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Titolo: Intercettazioni ?

Ho necessità di provare da parte di un pubblico funzionario un grave
reato (già consumato e tentativo di consumazione di uno nuovo).
Pertanto ho necessità di registrare una conversazione telefonica fra
un interlocutore ed il pubblico funzionario IN SERVIZIO nel pubblico
ufficio (utenza telefonica dell'ufficio).
Ora da questo punto di vista non credo possa parlarsi di tutela della
vita privata in quanto si tratta di attività di pubblica ed in secondo
luogo registare una conversazione fra presenti non è considerata
intercettazione (Cassazione penale sez. I, 14 febbraio 1994,
Cassazione penale sez. V, 10 novembre 1998, n. 2486).
Il problema però nasce dal fatto che gli effetti probatori di una
registrazione di questo tipo sarebbero scarsi. Ricordo infatti che una
registrazione telefonica è riconducibile alle riproduzioni meccaniche
ex art. 2712 cc, le quali possono assurgere a dignità di fonte di
prova limitatamente all'ipotesi in cui la parte contro la quale sono
prodotte non contesti che le conversazioni o le dichiarazioni, con il
tenore che le suddette registrazioni tendono a comprovare, siano
realmente accadute. L'eventuale contestazione preclude la verifica per
mezzo di consulenza tecnica, a differenza di quanto accade per le
scritture private. (Cassazione civile, sez. lav., 18 dicembre 1998, n.
12715).
Perciò avevo pensato di effettuare la conversazione e la registrazione
dinnanzi ad un notaio e dalla sua utenza il quale attesti il contenuto
delle conversazione ex art. 2700 cc.
Ora però mi viene un dubbio. Potrebbe considerarsi "intercettazione"
visto che c'è la presenza di un terzo soggetto pubblico ufficiale
estraneo alla conversazione e quindi ritenersi una sorta di
aggiramento dei limiti imposti dall'art. 266 cpp ?
E se il Pubblico ufficiale (notaio) ammettiamo non ascolta e non
trascrive ma si limita ad effettuare materialmente solo le operazioni
di registrazione svolte alla data e ad una certa ora da lui stesso e
apponendo il sigillo sul supporto e detenendolo in custodia fino alla
denuncia in procura ?
GM

Se chi registra è presente non si può parlare di intercettazione.

Se chi registra è presente non si può parlare di intercettazione.
Grazie per la tua risposta Bakunin. Mi sono appena consultato con il
notaio il quale mi ha riferito (senza riferimenti espliciti alla
norma) che sarebbe esclusa per il notaio la produzione di prove da far
valere in un giudizio (sic!), potendo il notaio solo attestare gli
atti tipici di cui fa espressa menzione la legge. Ha in sostanza
rifiutato l'incarico.
Ora in questo momento - siccome sono un po' come san Tommaso - stavo
accingendomi a dare una scorsa alla legge notarile sperando di cavarci
qualcosa.
Come si può fare secondo te? Non voglio fare una denuncia senza poter
prima disporre di prove. Una persona in balia di un corrotto possibile
che non possa fare nulla ?
Dalla tua esperienza avrei successo a chiedere una collaborazione
delle forze dell'ordine in questo caso ?
GM

Ma se devi fare una denuncia, mi par di capire che vuoi utilizzarla in un
processo penale, giusto?
Tieni presente che nel penale vige il principio dell'art. 189 c.p.p. ,
ovvero sono ammesse anche le prove atipiche.
Quindi ben potrebbe trattarsi della registrazione da te effettuata... non
vedo pregiudiziali in tal senso....
attendo, ovviamente, che qualcun altro si esprima, ma io la vedo cosě... non
ci sono limiti alla prova nel penale....


Ok ma una registrazione effettuata da me non potrebbe essere posta nel
nulla semplicemnte dall'altra parte asserendone la non conformità ai
fatti o alle cose rappresentate (art. 2712 cc) ?
Io invece vorrei che alla conversazione assistesse e della
registrazione e del deposito del supporto si occupasse un pubblico
ufficiale terzo onde poter dimostrare la genuinità del contenuto delle
conversazioni (art. 2700 cc).
GM

 conversazioni (art. 2700 cc).
Scusa, da profano(in legge), perche' non potresti ingaggiare un "terzo"
professionista, che so, un investigatore privato magari da aiutato da un
perito?
C.
-- 
Mio padre mi ha formato bene:
Io non mento mai!
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

perito?
Guarda il problema è sempre nella qualità (o meglio della "forza")
della prova. Se io la telefonata la faccio di fronte ad una pubblica
autorità anzichè da un privato (seppure professionista) ciò ha un
valore diverso.
GM

Giovanni, direi proprio di no.
Il processo penale ha, iun sostanza, libertà di prova, nei limiti indicati
dal 189
Altrimenti perchè credi che tutti si costiuiscono parte civile?
Pensa solo al fatto che un soggetto può essere condannato sulla base delle
aprole della personaoffesa...
mentre nel processo civile le affermazioni delle parti valgono meno del due
di spade con briscola a danari.
Ciao

di spade con briscola a danari.
(Azz. Non so nemmeno giocare a carte...). Ho ancora molto da imparare.
GM

 domestiche" ?
Se c'è un terzo che "origlia" queste si sono intercettazioni.
Se sono fatti di gravità inaudita può trattarsi di reati per i quali le
intercettazioni sono previste.
ergo parla con la polizia, descrivi i fatti e vedi cosa decidono di
fare.....
Ciao

fare.....
Ok farň cosě.
Grazie.
GM

Aggiungo:
io mi troverei anche un avvocato.... quando le cose sono delicate, è meglio
anche essere "seguiti" da chi ne sa....
CIao