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Titolo: Viva viva ltutto il ministero dell'ingiustizia.

Può essere questo un Paese civile ?
http://www.ordine-forense.bo.it/media/Decreto94-2012TribunaleBologna.pdf
 
 
 

 
http://www.ordine-forense.bo.it/media/Decreto94-2012TribunaleBologna.pdf
 
 
 
 
Ormai siamo con le pezze al culo
ed è risaputo che:
"lu cane mozzica sempre lu strazzato"
 
-- 
Bankitalia: Il 10% della popolazione possiede quasi il 50% della 
ricchezza nazionale.
Mentre il 50% della popolazione possiede meno del 10% della ricchezza.
Luigi Einaudi: "Bisogna ricreare fiducia.
Questo è il miracolo dell’imposta straordinaria sul patrimonio"
 
 


http://www.ordine-forense.bo.it/media/Decreto94-2012TribunaleBologna.pdf
 
 
Scusa l'ignoranza, ma in soldoni che significa? 
 

Il 01/01/13, segarender ha detto :

Che per quello che ottenevano i separati ed i divorziati
dai tribunali, senza spese, ora dovranno rivolgersi ai notai
con tutte le notevoli spese del caso;
almeno quelli che si rivolgono al Tribunale di Bologna
ma è prevedibile che presto si accodino anche gli altri
tribunali del resto della penisola.
Almeno, da utente, così l'ho capito io.


 Scusa l'ignoranza, ma in soldoni che significa?
 
Che si sono scordati l'omissione di atti di ufficio, vale a dire per legge 
dovrebbero fare delle cose ma tanto la legge ha scherzato (l'equivalente 
giudiziario del malato che arriva in ospedale ma viene lasciato a s� stesso 
perch� medici ed infermieri hanno altro da fare), come quest'altra cosetta:
La legge dice:
Ordinamento del personale delle cancellerie e segreterie giudiziarie e
dei dattilografi.
Pubblicata nella Gazz. Uff. 29 ottobre 1960, n. 266, S.O.
 
162. Orario di ufficio.
 
Le cancellerie e segreterie giudiziarie sono aperte al pubblico cinque
ore nei giorni feriali, secondo l'orario stabilito dai capi degli
uffici giudiziari, sentiti i capi delle cancellerie e segreterie
interessate.
 
L'orario giornaliero di servizio ha la durata di sei ore in ciascun
giorno feriale.
 
Il presidente della Corte e il procuratore generale possono stabilire
che tale orario sia diviso in due periodi.
 
Quando le esigenze dell'ufficio lo richiedano il funzionario o
l'impiegato � tenuto a prestare servizio, con il diritto alla
retribuzione per lavoro straordinario, anche in giorni o in ore non
comprese nell'orario normale, salvo che sia esonerato per giustificati
motivi
Il giudice dice:
REPUBBLICA ITALIANA
 
IN NOME DEL POPOLO ITALIANO
 
Il Tribunale Amministrativo Regionale per il Lazio
 
(Sezione Prima)
 
ha pronunciato la presente
 
SENTENZA
 
ex art. 60 cod. proc. amm.,
sul ricorso numero di registro generale 8003 del 2012, proposto
dall'Ordine degli Avvocati di Roma, rappresentato e difeso dall'avv.
Angelo Clarizia, con domicilio eletto presso di questi in Roma, via
Principessa Clotilde 2;
 
contro
 
il Ministero della Giustizia, rappresentato e difeso per legge
dall'Avvocatura Generale dello Stato, domiciliata in Roma, via dei
Portoghesi 12;
 
per l'annullamento
 
del provvedimento con cui gli organi direttivi del Tribunale di Roma
hanno stabilito che, a decorrere dal 26.9.2012, taluni Uffici (anche
di Cancelleria) restassero aperti al pubblico (soltanto) dalle ore
9.00 alle ore 12.00.
 
Visto il ricorso, con i relativi allegati;
 
Visto l'atto di costituzione in giudizio del Ministero della
Giustizia;
 
Visti gli atti tutti della causa;
 
Relatore, nella Camera di Consiglio del giorno 7 novembre 2012, il
dott. Franco Angelo Maria De Bernardi e uditi - per le parti - i
difensori come da verbale;
 
Sentite le stesse parti ai sensi dell'art. 60 cod. proc. amm.;
 
Ritenuto e considerato quanto segue.
 
FATTO e DIRITTO
 
Reputandolo illegittimo sotto pi� profili, l'Ordine degli Avvocati di
Roma ha impugnato (con contestuale richiesta di tutela cautelare) il
provvedimento con cui gli organi direttivi del Tribunale capitolino
hanno stabilito che - a decorrere dal 26.9.2012 - taluni Uffici (anche
di Cancelleria) restassero aperti al pubblico (soltanto) dalle ore
9.00 alle ore 12.00.
 
Stante la manifesta pretestuosit� delle argomentazioni attoree, nella
Camera di Consiglio del 7.11.2012 (data in cui il relativo ricorso �
stato sottoposto, ai fini della delibazione della suindicata istanza
incidentale, al prescritto vaglio collegiale), si ritiene -
preavvisatene le parti - di poter definire immediatamente il giudizio
con una sentenza in forma semplificata.
 
Al riguardo; premesso
 
-che la questione sottoposta all'esame di questo giudice attiene, con
tutta evidenza, all'"autoorganizzazione amministrativa";
 
-che, in questo specifico settore, alle competenti Autorit� � (e non
pu� che esser) riconosciuto un potere discrezionale particolarmente
ampio,
 
si osserva
 
-che, nella circostanza, i limiti entro i quali l'esercizio di tale
potere � - tradizionalmente - circoscritto non possono assolutamente
considerarsi superati;
 
-che, in particolare, la copiosa documentazione versata in atti dalla
resistente dimostra (innanzitutto) che il provvedimento impugnato �
stato adottato a conclusione di un'approfondita istruttoria: nel corso
della quale sono stati attentamente valutati, e comparati, i vari
interessi coinvolti nella delicata (ed ormai annosa) vicenda.
 
Si rileva, altres� che il cennato provvedimento va visto nell'ottica
dell'avviato potenziamento del "servizio informatico": e del
difficilissimo contesto in cui, anche per consentire un simile
potenziamento, � quotidianamente chiamato ad operare il personale
addetto al Tribunale di Roma.
 
Non si pu� - del resto - non evidenziare (per quel che concerne la
dedotta violazione del principio "partecipativo") che, per concordare
le modalit� di attuazione di quello che � stato definito il "Piano
straordinario di digitalizzazione (e, pi� in generale, per
fronteggiare le imprescindibili esigenze ad esso connesse), si sono
svolte - sin dal 2009 - numerose riunioni: alle quali sono sempre
stati chiamati a partecipare (per darvi il loro fattivo contributo)
autorevoli rappresentanti del soggetto ricorrente.
 
Quel che �, comunque, certo �
 
-che gli utenti del Tribunale di Roma possono ormai giovarsi di
appositi sportelli telematici e (a fini di consultazione) di numerose
postazioni informatiche;
 
-che �, del pari, in atto (tramite il "sistema informatico ufficiale
di gestione dei registri di Cancelleria") la scansione dei
provvedimenti giurisdizionali in materia civile e di lavoro;
 
-che ci� consente, a ciascun professionista all'uopo abilitato, di
visualizzare "on line" (direttamente dal proprio studio) i
provvedimenti stessi.
 
E' superfluo aggiungere che la realizzazione, ed il mantenimento, di
simili risultati (assolutamente imprevedibili all'epoca della
promulgazione della, incongruamente richiamata, legge n. 1196 del '60)
ha comportato - e comporta - la necessit� di chiedere al personale
amministrativo (che svolge gi� un'impressionante mole di lavoro
straordinario) un impegno che non poteva (e non pu�) non riflettersi
sull'orario di apertura al pubblico degli sportelli di tipo
"tradizionale".
 
E dunque; atteso
 
-che la contestata limitazione d'orario � stata adottata nella
consapevolezza che (alla luce dell'elevato "standard" di
informatizzazione raggiunto dai vari Uffici) non si sarebbe arrecato
alcun danno all'utenza;
 
-che, in definitiva, il provvedimento impugnato (oltre a non
confliggere con alcun principio logico) appare pienamente rispondente
all'interesse pubblico,
 
il Collegio (pur ravvisando giustificati motivi per far luogo
all'integrale compensazione delle spese di lite) non pu� - appunto -
che concludere per l'infondatezza della proposta impugnativa.
 
P.Q.M.
 
Il Tribunale Amministrativo Regionale per il Lazio (Sezione Prima)
 
-rigetta il ricorso indicato in epigrafe;
 
-compensa, tra le parti, le spese del giudizio.
 
Ordina che la presente sentenza sia eseguita dall'Autorit�
amministrativa.
 
Cos� deciso in Roma, nella Camera di Consiglio del giorno 7 novembre
2012, con l'intervento dei magistrati:
 
Calogero Piscitello, Presidente
 
Franco Angelo Maria De Bernardi, Consigliere, Estensore
 
Elena Stanizzi, Consigliere
 
L'ESTENSORE             IL PRESIDENTE
 
DEPOSITATA IN SEGRETERIA
 
Il 30/11/2012
 
IL SEGRETARIO
 
(Art. 89, co. 3, cod. proc. amm.) 
 
 

 Almeno, da utente, cos� l'ho capito io.
 
S�, con la motivazione che i cancellieri lavorano troppo e quindi non 
possono occuparsi di certe incombenze che dovrebbero fare per legge.
E come si risolve il problema ? (almeno cambiassero la legge :).
E vogliamo parlare di giudice che non depositano sentenze dopo anni dalla 
presa in decisione ?
Ah gi�, la colpa della lentezza del processo civile � degli avvocati (Vespa 
docet). 
 
 

 Il giudice dice:
 
Con l'aggravante che il processo telematico in quel tribunale ancora non c'� 
e l'accesso alle cancellerie � necessario per deposito atti, ritiro atti e 
deposito, presa visione e copia dei documenti ...
copie che in quasi tutti i tribunali del regno, ehm della repubblica vengono 
fatte direttamente dagli avvocati i cui clienti pagano anche i diritti di 
cancelleria, a peso d'oro.
 
 

cancelleria, a peso d'oro.
 
NON tutti i clienti... (ok, mi rendo conto che io sono un privilegiato
però comunque, se si vuole, il modo per evitare quei costi c'è)
 
-- 
Lex Tutor
L'Asilo Infantile di Bofhland® è un argomento che sarà oggetto
di un libro di prossima pubblicazione, quindi sto discutendo
di una questione che mi interessa per finalità di ricerca

S�, con la motivazione che i cancellieri lavorano troppo
 
SBRUOTFL
 
-- 
Lex Tutor
L'Asilo Infantile di Bofhland� � un argomento che sar� oggetto
di un libro di prossima pubblicazione, quindi sto discutendo
di una questione che mi interessa per finalit� di ricerca

 però comunque, se si vuole, il modo per evitare quei costi c'è)
 
Come li eviti quelli per le copie autentiche ? 
 
 

--
In sette anni di professione, i costi per le copie autentiche mi hanno
sempre fatto incazzare come una biscia, sempre !!! Insopportabili.
Inutile balzello del cazzo per fare cassa con le tasche dei poveri
cittadini (e spesso nostre, quando anticipiamo e non ci restituiscono
una fava).
 
Alex
 
--
"Le leggi...per i nemici si applicano,per gli amici si interpretano"(G.Giolitti).

 cittadini
 
aggiungi anche la triplicazione del prezzo per averle in tempo utile a causa 
dell'inefficienza del sistema ... 
 
 

--
Oggi mi vuoi proprio rovinare la serata...:-)


Come li eviti quelli per le copie autentiche ? 
 
Me le faccio da solo, come sempre. ;-)
Proprio ultimamente, guardacaso, per una spettacolare calunnia che va
a giudizio il 7 febbraio ho speso più di 50 neuri in autentiche.
