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Titolo: quesito per penalisti.

fermo quanto disposto dall'art. 369 bis c.p.p., accade sovente che vari PM
deleghino la PG all'esecuzione di sommarie informazioni ex art. 350 c.p.p.,
nonostante a mio avviso sia atto d'iniziativa della P.G. quindi non
delegabile.
Ma l'aspetto che vorrei chiarire è il seguente:
il PM ricorre a tale espediente per avere un simil - interrogatorio e non
ricorrere al 369 bis?
e a vostro avviso nel momento in cui la PG è delegata all'esecuzione di
quell'atto il PM non si troverebbe nell'obbligo di emettere l'informazione
ex art. 369 - 369 bis ? un grazie anticipato a chiunque interverrà.


Infatti solo un pm ignorante potrebbe *delegare* la assunzione di sommarie
informazioni alla pg.

 ha scritto nel messaggio
news:owgr9.12900$o7.5...@news2.tin.it...


 grazie.
Il quoting va fatto sempre a seguire mai prima.
Nel merito, credo che l'applicazione del 369-bis sia ineludibile.

 ex art. 369 - 369 bis ?
Certo che si, ed infatti cosi' avviene per gli interrogatori delegati. Non
cosi' in caso di sommarie informazioni ex 350 cpp; peraltro, nei casi di cui
ai commi 1 2 e 3 l'indagato e' abbastanza tutelato, di fatto, dalla presenza
del difensore.
gordon

 la assunzione di sommarie informazioni alla pg.
se dividi il numero delle notizie di reato per il numero dei sostituti
procuratori di una qualsiasi procura italica, otterrai un numero
verosimilmente compreso tra tremila e diecimila.
Facciamo anche solo cinquemila: calcolando anche solo un indagato, una parte
offesa e due 'testimoni' per ogni notizia di reato, fa ventimila persone da
sentire. Diviso per diviso per dieci mesi fa duemila al mese ... Duemila al
mese diviso per venti giorni fa cento al giorno; se in quei venti giorni il
PM ha udienza al mattino, fa cento persone ogni pomeriggio. Un PM
stakanovista che lavori tre ore dalle 15 alle 18 potrebbe dedicare ad ogni
persona ... vediamo ... 3 * 60 = 180 minuti, diviso 100 ... calcolando le
pause per permettere alla gente di entrare ed uscire, ed alla stampante di
stampare ... meno di un minuto a testa: sufficiente forse (forse) per
chiedere nome e cognome; insufficiente per l'indirizzo ...
Ergo, la necessita' di delegare gli atti delegabili.
gordon
(ma tu guarda, mi tocca anche difendere i PM ...)

 ha scritto nel messaggio
news:aok4st$n3pnj$1...@ID-28543.news.dfncis.de...


 La delega trova fondamento ex art. 370, ma non 375
di fatto viene inviato e' un invito 375 che invita a presentarsi ... innanzi
la Sezione di P.G. etc. etc. nella persona del M.llo Tizio, e solitamente



Tu quoque!
Ahimč ho usato inutilmente i due **! :-(((
Li ho usati proprio per far capire che l'atto puņ essere compiuto dalla pg
senza bisogno di delega da parte del pm, non certo per sotenere la necessitą
che sia il pm a far tutto, sarebbe impossibile!
In Italia, č risaputo, il 90% delle indagini č opera degli appuntati dei CC!
tremble all over!

 La delega trova fondamento ex art. 370, ma non 375
di fatto viene inviato un invito intestato 375 che invita l'indagato a
presentarsi innanzi la Sezione di P.G. etc. etc. nella persona del M.llo
Tizio, e solitamente e' accompagnato dall'informazione di garanzia ...
il 350 di solito si ha quando il PM non ha preso la direzione delle indagini
... cioe', a caldo.
Cmq il problema non e' l'invio o meno dell'informazione di garanzia: il
problema sta nel fatto che troppo spesso gli indagati vengono sentiti a
*spontanee dichiarazioni* ex 350 comma 7, senza le garanzie difensive ...
gordon

 ha scritto nel messaggio
news:aok6ck$n845a$1...@ID-28543.news.dfncis.de...

Io il problema lo vedo piuttosto nella spesso inutile presenza del difensore
di ufficio, convitato di pietra che fa tanto comodo a pm e pg, e che nessun
avvocato serio dovrebbe fare!

 ha scritto nel messaggio
news:aok69o$nb5k3$1...@ID-28543.news.dfncis.de...


 avvocato serio dovrebbe fare!
... almeno gli dicessero di avvalersi della facolta' di non rispondere:
farebbero molti meno danni.
gordon

 ha scritto nel messaggio
news:y7hr9.13125$o7.5...@news2.tin.it...


 è piacevole confrontarsi con voi.
torna a trovarci: riporta l'affascinante soffio del Penale in questa landa
di civilisti e notai :-)
gordon


Č vero, il penale č fascinoso! quando trovo il penalista brillante ed il
processo coinvolgente, io mi affaccio sempre volentieri nelle aule penali!
sono dei film, secondo me, con tutto il rispetto per le povere vittime.

 In Italia, č risaputo, il 90% delle indagini č opera degli appuntati dei
CC!
Spiegati meglio:
1. quindi sono fatte male
2. quindi non le fa il PM
3. quindi le fanno gli appuntati e non i marescialli o gli ufficiali
4. quindi le fanno i CC e non le altre Forze di Polizia
5. č proprio cosě, ma ho sbagliato paese, non intendevo l'Italia.
Leicester

 sempre volentieri nelle aule penali!
Sai qual e' un grosso problema per gli avvocati (o almeno, per alcuni di
loro)? Che ormai la gran parte dei processi si svolge in camera di
consiglio, senza pubblico. Manca la pubblicita' dell'udienza, quella
pubblicita' che rappresenta appunto il miglior biglietto da visita
dell'avvocato ...
Intendiamoci: non e' che io auspichi arringhe spettacolari ad uso
promozionale, solo che nel chiuso della camera di consiglio tutto si
appiana, e la gente (familiari o amici dell'uno o dell'altro imputato) non
*vede* piu' la differenza tra uno bravo e uno no ... ed anche il non addetto
ai lavori sa distinguere chi ha padronanza della professione e chi no. Sa
intuire se con quell'avvocato ci puo' essere feeling oppure no. Una volta
capitava che arrivasse un cliente sconosciuto che diceva: l'ho sentita
discutere nel processo Tizio e allora ho pensato a lei. Adesso non accade
quasi piu'.
gordon


Perfettamente d'accordo.

 ha scritto nel messaggio
news:b6yr9.16604$o7.6...@news2.tin.it...


 *vede* piu' la differenza tra uno bravo e uno no ...
La conosci quella storiella per cui un amico chiede al famoso
penalista perchè ad un certo punto aveva ricominciato l'arringa da
capo ? Risposta: Perchè in quel momento era entrata in aula la moglie
dell'imputato. :-)
Inutile dire che il giudice aveva già deciso .... Io darei più
importanza ai risultati obiettivi ed alla valutazione della strategia
seguita.
Max max

 valutazione della strategia seguita.
certo, hai ragione: infatti avevo fatto una precisazione in tal senso.
Pero', al di la' delle possibili deviazioni 'autopromozionali',
continuo a pensare che anche il non tecnico riesce a capire - e abbia
il diritto di poter capire - chi padroneggia il processo e la propria
professione e chi no.
Ricordero' sempre l'arringa di un collega (in camera di consiglio)
seguita con sempre maggiore insofferenza dal suo stesso assistito,
detenuto e imputato di gravi reati:
- Perche', Giudice, il mio cliente sono trent'anni che lavora
onestamente ...
e dalla gabbia si ode una voce:
- Minchia, ma se ne ho ventinove ...
potessimo perdere lo scudetto all'ultima giornata se non e' vero.
gordon

 - Minchia, ma se ne ho ventinove ...
LOL
Max max