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Titolo: Pagamento e mancata emissione di fattura.

In riferimento ad un contratto di fornitura di servizi non ho pagato il
rinnovo dello stesso in quanto non mi è stato emesso il documento fiscale
(fattura), oggi ricevo decreto ingiuntivo logicamente gravato di spese.
E' sufficiente il contratto per esigere il credito o è necessaria
l'emissione del documento fiscale?
Grazie anticipatamente per i pareri.
Saluti
Maurizio
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Bel quesito, provo a dare un parere a mo' di esercitazione di diritto
privato.
Se il creditore è una società di persone o di capitale la fattura è
obbligatoria: l'obbligo della sua emissione si origina nel momento stesso in
cui il servizio è erogato (in questo caso il rinnovo).
Inoltre, la fattura (o documento equivalente) è l'unico documento
amministrativo con il quale una società commerciale può incassare il
corrispettivo della sua prestazione: quindi, secondo me, non poteva essere
accolta la richiesta di decreto ingiuntivo in mancanza di tale documento.
Sia ben chiaro, considero la fattura come la manifestazione contabile
obbligatoria per l'esercizio del diritto che deriva dal contratto, non
altro.
Ma è evidente che il giudice che ha accolto la richiesta di decreto
ingiuntivo non la pensa come me.
Diverso è, invece, il mio parere se la controparte è un lavoratore autonomo
o libero professionista: in questo caso, la fattura può seguire la
prestazione e, quindi, il decreto ingiuntivo è ammissibile.
Questo è il mio personalissimo parere da studente di giurisprudenza,
espresso a braccio, senza alcuna ricerca specifica di tipo dottrinale o
giurisprudenziale, spero non troppo sbagliato.
In questo caso, sono dispostissimo ad accettare le critiche dei veri
avvocati che discutono in questo NG.
Buone feste Giancarlo
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 Buone feste Giancarlo
mi era venuto il dubbio che su questo n.g.
vi fossero anche le critiche di "falsi avvocati"
e il tuo post, indirizzato ai "veri avvocati" mi conforta
e mi tranquillizza molto.
Per esprimere un parere di merito sulla questione
della fattura occorre leggere la documentazione.
Conosco veri avvocati che prima di dare pareri
chiedono perlomeno di poter vedere i documenti 
di riferimento... forse dovresti fare la stessa strada.
Questo metodo ti richiederà più lavoro ma certamente 
i risultati saranno ben diversi soprattutto nella
qualità delle risposte.
Tanti carissimi auguri a te ed a tutti
gli studenti di giurisprudenza e che il
nuovo anno vi porti tutti trenta e lode.
Giacomo Fassino


Non ci credo!!
Leggi nel DI i documenti prodotti dal creditore e postali nel NG.
Comunque se non hai problemi a pagare, non esitare a chiamare l'avv. della
controparte. E bada di pagare solo quanto da te dovuto per la fornitura di
servizi e NON anche la parcella dell'avv.
Ciao 
Paolo 
-- 
_____________________________________________
La presente costituisce l'opinione personale di un triatleta.
Opinione che non ha alcun valore giuridico.


Comunque se non hai problemi a pagare, non esitare a chiamare >l'avv. della
controparte. E bada di pagare solo quanto da te dovuto >per la fornitura di
servizi e NON anche la parcella dell'avv.
E' quello che desidero, pagare quanto devo e non di piů.
Grazie dei pareri
Maurizio


Se così è, allora ti devi incazzare sul serio.
Scrivi una racc. RR al legale del tuo creditore dove gli denunci questo suo
[del legale] comportamento assolutamente scorretto, e dove gli RICORDI la
tua disponibilità a pagare il tuo debito alle tue, legittime, condizioni.
Se non hai un riscontro, fai un esposto all'ordine degli avv. e, purtroppo,
o paghi oppure devi preparare l'atto di citazione in opp.
Auguri
Paolo
-- 
_____________________________________________
La presente costituisce l'opinione personale di un triatleta.
Opinione che non ha alcun valore giuridico.
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Giacomo Fassino
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

o paghi oppure devi preparare l'atto di citazione in opp.
Ok. Però il decreto è emesso e visto che l'avvocato e/o il suo cliente hanno
ignorato la mia disponibilità a pagare l'importo della sola fattura di
fornitura un anno fa, non vedo perché dovrebbero accettarlo ora. Il mio
dubbio è: se io ricorro in opposizione al decreto, ho possibilità di vedere
accolta la mia richiesta di pagare il solo importo della fornitura
considerato:
a) il pagamento non era stato effettuato per mancata emissione della fattura
b) ero disponibile a pagare al sollecito dell'avvocato (il solo importo
della fornitura)?
Grazie ancora.



Dal tenore del quesito non si evince che tipo di servizio sia stato
effettuato.
Se si tratta di prestazione per la quale non torna applicabile l'emissione
della ricevuta fiscale (come sembra), la mancata emissione della fattura non
solo non è contestabile ma costituisce un preciso diritto del prestatore,
che non ha alcun obbligo di emissione sino al momento dell'incasso del
corrispettivo.
--
Filippo Mangiapane
studioma...@writeme.com
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>
-- Questo gruppo e' robomoderato - il messaggio e' inserito automaticamente

l'emissione del documento fiscale?
L'obbligo di emissione della fattura sorge per i beni mobili al momento
della consegna della cosa e per i servizi al momento dell'INCASSO del
corrispettivo.
Quindi: niente soldi = niente fattura.
Ciao
Alessandro Lumi
(Quanto riportato rappresenta unicamente un parere personale; 
si declina ogni responsabilità per le conseguenze eventualmente derivanti
dall'applicazione effettiva di quanto sopra.)
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avvocati che discutono in questo NG.
Non te la prendere, ma anche un semplice commercialista come il
sottoscritto può assicurarti che non c'è una sola riga esatta in quanto hai
scritto. Per la prestazioni di servizi l'obbligo di emissione della fattura
sorge SOLO al momento dell'incasso del corrispettivo. Si PUO' emetterla
PRIMA (nessuno lo proibisce) ma non dopo.



La mancata emissione della fattura ha rilevanza in merito
all'applicazione delle norme fiscali, quindi riguarda il rapporto tra
i soggetti del rapporto d'imposta (stato - contribuente).
Se vi è stata regolare fornitura di servizi, il debitore è obbligato a
pagare il corrispettivo, sulla base del rapporto contrattuale
utente-fornitore, disciplinato dalle norme civilistiche in tema di
adempimento delle obbligazioni contrattuali.
Temo dunque che il decreto ingiuntivo sia legittimo, visto che un
contratto è prova scritta valida ai sensi dell'art. 633 c.p.c.
Ciao    Lorenzo


Hai ragione, però rimane un mistero
1. il comportamento del fornitore del servizio che ha rifiutato il
pagamento
2. il comportamento dell'avv. che ha proposto un DI senza attivarsi per
sapere se il debitore era o meno disposto o pagare. Pratica che in genere
si fa. A meno che l'avv. non voleva recuperare le spese legali sul debitore
..
Auguri
Paolo


fattura?
Se di fattura si tratta, la risposta č, senza ombra di dubbio, NO!!!!!!!!
Se, invece, si tratta di ricevuta fiscale (ma il quesito parlava di fattura,
quindi il dubbio č puramente accademico) allora l'emissione deve coincidere
con l'ultimazione della prestazione.
E' opportuno, perň, che si faccia chiarezza una volta per tutte e che non si
diano pareri improntati alle proprie intuizioni personali su argomenti
disciplinati da una puntuale normativa.
Non si puň negare un pagamento di un servizio trincerandosi dietro la
mancata emissione della fattura.
Il servizio va pagato per adempiere una obbligazione contrattuale, e solo al
momento del pagamento il cliente ha diritto di ottenere la relativa fattura
(NON PRIMA).
Questa non č un'opinione personale di chi scrive, ma č la regola.
Ciao a tutti
--
Filippo Mangiapane
studioma...@writeme.com
P.S. Per tutte le questioni di carattere tributario, mi permetto di
consigliare la frequentazione del NG it.economia.fisco


particolare in più, non si potrà rispondere in via definitiva
Spero di non abusare troppo del ng e della Vs. pazienza, ma mi sembra che il
mio caso abbia suscitato interesse oltre che a pareri discordanti. Cerco
pertanto di specificare meglio:
nell'ambito della mia attività (libero professionista) sottoscrivo un
abbonamento internet con un provider locale (società) presso un loro
rivenditore e firmo un contratto 'aziende e professionisti' e mi viene
rilasciata regolare fattura, da me pagata. (lo stesso contratto in formula
'privato' non prevede l'emissione di fattura ma di scontrino fiscale).
Alla fine del periodo non essendo soddisfatto del servizio (attivazione
della seconda e-mail in ritardo di 6 mesi, difficoltà di collegamento per
unificazione dei numeri abbonamenti aziendali e privato, non asssistenza
telefonica anche se prevista da contratto), decido di disdire lo stesso, ma
ahimé distrattamente e molto ingenuamente non lo faccio con raccomandata
r.r. (prevista dal contratto).
Alla richiesta di rinnovo del contratto presento le mie rimostranze
chiedendo di risolvere comunque il contratto, risposta del fornitore lettera
del suo avvocato.
Consulto allora anch'io un legale che mi consiglia di inviare una
raccomandata r.r. al legale del fornitore dichiarandomi disposto a pagare il
prezzo convenuto dietro presentazione della fattura (che non mi è mai
arrivata e presumo neppure emessa).
Così faccio. Nessuna risposta. Il servizio, che comunque non utilizzavo
viene disattivato. Passano nel frattempo 14 mesi.
In questi giorni ricevo il decreto ingiuntivo naturalmente con ulteriore
aggravio di spese. Non contesto l'operato del giudice, al quale è stato
presentato il solo contratto e la sola lettera dell'avvocato e non certo la
mia risposta.
Quello che chiedevo come parere al ng, visto che anche l'avvocato da me
interpellato ha dubbi in proposito è:
fermo restando la mia disponibilità a pagare l'importo dovuto (per il mio
errore formale)  posso oppormi al decreto ingiuntivo con speranza di poter
pagare solo detto importo o è meglio che pago l'importo del decreto e chiudo
il tutto?
Considerazioni personali
- tutti i miei fornitori mi inviano sempre la fattura insieme o prima della
richiesta di pagamento, gli unici che possono non farlo sono i liberi
professionisti, che normalmente inviano invece una nota spese, io stesso
libero professionista sono spesso costretto però a emettere la parcella
prima del pagamento se voglio incassare regolarmente.
- del servizio oggetto del contratto non ho potuto godere, in parte per mia
scelta avendolo contestato, in buona parte per il comportamento della
controparte.
Grazie a tutti e Buon Natale
(anche ai pessimi fornitori di servizi)
Maurizio


si fa. A meno che l'avv. non voleva recuperare le spese legali sul debitore
L'avv. sapeva che ero disposto a pagare il corrispettivo (ha ricevuto una
raccomandata r.r. in cui
era scritto questo). Penso sia vera la parte finale avv. e fornitore
vogliono che le spese dell'avv.
le paghi io comunque.
Grazie


 E' quello che desidero, pagare quanto devo e non di più.
Fai opposizione a decreto ingiuntivo, entro 60 gg. dalla data di 
notifica, adducendo la tua manifestata disponibilita' all'adempimento, 
chiedendo ed offrendo quindi, il pagamento dell'importo originario.
Importante: chiedi la condanna del ricorrente ex art. 96 c.p.c. avendo 
instaurato il giudizio con malafede o colpa grave. Nonché la condanna al 
pagamento delle tue spese di giudizio.
	 Gia' che ci sei,chiedi la sospensione del procedimento e la 
redazione di denuncia e la trasmissione degli atti al Pubblico Ministero 
affinché eserciti l'azione penale stante la conclamata rilevabilita' di 
delitti procedibili d'ufficio, omessa fatturazione ed estorsione; giusto 
il disposto degli art.295 c.p.c. e 331 comma 4 c.p.p..
	In ogni caso il decreto puo' essere legittimamente emesso anche in 
assenza di fattura, l'importante e' che ci sia la prova scritta 
dell'obbligazione (contratto?) e dell'inadempimento; comunque, se 
necessario, approfondiro' successivamente questo aspetto.
Ciao ed auguri.
Carlo (sto provando Gravity un nuovo bellissimo newsreader  e non so cosa 
scrivera', comunque il mio indirizzo e' 
car...@migamma.it
)
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