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Titolo: Causa persa: quanto può importare all'avvocato?

Buonasera a tutti.
Mi sono sempre domandato se e quanto possa importare ad un avvocato
della perdita di una causa civile:
- vi importa perchè non potete pretendere un onorario maggiore;
- vi importa perchè avete paura di perdere il cliente;
- non vi importa di perdere il cliente se trattasi di privatucolo, ma
vi importa molto se trattasi di banca, assicurazione od impresa;
- non vi importa perchè avete tanti clienti;
- non ci fate neppure caso perchè tanto il 50% delle cause è comunque
perso?
- non vi importa niente comunque perchè tanto anche se meno vi fate
pagare lo stesso?
-. vi brucia di più se avete una qualche reputazione da difendere e
perdete avendo come controparte un avvocato da strapazzo?
- quanti mandano una relazione scritta come ho letto da qualche parte
al cliente per spiegare il perchè dell'insuccesso? Sono mosche bianche
quelli che lo fanno?
- qual'è il modo più frequentemente utilizzato per comunicare al
cliente la brutta notizia: fax all'ultimo momento prima dell'orario di
chiusura dello studio (quando non si risponderà più all'immancabile
telefonata di protesta dell'interessato),
lettera per posta prioritaria
raccomandata a.r.?
E dopo quanto tempo dalla cattiva novella si usa inviare la notula?
Qual'è la reazione del cliente, in questi casi, che più vi
infastidisce: la telefonata di sfogo arrabbiata; manifestazioni di
disistima nei vostri confronti, oppure il silenzio assoluto da parte
di un cliente che non vuole più parlare con voi?
O le recriminazioni del tipo: "io le avevo detto di fare
diversamente..."?
Scusate le curiosita, ma per chi fa tutt'altro lavoro non sembrerebbe
a prima vista una gestione tanto simpatica della faccenda neppure per
l'avvocato, ma forse non è così...
Ciao
Piergiorgio


Penso che sia difficile rendersi conto di quanto aleatorio possa
essere un risultato, per chi opera dall'esterno di questo mondo.
Il punto è questo.
Certamente il cliente dovrebbe accontentarsi almeno del fatto che un
avvocato gli spiega tutte le sue scelte per filo e per segno anche dal
punto di vista giuridico, magari rendendolo partecipe. Se una scelta è
motivata, secondo me dovrebbe essere sufficiente. Certamente si può
prevedere la vittoria in diversi casi e così anche la sconfitta. Si
tratta dei casi pacifici o quasi. Ma in molti casi non è facile
consigliare. E' come se uno non sapesse scegliere perchè non sa le
conseguenze, che dipendono da troppi, veramente troppi fattori. Ho
visto avvocati perdere i clienti per aver perso la causa per colpa di
un Giudice incompetente che ha sbagliato. Vai poi a spiegare al
cliente che ha sbagliato il giudice!
Ciao
-- Sables

 Buonasera a tutti.
Una risposta che tenga conto di tutte le variabili da te introdotte sarebbe 
breve come Guerra e Pace...
per quanto mi riguarda, in estrema sintesi, hai saltate piè pari le 
premesse.
Che tipo di causa e che grado probabilistico di verosimiglianza di un esito 
che si sarebbe dovuto anticipare e prospettare.
Si dovrebbe partire dal concetto stesso di *vittoria* in una causa.
Se un legale gestisce sinistri passivi (per una compagnia o più), giocoforza 
perderà il più delle volte: il risultato positivo sarà il contenimento della 
quantificazione somme da risarcire, l'accertamento di circostanze che 
riducano il concorso colposo, e così via.
Talvolta è una *vittoria* riuscire, sapendo di aver torto, a pervenire alla 
compensazione delle spese.
La maggior parte delle cause è vinta/persa in partenza.
Chi si occupa di volontaria giurisdizione, di giurisdizione di interessi, sa 
che il concetto di vittoria/soccombenza non soccorre tecnicamente, né in via 
di fatto (non ho mai pensato di aver *vinto* nell'ottenere un provvedimento 
ablativo della potestà genitoriale, ad esempio).
Premesso ciò, almeno nella mia esperienza, se si arriva a un provvedimento 
decisorio sfavorevole, mai giunge del tutto inaspettato; quindi per la parte 
assistita, cui inoltro copia del provvedimento con mie note, per poi 
incontrarci a studio direttamente, non cade dalle nuvole.
Ripeto, anche di fronte a casi controversi, se si è prospettato il grado 
probabilistico che si ritiene verosimile, si è già preparato il terreno alla 
cattiva notizia.
Comunque, che sia parziale o totale, a nessuno piace perdere, e non per i 
motivi più superficiali da te elencati, ma per quelli più profondi, pure da 
te segnalati.
Ciao
Ellesse 

 Piergiorgio
sì sono cose antipatiche confermo ci vuole molta pazienza.... 

 l'avvocato, ma forse non è così...
Non lo è affatto.
Saluti,
JFSebastian

--
Una volta, parlo dei miei primissimi clienti, mi capitò una coppia di
coniugi che voleva fare causa per restituzione di somme; mi prodigai
non poco tentando loro di spiegare come andava impostata la causa e
sopratutto perchè (meglio un procedimento sommario anzichè un
procedimento ordinario), per filo e per segno...ma naturalmente questi
non se ne fregavano nulla delle spiegazioni tecniche e mi ripetevano
che non ne capivano un tubo e nemmeno interessava loro capirlo.
Devo dire che mi rallegrai...cliente che mi fa parlare poco e mi
lascia lavorare in pace.
Bene,anzi male: avevo fatto i conti senza l'oste...la causa fu persa e
non ti dico !!! Chiuditi cielo !!! Mi hanno rotto le palle per un mese
dicendomi che forse bisognava fare così e non cosà...volevo mollare
tutto e andare a fare il deejay alle feste di paese...;-)))
Da allora, ad ogni mio cliente, a costo di farlo addormentare sulla
sedia, gli spiego per filo e per segno COME voglio agire, PERCHE'
voglio agire così, quali sono le variabili in gioco e soprattutto che
in nessuna causa c'è la certezza matematica della vittoria.
Spesso il cliente crede di essere al cospetto di un dentista, il quale
o ti cura la carie o ti devitalizza il dente, tertium non datur. Ma il
dolore ti passa.
Con l'avvocato (ma anche per colpa di alcuni giudici) rischi di
trovarti addosso ancora la carie senza nemmeno avere più i denti...e
con un male cane che ti perseguita...;-)))
Saluti,
Alex
--
"Le leggi...per i nemici si applicano,per gli amici si interpretano"(G.Giolitti).

 della perdita di una causa civile:
Per quello che è interessato anche troppo.
L'importante è che non abbia perso per colpa sua.
Max max

[cut]
Perdere un causa, talvolta, è sacrosanto...
A volte, (mi è successo ieri) un cliente si
impunta per fare una causa persa nonostante tu
glielo sconsigli... ed è giusto che perda.
Alcune volte giuro di correre nudo per la piazza
principale della mia città nel (denegato) caso in
cui vinca una causa che non deve essere vinta.
Se ho perso una causa per un motivo a me non
imputabile, l'unica domanda che mi pongo è: "ho
spiegato all'inizio quali fossero i rischi?" Se la
risposta è sì (il che accade nella maggioranza
delle volte), me ne sbatto... e segue cospicua
nota spese.
Se la risposta dovesse essere no... allora le
domande che mi pongo sono tante...
C.S.
prof. sig. Mau
_____________________________________________
Prof. a contratto di chiaroveggenza giuridica
Universita' di Roccacanuccia

 glielo sconsigli... ed è giusto che perda.
Ma tu la causa la fai lo stesso, in quel caso?
Saluti,
JFSebastian

 fatica a pensare ad una notula...
Perdona la curiosità, cosa intendi dire: che non fai proprio pagare le 
cause perse, o che altro?

 cause perse, o che altro?
Non è una regola, ovviamente e, per fortuna, non capita di frequente, ma
capita che non faccia la nota, esatto...
Saluti,
JFSebastian

>Ma tu la causa la fai lo stesso, in quel caso?
Sì, la faccio ed al massimo delle mie
potenzialità... i giudici e le controparti
imbecilli esistono sempre.
Tanto, se il cliente convinto vuole fare la causa
a tutti i costi si reca da un altro legale...
Se il cliente cretino vuole arricchire qualcuno,
che arricchisca me...
In alcuni casi, comunque, ho mandato a spasso il
cliente.


 JFSebastian
Ciao,
Francesco 


eh già, mi ricordo una colossale trombata (mia!) sulla disputa della casa 
coniugale costruita in comunione su terreno già in prop. esclusiva del 
marito.. la teoria del diritto di credito divenne prevalente e consolidata 
mentre mi trovavo in eredità una causa impostata secondo l'altra via 
(correttamente praticabile al momento dell'inizio dell'azione).... sob!
L'importante è prospettare - per iscritto..! - alla parte assistita la 
delicatezza della questione e l'incertezza dell'esito.
Bye Ellesse