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Titolo: E se Italia torna alla Lira

Ogni tanto leggo qualche attacco all'Euro.
Provo percio' a fare alcune ipotesi per il caso che l'Italia ripristini
la Lira.
Per cominciare la prima cosa che molti pensano (specie tra i politici)
sono i vantaggi di una libera svalutazione. La svalutazione porterebbe
ai seguenti risultati:
a) maggiore competitivita' delle esportazioni italiane con due effetti:
- possibile incremento delle esportazioni (se la produzione dei settori
relativi stanno dietro alla domanda)
- inversione della fuga di aziende verso la Cina o Romania, ed esempio.
b) questo ci porta ad un'altro punto: la svalutazione della moneta
nazionale e' il modo piu' rapido ed indolore per un politico per
cacciare giu' nella gola dei dipendenti, specie gli statali, un drastico
taglio dei redditi. E nel caso del settore privato sarebbe il motivo per
cui le aziende tornerebbero in Italia, (vedi sopra)
c) aumento dei tassi del debito pubblico. Oggi i tassi pagati dal debito
pubblico sono bassi perche' pagati in euro, ovvero una moneta
relativamente forte (ed il debito e' denominato in una moneta
relativamente stabile). Ma se la moneta e' una Lira in svalutazione, gli
investitori vorrano almeno un tasso maggiore tale da compensare la
svalutazione, altrimenti si rivolgono altrove. Questo significa che piu'
l'inflazione e' selvaggia e piu' salgono i tassi pagati dal debito
pubblico. E percio' aumentera' vertiginosamente l'ammontare degli
interessi pagati ogni anno, fino al punto di prosciugare totalmente le
entrate fiscali. A quel punto sarebbe inevitabile la via Argentina.
d) fuga dei capitali ... forse e' stato sopravalutata l'effetto delle
condono fiscale riguardo al rientro dei capitali. Forse i capitali sono
anche rientrati perche' con l'Euro, l'Italia e' diventato un posto
relativamente sicuro e redditizio per tenere i proprio risparmi. Ma con
la Lira ? Non e' che nuovamente ci troviamo una voragine nel bilancio
commerciale verso l'estero ? E la fuga di capitali, oltre ad aumentare
la pressione inflattiva sulla Lira, priverebbe di risorse per gli
investimenti interni. Se poi consideriamo che tutti questi meccanismi,
come quello precedente, si combinano nel spaventare i risparmiatori, la
fuga di capitale sarebbe impossibile da arginare, neanche la fucilazioni
potrebbero fermare un mare di persone in fuga.
e) vulnerabilita' dei mercati finanziari italiani ... senza il muro
formato dall'Euro, in mesi come questi, i mercati finanziari italiani
sarebbero in balia alla speculazione. Con un debito pubblico cosi' alto,
lo Stato non avrebbe alcuna capacita' di manovra, brucerebbe le magre
riserve valutarie ed in oro in pochi decine di minuti. E con questi
andamenti burrascosi, probabili veri ottovolanti delle quotazioni, si
puo' stare certi che i piccoli risparmiatori si vedrebbero bruciare i
proprio risparmi. Infatti quello che accade in questi giorni sono
pesanti tosature, ma alla fine resta una valore residuo significativo.
Invece immaginate titoli che vanno a finire ad un cinquantesimo del loro
valore. Neanche chi ha i soldi nei fondi di investimento sarebbe sicuro
(vedi vicenda Salomon) perche' il brutto andamento delle borse darebbe
la scusa ai funzionari delle banche per giustificare spaventose perdite
di valore (ovviamente non per gli insider che operano nella banca).
f) alcune regioni italiane ricevono sostanziosi aiuti dall'EU.
Ovviamente con l'uscita dall'Euro si esce anche dall'EU (troppo comodo
altrimenti ...). Ma l'uscita dall'EU significa la perdita degli aiuti.
Naturalmente potrebbero essere rimpiazzati da aiuti nazionali (tornare
ai tempi passati, la Cassa del Mezzogiorno, etc.) ma c'e' un problema.
Lo Stato italiano non ha piu' risorse, con un debito superiore al PIL, e
un ammontare degli interessi a schiacciare le entrate fiscali, come
potrebbe investire ulteriori somme in aiuti ed incentivi ?
g) ma neanche le forti regioni del nord riderebbero. Per il clima ed il
tipo di economia consumano grandi quantita' di energia, elettrica
importata dalla Francia, gas dalla Russia, petrolio dagli Arabi e cosi'
via. Pagata in Lire, i prezzi dell'energia sarebbero proibitivi.
Il dipendente medio avrebbe una diretta misura del livello della perdita
di valore del suo stipendio dai prezzi spropositati pagati per il
riscaldamento e la benzina e la luce.
Inoltre questo costo salato dell'energia vanificherebbe in parte la
tendenza al rientro delle aziende in Italia (vedi punto b)
Magari forse converebbe prima aspettare la costruzione almeno delle
prima 4 centrali nucleari e fare scorta per uranio per il consumo di un
decennio (si puo' fare, serve lo spazio di una piccolo Palasport ed il
costo e' accessibile ... se pagato in Euro).
Qualcuno ha altre considerazioni ?
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 riscaldamento e la benzina e la luce.
Da questo sito
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/it.html
rilevo che le importazioni italiane sono meno del 20% del pil; una 
svalutazione anche forte della moneta produce aumenti dei prezzi 
all'importazione, che per� influiscono in misura piuttosto bassa sul prezzo 
finale al consumatore, che dipende soprattutto dal valore aggiunto interno.
Teniamo presente che la percentuale italiana delle importazioni sul pil � 
una delle pi� alte del mondo.


 una delle pi� alte del mondo.
Se aumentano i prezzi delle importazioni (valutato in dollari o euro)
rispetto al PIL (che sarebbe valutato in lire), ovviamente aumenta quel
20%, magari anche al 30% (svalutazione finale del 50% ?).
In quanto all'influenza sul prezzo finale, solo l'uso di prodotti e
fonti succedanei nazionali potrebbe moderare un considerevole aumento
del prezzo finale. Altrimenti, un prezzo della benzina a 3000 lire/litro
verrebbe raggiunto nel giro di meno di 2 anni.



Come la mettiamo con i mutui?
Si potrebbe fare un parallelo con i famosi mutui ECU.
La lira, sganciata dall'euro si svaluterebbe. Ma le rate dei mutui SONO IN
EURO, quindi subiremmo un incremento delle rate anche del 3/400%.
Pensare di trasformare il debito in lire e ricalcolare il mutuo è
impraticabile, visto che ci sono banche con partecipazione estera, e ci sono
persone che hanno mutui con banche estere.
Sarebbe una mazzata di violenza inaudita, che purtroppo si è verificata
già in passato. E gli stati hanno sempre abbandonato chi ha le rate
ingigantite sulla loro strada.
Forse varrebbe la pena di fare dei depositi in valuta euro o dollaro, magari
ben chiusi nella propria cassaforte...
Io ho 57Keuro di debito residuo sul mutuo, e sono decisamente preoccupato.
Non mi immagino chi ne ha 2/3 volte di più. Ma l'inconsapevolezza del
rischio che si corre lascia molte persone nella tranquillità...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 verrebbe raggiunto nel giro di meno di 2 anni.
Il prezzo della benzina � gi� arrivato a 3000 lire/litro!!
Comunque le importazioni di petrolio mi pare che ammontino intorno al 2% del 
pil italiano. Se ipotizziamo una svalutazione della lira del 30% in 
contemporanea a un aumento del petrolio del 30%, l'ammontare delle 
importazioni salirebbe al 3,5%. Questo aumento di 1,5%, molto alto se 
consideriamo che � dovuto a una sola materia prima, diventa modesto se si 
spalma sui prezzi di tutti i beni e servizi che compongono il pil. 

 rischio che si corre lascia molte persone nella tranquillit� ...
Quando si fa un cambio di moneta, in genere la moneta vecchia non esiste 
pi�, e quindi tutti i rapporti economici in corso (crediti e debiti) si 
convertono nella nuova moneta al cambio stabilito dalla legge.
Ma l'uscita dall'euro della Grecia (o eventualmente dell'Italia) non 
avverrebbe cos�. La moneta vecchia (l'euro) continua ad esistere, e quindi 
la legge dovrebbe stabilire se la conversione in lire di crediti/debiti in 
euro preesistenti avverr� obbligatoriamente oppure a volont� delle parti.
� chiaro che la legge che reintroducesse la lira, potrebbe stabilire 
l'obbligo di convertire tutti rapporti, ma solo nei confronti dei residenti. 
Tutti i creditori residenti all'estero pretenderebbero che il loro credito 
resti denominato e saldato in euro.
Se l'Italia volesse tener duro, si esporrebbe a fortissime ritorsioni 
commerciali da parte di tutto il mondo, che le farebbero perdere qualunque 
piccolo beneficio che ci si potrebbe aspettare dall'abbandono dell'euro. 

 Qualcuno ha altre considerazioni ?
No, mi sembrano buone le tue.
Ciao
Ad'I


 pesantemente negli anni seguenti.
Mentre l'errante (Carlo Azeglio Ciampi) ï¿½ stato premiato con la presidenza 
della repubblica.
Ciao
Ad'I 

 Il prezzo della benzina � gi� arrivato a 3000 lire/litro!!
2800 ... :-)


 In quelcaso, non farebbe prima a versarli alla sue regioni bisognose ?
L'uscita dall'euro non implicherebbe l'uscita dall'Unione Europea. L'Italia 
perderebbe il posto del suo delegato nel consiglio di amministrazione della 
BCE, per� manterrebbe tutti gli altri diritti, quindi parteciperebbe al 
parlamento europeo, alla commissione, al consiglio dei ministri, e 
continuerebbe a pagare e a ricevere contributi. La sua legislazione dovrebbe 
continuare a conformarsi alle direttive. Gli obblighi di bilancio verrebbero 
attenuati, perch� questi sono conseguenza della partecipazione all'euro. 

 In quelcaso, non farebbe prima a versarli alla sue regioni bisognose ?
L'uscita dall'euro non implicherebbe l'uscita dall'Unione Europea. L'Italia 
