Newsgroup: it.economia
Titolo: Re: MARCHIONNE MINACCIA ! ANCHE IO !

 mercato all'estero.
Mi spiace ma pur NON avendo in simpatia le grandi aziende
multinazionali ASSOLVO marchionne e FIAT perchè la colpa di questa
situazione NON è di questi soggetti, almeno non la maggiorparte.
E' inutile lamentarsi fintantochè lasciamo che il mercato del lavoro
rimanga in mano alle grandi aziende, queste DEVONO
internazionalizzarsi e per farlo DEVONO competere sui mercati
internazionali e QUINDi DEVONO stare alle regole del mercato GLOBALE,
quelle decise dal WTO. PUNTO.
NON è affatto detto che chi vuole metter su impresa debba sottostare a
queste regole ma A QUEI LIVELLI è COSI, oppure SI E' FUORI MERCATO.
LO CAPITE O NO?


Fiat negli anni passati ha sempre dichiarato i suoi bilanci in perdita. 
Agnelli in primis si è fatto aiutare dallo Stato con la minaccia del 
licenziamento.
Se lo Stato non avesse aiutato Fiat oggi non esisterebbe più e sarebbe stato 
pure meglio cosi.
http://www.corriere.it/editoriali/10_febbraio_06/fiat_montezemolo_mucchetti_5749a928-12f4-11df-aca8-00144f02aabe.shtml
I sovvenzionamenti pubblici venivano spostati invece nei paradisi fiscali, 
Fiat poi continuava la sua produzione di automobili di merda che costavano 
molto più di quanto valevano e non investiva un centesimo in innovazione e 
tecnologia cosicchè passavano gli anni ma le automobili restavano delle 
cagate.
Adesso che da succhiare dalle casse dello Stato non ci è rimasto un fico 
secco, compaiono per miracolo le capacità imprenditoriali, il management, la 
competitività e blà blà blà.
No...è troppo comodo cosi. Vuioi andare via ? Benissimo. Prima però mi ridai 
quello che ti ho dato. Con gli interessi ! Poi fai quello che caxxo vuoi 
tu...e ti togli pure il nome di Fabbrica italiana automobili Torino, un nome 
che denota un made in Italy che non esiste più e che resta ancora sinonimo 
di qualità . Chiamati Fabbrica morti di fame e sottosviluppati, FMFS, vedrai 
che affari !!!

 LO CAPITE O NO?
Bravo sveglione: lo capisci o no che per stare nel tuo mercato dovremmo 
pagare i nostri operai come quelli cinesi?
Ciao
Ad'I 


Guardate che sono CON VOI nella critica al capitalismo ultraliberista
ma...
NON è il MIO mercato... è quello a cui ha contribuito la SINISTRA con
l' appoggio della DESTRA, caro utente di usenet.... gli accordi al WTO
da chi sono stati presi? Chi è stato il pres. della commissione UE
negli anni in cui tale politica si andava delineando e definendo? Dei
fascistoni?Oppure un certo signore ex democristo con la passione della
bici e quella di fare il PALO italiano degli scippatori di interessi
internazionali ?
MA veramente pensate che dicendo che questo mercato globale è brutto e
cattivo  e strappandovi le vesti ogni volta che qualcuno lo nomina...
veramente credete di CAMBIARE LE COSE? Non vi sembra un po' penoso
stare semrpe a lamentarvi senza proporre mai uno sttraccio di IDEA, di
alternativa praticabile  da TUTTI, a cominciare dal  "basso", dalla
gente comune?


Io la proposta l'ho fatta. Non comprare il monovolume prodotto in Serbia.
Una proposta facile e praticabile da tutti a cominciare dal basso.
Compriamo Renault, Peugeout, Volkswagen ecc. ma non Fiat.
Marchionne cosi la dovrà svendere in Serbia la sua bella monovolume. Li l'ha 
prodotta e li va a vendersela.
Facile no ? Magari una bella campagna pubblicitaria denigratoria via 
internet e vai col tango...sai che fatturato....!

 da chi sono stati presi?
Su questo hai ragionissima.
Riguardo a richieste di idee, č fin troppo semplice: Basta con questo 
mercato senza regole. Chi vuole entrarci deve garantire ai suoi lavoratori 
condizioni comparabili ai nostri.
Altrimenti paga il dazio sulle sue merci e cosě un bel po' di soldi entrano 
nelle casse dello stato.
Ciao
Ad'I 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c4a0092$0$40280$4faf...@reader2.news.tin.it...

Stronzate. Piuttosto se tutti noi italiani ci coalizzassimo (e questo è 
diventato possibile grazie alla rete) e dicessimo al signor Marchionne: Vuoi 
andare in Serbia ? Benissimo preparati a subire vendite ZERO sul mercato 
italiano da questo momento fino a nuovo ordine. Come pensate che reagirebbe 
Marchionne, avrà ancora voglia di andare in Serbia? La FIAT è un azienda che 
fino ad ora ha fatto solo schifo, per cinquantanni ci ha funestato con 
carrette rumorose e facili alla ruggine, non si sono mai viste in yutto il 
mondo lamiere peggiori di quelle Fiat. Ha assorbito contributi pubblici a 
tempesta, ha condizionato lo sviluppo dei trasporti in Italia, favorendo la 
gomma rispetto alla più economica rotaia. Ha fagocitato e praticamente 
ridotto a puri marchi simbolici tutti gli altri: Lancia, Innocenti, 
Autobianchi, Alfa Romeo, Maserati, Ferrari etc.. Insomma la FIAT è un mostro 
che combinato un'infinità di danni all'economia del paese. E ora .... 
vorrebbero togliere il disturbo? Troppo comodo! E allora accettino la 
nazionalizazione (e di conseguenza l'esproprio) degli stabilimenti del 
Lingotto, Pomigliano d'Arco e Termini Imerese. 

 mercato italiano
Accordare tutti gli italiani è impossibile.
Nazionalizzare gli stabilimenti che il criminale vuol portare all'estero : 
Si.
Ciao
Ad'I 


Quoto in todo.
Un pò di amor proprio e un pò di generosità farebbe di noi italiani una 
grande arma contro gli industriali porci.
Un unico motto tipo coro da stadio: Chi compra la monovolume serba traditore 
è ....è ! 

 Agnelli in primis
Occorrerebbe una perizia sui soldi pubblici andati alla Fiat a fondo perduto 
dalla fine della guerra e dopo averli restituiti che facciano quello che 
vogliono.


Benissimo, ammettiamo che funzioni (non funzionerebbe mai ma facciamo
un ipotesi): mettiamo che la FIAT sfiori l' orlo del fallimento, altre
case automobilistiche la rimpiazzeranno, costruiranno i loro
stabilimenti sul RICATTO esattamente come la FIAT. Cosa avrete
risolto?

 Ad'I
OK mettiamo che si riesca a nazionalizzare gli stabilimenti italiani:
chi li dirigerebbe? Con quale politica? Riuscirebeb a stare sul
mercato o fallirebbe dopo un po' ?

> mercato all'estero.
Fai 189.989 ...ho 2 fiat una la porto ad esaurimento e l'altra la 
elimino perchè se va avanti così non me la posso + permettere ....visto 
che la classe operaia ( mia cliente non ci sarà +)


Proprio per la legge di mercato della domanda e dell'offerta c'è da fare
una riflessione:
Aver consentito l'ingresso della Cina e di chi altro non rispetti i
diritti umani (sindacali e di espressione) è stato ed è un crimine
contro il genere umano passato anche in occidente da classe operaia a
classe di schiavi senza più diritti (quando il mercato livellasse le
aspettative per esempio violando i diritti costituzionali come il
diritto di sciopero).
Naturalmente l'ngresso della Cina e di quanti altri della stessa
tipologia aveva una sua razio: il gioco del monopoli.
Io che ho il capitale posso applicare una politica leonina: voi lo
stipendio diminuito o vuoi essere licenziato, oppure vuoi che vado
altrove a produrre?
Quindi un essere forti con i deboli e deboli con i forti da parte di chi
ipoteticamente aveva il governo degli stati nazione.
Questa è la analisi.
Poi evidentemente con la tua domanda:
"Cosa avreste risolto?"
.. serve una sintesi!
Ecco la sintesi:
La capacità di sopravvivenza di una moltitudine si riconfigura notando
una questione semplice:
A che cazzo mi serve avere i pomodori a un costo più basso se io non ho
soldi?
Quindi la società nella sua maggioranza si riconfigura non genericamente
sul "come vanno gli affari?"
Ma su come vanno gli affari del 90% della popolazione che se ne fotte
che 1% ha il 99% del denaro.
Il boicottaggio è il primo segnale, ma se le condizioni sociali non
trovassero soluzione avremmo quello che abbiamo già visto in grecia,
ossia violenza e devastazione.
Perché la povertà e la fame non ragiona, ma crea l'implosione della
società che reagisce come un animale ferito.
Io sono contro la violenza e sono per la democrazia, ma come analista
dico che spetta alla intellighenzia prevenire il collasso sociale.
Ed è prevenibile se si lascia un minimo di spazio di sussistenza che non
constringa la massa alla disperazione.
Ecco un dibattito serio, sapere guaradare oltre il proprio naso, e non
aspettarsi che una massa si comporti come un analista finanziario, ma
come un animale ferito.
Ciao,
L

 - Mostra testo citato -
Si è voluto un mondo globalizzato, abbattere le frontiere, eliminare i
localismi.
Ecco che inizia ad avvertirsi l'effetto di tale CAGATA di politica.
E andrà tendenzialmente sempre peggio, a meno che si richiudan le
frontiere, si mettano dazi, si ritorni ai localismi.
Scegliere please.
Salvini

 come un animale ferito. Ciao, L
Concordo

come un animale ferito.
  La "massa" dovrebbe comportarsi come un'entita' SOLA... collaborativa e
consapevole. Invece e' tenuta al guinzaglio dal denaro. O meglio, dal bisogno di
denaro. 
  Se solo capisse che il denaro NON SERVE e che l'emancipazione da esso e' la
massima realizzazione della propria LIBERTA'... il mondo cambierebbe in 5
minuti, senza colpo ferire.
  Invece la propaganda e' forte, molto forte... millenaria e sorretta da
eccellentissimi burocrati e/o fantocci con il cappuccio nero.

 eccellentissimi burocrati e/o fantocci con il cappuccio nero.
Ho provato a riflettere se la carta moneta sia indispensabile: concordo
che tra non molto sarà inutile, ma non il controvalore su un sistema di
riferimento proprio per consentire gli scambi di merci e valori e le
transazioni in generale.
La questione -come dicevo- è come è gestita la quantità di informazione
che oggi è concentrata nelle mani di pochi.
Una volta che la informazione è distribuita il potere diviene
distribuito e ciascuno espleta semplicemente un lavoro o un servizio che
gli consnete di dovere avere le risorse nencessarie e sufficienti per
poterlo svolgere la meglio a beneficio di se stesso e di tutti.
In fondo è la stessa tecnica che gli antichi romani usavano per gestire
gli schiavi:
Uno schiavo non doveva avere poco cibo se non moriva, oppure troppo
riserse se no prendeva il potere.
Oggi se si equiparasse la quantità di informazione e un controllo
condiviso si realizzerebbe un bilanciamento perfetto perché tutti
possano svolgere un ruolo di cui sono competenti o delegati perché non
serve una competenza (ad esempio di fare il malato).
Ciao,
L

 quell'1% per mezzo del denaro.
Perchè tra quel 99%, la maggioranza ( non tutti) degli italiani non è 
ingannata ma vota ad immagine e somiglianza di quello che vorrebbe 
egoisticamente. Per questi non esiste il diritto, sono ignoranti in politica 
ecc...e non gli importa di votare dei corrotti e corruttori, per loro è 
giusto che sia così perchè è sempre stato così in Italia, ma così non si va 
da nessuna parte perchè ci sarà sempre uno scontro di coscienze tra quelli 
che vanno più in là del loro e che sono per la legalità e il diritto e loro 
che sono corrotti dentro
Mi spiego?

serve una competenza (ad esempio di fare il malato).
  Cio' che proponi tu e' ancor piu' utopico di un mondo senza denaro e senza
valore di scambio... ^__^ pretenderesti che un elefante in un negozio di
cristalli non faccia disastri oppure che un panzone a dieta non arraffi tutto
cio' che gli capiti tra le mani in pasticceria. 
 

Mi spiego?
  Oh certo, peccato solo che non c'entri una fava con quello che ho scritto io.

 mercato o fallirebbe dopo un po' ?
Basterebbe nazionalizzarne un quarto.
Come direzione un comitato eletto pariteticamente da azionisti stato e
lavoratori.
Ciao
Ad'I 

 italiani ed il loro voto non c'entrano una beata fava!
Vuoi dire che quegli italiani  non fanno parte dell'Umanità? Non c'azzeccano 
per niente con l'Umanità? Sono d'accodissimo sono...trattasi di subumani :-)

per niente con l'Umanità? Sono d'accodissimo sono...trattasi di subumani :-)
  Ahhhh... prenditi a schiaffi da sola... ^__^

Ma dico io...guarda come siete ridotti, non c'č piů sinistra...
  Come al solito parli di cio' che pare a te... ti fai le domande e ti dai le
risposte... ah MARZULLA... cazzo vuoi??? guarda che non ti si caga proprio
nessuno!!! 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c4ca047$1$12120$4faf...@reader4.news.tin.it...

AZIONISTI? SAREBBERO SOLDI BUTTATI,
STATO? ECCO QUI SE NE POTREBBE PARLARE
CON TUTTE LE BOCCHE DA SFAMARE DI BERLUXONI
LAVORATORI? MA DAI SONO GIA SFRUTTATI  E TU VORRESTI
SFRUTTARLI DI PIU?.......SEI PROPRIO UN "BEDUINO" 

 Ad'I
L'imprenditore dice che il dipendente e scansafatiche e il dipendente dice 
che l'imprenditore e uno sfruttatore?
Ok, che finalmente prenda piede il negozio giuridico dell'associazione in 
partecipazione: non un'impresa dello stato, ma un'impresa di proprieta di 
tutti coloro che ci lavorano dentro.
Voglio vedere se qualcuno batte la fiacca o si azzarda a sfruttare il vicino 
facendo il furbo! 

 situazione NON è di questi soggetti, almeno non la maggiorparte.
cut
Io invece mi chiedo se non si stia montando una caso sul nulla: quando la 
FIAT è andata in URSS o in Cina, in anni passati, nessuno ha avuto niente da 
dire.
Ora, con la Serbia, improvvisamente sembrano impazziti tutti!
Capisco che la cosa possa dare fastidio, non capisco invece la morale dei 
due pesi e delle due misure. 

 cio' che gli capiti tra le mani in pasticceria.
Ripeto tecnicamente NON č un problema la condivisione delle
informazioni.


Effetto "IlGiornale" o "Libero"???? Sta a vedere che Prodi ha pure fondato 
la Fiat!!!! Gli Agnelli hanno sfruttato gli Italiani ancor prima 
dell'avvento di Prodi!!! 



La libertà di scelta presuppone la CONOSCENZA delle scelte; se scelgo
X rispetto ad Y senza sapere che potrei anche scegliere Z NON è
esercitato completamente la mia libertà di scelta.
ERGO nel caso del voto gli italiani sono messi ancora peggio
1) perchè le scelte gli vengono preparare dalle segreterie di partito
2) perchè solo i grossi partiti hanno capacità finanziaria per potersi
permenttere campagne di informazione per far conoscere i propri
candidati, oltre al fatto che sono presenti sui media nazionali e
locali 365gg l' anno.
3) perchè spesso si vota corrotti e corruttori senza sapere che lo
sono ma lo si scopre solo dopo....
TUTTAVIA non puoi giudicare l' integrità morale di un politico SOLO
dalle sentenze giudiziarie, perchè queste rivelano soolo UNA parte
dello sporco che c'e'; molto di piu' dovrebbe essere il PESO che si da
nella valutazione dell' operato dei politici, giudicando in base ai
frutti del loro lavoro.
Se si deve giudicare in base ai RISULTATI chi ci ha governato in
questi anni mettiamo dal 1993-94 ad oggi escludendo gli  ultimi 2,5
anni, si puo' dire che centro-sinistra e centro-destra si siano
spartiti piu' o meno equamente gli anni di governo, ergo le
responsabilità basate sulla durata dei loro governi sono abbastanza
equamente suddivise.
In quell' 1% che ha potere (basato sul denaro o sull' autorevolezza
politica) ci sta gente di entrambi gli schieramenti.
Tornando al nostro caso:
-------------------------------------------------------------------------------------
Chi ha i soldi??? chi non saprebbe nemmeno come fare per  piantare una
pianta di pomodori... e com'e' possibile che cio' gli permetta
comunque di avere la pancia piena?? perche' il restante 99% della
popolazione e' INGANNATA da quell'1% per mezzo del denaro.
-----------------------------------------------------------------------------------
NON FACCIAMO CONFUSIONE:
Questo 1% che "ha i SOLDI".... non stiamo parlando di POLITICI ma di
INDUSTRIALI e di FINANZIERI (banchieri) NON è gente che abbiamo VOTATO
o che sia implicata in quache meccanismo di scelta politica diretta da
parte della popolazione ma è gente che riceve FAVORI dai politici di
ENTRAMBI gli schieramenti e che QUOTIDIANAMENTE FINANZIAMO comprando i
loro beni e i loro servizi... e con i guadagni possono corrompere i
POLITICI chje sono chiamati dalla popolazione a prendere decisioni che
riguardano tutti ma che in molti casi finiscono per favorire SOLO
qualcuno. QUESTO E' DA COMPRENDERE.

 ha scritto nel messaggio 
news:sl9p46tvgsuakrv0b...@4ax.com...

Svincoli ma non afferri!!!!  ITALIANI = marziani??? 


Per me è piu' semplice favorire la  nascita di altre occasioni di
impiego in altri settori a piu' basso impatto ambientale, cosi' si
ottengono 2 vantaggi:
1) l' azienda dominante sul mercato del lavoro sarà MENO dominante e
avrà meno forza contrattuale
2) eventuali licenziati potrebbero ri-trovare più facilmente impiego
altrove
Lo vogliamo capire che dobbiamo usare MENO l' AUTO e piu' internet
(per il telelevoro e l' accesso ai servizi pubblici senza fare file
agli sportelli) e più MEZZI PUBBLICI?
Se dobbiamo vendere sempre piu' auto ci ritroveremo a dover spendere
sempre di piu' in infrastrutture stradali e le città sempre piu'
ingolfate di traffico e inquinamento!
La colpa dell' INQUINAMENTO delle cità da traffico è anche COLPA di
sindacati e lavoratori nel settore AUTO.  Pensare che solo in quel
settore si possa trovare occupazione è da MENETCATTI




Non sono un lettore abituale ne di Libero ne del Giornale ma mi baso
sui FATTI docuiumentati e verificabili.
Prodi è stato commissatrio UE ed è responsabile (come tutti gli altri
commissari) di tutte  le politiche comunitarie nel bene come nel male.
Prodi è stato un ex-gerarca dei passati governi DEMOCRISTIANI che
hanno pesantmente aiutato FIAT
http://www.google.com/search?q=prodi+fiat
http://it.wikipedia.org/wiki/Romano_Prodi
Non è per criticare Prodi (che ha fatto quel che hanno fatto tutti i
suoi colleghi) ma per dire che è PARTE di quel sistema che ci ha
portato alla situazione attuale. Sicuramente tra quelli che hanno
sostenuto negli anni gli AIUTI ALLA FIAT. Questa è STORIA politica
Italiana.
Vogliamo dire anche che i governi di centro sinistra sono stati fino
al 2008 quelli che hanno privatizzato di più? QUesto NON mi fa
sostenitore di queli di centro-dx, è solo per riportare un dato
statistico.


Ah non è la mia, infatti NON colpevolizzo FIAT, anche a me pare "tanto
rumore per nulla", tanto piu' che le "alternative occupazionali" con
un po' di buona volontà e di aperture dei propri paraocchi... SI
TROVEREBBERO, solo che abbiamo politici, sindacati e lavoratori
afferrida gravve forma di MIOPIA intellettiva.

Svincoli ma non afferri!!!!  ITALIANI = marziani??? 
  Non sono un'autostrada... e quindi NON SVINCOLO... e nemmeno svicolo.
  A me interessa l'Umanita'... non gli italiani.


Casomai Italiani Coglioni


Quando si comincia una battaglia non si sa a cosa si può arrivare.
Però "meglio vivere di rimorsi che di rimpianti" ...e questo è sempre !


Ma no figuriamoci...non torniamo indietro di 100 anni.
Lo Stato italiano deve solo pretendere la restituzione dei soldi che ha dato 
sinora per aiutare Fiat a mantenere l'occupazione.
Poi Marchionne si porta baracca burattini fuori dalle palle... 

 Perň "meglio vivere di rimorsi che di rimpianti" ...e questo č sempre !
Ma forse qualcuno potrebeb accorgersi che hanno combattuto nella
direzione sbagliata o almeno ne hanno trascurata almeno un altra che
gli avrebbe facilitato la vita.

 Poi Marchionne si porta baracca burattini fuori dalle palle...
Oppure: invece che recuperare un misero 5% dello scudo fiscale,
recuperarne almeno un 15% (USA, Germania ecc. 45% ... mica FESSI) e
con gli introiti finanziare la nascita di posti di lavoro in settori
diversificati e poter riassorbire ALMENO il 50% dei licenziati FIAT.
TANTO SEMPLICE

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Romano_Prodi
E' anche stato quello che ha fatto grossi (e piuttosto silenziati) accordi 
economici con Cina ed India mentre i sindacati, compresi quelli di sinistra 
e giustamente (ci mancherebbe!), parlavano di salvaguardia dei nostri 
lavoratori, senza dubbio, però, progressivamente ed inevitabilmente 
sgretolati, nei propri diritti acquisiti, dalla valanga di merci a prezzo 
stracciato piovuteci addosso dall'estremo oriente, luogo in cui la carenza 
di tutela del lavoro avrebbe dovuto imporre, al Romano, la questione morale 
di non fare accordi economici se non a condizioni internazionali di 
raggiunta (in crescendo) parità di tutela sindacale tra gli stati 
contraenti. Invece, anche sotto il suo governo, pare che le ragioni del 
capitalismo internazionale monopolistico-matematico abbiamo prevalso su 
quelle dell'equità umanistica europea, tanto di stampo religioso quanto di 
matrice laica. Nè è sortito quindi l'inevitabile spostamento di voti che si 
è visto.
In questo già precarizzato scenario economico, forse qualcuno potrebbe 
perfino vagheggiare che, pescando in qualche oscuro fondo-cassa di dedalici 
bilanci alimentati da economie sane allo stremo delle proprie forze e 
caratterizzati da generalizzate, ambigue, nebulosissime quanto ultra 
infrattate voci pseudo-solidaristiche, si possano, anche in periodi di crisi 
economica e cassa integrazione, continuare ad importare a piene mani, da 
decine di migliaia di chilometri di distanza, stranieri poverissimi con 
l'obbiettivo di accaparrarseli politicamente quale futura fedele clientela 
votante, dopo averli parcheggiati, in situazione di nullafacenza e pseudo 
indigenza, ai margini delle città, con un obolo giornaliero di circa 35 euro 
a cranio, per riuscire a ribaltare un precedente esito elettorale che non è 
piaciuto. La difesa di questa più o meno potenziale clientela (forse 
generalmente ritenuta meno furba di quanto effettivamente essa non sia) va 
dal pietismo facile alle affilate armi delle accuse di xenofobia e razzismo 
per chi [richiamo addirittura MARCO TRAVAGLIO quando sostiene che il 
ladrocinio/parassitismo - voluto o coatto - non può superare il 51% della 
popolazione o tutto esploderebbe, anche se in polemica politica, le 
clientele, si sa, sono sempre quelle degli altri!] rischia di diventare una 
minoranza spremuta come un limone fino al tracollo tanto proprio quanto 
totale di tutta l'economia del sistema, da una coalizzatissima maggioranza 
parassita.
Se tali manovre esistono davvero, un delocalizzatore ha tutte le carte in 
regola, per azzittire, matematicamente, chiunque: invece di importare 
stranieri da tenere in stato di clientela politica economicamente 
parassitaria, esso va a fare un po' di parassitismo all'estero giocando sul 
ribasso dei costi di produzione, ma intanto crea un effetto di miglioramento 
sociale delle infrastrutture e dell'indotto realizzando le cc.dd. 
esternalità che si concretizzano benefici sociali generalizzati.... e magari 
anche relativi danni (es. inquinamento)... ma pare non si possa avere tutto, 
dalla vita.
Insomma, tante voci e tante lamentele.......... ma alla fine, a prescindere 
dal colore politico, mi sa che il colore dei soldi ci farà digerire l'amara 
medicina di un progressivo livellamento internazionale......... speriamo non 
troppo al ribasso......... 

 è visto.
AHHH già dimenticavo... eh perchè senno' sembra che gli accordi con la
Cina siano nati con questo governo, è dagli ANNI '90 che i nostri
governanti ed industriali si accordano con loro, che delegazioni di
politici di centro-sinistra (conosco nomi et cognomi) vanno a leccare
il didietro dei potenti asiatici... che mantengono ORDE di poveracci
nella miseria apposta per queste occasioni.
Più pena che disprezzo.