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Titolo: Nn so devo ridere o meno:-|

Ciao a tutti,
Stamattina mi sono recato personalmente (il mio legale di fiducia è in
ferie) al Tribunale, in seguito ad una notifica.
Tempo addietro il mio legale presentò la richiesta di una perizia sull'hd di
un pc sottoposto a sequestro probatorio. Ciò xchè il verbale di sequestro è
ad alta densità di strafalcioni informatici, dato che chi analizzò l'hd nn
era un perito. Ad esempio, scambiarono lo splash screen del bios per una
mancata immissione di passwd (e se avevo linux a posto di winzozz cosa
avrebbero scritto??). Poi dissero di aver trovato un file di word coperto da
password, che riuscirono a crackare in pochi minuti. E così via.......
A questa istanza, il Giudice ha risposto così:
***********************************
- letta l'istanza che precede;
- ritenuto che il dibattimento è la sede naturale per la valutazione della
fondatezza o meno delle accuse mosse ad extrabyte
P.Q.M.
RIMETTE
al dibattimento ogni decisione.
************************************
È normale una risposta del genere? Lo chiedo xchè nn mi va di disturbare il
mio avv.
Grazie in anticipo.
--
extrabyte
 * * *

 Č normale una risposta del genere?
Certo che e' normale. Tradotto, significa: *caro extrabyte, al processo
potrai chiedere tutte le perizie che vuoi, e se la vedra' il giudice se
disporle o meno ... azzi suoi, cosa vuoi da me, il primo agosto ...*
gordon

 Certo che e' normale.
<snipped>
Ok, già vedevo puzza di komplotto. Un'ultima domanda: posso io nominare un
perito di parte, indipendentemente dalla volontà del Giudice, visto che
questo può disporre o meno una perizia?
Grazie in anticipo e buone vacanze!


 posso io nominare un perito di parte,
In che fase e' il procedimento?
Ti e' gia' stata notificata la chiusura delle indagini preliminari (415 bis
cpp)?
C'e' gia' stata la citazione a giudixio? Se si, per quando=
gordon


Comunque un suo perito può sempre nominarlo...
U.


Le cose andarono così: dopo un anno dal sequestro, il PM emise un decreto di
condanna. L'avvocato mi suggerì di fare opposizione, visto che le 'prove' in
loro possesso, sono facilmente confutabili. Dopodiché fissarono l'udienza (6
mesi dopo). È saltata; anche la 2°. La prox è a ottobre.


 È saltata; anche la 2°. La prox è a ottobre.
Il processo si e' gia' incardinato?
E' gia' stata fatta l'ammissione delle prove?
gordon

 E' gia' stata fatta l'ammissione delle prove?
Scusa la mia ignoranza, ma cos'è l'ammissione delle prove?? Cmq una cosa è
certa: nel mese di gennaio 2002 andai in cancelleria, e sorpresa: del
sequestro del pc non c'era traccia tra gli atti giudiziari! Ci sono voluti
ben 5 mesi per farlo uscire fuori... Eppure l'unica 'prova' è il sequestro.


 Eppure l'unica 'prova' è il sequestro.
beh, nel caso siano contestate molestie via computer, il sequestro di un
computer e' un *mezzo di ricerca della prova* ... poi, dentro al PC puo'
esserci la prova o puo' non esserci. E' quello l'oggetto dell'indagine, non
stabilire se tu avevi o non avevi un PC in casa.
Cmq la discovery c'e' gia' stata, quindi conosci gia' esattamente tutte le
carte che il PM ha in mano: ebbene? Come pretendono di dimostrare che le
molestie sono partite da quel PC e sono riferibili a un tale extrabyte? Solo
perche' l'ha detto la querelante? Spero (per la giustizia) che ci sia
dell'altro ... Allora tu questo *altro* lo devi contestare chiedendo che sia
disposta una perizia per accertare questo e quello. Puoi contestare il
risultato degli indizi a tuo carico chiedendo l'esame di un tuo consulente
che dica che quanto sostenuto dall'eventuale consulente del PM sono tutte
cazzate. Il giudice, se proprio non e' di coccio, si convincera' della
necessita' di disporre una perizia sul PC in sequestro, e tu potrai nominare
un tuo perito ... e vinca il migliore.
gordon

 un tuo perito ... e vinca il migliore.
Mi hai letto nel pensiero:-). Sul verbale hanno scritto una marea di
cazzate.
Thanx:-)


 mancata immissione di passwd
Questa non l'ho capita. Cosa vuoi dire?
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:3d4a...@news.cis.it...

Nn è proprio esatto quello che ho scritto (da un punto di vista
informatico).
Tutti sanno che accendendo un PC, viene eseguito il bootstrap (o
semplicemente boot), vale a dire il programma di avvio, che dura una 40ina
di secondi (almeno penso, non ho mai contrallato). E allora dissero: «Lo
vedi? Hai inserito una password per non far avviare il pc». Dopodichè
spensero manualmente il pc per riaccenderlo subito dopo. Windows partì in
modalità provvisoria. E allora io suggerii di riavviare dalla modalità
provvisoria per scegliere tra le varie opzioni, la Modalità Normale. E nn è
stato facile spiegarglielo, perché secondo loro era un trucco per cancellare
tutti i dati dall'hard disk!!


Adesso ho capito.
Comunque hai la mia solidarietą.


THANX:-)


  * * *
....c'è da rimanere ESTERREFATTI......alle volte mi vengono i brividi lungo
la schiena!!!
buona fortuna
shiny

...
** Nessun giudice sensato (e, soprattutto, attento alla lettera della
legge) potrebbe disporre una perizia a indagini preliminari chiuse (il
decreto di penale ne segna la fine) e dopo una prima udienza (anche se
senza apertura del dibattimento). La sede dibattimentale e' proprio la
piu' opportuna (e inevitabile).
Comunque, Extrabyte, vorrei darti un consiglio spassionato. Nulla ti
vieta di chiedere in giro (ci mancherebbe), ma anche se il tuo
avvocato e' in ferie e' pur sempre il tuo avvocato. In NG e ml non sai
chi ti risponde (perche' quasi nessuno si firma per esteso). La
professione forense e' una cosa seria. Alla tua domanda ho letto poche
risposte sensate e molte sciocchezze. Inevitabilmente, la cavia di
questi tuoi esperimenti online sei tu. Devi saperlo.
Un saluto.
Daniele Minotti

 Daniele Minotti
Ciao
Ireneo

 "avv. Daniele Minotti"
** Perche' qualcuno si sente tirato in causa? Ho forse parlato di
questo thread?
Penso che il mio intervento vada letto meglio, senza pregiudizi.
Un saluto.
Daniele Minotti
P.S.: Scusatemi, ma io, invece, mi permetto di entrare nel merito
della qualita' delle risposte date in genere in questo e altri NG (non
ho mai detto questo thread, anche perche' Extrabyte e' sempre molto
rpesente qui, anche in una ml.

 rpesente qui, anche in una ml.
Se rispondi in un thread e non espliciti il contrario, ti riferisci a *quel*
NG e a *quel* thread, hic et nunc, non a una mail list innominata e
sconosciuta ai più. Sarebbe come se tacciassi, genericamente, di
scorrettezzaun collega  in udienza e poi volessi sostenere che, in realtà,
ti riferivi alla partita di calcetto dell'Ordine degli Avvocati. Hai
perfettamente ragione a entrare nel merito della qualità delle risposte
(tutti sbagliamo e siamo tutti qui per imparare: chi mai ha detto il
contrario?), ma non mi sembra corretto rimangiarti quanto affermato: il
sostenere che non ti riferivi al thread in questione, ma ad *altre*
questioni di extrabyte, mi sembra un tentativo di correggere il tiro ex
post, soprattutto perchè la tua risposta, oltre che ben argomentata, era
*molto pertinente* il tema del thread in questione. Può essere condivisibile
o meno, ma un'opinione è sempre rispettabile, sia ben chiaro: perché allora
negarla a posteriori?
Cordialmente
Ireneo
P.S. Mi firmo con un nick solo perchè mi diverto di più, non certo per
nascondere eventuali fesserie (probabilmente, ne firmo già tante con nome e
cognome) ;-)))

 al thread in oggetto
** Mi puoi credere o meno, ma mi riferivo ad altri ambiti come ho gia'
spiegato in altro messaggio
Un saluto.
Daniele Minotti