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Titolo: Evitare il tribunale. Si può ?

Se si viene citati in Tribunale, si puň ancora bloccare il procedimento
addivenendo ad un "patteggiameno" con l'avvocato della controparte o non si
puň bloccare piů e bisogna presentarsi (pur se si č disposti a dar ragione
all'altra parte) ?
Sono stato citato per non aver pagato il condominio. Adesso (data la cifra
irrisoria, pur convinto di aver ragione) vorrei farlo per evitare
lungaggini. Si puň ?


Nessun problema.
Ho sbagliato e pagherò ma senza dover perdere altro tempo, cercare un
avvocato, andare in tribunale, ecc.
Come devo fare ?

all'altra parte) ?
Premesso che non sono un esperto del settore.
Una causa civile puo' essere abbandonata con lo strumento della
conciliazione giudiziale o extragiudiziale. La conciliazione e' un
accordo fra le parti in causa. Nella conciliazione vengono specificati
i termini con i quali si intende abbandonare la causa, in soldoni si
dice chi da'/fa cosa, chi paga cosa e ci si impegna a non riprendere
in mano in futuro la causa. La conciliazione giudiziale e' l'accordo
che viene firmato di fronte al giudice il quale chiude la causa; la
conciliazione extragiudiziale, usata piu' spesso, e' l'accordo che
viene firmato come scrittura privata a cui segue l'abbandono delle
parti della causa (mancata comparizione delle parti di fronte al
giudice per due volte).
In quanto accordo la conciliazione dev'essere trovata, a volte
contrattata con la controparte che non e' comunque obbligata ad
accettarla.
Puoi  senza dubbio proporre la conciliazione alla tua controparte. In
prima istanza proponi una conciliazione a spese compensate, cioe' tu
accetti di adempiere al pagamento del credito vantato dalla tua
controparte ma senza pagare spese e oneri legali (insomma le spese per
l'avvocato) sostenuti dalla controparte stessa. Spesso questo risolve
la vertenza. Se non dovesse bastare valuterai se accettare di pagare
anche le spese legali della controparte sostenute fino a quel momento.
Ancora qualche nota:
La notificazione di comparizione che hai ricevuto dovrebbe fissare
l'incontro di fronte al giudice per la prima comparizione delle parti.
Qualora a quel momento la conciliazione non fosse stata ancora
raggiunta (firmata da tutte le parti della causa) presentati
tranquillamente, anche senza avvocato (cosi' risparmi). E' importante
presentarsi qualora non si riesca ad abbandonare la causa, il giudice
puo' giudicare negativamente la mancata comparizione personale.
La conciliazione dev'essere firmata anche dall'avvocato della
controparte (e dal tuo se l'hai nominato) per rinuncia alla
solidarieta'. Mancando quella firma l'avvocato della controparte
potrebbe richiederti il pagamento delle spese legali (il suo
onorario).
In bocca al lupo.

conciliazione delle parti.
Hihihi!! Ci sei mai stato davanti ad un giudice? Io si'.

 probabile) ...
No. Nel mio caso è una citazione (sfratto per morosità) dovuta al fatto che
ho litigato con il proprietario per le spese condominiali e non le ho più
pagate (continuando a versare regolarmente l'affitto).
Penso che il decreto ingiuntivo sia successivo ...

 Hihihi!! Ci sei mai stato davanti ad un giudice? Io si'.
Cioè non si può conciliare ?
Io ho intenzione di pagare !!!! Possibile che sia così difficile ed occorra
un'udienza, avvocati, ecc. ?
Ammetto di aver sbagliato e basta (anche se non ne sono convinto, ma si
tratta di cifre irrisorie ...).
Non si può bloccare quindi ?

 onorario).
Anche questo č un ottimo suggerimento.
Sei stato chiarissimo e mi hai fornito preziosi consigli.
Spero che se qualcuno sia piů esperto e voglia intervenire lo faccia.
In caso contrario mi recherň dall'avvocato della controparte a "trattare la
resa" ...

che voglio pagare ...
Non dipende da cio' che vuoi dire ma dalla legge che prevede che la
prima comparizione personale possa avvenire senza avvocato.
Inoltre con la proposta di conciliazione non si ammette di avere torto
quindi anche qualora fallisse non ha alcuna implicazione sulla causa
che proseguisse. Naturalmente essendo anche senza avvocato evita di
fare dichiarazioni in punta di fatto (citare fatti controversi o no,
date, ecc.) perche' potrebbero essere usate contro di te. Limitati a
contrattare la conciliazione.

>Cioč non si puň conciliare ?
Quello che sottointendevo e' che benche' la legge preveda che il
giudice alla prima comparizione personale debba cercare di portare le
parti alla conciliazione, nella pratica se ne sbatte e non lo fa. In
palese violazione della legge.
Ragion per cui se vuoi tentare la conciliazione di fronte al giudice
proponila tu.

 No. Nel mio caso è una citazione (sfratto per morosità) .....
Se fossi in te mi cercherei un avvocato prima di rimanere senza casa
.....
In ogni caso in udienza vacci con abbastanza soldi in contanti per
pagare anche le spese processuali di controparte e spera di non
arrivare in ritardo.
Max max

 ingiuntivo?
;-) E' uno sfratto per morosità. Il nostro amico rischia grosso ;-)
Max max


Non è la prima volta che scrivi stupidappini.
Se non sai di cosa si tratta faresti bene ad astenerti.
Che piacere provi ad intasare il gruppo con queste idiozie ?
Prova ad informarti un pò su cosa sia lo sfratto per morosità e imparerai
qualcosa.
Ti consiglio l'art. 55 della legge 392/1978, per esempio ...
Sei tu che rischi grosso .... rischi di continuare a fare figuracce !!!

"M T A" <m...@canesciolto.mmm> ha scritto nel messaggio
news:3bdm6v0evcjf18p06...@4ax.com...

Chiarissimo. Grazie per il consiglio.

 Se fossi in te mi cercherei un avvocato prima di rimanere senza casa
Ti ringrazio per il consiglio ma da quello che scrivi sul gruppo preferirei
saperne di più da chi conosce la materia.
Ma sai di cosa stiamo parlando ?

 contrattare la conciliazione.
In verità è proprio questa la mia intenzione: presentarmi, pagare e tornare
a casa.
Ho fatto un pò di calcoli ed essendo la cifra irrisoria (la differenza per
la quale non siamo d'accordo è 200 euro), considerato il tempo che dovrei
impiegare per andare avanti e far valere le mie ragioni, mi conviene
ammettere e finirla subito.
Poi, in confidenza, dal momento che penso di avere ragione (come tutti) se
trovassi un modo per ricambiargli il fastio ....

 Ti consiglio l'art. 55 della legge 392/1978, per esempio ...
;-) Leggiti anche gli artt. 658 e ss. c.p.c.
Max max

pagate (continuando a versare regolarmente l'affitto).
non fai prima a prendere contatti con l'avvocato che difende il
proprietario e vedere come puoi risolvere in via conciliativa la
questione?
se fossi in te invierei al proprietario un vaglia postale con le spese
condominiali dovute....e vedi poi che succede..se paghi cessa la
morosità
saluti
      Vito
----------------------------
vitotato [chiocciola] inwind [punto] it

 ingiuntivo?
;-) E' uno sfratto per morosità. Il nostro amico rischia grosso ;-)
Max max
che potrei perdere la casa.
C'è scritto così o hai qualche problema di comprensione (è solo una facile
battuta, non prendertela!).

>Max max
non mi pare che, se uno vuol pagare, rischi grosso.
Bisogna solo presentarsi e pagare, o sbaglio ?
C'è scritto così o hai qualche problema di comprensione (è solo una facile
battuta, non prendertela!).
Se però vuoi far vedere quanto sei bravo perchè non provi a risolvere un
altro "dilemma" ?
La legge fa riferimento sempre ai canoni d'affitto.
Trattandosi qui di oneri accessori (non integrati nel canone che ho sempre
pagato puntualmente).
Si può contestare la procedura e pretendere che sia fatto valere in un
ordinario giudizio di inadempimento e non con il procedimento di "sfratto
per morosità" ?
Che rispondi ?

 morosità
Anche questo è stato un mio pensiero (notturno).
Ma poi, devo presentarmi lo stesso in udienza ?
Se la procedura non si interrompe (anche perchè ci saranno le spese legali
da liquidare), mi conviene far così.
Il problema è che vorrei comportarmi in modo esemplare.
In pratica il proprietario ha cercato di fregarmi (ed io ci sono cascato
come uno scemo) perchè mi ha lasciato credere che mi faceva vedere i conti,
poi, scaduti i termini, mi ha citato sperando che io lasci l'appartamento
(che vuole vendere ad un suo amico!).
Maledetto !!!

 che potrei perdere la casa.
Più facile di quanto tu non pensi ......  se non ti metti d'accordo
con il locatore perchè rinunci al procedimento o se non rinuncia se
non ti presenti in udienza in tempo utile, salvo il fortuito o la
forza maggiore, ad esempio perchè perdi tempo a trovare la stanza del
giudice o se non paghi tutto in udienza.
Dal tipo che sembri mi pare che l'interesse principale del locatore
sia quello di mandarti via piuttosto che recuperare quei pochi soldi.
Max max

 Si puň contestare la procedura  ....
In teoria sě ma la giurisprudenza prevalente č in senso opposto e non
ti conviene rischiare auspicando un revirement di vecchie posizioni.
Per inciso se avesse esperito l'azione di inadempimento e ci fossero
stati i presupposti tu non avresti potuto impedire la risoluzione del
contratto (salvo le lungaggini giudiziarie per arrivare a sentenza).
Max max

 sia quello di mandarti via piuttosto che recuperare quei pochi soldi.
Proprio così.
Non mi son piegato a certe sue richieste e adesso gli sto un pò "stretto"
:-)))
Comunque, quel che devo fare è solo presentarmi ?
Non devo andare prima in Tribunale ?
Ma possibile che nessuno mi dica se questa cosa si possa risolvere prima (si
parlava di conciliazione stragiudiziale) ?
Io vorrei andare dal suo avvocato e pagare tutto prima dell'udienza (visto
che ho intenzione di farlo ugualmente) ma, prima di far questo passo voglio
sapere se si può e come si fa (accorgimenti da adottare)..

 contratto (salvo le lungaggini giudiziarie per arrivare a sentenza).
Uhm, forse mi sarebbe andata meglio.
In ogni caso sono sotto trasferimento e fra circa 1 anno dovrň andar via
(per fortuna).
NON DIRLO AL PROPRIETARIO !
Ecco anche perchč voglio restare ancora e non ho cambiato casa.
Se lui avesse optato per l'altra procedura io sarei rimasto ed avrei pagato
il dovuto quando me ne fossi andato.
Forse mi sarebbe perň costato di piů ...
Bhč, i piaceri si pagano.
L'avrei fatto "schiattare" un pň" ...

 sapere se si può e come si fa (accorgimenti da adottare)..
Ovviamente puoi pagare tutto prima (compresi interessi e spese legali)
facendotene dare quietanza. Se il pagamento non viene accettato a
saldo ed anche in questo caso perchè sono possibili scherzi ;-) te ne
vai in udienza e paghi lì (le spese legali le determina il giudice) o
dichiari di aver già pagato producendo la quietanza ed aventualmente
paghi l'eventuale resto se sorgono problemi.
Max max

 paghi l'eventuale resto se sorgono problemi.
Anche questa sembra un'ottima soluzione.
Se faccio subito un vaglia al proprietario (della cifra che mi chiede) il
giudice eventualmente mi condannerà per le spese legali oppure "capendo" la
mia buona fede (:-)) neppure a quelle ?

 mia buona fede (:-)) neppure a quelle ?
Non contarci su sconti di quel tipo. Molti giudici non apprezzano
(giustamente) di fare quel tipo di udienze.
Max max

 (giustamente) di fare quel tipo di udienze.
In effetti non sono belle udienze.
Ma se io VOGLIO evitarla, perchč la Legge si ostina a voler fare l'udienza ?
I giudici non hanno di meglio da fare ?

 I giudici non hanno di meglio da fare ?
Mah ;-)
Max max

> morosità
Sì, cessa la morosità nei confronti del condominio, ma perdura
l'obbligazione per le spese legali...
 Ripeto: tutte le belle cose che sono state dette riguardo alla
conciliazione non valgono se ricevi un decreto ingiuntivo. In tal caso
l'unica soluzione è l'opposizione (tramite un avvocato...)

 l'unica soluzione è l'opposizione (tramite un avvocato...)
No, se ci si mette d'accordo prima che scada il termine.
Max max

ammettere e finirla subito.
Non hai ancora compreso fino in fondo il senso della conciliazione.
Con la conciliazione nessuno deve dire di avere torto e nessuno deve
dire di avere ragione. La conciliazione e' un accordo fra le parti che
si impegnano a fare/non fare qualcosa e ad abbandonare la causa. Stop.
Tu non ammettere torti, avrebbe ripercussioni sulla causa qualora la
conciliazione fallisse e la causa continuasse.
In soldoni, tu vuoi dire "ho sbagliato io, se pago tot chiudiamo la
causa?". Invece devi dire "se pago tot chiudiamo la causa?". Afferrata
la differenza sostanziale?