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Titolo: sumeri e note musicali

googlando qua e la ho trovato questo link:
http://www.kultunderground.org/articoli.asp?art=1001
a parte che ho scoperto due cose curiose riguardante le note musicali:
1 che furono "ideate" da un monaco benedettino
2  che i sumeri usavano qualcosa di simile (da quel che ho capito)
: una scala eptatonica-diatonica (forse lilith  potra spiegare 
qualcosa..dato che son completamente ignorante di teoria musicale..si 
si albion anche di altro...)
due le richieste:
che voi sapiate è attendibile quel che c'è scritto nel link?
qualcuno mi può musicare il reperto antico trascritto sul pentagramma
in fondo alla pagina?
grazie
ciao
ted

 si albion anche di altro...)
Qui invece nutro forti e fondati dubbi visto che, a quanto mi risulta,
nessuno ha mai sentito un brano di musica sumera, per cui stabilire che
scala tonale usassero è un puro tirare ad indovinare.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 in fondo alla pagina?
Certo: 
http://www.esnips.com/doc/6c9ef81c-bf41-40db-9d45-2ce05130b344/sumeri

 
http://www.esnips.com/doc/6c9ef81c-bf41-40db-9d45-2ce05130b344/sumeri
Non funziona. Meglio questo:
http://www.esnips.com/doc/8b0e873d-78d9-4541-b2c5-fb7e9c8bf548/sumeri

 Certo: 
http://www.esnips.com/doc/6c9ef81c-bf41-40db-9d45-2ce05130b344/sumeri
non riesco a sentirla...
ciao
ted

Lilith ha spiegato il 09/11/2008 :

ah ok..come ninna nanna niente male....c'è da metterci un testo 
ripetitivo , e farlo arrangiare dai radiohead (vedi "no surprises" 
degli stessi)....
ciao
ted
p.s. mi permetto di ascoltare le altre musiche inserite da te nel 
sito...

 ah ok..come ninna nanna niente male....
Non dirmi che te la sei bevuta...

 lo immaginavo...ma quindi il "DO" come nome è arrivato successivamente?
In Italia sì.
Anche il nome del "si", in realtà, è un'invenzione posteriore a Guido 
d'Arezzo.

 non riesco a sentirla...
Comunque, è quasi illeggibile quel pentagramma, io almeno non ho più
gli occhi buoni come un tempo. Comunque, questo è un tentativo, ma con
quella risoluzione è più facile leggere il sumero, e il tutto è
abbondantemente stocastico :)
http://www.noteflight.com/scores/view/180650904fe1c37f1830f75544d0310066903a11
Non aspettarti una melodia "sensata"; come diceva Lilith, l'altezza
delle note è solo una parte del problema; come minimo, occorrerebbe
almeno anche la durata - che qui è ipotetica, anche perché un tempo di
14/4 io non l'ho mai visto in trentasei anni di pratica musicale :-)
Ciao
Ale

 abbondantemente stocastico :)
http://www.noteflight.com/scores/view/180650904fe1c37f1830f75544d0310.
..


 On 9 Nov, 23:32, "Alessandro \"Il Patriarca\" Valli"
OK, e ho anche quotato alla cazzo.
Va bene, qualcuno ha della cenere? Me ne devo cospargere il capo.
Ciao
Ale

Dopo dura riflessione, Lilith ha scritto :

beh dovevo fidarmi per forza....
ciao
ted
p.s. ovviamente "non ti giro più le spalle"....

Lilith ha usato la sua tastiera per scrivere :

nell'articolo del link del capo-3d il "SI" prenderebbe il nome dalle 
iniziali "Sancte Iohannes".
effettivamente per coerenza non doeva esser "si" ma la prima sillaba
di sancte...ma dato che oggi  mi hai fregato già una volta non mi fido 
e domani ( oggi è già talmente tardi che è passato) controllo.
ciao
ted

 14/4 io non l'ho mai visto in trentasei anni di pratica musicale :-)
Un 14/4 può anche esistere, non è quello il problema. Il fatto è che nel 
  reperto sumero *sicuramente* non c'è scritto 14/4, quella è una 
libertà che si è preso il trascrittore, molto probabilmente per 
inesperienza nell'uso del programma di notazione. Queste trascrizioni 
andrebbero sempre fatte nel modo più neutro possibile, senza aggiungere 
sovrastrutture moderne: se nel reperto è segnata solo l'altezza delle 
note, come di solito avviene in questi casi, sul pentagramma 
bisognerebbe trascrivere solo quelle, senza alcuna indicazione di tempo. 
Il guaio è che i software di notazione musicale ti *costringono* a 
scegliere un'indicazione di tempo, anche quando un tempo preciso non 
c'è. Io credo che qui il trascrittore volesse semplicemente scrivere 
un'unica battuta in grado di contenere tutte le note. Per ottenere 
questo risultato ci sono due strade: o scrivi una battuta di tot quarti 
e poi cancelli l'indicazione di tempo, oppure scrivi tutto in 4/4 e poi 
cancelli le stanghette di battuta (più l'indicazione di tempo). Ma chi 
ha scritto quella roba, evidentemente non era in grado di farlo -- del 
resto con Noteflight nemmeno io ne sono stata capace.
Anche nel caso dell'epitaffio di Sicilo il 6/8 indicato qui è 
un'invenzione: 
http://it.wikipedia.org/wiki/Epitaffio_di_Sicilo
,
ma il tempo e le stanghette di battuta sono un'invenzione recentissima, 
tardorinascimentale. Anche nella trascrizione in notazione moderna della 
musica medievale o del primo rinascimento si incappa(va) spesso in 
questo tipo di problemi. Una volta la soluzione era quella di cercare di 
adattare le musiche trascritte ai valori metrici a cui siamo abituati 
noi, poi per fortuna con il tempo ci si è resi conto che era un errore, 
e oggi si tenede a trascrivere quella musica senza indicazioni di tempo 
e senza stanghette di battuta. "Il bianco e dolce cigno", ad esempio, 
andrebbe trascritto così
http://www.laymusic.org/music/guidiccioni/cigno/allparts.pdf
e non così:
http://abcplus.sourceforge.net/choral/Bianco_Dolce_Cigno.pdf
o così:
http://www.joepmeester.com/drlpkipps/pdfs/Il%20bianco%20e%20dolce%20cigno.pdf
... anche perché come vedi le interpretazioni possono essere anche molto 
diverse. E se ci sono tali problemi di trascrizione per musiche di 4-500 
anni fa, figuriamoci per un brano vecchio due o tremila anni.
Aggiungo una cosa: se è vero che la penultima nota del brano è davvero 
un fa diesis (o comunque una nota alterata), allora le scale usate dai 
sumeri dovevano essere di *almeno* otto note, e non sette.

 sumeri dovevano essere di *almeno* otto note, e non sette.
In effetti, non l'avevo notato :-)
Ciao
Ale
PS: hai voglia di scrivermi in privato? Volevo parlarti di una
proposta editoriale. Solo se hai voglia (e tempo).

 Ale
mi aspettavo quacosa di diverso effettivamente....comunque so quacosa 
in più sulle note musicali..anche questa è cultura..poca in merito..ma 
sempre cultura..grazie per averci dedicato tempo.:-)
ciao
ted

 Però ci vorrebbe un microscopio per leggere quella roba...
sorry, you don't have permission to read this score.
:-(
ciao
ted
mi ricorda la brutta sensazione di trovarsi davanti una porta con su 
scritto A.P.O. (Authorized Personnel Only)

 A.P.O. (Authorized Personnel Only)
vedi ALIAS
ciao
ted

Alessandro "Il Patriarca" Valli ha scritto:

Io fumo, di cenere te ne posso fornire in abbondanza.
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 Io fumo, di cenere te ne posso fornire in abbondanza.
Ho smesso (e ne vado molto fiero e ne sono pienamente soddisfatto)
quasi quattro anni fa. Ecco le mie stat:
3 years, 10 months, 4 days, 9 hours, 52 minutes
42132 cigarettes not smoked, saving EUR 6319.8
Life saved: 4 months, 3 weeks, 3 days, 6 hours
Certo, dalle stats manca "10 kg oversized", ma poco importa :-)
A me mi fa sempre impressione quel "42132 cigarettes not smoked".
Cioè: quarantamila sigarette. Sono una quantità enorme.
Ciao
Ale (comunque, grazie, accetto la cenere :-)

 ha scritto 
nel messaggio 
news:1c550597-aa16-47f9...@n33g2000pri.googlegroups.com...
On 10 Nov, 14:25, roberto <rpoggiNOS...@softhome.net.invalid> wrote:
(CUT)
Ho smesso (e ne vado molto fiero e ne sono pienamente soddisfatto)
quasi quattro anni fa. Ecco le mie stat:
3 years, 10 months, 4 days, 9 hours, 52 minutes
42132 cigarettes not smoked, saving EUR 6319.8
Life saved: 4 months, 3 weeks, 3 days, 6 hours
(CUT)


 Fabio
Ho un programmino installato in iGoogle (si chiama QuitStats), ma in
giro ne trovi a decinaia. Cerca "Quit stats" in Google: ne trovi come
plugin dei browser, come programmi singoli per tutti i sistemi
operativi (ma anche per Vista), compresi WinCE, Palm, Sybian & Singing
Company, come programmini Java o JavaScript eccetera eccetera. Il
programmino è assolutamente banale da scrivere - può essere un buon
esercizio per un principiante convertirlo in tutti i linguaggi di
programmazione esistente, nonché in Visual Basic.
Ciao
Ale