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Titolo: human accelerated regions

Come si conciliano col neodarwinismo?

 Come si conciliano col neodarwinismo?
 
e anche questo fatto 
http://www.washington.edu/news/2013/12/12/scientists-discover-double-meaning-in-genetic-code/
 


affascinante...
prima le sequenze non codificanti che fino a poco piu' di dieci anni fa
venivano considerate dna spazzatura, residui senza senso
dell'evoluzione; ora i codoni una sorte
di codice ad altissimo livello che lavora a livello
di regolazione per  il codice a piu' basso livello
e infine c'č tutto il discorso dell'epigenetica.
 
Sarebbe interessante sapere se il codice espresso tramite i "codoni"
sia stato scoperto perchč si cercava disperatamente
qualcosa che mancava per far quadrare certi conti o perchč
si cercava altro...
 
ciao, Jasmine
 
 
 

 Come si conciliano col neodarwinismo?
 
Come non si concilierebbero se mai ? 
 
DrMorbius
 
 
 
 
-- 
DrMorbius
 

 DrMorb
perchè solo nell'uomo queste accelerazioni?
 

 perchè solo nell'uomo queste accelerazioni?
 
1) il dna di non molte altre specie animali è stato
ed *è* studiato meticolosamente come quello dell'uomo,
quindi molte cose potrebbero semplicemente essere
sfuggite
 
2) l'evoluzione ha un andamento non lineare
anche se a volte puo' sembrare che "si comporti"
come se avesse un andamento lineare a tratti
 
3) cose che per noi sono incredibili, raggiunta una determinato grado di
complessità potrebbero emergere con estrema facilità
e prendere forma e sostanza dalla complessità
sottostante, qualcosa che si è formato
per milioni di anni e che passato un certo tempo
inizia ad accelerare in determinati contesti e con determinate
condizioni epigenetiche-regolative al contorno,
mi sembra una cosa molto sensata.
 
Ciao, Jasmine
 
 
 
 

 perchè solo nell'uomo queste accelerazioni?
 
QUESTE accelerazione le ha solo l'uomo ( visto che sono le zone che appunto 
ci rendono tale e ci differenziano dagli altri  vertebrati.
 
Tutte le specie ( sopratutto le specialistiche) hanno le loro zone di " 
accelerazione "  ( che poi è un termine che trae in inganno) anche se 
ovviamente vengono indagate molto meno di quelle dell'uomo per ovvi motivi. 
 
Ma del resto in una logica di evoluzione radiativa e di fitness 
autorinforzante  non potrebbe essere diversamente 
 
DrMorbius
 
 
-- 
DrMorbius
 


in har1 pollo e scimpanzè differiscono x 2 basi, scimpanzè e uomo 18..

 in har1 pollo e scimpanzè differiscono x 2 basi, scimpanzè e uomo 18..
 
Quale parte di "QUESTE" non hai capito ?  
 
HAR1 sta per Human Accelerated region e ovviamente è una regione UMANA 
accellerata. Ovvero una delle sequenze genetiche che ci rendono tali è che 
presumibilmente si sono differenziate nella processo di speciazione ( più che 
presubimilmente in effetti )
 
nel pollo dovresti guardare CAR1 (1) non HAR1 per vedere una zona accelerata sua 
( del pollo ).
 
Per essere piu chiari ad esempio una probabile ( se non sicura ) zona 
accellerata della giraffa ( che si potrebbe chiamare GAR1 )  sara quella che 
sovraintende ai fenotipi collo lungo/circolazione sanguinea collo/cuore  che 
probabilmente differirà di molte basi dal "normale" " collo/vene/cuore "   degli 
altri vertebrati ( ad esempio in okapi , gazzella , cervo , capra ,cane  saran 
più o meno tutti simili seppur la distanza filogenetica tra giraffa, okapi e 
cane è molto diversa )  
 
Come gia detto ( e non capito immagino ) ogni animale ha le sue di regioni 
"accellerate" 
 
 
 
1)Chicken Accelerated Region: almeno idealmente il nome potrebbe essere quello 
Non conosco studi che abbiano sequenziato completamente un pollo ne studi che 
abbiano identificato la regione( per ora ci importa sopratutto quello umano per 
ovvi motivi, ma mi sembra di ricordare uno studio su quelle dell'ornitorinco )  ma che esista è una certezza  
 
 
DrMorbius 
 
 
 
-- 
DrMorbius
 


da 
http://www.ucsf.edu/news/2010/06/5993/what-makes-us-human-studies-chimp-and-human-dna-may-tell-us
 : "ALONG THE SAME DNA STRETCH", grazie al catzo che quando lo contestualizzi nel genoma del ppollo non lo chiami har ma il segmento è quello
e poi c'è questa 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19879144
 , evoluzione accelerata convergente in due specie lontane, materiale per i calcoli probabilistici di dembski

 probabilistici di dembski
 
e che centra ?  e poi dove sta il problema con l'evoluzione convergente ? e il 
link non mi funziona 
 
DrMorbius
 
-- 
DrMorbius
 

 link non mi funziona 
 
Ok ho aperto il link , ma 
 
1) continua a non centrare nulla 
 
2) come questo dovrebbe essere un problema per la nuova sintesi ?
 
DrMorbius
 
 
-- 
DrMorbius
 


http://pbil.univ-lyon1.fr/members/duret/publications/PDF/2009-Galtier-TIG.pdf
 raccomanda cautela nell'interpretare le accelerazioni in termini di adattamento, spesso sono penalizzanti. La selezione non dovrebbe consentire queste accelerazioni foriere di danni. La probabilità che caso e selezione producano vantaggi si abbassa se si ipotizza che ciò avvenga a ritmi accelerati. La probabilità che lo stesssa feature vantaggiosa si sia sviluppata identica in un toporagno e in una lucertola per caso e selezione è ancora più bassa

un toporagno e in una lucertola per caso e selezione è ancora più bassa
 
non se come nell'articolo precedente che hai linkato ( come viene spiegato ) il 
precursore è comune ( e allora vedi EVO/DEVO ).Che poi l'evoluzione convergente 
è PROVATO che sebbene si possa arrivare a fenotipi molto simili se non identici  
la "strada" percorsa è sempre differente nei suoi piccoli passi ( e questo si 
vede nel DNA )
 
E adesso la smetti di citare articoli a caso   saltando di palo in frasca o vuoi 
andare avanti per molto ? 
 
DrMorbius
 
-- 
DrMorbius