Newsgroup: it.economia
Titolo: Banche ed Economia

Il castello di carte lentamente va giù. L'allegro siparietto con i 
protagonisti tragico-comici, tipici delle nostre commedie all'italiana, che 
ci hanno tenuto compagnia sotto la calura estive, ad uno ad uno abbandonano 
la scena. Dopo le dimissioni di Fiorani e Boni dalla Popolare di Lodi e 
quelle solo di una settimana fa di Antonio Fazio, è la volta di Giovanni 
Consorte e del suo vice Ivano Sacchetti, che lasciando la guida dell'Unipol 
e fanno morire d'un colpo l'Opa Unipol su Bnl.
Dall'altra parte in quest'ultima vicenda era impensabile anche ai più larghi 
di vedute fra noi far convivere un presidente e un vicepresidente di una 
delle maggiori compagnie assicurative del Paese con accuse infamanti che 
spaziano dall'aggiotaggio all'insider trading. Due reati particolarmente 
odiosi perché sono sempre e comunque contro il mercato, contro la gente, 
contro i risparmiatori, piccoli e grandi.
E in questo senso la sola idea che a commettere simili porcherie siano stati 
due "cooperatori" deve far accapponare la pelle a tutti noi, lanciando 
un'ombra lunghissima e molto nera sul mondo della cooperazione. Anche Unipol 
aveva infatti un consiglio di amministrazione, sindaci, revisori dei conti. 
Anche dei codici etici, si dice. Ma nessuno ha visto niente e niente è 
servito a qualcosa, a quanto pare. Almeno fino ad oggi.
La partita più grande si sposta infatti adesso più che mai ai piani alti del 
sistema bancario: in palio c'è il ritorno di credibilità della Banca 
d'Italia, l'organo che avrebbe dovuto vigilare sul corretto funzionamento 
delle regole del parco banche. Nei mesi scorsi questa istituzione è invece 
stata prima spogliata dalla competizione sulla concorrenza bancaria e poi 
ferita al cuore dal Faziogate. Ora tutti si aspettano che la Banca d'Italia 
cambi in profondità e che a sua volta il sistema bancario italiano si apra a 
una sana competizione, tallone d'Achille da tempo immemorabile.
Di certo il braccio di ferro tra il Colle e il Quirinale su chi vestirà i 
panni del governatore non è stato edificante: di fronte al capo dello Stato 
che ieri sera insisteva su Padoa Schioppa, Berlusconi per sparagliare le 
carte ha persino tirato fuori dalla manica un asso che teneva in serbo da 
qualche giorno: "E se provassimo a sondare Giuliano Amato?". L'ex premier di 
centrosinistra sarebbe ben visto alla Banca d'Italia secondo il Cavaliere se 
non altro perché eliminerebbe un concorrente per la futura corsa al 
Quirinale. Insomma si annunciano nuove puntate di cronaca finanziaria al 
calor bianco. E speriamo che nell'anno nuovo i vinti non siano sempre i 
piccoli risparmiatori.

 Amato?". 
la scelta sarà draghi.è già scritto.
in ogni caso,l'unico,improponibile candidato della finanza cattolica è
desario,complice e alleato di fazio.di fatto fuori dalla corsa.

 Di certo il braccio di ferro tra il Colle e il Quirinale
Ti prego di non approfittare troppo di questo newsgroup per intavolare una
discussione politica... non ne abbiamo bisogno.
Ciao
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 discussione politica... non ne abbiamo bisogno.
quando l'economia è economia politica è ben accetta.sono altri che stanno
facendo campagna elettorale qui sopra.
momento di strabismo oppure morphing?


Né l'uno né l'altro, è un dato di fatto... qui c'è qualcuno che da sempre fa
credere di parlare di economia e poi affossa le unghie nella politica,
ovviamente solo nella direzione che piace a lui, ma per fortuna c'è chi se
ne accorge.
E quindi ripeto a te e alla persona in questione: basta, non approfittatene
troppo altrimenti le persone realmente interessate di economia se ne
fuggono.


 Ciao
Beh, l'accusa verrebbe giusta in altri miei post; in questo
sinceramente non mi pare si tratti di politica, anche se
giustamente come dice Sah sotto, il confine è molto labile.
Comunque, il dialogo tra il colle ed il quirinale è un normale
rapporto di istituzioni costituzionali per eleggere un governatore
di banca centrale. Non mi pare vi sia nulla di politico.
ciao ciao
         bigmeme 

 di banca centrale. Non mi pare vi sia nulla di politico.
Tu non lo vedrai il nesso con la politica, altri lo vedono. Io ad esempio,
quindi ora possiamo fare stop con questo thread praticamente OT.


 desario,complice e alleato di fazio.di fatto fuori dalla corsa.
questo ne sono certissimo; dopo tutto quanto è accaduto ci si deve
assolutamente smarcare dalle persone interne banca italia (quelle
che contano) e mi parebbe veramente comico mettere al posto di
Fazio, il suo fido collaboratore e direttore generale Desario.
Ma se questo accadesse?
..non rimarebbe che riderci di brutto ancora una volta!
L'italia ormai è un paese tutto da ridere!
ciao ciao
          bigmeme 

 economia se ne fuggono.
ogni tanto mi domanda se le persone che scrivono dicono sul serio o
scherzano.
Va bene che siamo in campagna elettorale,ma scordatevi di venire qui a
correggere ogni virgola o lanciare avvertimenti,per di più fuoriluogo.
Sinceramente non so cosa tu intenda per economia e tantomeno per
politica.qui nessuno ha mia fatto propaganda per
partiti,candidati,movimenti o coalizioni.
Però questi,in quanto decisori,codecisori,o potenziali decisori,entrano di
fatto nel discorso economico,così come le istituzioni da essi guidate.
Pensare di astrarre i discorsi di questo ng da questo mi sembra abbastanza
sciocco,soprattutto adesso.
Per prenderla più in larga,sono sicuro che tu sai benissimo che l'economia è
nata nel'700 come economia politica.Come analisi per prendere
decisioni.Così erano economisti politici Smith e Ricardo.E lo era anche
Marx,che oltre ad essere stato filosofo,storico e altro,era un
economista,che ha scritto un libro dal titolo il capitale (vuoi mai che sia
un caso di omonimia con uno dei fattori produttivi?)
Solo nella prima metà dell'900 si decise di togliere all'economia i giudizi
di valore,riempirla di matematica per dargli sembianze di scienza perfetta
e di chiamarla economics,come mathematics and physics.
Vedi un po' tu quale economia ti piace di più.
A me piace l'economia politica,e con questo ho tutto il diritto di rimanere
a scrivere su questo ng.

           bigmeme
quello che volevo dire era ridurre tutto macchiette e a una storia da
commedia impedisce,in realtà, di vedere chi sono veramente gli attori (non
un'anomalia italiana di un paese grossolano e straccione) ne la vera trama
(quattro analfabeti maldestri che giocano a fare i finanzieri).
possiamo riderci,ma questo significa rinunciare a capire.
la differenza tra l'italia e gli altri paesi,mi sono convinto,è che in
italia mettiamo tutto in piazza,altrove no.quindi,si facciamo forse
figuracce,ma però tutti sanno tutto di tutti.
BBVA e ABN non sono due neutre serie banche,ma una è la banca dell'opus dei
e l'altra è la banca laicomassonica olandese.Il loro attacco congiunto in
italia (ricco mercato del risparmio) mi fa pensare che le operazione eranno
precoordinate.in
 risposta c'è stato la rispota della laica unipol in
compagnia con la cattolica bpi.
sicuro che noi siamo l'operetta e gli altri sono la serietà?
ancora non si sa chi ha fatto pubblicare le intercettazioni in 
luglio.se
 a
trarne beneficio saranno le due suddette banche,potrò inferenziare che
hanno svolto qualche ruolo nell'inizo dello scandalo?
Certo,dall'altra parte c'era chi giocava sporco con le amicizie in
bankitalia,a cui loro hanno giocato sporco con le intercettazioni.
L'unica differenza è questa.
Finisco in metafora.
Se si viaggia nel resto dell'europa,difficilmente si vedono coniugi che
litigano al supermercato.O genitori che sculacciano i figli.Ma questo
significa che gli altri europei non facciano queste cose?
ps:posto il mio parere sulla vicenda,che la discussione con rox ha reso
forse illeggibile.
http://groups.google.it/group/it.economia/browse_frm/thread/300c1355ed319d33/dc062c71f9bf707b?tvc=1#dc062c71f9bf707b

 significa che gli altri europei non facciano queste cose?
In giro per l'europa ci sono spesso; non ho mai visto coniugi che
litigano, e sono certo che lo facciano a casa tra le quattro mura.
Ma con il detto tutto il mondo è paese alla fine qui in italia mi pare
si scivoli sempre più verso il basso e gli altri vanno avanti.
ciao ciao
         bigmeme 

 casa;
Ha parlato il gran borghese.
Non ti rendi conto di quanto sei ridicolo?
Una perfetta macchietta che scambia il gossip per economia reale.


Tu parli di analfabeti, e scrivi "sò" con l'accento, "facciendieri" anziché
"faccendieri", "và" con l'accento, "blef" anziché bluff, "te" al posto di
"tu" come pronome personale nel soggetto... in altri post, "misà" anziché
"mi sa", tutta una parola e con l'accento... "fà" con l'accento... (ben TRE
volte, in un post del 29/12 alle 18.29) ah questi tuoi accenti... si
ritrovano sempre e costantemente dappertutto, allora non è una svista...
hmmmmm... che tu proprio ti metta in cattedra parlando di cialtroni
analfabeti.... ahi.... andiamo male... molto male...


"Il Grande ... BLUFF" <a@b.c> ha scritto nel messaggio 
news:62Z123Z51Z174Y1...@usenet.libero.it...

tutto vero; se non altro vedo che mi leggi con attenzione:
tuttavia non muovo milioni di euro, non c'ho un euro in
saccoccia, e non mi propongo come il nuovo che avanza,
quella classe di finanzieri che speculando e reciclando soldi
pensano di poter campare sulle spalle delle persone più
sprovvedute: me ne stò in silenzio consapevole della mia
ignoranza.
Danilo Coppola è tra le persone più ricche d'italia con un
capitale stimato di 3miliardi e 500 milioni di euro; è entrato
in mediobanca e come uomo di scorta della gang di Fazio.
Danilo Coppola che per inciso gira armato, è oggetto d'una
analisi costante della procura nazionale antimafia.
Per quanto analfabeta, comunque non ho provato a scalare
l'rcs, perchè ritengo di non esserne capace: tuttavia quando
parlo di economia e finanza, non sono solito prendere " 'a
casilina pè annà a napoli.. ne 'autostrada".
A me non è richiesta cultura ed istruzione, ma si spera che
un individuo che decide di scalare il primo quotidiano
nazionale, sia istruito in modo adeguato.
Per quanto rigurda gli errori che quotidianamente compio
nei miei post, me ne scuso visto che spesso andando di
fretta, butto giù senza guardare la forma.
Per altro la invito ad informarsi perchè, a mio avviso
sbagliando, la grammatica italiana negli ultimi tempi è stata
aggiornata in senso peggiorativo, ammettendo molte forme
che qualche tempo fà sarebbero state viste come errori
grammaticali.
ciao ciao
         bigmeme
p.s.: con evidente spiacere, vedo che come al solito si
nota la forma, ma non ci si interessa alla sostanza di quanto
scrivo: tipico comportamento del popolo italiano! 

 scrivo: tipico comportamento del popolo italiano!
Quando la sostanza è solo gossip, bisognerebbe interessarsene?
Un'economista liberista non troverebbe nulla da ridire se una banca olandese
e una italiana si contendono una terza banca, non s'occuperebbe d'economia
aziendale e cercherebbe solo di spiegare perché il mercato bancario italiano
è così appetito.
Idem, un economista non avrebbe da ridire sul fatto che una banca  tedesca,
una svizzera, una giapponese e una compagnia d'assicurazioni italiana
contendono a una banca spagnola la proprietà di un'altra banca. Decida il
mercato chi fa la miglior offerta.
Non è il tuo caso. Per te (che scrivi come un semianalfabeta, ma disprezzi
chi non ha comprato una laurea) degli incivili pettegolezzi, che espongono
la stampa padronale italiana al ludibrio internazionale -o credi che
pubblicare le telefonate della signora Fazio, sia considerato da premio
Pulizer in paesi civili?- sono l'economia di un paese che se non riesce ad
attirare nuovi investimenti stranieri può tranquillamente chiudere bottega
(e non sarebbe neanche un dramma, per certe zone).
I danni che ha fatto Fazio al sistema bancario italiano e all'economia
italiana sono inenarrabili, ma dov'era l'economista Bigmeme nel momento in
cui era già evidente che si facevano favoritismi sfacciati alla piccola e
provincialissima finanza cattolica?
Naturalmente, il dubbio che il Giornale, il Corriere, il Sole 24 ore, la
Stampa si sveglino dal letargo solo  quando sono direttamente toccati gli
interessi di Montezemolo, Della Valle e Abete non sfiora neppure.
Intendiamoci, si tratta di tre persone simpatiche, piacevoli da frequentare
se  non si hanno interessi economici da spartire, ma solo un illuso  può
pensare che per loro non valga il detto business are business, e che non
siano capaci di mettere in moto tutta la macchina del loro non scarso potere
se il gioco vale la candela.
Tu non parli mai d'economia, e quando ci provi dimostri solo di non essere
in grado di fare dei normali 2+2. Sei solo un vanitoso scribacchino
pettegolo. E la cosa grave è che sei un pettegolo conformista.


In tre righe, due concetti già visti più uno:
a) la presunzione di cui parlavo all'inizio, credere che sia sempre
importante quello che scrivi come se tu fossi un grande portatore di verità
b) la confusione ancora fra "forma" e "grammatica", sempre in un contesto in
cui hai giudicato l'analfabetismo altrui
c) "spiacere" non esiste proprio sul vocabolario.
ROTFL
(scusa non ho resistito)...
