Newsgroup: it.diritto
Titolo: Passo carrabile

Una domanda la cui risposta mi pare ovvia, ma meglio verificare......
Davanti ad un garage, chiaramente identificabile come garage, con
porta da garage, ed effettivamente utilizzato come garage.... sono
obbligato a mettere, quindi pagandolo, il segnale di passo
carrabile?!?! 
Io non ne vedo proprio il motivo.

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http://www.studiocataldi.it/normativa/codicedellastrada/art_022.htm

> Io non ne vedo proprio il motivo.
su questo tenderei a darti ragione, anche se cio' non cambia di una
virgola il tuo obbligo di cui sopra.
Ciao
---
Uplbet

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Da quello che capisco, di per se il cartello lo puoi restituire e 
smettere di pagare, ma non devi piu' utilizzare il garage (l'accesso), e 
siccome siamo in Italia direi che se i vicini si fanno i cavoli propri 
dubito che i vigili (o comunque chi preposto dall ente proprietario 
della strada) si appostino per sanzionarne l'uso.
Poi pero' se il comune di fronte ti ci piazza davanti  questa 
http://milano.repubblica.it/images/2010/09/23/192950936-a7974e48-30ec-4075-90f5-772bc7994859.jpg
...ne ha tutto il diritto....
Ti confermo che sia i miei nonni  che un mio lontano zio hanno 
rispettivamente venduto l'auto e smesso di usare il garage semplicemente 
terminando il pagare e comunicandolo al comune....
Giulia

 ha scritto nel messaggio 
news:grq0c6tp6kpr891o3...@4ax.com...
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vanno distinti il cartello e la tassa.  Quello che si paga al comune
non e' il costo del cartello ma il costo della tassa. Questa in genere si 
paga
quando il passo carrabile insiste su un manufatto di proprieta' pubblica
(comune, gestore della strada etc...) creato appositamente per questo
passo carrabile, esempio, il marciapiede con il ribasso, l'interruzione
di una pista ciclabile, il limite di un parcheggio etc.... Senza il 
pagamento
di questa tassa, il passo carrabile non e' considerato tale, quindi il 
comune
puo' costruire davanti la pista ciclabile, lasciare il marciapiede alto o 
nel
piu' semplice dei casi piazzare in mezzo un paletto (a padova fanno cosi').
Le norme esatte comunque le puoi trovare al tuo comune.
alberto 

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Aggiungiamo qualche dettaglio prima di entrare nel dettaglio delle
risposte, alquanto generiche comunque.
La porta del garage esce direttamente su una strada chiusa ma
pubblica, non c'e' marciapiede ribassato, o meglio non esiste proprio
marciapiede. Quindi, che ci sia una porticina piccola, o una porta
grande (essi' perche' sono molto grasso e senno' non ci entro...), al
di fuori del garage non cambia assolutamente nulla.
Non c'e' nessun cartello passo carrabile e non mi interessa
mettercelo.
Ovviamente non me ne frega niente (o meglio, me ne fregherebbe, ma
dato che non voglio pagare accetto il rischio) se qualcuno ci vuole
proprio parcheggiare davanti.
Quindi vorrei capire bene cos'e' che dovrei pagare, il fatto che ho
una porta d'accesso grande?

pagamento
Da me non c'e' niente di tutto cio', perche' il cancello esce
direttamente sulla strada. Ma anche la casa che sta accanto, ha la
porta che esce dirattamente in strada.
Marciapiedi' su quella strada non ne esistono, ne' cartelli a
regolamentare nessun tipo di sosta.

 una porta d'accesso grande?
devi chiedere in comune, i dettagli infatti dipendono dai singoli
comuni, quindi e' impossibile dare una risposta specifica.
In ogni caso, ripeto, quello che paghi non e' il cartello o il
divieto di sosta.
alberto 

 una porta d'accesso grande?
Le risposte generiche pero' ti avevano chiarito la cosa!!
Paghi l'uso carrabile!!!!
Cioe' l'andarci su e giu con auto furgoni camion....
Chiaro ?
Giulia

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Ma su e giu' di cosa? Non c'e' ne' niente, ne' marciapiede ne'
conseguente ribassamento, quindi cosa sto pagando?

divieto di sosta.
E quindi cosa? Perche' altro, oltre alla porta grande, non c'e'.

 ha scritto nel messaggio 
news:hceac6pbtbut9d3e0...@4ax.com...

e quindi o non capisci quello che ti si dice o sei tordo di tuo...
solo al tuo comune ti sapranno dare risposte certe perche' la normativa
sul passo carraio e' "personalizzata" in base al comune di residenza.
alberto 

sul passo carraio è "personalizzata" in base al comune di residenza.
Spesso però è personalizzata ad minchiam, quella dei passi carrabili come
molte altre.
I Comuni deliberano con disinvoltura varie illegittimità, ed la questione
posta dell'OP non mi pare infondata: il passo carrabile non lo vuole e quindi
non lo paga, mi pare così semplice.

sul passo carraio � "personalizzata" in base al comune di residenza.
Spesso per� � personalizzata ad minchiam, quella dei passi carrabili come
molte altre.
I Comuni deliberano con disinvoltura varie illegittimit�, ed la questione
posta dell'OP non mi pare infondata: il passo carrabile non lo vuole e 
quindi
non lo paga, mi pare cos� semplice.
a dire il vero mi sembra che lo voglia ma senza pagarlo...
alberto 

sul passo carraio e' "personalizzata" in base al comune di residenza.
Vabbe'.

a dire il vero mi sembra che lo voglia ma senza pagarlo...
Vorrei capire come hai fatto a capire l'esatto contrario di quello che
ho chiaramente scritto:
"Ovviamente non me ne frega niente (o meglio, me ne fregherebbe, ma
dato che non voglio pagare accetto il rischio) se qualcuno ci vuole
proprio parcheggiare davanti"
Il "lo voglio" dove sta scritto?

 conseguente ribassamento, quindi cosa sto pagando?
Mi immagino il diritto a tenerlo libero ed il diritto di chiamare i vigili 
se qualcuno te lo blocca
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
www.robyt.eu

 ha scritto nel messaggio 
news:i1cbc6tivf5t7di60...@4ax.com...

hai detto che accetti il rischio quindi tu vuoi uscire da quella porta...
ripeto per l'ennesima volta, poi se non vuoi capire non so piu' che dire...
Non ti e' chiaro che il passo carrabile non lo decidi tu ma lo e'
per definizione, per caratteristiche; che poi ci sia un cartello o meno,
che ci si possa parcheggiare davanti o meno ecc... quello e' secondario.
Devi vedere quindi se nel tuo comune e nella tua zona quel tipo di apertura
con quella misura E' un passo carrabile, allora DEVI pagare la tassa,
se invece non lo e' perche' magari nn ha la larghezza definita dal comune
o non ha tutte le caratteristiche, sei a posto.
Per fare un esempio, se nel tuo comune e' indicato che qualsiasi
accesso in strada con larghezza superiore a 2 metri e' un passo carrabile
e va pagata la tassa, l'unica soluzione per non pagarla e' di renderlo
inutilizzabile quindi stringerlo con una fila di mattoni oppure piantarci
un palo fisso nel mezzo.
alberto 

un palo fisso nel mezzo.
Non è vero che sia l'unica soluzione, ce ne sarebbe un'altra
molto più dignitosa: impugnare la delibera per illegittimità.
Non dubito che in qualche Comune si possa trovare una norma del
genere, ma nemmeno dubito che sarebbe cassata in giudizio.
Un Comune potrebbe anche deliberare che ogni post su it.diritto
implica che chi lo abbia scritto abbia anche letto il thread in
cui si inserisce, ciò non significa che sia la realtà.

se qualcuno te lo blocca
Intervenire in un thread è cosa buona, sarebbe anche giusta
se lo si avesse letto prima di scrivere.
L'OP ha esplicitamente dichiarato che rinunzia a quella possibilità.

se qualcuno te lo blocca
Scusate eh, ma se non leggete quello che scrivo.... 
"Ovviamente non me ne frega niente (o meglio, me ne fregherebbe, ma
dato che non voglio pagare accetto il rischio) se qualcuno ci vuole
proprio parcheggiare davanti"
E' ovvio che se non pago non ho nessun diritto di passaggio, se trovo
libero entro, se non trovo libero m'attacco.

Giovine wrote:

Ho risposto alla domanda, ovvero cosa ottieni pagando.
Comunque il mio comune (Prato) usa un banale modulino in cui chiedi "..
l?annullamento dell? Autorizzazione e del relativo canone di tale accesso, 
in quanto non pi� utilizzato. Le opere
necessarie al ripristino dello stato dei luoghi (marciapiede) dovranno 
essere eseguite a cura del richiedente."
C'� qualcosa del genere sul sito del tuo comune?


 L'OP ha esplicitamente dichiarato che rinunzia a quella possibilit�.
La mia risposta era al quesito "cosa sto pagando?"
Lui paga per poter tenerlo libero.


che ci si possa parcheggiare davanti o meno ecc... quello e' secondario.
Oh bene:
"la tassa per passo carrabile non e' douta quando gli accessi pedonali
o carrabili sono posti a filo con il manto stradale e non sia
riscontrabile un'opera che renda concreta l'occupazione e certa la
superficie sottratta all'uso pubblico"
Mi pare logico, oltre che coincidente col mio pensiero iniziale.

Lui paga per poter tenerlo libero.
Avresti dovuto leggere meglio, la premessa del quesito era, appunto,
che non gli interessava la rimozione di eventuali veicoli in sosta.
Tra l'altro era anche una domanda retorica. Con quelle premesse la
risposta era obbligata: "pago per nulla", quindi non pago.

C'� qualcosa del genere sul sito del tuo comune?
C'e'.

 
Quindi in teoria non dovresti pagare nulla.
Giusto per farsi 2 risate:
Quando presi casa mi arriv� la notifica di pagamento per il carrabile, 
peccato che io ho la porta d'ingresso e stop..
Andai all'agenzia di riscossione e mi dissero che il precedente proprietario 
aveva sempre pagato, quindi il passo ci doveva essere per forza :D
Alla fine venne e visto che al civico 14 c'era una porta blindata ad una 
anta ci arriv� la notifica dell'assenza del passo.
Non � che prima qualcuno pagava?


Non � che prima qualcuno pagava?
No.

Giovine wrote:
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La mia (piccola) esperienza personale mi dice che se un qualsiasi furbo dice 
all'agenzia preposta ai controlli che FORSE li ci pu� stare un passo 
carrabile secondo tale agenzia il passo c'� e ci passano dei tir
