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Titolo: france telecom

cito da libero:
"Due nuovi suicidi a France Telecom
In due anni 35 dipendenti si sono tolti la vita
(ANSA) - PARIGI, 12 FEB - Due nuovi suicidi a France Telecom. E'
quanto ha annunciato oggi la direzione del gruppo, citata dal sito web
del quotidiano Le Parisien. ''Due dipendenti si sono tolti la vita tra
martedi' e giovedi' fuori dai loro rispettivi posti di lavoro',
afferma il gruppo, non escludendo l'ipotesi che il gesto sia legato a
stress e malessere sul lavoro. 'L'azienda e' scioccata', ha detto un
portavoce di France Telecom. In appena due anni si sono suicidati 35
suicidi suoi dipendenti."
Chiss� cosa succede.
Ciao, Jasmine


Sono francesi.
-- 
http://www.youtube.com/watch?v=RZUOkGxGUVs
http://www.youtube.com/watch?v=wltv12Hx9Bo

 Sono francesi.
Non ci fermiamo qui, stiamo parlando di 2 anni e di ben 191.000
persone, tante ne impiega France Telecom.
Domanda: ma tra 191.000 persone prese a caso quante se ne
suicidano in un anno in Francia?
http://www.sante.gouv.fr/drees/etude-resultat/er488/er488.pdf
(in francese)
Risposta: dai dati dell'ultimo anno disponibile (2002) risultano
17,8 suicidi per 100.000 persone per anno
che si pu� estrapolare in 34 suicidi attesi per anno per 191.000
persone pari a 68 suicidi attesi in 2 anni.
Naturalmente queste sono le famose "statistiche di Trilussa"
per cui se uno mangia un pollo e uno digiuna in media ognuno
ha mangiato mezzo pollo.
Seriamente: credo che ormai in Francia, e direi anche all'Estero
(vedi Italia) parlare di France Telecom come di una azienda
generatrice di suicidi � ormai una moda alla stesso modo per
cui si parla in Italia dei morti in incidenti stradali il Week End,
dimenticando "casualmente" che la media dei morti � di circa 20
al giorno OGNI GIORNO DELL'ANNO. Certo fa impressione
la morte dei giovani, certo probabilmente ne muoiono in media
e in assoluto di pi� durante i Week End, ma non � che gli
altri giorni della settimana nessuno di essi muore in incidenti.
Quando leggete una statistica ABBIATE l'INTELLIGENZA
di riflettere su cosa vuol dire veramente la notizia che avete
appena letto.
Saluti.
Sao 67174
P.S.: a scanso di equivoci tengo a precisare che non lavoro
per France Telecom, ne vi ho mai lavorato, ne ho intenzione
di lavorarvi, ne ho parenti che vi lavorano, o amici, o semplici
conoscenti. 

appena letto.
anche;  per questo ho aperto il thread perch� non riudcendo
a ricavare il dato del n dei dipendenti di telecom france
non potevo elaborarmi autonomamente i dati
sarebbe interessante pero' mettere a confronto i numeri di suicidi
in Francia con altri stati, magari lo stress sul lavoro da loro �
peggio che da noi

persone, tante ne impiega France Telecom.
non saprei come accedere a tali statistiche,
ma anche chi lavora nei call centers a scopi pubblicitari
viene considerato come dipendente?
perch� se spalmiamo il numero di suicidi su quei 191000
� una cosa, se pero' � da spalmarsi che ne so
su 10000 dipendenti con funzioni strettamente tecniche
o manageriali diventa un'altra
ciao, Jasmine


pazzesco , quindi i dipendenti francetelecom si suicidano ancora meno del 
resto dei francesi !
Ecco come i sindacati rossi riescono a capovolgere le notizie ! 

 ciao, Jasmine
Certo, ma come ho detto nel mio messaggio bisogna ragionarci
su sui dati e non prenderli per oro colato, oggi probabilmente
France Telecom ha molti dipedenti di meno ma certamente
non 10.000. Leggi il seguito su un'altra mia risposta ad un
altro post.
Saluti.
Sao 67174 

 ha scritto nel messaggio
news:e6mcn5t7j8jb8f9je...@4ax.com...

Sai, quando si sta per essere licenziati lo stress � uguale ovunque
nel Mondo, vedi il caso di oggi in cui una professoressa universitaria
americana ha fatto fuori tre colleghi perch� sarebbe rimasta precaria.
Per i suicidi in Europa guarda qui:
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&init=1&language=en&pcode=tps00122&plugin=0
notare: i dati COME AL SOLITO dell'Italia arrivano con anni di
ritardo, in Italia non si pu� mai sapere in tempo reale o quasi
cosa succede e il sapere cose che la maggioranza delle persone
non sa genera potere e possibilit� di fare soldi, ovviamente
non mi riferisco sulle statistiche sui suicidi, anche se in questo
caso potrebbero mostrare indirettamente qual'� la situazione
economica reale del Paese visto che la maggior parte di essi
� dovuto direttamente o indirettamente alla situazione economica
del suicida e della sua famiglia.
Saluti.
Sao 67174

 ha scritto nel messaggio
news:4b767a7e$0$1135$4faf...@reader1.news.tin.it...

I dipendenti France Telecom avendo un lavoro come tutti quelli
che lavorano hanno una tendenza inferiore ai disoccupati a suicidarsi,
il problema � che sembra siano sottoposti a stress in misura maggiore
che nel passato: ora che l'attenzione dei mass media � concentrata
su questa azienda ogni suicidio, magari anche per delusioni amorose,
di qualcuno legato in un qualsiasi modo all'azienda verr� notato e
registrato, mentre casi veramente legati al lavoro in altre ditte passeranno
inosservati.
Comunque il problema esiste, anzi come al solito in Italia
non � nemmeno stato sollevato il problema, qui ogni caso � un caso
isolato, personale, dovuto a condizioni particolari ....
quando ne vogliamo prendere coscienza?
A voler essere cinici, dovremmo ricordarci che ogni suicida, � costato
decine di migliaia di Euro di istruzione allo Stato, altre migliaia come
istruzione militare (quando c'era il servizio militare, indipendentemente
o no che servisse), migliaia di Euro per curare i famigliari, migliaia di
figli e coniugi che prenderanno una brutta piega per la mancanza del
loro caro, brutta piega sotto forma di altri suicidi, vite perturbate
sotto forma di apatia, insonnia, irregolarit� nelle relazioni sociali,
violenza, droga, crimine (attenzione non voglio dire che lo faranno
tutti solo che lo faranno in una percentuale maggiore degli altri).
Vi allego un link ad un interessante articolo in proposito:
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/societa/201001articoli/51406girata.asp
Mi aspetto (sono ottimista?) una seria discussione su questo grave
argomento, qui il mistero � solo: perch� le autorit� politiche
in Italia non prendono iniziative e provvedimenti in merito, o al
limite anche un semplice riconoscimento dell'esistenza del
problema.
Saluti.
Sao 67174


http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&init=1&language=en&pcode=tps00122&plugin=0
grazie
non siamo messi male pero' rispetto agli altri (almeno fino al 2007)
i
ciao, Jasmine


http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/societa/201001articoli/51406girata.asp
<<�sono quelli legati ai rapporti interpersonali con un collega 
o con un superiore gerarchico e quelli legati al mancato
riconoscimento del proprio lavoro. I dipendenti, generalmente, -spiega
il direttore partnership e sviluppo di Psya- sono pronti ad impegnarsi
di pi� nel loro lavoro ma vorrebbero che il loro impegno venisse
maggiormente riconosciuto e non necessariamente al livello
pecuniario.>>
quoto dal sito: non stento a crederlo, non � la quantit� di lavoro
che puo' andar fuori di testa una persona � lo sentirsi
uno schiavo senza alcuna gratificazione e riconoscimento.
ciao, Jasmine


Seconde me chi muore ha sempre torto. 

Seconde me chi muore ha sempre torto. 
chi muore non puo' avere ne torto ne ragione, ha un problema
che per lui � insuperabile che gli crea sofferenza
e lo risolve cos�: ritiene che non valga la pena
di vivere per soffrire.

 viene considerato come dipendente?
In Italia se riceve chiamate in entrata puo' chiedere di essere considerato 
dipendente grazie all'articolo 69 della legge Biagi, alias legge 30, mentre 
se fa chiamate in uscita non puo' piu' perche' quell'articolo e' stato 
derogato da una circolare del ministero del lavoro (ministro Damiano) 
nell'estate del 2006. Tale circolare stabilisce che il disposto dell'art. 69 
"non si applica agli operatori di call center outbound", cioe' quelli che 
fanno chiamate in uscita. Quindi niente lavoro dipendente, niente mutua, 
niente ferie, niente diritto al salario minimo (lavorano a cottimo nel 
2010), niente maternita', niente articolo 18 etc etc.
E questo e' stato fatto da chi ci ha chiesto di andare in piazza contro la 
modifica all'articolo 18 che voleva fare il nanonano, e io ci sono andato, e 
che definiva la Biagi una legge che "aumenta il precariato".
-- 
  Vilco
Don't think pink: drink ros� 

che definiva la Biagi una legge che "aumenta il precariato".
e cosi' e', in effetti...
Ciao, Goffredo
-- 
<<STO SU IDU ESSENZIALMENTE PER ROMPERE LE PALLE AL... "GRUPPO DI PERSONCINE",
E PER DIFFONDERE, nei limiti del possibile, una informazione ben diversa dai
raffazzonati qualunquismi di stampo cicappino>> (da Antonio Bruno, su IDU il
4/11/03 in risposta a Mbgiorge nel thread "[OT] Piero Angela vs Omeopati 1-0")
Attenzione : l'email "Go_Ri_...@mplex.invalid" e'di proposito falsa!

 pagano i promoter [2]
Sembra proprio la stessa situazione. Ed e' importante a questi fini il fatto 
che siano tenuti a rispettare l'orario, la sede e la direzione dell'impresa: 
questo una volta configurava lavoro subordinato ex codice civile, non so se 
sia ancora cosi' per tutti dopo l'entrata in campo della Biagi e il suo 
disposto al riguardo. Come pero' dicevo prima, se sei promotore finanziario 
e lavori a fisso + provvigione le cose cambiano.


e lavori a fisso + provvigione le cose cambiano.
parlavo di *promoter*, non "promotori finanziari".


 parlavo di *promoter*, non "promotori finanziari".
Mi sa che siamo in un campo bello sfumato, allora. Gia' il fatto che sia in 
nero significa che i tuoi amici possono fargli passare dei brutti momenti 
eccome ma solo se, ed e' un SE grosso come una casa, hanno modo di provare 
che hanno lavorato per lui. Pero' poi possono loro stessi incorrere in grane 
nel momento in cui, in pratica, stanno ammettendo di aver lavorato in nero e 
quindi fatto dichiarazioni dei redditi false, pero' se si tratta di 
emersione del lavoro nero...
Sindacati, senza dubbio i tuoi amici devono partire da li, anche solo per 
sapere se hanno delle possibilita'. A volte bastano quelli dei supermercati 
(commessi/e, guardie giurate...) che dicono "Si, quei ragazzi sono sempre 
qui" ma a volte no. E poi quello che si puo' ottenere dipende da tante 
variabili.
Il promoter in se puo' rientrare in varie figure giuridiche, dal 
rappresentante al rpocacciatore d'affari al 
co.co.pro
, di sicuro non puo' 
stare al nero, gia' questo e' un bel trusto. Se poi uno al nero deve anche 
fare la fame, beh, che glieli mandino in medicine i soldi che si fa, al 
tizio...


Goffredo P. wrote:


In effetti avevo consigliato quegli amici promoter di fare un salto
alla GdF e/o alla direzione provinciale del Lavoro della loro
Provincia di competenza, di esporsi esponendo il tutto (condizioni di
lavoro, genere di "lavoro", soldi percepiti, promesse
dell'imprenditoruncolo di turno, suoi guadagni etc). 
Per i testimoni non c'e' alcun problema perche' molti di loro hanno
fatto amicizia sia con le commesse dei negozi accanto alle loro
postazioni di promoter, sia con i "vigilantes" dei grandi magazzini
dove hanno lavorato, sia con i *clienti* che poi hanno acquistato i
prodotti da loro presentati pagando pero' agli imprenditoruncoli di
turno. 
Ahhh, quanto mi piacerebbe vedere qualcuno di questi imprenditoruncoli
alla sbarra a spiegare come fanno a guadagnare cosi' tanto... tutto da
soli soletti... :)))
Comunque grazie di tutto e 


 variabili.
Sindacati...
Come quelli di una nota sigla confederale che sono imparentanti con un 
locale imprenditore? Tu fai la denuncia ad i sindacati su questo 
imprenditore e entro 3 ore vieni convocato nel suo ufficio ove, se ti va 
bene, ti cazzia alla grande e per 1 mese non ti paga.
Oppure quei sindacati che sanno che le commesse in un noto centro 
commerciale sono part time a 6 ore ma ne lavorano come minimo 12 e 
quando una di queste ragazze ci va per vedere se puï¿œ fare qualcosa 
rispondono "anzi che lavori".
Questi sindacati?


 Questi sindacati?
No, quelli che fanno la bloccata generale contro la proposta di modifica 
dell'art.18 del nano e che poi stanno zitti e nascosti al cesso quando la 
sinistra brucia tutti i diritti di lavoratore subordinato di decine di 
migliaia di persone.


 Comunque grazie di tutto e
Figurati!


 migliaia di persone.
Li stessi che non hanno fiatato quando si ï¿œ eliminato il patrocinio 
gratuito nelle cause di lavoro?
