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Titolo: Ricorso amministrativo

Ricorso alla Commissione Regionale Artigianato contro la decisione della
Commissione Provinciale Artigianato.
È legittimato a presentare il ricorso il titolare dell'impresa o il ricorso
deve obbligatoriamente essere presentato da un legale?
Grazie
Umberto

 Commissione Provinciale Artigianato.
E' probabilmente un ricorso gerarchico improprio, quindi lo può firmare la 
parte personalmente.
Il problema, però, non è della firma, ma della competenza. Se, infatti, 
contro l'eventuale rigetto del ricorso si vorrà trasferire la questione 
avanti al giudice amministrativo, contro l'atto di primo grado si potranno 
fare valere solo i vizi dedotti nel ricorso amministrativo.
F.

 ha scritto nel messaggio
news:Y8oD9.8359$2B1.2...@twister2.libero.it...

Personalmente credo poco ai ricorsi gerarchici, fossi in lei andrei
direttamente al TAR facendomi assistere da un legale....

 F.
----- Cioè vuol dire che deve essere fatto con grande competenza, prevedendo
tutte le motivazioni di diritto e di fatto, in modo da ... non essere
scoperti successivamente. Potrei far vedere il ricorso ad un legale (che non
credo sia in grado di valutarlo in termini di diritto, forse in termini di
procedura).
Grazie
Umberto

 termini di procedura).
in bocca al lupo

 direttamente al TAR facendomi assistere da un legale....
---- L'art.7 della legge 443/85 sull'artigianato, dice
"Le decisioni della commissione regionale per l'artigianato, adita in sede
di ricorso, possono essere impugnate entro sessanta giorni dalla notifica
della decisione stessa davanti al tribunale competente per territorio, che
decide in camera di consiglio, sentito il pubblico ministero".
È il TAR il tribunale competente ???
Cmq dici che è meglio andare direttamente al TAR,  tanto non serve nulla
ricorrere gerarchicamente e si rischia di creare dei presupposti errati ???
Grazie
Umberto

 ha scritto nel messaggio
news:R0sD9.9318$2B1.2...@twister2.libero.it...

Sinceramente fossi in lei se ritenessi la questione importante andrei
immediatamente da un legale, portandogli tutta la documentazione possibile e
ascolterei i suoi consigli, le ho detto quello che farei io poi per carità
sono scelte personali, quello che le consiglio è di prendere decisioni
rapide perchè i termini scorrono velocemente.....

 in bocca al lupo
--------- Crepi il lupo.
:)))
Grazie
Umberto

 rapide perchè i termini scorrono velocemente.....
----- Forse mi sono lasciato convincere :))
Cmq c'è abbastanza tempo perché il verbale degli ispettori dell'INPS non è
stato ancora fatto (poi si dovrà aspettare la decisione della
Comm.Prov.Artigianato ... e allora decoreranno i termini per il ricorso).
È che sono quasi certo che la decisione sarà sfavorevole, cioè iscrizione
all'albo degli artigiani, con decorrenza pregressa, con un costo di
contributi previdenziali attorno ai 35.000 euro.
Grazie mille.
Umberto
PS
Quindi è possibile (visto che è preferibile) passare direttamente al TAR (al
TAR vero?) saltando il ricorso gerarchico ?


sì ma entro i 60 giorni dalla notifica del provvedimento

 TAR vero?) saltando il ricorso gerarchico ?
sorry per Claudia, ma il Tribunale è quello _ordinario_ (che decide con
procedimento camerale), ed è _necessario_ il previo l'esperimento del
ricorso alla CRA.
G.

 ricorso alla CRA.
Mi rendo conto di essere profondamente ignorante... ma d'altra parte vado in 
giro a spaccare erme....
Da bieco amministrativista (mi rendo conto solo ora che le questione attiene 
alla materia previdenziale), vi chiedo: di che provvedimento in concreto si 
tratta?  Non vorrei, infatti, che non si sia in presenza di veri e propri 
provvedimenti amministrativi (e, così, anche il "ricorso" alla Commissione 
regionale non sarebbe un vero ricorso).
Anche se di questi tempi, tutto ci si può aspettare: anche che gli interessi 
legittimi vengano sindacati dal giudice ordinario (e non sarebbe l'unico 
caso).
F.

 ha scritto nel messaggio
news:mktD9.9676$3l.2...@twister1.libero.it...

Non avevo la legge sull'artigianato a disposizione sinceramente e mi ha
indotto in errore il riferimento al dpr1199/1971. Toglimi una curiosità che
procedimento è? mezzo amministrativo e mezzo di g.o.?

 Anche se di questi tempi, tutto ci si puň aspettare: anche che gli


 provvedimenti amministrativi
vuoi salvarti in corner? ;-)
G.

 procedimento è? mezzo amministrativo e mezzo di g.o.?
se ti riferisci al ricorso alla CRA, si tratta effettivamente di un ricorso
amm. (gerarchico improprio), cui senz'altro si applica il DPR 1199.
Se ti riferisci, invece, al procedimento davanti al tribunale ordinario, si
tratta, come ho accennato sopra, di procedimento ex artt.737 e ss. cpc (ed
ha natura contenziosa, secondo l'orientamento preferibile).
E' obbligatorio l'intervento del p.m..
G.

 bensì ad un bieco gius-commercialista :-)
----- Che cosa sarebbe un bieco gius-commercialista ????
Cmq, se ho capito bene:
1) ricorso alla Commissione Regionale dell'Artigianato (obbligatorio);
2) ricorso contro la decisione della CRA al Tribunale (e non al TAR).
3) Incarico ad un bieco gius-commercialista (o ad un bieco gius coadiuvato
da un commercialista, che potrei essere io).
????
Grazie mille.
Umberto

 da un commercialista, che potrei essere io).
... paradossalmente preferiscono farsi coadiuvare da avvocati che non
capiscono una mazza della materia...
G.

 tributario) e per cui paradossalmente...
---- Condivido l'osservazione, in particolare per quella ... masticatura ...
cmq non è che si fa finta di ignorare ... è in realtà molto difficile (se
non i soliti big della piazza) trovare un avvocato esperto in commerciale e
forse solo un 5/10% sanno di diritto tributario.
Spesso ha più conoscenze ed esperienza il *professionista economico*
(analisi di bilancio, valutazioni di azienda, liquidazioni di società,
organizzazione aziendale, ricorsi in commissione tributaria, funzioni di
sindaco etc. è un po' riduttivo considerarle *attività contabili*) che il
professionista delle leggi e dei tribunali.
Grazie
Umberto

 forse solo un 5/10% sanno di diritto tributario.
Anche di meno, se è per questo: ma il problema, non è tanto di numero, ma
di, ehm ... *conflitto di interessi* ;-)
G.