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Titolo: responsabilità anziana

Buongiorno!
Vi spiego brevemente la situazione:
ho una zia ultranovantenne vedova e senza figli convinta di essere
ancora pienamente autonoma sotto ogni punto di vista. In realtà è
quasi cieca, scorda facilmente le cose, confonde passato e presente. Ho
sentito il suo medico di base e concorda con me sul fatto che non possa
vivere da sola ma lei rifiuta la presenza di una badante (ne ha già
scartate tre in malo modo) e l'ipotesi della casa di riposo. Come posso
muovermi? Che tipo di supporto posso richiedere al suo medico?
Grazie in anticipo a che vorrà rispondermi,
Juliet

 ha scritto nel messaggio 
news:1142165428.9...@z34g2000cwc.googlegroups.com...

Contro la sua volontà non puoi fare nulla, salvo che chiedere che venga 
interdetta o inabilitata. 

Juliet scriveva il 12/03/2006 :

amministrazione di sostegno?

scartate tre in malo modo) 
in che senso "scartate", fate decidere a lei????????
(ho esperienza familiare della questione "badante")
ciao

 scartate tre in malo modo) 
Capisco la situazione. In questi casi, credo che dovresti "imporle"
l'aiuto della badante, con affetto ma anche con fermezza. Dico
"imporle" tra virgolette, per quel che è possibile nei rapporti
familiari :)
Insisti anche che il rapporto di lavoro della badante sia fatto
secondo le regole e mantieni la documentazione, perché eventuali
vertenze di lavoro per irregolarità, un domani, ricadrebbero sulla
spalle degli eredi, a quanto ne so.
Verifica anche presso il Comune e la Asl quali sono i servizi a
domicilio che possono aiutare concretamente la zia.

 ha scritto nel messaggio 
news:1142165428.9...@z34g2000cwc.googlegroups.com...
Buongiorno!
Vi spiego brevemente la situazione:
ho una zia ultranovantenne vedova e senza figli convinta di essere
ancora pienamente autonoma sotto ogni punto di vista. In realtà è
quasi cieca, scorda facilmente le cose, confonde passato e presente.
Non credo che in questa situazione possa essere dichiarata 
"autosufficiente" e un
ricovero prima momentaneo in struttura riabilitativa adeguata alle sue 
esigenze - Comune o Ausl -
poi ricovero definitivo  ( io - in vecchiaia - ci andrei prima di divenire 
non autosufficiente, si sta bene
si viene trattati bene e costa la pensione che percepisci- che cavolo
ci sta a fare in casa da sola? ) è la soluzione migliore.-
Non fartene una croce e fai provvedere  chi di dovere.
Insisti presso i medici, psichiatri,assistenti sociali,USL Comune.-
Rompi le scatole e non desistere altrimenti ci perdi la Tua salute.
ciao ed auguri
st 

abba ha scritto:

Non è che facciamo decidere lei a priori però vorremmo che si
trovasse bene con la sua badante. Le ha scartate con varie scuse e le
abbiamo licenziate anche perchè nel momento in cui decideva che non le
andavano bene diventava offensiva e maleducata nei loro
confronti...Oggi ne arriva una nuova, mi devo solo preparare alla
guerra!!!

Rispondo a te ed un pò anche agli altri qui, sono stata mesi fa in
Comune: possono solo trovare una donna (volontaria) che la vada a
trovare nel pomeriggio dato che gli assistenti sociali sono pochi e
fanno un pò quel che possono. Mi hanno dato consigli pratici per la
vita di tutti i giorni ma niente più.  Il medico è d'accordo con me
ma non mi sembra in vena di impegnarsi per aiutarmi a risolvere la
situazione; ho ottenuto che la vada a trovare almeno una volta al mese
per un check up e per farle le ricette dei medicinali. Su interdizione
e simili purtroppo non ho l'appoggio degli altri familiari, se ne
fregano e non riconoscono il problema tanto chi corre siamo io e mio
padre. Oggi arriva una nuova badante, devo solo sperare che sia quella
buona! E sennò muovermi a cercarne un'altra e un'altra ancora perchè
scommetto che se accadesse qualcosa e andassimo incontro a delle
conseguenze chi non s'è mai visto sarebbe il primo a puntare il
dito.....ah,i parenti!
Grazie a tutti per le risposte, avevo un gran bisogno di sostegno!
Juliet

guerra!!!
Leggo nell'altro post che ti occupi del problema insieme con tuo padre,
sostenetevi l'un l'altro...  - Occorre che il medico trovi un rimedio che
attenui  gli effetti dell'arteriosclerosi (ovvio che si tratta di questo,
al 90% vi siamo tutti destinati, considerato l'allungamento della vita
media...), altrimenti, sarete sempre punto e da capo.
Concludo: occupatevi della zia ultranovantenne esattamente nello 
stesso modo in cui vi occupereste di un bambino.
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:1142239809.173982.257340@i39g2000cwa.
scommetto che se accadesse qualcosa e andassimo incontro a delle
conseguenze chi non s'è mai visto sarebbe il primo a puntare il
dito.....ah,i parenti!
Grazie a tutti per le risposte, avevo un gran bisogno di sostegno!
Juliet
Non ti ammalare per la opinione dei parenti.
Mandali a quel paese e attenta alle sparizioni di oggetti
[ ( in questi casi si infittiscono le "visite" ..dei parenti 
affezionati;-))) ]
Anzi...fai l'inventario di quadri,oggetti cari del nonno,biancheria....
ovviamente oggetti preziosi specialmente se indossati dalla nonna :-))
ciao ed auguri
st

 stesso modo in cui vi occupereste di un bambino.
Concordo sul metodo però con un bambino è più facile, perlomeno
perchè non ti offende....
Ciao e mille grazie!

Juliet ha scritto:
 Non è che facciamo decidere lei a priori però vorremmo che si
 trovasse bene con la sua badante.
non è che   per caso quella signora  vuole solo starene  in santa
pace....?
Le ha scartate con varie scuse e le
abbiamo licenziate anche perchè nel momento in cui decideva che non le
andavano bene diventava offensiva e maleducata nei loro
confronti...
se una persona non è a le gradita perchè imporla....é solo
violenza
Oggi ne arriva una nuova, mi devo solo preparare alla
guerra!!!
invece di fare guerra aiutala  nel modo a  lei gradito, devi rispettare
le  sue ultime  volontà

 le  sue ultime  volontà
La guerra la fa la zia a me perchè non capisce che la badante è un
mezzo per farla vivere meglio, più sicura e in compagnia. Aiutarla nel
modo gradito significherebbe lasciarla sola in quella casa ed io non
sono disposta a farlo, poi il fatto che il suo medico concordi con me
significa che il problema è reale.

 ci sta a fare in casa da sola? )
ma saranno ben cazzi suoi visto che la casa è la sua  o vogliamo solo
espropriarla   per prenderci la sua casa...visto che è bella e
grande...?
in questo caso parliamo chiaro , è una cosa che si può fare , ammesso
che la coscienza e la moralità non siano installate.
io so anche come fare   ciao thomas



Una buona proposta che nessuno ha preso in considerazione.
Che non conoscano ancora il "nuovo" istituto?
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Un saluto da Lino Petrella
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 anni è un concetto che non comprendo.
Guarda, mia zia è uguale. Non ne ha mai voluto sapere di avere
"estranei" in casa, fino a quando una sera è caduta, si è fatta male a
una spalla, è stata un po' all'ospedale e adesso finalmente, ha
accettato che una signora le facesse compagnia...
 
Ci vuole molta pazienza e molta fermezza, ti capisco.. :)
-- 
 Candido - 
http://candido2k.blogspot.com/

 Che non conoscano ancora il "nuovo" istituto?
Infatti, non ne ho mai sentito parlare, magari mi dai un link serio per
reperire informazioni?
Tutto è utile in questo momento.
Grazie

ecco, io non vorrei arrivare a quello...
mi piacerebbe capisse prima!
Grazie del supporto!

 ha scritto nel messaggio 
news:1142279326....@j33g2000cwa.googlegroups.com...
ehi
quante ne hai fumate oggi?
non sai di che parli
o non conosci le realtą
diverse da luogo a luogo
comune o comune
regione e regione.
Io per me sceglierņ ciņ che riterrņ opportuno
se tu vuoi restare ad ammuffire in casa come un eremita
affari tuoi.
Fine. 

 ha scritto nel messaggio 
news:1142268528.4...@j33g2000cwa.googlegroups.com...
invece di fare guerra aiutala  nel modo a  lei gradito, devi rispettare
le  sue ultime  volontà
perchè non le baci anche il cu@@?
le "ultime volontà" sono nel testamento.
per il resto se fa ciò che le pare
 ci stia i fronte
e non schiavizzi chi non c'entra.
vai vai ne hai di strada da fare prima di capire qualcosa 

 Grazie del supporto!
se ti fai pecora il lupo ti mangia.
devi difendere te stessa per prima
altrimenti non riuscirai neppure
in ciň che credi sia un bene per la anziana.

 in ciò che credi sia un bene per la anziana.
Credimi, si può difendere se stessi e cercare di tutelare un'altra
persona senza diventare pecore. Sto solo cercando di essere più
corretta possibile, un pò perchè lo sono nella vita, un pò perchè
se sbagliassi anche solo una virgola avrei il folto nugolo dei parenti
"invisibili" pronto a scagliarsi contro di me. Intanto è il secondo
giorno con questa badante e tutto fila liscio....praticamente un record!

Credimi, si può difendere se stessi e cercare di tutelare un'altra
persona senza diventare pecore. Sto solo cercando di essere più
corretta possibile, un pò perchè lo sono nella vita, un pò perchè
se sbagliassi anche solo una virgola avrei il folto nugolo dei parenti
"invisibili" pronto a scagliarsi contro di me. Intanto è il secondo
giorno con questa badante e tutto fila liscio....praticamente un record!
Sono veramente contento.E spero che tutto prosegua bene
ma non concedere troppa corda .........( e premia la badante)
Tieni presente che concordo pienamente con ciò che dici
ma che per (mio) sistema di fronte ai problemi psicologici
cerco sempre di essere o sembrare un poco cinico
o distaccato dai sentimenti.-
E' necessario almeno per sopravvivere un pò
altrimenti corri il serio rischio di essere fagocitato.
Dopo essersene  occupati ( ne ho avuto un mesetto - proprio da poco
a tempo pieno - la suocera stava per morire e non sapevano che fare,
boh tutti lì a dire l'età e a non fare nulla
quindi moglie avanti ed indietro per ospedali medici parenti telefonate
errori di questo o quello,ambulanze, esami chek up, il lavoro a correente 
alternata,
il cane stressato,è nato Giuseppe.......................insomma un bel 
caos )
occorre dare importanza a se stessi magari con una  frivolezza.-
...mi vado a comperare una cravatta nuova........acquisto questo o quello 
per,  mia moglie.
Pochi soldi, poco tempo, ma un briciolo di cura per se stessi e per chi ti 
accompagna per tutta la vita
un pensiero concreto e "esclusivo" soli senza telefonino ed 
irrintracciabili - due orette al ristorante.-
una rosa rossa.-
Gli altri ( sia genitori che figli) sono altri e fanno un'altra vita ( fanno 
la loro, non laTua) ;-))
ciao
ciao
ciao!!!!
st

 Che non conoscano ancora il "nuovo" istituto?
Finalmente vi siete accorti di me!! :D
Legge 6/2004, su internet è reperibile si il testo della legge sia 
delle bozze dei ricorsi, nonché, degli schemini riassuntivi di cos'è, a 
cosa serve e chi ne può beneficiare..(ora link precisi non ne ho ma su 
google si trova tutto)
domani depositerò il ricorso (con il relativo fascicolo) poi vi farò 
sapere.

 Grazie
il caso che sto seguendo io è molto simile al tuo (ad ogni modo 
l'istanza la si può depositare anche senza l'intervento di un legale)

 Fine.
mai fumato....! in fatto di realtà , se ti presnto il mio CV,  forse
ne resti stupito,   o ti metti sull'attenti , ma queste sono  solo
quisquiglie....!
non andare nelle case di riposo, te lo consiglio caldamente,
mai........!
la migliore,  è solo una depressione pura ,  tristezza e dolore, una
anticamera della morte, poco allegra.
volendo , si può anche morire a fianco dei nostri ricordi,  nel nostro
ambiente ,
ma dove abbiamo vissuto, e forse con una serenità diversa , da chi
muore in una infermeria di un ospizio.
far seppellire  da altri, in anticipo,  i ricordi e le nostre abitudini
è una forma di violenza inammissibile
allegria    thomas

cioccolataia ha scritto:

Stamattina ho letto un pò di cose (da totale profana)
sull'amministrazione di sostegno...credo ci sia un enorme problema: chi
si assume la carica? se lo facessimo io o mio padre verremmo bollati
come "scrocconi" o peggio, se l'assumesse qualche altro cugino di mio
padre sarei io la prima ad agitarmi. Tra di loro c'è chi già anni fa
puntava a soldi, casa, pellicce e via con lo squallore. Dargli un
potere del genere non farebbe che risvegliare antiche pretese. L'unico
mezzo per portare avanti una via del genere sarebbe il ricorso ad un
legale che tenesse le fila dei rapporti con gli altri e al momento non
credo sia il caso, siamo in una fase un pò delicata....

Non sai quanto mi piacerebbe riuscire a distaccarmi un pò...o come
dici tu a sembrare distaccata.
L'unica cosa che riesco a mettere in pratica è darmi importanza con
una frivolezza: e via con lo shopping:
ho sempre scaricato così le tensioni (nel periodo della tesi ho quasi
rifatto il guardaroba....)
ed aiuta. Poi mi piace anche pensare che  come le cose iniziano
finiscono. Passerà.......

 ha scritto nel messaggio 
news:1142376839.1...@i40g2000cwc.googlegroups.com...
non andare nelle case di riposo, te lo consiglio caldamente,
mai........!
allegria    thomas
BENE : allegria
però vi sono anche esempi " buoni " - io qui
nei dintorni - ne vedo alcuni e ne sento parlare bene -
non tutti così depressi - la depressione è connessa alla invalidità totale o 
parziale - o depressivi.
Servizi validi, libertà per gli ospiti che siano autosufficienti.
entrano,escono, se la passano un pò come Dio vuole..ma che vuoi? è un 
percorso...
Forse parliamo di due cose diverse.
Bah.....vedremo
ciao
st 

io ho parlato con loro....non ne ho mai visto uno allegro, gente in
gamba,  che sanno  anche adattarsi,  ma non erano felici, gli  mancava
il loro ambiente in cui erano vissuti .....fine thomas

 credo sia il caso, siamo in una fase un pò delicata....
l'amministratore di sostegno nominato dovra, ad ogni modo, presentare 
una sorta di rendiconto sul proprio operato (se non erro annuale.
Dovrà, quindi, indicare le varie entrate le spese ecc e dovrà 
documentare il tutto.
per di più potrà amministrare il patrimonio del beneficiario solo, ed 
esclusivamente, per gli interessi del beneficiario stesso.
l'amministratore, infine, potrà compiere solo atti di ordinaria 
amm.ne
, 
mentre per quelli di straordinaria 
amm.ne
 (es: vendita di una casa) 
sarà cmq necessaria un'ulteriore istanza.