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Titolo: denunciare un avvocato

Salve,
vi e' in ballo la morte misteriosa di una mia famigliare per colpa
dell' ospedale.
L' avvocatessa ci convoca, chiede 300 eu per cominciare la pratica.
Passa 1 anno, non si e' mai fatta sentire. Ho dovuto chiamarla io per
avere news, se non altro sugli esiti dell'esame autoptico. Non sa
darmi risposta ma mi dice di chiamare il medico legale che tratta la
faccenda. Lo chiamo e mi dice che non puo'  dirmi niente.
Passano i mesi, nessuna notizia.
Chiamo l' avvocatessa e le chiedo notizie, visto che non si e'  piu'
saputo niente.
Mi tranquillizza. Nn si preoccupi, in settimana le faccio sapere
tutto. Passano 4 giorni e mi arriva tramite RACCOMANDATA CHE RINUNCIA
AL MANDATO.
Chiamo altro avvocato quindi, amico di famiglia. Mi rende noto che la
collega non ha neppure nominato perito di parte e che oramai certi
esami sono irripetibili. La spiegazione da parte di questa
professionista e'  stata...io li ho sempre convocati, ma loro non si
sono mai presentati E POI NON PAGAVANO, che le abbiamo consegnato solo
100 eu
Meno male che il mio legale mi conosce bene e sa che non sono una che
lascia buchi in giro, men che meno in una situazione terrificante come
questa che riguarda la morte di mia nonna.
Ho richiesto alla Signora la parcella con i dettagli di cio'  che
avrebbe fatto con i miei 300 euro, ma mi butta giu- il telefono.
COSA DEVO FARE
grazie

 L' avvocatessa ci convoca, chiede 300 eu per cominciare la pratica.
Scusa, ma allibisco: mancava come minimo uno zero per essere un acconto 
congruo per una pratica del genere. Un avvocato che chiede un acconto di 300 
euro per seguire il cliente in una ipotesi di omicidio colposo per  presunta 
colpa medica e' un cialtrone, esattamente come chi vende i rolex d'oro a 20 
euro nelle piazzole degli autogrill. Purtroppo per te, se e' vero quello che 
dici, mi dispiace dirlo ma hai avuto un servizio che vale esattamente quello 
che hai pagato.
gordon

 avuto un servizio che vale esattamente quello che hai pagato.
Se lei non avesse pagato *nulla* la tua frase avrebbe un senso.
Ma visto che, seppur poco, qualcosa ha dovuto scucire, ciň che
in cambio ha ottenuto (nulla...) non puň essere congruo.
Anzi - a ben vedere - non solo non ha ricevuto nulla in cambio dei
300 euro, ma ha pure patito un danno... quindi il servizio ricevuto
sarebbe valso quanto pagato solo se fosse stata l'avvocatessa cialtrona
a pagare lei.
edi'Ž 


Se sono vere le premesse, quella era sicuramente una *cialtrona a 
prescindere*, ma ci sono livelli di cialtronaggine che non possono essere 
ignorati se non per propria clamorosa colpa.
Come quelli che nelle piazzole dell'autostrada comprano il soprabito loro 
proposto dal cialtrone di turno e senza neanche tirare troppo sul prezzo 
solo perche', una volta convinti a provarlo e messe le mani in tasca, vi 
trovano l'orologio d'oro messo lě a bella posta...
gordon


non sono d'accordo, per una volta. La conoscenza del possibile raggiro 
riguardo alla vendita di un prodotto in un luogo casuale come autostrada, 
strada o angiporto comporta certo la passiva acquiescena riguardo quel 
risultato commerciale. Chi si rivolge ad un avvocato o prefessionista in 
genere lo fa con la tranquilla sicurezza che il professionista lo prenderà 
per mano e gli farà fare il giusto percorso.
Quindi io do un anticipo per una costruzione e l'architetto sparisce senza 
neanche ipotizzare un progetto?
Il chirurgo prende un anticipo e poi non mi convoca allo studio per 
illustrarmi come sarà il lifting?
Mi viene il dubbio che la professionista era fuori da qls logica 
professionale e non ha potuto chiedere consiglio neanche a colleghi più 
ferrati in quella difficlissima causa.
T&P 

 ignorati se non per propria clamorosa colpa.
Una persona qualunque può benissimo non avere la più pallida
idea delle tariffe degli avvocati e di quale sia un anticipo congruo.
La "clamorosa colpa", insomma, in certi casi può non esserci.
E, comunque sia, se compro il rolex tarocco - pagandolo un
centesimo del valore di quello nuovo e tralasciando gli aspetti
legali - non posso poi lamentare che non sia originale.
Ma posso sì lamentarmi se in cambio del prezzo pattuito non
ricevo *nulla*.
edi'® 

 ignorati se non per propria clamorosa colpa.
Una persona qualunque può benissimo non avere la più pallida


 senza neanche ipotizzare un progetto?
quando per progettare un palazzo ti chiede 300 euro... si puo' star certi 
che e' un cazzaro cosě come si puo' esser certi che alla notte segue il 
giorno.
gordon

 ricevo *nulla*.
la cialtronaggine non e' in alcun modo giustificabile, ma per giustificare 
una parcella di 300 euro sono piu' che sufficienti un appuntamento in 
studio, qualche telefonata e qualche altra diavoleria parcellesca cara ai 
civilisti...
gordon
 


troppo semplice. La fatturazione professionale può avere delle necessità 
anche di piccole somme... etc. etc.
T&P 


anche un concessionario d'auto puo' avere un bisogno contingente di venti 
euro per pagare pizza e birra, ma difficilmente per quel prezzo ti offre un 
mercedes
gordon


credo che la nostra divergenza di opinioni si possa ridurre alla domanda: 
puň una piccola somma richiesta *come anticipo* portare alla creazione di u 
rapporto professionista - cliente ? La mia risposta č sě, proprio perchč la 
somma erogata č data in quanto anticipo e quindi in previsione di... etc.
La somma richiesta non č definitiva del pagamento della prest. profess. o 
dell'auto o del rolex da banchetto, etc.
Quanto ad una lista di possibili spese da individuare in una fattura sono 
abbastanza d'accordo, ma con la enorme riserva che di quelle spese si doveva 
darconoscenza ben prima...
Insomma, anche i legali sono illegali...(copyright by Totň e Peppino - nice 
fares applied)
T&P 

 colpa", insomma, in certi casi può non esserci.
anche perche' ad una persona qualunque 300 euro possono anche sembrare 
"tanti", qualunque cosa voglia dire il termine "tanti".
io ne spendo 80 dal dentista e 150 dal ginecologo.
quindi a me 300 euro solo per un appuntamento in studio sembrano "tanti"
inoltre mi chiedo perche' uno non possa sborsare 300 euro e poi 
effettuare altri pagamenti ad avanzamento lavori invece di tirare fuori 
3000 euro subito.
magari quei 3000 euro subito non li ho e vorrei comunque fare qualcosa 
per la persona cara che e' venuta a mancare (mi riferisco ovviamente al 
caso che ha originato il thread)

 ha scritto nel messaggio 
news:af0ec4f4-0cec-42fe...@c58g2000hsc.googlegroups.com...


 creazione di u rapporto professionista - cliente ?
quello non e' un anticipo, e' una quisquilia (cit.)
gordon


vabbe', dąi...!
Ti vedo serenamente senza argomenti in questa materia!
T&P 

 euro
Certo, se chiedeva (e otteneva) un acconto di 3000 euro era un'inculata piu'
congrua, quindi meritoria di attenzione.
Ma tu guarda che razza di ragionamenti....
carletto

 ha scritto nel messaggio 
news:af0ec4f4-0cec-42fe...@c58g2000hsc.googlegroups.com...

Lasciando stare le varie disquisizioni su 300 euro o meno, ti consiglio 
vivamente di andare presso l'ordine degli avvocati della città in cui opera 
questa tizia e fare un bell'esposto contro questa "avvocata", in modo che 
parta un procedimento disciplinare nei suoi confronti.
Poi, se vuoi denunciarla anche penalmente-civilmente rivolgiti ad un altro 
avvocato (magari quell'amico di famiglia, se è fidato e capace).
Purtroppo i cialtroni ci sono in tutte le professioni, e tu hai subito un 
danno irreparabile per la mancanza di professionalità/inerzia 
dell'avvocatessa.. ed un cliente normale non possiede la palla di vetro per 
capire se un anticipo di 300 euro comporti la cialtroneria del 
professionista.
Auguri 

 colpa medica e' un cialtrone,
gordon gordon ... è chiaro che ne chiesti ben di più.
Prova ne è il fatto che li ha mandati a cagare.

Passa 1 anno, non si e' mai fatta sentire. Ho dovuto chiamarla io 
Credo cha la nostra "dea" non abbia presentato alcuna
denuncia-querela, altrimenti il procedimento penale avrebbe avuto il
suo corso in ogni caso.
Credo invece che abbia voluto intraprendere una causa civile per
l'accertamento della colpa e il risarcimento del danno. Scelta
individualmente corretta, ma difficilmente spiegabile ai parenti della
vittima successiva. (salvo confidare nel miglioramento delle
prestazioni per superamento dei massimali assicurativi.)
Ravviso anche una sicura negligenza dell'avvocato.
Difficilmente invece mi spiego l'acquiescienza della nipote, che
probabilmente dormiva sonni tranquilli pensando di aver messo "i soldi
in banca".
roy
 

 professionalità/inerzia dell'avvocatessa..
*potrebbe* aver subito...
gordon 

 Prova ne č il fatto che li ha mandati a cagare.
mah, sai... di questi tempi si vedono anche queste cose
cmq, se ne ha chiesti 3000 e se ne e' visti dare 300, allora era quello il 
momento giusto per dire - no grazie, nun se po' ffa' - mica e' corretto non 
fare niente e rinunciare all'incarico dopo mesi... Ciao
gordon

 COSA DEVO FARE
Non trattare la cosa direttamente, ma affidati all'altro legale, visto
che a te non risponde.
Per la cronaca, come avete scelto la prima legale?
-- 
 Candido

 suo corso in ogni caso.
se c'è stato un esame autoptico (per il quale, l'OP lamenta non essere 
stato nominato un perito di parte), c'è anche un procedimento in corso...

 momento giusto per dire - no grazie,
sì, quello sarebbe stato il momento giusto, ma scagli la prima pietra 
chi non ha mai accettato acconti ... a rate ;)

 chi non ha mai accettato acconti ... a rate ;)
per carita', me ne guardo bene, anzi, sto giusto aspettando i familiari di 
uno arrestato in esecuzione di un'ordinanza di custodia cautelare (che 
comprende 33 persone arrestate per 416, 628, 648 droga etc...) con un 
acconto infame (sa, avvocato, hanno appena comprato la macchina nuova... ma 
che il cielo vi strafulmini, quella di mia moglie ha dieci anni)... Ma con 
una grossa discrepanza tra chiesto e ottenuto non la si tira piů in lungo di 
pochi giorni.
gordon
 

trovano l'orologio d'oro messo li` a bella posta...
 Ieri mi hai mandato amabilmente a cagare, vediamo se ci
 riesco anche oggi, con la diffrenza che ieri scherzavo
 (ma tu non hai colto) oggi no
 Il paragone e` improprio
 Non esiste l'ordine degli ambulanti abusivi da autogrill,
 per cui, come giustamente osservi, chi acquista un orologio
 d'oro per venti euro se l'e` cercata
 Viceversa la Repubblica Italiana obbliga il cittadino a
 ricorrere a determinate persone per la tutela giuidiziaria
 e non ad altre
 Il minimo che il cittadino si aspetta e` che esista un vaglio
 efficace negli eletti a quel compito
 Se, viceversa, e` normale aspettarsi un "cialtrone" come tu
 insisti nel definire quella professionista, beh ... a che
 serve l'ordine ? Prendo un cialtrone fuori dall'autogrill e
 mi faccio assistere da lui, peggio non potra` fare
 Ciao, Mario

 Ciao, Mario
con la coppola giusta e l'accento proprio a volte sono più efficaci di 
quello che si creda....
T&P 

Carissimi,
io ho dato 300 euro affinche" cominciasse una pratica. La denuncia e"
stata fatta dai Carabinieri che hanno perquisito tutto il reparto e
acquisito ogni singola cartella clinica. Perche' mi sono affidata a
codesta professionista? Leggevo sul forum di striscia la notizia il
doloroso lamento di un ragazzo rimasto orfano del padre presso lo
stesso ospedale ove  e" deceduta mia nonna. Gli scrivo per fargli le
condoglianze e per racontargli la mia esperienza. Mi consiglia questa
avvocatessa, assicurandomi della sua assoluta professionalita'. Che
faccio io?  Mi fido, ovvio..non sono del ramo, non subisco
procedimenti penali o civili tutti i giorni, non sono in grado di
valutare la competenza o meno di un professionista sino a prova
contraria.
Cio' che non accetto di questa signora e' l'avermi sbattuto giu' il
telefono ogni volta che le chiedevo spiegazioni, il fatto non
indifferente di avermi potenzialmente pregiudicato il buon esito del
procedimento  per sua imperizia e negligenza,  ma soprattutto non
tollero
 le calunnie e le diffamazioni sui miei famigliari, che secondo lei
non pagavano. Non dimentichiaoci della presa per i fondelli per cui,
chiamandola settimana scorsa, mi ha rassicurato del fatto che tutto
fosse sotto controllo e che si sarebe fatta sentire entro pochi giorni
quando invece venerdi mi arriva la raccomandata da cui si evince la
rinuncia al mandato senza neppure scriverne il motivo.
Il mio nuovo avvocato dice che non ne vuole sapere niente, che
deontologicamente scorretto fare causa ad una collega.
Dell-ordine degli avv. non mi fido molto. E'' tutta una grande casta
che si autotutela, diversamente questa signora non potrebbe sentirsi
cosi' tranquilla comportandosi in  modo assolutamente ignobile.
Scrivero' a chiunque. Tanto non ne verra' fuori niente. Pero' magari
un calcio nel suo immenso deretano sortira' effetti insperati.
P.S A coloro che cinicamente credono che io punti al risarcimento
danni, rispondo solo che mia nonna e' stata ammazzata in un modo cosi'
raccapricciante che evito di raccontarVi. Esistono ancora gli affetti
e l'amore per la propria famiglia. Forse a Voi certi sentimenti non
sono noti e mi rammarico per Voi.
Grazie a tutti gli altri.

 pochi giorni.
eccerto, con i clienti delinquenti che ti ritrovi...
Ma, sai, nel civile, càpita talvolta (dico talvolta, neh!) di avere a 
che fare con brave persone, per cui dare un po' di respiro non è così 
disdicevole.
L'importante è imparare a riconoscere i cattivi pagatori e cmq i clienti 
da cui è meglio stare lontani.
Ad aiutarti è talvolta l'oggetto stesso della causa: il cliente che 
viene da te per fare 'n'opposizione a decreto ingiuntivo è, al 99 per 
cento, un cattivo pagatore.
Poi ci sono i clienti da cui è meglio stare lontani, se non lautamente 
remunerati.
Ecco, il cliente che venga da te perché vuol far soldi a spese del 
medico che avrebbe cagionato la "misteriosa" morte della nonna 
novantenne, ecco, quello è un cliente da cui è meglio star lontani (se 
non riesce a far soldi a spese del medico, poi vorrà farli a spese 
dell'avvocato ;)


Ma  vergognati di dire certe fesserie e abbi rispetto per il dolore
altrui.

 Ma  vergognati
caro/a 87.4.153.43, il morphing è male, nun se fa'.

 mi faccio assistere da lui, peggio non potra` fare
Non e' "normale" trovare un cialtrone,  ma puo' succedere. Nel caso in 
esame, pur con tutta la comprensione umana verso la sfortunata cliente, nel 
suo caso erano suonati tanti e tali campanelli d'allarme che... insomma...
Ciao.
gordon

 cosi' tranquilla comportandosi in  modo assolutamente ignobile.
Non e' cosi'. Se pure - come avrai notato - l'ottimismo non e' la mia 
specialita', posso dirti che nessun consiglio dell'Ordine lascera' passare 
senza sanzioni un comportamento quale quello da te lamentato. Una 
segnalazione puntuale, pacata ma soprattutto documentata non e' acqua 
fresca. Certo, una segnalazione deve pur arrivare, altrimenti il Consiglio 
non puo' sapere, e non sapendo non puo' provvedere.
gordon

 ha scritto nel messaggio 
news:1ijthd2.bgfxvptkum5kN%cand...@gmail.com...
