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Titolo: Sospetti causa carta identita'

Devo locare un'immobile ad un signore
sulla cui carte d'identita' c'e'
scritto "Non valida per l'espatrio"
 
Una sensazione "a pelle" mi ha fatto
sorgere il sospetto che tale signore
abbia limitazioni sulla liberta' a causa
di provvedimenti penali.
 
Sono in errore ?
 
p.s. : la legge 21 novembre 1967, n. 1185
dice che l'equipollenza con il passaporto
e' negata proprio a chi e' sottoposto
a provvedimenti penali.


 
Anche chi ha figli minorenni.
Questo era il mio caso.


 Questo era il mio caso.
 
 
Esatto , come previsto ai primi punti
dell'art. 3 legge 21 novembre 1967, n. 1185.
Ma ai punti successivi del succitato
articolo le eccezioni sono pesanti.
 
Nel mio caso il signore e' maggiorenne
e per giunta ne viene da anni di vita
all'estero motivo per cui mi sembra
assurdo la preclusione del poter
espatriare.
 
E' corretto che i Carabinieri mi abbiano
detto che e' una cosa normale la dichiarazione
di "non espatrio" sulla carta d'identita' perche'
il soggetto non ha pagato la sovratassa al
momento del rilascio della carta ?

 momento del rilascio della carta ?
 
stai scherzando , vero?


No, non scherzo.
Ho chiamato telefonicamente i Carabinieri
e mi hanno detto che la dichiarazione di
"non espatrio" sulla carta d'identita'
puo' essere dovuta ad un opzione adottata
dal richiedente in corso di rilascio della
carta d'identita'.
 
Io adesso non ricordo il momento del rilascio
della mia carta d'identita' , ma a rigor di
logica e di legge non mi sembra possibile.

 ha scritto nel messaggio 
news:9GrHv.1644$pt....@tornado.fastwebnet.it...

Mi sembra che anni fa' fosse possibile questa cosa,
devi informarti in una qualsiasi anagrafe.
 
 
 


guarda che tu hai scritto un altra cosa...
non hai parlato di opzione ma di pagamento sovratassa...
mentre  quello che precisato ora puï¿œ essere ...ma improbabile..
Credo che di defaulti il rilascio sia con la validitï¿œ per l'estero 
....non avrebbe senso farla non valida....salvo che non tela rilascino 
per cause ostative...

 carta d'identita'.
 
Se il richiedente non sottoscrive, in sede di richiesta della C.I., la 
dichiarazione di non trovarsi in alcuna delle condizioni ostative al 
rilascio del passaporto, di cui all'art. 3, lettere b), d), e), e g) 
della legge n. 1185/1967, l'autorit� che provvede al rilascio deve 
apporre sulla C.I. l'annotazione "documento non v ai fini 
dell'espatrio".
La presenza di quell'annotazione non � dovuta certamente al mancato 
pagamento di una sovrattassa, che non esiste.
 
 

 dell'espatrio".
 
 
Pertanto l'annotazione potrebbe anche essere dovuta ad una
svista del richiedente come anche alla consapevolezza di
limitazioni ?
 
Come si puo' fare per verificare se ci sono limitazioni
ex art. 3 della legge citata ?

 ex art. 3 della legge citata ?
non ï¿œ un dato che tu possa conoscere...
solo l'interessato puï¿œ dirtelo


Ovviamente l'interessato non me la dira' mai.
 
Se chiedo ai Carabinieri se si tratta di
persona soggetta a limitazioni penali , non me
lo dicono ?

 limitazioni ?
 
Potrebbe essere dovuta anche al titolare che non � cittadino italiano. 
 
 


 
Il titolare e' cittadino italiano (calabrese).

 momento del rilascio della carta ?
 
Se non ricordo male, nella seconda met� degli anni '90 l'autocertificazione 
che doveva accompagnare la CI valida per l'espatrio necessitava di un bollo 
dal costo non indifferente (mi sembra sulle 15.000 lire, ben piu' della 
carta stessa che ne costava una decina), per cui molti, se non avevano 
necessit� di andare all'estero, preferivano non compilarlo e prendere la 
versione "non valida per l'espatrio"; forse i carabinieri si riferivano a 
questo parlando di sovratassa. Pero' le cose da allora dovrebbero essere 
cambiate, e le carte emesse allora sono ormai scadute da anni...
 
 
Alex 
 
 

 cambiate, e le carte emesse allora sono ormai scadute da anni...
 
Infatti la C.I. in questione e' del 2008.
 


 
2008+5= scaduta nel 2013
 
 

 2008+5= scaduta nel 2013
 
 
la validitï¿œ ï¿œ 10 anni ....la cartï¿œ sarebbe ancora valida ....basta 
andare a mettere il timbro di proroga in anagrafe
 


Ok va bene , ma faccio bene a sospettare dell'invalidita'
d'espatrio oppure sto esagerando ?

 d'espatrio oppure sto esagerando ?
 
 
A te non deve interessarti quella dicitura.
 
 


 
Speriamo di non dovermene pentire.
 
Trattandosi di mia locazione io una visura
ipotecaria la vado a fare sull'immobile
a garanzia di cui il tale dice di essere
proprietario.

 Sono in errore ?
 
Sï¿œ
 


Se me lo dice il grande Max MAx , allora
posso stare tranquillo.

 una decina)
 
Ricordi male. 
 
 

 scritto "Non valida per l'espatrio"
 
 
Attenzione ai figli di buona donna che ti pagano la caparra d'ingresso e
che poi non ti pagano pi� nulla, tanto per ottenere lo sfratto esecutivo
dovrai attendere qualche anno.
Io pi� della carta d'identit� farei attenzione a che lavoro fa.
Chiedigli la busta paga se � lavoratore dipendente o la dichiarazione dei
redditi se � un libero professionista.
 
---
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 redditi se � un libero professionista.
 
 
Infatti gli ho chiesto garanzie come contratti di lavoro ed atti
di proprieta'.
 
Il tale mi ha dato atto di proprieta' di un immobile ,
vuoi sapere con cosa sopra ?
 
In conservatoria vengo a scoprire che si sta sopra
UN'IPOTECA DI 100 mila EURO !!!!!!!!!!!!!!!!!
 
I miei sospetti erano fondati !!
La casa SE LA SOGNA !!!
 
 


Trovare online documenti relativi alla regolamentazione del tempo e' 
difficile, ma cercando con google ho recuperato qualcosa:
 
Qui:
 
http://web.tiscali.it/roccabascerana/servizi.htm
 
 
c'e' la carta dei servizi si un sito web del comune di Roccabascerana. Si 
legge
 
 
-----
La carta di identit� vale cinque anni e viene rilasciata ai residenti che 
abbiano compito 15 anni. il documento � rilasciato a vista. Il costo minimo 
� di � 11.000 per quella non valida per l'espatrio, mentre per quella valida 
per l'espatrio alle �11.000 occorre aggiungere � 20.000 per l'acquisto di 
una marca da bollo.
 
-----
 
 
C'e' poi questo comunicato del comune di Cremona
 
http://www.comune.cremona.it/Article1125.phtml
 
 
 
-----
Comunicato stampa del 06 Feb 1998
 
In merito alle recenti contestazioni e alle diverse interpretazioni sorte a 
proposito del costo per il rilascio della carta d'identit� valida ai fini 
dell'espatrio, in giornata � arrivata una circolare del ministero 
dell'Interno.
 
In essa si precisa che, in base ad un primo orientamento determinato fra 
l'altro dall'esigenza di favorire al massimo lo snellimento amministrativo, 
si era pensato che la dichiarazione accessoria all'istanza con cui viene 
richiesta la carta d'identit� potesse ritenersi esente da bollo.
 
In realt�, a seguito dei numerosi quesiti pervenuti da pi� parti, la 
questione � stata ulteriormente approfondita e si � stabilito che la 
dichiarazione in questione per il momento continua ad essere assoggettata 
all'imposta di bollo.
 
Questo significa che i costi per il rilascio della carta d'identit� valida 
per l'espatrio rimangono quelli praticati fino ad ora.
----
 
 
Il che lascerebbe proprio supporre che sulla dichiarazione di avere diritto 
alla carta valida per l'espatrio fosse applicato un bollo, ma che ad un 
certo punto non sapessero neppur eloro se richiederlo o meno.
 
C'e' poi anche questa circolare ministeriale
 
http://www.sanzioniamministrative.it/collegamenti/RicercaGiuridica/altra_Normativa/Leggi/Pass/Circ_2Settembre1998-14.pdf
 
 
dove si discute nuovamente se il bollo nella dichiarazione ci vada o meno.
 
Qui c'e' un articolo del Corriere (17 febbraio 1998) che parla di questo 
bollo da 20.000
 
http://archiviostorico.corriere.it/1998/febbraio/17/Niente_bollo_sulle_carte_identita_co_7_9802173408.shtml
 
 
relativo al periodo in cui Martinazzoli era sindaco di Brescia, in cui aveva 
avuto contrasti col prefetto, ritenendo che in base alla Bassanini 15 maggio 
1997, n.127 il bollo non ci volesse pi�, mentre il prefetto, su indicazioni 
del ministero, sosteneva che era ancora necessario.
 
Direi quindi che la questione del bollo, cifra a parte (20.000 invece di 
15.000) era proprio come la ricordavo io. Comunque rimane sempre il fatto 
che CI rilasciate in quegli anni sono scadute ormai da tempo, e 
all'eventuale rinnovo non ci sarebbe stata differenza di prezzo.
 
Alex