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Titolo: informazioni per successione

Scusatemi, so di abusare della vostra conoscenza e pazienza ma
in famiglia stiamo (stanno, mia madre e i suoi fratelli) facendo una 
successione che si sta' rivelando un "nido di vipere" ognuno cerca di tirare 
la coperta dalla sua parte :-(
vi espongo la situazione attuale :
anni fa' (nel 79) mio nonno vendette un terreno ad un impresario edile che 
su questo terreno
costrui un condominio, in questo condominio venne riservato un appartamento 
x mio nonno(nessuna scrittura notarile)
che venne poi acquistato da mia madre e mio padre dall'impresario, sull'atto 
di acquisto non e' presente il nome di mio nonno da nessuna parte e non e' 
presente nessun documento (che noi si sappia) che attesti che mio nonno 
abbia pagato questo appartamento (forse mio nonno
dono' parte dei soldi ma non c'e' nessun documento che lo attesti).
Nel 1990 mio nonno e' morto e solo ora si sta' facendo la divisione e tra le 
varie proprieta'
da considerare nel valore dei beni gli altri fratelli vorrebbero contare 
anche l'appartamento di mia madre.
E' possibile/legale questa cosa ? Non ci sarebbe in ogni caso usucapione (mi 
pare si dica cosi) visto che comunque l'appartamento risulta acquistato dai 
miei genitori e accatastato a nome loro e sempre e solo usato da loro?
Come ci consigliate di muoverci ?
Grazie per la pazienza .
p.s.
crosspost it.diritto


dovrebbero provare che a suo tempo l'immobile fu acquistato con denaro del 
nonno. 

 ha scritto nel messaggio 
news:323f4bF...@individual.net...

grazie per la risposta, e per l'usucapione ? 

 grazie per la risposta, e per l'usucapione ?
ma se l'hanno già comprato, cosa dovrebbero usucapire?! 

 ha scritto nel messaggio 
news:323finF...@individual.net...

Non hai idea del nervoso, del fastidio e del mal di pancia e testa che ho in 
questo momento, dopo un pomeriggio a litigare con zii...
per me e' evidente che se sull'atto di vendita del appartamento ci stanno il 
nome dei miei genitori e non quello di mio nonno, l'appartamento non deve 
entrare
nella discussione per la divisione dei beni lasciati da mio nonno. Ma ora le 
mie certezze vacillano :-( parlavo dell'usucapione perche' se viene messa in 
discussione
la proprieta' del bene almeno potevo contestare che comunque sono 24 anni 
che i miei genitori ci abitano dentro ininterottamente accollandosi spese e 
tasse in toto e la proprieta' non e' mai stata contestata (di sicuro non in 
modo scritto) prima d'ora.
Possibile che comunque si possa rivendicare una donazione monetaria fatta 
dal nonno a mia madre 11 anni prima della morte ?
(quando poi gli altri fratelli si sono intascati tutti i soldi presenti in 
banca visto che avevano il conto corrente congiunto) 

Scusami Did io non cio ho capito un tubo, ma riprometto di copiarmelo e di
darti una risposta esauriente appena mi risponderai.
Dunque vi è un appartamento comprato da tuo nonno. Tuttavia nell'atto di
acquisto tuo nonno non è mai risultato in quanto l'appartamento di fatto è
stato venduto ma di diritto l'acquisto lo avrebbe fatto tuo padre e tua
madre.
Dunque se tuo nonno a deciso di dare dei soldi ma i tuoi genitori risultano
proprietari.
Pertanto va analizzata ai fini successori l'asse ereditario di tuo nonno.
Preliminarmente va osservato che essendo i tuoi genitori acquirenti ( con
scrittura pubblica regolarmente rogata da notaio )  i Tuoi genitori sono
perfettamente titolari dello sttesso.
Inoltre se i tuoi parenti vorrebbero convenire i tuoi genitori in giudizio
per l'eventuale diritto vantato di simulazione dell'atto di acquisto ( che a
me non pare fattbibile )  si deve premettere e ritenere che ormai sono
passati oltre 20 anni dal giorno in cui i tuoi genitori abitano ed hanno un
possesso continuo,  pacifico e ultraventennale. Per  cui se vi è stato il
possesso in senso oggettivo che soggettivo  l'appartamento è regolarmente di
tuo padre e tua madre. Ma in quest'ultimo caso dovreste adire il giudice per
farvi attraverso provvedimento costitutivo dichiarare l'acquisto per
usucapione.
Ad onor del vero posso affermare che  questo ultimo caso non rientra fra le
Vostre preocupazione.
Invece l'attenzione si dovrebbe concentrare sul fatto che Tuo nonno abbia
comprato l'appartamento con denari suoi e tua madre e padre ne sono
contitolari, in questo caso si dovrebbe ammettere la Cd donazione indiretta.
E' sicuramente questo che i tuoi zii lamentano, ma devono dimostrare che
effettivamente tuo nonno vi ha comprato la casa e solo in quel caso
aggiungere all'asse ereditario di tuo nonno la somma donata. ( ripeto si
tratta di donanzione indiretta ).
La prova risulta ardua e non credo abbiano molte possibilità di riuscita.
Quindi mandali a quel paese tranquillo che non possono domandare nulla.
poiche non vi e alcuna lesione di legittima ne di altro. Ed anche se
convocano l'imprenditore vi resta sempre l'usucapione che in quanto titolo
di acquisto originario non ha limitazioni alcuna.  Poichè l'appartamento
usucapito al momento in cui è morto tuo nonno non gli apparteneva più
Spero sia stato esauriente. E se ti citano in giudizio fai la
riconvenzionale e facci "scattare il sangue" eheh ciau

 ha scritto nel messaggio
news:cpi08f$r00$1...@lacerta.tiscalinet.it...


anche l'appartamento di mia madre.
se provano l'esistenza della donazione indiretta, il bene immobile, in
base alla disciplina della collazione, dovrà essere imputato alla
propria quota in base al valore del medesimo al momento dell'apertura
della successione.. se affermi che non esistono documenti che
attestano il trasferimento di denaro, di massima, non dovrebbero
esserci problemi per te.