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Titolo: Gettoniera ascensore

Ciao ragazzi, c'è un problema che mi assilla da un po'.
Nel mio condominio l'ascensore funziona ancora a monetine.
C'è l'intenzione di eliminare la gettoniera per evitare fastidi a chi lo
utilizza e a chi viene a trovarci.
Parte esigua dei condomini, 1 su 20, è contrario.
Quale maggioranza assembleare ci vuole?
É necessaria l'unanimità?
Possibilmente potreste segnalarmi qualche pronuncia giurisprudenziale sulla
materia?
Grazie


se il criterio di integrazione delle spese relative all'uso dell'ascensore è
riportato nel regolamento condominiale contrattuale si rende
obbligatoria l'unanimità
di tutti i condomini  e non solo dei presenti in assemblea
e se un appartamento è cointestato serve l'esplicita accettazione di tutti i
cointestatari o aventi diritto
in pratica è quasi impossibile eliminare tale forma di accesso all'uso
dell'ascensore


Non è riportato nel regolamento,
quindi?


ma la gettoniera era presente dall'origine del condominio?
se sì e non ci sono riferimenti assembleari in un senso (delibera
installazione) o nell'altro (delibera disinstallazione) si assume che fosse
fornita così dal costruttore e pertanto è come se fosse implicitamente
accettata da tutti i condomini al momento dell'acquisto del bene.
se invece è stato deliberato di installarla vai a verificare le maggioranze
che si sono ottenute per la sua attivazione
nel regolamento non viene specificato che fine facciano le somme percepite
con siffatto marchingegno?
nei vari bilanci in che voce sono state inserite?


Vanno nel bilancio ma sono una cifra esigua della spesa dell'ascensore.
Insomma: è un'innovazione e ci vuole la maggioranza del 1136 V comma?
o è una modifica semplice e quindi maggioranze ordinarie?
o, infine, è una modifica strutturale e ci vuole l'unanimità?
Si tratta di un cambiamento  per il migliore e più comodo sfruttamento
dellla cosa comune.
Fammi sapere il tuo pensiero


peggio
è una modifica che intacca un criterio di riparto di spesa e limitazione
dell'uso di un bene comune, oltre a eliminare una forma di introito al
condominio (introito a cui tutti hanno diritto)
personalmente ritengo necessiti l'unanimità
infatti un solo condomino potrebbe opporsi ed a ragione paventando un
incremento dell'uso del mezzo a persone esterne al condominio con aggravio
dei conseguenti costi sia di gestione che di maggior usura del mezzo oltre
alla perdita di una entrata configurata dai gettoni.
è facilemte intuibile e la tua richiesta lo conferma che tale
apparecchiatura ha l'innegabile vantaggio di scoraggiare un uso improprio
del mezzo o quanto meno impedirlo ad estranei
non è facile abbattere simili impostazioni se non vi è l'unanimità
perchè non installate un distributore automatico di gettoni?
costerebbe sicuramente meno di una lunghissima querelle giudiziaria

 buttarlo dal balcone.
Chi il gettone o l'ospite?


 > Fammi sapere il tuo pensiero
Solo per scherzare?
Vai su barzellette

 costerebbe sicuramente meno di una lunghissima querelle giudiziaria
Il condominio non ha più introiti perché le 50 lire non esistono più e
quindi l'introito è dato dall'acquisto dei gettoni periodico da parte dei
condomini.
Agli estranei di norma non si chiede di salire a piedi, ma si chiama
l'ascensore, vi si mette un gettone da qualche parte e poi questi lo
richiama. Insomma per una salita l'ascensore compie 3 volte il tragitto!!!
Altro che riduzione dell'uso.
Comunque non ci siamo capiti.
Io inizialmente ho chiesto di fornirmi indicazioni giurisprudenziali.
Da dottrina unanime e da parere da me reperito presso alcuni colleghi
condominialisti (io mi occupo di amministrativo), tutti mi dicono che è
necessaria la maggioranza ordinaria, nemmeno quella qualificata per le
innovazioni ex art. 1120 c.c.
In alcuni condomini in questo modo è stata eliminata la gettoniera senza
strascichi giuridici.
Volevo una conferma in più.
Ora tu mi dici il contrario.
Da quali norme lo desumi? Visto che sono laureato in giurisprudenza vorrei
un parere giuridico e non impressioni personali che, sebbene corrette,
possono trovare o meno riscontro nella legge.
Tra l'altro le materie sulle quali si delibera all'unanimità sono davvero
poche e specifiche. E tutte sono contemplate dalla legge.
Dove riscontri che per l'eliminazione di una gettoniera ci voglia questa
totalità di consensi?
La Cassazione addirittura, e più volte, ha deciso che l'istallazione
dell'ascensore ex novo, in un palazzo precedentemente privo, possa essere
deliberato da una certa maggioranza di condomini e i dissenzienti non
possono impedirlo, mi sembra strano che per mutare le modalità d'uso
dell'ascensore ci voglia un consenso unanime.
Aspetto una tua replica e ti ringrazio per l'interesse e per la civiltà
delle risposte.
Ciao, Marcelo

 Ciao, Marcelo
il principio è semplice
se un gruppo di persone acquista un bene e ha dei diritti su di esso una
semplice parte di loro non può decidere di privare del diritto acquisito
neanche uno solo dei comunisti
è la base delle norme sulla comunione
non mi sembra che servano altri riferimenti giurisprudenziali
se hai studiato legge saprai benissimo che ad un diritto reale solo il
titolare dello stesso ci può rinunciare


Però se così fosse ci vorrebbe l'unanimità su tutto, anche sulle piante che
stanno nel giardino.
La dottrina dice che basterebbe in questo caso la maggioranza semplice visto
che l'art. 1120 in materia di condominio e l'art 1108 del c.c. in materia di
comunione, subordinano le innovazioni ad una maggioranza qualificata nel
caso di particolare onerosità e vietano le innovazioni gravose o voluttuarie
se la spesa è esagerata o voluttuaria appunto.
Visto che le perdite economiche sarebbero limitate e si ammortizzerebbero
con la migliore comodità nell'usufruire della cosa comune, ritengo che una
maggioranza del 90 % quasi dei condomini dovrebbe garantirci da brutte
sorprese e giudicati negativi.
Insisto inoltre sul fatto che le decisioni per le quali ci vuole l'unanimità
sono tassative e non passibili di interpretazione analogica.
Così mi hanno anche detto alcuni colleghi condominialisti, nonché un
amministratore di condominio di quelli che si assumono tale onere per
lavoro.
Poi è possibile che abbia ragione tu e per questo chiedevo di conoscere
qualche pronuncia giuriprudenziale in merito, ma non ne ho trovate.
Sinceramente non capisco cosa c'entri il 1102 c.c. visto che la soluzione
adottata non precluderebbe ad alcuno l'utilizzo dell'ascensore e della cosa
comune in genere.
Saluti