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Titolo: FASTWEB DISCRIMINA (?)


A mio parere, semplicemente scandaloso!!... 
L'offerta di un determinato bene - in questo caso un servizio telefonico - non
dovrebbe essere rivolta a tutti nello stesso modo, indipendentemente dal
sistema che vorr�/potr� utilizzare per il saldo?! Qui non � questione di
pagamento rateizzato o in unica soluzione, � semplicemente una discriminazione
legata al MEZZO che verr� utilizzato per tale pagamento: il denaro veicolato
dai "bollettini postali" ha dunque meno valore di quello "garantito" dalle
banche?!...
E naturalmente si guardano bene dal far presente questa imposizione (che
sembra un vero "processo alle intenzioni" del possibile utente) nella loro
pubblicit�...

 sistema che vorrà/potrà utilizzare per il saldo?! Qui non è questione di
come azienda commerciale sono liberissimi di praticare i prezzi che 
ritengono opportuni. Non c'è discriminazione, in quanto chiunque può 
procurarsi una carta di credito e pagare con quella
Il punto è che non è un prezzo maggiorato per chi paga con bollettini 
postali, ma uno sconto praticato a chi paga con carta di credito.
Ergo inappellabile, e se non ti piace l'offerta sei liberissimo di non 
aderire e rimanere con telecom, tiscali, telepiù ecc.
Nessuna discriminazione. Solo scelte commerciali poichè con carta di credito 
o rid possono pianificare le entrate, cosa che non possono fare con i 
bollettini postali. (l'accredito arriva anche dopo 20 giorni)

Ettore ha scritto:
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Non è il costo in sé del servizio che viene contestato, ma la disparità di
trattamento tra chi può e chi non può pagare con il sistema più vantaggioso:
è, in ultima analisi, e a tutti gli effetti, un'odiosa dicriminazione sociale,
che non dovrebbe essere permessa in uno stato di diritto (e ci sono gli
estremi della pubblicità ingannevole: quello che viene reclamizzato non vale
per tutti)...

 
Quindi anche il 3x2 al supermercato e' un'odiosa discriminazione tra chi 
può e chi non può pagare con il sistema più vantaggioso?

 ingannevole: quello che viene reclamizzato non vale per tutti)...
Sicuro che non ci sia il solito asterisco che rimanda alla descrizione
dettagliata?
-- 
ValeRyo
XT600 "Katoki Pajama" - 
http://www.slimmit.com/go.asp?7Y9
GamerTag: 
http://card.mygamercard.net/IT/nxe/ValeRyo76.png
 

 per tutti)...
ma che stai dicendo........
i bollettini la gente se li "dimentica" e per fastweb ï¿œ un costo 
aggiuntivo andare a recuperare i soldi.
quindi se mi paghi con un sistema piï¿œ "sicuro" ti faccio uno sconto.
tutto molto semplice..... ma se vuoi prova a rivolgerti al tribunale per 
i diritti umani


SE c'� nella pubblicit� televisiva, non ci si fa caso e comunque bisogna poi
sempre approfondire in altro modo...

i diritti umani
Dovrebbero già esserci le "Autority", a valutare il caso: "Dovrebbero"... 

fulmo ha scritto:
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Lo sarebbe se l'offerta fosse subordinata al metodo di pagamento, è questo il
punto: non lo sconto in sé, ma il "ragionamento" che c'è dietro ("paghi con i
bollettini, quindi non mi fido e ti faccio scontare preventivamente la
POSSIBILITA' del danno...").
E' lo stesso discorso della tassa imposta ai supporti "vergini" idonei alla
registrazione di materiale soggetto a diritti d'autore...

 bisogna poi sempre approfondire in altro modo...
Come in ogni cosa, del resto.
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all'arcaplanet a rapallo (ma penso ovunque) c'ï¿œ uno sconto extra del 10% 
se paghi con american express, carta che invece non ï¿œ accettata in 
tantissimi esercizi (compreso il mio negozio)
direi che posso denunciare tutti, denuncio arcaplanet perchï¿œ discrimina 
in un senso (non ho sconto se uso visa o mastercard o contanti) e poi 
denuncio tutti i negozi che non accettano amex (me compreso) per 
discriminazione.
dici che ci pensa l'autority? ehmm autority di cosa?


Potrei chiudere il conto, o anche "dimenticarmi" di ricaricare la prepagata,
il "rischio" per l'azienda c'� lo stesso, il che dimostra una sua precisa
volont� favorevole al sistema bancario e allo stesso tempo discriminatoria nei
confronti dell'utente...

 bollettini postali...
Pensa che quei cattivoni della hertz (come credo qualcunque altra compagnia) 
se non gli avessi presentato una carta di credito (di quelle serie non la 
postepay ricaricabile), non mi vrebbero noleggiato l'auto quest'estate in 
vacanza!
Cosa ci sarebbe di discriminante?
Basta non essere totalmente imbranati e, come hoi fatto io, con una banca 
online a cui non ho interesse a fare pubblicità e non cito, ho aperto un 
conto e mi hanno dato bancomat e carta di credito senza costo aggiuntibi 
oltre al bollo statale sul conto corrente.
Non ci vedo nulla di discriminante, tantopiù che bisognerebbe andare a 
vedere il tasso di mancati pagamenti che fastweb ha con i bollettini postali 
per capire che probabilmente questa offerta ha una ragione ben precisa!
Se hai 50 anni, non hai mai utilizzato il Pc o non ti fidi delle online, vai 
dalla tua banca e ti fai dare una carta di credito se credi ti serva anche 
per altre cose, altrimenti di abboni a Tiscali, Teletu o chi vuoi...
Tra l'altro, anche quei comunisti (sono ironico, non buttiamola in politica) 
della Coop discriminano, perchè lo sconto c'è solo per chi ha la tessera (ce 
tra l'altro si deve anche pagare per avere)...
Saluti,
Michele 

 sistema che vorrà/potrà utilizzare per il saldo?! Qui non è questione di
Pensa che Tim, se paghi col bollettino o col rid, l'abbonamento non te
lo fa proprio...
-- 
Rouge


Ma dove sta la parte discriminatoria?
E' discriminatorio se lo sconto lo fanno solo agli uomini o solo alle donne, 
solo ai bianchi, o solo ai biondi ecc ecc
Qui chiunque può richiedere una carta di credito e pagare con quella
Anzi non chiunque, ma solo quelli che non hanno protesti, segnalazioni in 
CAI, o in CRIF. Se ti riferisci a queste discriminazioni allora ti do 
ragine, ma è una discriminazione pienamente legale, perchè chi non ha 
ottemperato un impegno di pagamento precedente, non può pretendere di 
ottenere altra fiducia se prima non dimostra di poterla meritare.
E' pratica comune quella di concedere uno sconto del 3 - 5% a chi paga in 
contanti al posto dei 30-60-90 giorni.
Secondo il tuo punto di vista è discriminante anche questo?
Siamo seri dai.

Ettore ha scritto:
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SIAMO SERI?!...
Ma  almeno ti rendi conto delle differenze che ci sono tra la questione che ho
posto e i casi da te citati?!...
Che cavolo c'entra "chi non ha ottemperato un impegno di pagamento
precedente", chi chiede sconti o chi vuole pagare in "30-60-90 giorni"?!...
Qui si discrimina in base alle MODALITA' di pagamento, carta di cerdito vs.
bollettino postale, altro che "protesti, segnalazioni in CAI, o in CRIF"!!...
E ripeto la domanda: per quale motivo i soldi versati con i bollettini postali
devono essere considerati "meno buoni" di quelli garantiti da una banca?...
Sono quindi "inaffidabile" per il solo fatto che utilizzo le Poste?!...

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continui a non capire una cosa, un privato mette le condizioni 
commerciali che preferisce, basta che non siano contrarie alle norme del 
codice civile.
come ho già postato prima, ci sono esercizi commerciali che AL GIORNO 
D'OGGI ancora non accettano bancomat e/o carte di credito, è una scelta 
commerciale che probabilmente ti preclude una fetta di clienti, ma sono 
affari loro.
se ti sta bene l'offerta di fastweb la accetti altrimenti ti rivolgi ad 
altri (che ( ) fanno el stesse cose).
P.S. - ho passato 3 gorni a marsiglia per il ponte, molti autogrill 
francesi NON accettano le banconote da 500€, non è discriminante?

Michele ha scritto:
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Il caso che citi è totalmente diverso: ho lo sconto perché dispongo di una
tessera, ovvero, mi faccio una tessera, pagandola, per avere dei privilegi,
per esempio uno sconto...
Nel caso dell'abbonamento di Fastweb, mi offrono sempre e comunque lo stesso
bene - un certo tipo di servizio - che però mi costa di più o di meno
UNICAMENTE in base al mezzo con cui lo pago; non è che mi fanno pagare di più
perché chiedo una rateizzazione, la differenza tra i due casi mi sembra più
che evidente.


E' discriminatorio e, ancor prima, ILLEGALE, ma conseguente alla stessa
logica: è ovvio che se trovo normale o accettabile una discriminazione come
quella operata da Fastweb, poi diventerà normale anche non accettare banconote
da 500 euro (si può sempre trovare un motivo apparentemente valido per
qualsiasi cosa: "se vuoi pagare con i 500 euro, rivolgiti altrove, nessuno ti
obbliga a venire da noi" potrebbero "giustamente" risponderti).
Anzi, di questo passo diventerà inaccettabile l'uso stesso del pagamento in
contanti, a tutto beneficio delle banche...

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a beneficio principalmente del commerciante, paghi con carte e i soldi 
vanno dritti in banca, meno rischi in tutti i sensi, non maneggi 
contanti, non devi portarli in banca, non rischi falsi ecc ecc

 che evidente.
Allora ti ripeto il concetto
E' pratica comune accordare uno sconto di pagamento a chi paga 
immediatamente al posto dei fatidici 30-60-90-120 giorni.
Questo perchè la società che accetta tale pagamento ha un vantaggio 
economico dall'ottenere immediatamente il contante.
Fastweb accorda uno sconto di x% a chi paga con carta di credito perchè la 
carta di credito offre notevoli vamtaggi economici (certezza, garanzie, 
puntualità)
Mi dici che fifferenza potrebbe esserci?
Comunque se ritieni di essere stato discriminato, nessuno ti vieta di adire 
in sede legale per farti riconoscere il diritto a pagare con bollettino lo 
stesso tanto del pagamento cn carta di credito..
Ma nutro innumerevoli dubbi che tale diritto ti venga riconosciuto.

 Cosa ci sarebbe di discriminante?
Nulla. E c'e' anche una ragione ben precisa: se fai infrazioni, o se
causi danni non coperti, prelevano e prelevano... Mica son fessi a
fidarsi di una ricaricabile.
Anche se poi, da un anno europcar ad esempio la accetta, ma al ritiro
dell'auto tentano di scoraggiarti dall'usare la ricaricabile per la
trattenuta cauzionale). :-)
Purtroppo, prima di cio', europcar italia mi aveva garantito che mi
avrebbero accettato la visa electron ricaricabile, salvo poi rimanere
quasi trombato a Bristol: inutile implorare il versamento in contanti,
ho dovuto telefonare a mio cognato per dargli gli estremi della sua
carta di credito, se no rimanevo a piedi!
Ovviamente dopo mi son fatto la carta di credito (quella vera). :-)
bye G.L.
-- 
Da it.discussioni.consumatori.tutela:
 > P.S. Quando ci sar� lo switch-off, avr� problemi anche col
 > monitor del PC? Ho visto che � collegato in modalit� analogica.

 tra i due casi mi sembra più che evidente.
Non ho visto tuoi commenti sulla mia considerazione che evidentemente quelli 
di Fastweb si sono rotti le balle di furbi che "dimenticano" il bollettino 
postale e di dover ricorrere sempre a società di recupero crediti.
Continui a ripetere la stessa cosa, capisco quindi che quello che cerchi qui 
non erano pareri ma bensì stai tentando di convincere il mondo delle tue 
posizioni, il che mi pare improbabile essendo queste prive di logica.
Non che la cosa mi turbi ovviamente ma in genere i newsgroup servono per 
chiedere opinioni e consigli, non per tentare di convincere le masse con 
argomentazioni astruse...