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Titolo: Leggi contro le donne

Scusate, chiedo ai giuristi del ng, mi fate qualche esempio di leggi 
"contro"
le donne (che ad esempio le discriminano) che sono attualmente in vigore in
Italia?
Questo perche' ne sento spesso parlare (e soprattutto oggi) ma vorrei capire
meglio a cosa si riferiscono nello specifico.

 ha scritto nel messaggio 
news:47d28789$0$16044$5fc...@news.tiscali.it...


 una donna non potra' mai diventare prete e quindi dare i sacramenti
a quale articolo fai riferimento ?

>a quale articolo fai riferimento ?
Al diritto canonico.
C.S.

 Al diritto canonico.
Ecco, ti ringrazio, volevo dirlo io, ma poi ho pensato che sarebbe stato
meglio farlo dire ad un altro utente.
Quindi mi confermi che la risposta non c'entrava una mazza, visto che avevo
specificato "attualmente in vigore in
 Italia?" E mi pare che il diritto canonico non faccia parte
dell'ordinamento giuridico italiano, oppure mi sbaglio?
In ogni caso, credo si tratti della stessa legge che impedisce ad un uomo di
diventare suora.Giusto?

 diventare suora.Giusto?
Sbagliato, un uomo puņ scegliere se diventare prete o monaco, una donna puņ
diventare monaca ma non prete :-)))
Repo


per quanto mi sforzi di casalinghe ne sono rimaste poche, di certo la
mi mamma, ma oramai è pensionata, forse anche la vostra, ma le donne
oramai sono super impegnate, fanno le manager ( di che cosa non l'ho
mai compreso, ma guadagnano più di me), fanno questo e quello ed anche
più degli uomini.
semmai a questo punto visto la campagna elettorale dovremmo fare una
legge Pro Uomo contro la disparità ed avere finalmente la vera
uguaglianza, ed istituire il telefono BLU per gli uomini, certo dopo
il telefono Azzurro per i piccoli, Rosa per le donne, e noi perchè
siamo senza telefono?? quello che è certo è che paghiamo bollette per
entrambi quelli attivi, e non ci restano i soldi per istituirne uno
nostro.
ma al di là di questo, vorrei soffermarmi sulle Assunzioni, esempio,
se vi è un qualsiasi lavoro, magari dove io sia bravo, e chiedo di
essere assunto e nello stesso tempo si presenta una Donna con
minigonna inguinale, stivali alti con il tacco e toppino che regge 2
bocce di certo siliconate, ma sempre belle da vedere, indovinate chi
assumono??,
certo io non porto la minigonna, non la posseggo e sinceramente a
vedermi con tale abbigliamento farei schifo.
dunque presupponendo che vi siano leggi contro le donne sono sempre
gli uomini che restano fregati!!

Carlo wrote:


ti risulta forse che le suore possano dare i comandamenti?

 ha scritto nel messaggio 
news:47d28789$0$16044$5fc...@news.tiscali.it...


 ti risulta forse che le suore possano dare i comandamenti?
<SFOGO>
Scusami, con tutto il rispetto, ma io mi inc.. ogni volta.
Perche', ed e' un vizio quasi solo italiano, quando tu chiedi
- Che ore sono?
C'e' sempre qualcuno che deve fare dietrologia da quattro soldi.
C'e' sempre qualcuno che, invece di rispondere a proposito (sono le 8, non 
lo so...)
ti deve dire :
"ma perche', che devi fare?Forse sei un rapinatore e devi sapere l'orario 
per andare a derubare una banca?"
e che cavolo! Ho chiesto l'ora!
Che me ne frega se le donne possono dare i comandamenti o no!
Non c'e' l'obbligo di essere cattolici, mi pare. Ed io neanche lo sono.
Ed in ogni caso, non c'entra nulla con la domanda, sapere questo non 
risponde affatto.
Anche volendo riconoscere a pieno la riposta di Giacomo Obbligazione,cioe' 
che
"la donna non puo' essere prete" e che "ha piu' influenza in italia il 
vaticano che il senato italiano",
questo risponde in qualche modo alla mia domanda? NO!
Io NON sto parlando del ruolo della donna nella societa' cattolica, sto 
chiedendo una cosa ben precisa.
Se io chiedessi " secondo la legge italiana,e' reato per un immigrato 
camminare per strada, senza far nulla di male"?
NON STO IMPLICITAMENTE DICENDO che gli immigrati stanno bene in Italia. Ho 
chiesto solo quello.PUNTO.
E' o non e' reato? Poi se gli immigrati vengono discrimiati per ALTRE cose, 
non c'entra nulla con la domanda.
Quindi, perche' qualcuno non impara a fare un ragionamento da prima 
elementare,
invece di cercare di fare "il leggi pensieri" e risponderti a sproposito?
<FINE SFOGO>

 diventare monaca ma non prete :-)))
Questo e' OT, e fuori da quello che chiedevo, comunque, tanto per discutere:
Esiste un'associazione "donne medico".
Io posso iscrivermi ad una genereica associazione dei "medici" ma non posso 
iscrivermi "all'associazione donne medico", pur essendo medico uomo.
Una donna puo' iscriversi ad entrambe.
Cosi' vale per tante altre "associazioni" (credo anche dei magistrati), di 
cui esistono le versioni "per tutti" e quelle "solo per donne", ma non "per 
uomini".
Secondo te e' discriminazione? Per me no!
Io non mi sognerei di andare presso l'associazione donne medico e chiedere 
di accettare anche gli uomini, perche' non e' obbligatorio essere iscritti, 
perche' quell'associazione e' nata in tal modo e basta.Non ha senso 
modificarla.PUNTO.
Allo stesso modo NON e' obbligatorio essere cattolici.
Io non entro, volontariamente, in una "associazione di persone" per poi 
modificarne il nucleo.
Caso mai ne scelgo una di cui condivido i valori, o , quando possibile, ne 
creo un'altra.
E come se io chiedessi agli ebrei di allargare a tutti la definizione di 
"popolo eletto" oppure ai buddhisti di modificare il concetto di 
reincarnazione, solo perche' a me pare "politically correct" che sia in un 
certo modo.
Sarei come minimo un presuntuoso a voler stravolgere una dottrina millenaria 
solo perche' a me non piace.
I quadri di Picasso possono piacere o non piacere, ma aggiungerci colori e 
linee per renderli piu' consoni al proprio gusto e' presuntuoso e stupido.

 Se "femmine" l'età sale a 18 anni!
Ecco, questa e' una risposta da persona "normale".
Grazie era esattamente quello che chiedevo! 

 leggi contro non mi sembra....
Grazie per la risposta. 

Non c'e' l'obbligo di essere cattolici, mi pare. Ed io neanche lo sono.
 Neanch'io
 E nemmeno Mose`
 Ciao, Mario

ti risulta forse che le suore possano dare i comandamenti?
nessuno puo' dare i comandamenti (caso mai i sacramenti ...).
Ciao
---
Uplbet

 Casomai i sacramenti
Guarda che la mia era una risposta a chi mi ha scritto:
"ti risulta forse che le suore possano dare i comandamenti?"
Essendo tale la frase, ho usato lo stesso termine per dare piu' enfasi alla 
mia risposta.
Curioso che tu pero' non abbia corretto "Giobbe", che per primo ha parlato 
di "comandamenti" 


se la compagna č daccordo...potrebbe l'uomo fare il casalingo.
Qui nel meridione molte ragazze vorrebbero fare questo nella loro vita, 
essere appendici di marito e figli.Non penso che sarebbe cosi' orrendo.... 

Non penso che sarebbe cosi' orrendo....
Io posso essere d'accordo con te. Ma cio' che dici non sarebbe orrendo se
non ci fossero gia' i mille incentivi al lavoro femminile.
Si incentiva l'imprenditorialita' femminile, si riservano posti di lavoro
per le donne, si creano condizioni favorevoli per le lavoratrici madri
etc...,
poi si dovrebbe pure pagare lo stipendio ad un'altra che sceglie liberamente
di fare la casalinga? a me pare che diventerebbe una societa' ancora piu'
ingiusta.
Ha senso che la politica favorisca UNA direzione, non i due opposti 
contemporaneamente.
Altrimenti sembra una societa' che sta solo dietro ai "capricci" femminili.
Se sei donna e vuoi lavorare, ti aiuto. Se sei donna e vuoi stare a casa, ti
aiuto. Qualunque cosa tu voglia fare ti aiuto,purche' sei donna. Ma se sei 
uomo ti arrangi e
basta! Che senso ha? A che cosa serve tutto questo?

 ha piu' influenza in italia il vaticano che il senato italiano
 Invece  obietto  ;  l eventuale ordinazione dipnde dallo stato
del Vaticano  , il Vaticano  non e`  un Comune  ,  un Ministero.
E`  una questione di  competenze.    
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Scusami, con tutto il rispetto, ma io mi inc.. ogni volta. 
Hai  detto  una  cosa  esemplare.


 di fare la casalinga?  Che senso ha? A che cosa serve tutto questo?
Se si hanno figli si pagano baby sitter o asili nido e i bimbi crescono 
prendendosi malattie (anche le influenze per es..) e non paciosi e contenti, 
questi costi compenserebbero lo stipendio
La casa in ordine e piu' tempo per scegliere una spesa che costi meno 
(analizzando qualita' prezzo) ed ecco un'altra fetta di stipendio guadagnata
I vestiti lavati in casa invece che in lavanderia (se ne potrebbero 
comperare meno)altra fetta di  stipendiuccio.
Una donna meno isterica perche' stanca ed un profumino di cucinato in casa 
non vale l'altra parte di stipendio rimasto? 

 Una donna meno isterica perche' stanca ed un profumino di cucinato in casa
questo é discriminatorio nei confronti delle donne che lavorano, non degli 
uomini. La maggior parte delle donne che lavorano si devono poi spupazzare 
tutte quelle belle cose di cui scrivi, e pure con le tasse che pagano, 
pagare lo stipendio per le casalinghe che se ne stanno a casa belle 
tranquille a fare in una settimana quello che le lavoratrici fanno nel 
weekend?? Ma figurati!
:-/

 lavoratrici fanno nel weekend?? Ma figurati!
Potrei farlo pari pari, pur essendo uomo.
Quindi non essere qualunquista e dire che discriminerebbe SOLO le donne e
gli uomini no.
Io le faccedne domestiche me le faccio (me le spupazzo) tutte io, pur
lavorando,
alla pari di qualunque altra donna che lavora e fa i servizi in casa (in
realta' ne conosco di piu' che lavorano e pagano la domestica, ma e' un
altro discorso)
E c'e' da dire che quelli piu' tartassati sono proprio i single.
Quindi, prima di affermare certe cose, guardati in giro ed apri gli occhi
Ciao! 

 Quindi, prima di affermare certe cose, guardati in giro ed apri gli occhi
anche se funziona meglio fare le due cose in ordine inverso... :-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:47d2e595$0$21208$5fc...@news.tiscali.it...


 Quindi, prima di affermare certe cose, guardati in giro ed apri gli occhi
haha! urka che aggressivo! OK, hai ragione tu, sono tartassati i lavoratori 
in generale, ti va bene questo? Perché noi che lavoriamo (a prescindere se 
donne o uomini) dobbiamo anche pagare le tizie che se ne stanno a casa senza 
doversi alzare prima dell'alba, beccarsi lo stress e le menate del lavoro 
(quello vero! con un capo, un cliente, un budget o un commercialista... e le 
tasse da pagare!)? Questo intendo io. :-) 

 anche se funziona meglio fare le due cose in ordine inverso... :-)
ma ROTFL! simpatico!! 

 da pagare!)? Questo intendo io. :-)
E pure io ;-) 


ma, non so, sai?? mi ricordo distintamente di avere sentito qualcuno da 
qualche parte parlare della "categoria delle donne". Sai, com'é, mi é 
rimasto impresso... sono in una categoria!
:-)) 

 modo!!!
Ma tu ritieni una ragazza (o un ragazzo) di 15-16 anni idonea a quel tipo di
attivita'?
Insomma, io non credo che ci si dovrebbe battere perche una ragazza (gia'
donna?) minorenne debba poter fare lavori di manovra degli ascensori,
montacarichi, ed apparecchi di sollevamento a trazione meccanica! Non lo
vedrei come progresso civile, onestamente...

 vedrei come progresso civile, onestamente...
Questa è una delle tante leggi ormai obsolete o non più rispecchianti la 
realtà moderna ancora in vigore per il semplice fatto che non sono 
"importanti" e nessuno se ne frega di aggiornarle!
Devi pensare che negli anni quaranta era normalissimo trovare ragazzini 
anche di 11 o 12 anni fare l'aiuto meccanico, muratore, idraulico e 
addirittura lavoratore in miniera.
Per cui fare l'ascensorista a 12 anni era considerata una cosa perfettamente 
normale per gli standard dell'epoca. Le ragazzine, forse più per una 
questione di pudore/rispetto che di capacità, erano state esonerate.

 :-))
Hai ragione, bisogna ammettere i propri errori, ed anche io ho generalizzato
dicendo "molte donne".
In realta' pero' il senso di quello che volevo dire era un altro.
Io parlavo di un punto di vista piu' "psicologico", mentre invece, quello
che riguarda l'uguaglianza tra i sessi e' un fatto sociale (non si puo'
imporre un'uguaglianza "psicologica")
E, in merito quest'ultima, ormai e' diventato il motivo piu' gettonato da
politici e dai media.
Bisogna "salvaguardare i disoccupati e le donne". Bisogna "tutelare la
salute delle donne" etc..
E' una cosa che francamente non si sopporta piu'.
Ma non lo dico per fare un discorso "contro" le donne, ma per un puro
discorso di buon senso.
Ci sono donne ricche che non hanno certo problemi. Ci sono donne povere che
ne hanno moltissimi.
Ci sono lavoratrici.Ci sono madri. Ci sono pensionate.Ci sono giovani, ci
sono anziane.
E' la stessa cosa che accade tra gli uomini.
Ma mettere tutto in un calderone e ridurre alla categoria "donne" mi pare
senza senso. Troppo disomogenea! Hanno esigenze diverse.
Eppure, ora che siamo in campagna elettorale, basta che (se hai lo stomaco)
ti fai un giro per i siti dei vari partiti, dall'estrema sinistra
all'estrema destra e vedi che si parla di "donne", in genere.
Ma che senso ha? Secondo te, da un punto di vista sociale, e' piu' corretto
mettere nella stessa "categoria" un'operaia di una fabbrica, con un suo
collega uomo, oppure la stessa operaia con un'imprenditrice?
Fanno parte della stessa categoria una pensionata ed un pensionato oppure la
pensionata ed una neolaureata?
Tra l'altro, l'hai appena dimostrato tu. Sei una donna che lavora ed hai
poco in comune con una casalinga. Da un punto di vista politico dovresti
avere piu' attinenza con un tuo collega di lavoro.

 collega uomo, oppure la stessa operaia con un'imprenditrice?
secondo me bisogna guardare il reddito, la famiglia (n. bambini), le tasse 
che uno paga (/mooolto importante quello..) e c ome uno vive. Il sesso é 
proprio l'ultima cosa. Anzi, non é nemmeno in elenco..

 meglio a cosa si riferiscono nello specifico.
Per esempio le donne non possono accedere alle scuole per allievi
militari ma solo ai concorsi per entrare nell'esercito. Non sono
ammesse ai concorsi per entrare ai licei annessi alle scuole
Nunziatella, Teuliè e Morosini. Qui: 
http://www.esercito.difesa.it/root/Concorsi/arruo_sesso.asp
(non che se ne sentisse la mancanza... comunque)
Inoltre per il porto d'armi e consequenzialmente per l'accesso ai
concorsi nelle forze armate, polizia di stato ecc. l'altezza minima è
diversa per uomini e donne. A vantaggio delle donne però ;)  Ma sempre
discriminazione è.

Ma sempre discriminazione è.
E' anche discriminatorio consentire (con propria libera scelta) alle donne
di andare in pensione a 60 anni, mentre gli uomini devono andarci a 65.
Ma e' una discriminazione a vantaggio di chi, secondo te?
E guarda che quest'ultima, contrariamente alla questione degli allievi
ufficiali, non e' una cosa da poco, considerato tutto il casino che si e'
fatto per la riforma delle pensioni e considerando che l' Unione Europea ha
chiesto piu' volte all'Italia di adeguarsi a rendere l'eta' pensionabile
uguale sia per gli uomini che per le donne.
Infatti in questo modo viene apertamente violato cio' che esplicitamente e'
scritto nella carta dei diritti fondamentali dell'unione europea.
Nessun politico uomo si e' minimamente azzardato ad accennare il problema
(l'UE ha minacciato sanzioni economiche).Nessun telegiornale ha detto una
parola a riguardo.

 discriminazione č.
Questa non la vedo come discriminazione ma come semplice presa
di coscienza di uno stato di fatto.
-- 
ValeRyo - GS500F "Camilla"
Comitato Per La Salvaguardia Dell'Italiano
E anche tu potrai dire: quest'hanno c'č l'ho l'iscrizione!
Se impareremmo i congiuntivi fossimo persone migliori! 

 meglio a cosa si riferiscono nello specifico.
Sinceramente credo non ve ne siano più.
Più che altre è la (dis)pplicazione delle medesime ad essere
discriminatoria talvolta (vedasi annunci di lavoro sui giornali)
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www.unionegiovaniavvocati.it/viewforum.php?f=31
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di pareri legali gratuiti per i cittadini