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Titolo: Domanda veloce veloce

Ammettiamo che uno riceva un assegno scoperto come pagamento per un atto di 
compravendita di un immobile e firmi, come usuale, che è già stato saldato 
(quindi prima di scoprire che l'assegno era scoperto).
Ha modo di annullare in qualche modo l'atto di vendita oppure si ritrova 
semplicemente a seguire la trafila per gli assegni scoperti?
E se non c'è modo di annullare la vendita, è possibile far scrivere dal 
notaio una qualche frase adatta a cautelarsi fino all'incasso effettivo 
dell'assegno?

 ha scritto nel messaggio 
news:doh2gk$sqn$1...@nnrp.ngi.it...

Nella seconda domanda intendo naturalmente al momento dell'atto, quindi 
appunto in forma cautelativa perché si viene pagati non con assegno 
circolare, ma normale. 

 ritrova semplicemente a seguire la trafila per gli assegni scoperti?
puo' seguire anche la via di risoluzione per inadempimento.
Per il suo iter puoi fare riferimento qui:
http://www.studiolegale-online.net/contratti_r02.php
Essendo pero' stato fatto l'atto pubblico, ma mia principale preoccupazione 
avendo a che fare con un bidonaro di quel tipo, sarebbe che questo venda e 
diventi insolvente. In un caso cosi' grave, dunque, correrei immediatamente 
da un avvocato.
Deprecabile e' stato il farsi pagare con un normale assegno. Normalmente, il 
saldo presso il notaio, va fatto fare tramite assegno circolare, o assegno a 
copertura garantita.
ciao
Paolo 

> effettivo dell'assegno?
Quando il pagamento e' differito dal momento dell'atto pubblico vi e' lo 
strumento dell'ipoteca legale a garanzia del pagamento. Ma e' uno strumento 
non usato, perche' costoso.
La consueta prassi, come dicevo, e' che all'atto pubblico venga fatto il 
saldo del pagamento attraverso uno strumento SICURO. Ossia, generalmente, un 
assegno circolare.
In genere ci si tutela sempre della sicurezza del pagamento all'atto 
pubblico, perche' una volta fatto l'atto pubblico il compratore disonesto 
potrebbe rivendere senza aver pagato, con gravissime conseguenze.
Per cui assegno circolare o assegno a copertura garantita.
In alcuni casi addirittura, quando c'e' pagamento estero su estero per via 
bancaria, il compratore presso il notaio aspetta la telefonata della sua 
banca che conferma l'avvenuto passaggio del denaro.
ciao
Paolo 

dell'assegno?
 piu` che scrivere, c'e` qualcosa da _non_ scrivere
 comunemente si dispensa il Conservatore dall'iscrivere
 ipoteca legale
 basta non scrivere quello
 dov'e` il trucco ?
 e` fiscalmente improponibile, cioe` molto pesante
 un saluto da
 Sebastiano Venabile

 deve seguire, o meglio, "inseguire" l'assegno scoperto
Scusa Sebastiano, te lo chiedo proprio per colmare mia ignoranza.
Se la quietanza data in atto, astrattamente (cioe' come formula generica 
solita negli atti notarili non facente riferimento alle modalita' effettive 
di pagamento) prevale sulla circostanza dell'*effettivo* pagamento, non 
potrebbero darsi gravi rischi ?
Ad esempio: viene fatto atto notarile di compravendita e Tizio paga con 
assegno circolare, che non puo' essere scoperto. L'acquirente, per nulla 
sospettando di un assegno circolare, sottoscrive con quietanza.
Poi presso la sua banca l'acquirente scopre che  l'assegno circolare  e' 
falso !
(e' possibile che neppure in banca se ne accorgano subito, vedi dopo).
Non serve dire che ovviamente, l'acquirente, rivendera' immediatamente con 
atto opponibile ai terzi.
Se la quietanza fosse valida il compratore tramite assegno circolare falso 
dovra' subire le conseguenze penali relative, ma sarebbe valido il suo atto 
di acquisto, e il prezzo di acquisto considerato versato.
Se cosi' fosse vedremmo parecchie truffe del genere.
Peraltro stanno gia' accadendo per es., con l'acquisto di auto.
Caio, in questo caso con documenti falsi, acquista l'auto pagando con 
assegno circolare falso 
(
http://www.targhe.org/articolo_ilgiornaledivicenza4.html
)
Insomma, se cosi' fosse, all'atto di compravendita, non dovrebbe bastarci 
neppure un assegno circolare, dovremmo prima portarlo in banca e incassarlo.
ciao
Paolo

neppure un assegno circolare, dovremmo prima portarlo in banca e incassarlo.
 oppure bonifico
 aspetti la telefonata della banca che il bonifico e`
 arrivato, poi firmi
 pero` sorge il problema opposto: chi ordina il bonifico si
 puo` porre la domanda: "e se quello, poi, non firmasse l'atto ?"



Grazie per le risposte, in effetti sono stato troppo tardivo nel porvi la 
domanda perché ho saputo dell'intenzione del compratore di pagare con due 
assegni, uno circolare ed uno no (e staccato dalla mamma) solo 1 ora e mezza 
prima dell'atto e questo mi ha fatto squillare una mezza dozzina di 
campanelli d'allarme, anche se da persone di fiducia e ben introdotte il 
tipo era considerato affidabile, ma insomma, se uno ti fa uno scherzo simile 
ad un'ora e mezza dall'atto il 23.12.2005 alle 16.30 (banche chiuse fino al 
27) un po' ti fa drizzare i peli sulla schiena, o no?
Le vostre risposte sono arrivate quando ormai ero dal notaio... ma tutto è 
ben quel che finisce bene: in breve, il tipo doveva stipulare anche un mutuo 
(per pagare parte dell'immobile) con relativo atto presso lo stesso notaio e 
praticamente concomitante col mio e naturalmente era presente anche 
l'incaricata della banca, che guarda caso era anche la stessa banca su cui 
era tratto l'assegno non circolare. Fatto presente il mio "lieve stupore e 
disagio" per l'idea balzana di pagare parte di un immobile con un assegno 
non circolare, l'incaricata della banca ha immediatamente telefonato in 
agenzia chiedendo un benefondi per quella cifra e quell'assegno e quindi 
direi che adesso dovrei essere in una botte di ferro.
Grazie ancora per le risposte.

direi che adesso dovrei essere in una botte di ferro.
 la maggior parte delle volte le cose vanno bene, non e` cosi`
 facile trovare malintenzionati, quindi non ti preoccupare: andra`
 bene anche questa volta, ma certo non grazie a quella telefonata
 che non garantisce un tubo
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 che non garantisce un tubo
Questa non la capisco bene del tutto, se la vice-direttrice dell'agenzia, 
persona nota e stimata nella cittadina, davanti al notaio, a due geometri e 
almeno 3 testimoni dalla mia parte dice che i fondi dell'assegno sono stati 
bloccati dalla banca e resi indisponibili, cosa può fare il tipo (ammettendo 
per assurdo che sia un lestofante) senza la connivenza come minimo della 
vice-direttrice e poi a seguire del notaio e dei due geometri (non parlo di 
quelli che stavano con me perché mi sembra improbabile :-)) )? 

quelli che stavano con me perche` mi sembra improbabile :-)) )?
 te l'ho gia` detto: andra` tutto bene, perche` in genere va
 cosi`, e la presunzione di buona fede, voluta dalla Legge,
 corrisponde in genere alla realta`
 detto questo, se, come dici tu "per assurdo", vogliamo
 divertirci, puo` accadre quanto segue:
 metti l'assegno all'incasso e non ci sono i fondi, risultato:
 sei tu a dover inseguire, tu a dover intentare una causa, tu
 a dover raccogliere le testimonianze, le quali poi, sempre,
 in buona fede, possono essere imprecise
 l'avvocato della controparte, poi, fara` di tutto per non
 fare ammettere i testimoni, la norma che lo aiuta c'e`:
 art.2725 cc (vedi anche il 2726) quando c'e` un contratto
 scritto (nel quale ricordo che hai dato quietanza) non e`
 ammessa prova per testimoni
 ipotizzando che tu comunque riesca a farle ammettere,
 se quell'altro e` scappato con la cassa, che fai ?
 ti rivali sul patrimonio personale della direttrice
 della banca, che ti ha indotto a quel comportamento
 con le sue dichiarazioni ?
 tutto cio`, ripeto, per assurdo, perche` non accadra`,
 non perche` giuridicamente impossibile, ma semplicemente
 perche` in genere non accade
 d'altra parte usiamo spesso l'autostrada e in genere
 portiamo a casa la pelle, nonostante ci sia il rischio
 di fare un incidente
 il rischio che quanto ho descritto accada e`, statisticamente,
 inferiore al rischio di fare un incidente


 ha scritto nel messaggio 
news:LBWGC.A51...@venabile.it...

OK, in questo senso son d'accordo con te, è ovvio che tecnicamente è 
possibile che la direttrice, impazzita per qualche motivo, decida di aiutare 
un citrullo qualunque a rubare qualche decina di migliaia di euro proprio a 
me e se lo facesse sarebbe decisamente un casino uscirne, io mi riferivo 
all'ipotesi che la direttrice non fosse in combutta con il citrullo, cosa 
che dò per certa al 99.9999999% ed in questo senso chiedevo quali rischi 
ancora ci potessero essere, cioè in pratica se è possibile per un cliente di 
banca by-passare un benefondi.
Chiaro che se la direttrice mi ha raccontato una balla, buonanotte 
suonatori... ma credo che una direttrice di banca sia disposta a giocarsi il 
lavoro per minimo qualche milione di euro, non per il compenso eventuale su 
una truffa da qualche decina di migliaia di euro...