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Titolo: dopo Norimberga stabilito principio colpa (mar27feb2018) id

18:29 mar27feb2018 [ci sono martedì giovedì e sabato salvo imprevisti]
  °.
https://groups.google.com/forum/#!forum/it.diritto
 
  .°
  _-
  - ..Ecco, vedete questa cosina qua... 
https://tinyurl.com/y7bt2nrk
 
https://www.giornaledibrescia.it/bassa/atti-osceni-in-auto-26enne-multato-per-10mila-euro-1.3245458
 
 
  -_
  _-
  - ..e, a meno che non sia una vicenda inventata di sana pianta e
  diffusa dai media... ..E' una delle tante che succedono e che son
  successe, e che ormai son talmente tante che si è perso il conto.
  =
  ..E, in questo caso, c'era quel tipo lì, quel povero cristo lì,
  il 26enne... che, prima di tornare al lavoro in fabbrica, ha
  avuto il bisogno fisiologico e morale di fare quella cosa
  intima, nella sua auto... ..E, i suppliziotti del Comune in
  questione, hanno notato quell'auto che sostava là, in disparte,
  ma non abbastanza in disparte da non essere vista... e son voluti
  andare a vedere se c'era qualcosa che richiedeva la loro attenzione.
  ..Hanno guardato dentro e hanno visto cosa succedeva... ..E,
  diversamente da me che avrei lasciato in pace quella persona a finire
  quello che aveva bisogno di fare, senza turbare il suo momento...
  Quei due, invece, non solo l'hanno disturbato, interrotto e fatto
  rivestire, ma gli hanno anche dato una multa da diecimila euro.
  ..Perché... così come molte altre azioni considerate illecite,
  in particolare dal 2016 c'è stata la depenalizzazione, ovvero
  non è più reato penale, e si paga solo una sanzione pecuniaria
  (tranne nei casi in cui vi siano dei minori nelle vicinanze, per
  esempio vicino a una scuola o altro luogo frequentato, e quindi
  in tali casi si ritorna nel penale, e in teoria la prigione).
  ..Solo che... le somme richieste da pagare sono mostruose.
  ..E, in un caso come questo - ma invece che lui, poteva esserci
  la classica coppietta di lui e lei, e per la Legge non cambia...
  ..Ovvero atti osceni in luogo pubblico... Si paga da un minimo
  di 5000 (cinquemila) a un massimo di 30000 (trentamila) euro.
  ..Ovvero, in media, si paga un anno di stipendio di un normale
  lavoratore. - Ed è una cosa di notevole gravità, a prescindere dal
  fatto che si possa considerare giusta o meno quella legge sugli
  atti osceni: - Cioè, lo Stato - o meglio, il Governo di turno, che
  diceva di agire in nome del fantomatico Stato, aveva il dovere di
  informare bene i cittadini (secondo il principio della "responsabilità
  del buon padre di famiglia"), su un fatto che avrebbe avuto conseguenze
  pesanti sulla loro vita, se fossero incappati in quel guaio, ovvero
  debiti a cui non poter far fronte immediatamente, ma a rate, ed
  eventualmente poi i soliti pignoramenti se non si riesce a pagare.
  - ..E tra l'altro, chi invece non ha una casa e sta in strada...
  dove altrimenti può soddisfare quelle sacrosante necessità, se
  non appunto in luogo pubblico, ovvero all'aperto da qualche parte,
  senza dover fare chilometri a piedi per nascondersi in qualche
  bosco o altro angolo sperduto e nascosto, e di notte?...
  ..Ma infatti di solito i senzatetto vanno a occupare degli edifici
  abbandonati... anche se, pure in quel caso, vanno intesi come luogo
  pubblico nonostante la proprietà privata, in quanto, con "pubblico",
  ci si riferisce semplicemente all'eventualità che una persona
  estranea passi di lì, e veda compiere i cosiddetti atti osceni.
  ..E, ovviamente, una persona che, vedendo tali atti, rimane turbata.
  - ..Ma, girala e rigirala come vuoi... i senzatetto, come fanno?...
  ..E quindi questa legge, così come altre di questa specie di
  nazione, integra anche, per questo motivo, ma anche altri, una
  doppia natura criminale di offesa e violenza contro la persona...
  e quindi, così come tante altre leggi, è fondamentalmente illegale,
  e viene semplicemente imposta, da chi ha il potere, e lo usa.
  -_
  //
  -_
  _- ..E quindi...
  \\
  _-
  - dopo Norimberga (il processo per quei noti crimini di guerra e
  contro l'Umanità), è stato stabilito il principio per il quale non
  ci si può più giustificare dicendo "ho solo eseguito gli ordini".
  Quella nazione aveva un governo, che era stato eletto... ed era uno
  Stato, con la sua sovranità, la sua autorità, le sue varie funzioni...
  e aveva tutto quello che aveva uno Stato, e quindi aveva anche una
  polizia, che eseguiva ciò che le veniva detto di fare, come sempre.
  ..Alla fine, per ovvie difficoltà pratiche, hanno condannato solo
  alcuni responsabili che erano in posizioni di comando o che avevano
  svolto mansioni ben definite... Ma non tutta quella sterminata
  quantità di gente che in varia misura era stata complice del sistema,
  e quindi nemmeno le forze di polizia e quant'altro. ..Pur sapendo,
  che comunque si erano prestate, ogni giorno, a fare il gioco sporco.
  ..E quindi è stato comunque pronunciato quel principio, per cui,
  se tu sai che determinate disposizioni che ti vengon date sono
  palesemente sbagliate, ingiuste, perfino illegali... allora
  non solo hai il diritto, ma anzi hai il dovere, di non eseguirle...
  poiché altrimenti, se ci sarà un'altra Norimberga, riceverai la
  condanna anche tu, anche fosse quella solamente morale data a
  quella moltitudine di gente che era troppa per poter essere
  processata e condannata penalmente una persona alla volta.
  =
  ..Ma tuttavia, ci sono come sempre alcuni problemi.
  \\ Il primo, è che c'è sempre qualcunaltro disposto a fare quello
  che ti rifiuti di fare tu. E quindi, tu ti esporresti solamente a una
  qualche ritorsione nei tuoi confronti, da parte di chi ti comanda.
  ..E nemmeno avresti la soddisfazione morale di vedere quell'altro a
  eseguire sapendo di essere nel torto: Poiché egli (o ella) avrebbe in
  qualche maniera a sua volta la convizione, vera o di comodo, malafede,
  o illusione... di essere nel giusto, e anzi magari, pure, condanna te.
  \\ Il secondo, è che quelli di Norimberga non erano un ente
  astratto universale, ma agivano in nome dei vincitori della guerra.
  ..Che, già non erano così giusti, puri e immacolati come magari
  volevano far credere, e avevano un po' di cose sporche da nascondere
  pure loro. ..Ma, inoltre, se, metti caso assurdo, avesse vinto
  l'altra parte, vien da chiedersi quale processo sarebbe stato fatto,
  e con quali esiti, e poi quali convinzioni su cosa è giusto e cosa no.
  ..Insomma, i criteri di valutazione del tribunale del diavolo sono
  un'altra cosa, ben diversa da quella che vogliono i cosiddetti animi
  buoni. ..E, d'altra parte, guardandosi intorno in questo mondo, il
  dubbio viene, su dove stiano effettivamente di casa demoni o angeli.
  =
  ..E quindi, il relativismo mette tutti a tacere, tranne in quei casi
  in cui le controversie possono essere risolte nei normali tribunali
  o comunque nelle normali sedi, riferendosi alle normali regole
  scritte... E il risultato, è che chi fa del male lo fa senza porsi
  particolari problemi; e poi, dopo, chi ha subito il danno, proverà
  a far rivalere le proprie ragioni, anche se magari ci vorranno anni.
  ..E figurarsi, poi, se a far del male è lo Stato stesso, o un
  governo criminale che agisce in nome di uno Stato che non c'è.
  -_
  //
  -_
  _- fine del post, seguono informazioni di coda
  \\
  _-
  -_^ peso del mezzo e sottoservizi mar27feb2018 (0'43")
  =>[no audio]<= _- [video dall'inizio] -_
 
https://www.youtube.com/watch?v=g6uaHraobhQ
 
  _- [video da quel punto] -_
 
https://youtu.be/g6uaHraobhQ?t=26
 
  -_
  _- pagina utente -_
https://www.youtube.com/user/uniposta
 
https://www.youtube.com/channel/UCL6cxJR8I4TSte-HvYMFuOQ
 
  °.
  _-
  - gazebo lunatic e alcuni pensieri sul realizzarsi (mer15^apr2015)
  -_
  _- La sottopagina attuale -_ [inizia con uniposta 23:38 gio01feb2018]
  \\// sottopagine normali da 25 post per pagina \\//[sottopagina 24]\\
  [solo idm, pagina messaggi da 576 a 600] 
https://tinyurl.com/ydbwk7nd
 
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.discussioni.misteri/fh3O-peO6U0%5B576-600%5D
 
 
  -_
  _- La sottopagina precedente -_
  \\// sottopagine normali da 25 post per pagina \\//[sottopagina 23]\\
  _°- uniposta 23:56 gio07dic2017 ... uniposta 23:48 mar30gen2018 -°_
  [solo idm, pagina messaggi da 551 a 575] 
https://tinyurl.com/ycpvbd83
 
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.discussioni.misteri/fh3O-peO6U0%5B551-575%5D
 
 
  -_
  _-
-=-=-
 
/> pre-signature
_____________________________________________________________=
io propongo vari tipi di cose, e chi legge sceglie. E in base
a quel che sceglie, e per cui si agita, si fa riconoscere </
-- 
uniposta@* [sinestesico di tipo associator] *yahoo[.it] *gmail[.com]
°//> paura walker e gioielleria 
https://postimg.org/image/9qsq0el5r/
 
https://s19.postimg.org/iykyh3s83/paurwalkersngpiccin912x888apnf.png
 
°//> io nel 2012-2013 a 49anni: 
https://postimg.org/image/a6lwt0jof/
 
https://s19.postimg.org/5kpskny5f/uniposta22gen2015signaturexpnf.png
 

Vero, Il tribunale di Norimberga stabilì che “eseguire gli ordini” non era una difesa legittima...ma si faceva riferimento ad atti criminali specifici, 
e cioè:
 
 capi d’imputazione erano quattro:
 
1) Cospirazione, e vale a dire la preparazione di un piano comune per l’esecuzione degli altri tre crimini successivi.
2) Crimini contro la pace, per aver diretto guerre d’aggressione contro altri Stati, scatenando il secondo conflitto mondiale e commettendo la violazione di ben trentaquattro trattati internazionali.
3) Crimini di guerra, per aver compiuto una serie di violazioni del diritto internazionale bellico contenuto nella Convenzione dell’Aja, per esempio attraverso i trattamenti disumani nei confronti di popolazioni civili e prigionieri di guerra (torture, schiavitù, saccheggi ecc.).
4) Crimini contro l’umanità, per aver commesso atti d’estrema atrocità nei confronti di avversari politici, minoranze razziali e d’interi gruppi etnici (il genocidio degli ebrei).
 
Manca il crimine i genocidio introdotto solo successivamente (cfr. Processo Eichmann)
 
Orbene, comparare quanto occorse nell'aula n. 600 della Corte di Assise di Norimberga nei vari procedimenti giudiziari che si sono svolti in quella sede dal 1945 avverso i vertici dello III Stato, con i fatti menzionati dall'autore del precedente post ..mi sembra assurdo. Come si fa minimamente a paragonare i crimini commessi dai nazisti con questo ragazzo, lo trovo del tutto fuori luogo. 
 
Ricordo all'autore del precedente post, che  “Lo scopo del processo di Norimberga non era semplicemente condannare i leader della Germania nazista… Ma la cosa più importante, almeno così mi sembrò, era tenere traccia per i posteri di ciò che aveva fatto il regime di Hitler”. Tra questi:
- le decisioni prese nel protocollo della Conferenza di Wannsee (che documenta la complicità di diverse agenzie statali), 
- i “Rapporti Einsatzgruppen” (che descrivono le unità mobili che spararono a più di un milione di civili), 
- i documenti per la Endlösung der Judenfrage (soluzione finale del problema ebraico) 
 
Niente a che vedere con uno che si apparta in città per procurarsi una "soddisfazione personale"...

00:01 ven02(gio01)mar2018 [ci sono martedì giovedì e sabato salvo 
imprevisti]
  \\
  /> dopo Norimberga stabilito principio colpa (mar27feb2018) icf
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.cultura.filosofia/mXn5D5iFhH4
 
  \\
  /> dopo Norimberga stabilito principio colpa (mar27feb2018) id
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.diritto/jLqgfh1wuFo
 
  \\
  /> dopo Norimberga stabilito principio colpa (mar27feb2018) ip
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.politica/Dg70bF1rLsw
 
  \\
  _-
  - ..Dunque, siccome ho fatto tardissimo, anche la risposta al buon
  Rossi su it.diritto la rimando a sabato (sab03mar2018), mentre ora
  mi limito a copiaincollare un breve testo-bozza che avevo già pronto
  -_
  // [rfr. il breve testo-bozza] \\
  ..che poi, queste specie di leggi (e le modalità con cui vengono
  applicate) ... mi ricordano quei volantini pubblicitari degli
  anni '80, con dei computer in offerta... e il raccapricciante
  connubio tra prestazioni e prezzi raffrontato a oggi


 per procurarsi una "soddisfazione personale"... 
  ^
  * ..Dunque, devi sapere, che ci sono due categorie limite:
  Quella degli individui con una sessualità inesistente o quasi
  (eunuchi e quant'altro), e quella di coloro che ce l'hanno così
  intensa da farli star male, e, alla lunga, ammalare, se non
  soddisfano anche quelle necessità (così come il fare lacacca, o
  il dormire, e quant'altro). - Tu appartieni alla prima categoria,
  anche se probabilmente hai raggiunto un'età alla quale ormai non
  ha proprio più importanza [rfr. pace dei sensi]. ..E così, lui,
  per non tornare al lavoro stando male, ha dovuto fare quella cosa.
  ..E, per non fare troppo tardi, l'ha fatta appartandosi in auto
  invece che tornarsene a casa - non so a che distanza sia la
  sua casa. E ci sono anche persone che a casa non hanno intimità
  (familiari o coabitazione con altri, mancanza di spazio...)
  e son costrette appunto ad avventurarsi fuori da qualche parte
  (e fra quelle persone ci sono appunto le famose coppiette).
  =
  E la cosa interessante, è che chi ha scritto queste leggi se ne
  frega, delle necessità vere di tutte queste persone, e sembra
  invece preoccuparsi molto di quelle che "si turbano", nel loro
  immaginario distorto, vedendo compiere "quegli ATTI", che appunto
  vengono definiti OSCENI: che, per la gente normale che non ci
  trova niente di osceno, è gravemente offensivo. - Ma, i casi sono
  due: o chi sta al potere ha turbe sessuofobiche... oppure ci gioca,
  su tali necessità, per fare cassa e grasso bottino a tradimento
  (efanculo a quelle vite che vengono rovinate) (*) (vedi inizio post)
