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Titolo: ancora sul libero arbitrio.. e .Astrologia

Per rispondere in modo sintetico a tutti gli amici che hanno collaborato
nella stesura della tematica sul  LIBERO ARBITRIO vorrei  rispondere il  più
sintetico possibile:
L'uomo nasce e....
1) è immerso immediatamente in un ambiente che non si è scelto (nè famiglia,
nè paese d'orige, nè razza ecc.
2) l'uomo, in quanto essere biologico è inflenzato da un infinito numero di
reazioni chimico-fisico-biologiche che Egli non può modificare: (esempio se
si beve una bevanda (vino o caffè) che gli fa venire sonno o al contrario lo
sveglia non può intervenire modificando la materia.
3) ogni forma di manifestazione psichica (anche i complessi di colpa) è
generata da uno stato preciso biologico dei neuroni, e dall'energia che può
circolare attraverso loro a causa di una materia ben specifica.
Personalmente  non scomoderei nessun filosofo o religioso pro o contro il
libero arbitrio, ma ragionei con la testa mia influenzata dalla realtà del
XX secolo e dalle innumerevoli conoscenze poste a disposizione
4) ho notato personalmente, quale appassionato di "scienze astrologiche" che
statisticamente gli esseri umani con una posizione planetaria specifica NON
potranno che agire in quel preciso modo: (nascendo con un carattere che
deriva dalla posizione dei pianeti e delle loro corde celesti - Trigoni
Sestili, Quadrati, Opposizioni ecc.-).
Potrà sembrare fantasia, ma una lunghissima esperienza mi ha portato a
credere che l'uomo E' CONDIZIONATO anche degli astri e delle loro posizioni
celesti  che essi compiono fra loro (corde) . Per non parlare poi  dei
transiti....
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(N.B.) L'Astrologia delle Radio e delle Televisioni non è quasi mai una cosa
seria.
Anche attraverso i giornali, si da spesso lo "zuccherino" e si ripete: "se
ti comporterai...farai..." (?)
Ma  come e quando,  se il LIBERO ARBITRIO NON ESISTE ?
vi saluto e aspettando una vostra risposta VI faccio tanti auguri di Buone
Feste
dname...@libero.it
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transiti....
Eh.... bo? Potrebbe anche essere. Spesso le mie zie ci azzeccano
descrivendo il carattere di una persona che non conoscono, ma di cui
sono in possesso della data/ora di nascita.... 
Personalmente rimango scettico, almeno finchè il tutto non sarà almeno
lontanamente "provato" scientificamente.
Ciauz
:):):[]
Pietro Bello
  PEPPUS
http://geocities.com/peppusoft/
http://geocities.com/gnammyland/

 (N.B.) L'Astrologia dell
Sono d'accordissimo, ma traiamone delle conseguenze .
Esempio alla luce di questo : cos'è il bene e cos'è il male ?
Kowalskij

 Esempio alla luce di questo : cos'è il bene e cos'è il male ?
Il bene e il Male non possono essere definiti SOLO alla luce del nostro
dibattito con conseguente, almeno per me, conferma
che il LIBERO ARBITRIO non esita.
Il fatto che il L.A. non esista può consentirci di non commettere errori ed
ingiustizie, questo sì. E questo è un bene.
Ad esempio sappiamo che un individuo antisociale non può essere corretto
tramite un sistema repressivo, o almeno non può trovare giovamento se il
sistema non tiene conto delle motivazioni deterministiche che lo inducono
all'antisocialità.
Un po' come un medico che pretendesse di curare un tumore con un'aspirina.
Può sembrare paradossale, ma è nella storia dell'uomo, e della sua
evoluzione molti errori simili che, sembra pian piano vengano corretti. Ad
esempio una volta si curavano le malattie con medicamenti che nel migliore
dei casi non sortivano effetti e nel peggiore ne creavano solo di altre.
E ancora nel medioevo si bruciavano persone con probabili problemi psichici
perché reputate indemoniate e non succube di malattìa.
Sempre il popolino è rimasto indietro nel recepire queste nuove verità (del
perché se ne è trattato) mentre solo alcuni uomini, hanno avuto la
sensibilità di vedere la verità e agire intelligentemente su di essa,
l'importante e che questi uomini convincano la massa anche nel suo interesse
a voler vedere queste verità.
Secondo me il fatto che il L.A. non sia, costituisce uno strumento,
posto che il BENE sia un corretto funzionamento della società umana il cui
presupposto è serenità e salute degli individui che la compongono, uno
strumento per realizzare questa serenità al meglio (alla luce delle
conoscenze attuali).
Disconoscere che l'uomo è determinato e intestardirsi a crederlo ancora
libero e giudicarlo secondo la vecchia morale può solo miopisticamente
parere una scelta saggia ma, sul lungo periodo, determina più problemi e
incomprensioni senza poi dare gli strumenti per risolverli.
Ben inteso, io prepongo che, il tenatativo di miglioramento della specie
umana e della qualità della sua vita sia un fatto positivo ovvero un Bene. E
dico 'tentativo' poiché credo - ma qui cado nel OT - che non si diano
soluzioni a problemi che non ne generino di nuovi. Ma questo è altro thread,
qui mi preme solo dire che per me è positivo cercare, anche se non si trova
nulla perché altro Bene per me è l'esistenza dell'uomo, ed essa si dipana
attraverso l'illusione di una migliorabilità.
Amleto, il danese.

perché reputate indemoniate e non succube di malattìa.
[..]
Concordo pienamente. Sono convinto (o almeno credo di esserlo, hehe)
che spesso chi delinque non "sceglie" di farlo (il LA non esiste,
appunto) ma è "costretto" da un' educazione sbagliata (umh, e anche
qui ce ne sarebbero da dire), dalle situazioni, dallo stato emotivo
ecc.. Non dico con questo che adesso dovremmo spalancare le porte dei
carceri. Appoggio solo l' idea che recludere gli individui non pè la
soluzione migliore (probbabilmente è la soluzione migliore o
addirittura l'unica attuabile in una società come la nostra - okkio,
non la sto criticando). Bisogna anche tenere conto che quasi
sicuramente l' imprigionamento non è il sistema migliore per
recuperare l' individo e, soprattutto, per risolvere il problema in
generale (è come amputare un arto ad un diabetico sbattendosene
altamente che il paziente è diabetico: è sulla malattia che si deve
intervenire - ovviamente prima della cancrena). Importante è notare
che spesso, purtroppo, un individuo è cmq difficilmente
recuperabile....
E cos'è il bene o il male?? Eh. (probabilmente ora contraddirò
qualcosa di espresso in precedenza, a conferma che non ho raggiunto
ancora buone conclusioni in merito).
Il credo  che bene e male assoluti NON esistano. Forse esistono dei
bene/male personali e soggettivi. Mi sto spiegando da cani...: provo
con un esempio.
Per uno come noi (intendo esone occidentali, del XX secolo, con un'
istruzione basso-medio-alta -cmq con un' istruzione) sia abbastanza
comune pensare che uccidere sia male. Prendi ora un individuo di 7
secoli fa (sempre occidendale, con un minimo di cultura): per lui
uccidere era un dovere -leggi uccidere gli infedeli e liberare la
TerraSanta. (è solo un esempio, potrei protarne migliaia).
Ora ci si chiede: chi ha ragione dei due?? Chi è nel Giusto???
Io ti rispondo: entrambi!! Entrambi gli individui hanno una loro
morale determinata (sempre deterministicamente) da un' ernormità di
fattori quali l' educazione, il periodo storico, l' esperienza del
singolo, la regione geografica ecc ecc ecc.....
Ora per me c'è un problema... Come comportarmi nei confronti di chi
non la pensa come me (ha una morale diversa)??? Lo punisco perchè
segue la sua morale e non la mia??? Va punito quando non segue la sua
morale??? Non va mai punito?? Devo cercare di "educarlo" (o
sensibilizzarlo??) alla mia morale (ma a questo punto se non c'è una
morale universale che senso avrebbe se la mia è giusta quanto la
sua???)
Aiutoooooo.  
Sinceramente non so come uscirne. O meglio non ho ancora trovato l'
uscita....
PS: abbiate pietà delle mie elucubrazioni...


ingiustizie, questo sě. E questo č un bene.
Premesso che: 
1) Il LAA (Libero arbitrio assoluto) non sembra esistere.
2) Il Bene e il Male non sono la stessa cosa di giusto e sbagliato, o
di razionale o irrazionale... o quant'altro ma solo ed esclusivamente
classi che derivano da un confronto tra la dottrina etica di una
concezione teologica e la prassi dell'individuo/societa'.
Ovvero: e' meglio essere lobotomizzati che coscienti?
VR

Ovvero: e' meglio essere lobotomizzati che coscienti?
Sono esattamente 3 anni che mi sto ponendo questa domanda.
(magari non proprio così, ma il succo è questo...)
Chi mai troverà la risposta?


 transiti....
Perchè le stelle, gli astri, i corpi celesti dovrebbero esercitare
maggiore influenza del colore delle pareti, la temperatura, le voci
nella sala parto al momento della nascita? Credo che sì, gli astri
influenzino la nostra vita, ma nel senso che se fossero stati
differenti, tutto sarebbe stato differente. In un universo come lo
concepisco io, cambiare una cosa può far cambiare tutte le altre,
impercettibilmente o clamorosamente. Inoltre la conoscenza degli astri,
delle costellazioni (che non esistono, sono una costruzione umana) è
molto approssimata, come dovrei credere che dalla posizione del sole
qualcuno sappia risalire alle reciproche minime influenze molecoloari,
atomiche con il mio corpo, dna, neuroni, e così prevedere il mio
carattere e le mie azioni? ma va! :)
Ciao giacomo

                                                   (Eraclito)