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Titolo: Decreto ingiuntivo Vs Causa civile

Salve a tutti,
vorrei un confronto su una questione di recupero crediti...
Alcuni mesi fa' sono andato in una agenzia di assicurazioni ed ho comprato
una polizza vita pagandola con assegno NON trasferibile intestato alla
compagnia.
Per farla breve l'assegno è stato incassato (rubato) dall'agente procuratore
con tanto di timbro e firma ma la polizza non è stata emessa.
Assodato che l'agente si è letteralmente rubato i soldi e difatti è stato
revocato e cacciato ora mi trovo ad un semplice bivio...
Procedere con ingiunzione di pagamento o procedere con causa civile e
richiedere anche i danni ?
Il mio obbiettivo sarebbe quello di uscirne nel modo più rapido possibile...
Grazie
Martino

 
Eh, la vedo dura... Chissa' dove sono finiti i soldi. Bisogna verificare
se il tipo ha proprieta', se potrai rivalerti su qualcosa da pignarare.
Dubito ti ridara', i soldi, per aver fatto quello che ha fatto doveva
proprio essere all'ultima spiaggia.
-------
Consulenza legale di base senza che vi mettano le mani nelle tasche e vi
svuotino il portafoglio?
www.comemidifendo.it

 Hehehehehehe, anche quella dei promotori finanziari, in italia,
Agente assicurativo è diverso da promotore finanziario.
-- 
Difendi anche tu la libertà di scelta del ricevitore sat
Leggi i dettagli qui:
http://www.rtrsat.it/sky_solo_nds_.htm
https://btinf.homelinux.org/ihstdm-faq/tiki-index.php?page=ListaDelleFaq

 Il mio obbiettivo sarebbe quello di uscirne nel modo più rapido
possibile...
Se quello che hai scritto è vero la compagnia assicuratrice dovrebbe
rimborsarti (o confermarti la polizza) senza tanti se e ma.


 Agente assicurativo è diverso da promotore finanziario.
Hai ragione, ma a parte che mi pare ora ci sia una certa confusione anche
in quell'ambito (nel senso che le compagnie assicurative ora vendono molto
sovente prodotti finanziari e i loro agenti si trasformano cosi' pure in
promotori :-(((  ), resta il fatto che purtroppo il discorso prodotti e'
analogo: la maggior parte fanno schifo e sono pensati per fottere i soldi
alla clientela e arricchire chi li vende :-(((



rotfl
L'ennesima perla storica del mentecatto!

 proprio essere all'ultima spiaggia.
Quello che più avvilisce che una persona onesta che paga le tasse e
contribuisce a questo stato di saltimbanchi non possa avere una esecuzione
espressa dei propri crediti quando eccezionalmente palesi...
Io ho l'assegno fronte retro in mano e me lo sbatto in faccia !
E mi devo pure pagare il recupero semmai riuscisse...
E' meglio che non aggiungo altro non vorrei essere indagato per vorticoso
giramento di coglioni che vada a causare un raffreddore al debitore...
Grazie
Martino

 rimborsarti (o confermarti la polizza) senza tanti se e ma.
Quello che dici è corretto, ma per ragioni che in questa sede non posso
spiegare devo agire nei confronti dell'ex agente procuratore e non della
compagnia.
Martino

 compagnia.
Mah .......
Comunque un decreto ingiuntivo è la via più veloce. Il presupposto è avere
la prova scritta del credito ma da quello che hai esposto l'assegno può non
essere sufficiente dovendo tu provare anche il fatto dell'appropriazione
(potresti riuscirci con copia della relativa documentazione bancaria od
altro).
Tieni anche presente che spesso il controllo sui requisiti di emissione di
un decreto ingiuntivo non è rigoroso e ti conviene comunque provarci
considerati i tempi molto più lunghi del giudizio ordinario (a cui comunque
andrai incontro nel caso di opposizione del debitore ma se le cose stanno
come hai scritto è difficile che la faccia).


 :-))) :PPP
Il famoso BENEPLACIDO.....ma dove hai fatto le elementari? alla scuola
radio elettra?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

secondo me il contratto può anche essere considerato valido. il consenso
c'e' e tu hai pagato... 
l'agente ti ha rilasciato una quietanza?
la compagnia di assicurazione deve rispondere dell'operato di chi
agisce in nome e per conto o cmq su mandato...
causa da presentare davanti al GDP, che probabilmente ti darà ragione
tu hai la copia del contratto? chiedi la risoluzione x inadempimento+
risarcimento del danno e restituzione delle somme versate...
cmq i dati forniti sono troppo pochi...
chi era il beneficiario dell'assegno?
era non trasferibile?
c'e' stato errore della banca che lo ha incassato?
troppe domande x avere una risposta significativa
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

ma scusate: !!!!
 se tu dici che eri nell'agenzia e hai stipulato la loro polizza vitae ,
com'è che dopo aver pagato ,seppure,in assegno non hai preso la polizza
con la ricevuta del pagamento e detto poi buona sera ?
La querela se la fa l'agenzia per conto suo al suo impiegato ,ma gatta e ci
cova in questa faccenda , a te spettava la polizza e basta e NON TE NE
DOVEVI ANDARE VIA SE TU NON RICEVEVI LA POLIZZA  CON LA RELATIVA FIRMA
DELL'AGENTE ASS. CHE LA RICEVEVA  <<E QUI L'ERRORE L'HAI FATTO TU >
poi se lui i soldi li versava in cassa o li rubava all'agenzia eran cazz
loro .
A meno che, il ladro fosse  un tramite non autorizzato dall'agenzia
assicurativa e allora il fottuto sei tu .
Tu non hai la polizza in mano e questo è il guaio mentre tu la dovevi avere
.Il fatto che l'agenzia abbia ragionato così(cioè non dare subito  dopo
l'assegno  la polizza firmata ,anche se  firmata dal disonesto per te andava
bene lo stesso) mi lascia mal pensare nei confronti dell'agenzia stessa e
dei suoi dirigenti .
Lezione per gli altri : mai andare via senza le carte scritte .
Per il decreto ingiuntivo non credo che possa esser emesso .
Teoricamente tu dovresti fare causa civile per avere il contratto o il
riconoscimento di validità e la querela penale entro i90 gg  dalla scoperta
del fatto ma all'agenzia
stessa  innanzitutto e ci aggiungi l'impiegato disonesto eventualmente .
 Comunque sembra da ciò che hai scritto :""  Per farla breve l'assegno è
stato incassato (rubato) dall'agente procuratore
 con tanto di timbro e firma ma la polizza non è stata emessa. ""
che tu abbia qualcosa di timbrato , ma cosa ?
Se tu eri nei locali proprio dell'agenzia (cosa importantissima), essa
dovrebbe riconoscere quel pezzo di carta come contratto altro che  no no !!!
era un loro agente , che cosa vogliono da te ?
MAndaci  una raccomandata a/r in cui tu dovrai specificare  che se  non ti
riconoscono la polizza subito tu inizierai una causa civile per il
risarcimento danni  (che si concluderà a tuo favore se il tuo avvocato è
onesto tra 11 anni) e non ti fidare delle risposte verbali .
        ATTENZIONE
Se tu hai la polizza firmata e completata dal disonesto , NON E' affatto
vero che poichè l'agenzia non ha incassato l'assegno non è valida anche se
non te la vogliono riconoscere .
A Trapani è capitato che una pensionata ha comprato 10 anni fa in banca
titoli di stato .
Alla scadenza  la banca ha detto che la ricevuta non era valida perché
l'impiegato non l'aveva registrata perchè scappato con i soldi  e la banca
non ne rispondeva assolutamente anzi diceva che ne rispondeva solo
l'impiegato .
Dopo 10n anni di causa civile la signora HA VINTO LA CAUSA perchè il
tribunale e la cassazione hanno sentenziato che la REsponsabilità civile è
proprio della banca.
Il discorso dei timbri falsi e una bugia grossa e inconsistente .
Ah ! ma come hanno incassato un assegno non trasferibile intestato solo
all'agenzia ?ma!!

 all'agenzia ?ma!!
No i timbri e le firme sono riconosciute anche dalla compagnia come
autografe !!!
Martino

e allora hai ragione tu certamente .
<Si ma tra dieci anni potrei essere morto per cause <naturali come noia
ulcera
<duodenale ecc.
causa civile o  querela penale ,a meno di impiccarlo lui e 'l'agenzia (che
ci marcia ) non so darti altre soluzioni.
IL RISULTATO DI FARE DURARE CAUSE E QUERELE !!  10 O PIU' ANNI iN ITALIA .
Ogni farabutto si sente al sicuro .
NON COMPRIAMO PIU' NESSUNA POLIZZA VITAE  [tanto  per quel che rendeva ]
Comunque  penso ancora  che l'agenzia e il cassiere che ha scambiato
l'assegno non trasferibile in sua mano erano perfettamente d'accordo
sottobanco ,ci metto la mano sul fuoco !!!!!

.
L'Agente Procuratore(BBB) non si difende nemmeno...ci ignora direttamente
inquanto sa bene che per vie civili ci vuole moltissimo tempo e di fatto se
ne frega...
 Ma tu dove hai stipulato la polizza  e con chi? e quando ?
HO CAPITO LA TRUFFA ;ASPETTA !!!
C'è una polizza vitae della compagnia AAA che viene venduta  o  consegnata
con profitto di percentuale all'agenzia o agente procuratore BBB(titolare),
che non è
un diretto dipendente infedele  di AAA , e invece di trasmettere i soldi
alla
società titolare del marchio polizza AAA  , ti deruba .
Quindi eri nei locali di un interposta persona che tutti chiamano agente
procuratore (BBB)ma che teoricamente e legalmente non era impiegato diretto
della
società emettitrice di polizza AAA che tranquillamente ti abbandona al tuo
destino .L'eterno equivoco della figura dell'agente assicurativo,che  non
è dipendente dell'assicurazione, sebbene per comprare la polizza di AAA
dovevi metterti nelle mani di BBB che può essere agente anche  di un'altra
diversa società ZZZ. E' come la storia ripetuta dei concessionari d'autoWSA
,se
fallisce il concessionario   o ti truffa tu ci perdi l'automobile e la
possibilità di recuperare i soldi versati ma l'auto da lui o da un altro con
l'insegna del marchio auto WSA la dovevi comprare !!
Almeno così sembra da come hai riferito .
.
Occorre un'attenta visione di un avvocato penalista serio :
Intanto esplora  
www.comemidifendo.it
IO, nella mia ignoranza, penso che legalmente tu sia stato truffato
chiaramente dall'agente procuratore BBB innanzitutto.
Si può sporgere querela per truffa  contro BBB(((((( entro 90 giorni dalla
scoperta da parte tua dei fatti avvenuti )))))))))))) e se ci sarà rinvio
 a giudizio  la costituzione di parte civile in processo penale :
1)c'è il meccanismo-truffa dell'assegno non trasferibile  riscosso da BBB  e
non da AAA ma come ha fatto non lo so ?
2)ci ignora direttamente inquanto sa bene che per
 vie civili ci vuole moltissimo tempo e di fatto se
ne frega. ---ed è grave fatto ----.
3) il venditore è BBB o almeno cercherà AAA di dimostrare in sede
giudiziaria per lavarsene le mani !!!!
MA è bene leggere  il contratto  con tutte le sue clausole  perchè sul
mancato riconoscimento di validità della polizza ho dei dubbi che bisogna
approfondire con un legale  .
Chiedere in sede di istruttoria penale  preliminare un sequestro cautelativo
di
tutti i beni  di BBB  e poi  se esiste l'ordine degli agenti assicurativi  e
se il ladro è iscritto a questo ordine domandare la sua espulsione .La causa
civile penso che deve essere fatta a BBB perchè il venditore è lui  anche se
bisogna valutare quali siano i rapporti tra questi e l'agenzia AAA che ha
creato questa polizza :
BBB era agente esclusivo di vendita diretta  ? oppure AAA dà questi moduli a
tutti gli agenti esistenti e poi con chi hai a che fare te lo vedi tu sulle
tue spalle .?
DA OGGI VI SONO  DUE VALIDI MOTIVI PER DUBITARE DELLE
POLIZZE VITAE ETC :
1) non aspettiamoci i  rendimenti promessi anzi si danno soldi che poi
vengono restituiti come pare e piace  alle ass.
2)la possibilità di essere truffati subito  avendo la quasi certezza di non
poter recuperare i nostri soldi .
Inoltre non è chiaro  come un assegno non trasferibile sia stato scambiato
tranquillamente all'insaputa dell'ass. AAA. , vi sono
responsabilità di terzi (cassiere di banca ). Sicuro sei che AAA i soldi non
li ha presi ? o BBB fa a metà  con
qualche direttore di AAA ?
Sono sicuro che AAA e BBB siano in realtà perfettamente d'accordo perchè BBB
perde la procura concessionaria  con il rischio di farsi cattiva luce in un
determinato ambiente  e resta tranquillo !!!!
Ritornando alla validità della polizza , anche se questo agente procuratore
aveva
un vero e proprio mandato scritto  da AAA a vendere queste determinate
polizze vitae  tu hai trattato con lui per l'acquisto di un determinato
prodotto.
AAA può dire:" ma un  pezzo di carta" polizza" lo si poteva
trovare ovunque  perciò non valido subito !!!!"  la situazione è complicata
.
TUTTO QUESTO NON SAREBBE SUCCESSO SE IL PAGAMENTO FOSSE AVVENUTO TRAMITE
BONIFICO BANCARIO  AD AAA CON LA CAUSALE PER LA TUA POLIZZA.
POI BBB SI FACEVA DARE LA %% DA AAA.
E' il sistema di vendita che non funziona  ,il discorso è generale .
Valuta la possibilità di una querela penale (90giorni ) e se c'è la
 possibilità di un sequestro cautelativo dei beni di BBB ; occorre
ovviamente il supporto di un legale.
Per il decreto ingiuntivo bisogna  dimostrare  subito l'esistenza di un
credito immediato , deve essere sempre valutato e fatto dal legale,  BBB
poi se lo farà annullare in sede giudiziaria civile .
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  e vedrai che l'avv. Gordon ed altri
esperti
ti risponderanno molto meglio di me e ti aiuteranno pure .