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Titolo: conservatoria cosa e'

ciao a tutti,
 
scusate la profonda ignoranza: cos'e' la Conservatoria?  E' un ufficio 
pubblico? Da che ministero o ente pubblico dipende?  Non'e' un doppione 
rispetto al Catasto?
 
grazie

 ha scritto nel messaggio 
news:ja1cti$rug$1...@speranza.aioe.org...

E' un ufficio pubblico che fa parte dell'Agenzia del territorio che si 
occupa della tenuta dei registri immobiliari.
In breve, mentre le risultanze catastali hanno eminente finalità fiscale, 
quelle della conservatoria servono a dare pubblicità alle vicende relative 
al trasferimento dei diritti reali.
In prospettiva, soprattutto grazie all'informatica, si potrebbe pensare ad 
una loro unificazione. 
 
 


Vista la corrutibilita' diffusa in Italia, e' meglio se restano
separate: almeno diventa piu' difficile cambiare lo stato dei
diritti reali.

 diritti reali.
 
Ma certo. Per andare sul sicuro io ne introdurrei un terzo di ufficio. 
Cosi' siamo piu ' tranquilli e aumentiamo pure i posti di lavoro.
 
Cosi' chi fa certi mestieri deve fare per quattro persone. E chi lavora 
in uno di quegli uffici deve fare per 0.33 periodico persone.
 

On 11/17/2011 2:50 AM, GREEN GRASS wrote:
 
Grazie per la risposta. E' l'Agenzia del territorio cos'e'? Da quale 
ministero dipende? E da quando esiste? E' il nome attuale di qualche 
ente pubblico preesistente?
 
Scusate ancora le domande "di base" :-)


 ente pubblico preesistente?
 
http://www.agenziaterritorio.gov.it/index.htm?id=5055
 
 
http://www.agenziaterritorio.gov.it/index.htm?id=5068
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:PISdnUUkRpGu3VjT...@giganews.com...

Non mi risulta che sia mai successa una cosa del genere.
Del resto il sistema di pubblicità dei trasferimenti dei diritti reali è 
organizzato in modo tale, che è praticamente impossibile aggirare i 
controlli. E se anche ci si riesce, verrebbe presto scoperto. 
 
 

 in uno di quegli uffici deve fare per 0.33 periodico persone.
 
Si vede che lei non e' mai entrato in uno di questi uffici.
Per la Conservatoria, direi che l'impiegato medio lavora per 1,2 persone ...
 
Ma non e' questo il punto: svolgono servizi diversi e quindi
anche unendo gli uffici nello stesso locale (e lasciamo da
parte gli enormi problemi di spazio ... visto che la Conservatoria
DEVE conservare il cartaceo, per ovvi motivi) non ci sarebbe
alcun risparmio di personale.
 
-- 
Roberto Deboni
 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]


Le do' un'altro spunto di riflessione: un'incendio, piu' o meno doloso,
o altro tipo di disastro, farebbe piu' danni se gli uffici sono "distanti",
oppure collocati nello stesso fabbricato ?
 
 
Ma c'e' di piu', se l'ottica e' quella di una unificazione informatica,
a che pro' unire fisicamente gli uffici ?
Dopotutto con l'informatica si puo' creare un'ufficio virtuale,
che per l'utilizzatore puo' apparire come "unico".
 
 
Ad edf, aggiungo:
- nella Conservatoria ci sono gli atti di proprieta' in originale,
ed in genere e' frequentato dai notai (o gli specialisti delle visure)
- nel Catasto sono conservati mappali e planimetrie, ed in genere
e' frequentato dai geometri ...
 
Piutttosto i problemi sono altri, ad esempio, nella Conservatoria
allargare la ricerca per immobili e non solo per persone ...
e superare i confini delle province ...


 oppure collocati nello stesso fabbricato ?
C'e' anche l'archivio notarile e gli atti orginali in mano ai titolari dei diritti,
non ancora impossibile ma molto piu' difficile truccare le carte.
 
Giulia
 


 
Stavo semplicemente facendo dell'ironia. Se questo la turba mi asterro' 
dal farlo, pregandola di scusarmi
 

 oppure collocati nello stesso fabbricato ?
 
Non ricordo bene i dettagli della legislazione archivistica italiana; 
forse si applica il DPR 445/2000 anche a questi uffici? Non sarebbe 
quindi anche il singolo ente/archivio comunque tenuto per legge ad avere 
copia degli atti in sede geograficamente separata per fronteggiare 
situazioni di disastro?
In altre parole, nell'ipotesi che il suddetto strumento normativo si 
applichi anche agli uffici oggetto di discussione, e nell'ipotesi che le 
funzioni espletate dai due uffici vengano riunite in un'unico servizio, 
non sarebbe comunque l'ufficio -unico- tenuto a conservare copia degli 
atti amministrativi in sede geograficamente separata, ai sensi del DPR 
445/2000, rendendo quindi superflue le riflessioni di cui sopra?
 
saluti
 
 

 445/2000, rendendo quindi superflue le riflessioni di cui sopra?
 
Attualmente sono geograficamente separati, almeno tra le due
tipologie, perche' crearsi il problema.
E poi per cosa ?
 
Se la tendenza e' l'informatizzazione, si fa l'ufficio virtuale,
senza muovere fisicamente uffici e personale (e poi chi paga questi
ennesimi costi di trasloco, per ogni provincia ? Ma la vogliamo capire
che  i tempi delle buttate sono finite. Dobbiamo risparmiare sul serio,
non fare "finta" di risparmiare).


 non fare "finta" di risparmiare).
 
 
Piu' che una "tendenza", per la pubblica amministrazione e' un obbligo 
sancito dalla legge, mi sembra. E' uscito qualcosa in merito anche 
recentemente in G.U. (a parte il Codice dell'amministrazione digitale di 
qualche anno fa)
 
saluti
 


Grazie per il link. Riporto testualmente da esso:
 
"L’Agenzia eroga servizi catastali , cartografici e di pubblicità 
immobiliare . È attiva nella costituzione e nell’aggiornamento 
dell'anagrafe integrata dei beni immobiliari esistenti sul territorio 
nazionale e nell’integrazione delle attività in materia catastale con 
quelle attribuite agli enti locali."
 
 
Nella mia ignoranza, ho sempre pensato che questo tipo di servizi lo 
erogasse il catasto. Invece scopro grazie a voi che c'e' sempre un sacco 
di gente che lavora sulle stesse cose: il primo stringe un po' il 
bullone, il secondo lo stringe un po' di piu', il terzo ancora di 
piu'... e cosi' via. Il risultato finale e' un bullone stretto per bene. 
Vuoi mica che non sia stretto dopo tante persone che ci hanno lavorato 
sopra...
 
bene bene.... :-)
 

 e superare i confini delle province ...
 
Ma da quant'è che non vai in conservatoria?
E' così da parecchi anni...
Il problema è che la ricerca per immobili non dà risultati affidabili, 
perché gli identificativi catastali possono cambiare.
Anche la ricerca extra-provincia è fattibile (anche se mi sembra che costi 
un botto). 
 
 

> On Fri, 18 Nov 2011 18:03:04 +0100, edf wrote:
 
 
State parlando di realtà che non conoscete. 
 
 


Bhe', potrebbe anche istruirci ...
Dopotutto, perche' tenerci all'oscuro ?


 Dopotutto, perche' tenerci all'oscuro ?
 
Sono pronto a dire tutto quello che so, ma mi pare di averlo già detto 
nell'altro post. 
 
 

 tante persone che ci hanno lavorato sopra...
 
No, non è così.
Catasto e Conservatoria (fra l'altro non si chiamano più così da una 
vita, ma l'abitudine è dura a morire) sono due cose diverse e hanno due 
funzioni diverse. L'immagine delle tre persone che stringono la stessa 
vite è completamente errata :)
 
Sicuramente poi si potrebbe riformare il sistema ed unificarle, ma 
vorrebbe dire cambiare tutto il sistema dei pubblici registri 
immobiliari.
 
-- 
il gizzent