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Titolo: Esproprio terreno! Aiuto!!!

Ciao a tutti!
Sono proprietario di un terreno dal 1991 adibito a verde pubblico!
Voci di corridoio dicono che il comune prima espropria pagando cifre 
ridicole e poi mette in vendita ricavando grosse cifre che investe come 
meglio crede.......... Ci siamo capiti vero?
Come e cosa posso fare x tutelarmi? Come posso difendere il capitale 
cosi faticosamente guadagnato? (Avevo pensato di diventare agricoltore 
ma se non sbaglio i metri non sono sufficienti.)
Attendo Vs. consigli. Grazie

 non sbaglio i metri non sono sufficienti.)
All'epoca per evitare ciň mio padre ina ccordo con mio nonno e i miei zii ci 
iniziň a costruire sopra una casa, casa dove ora vivo
ciao.
Lo 

 ha scritto nel messaggio 
news:45e7570b$0$815$4faf...@reader5.news.tin.it...

Di risolutivo niente. Se te lo vogliono espropriare, non c'è rimedio. 

 
costruirci sopra una casa abusiva mi senbra una idea geniale!
L.
neolaureato dott. prat. sper di div. avv. di belle speranze (apprendista 
stregone amministrativista).

 neolaureato dott. prat. sper di div. avv. di belle speranze
Sei messo bene sei...
ciao.
Lo 


L'hai detto e, a quanto pare, fatto.
L.

 L'hai detto e, a quanto pare, fatto.
Ho detto che mio padre ci ha fatto sopra una casa PUNTO, non che ci ha fatto 
sopra una casa abusiva PUNTO, questa è stata solo una tua illazione direi 
anche infondata.
ciao.
Lo 


Sarà anche una mia idea, ma di case legittimamente edificate su
terreno a verde pubblico regolari ne ho viste poche...
La domanda era "ho un terreno a verde pubblico, cosa posso fare per
non farmelo espropriare?" La risposta è stata "per evitare l'esproprio
mio padre ci ha fatto sopra una casa".
La mia osservazione è: edificare una casa abusiva non ti salva
dall'esproprio, anzi ti incasina ancora di più.
Se, invece, ci volevi renere partecipi del fatto che tuo papà aveva un
terreno edificabile e ci ha fatto sopra la sua casa, ne prendiamo
serenamente atto e ti ringraziamo dell'informazione, anche se un po'
inconferente con il 3d.
L.

Allora tantop per cominciare se hai visto la mia risposta io chiedevo PRIMA 
DIU TUTTO "cosa vuol dire terreno adibito a verde publico?" ciò presuppone 
che dato che non conoscevo la natura di tale classificazione non rientrava 
sicuramente nel mio intervento fatto sucessivamente.
In secondo luogo ho descritto l'esperienza diretta avuta dalla mia famiglia 
che a fronte della volontà del comune di espropriarci un terreno i miei 
hanno reagito in tempo impedendo l'esproprio cambiando la destinazione d'uso 
da agricolo ad edificabile, hano fatto redigere il progetto, lo hanno 
presentato in comune e hanno poi realizzato la casa tutto perfettamente in 
regola e nulla di abusivo, e stato solo una reazione tempistica per salvare 
la proprietà.
Non mi sembra che non fosse possibile leggere sotto questa chiave il mio 
intervento originario.
O secondo te chiedo e normale che uno faccia una domanda riguardo a "cosa si 
intende per verde pubblico?" e subito dopo ne parlo come se fossi l'esperto 
del caso in particolare?
eccecaz! sei proprio un azzeccagarbugli!
ciao.
Lo 


Magari fossi un azzeccagarbugli!
Invero, su una cosa hai ragione: di queste cose non ci capisci molto.
Mi piacerebbe approfondire su come i tuoi possano aver autonomamente
cambiato la "destinazione d'uso" del loro terreno da agricolo ad
edificabile. Deve esserci stato qualche passaggio che ci sfugge.
L.

 
e allora, perché dai suggerimenti?

 edificabile. Deve esserci stato qualche passaggio che ci sfugge.
te lo dico, io, Lorenz. L'avo temeva che sul suo terreno edificabile, prima
o poi, imponessero un vincolo preespropriativo. E, prima che ciò accadesse,
ha costruito. Il nipote ha sentito il discorso in casa, non l'ha inteso
nella sua obiettività e adesso lo ripete in modo impreciso. Nulla di male,
salvo il fatto che è come se io o tu suggerissimo a qualcuno di prendere un
certo farmaco per la pressione alta, perché anche nostro nonno prendeva
quella medicina quando lui aveva la gotta.

 meglio crede.......... Ci siamo capiti vero?
Se l'opera non venisse realizzata, avresti diritto ad ottenere la
retrocessione del bene.


A P P R O P O S I T O ! ! ! ! ! !
Sul verde pubblico non posso che rimandare il nostro Loris alla voce
"Verde pubblico" della nuovissimissima "Enciclopedia degli Enti
Locali" diretta da V. Italia (volume I Urbanistica edilizia ed
espropriazione) appena uscita per l'editore Giuffrè.
L.

Godzer ha scritto:

Quello che segue, non ti aiuta ad evitare l'esproprio, ma magari a
cavarne più soldi...
Qualche hanno fa, mi telefonò un funzionario della provincia di xxx,
(ometto riferimenti, poi capirai perchè) perchè volevano espropriare
un mio terreno
boschivo ereditato da mio nonno, per farci una strada.
Secondo delle fantomatiche tabelle, mi offrivano, per circa 1.000 mq,
qualcosa come 100.000 lire
(non sto scherzando... sono  lire, non euro).
Lo mandai a cagare, chiedendogli di farmi un'offerta seria.
Mi disse che dovevo accettare, perchè sennò avrebbero proceduto
all'esproprio.
Lo rimandai a cagare, ingenuamente gli chiesi almeno 400.000 lire, il
prezzo di una playstation + qualche gioco.
Mi disse che "mi avrebbe fatto sapere"
Il terreno a fianco, più o meno stessa metratura,  era del fratello di
mio padre, ex avvocato , ex funzionario della regione in pensione.
Gli chiesi consigli e mi disse: "resisti, resisti, resisti , la
procedura di esproprio gli costa
milioni, vedi  che alzeranno l'offerta, le tabelle sulle quali fanno
io calcoli sono state redatte
quando c'era ancora Mussolini e ci provano sempre, io gli ho chiesto
20 milioni, forse ne prenderò 10".
Un anno dopo mi ri-telefonano, e mi offrono 5 milioni di lire. Gliene
chiedo 20. Il tizio mi dice
che poteva darmene massimo 5 milioni, e gli altri 15 in nero (!!!!!
follia...un ente pubblico che paga in nero ... pensai !!!).
Mi accontentai dei 5 mlioni di lire (stranamente pagati quasi subito,
5000 lire al mq che allora era circa il 300% del valore di mercato),
tanto era un pezzo di bosco quasi irraggiungibile.
La strada poi non si fece perchè:
1) sul percorso, c'erano un paio di case abusive abitate da anziani,
ed il giudice del posto decise
che era più importante dare una casa a queste persone, che far passare
la strada, chiedendo al consorzio titolare
del progetto di trovare delle case alternative per i vecchietti.
2) Alcuni funzionari finirono in galera, proprio per la storia dei
pagamenti in nero  (non era l'ente a pagare il nero,
ma l'impresa appaltatrice che metteva "il resto")
3) Alcuni proprietari di quei terreni poco combattivi presero le
famose 100 lire al metro quadro, quelli troppo compattivi niente visto
che la cosa finì lì.
4) Mio zio prese i soldi, credo anche la maggiorazione "in nero", e
continuò (e continua ancora ora credo) ad utilizzare il terreno per le
sue arnie, visto lo usava per apicoltura hobbistica.
La morale è, se siete più proprietari, vi organizzate e fate un po' di
resistenza legale, portare a casa molti più
soldi di quanti ve ne offriranno all'inizio, diversamente cercheranno
di fregarvi in ogni modo (TAV e valsusa insegnano, i prioprietari che
non hanno calato le braghe subito alla fine hanno ottenuto molti più
soldi di quelli più cedevoli e molti non hanno neppure abbandonato i
terreni).
ciao

 destinazione d'uso e farci una megalottizzazione? Eh, che ci faccio?
eh, ma anche tu! Che saranno mai cinque ettari? Sai cosa ci farei, io?  Un
megacapannone, alto venticinque metri.
Gli metterei dei bei pannelli fono assorbenti lungo tutto il perimetro di
tutto il capannone, che riempie tutti i cinque ettari.
Poi, ad un capo, gli metterei due casse da 100 watt. Non di più. Cento. Un
amplificatore e un lettore cd audio.
Poi, all'altro capo, metterei una sedia da regista, un tappeto sotto la
sedia e un tavolino con sopra una bottiglia di cabernet. Anche un
bicchiere, perché occorre conservare le buone maniere e un tirabusciòn.
Mi siederei, pigerei il telecomando dell'impianto stereo e mi metterei lì a
sentire la trascrizione per piano della ciaccona di Bach, fatta da Busoni e
interpretata da Maria Tipo.
Non ti pare una bella idea?

 Non ti pare una bella idea?
Sublime, portati però il summenzionato volume. Per una rilassante
lettura tra un brano e l'altro.
L.

 nella sua obiettività e adesso lo ripete in modo impreciso.
Probabilmente hai ragione, perche essendo all'epoca molto piccolo non 
ricordo i dettagli con precisione, so aggiungere però che l'espropriazione 
sembrava una cosa data per fatta dal comune, il mio avo ne approfittò anche 
perchè per motivi non dipendenti al fatto l'amministrazione comunale fu in 
que tempo commissariata dal prefetto (e li che ottenemmo la variazione ed il 
permesso a costruire) poco di che l'amministrazione stessa (con poche 
variazioni) ritornò al potere a cose ormai fatte.
ciao.
Lo 

> e allora, perché dai suggerimenti?
Io non do suggerimenti, ho semplicemente riportato una esperienza sul tema.
ciao.
Lo 

Sul verde pubblico non posso che rimandare il nostro Loris alla voce
"Verde pubblico" della nuovissimissima "Enciclopedia degli Enti
Locali" diretta da V. Italia (volume I Urbanistica edilizia ed
espropriazione) appena uscita per l'editore Giuffrč.
Grazie mi documenterň.
ciao.
Lo 

 tutto perfettamente in regola 
Bel Comune di schizofrenici, un ufficio espropria e l'altro ufficio concede
il cambio d'uso fregando il primo ufficio.
Dietro alla storia si intravede una situazione poco limpida, di ente
pubblico asservito -in un senso o nell'altro- a interessi privati.
Suppongo la tua esperienza non faccia testo per chi abitasse in un comune
con le idee piu' chiare.
ciao.
VA

> famiglia che a fronte della volont?? del comune di espropriarci un

se la storia è avvenuta prima del 1967 è una storia normale.

 ricordo i dettagli con precisione
in che anno hanno costruito la casa?
prima del 1967 non ci volevano licenze, prima del 1985 una casa col tetto
non poteva essere demolita, anche se costruita senza licenza.

 con le idee piu' chiare.
beh sai come si dice no?.... paese piccolo inferno grande....
Lo so anche io che dietro c'erano interessi particolari difatti 
l'amministrazione fu commissariata e qualcuno all'interno fu indagato ma poi 
ri risolse molto italianescamente a tarallucci e vino anzi per dirla a moda 
di qui; a torcetti e barbera...
ciao.
Lo 

 non poteva essere demolita, anche se costruita senza licenza.
mmm aspetta che faccio due conticini....
sono nato nel '79 ho vissuto in altra casa fino a 6/7 anni poi ho cambiato 
perche era abitabile l'alloggio dove stiamo adesso... eh più o meno sarà 
dall' '84/85 ma il tetto probabilmente c'era da moltoprima che noi ci 
abitassimo effetivamente.
ciao.
Lo 

 retrocessione del bene.
Ciò che sto cercando in sostanza è un qualche cavillo o appiglio che 
possa mettere in scacco il comune anche se a quanto mi sembra di capire 
non c'è una gran speranza....

 affissione (non si sà dove...)
L'affissione e' sempre all'albo comunale.
-- 
fulmo