Newsgroup: it.diritto
Titolo: Nukkaggio - Azione criminale-

	Sono rimasto veramente deluso dal livello di prepotenza e
violenza presenti nelle IRC.
	Abbiamo fatto un bel gruppo di amici dentro un canale IRC ed
ogni tanto dobbiamo subire la scorribanda di qualche deficiente che si
diverte a nukkare i pivellini.
	Personalmente hanno tentato di nukkarmi un paio di volte e,
grazie ai miei software di protezione e monitoraggio, non solo sono
riuscito a difendermi, ma sono anche riuscito a registrare i dati
essenziali dell'attacco: ora, indirizzo IP, tipo di client ecc.
	Ora vorrei fare qualcosa e qui chiedo consigli.
Credo si possa:
	- scrivere una mail all'IRC server administrator segnalando
l'evento
	-denunciare il fatto alla magistratura ordinaria, in quanto
una azione di nukkaggio si configura come un attentato al diritto di
comunicazione ed informazione.
	Gradirei sapere se queste due azioni sono possibili e quali
siano le procedure per porle in atto. Inoltre, secondo voi, quali sono
le reali conseguenze a cui incorrono i criminali "nukkatori" ?
	Ave Spartaco
Spartaco
Slaves' Legion
spar...@mailcity.com
-- Questo gruppo e' robomoderato - i messaggi sono processati automaticamente

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

le reali conseguenze a cui incorrono i criminali "nukkatori" ?
Uhmmmm non vorrei scoraggiarti ma credo propio che non riuscirai a
tirare fuori un ragno dal buco... I dati in tuo possesso non provano
assolutamente niente, un file log puo' essere facilmente editato.
Non so se puo' interessarti, ma la rete IRC Talkcity (server
chat.talkcity.com
  raggiungibile anche da web con client Java al sito
http://www.talkcity.com/chat
 dove si trovano anche le info per
registrare i canali) offre un'ottima sicurezza contro il nuke in
quanto l'IP non viene visualizzato se si fa un /whois (o meglio, viene
visualizzato criptato, tipo: ~us...@194.194.194.xxxxxx  oppure
~
us...@xxxxx.tin.it
).
Ciao
Renato


Spartaco ha scritto nel messaggio ...


Scusa per l'ignoranza, ma:
- cos' e' esattamente un canale IRQ?
- che significa "nukkare" ?
Ciao e grazie anticipatamente
-- 
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Dr. Paolo Bartolomei
Patrocinatore legale del Foro di Fermo / Distretto della Corte di Appello
di Ancona
Giornalista pubblicista 
cerolini...@sapienza.it
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per rispondere togli NOSPAM
to reply remove NOSPAM
Visitate
http://www.fermana.it/index.html
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	Sono rimasto veramente deluso dal livello di prepotenza e
violenza presenti nelle IRC.
	Abbiamo fatto un bel gruppo di amici dentro un canale IRC ed
ogni tanto dobbiamo subire la scorribanda di qualche deficiente che si
diverte a nukkare i pivellini.
	Personalmente hanno tentato di nukkarmi un paio di volte e,
grazie ai miei software di protezione e monitoraggio, non solo sono
riuscito a difendermi, ma sono anche riuscito a registrare i dati
essenziali dell'attacco: ora, indirizzo IP, tipo di client ecc.
	Ora vorrei fare qualcosa e qui chiedo consigli.
Credo si possa:
	- scrivere una mail all'IRC server administrator segnalando
l'evento
	-denunciare il fatto alla magistratura ordinaria, in quanto
una azione di nukkaggio si configura come un attentato al diritto di
comunicazione ed informazione.
	Gradirei sapere se queste due azioni sono possibili e quali
siano le procedure per porle in atto. Inoltre, secondo voi, quali sono
le reali conseguenze a cui incorrono i criminali "nukkatori" ?
	Ave Spartaco
Spartaco
Slaves' Legion
spar...@mailcity.com
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comunicazione ed informazione.
Mi sembra un po' eccessivo, anche perche' dall'indirizzo
IP dovresti risalire con certezza alla persona, insomma
credo che difficilmente tu possa produrre delle prove
sufficienti a non farti semplicemente buttare via i soldi
con l'avvocato.
E poi, qualsiasi cosa abbiano fatto, mi sembra eccessivo,
no? sparare alle zanzare coi cannoni...
Saluti

le reali conseguenze a cui incorrono i criminali "nukkatori" ?
A cosa vuoi che vadano in contro 2 ragazzini che giocano ? E come dimostri
che erano realmente loro in quel preciso istante ? mah , mi sa che devi
prevenire il nukkaggio , curare a posteriori e' un bel casino ... ciao ...
Arise :o)


Ritenendo che molti come me, soprattutto nell'area legale, non conoscono i
termini del gergo, posto pubblicamente la risposta che Spartaco mi ha
gentilmente inviato.
-- 
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IRC ripeto IRC non h altro che la chat line.Nukkare si tratta
di inviare al tuo computer un segnale di potenza tamente forte che ti
fa' cadere il collegamento Internet!. Se vuoi provare le chat prendi
un programma tipo Mirc, se hai difficolt` a trovarlo fammi sapere.
Ave
Spartaco
Slaves' Legion
spar...@mailcity.com
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

 le reali conseguenze a cui incorrono i criminali "nukkatori" ?
nessuna conseguenza. al massimo un K:Line sui server e nei casi *estremi*
la chiusura dell'account da parte del provider...
piuttosto prova a scrivere una mail al provider che usa il nuker di turno e
senti che ti dicono... allegagli ip ed orario.... ma ricorca che cmq i dati
dei trace fatti da te sono validi fino ad un certo punto, in quanto
potenzialmente potresti esserti inventato l'ip o preso quello di
qualcuno...
Cmq i server IRC microsoft non mostrano gli IP tranne che agli operatori,
quindi là non c'è questo problema... :) Dacci un occhio.
Saluti,
Claudio Morabito.


Arise :o)
	Come scritto nel primo messaggio io lo prevengo, sono solo
preoccupato per chi non ha la competenza per farlo. I 2 ragazzini ti
assicuro rischiano molto perchh i reati configurabili cascano nel
penale e non nel civile. Penso anche che il computer da cui h partito
il nuke sia identificabile. Non da tutti, ma un buon hacker ce la fa.
Ave
Spartaco
Slaves' Legion
spar...@mailcity.com


comunicazione ed informazione.
-- Questo gruppo e' robomoderato - i messaggi sono processati automaticamente


Quasi tutti abbiamo un IP dinamico. I provider possono risalire
all'utente dai loro log.
Ciao
Renato


 nukkaggio sarebbe quasi del tutto eliminato.
Ehhh ??? Forse non sai che casino verrebbe fuori se solo qualcuno osasse fare
qualcosa del genere... e anche lasciando stare il firewall, se solo mi mettessi
a filtrare la porta 139, impedirei di usare servizi che sono comunque legittimi.
E' come se per difenderti dal ping of death, ti impedissi di fare i ping
normali.
Improponibile....
Ciao!
-- 
 Daniele
-------------------------------------------------------------------------------
Linux: Because a PC is a terrible thing to waste.
(By 
koma...@craft.camp.clarkson.edu
, Mark Komarinski)
-------------------------------------------------------------------------------
 Se telecom italia aggiungesse uno scatto al giorno ad ogni abbonato, dal
 primo Gennaio avrebbe rubato 60.457.000.000 Lire.
-------------------------------------------------------------------------------
 Daniele Orlandi - Utility Line Italia - 
http://www.orlandi.com
 Via Mezzera 29/A - 20030 - Seveso (MI) - Italy
-------------------------------------------------------------------------------


 collegamento) come fai a sapere chi e' stato?
Per il suo provider e' un'operazione da 5 minuti.
Ciao!
-- 
 Daniele
-------------------------------------------------------------------------------
Linux!  Guerrilla UNIX Development     Venimus, Vidimus, Dolavimus.
(By 
m...@ka4ybr.com
, Mark A. Horton KA4YBR)
-------------------------------------------------------------------------------
 Se telecom italia aggiungesse uno scatto al giorno ad ogni abbonato, dal
 primo Gennaio avrebbe rubato 60.468.000.000 Lire.


normali.
Tra l'altro, il famoso Nuke della 139 sembra stare sulla 139 per
consuetudine, ma funzionerebbe anche su qualsiasi altra porta, e quindi...
          /////
B/B/B/B ///     Guido Zualdi - Responsabile tecnico
/y/y/y ///          Netanday Lignano Sabbiadoro
e/e/e ///  ///            (Udine) Italy
      //////uido       


Improponibile....
	Ti chiederei di sapere a quali servizi bisognerebbe
rinunciare. Permettimi di nutrire dubbi. In primo luogo su Mirc c'h
spiegato come accedere alle IRC attraverso un firewall! Quindi h
possibile farlo! 
In secondo luogo, allargando il discorso, perchh non fare una rete
come IRC Talkcity,  dove gli indirizzi IP sono criptati ?
	Credo che il problema sia un altro, si tratta di costi.
Ave  
Spartaco
Slaves' Legion
spar...@mailcity.com


sentito cosa ne pensi qualche esperto del codice penale.
Sono d'accordo con te Daniele, ho postato anche in it.diritto per
avere un parere in tal senso, ma sembra che i giuristi informatici
scarseggino!


quindi l` non c'h questo problema... :) Dacci un occhio.
	Questa soluzione non da' piena libert` di movimento, in quanto
tutti nelle IRC , ed in qualsiasi momento, possono diventare Chan OPS.
La soluzione h invece quella adottata da IRC Talkcity, dove gli
indirizzi IP sono criptati, ma chiaramente ha un costo per il
provider!


consuetudine, ma funzionerebbe anche su qualsiasi altra porta, e quindi...
Falso funziona solo sulle porta 139 .. netbeui..
Bye,
     Marco
Also on fidonet at 2:335/381.4 and 2:335/357.6


OK: ho seguito tutto il dibattito fino ad ora sui nuke ma... anche se devo
dire che non mi ritengo proprio un "neofita" (studio ing. informatica
all'ultimo anno, fra poco mi laureo e ho anni di esperienza) non ho capito
un granche', forse perche' non mi sono mai addentrato fino in fondo
nell'argomento.
Leggendo pero' i vari interventi, devo ammettere che un po' sono restato
incuriosito.
Chiedo allora: gentilmente, potrei avere informazioni su termini quali
"nuke", "spoofing", "land", "porta 139", ecc. ? Qualcosa ho capito,
qualcosa la sapevo gia', ma un bel "ripassino" non fa mai male. Esistono
documenti in rete? Dove?
Grazie.
Paolo Crespi
---
e-mail...: 
piu...@ccrd200.cdc.polimi.it
web-page.: 
http://www.geocities.com/SiliconValley/Way/7146
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documenti in rete? Dove?
nuke = vari attacchi per farti inchiodare il sistema o comunque cadere
la linea (DoS)
spoofing = falsificazione di indirizzi IP
land = come teardrop h un DoS (Denial of Service) attack e consiste nel
far crashare la macchina sfruttando una vulnerabilit` del protocollo
TCP/IP per esempio falsificando i dati (spoofing) in modo che origine e
destinazione coincidano.
documenti = search engines :-)
Bye
Matteo.
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incriminato per nukaggio rischi 4000$ di multa e due anni di galera!
4000 $ di multa O due anni di galera, non 4000 $ di multa E 2 anni di
galera, h un po' diverso
Bye,
Matteo


Esistono documenti in rete? Dove?
Puoi trovare quello che ti serve a 
www.yahoo.com
 o all' internic..
Bye,
     Marco
Also on fidonet at 2:335/381.4 and 2:335/357.6
-- Questo gruppo e' robomoderato - i messaggi sono processati automaticamente

Mi daresti le rules da applicare ad un firewall per essere sufficientemente
al sicuro?
grazie
