poiché la posta è troppo alta: stiamo 
parlando della distruzione di interni popoli.
 
Grazie del dialogo

 ha scritto nel messaggio 
news:jueu08$b9q$1...@speranza.aioe.org...



Te ne ho appena citato e linkato uno.


 
 
Molto interessanti tutti questi interventi ed il tuo ovviamente.
Anzi, ti ringrazio per avermeli segnalati.
 
Ho ascoltato anche Galloni ed ho capito che voleva ritardare l'ingresso
nell'euro per ottenere un cambio piï¿œ favorevole.
 
Molto interessante anche l'accostamento tra moneta e simbolismo esoterico-
religioso.
 
Per quanto riguarda poi l'indipendenza della banca centrale, penso che questa 
sia necessaria per far funzionare bene l'intero sistema economico. 
Penso che lo Stato in quanto tale non debbe perï¿œ, come dire, ottenere dei 
favori dal mercato.
 
Per es se lo Stato chiede i soldi in prestito ad una banca penso che sia giusto 
che paghi gli interessi cosï¿œ come pagano i privati.
 
Non si capisce perchï¿œ lo Stato, diciamo cosï¿œ, debba avere dei trattamenti di 
favore. 
 
Si dice poi che la banca centrale potendo stampare moneta avrebbe un vantaggio 
sull'intero sistema economico. Ma io penso che nel caso della BCE si tratti di 
un organismo di controllo per tenere a bada l'inflazione. In questo modo la BCE 
non potrï¿œ perï¿œ prestare soldi a banche a simpatia diciamo, cioï¿œ se quella banca 
opera in un territorio con elevati livelli di inflazione ecco che la BCE farï¿œ a 
meno di concedere i prestiti. 
Quindi non ï¿œ solo il tasso di sconto da tenere d'occhio ma come gira il flusso 
di denaro tra le diverse banche.
 
Purtroppo non ho seguito gli accordi di Basilea e sono rimasto quindi agli 
accordi di Doha.
 
Negli ultimi anni mi sono sempre di piï¿œ convinto che gli Stati tendono a 
rovinare il sistema economico. Per es le banche che negli USA stavano fallendo, 
dovevano fallire fino in fondo e non invece ottenere soldi dallo Stato.
 
Se una banca prende a prestito le banconote fresche di zecca e le da in giro 
senza fare attenzione, penso sia giusto che quella banca fallisca. Questo 
significa che quella banca in quanto prodotto, cioï¿œ in quanto ente che investe, 
ï¿œ un ente che fa MALE il proprio lavoro ed ï¿œ giusto che sparisca dal mercato e 
paghi le conseguenze delle proprie malefatte.
 
Il problema quindi a mio parere non sono le banche centrali che bene o male 
fanno il proprio lavoro, quanto le banche che investono. La differenziasione 
tra banche commerciali ed altre ï¿œ pure importante come mi insegni.
 
Inoltre il ruolo dello Stato come ente che emana le norme ï¿œ fondamentale, ma il 
ruolo dello Stato come ente che si fa prestare i soldi investendoli poi male 
non va bene.
 
Non ha senso che lo Stato chieda in prestito forti somme di denaro per pagare i 
suoi dipendenti. Dovrebbero essere i PRIVATI ad indebitarsi per riuscire a 
pagare il 50% di tasse allo Stato e se non riescono allora ecco che si TAGLIANO 
i rispettivi servizi per i quali non si sono pagate le tasse.
 
Lo Stato dei giorni nostri invece segue le orme degli stati MONARCHICI ed 
agisce di conseguenza, lasciando ai ricchi di prosperare ed ai poveri di 
diventare sempre piï¿œ poveri.
 
Lo Stato che si indebita e lo fa sulla pelle del Popolo Sovrano ï¿œ uno Stato che 
a mio parere non ha piï¿œ senso di esistere. Delegare la intera economia allo 
Stato che ï¿œ pur sempre un ente UMANO ï¿œ sbagliato. Se poi questo ente e cioï¿œ lo 
Stato ï¿œ partecipato da lobby anche malavitose ecco che accadono dei veri 
disastri e spesso si entra perfino in guerra.
 
Comunismo e capitalismo sono qualcosa che ormai appartengono al passato, un 
passato di guerre mondiali e di guerra FREDDA tra USA e URSS.
 
Bisogna esplorare quindi NUOVI sistemi economici, nuovi modi di mettere la 
gente insieme e farla vivere insieme.
 
D'altra parte, solo lo Stato dei nostri giorni in Italia poteva ancora 
permettere di tagliare gli ospedali e comprare i cacciabombardieri con tutto
che la costituzione VIETA la guerra.
 
Il cacciabombardiere per essere produttivo dovrï¿œ essere utilizzato, ma allora 
bisogna sperare di fare una guerra?
 
I posti letti in ospedale invece sono produttivi nel senso che aiutano a 
guarire bene persone che stanno temporaneamente malate e che ritornano al 
lavoro produttivo.
 
Come noti, da una parte abbiamo qualcuno che produce(paziente di ospedale) e 
dall'altra qualcuno che distrugge(il cacciabombardiere). E' facile distruggere 
ed ï¿œ difficile costruire.
 
Bisogna quindi a mio parere invetarsi una forma di Stato che possa premiare i 
piï¿œ bravi nel costruire e punire coloro che sanno solo distruggere. 
 
Questo significa NIENTE eserciti e solo una polizia per indagare i criminali. 
Quindi niente armi nucleari, niente missili, niente carriarmati, 
cacciabombardieri ecc ecc.
 
Ovviamente si dice che in questo modo si verrebbe "invasi" da altri. Non penso 
proprio....per il BENE PRINCIPALE non ï¿œ possibile prenderlo cosï¿œ come si prende 
il petrolio o altro bene fisico. Il BENE PRINCIPALE ï¿œ l'individuo stesso, il 
suo lavoro agricolo, industriale, tecnologico avanzato e nei servizi. 
Ed infatti noi in Italia veniamo PACIFICAMENTE invasi da altri popoli che non 
possiamo certo respingere con le armi ma solo con accordi dai Paesi da dove 
provengono.
 
C'ï¿œ molto da fare, da pensare, da costruire come noti per passare dallo Stato 
di origine monarchica ad un vero Stato democratico che non sia una banale copia 
dello Stato monarchico.
 
Tutto questo ha richiesto e richiede SECOLI e non certo pochi anni.
In ogni caso ï¿œ anche pensando al presente che si riesce a progettare il futuro.
 
Ciao e grazie per la tua attenzione, sei stato davvero molto gentile:)



 
L
 
Ti sono grato della segnalazione prima del tema e poi del link che mi 
era sfuggito.
 
Sul merito:
Condivido la tua analisi laddove affermi
 
«Ora arruolate anche i nazisti?! »
 
Vedi Namid .. il nazismo è una cosa sottile .. che non è facile da 
diagnosticare, per questo ti ho chiesto la fonte.
 
Aggiungo, per maggior chiarezza, io sono daccordo sulla analisi citata 
dalla Magli anche al link citato ma con un distinguo
 
"è vietato l'ingresso ai cani e agli Ebrei" è abominio!
 
Mi spiego: il concetto di "fascismo/nazismo" si basa su un assunto: vi è 
una razza, un fare di tutta un erba un fascio (da cui fascismo), ma 
anche nazismo dice la stessa cosa: saremmo tutti di una stessa nazione e 
una nazione può fare indistintamente guerra o pace con o contro un'altra 
nazione distinguibile per la "etichetta".
 
Invece -io penso- che le responsabilità sono sempre personali.
 
Né ascrivo al "modo ebraico" e alla demonizzazione dell'ambiente ebraico 
le colpe di deicidio e da ciò di dovere pagare al posto di altri come 
agnello sacrificale.
 
Anzi penso che proprio questo razzismo da un lato è stato la croce di 
coloro che si stringevano sulla solidarietà di essere "ebrei", e 
dall'altro proprio perché "ebrei" subivano i ghetti, le persecuzioni per 
questioni di genia di legami famigliari.
 
Io individuo questa aberrazione di considerarsi popolo in quanto legati 
da un legame famigliare come una "adorazione della materia" e un 
calpestare il diritto al pensiero di chiunque siano i nostri genitori.
 
Quindi sono daccordo con la Magli quando dice che c'è una idea di 
società come mercato e ciò è stato possibile realizzarlo tramite la 
infiltrazione dei "poteri forti" nelle istituzioni che dovevano 
amministrare la cosa comune.
 
Non sono daccordo con la Magli e con chiunque dica che il filtro per 
capire chi sia da indicare coem "poteri forti" sia il popolo ebraico.
 
La stessa analisi la fece Hitler.
 
Anche se tutti i banchieri fossero per legami famigliare di origine 
ebrea questa -per me- non sarebbe una prova sufficiente.
 
Poiché Einstein o Marx non dicevano quanto dicevano perché ebrei, ma in 
quanto intellettuali.
 
E' da recuperare il diritto al pensiero e la dignità della persona, di 
ciascuna persona, anche se fosse figlio di chi ti pare.
 
Grazie del dialogo


Ok, ci siamo capiti
Non sto a commentare il resto
P.S.
Purtroppo non ho avuto il tempo di rispondere al tuo precedente post 
(quello piu sopra)
Fai conto che abbia risposto adesso
 
 
 
 

 una razza, un fare di tutta un erba un fascio (da cui fascismo),
 
La fanta-etimologia di L...
Fascismo deriva da fasces lictoriae, il simbolo-arma portato in giro
dai littori dell'antica Roma, le guardie del corpo dei magistrati
dotati di imperium.

 dotati di imperium.
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Fascio_littorio
 
 
cit:
Si trattava di un ***fascio*** cilindrico di verghe di betulla bianca, 
simboleggianti il potere di punire, legate assieme da nastri rossi di 
cuoio (latino: fasces), simboli di sovranit� e unione, al quale talvolta 
era infissa un'ascia di bronzo, a rappresentare il potere di vita e di 
morte sui condannati romani.

 morte sui condannati romani.
 
Appunto.

 
 
Non preoccuparti, sei stato davvero molto gentile e ti ringrazio sinceramente:)
 
Ci vuole perï¿œ a mio parere tempo, molto tempo per elaborare idee su questi temi 
che non siano indotte da qualche ennesima recessione.
 
In ogni caso penso che si stia sulla strada giusta a livello planetario.
Ormai ï¿œ l'intero pianeta che partecipa allo sviluppo economico. Le merci 
viaggiano con gli aerei, e la finanza ï¿œ ben connessa con i computer.
 
Questo servirï¿œ a creare una coscienza comune ed a trovare soluzioni planetarie.
 
Andando un po' off topic da questo tema, mi sembra di aver capito che Obama sta 
mediando tra due posizioni interne negli USA e cioï¿œ tra i guerrafondai alla 
Bush ed i pacifisti.
 
I guerrafondai mandano i ragazzi in guerra per ottenere il petrolio ed altro. I 
pacifisti NON vogliono che i ragazzi muoiano in guerra.
 
Obama ha trovato il giusto equilibrio fomentando le rivolte in nord africa 
SENZA nessun morto occidentale: vedi la Libia.
 
Lo stile ï¿œ quello di Clinton a quanto pare che piacque anche a D'Alema e 
Cossiga.
 
Accontenta i pacifisti perchï¿œ non manda i ragazzi in guerra ed accontenta i 
guerrafondai perchï¿œ in ogni caso hanno da spartirsi qualcosa.
 
Ovviamente che in quel Paese ci siano guerre civili nessuno se ne interessa in 
Occidente, tanto non ci sono i ragazzi occidentali e le TV si fanno gli affari 
propri.
 
Sai cosa sto aspettando ora?
L'Iran!
 
Voglio capire se tenteranno con una rivoluzione interna stile Siria oppure con 
il solito bombardamento ed invio di carriarmati.
 
L'afghanistan serviva per BLOCCARE l'arrivo di armi da Cina e Russia ed ex 
repubbliche sovietiche. L'Iraq ad ovest dell'Iran serviva per il petrolio e per 
accerchiare l'Iran appunto. Poi qualcosa dovette interrompersi e lasciarono 
perdere. Forse molti generali non erano d'accordo su quella strategia e dovette 
prendere piede l'idea che ha condotto a quanto abbiamo visto da quando arrivï¿œ 
Obama.
 
Questa strategia di Obama la previdi io stesso tre anni fa quando dissi: un 
musulmano alla casa bianca per far vedere il lato amichevole degli americani 
nel mondo arabo. Ed infatti le cose stanno andando in quel modo.
 
Fosse per i guerra fondai, questi manterrebbero a vita un esercito in loco e 
farebbero scannare tutti, tanto loro vendono le armi e si arricchiscono.
 
Per i pacifisti invece ï¿œ diverso ed ecco che Obama sta mediando ed attuando i 
piani della Clinton.
 
Staremo a vedere....


 dalla Banda Bassotti del Parlamento e annessi e connessi?
 
saremo sterminati quanto più saremo poveri come a Sparta buttavano i 
malati o gli invalidi da una rupe.
 
Il governo delle istituzioni deve essere democratico e sindacabile 
altrimenti sarà la barbarie e nessuno ci può dare la dignità di vivere 
in modo civile se non esercitiamo la potestà di sovranità popolare come 
diritti reale che non si può abdicare.
 
Se e quando abdichiamo alla potestà del popolo siamo nella schiavitù che 
ci siamo cercati.
 
Ecco spiegato il piano delle elite nei minimi particolari: lasciate 
perdere la autorevolezza della fonte e fate delle verifiche su fonti 
terze di chiunque dica o proponga delle tesi, perché è il metodo 
scientifico di ripetizione della misura a prescindere dell'osservatore 
che la esegue..
 
 
 
http://www.youtube.com/watch?v=BRsCvHFP1U0
 

 Bush ed i pacifisti.
[CUT]
 
OK, interessante, ma, per favore,  lasciamo perdere le disquisizioni 
storiche
ci sarebbe da discutere troppo
Per concludere, posso supporre, che tu non sia d'accordo su un ritorno 
alla moneta nazionale
Non è la mia visione, ma accetto le tue idee
 
 
 

 
 
io sono una persona che NON ama Ida Magli

 io sono una persona che NON ama Ida Magli
 
Perï¿œ sei vittima di un attacco alla persona, magari giusto se fosse 
lecito confondere le idee e chi le sostiene in modo pregiudiziale ..


detto anche argomentum ad hominem, di solito sbagliato
ma nel caso di ida magli ï¿œ corretto :-)
non le ho mai sentito dire cose interessanti e le premesse sono della 
piï¿œ bieca ipocrisia borghesuncola


http://www.beppegrillo.it/2012/07/il_miliardo_di_crediti_della_regione_s
 
icilia_-_ida_magli.html
 
non ho capito bene, devo dedurre che queste cose sono condivise dal
movimento di Grillo?
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 


 
secondo me la usano come tappa buchi
quando non hanno niente di meglio da strasmett... ehm pubblicare sul blog
mettono ida magli, un po' come faceva la RAI con le pecore degli intervalli
 
è impresentabile, peggio di Serafino Massoni