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Titolo: quesito societa

Ciao a tutti,
ho questa questione A è socio di snc che non paga. Una azienda che doveva 
avere soldi fa causa e vince ad A, ma nel frattempo A viene sciolta quindi 
poi fa il pignoramento ai soci. Ora uno dei soci fa una ditta. Si può 
chiedere il fallimento di quella ditta per via del debito in essere da 
escutere?
grazie e ciao
Maurizio 

escutere?
Imho puoi rivalerti sul socio ed anche sui beni della sua ditta, ma
non puoi chiederne il fallimento, dato che non è quella ditta ad
essere insolvente; diverso il caso se la ditta del socio fosse una
continuazione (cessione d'azienda) dell'attività della società, nel
qual caso andrebbe fatta una valutazione più approfondita del caso.
Eventualmente puoi chiedere un pignoramento presso terzi (clienti
della ditta del socio).
Ciao
Conte Oliver
(togli le scarpe per mandarmi una e-mail)


lo può chiedere perché la ditta coincide con la persona fisica del socio, e 
se quest'ultimo non paga i suoi debiti, è insolvente anche la sua impresa 
individuale, che non è distinta dalla persona fisica. 

individuale, che non è distinta dalla persona fisica. 
Sono un po' dubbioso, ma vista la fonte, approfondisco.


> Sono un po' dubbioso, ma vista la fonte, approfondisco.
Come dice giustamente Law, la ditta individuale ed il titolare della stessa
sono la stessa identica "cosa".
C.S.

 Sono un po' dubbioso, ma vista la fonte, approfondisco.
Qualche giorno fa, passando dalle parti di IDC, mi sono soffermato a leggere
un 3ad originato da chi chiedeva consigli per un manuale di diritto
fallimentare, ed ero rimasto _impressionato_ ed anche, in qualche modo,
"preoccupato" dalla diffusa conoscenza della manualistica.
"Minchia", mi sono detto, "questi conoscono il fallimentare molto meglio di
me!"
Grazie, dunque.
Grazie... per avere risollevato il mio senso di autostima ;-)
PS.:"Al fine della dichiarazione di fallimento non rileva l'origine dei
debiti che determinano lo stato di insolvenza, non operandosi a tale fine la
distinzione tra obbligazioni civili e commerciali dell'imprenditore."
Cassazione civile, sez. I, 17 marzo 1997, n. 2321
(non cito dottrina perché sarei tentato di dire che è _pacifica_, ma, se lo
faccio, poi l'avv. Beppe mi piglia a sassate ;-)

 me!"
i commercialisti fanno i curatori fallimentari. Il diritto fallimentare č
materia d'esame per commercialisti e ragionieri.
Se non ti chiami Quatraro č possibile che qualche esperto commercialista
conosca la materia meglio di te.
;-)

 conosca la materia meglio di te.
Non per innescare un flame, ma i commercialisti, per quello che ho
sperimentato io sulla mia pelle (sottolineo questo inciso), di diritto
fallimentare ne capiscono ben poco.
Solo per dare un'idea c'era un curatore che ha chiesto la nomina di un
legale per revocare gli stipendi ai dipendenti laddove gli unici creditori
privilegiati erano appunto i dipendenti...
Secondo me la soluzione migliore è curatore avvocato e coadiutore fiscale
commercialista.
C.S.

 conosca la materia meglio di te.
massì certo, anche perché conosco dott. comm. che fanno praticamente solo
quello (ragionieri che facciano curatori non ne conosco: nel mio Foro non
vengono nominati).

 ha scritto nel messaggio 
news:FkKtd.270446$b5.13...@news3.tin.it...


commercialista.
Cosě i fallimenti non si chiuderebbero MAI!


 Così i fallimenti non si chiuderebbero MAI!
Perché?
C.S.

 no?
Dipende dalle dimensioni della ditta artigiana.
C.S.

 Perché?
sta insinuando che noi avvocati non chiudiamo mai i fallimenti...
Non è vero! quelli vuoti li chiudiamo in un batter d'occhio! ;-)

Perché?
Esperienze dirette.


sta insinuando che noi avvocati non chiudiamo mai i fallimenti...
Diciamo piuttosto che l'avvocato ha ritmi un po' diversi rispetto a
noi; l'avvocato, per impostazione si adegua ai tempi biblici del
tribunale ed è portato (nella maggioranza dei casi) a fare le cose
all'ultimo tuffo, secondo i ritmi scanditi dal susseguirsi delle
udienze e delle scadenze che si protraggono da un anno all'altro senza
che neanche ci se ne accorga.
Noi siamo solo un po' più dinamici, tutto qui.
Proprio per questo il nostro tribunale non affida più le curatele agli
avvocati da una quindicina d'anni almeno.


 avvocati da una quindicina d'anni almeno.
per curiosità (spero che lo Zanardi non se ne abbia a male):  ai ragionieri
vengono date?

vengono date?
Sì; più o meno 60% ai dott e 40% ai ragg per le procedure con un po'
di attivo.
Le procedure più importanti vanno tutte o quasi ai dott (o, in misura
minore, ai ragg più navigati). Per quelle due o tre procedure l'anno
di particolare dimensione e rilevanza (anche economica)  ultimamente
c'è l'usanza di nominare due curatori insieme.
Le procedure a zero (più della metà ultimamente) vanno invece a
pioggia sui neo-iscritti, dott o ragg non fa differenza.


 avvocati da una quindicina d'anni almeno.
Da noi 49% avvocati, 49% dott. commercialisti, 2% rag. commercialisti di
lungo corso.
C.S.

 una decina di vecchi milionicini!!!
è accaduto anche a me, che sono rag.