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Titolo: spese legali per ricorso contravvenzione

Ho presentato il ricorso al giudice di pace per una contravvenzione, e sono 
stato assistito dal mio avvocato. Il giudice ha accettato il ricorso con 
compensazione delle spese di lite, ed ovviamente il mio avvocato mi ha 
presentato la parcella (particolarmente salata!). Ho letto su una rivista 
che in caso di accettazione del ricorso non si deve pagare la parcella. Può 
essere?
Grazie e saluti. 

Matteo :

No, se il giudice ha stabilito la compensazione.
P.
-- 
Il cammino dell'uomo timorato e' minacciato da ogni parte dalle iniquita'
degli esseri egoisti e dalla tirannia degli uomini malvagi.

Cioè hai vinto e non vuoi neppure pagare?
Complimenti.
a parte questo da un punto di vista giuridico, potresti ricorrere (tramite
il tuo avvocato) contro la compensazione delle spese (ma ho come
l'impressione che uil Tuo avvocato, a cui non vuoi pagare loe spese neppure
se Ti ha fatto annullare la sanzione, non sarà più il Tuo avvoacto).
Ciao


Per favore prima di rispondere in questo tono cerca di leggere e capire 
l'italiano.
Non ho detto che non intendo pagare (se può consolarti il mio avvocato ha 
ricevuto un acconto prima ancora di cominciare la causa).
Cmq sulla rivista "Al volante" è scritto proprio così e volevo sapere come 
mai.
Buon lavoro 

 presentato la parcella (particolarmente salata!).
Quanto salata?

 mai.
Sulla rivista al Volante ci sarà scritto che in caso di vittoria le spese
"possono" essere poste a carico dell'amministrazione che ha emesso la
contravvenzione.
Se c'è scritto che "saranno poste a carico" è un errore.
l'italiano, comunque, lo capisco e so anche leggere tra le righe...
Augh

 Grazie e saluti.
no la parcella va pagata...piuttosto quanto ti ha chiesto? 

 ha scritto nel messaggio 
news:433bcbe0$0$6339$4faf...@reader2.news.tin.it...

circa 2300 Euro. 

 circa 2300 Euro.
l'importo, in effetti, è altino per una causa di Gdp (ma ci si può arrivare,
cmq).
La sanzione?


Ma no, credimi... è scritto:
"è possibile presentare il ricorso al giudice di pace con o senza 
l'avvocato, ma se la contravvenzione è salata vi conviene farvi assistere da 
un legale. Ricordatevi che se il ricorso viene accolto, non dovete pagare la 
parcella".
Per questo mi sono venuti dei dubbi... cmq credo che abbiano scritto una 
castroneria...
Scusami per il tono della mia risposta, ma non sono uno abiutuato a non 
pagare i professionisti, il loro lavoro è sacrosanto e devono essere 
giustamente ricompensati. Solo che mi era stato prospettato un costo di 
1000-1500 euro max e la parcella è stata di 2300.
Fortunatamente non ho espererienze, ma sinceramente mi sembrano un pò tante 
(visto che l'iter è stato del tutto regolare, l'avv. aveva ipotizzato che il 
tutto si sarebbe concluso in 2-3 sedute dal giudice e così è stato).
La contravvenzione era di 125 euro con 6 punti sulla patente, e mi chiedo 
chi abbia interesse a presentare ricorsi.
Il mio è un caso particolare, perchè l'annullamento della contravv. è la 
premessa per poter tentare una causa di risarcimento danni.
Ciao, grazie per l'interessamento e scusa ancora per la risposta di prima. 

 cmq).
Su questo non avevamo certamente dubbi, cara riverrun :-)
----- 
 
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 mani nelle tasche e vi svuotino il portafoglio? 
 
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 circa 2300 Euro. 
Non e' un avvocato. E' un vampiro.

 contravvenzione era di 125 euro con 6 punti sulla patente
Mi viene da ridere :-)


 premessa per poter tentare una causa di risarcimento danni.
Capisco. Però rimane il fatto che 2300 euro per una causa davanti al GDP
sono molti.
Ma sono stati sentiti testimoni? fatte memorie?
Ciao


Si, il tutto si è svolto come segue:
1) redazione e presentazione del ricorso
2) prima udienza in cui il giudice ha semplicemente acquisito gli atti e 
rimandato tutti a casa (1 ora circa compresi i tempi di attesa)
3) seconda udienza, in cui il giudice ha sentito tre testimoni (il 
carabiniere che ha redatto il verbale di cotravv. + altri 2 testimoni) (2-3 
ore circa)
4) terza udienza in cui c'è stata la discussione e la pronuncia della 
sentenza (non ero presente ma credo 2 ore circa).
Che ne dici?
Ciao 

 il tuo avvocato) contro la compensazione delle spese
Uhm...
-- 
Ciao,
Francesco
Risposte solamente sul newsgroup 

 Uhm...
per via del fatto che occorrerebbe ricorrere in Cassazione, vero?

infatti ho detto ricorrere....

 infatti ho detto ricorrere....
Bak, la compensazione delle spese non è censurabile in cassazione...

>Che ne dici?
Che mi paiono tanti lo stesso....
C.S.


In giurisprudenza si reputa che il giudice di merito, ai sensi
dell'art. 92, 2° comma, c.p.c., può compensare le spese di lite per
"giusti motivi" e la relativa statuizione è assistita da una
presunzione di conformità a diritto non censurabile in sede di
legittimità, con il solo limite che - ove i motivi vengano esplicitati
- essi non sfuggono a censura quando la loro enunciazione risulti
erronea o illogica; né osta alla compensazione per giusti motivi la
circostanza che il giudice con la sentenza abbia pronunziato solo su
una questione pregiudiziale, quale quella della procedibilità del
ricorso, non affrontando il merito, atteso che l'art. 91 c.p.c. impone
la pronunzia sulle spese quando il giudice pronunzia sentenza che
chiude il giudizio dinanzi a sé, prescindendo dal contenuto della
sentenza (Cass. 13-01-2000, n. 319).
Inoltre si afferma tuttora che i giusti motivi in considerazione dei
quali si può addivenire alla suddetta compensazione sfuggono, per loro
stessa natura, a qualsiasi enunciazione o catalogazione anche soltanto
esemplificativa e l'indagine in ordine alla loro ricorrenza, nonché la
relativa valutazione, sono rimesse al giudice di merito cui è inibito
soltanto di condannare alle spese, anche in minima parte, la parte
totalmente vittoriosa (Cass. 22-04-2000, n. 5305).
Pertanto la valutazione dell'opportunità della compensazione totale o
parziale delle spese  processuali, sia nell'ipotesi di soccombenza
reciproca sia in quella della ricorrenza di altri giusti motivi,
rientra nei poteri discrezionali del giudice di merito e non richiede
specifica motivazione, restando perciò incensurabile in sede di
legittimità, salvo che risulti violato il principio secondo cui le
spese non possono essere poste a carico della parte totalmente
vittoriosa ovvero che a fondamento della decisione del giudice di
merito di compensare le spese siano addotte ragioni palesemente
illogiche e tali da inficiare, per la loro inconsistenza o palese
erroneità, lo stesso processo formativo della volontà decisionale
(Cass. 27-04-2000, n. 5390).

Si, anche a me.
ciao

> Bak, la compensazione delle spese non è censurabile in cassazione...
se il Giudice la motiva.... mi pare...
ma se non motiva (come i GDP fanno sempre) perchè no?

 se il Giudice la motiva.... mi pare...
è il contrario ;-)

 è il contrario ;-)
Gia'.
***
Ho qui una pittoresca sentenza di appello - completamente favorevole al 
mio - in cui il Giudicante, anziche' esporre i motivi per cui ha disposto la 
compensazione delle spese, ha preferito spendere una pagina e mezzo per 
motivare il fatto che non deve motivare sul punto.
Giammai mi permetterei di sospettare che cio' sia dovuto a vergogna, e/o 
manifesta coda di paglia, rispetto all'inconsistenza di tali giustimotivi ed 
al Giudicante va, come sempre, la mia incondizionata Osservanza.
Se qualcuno mi pagasse per farlo, pero', non mi vergognerei a ricorrere in 
cassazione onde sollevare la qlc dell'art. 92 nella parte in cui - secondo 
il diritto vivente - non impone di motivare la compensazione.


  ha preferito spendere una pagina e mezzo per
mi fai ricordare una sentenza (anche questa, a me favorevole) di Commissione
tributaria (scritta, si badi, da un togato) di un paio di paginette in
tutto, gran parte delle quali impiegate per censurare, e anche pesantemente,
il comportamento dell'ADE, che aveva emesso un avviso di accertamento frutto
di un grossolano errore, e nonostante l'evidenza dell'errore in cui era
incorsa, aveva resistito in giudizio. Alla fine, manco a dirlo, "sussistono
giusti motivi..." ;-))

 il diritto vivente - non impone di motivare la compensazione.
Dovresti proporlo comunque (visto che non ti costa nulla)
per semplice interesse personale e passione per il tuo mestiere. A questo
mondo mica si fa tutto per i soldi, non credi?


 ha scritto nel messaggio 
news:tcvnj1dkrpbeoe4gv...@4ax.com...


 non sono un'esperto legale, ma mi occupo un pò di comunicazione.
 Rotfl.


 per semplice interesse personale e passione per il tuo mestiere.
Ti stupira', ma i ricorsi si consigliano quando il difensore li ritiene 
conformi all'interesse del cliente, non a quello personale del difensore


 conformi all'interesse del cliente, non a quello personale del difensore
Ovvio, ma quando c'e' l'interesse professionale da parte del difensore,
perche' non unire l'utile al dilettevole?
Tra l'altro effettivamente il caso in oggetto e' realmente interessante...
Ovviamente dovresti dire al cliente, nel caso fosse riluttante, che non si
preoccupi per la parte dell'onorario, che visto il tuo interesse
professionale alla cosa non emetterai parcella, fermo restando che
eventuali spese della cassazione, per esempio nel caso il ricorso venga
rigettato, potreste fare a meta' :-)
Sappiamo bene che in fondo un ricorsino in cassazione e' quasi una
banalita' quando non si argomenta sul sesso degli angeli.
Un consiglio: scrivi poco, scrivi chiaro, scrivi in italiano corretto
(cosa che so problematica per molti avvocati), non citare quintali di
giurisprudenza, visto che la cosa alla maggior parte dei consiglieri di
cassazione urta non poco, lascia decidere a loro.
A proposito, dove ti mando la parcella per la consulenza? :-)


 banalita' quando non si argomenta sul sesso degli angeli.
Ma certo.
E dunque non avrai problemi - visto che la questione ti interessa - a 
scrivere tu stesso il banale ricorsino a favore di Matteo che - guarda 
caso - ha proprio una sentenza ricorribile che lo vede integralmente 
vittorioso con spese compensate.
Puoi cogliere l'occasione per convincere il giudicante della tua brillante 
tesi sull'autopatrocinio in cassazione (v. 
http://www.slimmit.com/go.asp?46V
): due piccioni con una fava (il termine e' 
provvidenziale).
D'altronde, hai piu' volte sostenuto che scriversi il ricorso da soli - 
senza inutili avvocati - e' la migliore soluzione. E dunque io, in quanto 
avvocato, non potrei mai aiutare Matteo.
Fiducioso che non svicolerai come saggiamente facesti per la "procedura fai 
da te per lo sfratto" (
http://www.slimmit.com/go.asp?46U
) mi munisco di 
popcorn e patatine e resto in impaziente attesa.
