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Titolo: VOGLIONO BLOCCARE IL REFERENDUM

Giorni fà è apparso sul Gazzettino un'articolo nel quale era descritto
il tentativo di boicottare il prossimo referendum
automista da parte di alcuni politici.
La scusa è quella di una presunta incompatibilità con
l'iter-legislativo per la costituzione della città metropolitana.
Ed è stata adirittura istituita una commissione (sembra pagata dal
Comune) con lo scopo di predisporre e di  depositare, entro breve
tempo, in Parlamento una legge sul Comune metropolitano che impedisca
il referendum.
VEDIAMO DI CAPIRE COSA E' LA CITTA' METROPOLITANA (da un libro di
diritto amministrativo)
Oltre dieci anni fa per risolvere i problemi delle 4 metropoli
italiane con oltre 1 milione di abitanti(MILANO. TORINO, ROMA, NAPOLI)
era stata istituita una legge apposita (nella quale Venezia non era
ovviamente compresa)
Lo scopo, oltre quello di avere maggiori finanziamenti statali, era il
seguente: A Milano (per es.) nel corso degli anni i piccoli comuni
della cintura milanese avevano iniziato a ribellarsi contro i disagi
che pervenivano dalla metropoli (es. Cinisello, facendo gli interessi
dei suoi abitanti, non voleva i rifiuti ed il traffico di Milano).
Per ovviare a queste "ribellioni" si era pensato di imporre la città
metropolitana dove queste "piccole" realtà venivano inglobate nella
città metropolitana, la quale avrebbe preso le decisioni di interesse
comune (cioè tutte quelle che contano, come, ad esempio, dove
insediare la discarica metropolitana (che nessuno vuole)).
Se ,ad esempio, la giunta metropolitana decideva di costruire un
discarica a Cinisello Balsamo, i pochi abitanti della cittadina
Lombarda non avrebbero più avuto il potere di impedirlo.
I politici dei piccoli centri sarebbero stati convinti attraverso il
lauto incremento di stipendio garantito dalla giunta metropoitana. 
Il Comune di Venezia era ovviamente escluso da questa legge, tuttavia
i politici locali per offrire alternative al referendum del 1989,
fecero pressioni per inserire anche Venezia e il legislatore fu
"costretto" ad estendere il "beneficio" a tutti i comuni con + di
300.000 abitanti.
Venezia ora ha 272.000 abitanti NON E' CERTAMENTE UNA METROPOLI e
sembrerebbe esclusa, tuttavia i politici riusciranno ad inserirla
nuovamente con qualche articolo.
Con la città metropolitana i "municipi" assumono il valore di
quartieri, e si capisce subito che LA CITTA' METROPOLITANA OFFRE
ESATTAMENTE IL CONTRARIO DI CIO' CHE CHIEDONO I CITTADINI CON IL
REFERENDUM.
I cittadini chiedono autonomia, i politici la tolgono.
Con il Grande comune metropolitano l'esodo da Venezia è destinato ad
aumentare oltre che a Mestre i Veneziano saranno mandati a Mogliano,
Martellago, Mira ecc.
Il municipio  potrebbe finire a Dolo ecc.
Venezia ha già difficoltà a fare comune con Mestre, figuriamoci nella
città metropolitana dove rappresenterebbe  meno del 10% della
popolazione.
Mestre, d'altro canto, non avrà mai la sua autonomia.
I politici la grana che garantisce Venezia non la vogliono
mollare......
Siamo nel 2002 e ci troviamo  con politichetti da strappazzo che
considerano ancora gli elettori degli imbecilli da indottrinare.
Nei primi anni del secolo a occupare i posti politici vi erano le
poche "menti" locali, che prendevano decisioni che il popolo
"analfabeta" non era in grado di prendere, ma, al giorno d'oggi, la
situazione è  cambiata e, molto spesso, il "popolo" ha un titolo di
studio e un'intelligenza molto superiore a quella dei politici di Ca'
Farsetti.
Noto la consueta scarsa informazione che danno i quotidiani locali.
Fortuna che vi sono i news.
Ciao a tutti
Marceo

Ricostruzione abbastanza corretta, anche se parziale.
Manca un passaggio importante: Venezia ora è citata dalla legge come comune
che può essere città metropolitana, per cui, anche con 60.000 abitanti
potrebbe trasformarsi in città metropolitana.
Quello che ovviamente manca dal ragionamento di Marceo è la conoscenza (che
io ahimè ho fatto alla grande sulla mia pelle, essendo capogruppo di An nel
CdQ2, ma pure eletto anche nel CdQ1) di quelli che sono i meccanismi
vergognosi all'interno dell'attuale maggioranza comunale: a cominciare
dall'applicazione della 267(il testo unico sul decentramento) solo quando fa
comodo, ad esempio per aumentare i compensi agli assessori o per assumere i
consulenti esterni... Ma non per attuare il decentramento vero all'interno
del comune: le municipalità, ad esempio, sono un grosso bluff; mentre si
potevano fare i municipi, cosa che noi di An a Venezia abbiamo prospettato
inascoltati da anni...
Manca poi il particolarino sui soldini della legge speciale, sul casinò...
Ora purtroppo non ho tempo, ma appena posso porterò qualche altra
considerazioncina...
ALOA!!

A proposito di referendum, esiste un comitato promotore? E se c'è dov'è,
chi è? Nessuno ha info al riguardo?
Ciao
to_sio
Marceo ha scritto:



So che uno dei leader fondatori č L'avvocato Francesco Mario D'Elia. 
Il movimento diventa  attivo durante la campagna elettorale del
referendum.
Questo č un grosso limite, ma d'altronde si tratta di un movimento
volontaristico fatto da cittadini "liberi" che amano Venezia.
In effetti occorerebbe un movimento che fosse attivo sempre, ma
purtroppo gli autonomisti non possono attingere ai fondi pubblici come
i politici.
In passato anche al Lido esisteva un comitato (per la separazione
Venezia Mestre)
Comunque sto facendo una ricerca al riguardo consultando i vecchi
Gazzettini alla Querini.
Se vengo a sapere qualcosa di piů ti farň sapere.
Ciao Marceo

chi č? Nessuno ha info al riguardo?
no voria romper i coxxxni, ma per favor daghe na quotada.

 no voria romper i coxxxni, ma per favor daghe na quotada.
??

??
http://www.marco5x.net/usenet/quoting-3.php
ovviamente senza nessuna cattiveria

 Se vengo a sapere qualcosa di più ti farò sapere.
Grazie mille
Ciao
to_sio

 ovviamente senza nessuna cattiveria
Grazie delle indicazioni, credo di conoscerle già, almeno in parte.
Il fatto è che non avevo nulla da quotare dal messaggio precedente, ho
solo fatto una serie di domande attinenti allo stesso oggetto del
thread.
In casi del genere cosa si fa? Si ripropone un nuovo thread con lo
stesso oggetto di uno precedente creando un doppione, oppure come ho
fatto io è meglio mantenere il vecchio thread arricchendolo di nuovi
argomenti?
Agli esperti l'ardua sentenza, anca se semo sbrissai OT.
Ciao
to_sio

 Grazie delle indicazioni, credo di conoscerle già, almeno in parte.
Sio mio iu se riferiva al 1° tuo msg, dove hai scritto 4 righe e hai quotato sotto tutto il msg!:-)
--
Saluti
Il "Serenissimo" Marco

 Sio mio iu se riferiva al 1° tuo msg, dove hai scritto 4 righe e hai quotato sotto tutto il msg!:-)
Casso!!! Xe vero!! No me jero accorto. Credevo de ver canceà tutto!
Ghesb*** ti ga ragion
Ciao



Va tranqui, infatti gavevo pensa che fosse na "capea"!:-)))))))))))))


Da chi era composto? Ricordi qualcosa in merito?
Purtroppo non mi ricordo..................
Comunque con la ricerca, spero questo Venerdi, di poter studiare il
referendum 1994 (l'ultimo).
Tirerò giù qualche nome e ti farò sapere.
Mi ricordo che i politici attribuirono l'esplosione di "SI"  al Lido
(52% superiore alla terraferma anche prima del furto del Casinò) al
semplice  fatto che nell'isola erano presenti (due o tre?) Comitati
separatisti arrivando alla conclusione che bisognava spendere ancora
di più in terraferma!!!!!!!
Comunque se non lo conosci già c'è il sito del grido di Venezia
(decisamente orientato verso l'autonomia di Venezia)
http://www.ilgridodivenezia.it/
di Dario Costantini.
Ciao 
Marceo

Manca poi il particolarino sui soldini della legge speciale, sul casinò...
Penso che tutto questo "lavoro" sia dovuto al tentativo di fregare
quei soldi a Venezia assegnandoli alla "Citta Metropolitana" formata
da Veneziani solo per il 10%.
Ciao 
marceo

 Scusami di quale legge stai parlando...
COSTITUZIONE: nuove modifiche già approvate
(114: La Repubblica è costituita dai Comuni, dalle Province, dalle Città
metropolitane, dalle Regioni e dallo Stato. I Comuni, le Province, le Città
metropolitane e le Regioni sono enti autonomi con propri statuti, poteri e
funzioni secondo i principi fissati dalla Costituzione.)
PIU' 267/2000, Testo unico enti locali
(Art. 22. Aree metropolitane: 1. Sono considerate aree metropolitane le zone
comprendenti i comuni di Torino, Milano, Venezia, Genova, Bologna, Firenze,
Roma, Bari, Napoli e gli altri comuni i cui insediamenti abbiano con essi
rapporti di stretta integrazione territoriale e in ordine alle attività
economiche, ai servizi essenziali alla vita sociale, nonché alle relazioni
culturali e alle caratteristiche territoriali.)

 Mestre, d'altro canto, non avrà mai la sua autonomia.
IMHO comuni -> regione -> Italia si possono gestire come un'azienda...
tant'e' che si deve cercare di gestire un bilancio e renderlo il piu'
possibile positivo...
e se avessero paura della concorrenza che il comune di Mestre farebbe al
comune di Venezia?? Nel senso che a Mestre potrebbero essere abolite delle
tasse, piuttosto che diminuiti i costi di certi servizi... ...
--
Fabio VE (22,VE) 
www.fpuste.34x.com
Antispam in action: togli la MINIGONNA per rispondermi
http://veneziadiscussioni.interfree.it
 (last update: 14/03/02)

tasse, piuttosto che diminuiti i costi di certi servizi... ..
Non penso.
Guarda il settore della navigazione l'ACTV settore navigazione è
l'unica azienda di trasporto  (di tutta la regione) che potrebbe
essere in attivo...................
Il passivo è causato dai bus di terraferma.
Forse per la raccolta rifiuti il ragionamento si inverte.
Poi Venezia senza Mestre avrebbe ottime possibilità di diventare città
franca (con un regime fiscale molto favorevole).
La concorrenza di Mestre è molto più dannosa ora che è nello stesso
comune.
Ad es. allo stato attuale paradossalmente l'esodo da Venezia non è mai
esistito: giuridicamente si è trattato del semplice spostamento di
popolazione da un quartiere ad un altro.
Le motivazioni contro l'autonomia sono molto più basse: Tutti i
dirigenti verrebbero degradati di uno o due gradi (parecchi milioni di
meno all'anno) dato che i  due nuovi comuni sarebbero sotto i 250.000
abitanti.
Inoltre dovrebbero diminuire di numero...................
Non parliamo poi delle diminuzioni di indennità per i consiglieri
comunali e dello stipendio del sindaco.
Molti mestrini sono favorevoli alla divisione, ma quasi tutti i
politici di terraferma sono contrari, senza i soldi, il prestigio e il
potere che  Venezia  garantisce tornerebbero nell'anonimato più
assoluto.......................
anche molti politici Veneziani sono contrari alla divisione, ma per
motivi molto diversi: anche con molti soldi Venezia è comunque una
città difficile da governare (prova a pensare a come. allontanare i
120 venditori abusivi di borse, o gli abusivi del tronchetto).
molti politici Dovendone rispondere ai soli Veneziani  rischierebbero
di lasciarci le penne.................
Preferiscono l'attuale sistema di protezione della partitocrazia che
garantisce (con l'elettorato in terraferma) protezione a tutti i
politici, che poi questo sistema possa danneggiare Venezia poco
importa.
Ciao 
Marceo


wrote:
Ho consultato i vecchi Gazzettini.
Dunque nel  referendum del 1994 Si era formato un Comitato spontaneo 
per il SI (purtroppo senza senza organi ne cariche che si era radunato
all'hotel Bauer)
Oltre al movimento dell'autonomia di Venezia dell'avvocato Francesco
mario D'Elia, vi era tutta una serie di nomi che ti mando via email
per ragioni di Privacy.
Le notizie che ti avevo fornito nel post precedente riguardavano il
referendum del 1989.
Ciao Marceo