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Titolo: Canone RAI

Supponiamo che mi venga un controllo e che mi chiedano la ricevuta di 
pagamento del canone per un apparecchio che in quel momento è spento.
Supponiamo che io non abbia pagato il canone perché tale apparecchio di 
fatto non lo uso per guardare la televisione.
A quel punto dico all'addetto al controllo che l'apparecchio è rotto, 
per cui non devo pagare uno straccio di nulla. Supponiamo pure che mi 
chieda di dimostrarglielo ed io mi rifiuti o comunque faccia finta di 
premere tasti in un telecomando dicendogli che si deve accontentare 
della mia parola.
Cosa succede a quel punto?
Me lo sequestrano per controllare oppure parte una vertenza legale e 
devo dimostrare che il televisore è rotto (e ci metto poco a romperlo io 
stesso piuttosto che pagare a vita il canone a Minzolini & Co.).
 
Grazie, ciao.
 
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martyrisé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.


 
 
il televisore deve essere sigillato e non semplicemente spento o rotto, e 
questo proprio per quanto dici, il verificatore non deve verificarne il 
funzionamento e nemmeno sequestrarti l'apparecchio, sei tu che devi, 
cessando l'abbonamento rai, far sigillare il televisore, 
 

 cessando l'abbonamento rai, far sigillare il televisore,
 
Perdona ma l'abbonamento non è mai cessato perché non è mai iniziato!
Quel televisore è lì perché c'era già o perché è un ricordo di un caro 
zio estinto. Insomma non funziona da apparecchio televisivo.
Dici, quindi, che dovrei comunque sigillarlo?



a parte che non lo sigilleresti tu ma gli organi preposti
in casa hai pc? hai un qualsiasi apparecchio atto a ricevere segnale tv? se 
si, devi pagare lo stesso
ciao 

 ciao
 
Grazie, chiarissimo.


Il canone è una tassa di possesso. Il fatto di possedere un televisore ( 
non sigillato secondo procedura ) è sufficiente  a renderti obbiettivo 
del balzello.
 
Per cio' che riguarda il possesso di computer/etc/etc se non ricordo 
male fu chiarito che NON sono sottoposti al canone.
 
Bye!
 

 pagare lo stesso
Mi risulta che la RAI non ha mai vinto una causa in cui imputa l'obbligo
di pagare per il solo possesso di un PC priva di scheda di sintonia.

 di pagare per il solo possesso di un PC priva di scheda di sintonia.
Questa storia mi incuriosisce. Ti risulta che abbia addirittura fatto 
causa per questo? Oppure che non l'abbia nemmeno fatta?
L'idea che rompano anche ai possessori di PC è agghiacciante...
Ciao.


 male fu chiarito che NON sono sottoposti al canone.
Se ricordassi meglio sarebbe una buona cosa... :)
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un dï¿œbauchï¿œ pauvre qui baise et mange
Le sein martyrisï¿œ d'une antique catin,


 Supponiamo che mi venga un controllo e che mi chiedano la ricevuta di
Supponi di non farlo entrare in casa tua e ciao... 


non serve la scheda, la tv è su internet 


se già paghi il canone e sei un soggetto privato, non devi pagare altro 

 Supponi di non farlo entrare in casa tua e ciao...
infatti
a parte che non ho mai conosciuto nessuno cui abbiano effettivamente
fatto tale tentativo di entrargli in casa
ma se si dice vuol dire che ci sara' ben stato qualcosa.
mi sono sempre chiesto, siccome anche nel caso di un pubblico
ufficiale e' contestabile addirittura l'essere fermati, se non
sussistono dei fatti che fanno presumere qualcosa di sospetto,
motivazione, ecc, in questo caso, sti qui, nemmeno pubblci ufficiali,
perche' e come sono arrivati a quella porta e richiedono di entrare?
Vanno a caso e suonano a tutti,non credo, oppure accedono a dati
privati protetti da privacy?
se venissero da me sarebbe interesante, perche' io non ho davvero il
televisore. Ma se vengono da me significa che hanno avuto il mio
indirizzo e per venirci .... sono pagati .... da soldi pubblici .....
come mai nessuno gli chiede i danni per dei soldi percepiti
indebitamente?
vabbe' che si vede di tutto in questo paese, pero' i soldi che quiesti
usano per mandarmi lettere minatorie ... a me che nemmeno ho
l'apparecchio .... sono soldi letteralemnet rubati .....

 privati protetti da privacy?
nessuna privacy. Le fonti dei dati sono gli elenchi dei residenti dei
comuni.
-- 
Alessandra
Il Signore aveva detto: "Piover� per quaranta giorni", ma poi si
distrasse, si dimentic� di No�, e dopo centocinquanta giorni pioveva
ancora. - Giobbe Covatta

 comuni.
Ma neanche. Anni fa mi ero appena trasferito per lavoro a Ravenna, ma  
siccome all'epoca non sapevo ancora bene cosa avrei fatto, mi limitai a  
domiciliarmi a Ravenna, rimanendo residente a Ferrara nello stato di  
famiglia dei miei.
Pochi mesi dopo eccomi arrivare la letterina dai famosi toni minacciosi  
che conosciamo tutti, che mi intimava di pagare il canone pena ritorsioni  
gravissime... orbene:
1) io non ero residente a Ravenna, quindi all'anagrafe non mi avevano  
ancora visto;
2) inoltre, io ero residente in un nucleo famigliare che *già pagava* il  
canone, e quindi in ogni caso non ero tenuto a pagarlo in ossequio alla  
legge Mammì del '90.
Le uniche cose che avevo attivato a mio nome a Ravenna erano solo le  
utenze di luce, gas e telefono.
Quindi secondo me accedono a dati formalmente tutelati dalla privacy,  
altro che.
-- 
Massimo Bacilieri


Se la mia gatta avesse i maroni.. sarebbe un bel gattone ;)

 non serve la scheda, la tv è su internet
Io ho il pc ma non internet.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Io ho il pc ma non internet.
hai il monitor? e allora, il monitor � "adattabile a fruire delle
radioaudizioni". In teoria dovresti pagare, in pratica l'AdE non ha mai
chiarito la cosa, sempre in pratica nessuno verr� mai a controllarti,
quindi sempre in pratica puoi impipartene. Tanto, prima o poi, il
canone verr� accorpato alla bolletta elettrica, e con l'occasione
aumenter� anche di brutto.
-- 
Alessandra
Le religioni non sono tutte uguali, sono ognuna peggiore dell'altra -
Fabrizio Rossi

 aumenter� anche di brutto.
Non credo possano farlo, per diverse ragioni.
1) se avessero potuto farlo legalmente l' avrebbero gi� fatto da parecchi
anni (questa proposta non � cos� nuova come sembra)
2)il contratto che ho con il mio fornitore � per la corrente , non per l'
esazione delle tasse, dovrei diffidarlo dal prendere soldi non dovuti; per
assurdo potrbbero fare la stessa cosa con il gas , l' acqua e il telefono
3) chi non ha veramente il televisore avrebbe diritto IMHO a richiedere
il rimborso o l' esenzione
4)dovrebbero imporre a tutti i fornitori il mandato di esattori , cosa che
non gli compete, oltre a dover rifare tutto il software della fatturazione
a loro spese( e non � affatto poco )
Con gli azzeccagarbugli che ci ritroviamo l� sopra , credi riescano a
partorire qualcosa senza che tutte le associazioni consumatori e le lobby
energetiche gli saltino alla gola?


 per cui non devo pagare uno straccio di nulla.
Non la pensano cos�.

 4)dovrebbero imporre a tutti i fornitori il mandato di esattori ,
lo fanno gi� le compagnie di telecomunicazioni, appunto. Vedi sopra.
-- 
Alessandra
La conoscenza � fatta di una materia pi� dura di quella della fede
sicch�, quando si urtano, � la fede a spaccarsi - A.Schopenhauer

 causa per questo? Oppure che non l'abbia nemmeno fatta?
Infatti mi risulta che non ci abbia mai provato.
Eppure ci sono 4 milioni di aziende, che secondo questa
tesi sarebbero imponibili al canone speciale, e solo 170'000
lo pagano. Insomma una cifra enorme
Eppure la RAI non ci prova. Perche' ?
Meditate, voi tremebondi sudditi, ... se la RAI non vuole
provare un braccio di ferro con chi ha la disponibilita' di
competenti uffici legali, un motivo ci sara' ...
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]


ma infatti la parola � "adatta" non adattata
un pc � adatto, un iphone, un ipad, ecc ecc
e non una lavatrice
 

 e non una lavatrice
la parola, in realt�, � "adattabile":
"apparecchio atto o adattabile alla ricezione delle radioaudizioni"
-- 
Alessandra
Dio deve proprio amare gli stupidi: ne ha creati cosi' tanti -


si ma adattabile in senso lato, senza che siano necessarie stravolgenti 
modifiche come quelle dette dall'elettricista
il pc in se finch� non lo colleghi in internet non riceve la tv, ma 
potenzialmente lo pu� fare senza modifiche strutturali, indi.. 

 si ma adattabile in senso lato
questo lo dici tu. La Rai direbbe l'esatto contrario, ovviamente.
Bisognerebbe rimettersi ad un giudice.
-- 
Alessandra
Io non so se Dio esiste. Ma se esiste, spero che abbia una buona scusa.
Woody Allen


ok, allora mettiti a pagare anche il canone rai per la lavatrice dato che 
volendo posso vederci la tv
il punto � che  non si pu�  sapere se vedi la tv o meno, ma il solo fatto di 
avere un apparecchio (di produzione di serie) che ti potrebbe permettere di 
vederla fa si che tu debba pagare il canone, ed infatti � tassa di possesso 
non tassa per la visione od abbonamento.
saluti
 


Ovvio, a casa mia non ci mettono piede se non con un mandato che nessun 
giudice firmerï¿œ mai.
Ma il caso si estende anche a locali pubblici o privati in cui non 
devono bussare...


 chieda di dimostrarglielo 
se proprio ti sei fatto fregare facendo entrare quel cialtrone, prendi il
mattarello per fare la pasta e sbattilo violentemente sullo schermo della
tua TV, da quel momento in poi nessuno potr� dire che non � rotta.
Con trecento euro ti ci compri anche una nuova TV a schermo piatto da 32
pollici, con la stessa cifra non ci paghi neppure tre anni di canone, e
bada che se lo paghi una volta lo pagherai per sempre.

 ok, allora mettiti a pagare anche il canone rai per la lavatrice 
questo argomento � stato trattato pochi giorni fa
http://tinyurl.com/3htpg4p

 potenzialmente lo pu� fare senza modifiche strutturali, indi.. 
Non � vero, nel PC non c'� l'antenna. Si paga per le *radio* audizioni.
-- 
Luca - e-mail: p.stevens at 
linuxfan.it

 questo argomento � stato trattato pochi giorni fa
Questo argomento viene trattato da quando � stata scritta su una gazzetta
ufficiale la frase "atto o adattabile alla ricezioni delle radioaudizioni".


 Eppure la RAI non ci prova. Perche' ?
   LE NORME DI RIFERIMENTO
Ad ulteriore chiarimento esplicitiamo per esteso le norme coinvolte.
- il canone di abbonamento alle radiodiffusioni e' dovuto per il 
possesso di "apparecchi atti o
adattabili alla ricezione delle radioaudizioni", ed e' previsto per la 
detenzione sia in ambito
familiare, il cd. canone ordinario, sia fuori dall'ambito familiare, il 
cd. canone speciale (Regio
decreto-legge 21 febbraio 1938, n. 246, convertito dalla legge 4 giugno 
1938, n. 880);
- infatti il decreto legislativo luogotenenziale 21 dicembre 1944, n. 
458, sostituendo il secondo
comma dell'articolo 10 del Regio decreto-legge 23 ottobre 1925, n. 1917, 
sancisce: "Qualora le
radioaudizioni siano effettuate in esercizi pubblici o in locali aperti 
al pubblico o comunque al di
fuori dell'ambito familiare, o gli apparecchi radioriceventi siano 
impiegati a scopo di lucro diretto o
indiretto, l'utente dovrà stipulare uno speciale contratto di 
abbonamento con la società
concessionaria";
- l'amministrazione degli abbonamenti alle radiodiffusioni televisive 
per tutto il territorio nazionale e'
attribuita all'Ufficio registro abbonamenti radio (U.R.A.R.) di Torino 
(decreto del Ministro delle
finanze 16 dicembre 1953, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale n. 17 del 
22 gennaio 1954);
- "Per la gestione e lo sviluppo degli abbonamenti, nonche' per la 
riscossione, ordinaria e coattiva
degli stessi, la Rai mettera' a disposizione dell'Ufficio Registro 
Abbonamenti Radio e TV
(U.R.A.R.- TV) di Torino strutture, mezzi e personale dell'ente stesso, 
nonche' i locali occorrenti
(articolo 29, comma 1, del Contratto di Servizio 2003-2005 e articolo 
35, comma 1, del Contratto
di Servizio 2007-2009);
- la Rai, ente concessionario del servizio delle radiodiffusioni, e' 
preposta, sulla base dei dati forniti
dall'Ufficio registro, all'accertamento, alla notifica delle 
ingiunzioni, alla predisposizione e
spedizione dei fascicoli relativi alle richieste di pignoramento dei 
contribuenti morosi (decreto 23
dicembre 1988, sull'approvazione della convenzione fra il Ministero 
delle finanze e la Rai –
Radiotelevisione italiana

 audizioni.
Si paga per la *detenzione* di un apparecchio atto o adattabile alla 
ricezione di trasmissioni televisive. Indipendentemente dalla presenza 
di un'antenna.
E smettiamola con i crosspost non segnalati e senza aver impostato un 
corretto fu2. 


Facebook: Massimo Bacilieri


  E tu speri di essere creduto ? Domanda ora usi
  il tuo pc ?

 di un'antenna.
E quindi paga anche la lavatrice.


 E quindi paga anche la lavatrice.
Caso mai, chi la detiene. 

 di un'antenna.
E quindi paga anche la lavatrice.
-- 


 E quindi paga anche la lavatrice.
anche per il tavolino
il piatto
il gatto
lo specchio
la moglie
ecc ecc ecc 


gli apparecchi sono quelli che potenzialmente possono ricevere la tv non 
tutti se no paga anche per il tuo armadio che ti devo dire 

   il tuo pc ?
Uso il pc da lavoro
il pc a casa lo accendo una volta al mese per caricare i film o eventuali
foto
Ho appena disdetto il telefono fisso a cui avevo un contratto ALICE free
usato una volta per provare; ma a casa non ho proprio voglia di accenderlo
dopo averci passato 8 ore al lavoro.
Comunque avere internet non impone di dover pagare il canone ; da lavoro
non riesco a vedere nessun programma tv ma anche riuscissi....
Non ho nessun motivo di mentire su pc o internet, tanto sono qui in
formato anonimo e nessun motivo di prendere in giro gli altri utenti


 e come posti? per telepatia?
solo da lavoro
Ciao


 non riesco a vedere nessun programma tv ma anche riuscissi....
ed � appunto perch� non si pu� sapere se guardi o meno la tv  che � tassa di 
possesso, potenzialmente potresti guardare la tv? si
ok, il canone � dovuto 

 ok, il canone � dovuto
Scusa ma mi ricorda una vecchia barzelletta.
Una donna in riva al fiume legge un libro , appoggiata e terra ma non
usata ha una canna da pesca smontata : arriva il guardiapesca e le fa la
multa perch� non ha la licenza per pescare. la donna ribatte "ma non sto
pescando , sto leggendo un libro".
La guardia le risponde " si ma ha l' attrezzatura"
Al che la donna "e io vado in giro a gridare che mi ha violentato"
"ma ma ... non � vero" 
" si ..... ma ha l' attrezzatura"
 ;-))


 formato anonimo e nessun motivo di prendere in giro gli altri utenti
Anonimo � una parola grossa...
-- 
 Windows mi da' quella sensazione di Indiana Jones che Linux non penso
mi dara' mai, l'oscura impressione di avere una legione di thugs alle
calcagna e di non sapere se riusciro' a portare a casa la pelle.
                               (Leonardo Serni)

 tutti se no paga anche per il tuo armadio che ti devo dire
E questo da quale parte della legge lo deduci? Dov'è che la legge  
stabilisce il limite alla complessità dell'intervento di adattamento? Allo  
stato attuale, si potrebbe anche considerare "adattabile" un tavolo,  
poiché basta "adattarlo" appoggiandoci... un televisore sopra. Mi trovi  
per cortesia il passo della legge che esclude questa possibilità?
Se perfino il Ministero delle Telecomunicazioni ha ammesso sconsolato che  
la legge attuale non permette di dirimere questi dubbi, credo voglia dire  
che non sia possibile, è inutile metterci a fare a gara a chi s'inventa  
l'interpretazione più fantasiosa.
-- 
Massimo Bacilieri


una lavatrice di per se non ï¿œ adatta ne adattabile per ricevere i segnali tv
un iphone invece lo ï¿œ anche se non viene usato come tale
indi se hai un iphone e stop e nient'altro dovresti pagare il canone tv
se hai una lavatrice no
se un domani detta lavatrice viene trasformata in tv allora ï¿œ una tv e 
allora pagherai la tassa di possesso..
ad oggi una lavatrice non ï¿œ apparecchio adattabile a ricevere immagini tv..
saluti 

 tavolo
il tavolo, perï¿œ, non ï¿œ un "apparecchio" :)
-- 
Alessandra
Per quel che mi ricordo, non c'ï¿œ una parola di lode all'intelligenza,
nelle Sacre Scritture - Bertrand Russell


ma lavorandoci lo diventa..
mamma mia 

 mamma mia
eh ma la legge non parla di "oggetto atto o adattabile a diventare
apparecchio" a sua volte "atto o adattabile a ricevere le
radioaudizioni" ;)
-- 
Alessandra
Mosï¿œ: quest'uomo che tanto ha dato al ciclismo in Italia e nel mondo...
- Giobbe Covatta


indi manco la lavatrice 

 indi manco la lavatrice
la lavatrice *E'* giï¿œ di suo un apparecchio.
-- 
Alessandra
Le religioni non sono tutte uguali, sono ognuna peggiore dell'altra -
Fabrizio Rossi

 se hai una lavatrice no
Riformulo la domanda, che evidentemente non era chiara: dove ï¿œ che la  
legge dice ciï¿œ? Non mi interessano le *tue* acrobazie mentali sulla legge,  
mi interessa ciï¿œ che dice *la legge*, o le interpretazioni degli organi  
competenti (quali il Ministero delle Telecomunicazioni, p.e.).



perchï¿œ invece sono interessanti le tue di acrobazie mentali
il legislatore non puï¿œ mica prevedere tutto non puï¿œ pensare che la nostra 
alessandra oggi compri una lavatrice per guardarci la tv, la lavatrice non ï¿œ 
apparecchio atto o adattabile per ricevere la tv o la radio, il legislatore 
si riferisce agli apparecchi atti od adattabili (collegandoli per esempio ad 
internet) ma giï¿œ in grado da soli di ricevere radio e tv, come tutti i 
telefonini, come gli ipad, come gli iphone..
se poi da solo in casa ti costruisci un apparecchio in grado di ricevere la 
tv allora pagherai il canone, ma uno non puï¿œ pensare al fatto che acquisti 
un tavolo e lo fai diventare tv perchï¿œ ci attacchi tutto, ti sei costruito 
un tv? paghi la tassa di possesso
punto 


anche un tavolo se ci attacco un filo elettrico e ci fisso un mangianastri
ma la lavatrice pur essendo apparecchio non ï¿œ un apparecchio adattabile a 
ricevere segnali tv, se ci vedi la tv diventa un televisore ed allora ci 
paghi la tassa di possesso
uguale per un tavolo, ci fisso un monitor, un cavo elettrico, un decoder e 
tutto insieme diventa tv
bye 

 tutto insieme diventa tv bye
si, ma il tavolo non ï¿œ un apparecchio. Il mangianastri, invece, si.
-- 
Alessandra
Incurabilmente religioso, questo ï¿œ il modo migliore di descrivere la
condizione mentale di cosï¿œ tanta gente - Thomas Edison


certo, anche uno scanner
per la pistola hai bisogno del porto d'armi
per una penna? acquistata come penna? no di certo..
ma se questa penna la trasformo in pistola? si ma a questo punto non ï¿œ piï¿œ 
una penna, ma una pistola..
la lavatrice ï¿œ un apparecchio elettrico ma non per questo paga il canone..
lo dovresti pagare per il possesso dell'apparecchio atto a ricevere segnali 
tv quando la trasformi in un apparecchio tale, ma allora non la chiami piï¿œ 
lavatrice perchï¿œ non lo ï¿œ piï¿œ
 


ah ok, tu paghi il canone per la lavatrice e per il frigo, per l'orologio a 
muro e per la macchinina elettrica del bimbo
contenta tu contenti tutti
 

 il legislatore non pu� mica prevedere tutto 
Invece deve, come � gi� stato richiesto al ministero competente, per
un'interpretazione autentica di questa schifezza di dispositivo normativo. Il
fatto � che un'interpretazione "autentica" non la possono dare, perch� delle
due l'una: o fanno pagare il canone pure alla proverbiale lavatrice (ad
esempio un impianto antifurto), oppure escludono - giustamente - tutti i
computer e una gran quantit� di altri apparecchi cui bisogna aggiungere
comunque un pezzo per guardarci la TV. E questo "pezzo", guarda un po',
comprende sempre un'antenna adatta.


 contenta tu contenti tutti
Contenti un cazzo, quella � la *lettera* della legge. 


 Contenti un cazzo, quella � la *lettera* della legge.
OK, Paga per la lavatrice che ti devo dire..
peccato non lo faccia nessuno e nessuno mai te lo potr� contestare
 

 e la ditta lo paga il canone?
non credo proprio, ma non sono problemi miei


 Invece deve
beh, leggiti le disposizioni sulla legge in generale, interpretazione 
letterale e logica di una norma
bye 

 letterale e logica di una norma
Allora abbiamo un Ministero delle Telecomunicazioni deficiente, visto che  
con tutta questa ovvietï¿œ non ï¿œ riuscito a cavarci fuori una risposta con  
un senso, cosa devo dirti?



ma quale ovvietï¿œ, la lavatrice non paga ma se la trasformi in tv dovrebbe 
pagare, ma non ï¿œ piï¿œ una lavatrice a quel punto
ma ti par logico pagare per una lavatrice? 

 ma ti par logico pagare per una lavatrice?
A me se pare logico? A me tutta questa legge dell'"adattabile" pare  
illogica, bisognerebbe pagare solo per apparecchi *atti* e fine lï¿œ; anzi,  
dovessi dire cosa penso seriamente, credo che andrebbe fatto un  
abbonamento al servizio pubblico e paga chi lo vuole vedere, punto.
Perï¿œ la legge parla anche di "adattabile", termine che ha messo in seria  
difficoltï¿œ anche il Ministero delle Telecomunicazioni.


 peccato non lo faccia nessuno e nessuno mai te lo potr� contestare
Ma in base alla *lettera* della legge, potrebbe essere preteso il pagamento
per molti apparecchi che di per s� non sono adatti alla ricezione, non vengono
utilizzati per la ricezione, e per i quali occorrerebbe aggiungere altre
apparecchiature per la ricezione. E' questo il punto che ti ostini a non
capire.


 ma quale ovviet�, la lavatrice non paga 
Finch� il ministero competente non si pronuncia, non si pu� sapere se la
lavatrice debba pagare o no.



fosse cos� sarebbe da matti ed infatti il legislatore non intendeva certo 
quanto sopra, altrimenti dovresti pagarlo anche per il semplice possesso di 
una calcolatrice da tavolo
le leggi non vanno SOLO prese letteralmente, per� se vuoi paga anche per il 
lettore smart card
 

 lavatrice debba pagare o no.
ma tu hai voglia di scherzare..
la lavatrice riceve la tv? NO
se la modifico e faccio in modo che la riceva e la possa vedere si chiama 
lavatrice o la chiami apparecchio televisivo?
se l'hai fatta diventare apparecchio televisivo si chiama come tale ed � da 
questo momento che dovresti pagare il canone non quando la compri e la usi 
come lavatrice
ma ci vuol tanto? 

 letteralmente, per� se vuoi paga anche per il lettore smart card
il punto non � cosa lui (Luca) voglia o non voglia, ma cosa dice la
legge.


 legge.
miiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
le leggi vanno anche interpretateeeeeeeeeeeeeeeee mad����������
la legge non ti dir� mai si paga per phonola, philips, sony ecc ecc
ma per gli apparecchi che ricevono la tv o che possono riceverla (all'atto 
della loro fabbricazione)
se poi tu prendi la lavatrice e la fai diventare tv � da quando diventa tv 
che paghi non se la usi come lavatrice
cazzo ma � cos� difficile?
 

 come lavatrice cazzo ma � cos� difficile?
aritanghete :)
-- 
Alessandra
L'uomo sarebbe soltanto un errore di Dio? Ma non sar� forse Dio che �
soltanto un errore dell'uomo ? Friedrich Nietzsche


la volont� del legislatore non � certo quella di far pagare il canone rai ai 
proprietari di sole lavatrici
poi vedi tu se vuoi instaurare un processo
ok?
 

 un processo ok?
la legge, che risale al 1938 (non credo che tu ci fossi all'epoca, n�
che conosca "la volont� del legislatore") cos� come � formulata, d�
ampio margine a discrezionalit�, margine nel quale rientra, che ti
piaccia o no, anche la lavatrice.
-- 
Alessandra
Se dio ha creato il mondo perch� si annoiava, dopo averlo distrutto, lo
ricreer� di nuovo? - Max


'scolta ma tu sei avvocato?
leggiti l'art. 12 delle preleggi va l� che forse � meglio..
tenore letterale della norma e volont� del legislatore..
pagare il canone per le lavatrici, incredibile..
bye
 


   Prego postare fonte in cui il Ministero delle Telecomunicazione ha
   ammesso ciï¿œ che tu asserisci.


   Senza offesa non ï¿œ che sei tu che " defici "


  Ponzio ,ma non vedi che ti stanno prendendo in giro....non rispondere
  piu' a sti .............

  
wrote:

http://www.aduc.it/generale/files/allegati/20090114-interrogazione.pdf
Fax del 14 Gennaio 2009.
Interrogazione a risposta scritta n. 4-00029
"[...]
In considerazione del fatto che non sussiste ancora una interpretazione  
univoca circa la individuazione di apparecchi diversi dai televisori  
tradizionali, atti o adattabili alla ricezione delle trasmissioni, si  
ritiene opportuno procedere ad un approfondimento tecnico-giuridico della  
questione[...]"
Firmato, il sottosegretario di Stato (del Ministero delle  
Telecomunicazioni alla data in questione) Paolo Romani.



  Hai proprio ragione...pensa che ieri mi � arrivata lettera dall'A.d.E. 
la quale recitava che in quanto possessore di una lavatrice il cui filo
sporgeva dalla finestra del bagno...dovevo pagare il canone RAI in 
quanto a loro dire detto filo mi permetteva di ricevere segnali 
radiotelevisivi e pertanto la mia lavatrice era da considerarsi anche
una TV.
Debbo pagare o ricorrere ?
w


   A Milano si dice <ofelï¿œ fa el too mestï¿œ > che in parole povere vuol
   dire che oggigiorno qualunque Tecnico audivisivo ï¿œ in grado di
   stabilire quale apparecchio ï¿œ adatto e/o adattabile per la ricezione
   di programmi televisivi.In caso di contestazioni in giudizio grazie
   all'apporto di uno di questi Tecnici la questione viene risolta.
   Non  ti conviene?
   w


   E' una barzelletta, ma tu prova ad avere una canna da pesca , essere
   presso un fiume e ad non usarla ,se passa un guardiapesca la multa
   non te la toglie nessuno se non hai il permesso di pesca.
   Provare per credere...� lo stesso motivo per cui se hai un apparecchio
   atto alla ricezione di programmi radiotelevisivi devi pagare il
   canone.
   Ti � chiaro ?
   w


   Infatti quanti utenti anonimi la Polizia Postale ha beccato per motivi
   certo piu' infamenti di quello di utilizzare un PC aziendale.

 Radiotelevisione italiana
Esatto. E secondo la definizione della RAI, che intende per "adattabile"
la mera possibilita' tecnica di aggiungere un quantitativo sufficiente
di elettronica, usando lo schermo come punto di partenza (come se un
cinescopio o la superficie di emettitori Led fosse gia' atto alla visione
di film, tra parentesi non c'e' alcuna indicazione sulla persistenza
dei fosfori o delle scie, che renderebbe inadatto alla visione di
immagini in movimento) per arrivare ad un vero e proprio ricevitore,
qualsiasi azienda che ha un PC con monitor di immagini (a colori ? o basta
gia' il bianco-nero, ovvero il verde-nero tipico nel settore industriale ?)
dovrebbe pagare il canone speciale, che e' pure caro. E sono milionate
di aziende.
Eppure, non si muove.
La mia tesi e' che RAI sta benissimo che se entra in contenzioso
legale con queste aziende, si arriva certamente alla Cassazione che
uscirebbe con una sentenza che dirimerebbe la questione, e questo
nell'unico modo tecnicamente possibile: ovvero quell'addattabile
alla trasmissione va inteso come effettuazione di una serie di
connessione e modifiche software su "hardware" gia' presente per
attivare la trasmissione. E non la mera ipotesi che spendendo anche
una cifra discreta si possa acquistare dei componenti elettronici che
solo dopo il loro aggancio al PC e/o al monitori si inizia a vedere
immagini. E naturalmente la qualita' dell'immagine deve essere ad
un livello sufficiente (quindi tutti i monitor ad alta persistenza
sono esclusi).
Insomma, RAI non vuole "provocare" per evitare di vedersi restringere
in modo chiaro ed inserabile gli ampi limiti della definizione, molto
utili con l'altro tipo di "cliente", quello privato che non va certamente
ad affrontare un procedimento di tre gradi per non pagare il canone.
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 Eppure, non si muove.
Concordo con la tesi.
Se la RAI avesse la granitica certezza di alcuni che ritengono che
il PC debba pagare il canone, basterebbe iniziare a bussare a
tutte le aziende. Perch� non lo fa?
Ne vedrei solo vantaggi:
1) in qualunque azienda oggi c'� un PC
2) in un modo o nell'altro un'azienda � solvibile, nessuno dichiara
fallimento per poche centinaia d'euro, mentre il privato potrebbe
tirarla per le lungh(issim)e.
3) nella maggior parte delle aziende non c'� neppure bisogno di
bussare alla porta per entrare, vedi negozi etc.
Se non lo fa IMHO � perch� ritiene probabile che si sancisca
una volta e per tutte qualcosa che non le conviene.
-- 
ValeRyo
XT600 "Katoki Pajama" - 
http://www.slimmit.com/go.asp?7Y9
GamerTag: 
http://card.mygamercard.net/IT/nxe/ValeRyo76.png
 

 il tavolo, però, non è un "apparecchio" :)
 
Ma lo puoi apparecchiare. 
 
 

 pagare il canone per le lavatrici, incredibile..
 
 
E per un videocitofono? 
 
 

 sono esclusi).
 
Amen. E finalmente si vedrebbe riconosciuto il sacrosanto diritto di poter
utilizzare liberamente, senza pagare il canone, tutti i televisori
propriamente detti, *in mancanza dell'impianto d'antenna*, non per la
ricezione delle radioaudizioni, bensì solamente per la riproduzione di
audiovisivi da sorgenti locali. 


 la lavatrice riceve la tv? NO
 
Neanche il mio 42 pollici a led. Non ho antenne, non riceve un cazzo.
Esattamente come la lavatrice.


 lettore smart card
 
Ed è per questo che il ministero dovrebbe emanare la lista degli apparecchi
ritenuti ufficialmente "atti o adattabili". In mancanza, resta la legge da
matti.


    Non  ti conviene?
 
Ottimo. Così qualunque tecnico può constatare che il mio megaschermo a led non
riceve la TV. Peccato che il parere di un tecnico non faccia giurisprudenza.


    canone.
 
Falso. Basta che sia adattabile. Il guardiapesca avrebbe fatto la multa anche
a un vecchio col bastone in riva al fiume, tanto basta attaccarci il filo e un
amo.


    certo piu' infamenti di quello di utilizzare un PC aziendale.
Più che altro io pensavo ad una certa compagnia elettica. Potrebbero non
gradire che il proprio personale navighi ed utilizzi usenet durante
l'orario di lavoro...
 
-- 
 Contrordine compagni! La frase pubblicata sull'Unità: "I compagni che non
volano sono traditori", contiene un errore di stampa, e pertanto va letta:
"I compagni che non votano sono traditori". (dal Candido, 7 marzo 1948)

 amo.
 
 
stronzata
il guardiapesca dovrebbe trovare il bastone con filo ed amo attaccato e non 
fare il processo alle intenzioni 
 
 


 
lo sta iniziando a fare
 
http://tlc.aduc.it/rai/lettera/canone+rai+professionista_234662.php
 
 
ricevute anche io 
 
 

 Esattamente come la lavatrice.
 
incredibile sul serio
il canone rai non è abbonamento tv è tassa di possesso
il tuo tv non funziona? non hai altri apparecchi idonei senza radicali 
trasformazioni a ricevere la tv?
mandi il tagliando apposito alla rai, fai sigillare la televisione e non 
paghi piu
 
intanto che ci sei fai sigillare la lavatrice, non si sa mai