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Titolo: PROBLEMA SU DIRITTO DI RECESSO

Salve.
Un Cliente, per un acquisto online, ha richiesto regolarmente il diritto di
recesso entro i 10gg previsti.
Ad oggi, dopo 17gg lavorativi, non abbiamo ricevuto nessun prodotto
indietro.
Non avrebbe dovuto inviare il prodotto entro 10gg lavorativi ?
La normativa non mi è chiara su questo punto.
Se il prodotto arriva dopo più di 10gg lavorativi, decade il recesso, oppure
ha 90gg per rispedire indietro ???
Grazie.

 oppure ha 90gg per rispedire indietro ???
Se il consumatore ha il termine di 10 gg. lavorativi per inviare una
comunicazione scritta per esercitare il diritto di recesso, come puoi
pretendere che il prodotto arrivi a te entro quello stesso termine?
Come detto sopra, il consumatore � tenuto a restituire secondo le
modalit� ed i tempi previsti dal contratto. Il termine per la
restituzione del bene non pu� comunque essere inferiore a dieci giorni
lavorativi decorrenti dalla data del ricevimento del bene. Ai fini della
scadenza del termine la merce si intende restituita nel momento in cui
viene consegnata all'ufficio postale accettante o allo spedizioniere. 

 lavorativi decorrenti dalla data del ricevimento del bene.
Non è quello che dicevo io ?
Questa frase estrapolata dalla legge, indica appunto, che non si può
richiedere un tempo inferiore a 10gg, ma che deve essere riconsegnata entro
i 10gg

 i 10gg
Quale legge dice questo?
Rileggi l'art. 67 codice consumo.

 entro i 10gg
Deve essere riconsegnata nel termine indicato in contratto, che *in ogni 
caso* non pu� essere inferiore a 10 giorni lavorativi.
E riconsegnata entro... significa consegnata, p. es., all'ufficio 
postale entro...
Non certamente ricevuta da te entro...
Se il contratto prevede 20 giorni, deve essere restituita in 20 giorni.
Se il contratto prevede 7 giorni, deve (pu� validamente) essere 
restituita (invece che in 7) in 10 giorni.
Vuoi un disegnino? 

Ragnarok wrote:

Eccolo quà, cosa significa che può essere riconsegnato quando e come si
vuole?
Mi pare che dalla data del ricevimento del bene, entro 10gg, lo stesso deve
essere consegnato allo spedizioniere.
Spiegami il senso di questo articolo secondo te, grazie.
**************************************
1. Qualora sia avvenuta la consegna del bene il consumatore e' tenuto a
restituirlo o a metterlo a disposizione del professionista o della persona
da questi designata, secondo le modalita' ed i tempi previsti dal
contratto. Il termine per la restituzione del bene non puo' comunque essere
inferiore a dieci giorni lavorativi decorrenti dalla data del ricevimento
del bene. Ai fini della scadenza del termine la merce si intende restituita
nel momento in cui viene consegnata all'ufficio postale accettante o allo
spedizioniere.
**************************************

 all'ufficio postale accettante o allo spedizioniere.
E' scritto (guarda caso) in italiano.
Rileggi. Ce la puoi fare.

Sparrow� wrote:

La battutina sul disegnino, per buona educazione, ce la potevamo evitare.
Il contratto prevede 10gg
Non ho mai parlato di ricezione da parte Nostra.
Ho solo parlato di:
1) data di ricezione del bene
2) data di consegna del bene allo spedizioniere
Queste sono le date sensibili ai 10gg lavorativi
Il Cliente dopo 17gg non ha nemmeno consegnato al vettore.
Spero di essere stato chiaro e di non essere ulteriormente preso in giro.
Grazie.

Sparrow� wrote:

La battutina sul disegnino, per buona educazione, ce la potevamo evitare.


Sparrow� wrote:

Ho capito, invece di dare risposte stai a scherzare.
Ti ho già risposto prima.

 Il Cliente dopo 17gg non ha nemmeno consegnato al vettore.
Allora sarebbe in torto.

 Il Cliente dopo 17gg non ha nemmeno consegnato al vettore.
Allora è ovviamente in torto. Hai le prove che non abbia effettuato 
alcuna spedizione?

 Spiegami il senso di questo articolo secondo te, grazie.
Rileggi...


 alcuna spedizione?
Le prove sono che ad una Nostra richiesta di notizie sul bene rientrante,
temendo smarrimenti, errori o furti, la risposta del cliente è stata che
ancora doveva provvedere.

Ragnarok wrote:

Grazie lo stesso della collaborazione.
Altri tuoi colleghi sono stati molto più efficaci, dando le spiegazioni
richieste.


E allora si risparmiasse la spedizione, che il tempo e' scaduto.

 E allora si risparmiasse la spedizione, che il tempo e' scaduto.
Giusto per curiosit� potrebbe essere interessante leggere quali sarebbero le 
modalit� di esercizio del recesso che sono state comunicate al cliente.
Di clausolette fantasiose o ambigue ne leggo tante in giro :)
C'� chi impone di comunicare i motivi del recesso.. chi richiede 
raccomandata e restituzione con RMA in 10, comunicando per� l'RMA solo dopo 
la ricezione della raccomandata.
Probabilmente il cliente � in torno, o magari ha trovato un errore e si sta 
prendendo tutto il tempo che questo gli concede. 

Nox wrote:

Obiezione lecita.
La mia azienda è certificata dal Marchio Fiducia di Confindustria, in
primis, proprio rientrando nel rispetto di ben 134 punti da rispettare per
ottenere il Marchio.
Secondo, le condizioni contrattuali sono quelle specificate dalla legge, in
quanto Le ho fatte curare da un legale, altrimenti avrei potuto fare degli
errori interpretativi della legge.
Quindi, nessuna clausola vessatoria o fantasiosa.
Attendo tuoi commenti in merito...le condizioni del recesso le trovi qui...
http://www.chscomputer.it/cms.php?id_cms=5

 
http://www.chscomputer.it/cms.php?id_cms=5
Tratto dal link sopra:
*Per ottenere la procedura e l'autorizzazione per la restituzione dei 
componenti, il cliente dovr� contattare il Servizio Clienti [omissis] *
La clausola sopra � in contraddizione con quanto da te citato e 
correttamente leggibile sulla stessa pagina del sito, ovvero che il termine 
per la restituzione della merce sia di 10 giorni: se la manifestazione ad 
esercitare il diritto di recesso deve avvenire entro i 10 giorni, non p�o 
essere pensabile che la restituzione avvenga nello stesso termine in quanto 
deve essere *procedurata ed autorizzata* dal venditore.
In questo caso la clausola prevalente e' quella che tutela la parte debole, 
ovvero il termine di restituzione *puo'* essere non valido.
Nel caso specifico: siete stati contattati dal compratore recedente? In che 
tempi? Avete fornito *procedura ed autorizzazione* alla restituzione della 
merce in modo *oggettivamente dimostrabile*?
Tutto ci� *a mio parere*
Saluti 

 della merce in modo *oggettivamente dimostrabile*?
Il compratore ha solo inviato la richiesta di recesso e basta.
Non ha mai richiesto una procedura di autorizzazione.
Aggiorno che oggi, 19gg lavorativi, ha fatto la spedizione, senza
autorizzazione e ne niente.

 autorizzazione e ne niente.
Quindi "si attacca".
Ma nell'informativa sul sito dovresti correggere D.L. in D. Lgs. e 
scrivere decreto legislativo dove invece e' scritto decreto o decreto 
legge. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4bffbd7f$0$31378$4faf...@reader1.news.tin.it...

"Potrebbe" aver ragione  il venditore, ma quell'informativa � comunque 
imprecisa e interpretabile
All'inizio si informa che la raccomandata di recesso deve essere inviata 
entro il decimo giorno, ok, io consumatore decido che voglio recedere il 
decimo gg, in 2 minuti scrivo la lettera e spedisco il decimo giorno.
Poi viene stabilito che la merce deve essere spedita anch'essa il decimo 
giorno dalla consegna e anche questo pu� andare bene.. vorr� dire che il 
decimo giorno spedisco raccomandata e merce.
Il problema (imho) � che in mezzo a queste due cose ci scrive che prima di 
spedire il cliente deve chiedere procedura (che cmq dovrebbe essere 
comunicata prima della conclusione del contratto di vendita, non dopo) e 
autorizzazione contattando via mail il servizio clienti.
Quindi perch� se per qualsiasi motivo il servizio clienti tarda a rispondere 
io dovrei perdere il diritto a recedere?
Perch� dopo aver inviato una raccomandata AR con valore legale, mi viene 
imposto di eseguire il passo successivo (altrettanto critico sembrerebbe) 
con una modalit� (mail) che non mi da alcuna garanzia?
Due esempi di procedure di restituzione con tempi chiari e imho non 
contestabili dal cliente:
http://compraonline.mediaworld.it/webapp/wcs/stores/servlet/LoadHtml?storeId=20000&content=/html/supporto_clienti/diritti_e_garanzie_01.html
"Entro X giorni lavorativi dal ricevimento del Numero di Autorizzazione al 
Rientro (NAR), il Cliente provveder� a spedire"
http://www.pixmania.com/it/it/condizioni-generali.html#cgv_9
"Per esercitare il diritto di recesso � necessario inviare, entro 10 giorni 
lavorativi dal ricevimento della merce, gli articoli per i quali si intende 
esercitare tale diritto, compilando l'apposito buono di ritorno" 

Nox wrote:

Se vogliamo dar ragione al Cliente cercando il cavillo interpretabile tra le
righe, allora mi arrendo.
Da oggi in poi farò recesso anche dopo 2 anni a cani e porci.
L'autorizzazione viene rilasciata in meno di un'ora.
Siamo una piccola azienda a regime familiare, non call-center con centinaia
di pratiche.
Ulteriore aggiornamento...
Il Cliente ritiene di aver espletato tutto con la mail.
Non ritiene necessaria l'autorizzazione.
Non gli importa dei 10gg, poichè parole testuali...
"rimane il fatto che non gradisco il prodotto, questo è un sufficiente
motivo per recedere".

 motivo per recedere".
Peccato per lui che anche ammettendo la non essenzialita' 
dell'autorizzazione al reso, avrebbe dovuto provvedere *anche* a 
restituire il bene entro il termine dei 10 gg. lavorativi. 

 di pratiche.
Allora a che serve l'autorizzazione?
Cambia l'informativa togliendo il riferimento all'autorizzazione al 
rientro precisando che nel caso in cui venga chiesta ed indicato il 
codice per il rientro il rimborso avverrà in 7 giorni, se non viene 
indicato tal codice il rimborso avverrà entro i 30 giorni come previsto 
dalla legge. Così se uno vuole i soldi prima chiede il codice, 
altrimenti si attacca e prende i soldi dopo 30 giorni. E tu eliminerai 
qualsiasi dubbio interpretativo visto che dall'informativa che ho letto 
sembrerebbe che l'autorizzazione sia un passo obbligatorio per il 
recesso (e questo potrebbe dare al consumatore un termine ben più lungo 
per operare il recesso). E non mi pare il caso di correre un rischio del 
genere visto che se il consumatore ti vuol far causa la fa a casa sua 
davanti al giudice di pace che ,porbabilmente deciderebbe secondo 
equità... Già i gdp, spesso, decidono come gli pare quando giudicano 
secondo diritto, figurati quando hanno il potere dell'equità...

 
Ho deciso di togliere completamente l'autorizzazione...
Potresti ridare un'occhiata adesso, te ne sarei grato...
http://www.chscomputer.it/cms.php?id_cms=5