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Titolo: È possibile con la nostra tecnologia...

Mandare "messaggi" radio a un esopianeta, magari neanche troppo lontano (facciamo 10 ly) dato che la Terra gira e l'esopianeta pure?
 
Che finestra di comunicazione avremmo, se non di pochi centesimi di secondo (immagino) per ogni volta che il nostro e il suo "giorno" sono allineati? 

 Che finestra di comunicazione avremmo, se non di pochi centesimi di secondo (immagino) per ogni volta che il nostro e il suo "giorno" sono allineati?
 
usa il PNN
 
Piccione Non Newtoniano  :-)
 
e lallo
 

*Niki Hofer* scrive:

10 ly non sarebbero una distanza abissale se non ci fossero ostacoli, ma 
dato che ciò è praticamente impossibile, IMO è molto difficile che 
arrivi a destinazione il messaggio.
A parte l'esorbitante potenza necessaria, "puntare" su un esopianeta 
così lontano equivarrebbe IMO a colpire una pallina da ping pong lontana 
100 km con un fucile senza mirino.
 
 
 
 
 
 
 
-- 
Don Fizzy® on MV 910R "Maverick"
  "Non c'é trucco non v'é inganno"
       /)/)
      ( '.')
   o(_('')('')    That's all, folks!
 Nessun bit è stato maltrattato
per spedire questo messaggio. 
 

 Che finestra di comunicazione avremmo, se non di pochi centesimi di secondo (immagino) per ogni volta che il nostro e il suo "giorno" sono allineati?
 
secondario!
perché vuoi farci invadere teoricamente da una cultura/razza agliena?
cmq..cmq... tranquillo con la fisica che hai non parli con nessuno
sei confinato qui su questo ng a rompere le balle con le tue cagate mentali
 
e lallo
 

*
calma...@gmail.com
* scrive:
 
[...]
 
| cmq..cmq... tranquillo con la fisica che hai non parli con nessuno
| sei confinato qui su questo ng a rompere le balle con le tue cagate
| mentali
|
| e lallo
 
Perfect mirror reflection.
 
How many pippi have you thrown with the bankruptcy PNN?


 
 
https://www.google.it/search?sxsrf=ACYBGNTSvgm7gflvGVNAgn8zvnL4ncPiUw%3A1570483225619&source=hp&ei=GaybXcK8JIqQkwXb9oOwBg&q=battiato+no+time+no+space&oq=battiati+no+time&gs_l=psy-ab.1.0.0i13l2j0i22i30l5j0i13i5i30l2j0i8i13i30.3493.14974..18161...0.0..0.137.1515.10j6......0....1..gws-wiz.......35i39j0j0i131j0i67j0i131i67j35i305i39j0i10.aDqf1wDEqcc#spf=1570483238286
 

 per spedire questo messaggio.
 
 
e ki se ne fotte non lo contempli mai?
 

*
calma...@gmail.com
* scrive:
 
[Pulimo 'a lavagna]
 
Sentampò, sor calmo e gorodo, dei principi violati e delle principesse 
'mmacolate nun ce ne frega na ceppa lippa.
Tutto se pò violà, basta avè tempo e pippi da buttacce.
Pippi? Ho detto pippi per caso? Sììì?
Ahhhh, sor Laureti, quanti pippi c'hai buttato per violà 'n cazzo?
 
Sentimo. E nun linkà stronzate.
 
 
 
 
 
 
-- 
Don Fizzy® on MV 910R "Maverick"
  "Non c'é trucco non v'é inganno"


*Marco C.* scrive:
 
| On Mon, 7 Oct 2019 22:16:49 +0200, Don Fizzy®
| <charlieca...@email.it.invalid> wrote:
|
|| *
calma...@gmail.com
* scrive:
||
|| [...]
||
||| cmq..cmq... tranquillo con la fisica che hai non parli con nessuno
||| sei confinato qui su questo ng a rompere le balle con le tue cagate
||| mentali
|||
||| e lallo
|
|| Perfect mirror reflection.
|| How many pippi have you thrown with the bankruptcy PNN?
|
| ma ROTFL!
|
| però.. un dargli troppo spago che senno' va a fini' che s'impicca o
| s'annoda 'r collo  :-D :-DF
 
rincoglionito com'è la corda sarà un paio di metri più lunga e 
buttandosi dalla sedia al posto de rimanere appeso si sloga la caviglia


 Ahhhh, sor Laureti, quanti pippi 
 
3 lemuri e 50
la pnn spigne
mentre
la bava vostra
nun decanta
 
e lallo

 | pero 
 
no ..... fatte na pera 
www.asps.it/verme.htm
 
www.asps.it/abriccone.htm
 
 
 
cmq...cmq...
 
lo stornello dice
 
tre lemuri e cinquanta 
la pnn viola 
mentre 
la rosicata vostra 
avanza 
 
e soralella 
 

 no ..... fatte na pera 
www.asps.it/verme.htm
 
 
www.asps.it/albriccone.htm
 


*
calma...@gmail.com
* scrive:
 
[...]
 
|| Ahhhh, sor Laureti, quanti pippi
|
| 3 lemuri e 50
 
è possibile. 1 lemure = 100.000 euro.
 
| la pnn spigne
| mentre
| la bava vostra
| nun decanta
 
Ohhhh se spigne... a grammi, na scorreggia la ribalta
 
| e lallo
 
ma cosa cazzo lallerai


 è possibile. 1 lemure = 100.000 euro.
 
ma indovai se 
ar cesso tuio 
www.asps.it/majalagarden.htm
 
nun te tufferai
 
 
e lello

 
 
ma n'do vai
se la pnn nun ce l'hai
 
gran deficiente 
vai co la pipparda
demente
 
e lallo
 

 Che finestra di comunicazione avremmo, se non di pochi centesimi di secondo (immagino) per ogni volta che il nostro e il suo "giorno" sono allineati?
 
10 anni luce sono pochi, supponendo di conoscere il pianeta bersaglio, conoscere il suo periodo di rivoluzione attorno alla sua stella (sono supposizioni forti ma la tecnologia progredisce) e che non importi esattamente dove sul pianeta arriverà il messaggio (d'altronde come potremmo sapere in che zona del pianeta ci sono eventuali ricevitori?),si tratterebbe di calcolare dove nella sua orbita sarà il pianeta tra 10 anni e prendere come obiettivo quel punto dell'orbita. Si evitano direzioni con in mezzo  corpi macroscopici, come altri pianeti e stelle, per quanto riguarda nubi di gas non rilevabili o che sono state catalogate ma i cui dati sono successivamente andati persi, si incrociano le dita: infondo la densità della materia nell'Universo è comunque molto bassa; (anche se non so localmente qui, con raggio di qualche anno luce, come siam messi) e quindi prendendo come vero che la densità sia bassa, sarà anche bassa la la probabilità, almeno per queste distanze e ovviamente fatte a monte le opportune scelte, di incontrare materia che rifletta, assorba, o in qualche modo devii la direzione di propagazione del fascio. In ogni caso, la trasmissione si può ripetere calcolando di volta in volta, di giorno in giorno, dove sarà il pianeta dopo 10 anni e un giorno, dieci annni e 1 mese, 11 anni e cosi' via e quindi insistere a ritrasmettere, repetita iuvant.

10 anni luce sono pochi, supponendo di conoscere il pianeta bersaglio, conoscere il suo periodo di rivoluzione attorno alla sua stella (sono supposizioni forti ma la tecnologia progredisce) e che non importi esattamente dove sul pianeta arriverà il messaggio (d'altronde come potremmo sapere in che zona del pianeta ci sono
eventuali ricevitori?),si tratterebbe di calcolare dove nella sua orbita sarà il pianeta tra 10 anni e prendere come obiettivo quel punto dell'orbita.
 
Be', in realtà... non serve. Alla distanza di 3.26 anni-luce, l'intera orbita
della Terra copre due secondi d'arco. E a dieci anni-luce, circa 0.7 secondi,
e dato che 1 rad = circa 206265 secondi, 0.7 s = 3.4E-6 rad.
 
La divergenza di una trasmissione radio collimata benissimo è  2E-4 rad, cioè
quasi sessanta volte superiore.
 
In altre parole - per quanto bene possiamo trasmettere, il raggio coprirà una
area pari a sessanta volte l'orbita dell'esopianeta.
 
Lato negativo: l'energia della trasmissione sarà molto ridotta.
 
Lato positivo: in qualsiasi punto dell'orbita si trovassero - salvo dietro il
     loro Sole - vi sentiranno.
 
Leonardo
-- 
 
"You all presumably know why" :-) :-(


 
terribile
 
ciao, Jasmine

 ma immagino che questa sia una divergenza intrinseca dovuta anche al fatto che il fascio è collimato a terra o è solamente un fattore geometrico?
 
E' dovuta al fatto che tutti gli emettitori elementari hanno una divergenza
molto ampia (quelli onnidirezionali, 360 gradi :-) ) e hanno una estensione
fisica. Quindi se ne allinei dieci fianco a fianco, ottieni (per fissare le
idee) una superficie di un centimetro di lato che emette con una divergenza
minima di qualche grado.
 
Quello che puoi fare è aggiungere una "canna" (fisica o no, non importa) di
una certa lunghezza che assorba l'energia che la investe e la ricicli nella
trasmissione: a quel punto l'emissione sarà allineata alla canna.
 
Ma anche quando la canna fosse lunga cento metri e per avere potenza per la
trasmissione avesse la base di un metro, il "raggio" avrà divergenza pari a
un angolo di un metro (la "bocca") visto alla distanza di 100 metri (dove è
la sezione emittente). Cioè 1E-2 rad.
 
Tirando porconi tecnologici in antico sumero, la abbassi a 2E-4, ma i costi
salgono più che proporzionalmente.


 salgono più che proporzionalmente.
 
Rimango ancorata a ciò che ho studiato (sulle guide d'onda in campo e.m dell'ottico) e approfitto della tua dimestichezza con questi argomenti per aggiornarmi senza spenderci ore di studio dietro (non è pigrizia...): la "canna" di cui parli, è l'analogo di una guida d'onda? Si potrebbe in qualche modo con l'analogo di "specchi" cercare in qualche modo di giostrarsi con quei 100 metri
giocando a proprio vantaggio in modo da ridurre ancora quel fattore 2E-4, senza tuttavia spendere l'ira di Dio?
 
Grazie, questo argomento è molto interessante!
 
 
Buona domenica, Jasmine
 

 >giocando a proprio vantaggio in modo da ridurre ancora quel fattore 2E-4, senza tuttavia spendere l'ira di Dio?
 
Qui, il discorso esce completamente dalle mie competenze (e non è che,
prima...). 2E-4 è la divergenza di un maser, l'equivalente radio di un
laser, che già credo utilizzi tecniche di "rimbalzo".
 
Si possono raggiungere convergenze inferiori e a costi bassi con guide
d'onda, ma in questo caso, si avrebbe l'assorbimento della potenza non
collimata; in pratica la zona "puntata" diventa più precisa ma ottiene
la stessa identica energia di prima. Ovviamente non vale la pena visto
che voglio farmi sentire lì, non "non farmi sentire un po' più in là".
 
Una breve googlata mi informa che avevi ragione pensando che nel vuoto
le performance sarebbero state migliori; trasmettendo da un satellite,
però, sono limitato alla potenza che c'è sul satellite.
 
Forse la cosa migliore sarebbe costruire la trasmittente in montagna.


 Forse la cosa migliore sarebbe costruire la trasmittente in montagna.
 
 
o magari quando ci sarà (se mai c sarà) una base lunare tipo Alpha, sulla Luna.
 
ciao, Jasmine

o magari quando ci sarà (se mai c sarà) una base lunare tipo Alpha, sulla Luna.
 
Giusto! Correzione: la cosa migliore sarebbe, come dici tu, costruire la
trasmittente sulla Luna.
