Newsgroup: it.diritto
Titolo: Il postino mi lascia la corrispondenza fuori il portone!

Stamattina ho avuto un diverbio con il postino.
Abito in una palazzina di 6 condomini.
Da due settimane, non trovando nessuno in casa e trovando il portone
chiuso, mi sta lasciando la corrispondenza fuori il portone a terra!
Risultato : trovo le buste piene di acqua e terra (piove) e
sicuramente 1-2 riviste sono state rubate perchč non le ho ricevute.
Che colpa ne ho se io la mattina devo andare a lavorare e in casa non
ci resta nessuno?
Fuori il portone non c'č la mia residenza e c'č una strada.
Ha ragione lui che dice che la corrispondenza la deve comunque
consegnare e che puņ lasciarla anche a terra fuori il portone?
Gli ho detto che avrei parlato con la direzione e che avrei
protestato.
Lui ha detto fai quello che vuoi.
Mi ha fatto proprio arrabbiare!

 consegnare e che può lasciarla anche a terra fuori il portone?


 Ed è reato.
... vorresti indicare la norma incriminatrice?
gordon

 ha scritto nel messaggio
news:404070c8...@news.virgilio.it...



sono previste anche sanzioni corporali in casi come questi....

Dovreste preoccuparvi voi 6 condomini di redere accessibile le vostre
cassette postali al postino e questo significa che devono essere poste in un
luogo a lui accessibile dalla pubblica via (ad esempio sulla recinzione
esterna vicino al cancelletto o se questa non esiste, al lato esterno del
portone d'ingresso.
Il postino non potendo entrare dovrebbe lasciare da qualche parte l'avviso
di passare in posta a ritirare la corrispondenza.
Comunque a te farei fare un paio di mesi di lavoro come portalettere cosě
impareresti se il tuo arrabbiarsi con il portalettere č lecito.

 ha scritto nel messaggio
news:Vb00c.36820$Kc3.1...@twister2.libero.it...

ROTFL

Sarebbe meglio evitare di scrivere commenti assurdi anche se legalmente
corretti.
Un conto è fregarsene del proprio lavoro e pensare al proprio stipendio
altro è fare il proprio lavoro con "diligenza del buon padre di famiglia".
Il postino non è tenuto a consegnare "per forza" la posta, ma è tenuto a
fare il possibile affinché giunga in perfetto stato al destinatario.
Cosa c'entra il fatto che occorre provare a fare il postino!! Se non ti
piace questo lavoro cercatene un altro, ma se decidi di fare un certo lavoro
o lo fai bene o eviti di farlo.
Se non c'è la possibilità di mettere la corrispondenza nella buca delle
lettere o di consegnarla a mano al destinatario o a chi per esso, la
corrispondenza deve essere riportata in sede e sarà compito del direttore di
filiale decidere il da farsi. Lasciare la corrispondenza per terra è come
gettarla nel cassonetto, non cambia nulla.
Allora a questo punto non serve neanche cercare il numero civico, basta
metterla in una buca qualunque nei paraggi e poi ci pensa il cittadino a
fare da postino!
Fai segnalazione alla Polizia Postale per il deplorevole comportamento del
portalettere e nel contempo attivati di concerto col tuo condominio a fare
in modo che si riesca a raggiungere le cassette delle lettere con facilità.


Art.616 C.P. - Violazione, sottrazione e soppressione di corrispondenza
con l'aggravante dell'art.619.
D.P.R. 29 marzo 1973, n. 156 (Codice Postale) Art.42. Corrispondenze 
ordinarie inesitate.
	Le  corrispondenze ordinarie provenienti  dall'interno  della 
Repubblica,  rimaste indistribuite per qualsiasi motivo, sono distrutte 
da funzionari appositamente delegati, nei termini e con le  modalita' 
indicati nel regolamento.
Mi pare di capire che il postino non "puo'" abbandonare la posta sulla 
strada, deve riportarla in sede per la distruzione. Naturalmente, con la 
scusa che la posta ordinaria non e' elencata da alcuna parte ed essendo 
prevista la sua distruzione, normalmente i postini la abbandonano, tanto 
chi puo' provare che non e' stata distrutta. Ma in questo caso la prova 
e' lampante, e' sufficiente che ferdidr faccia osservare a due testimoni 
il postino che lascia la posta per strada
In ogni caso su it.diritto.condominio, nel thread con lo stesso nome, 
fornisco ulteriori informazioni sull'argomento (come l'obbligo 
dell'accesso alle cassette).
Pekilan

Come al solito non si vuole comprendere le ragioni degli altri...
Un conto è il tuo postino che lascia aperto il coperchio della cassetta
delle lettere e sbaglia ed un altro conto è un postino che non può accedere
alle cassette delle lettere perché sono collocate all'interno di un
condominio e non c'è nessuno che gli apre il portone per cui (sbagliando)
lascia la posta per terra davanti al portone.
Ho già detto che
1 il postino deve lasciare un avviso per i destinatari della posta, che non
può consegnare in condizioni sicure, di andarsela a ritirare personalmente
all'ufficio postale
2 i destinatari della posta devono permettere ai postini di lasciare la
posta in un luogo sicuro accessibile dalla pubblica via.
Anche a te 2 mesi di lavoro forzato e sottopagato come portalettere sempre
che tu ne abbia le capacità altrimenti due mesi come lingua per inumidire
francobolli o lembi delle buste presso il tuo ufficio postale.

 di corrispondenza con l'aggravante dell'art.619.
A quanto vedo ti sfuggono i concetti di fattispecie penale, di
frammentarieta' del diritto penale e di elementi costitutivi del reato: nel
caso ipotizzato il postino non viola la corrispondenza, non la sottrae e non
la sopprime, ipotesi che peraltro richiedono il dolo specifico.
gordon

 frammentarieta' del diritto penale e di elementi costitutivi del reato:
dai gordon il reato c'era quasi...mancava solo l'elemento soggettivo...cosa
vuoi che sia....

 la sopprime, ipotesi che peraltro richiedono il dolo specifico.
Sono estremamente curioso, perché una volta capitava anche a me: a questo
punto quindi come si inquadra il comportamento del postino? E' un problema
disciplinare interno all'azienda delle poste? Nei confronti del destinatario
non ci sono obblighi?

impareresti se il tuo arrabbiarsi con il portalettere č lecito.
A si? E perchč č lecito da parte sua lasciarmi le lettere e le riviste
in mezzo alla polvere della strada?

 chiuso, mi sta lasciando la corrispondenza fuori il portone a terra!
Ma scusa se il postino non trova nessuno e non hai buca delle lettere vuoi
che ti porti la corrispondenza a casa la sera quando ti trova ?
Ma come cazzo funziona il mondo a casa tua ?
A casa mia abbiamo comprato per pochi euro una cassetta portalettere ed il
postino ci infila la corrispondenza.
Penso che pochi euro dovresti averli anche tu.

 la sopprime, ipotesi che peraltro richiedono il dolo specifico.
Non sono un'avvocato, quindi una esplicitazione sarebbe gradita :-)
Ma il postino non e' neanche tenuto a custodire la corrispondenza fino
alla consegna ? E per consegna, intendo dire un luogo ove
"plausibilmente" nessun estraneo possa poi aprire la corrispondenza ?
Pekilan

 ha scritto nel messaggio
news:4040f5d...@news.virgilio.it...

e 'da parecchio tempo che le poste hanno avvisato che
le cassette poste all'interno dei condomini non vengono
piu' considerate quindi e' gia' tanto che la posta ti venga
lasciata fuori... potrebbero benissimo non  consegnarla
affatto e distruggerla ... attivatevi per fare in modo che
le cassette vengano poste in luogo accessibile al postino...
alberto

in mezzo alla polvere della strada?
una cassetta delle lettere no, eh?

DAL 1 APRILE 2004 (NON E' UN PESCE D'APRILE) ENTRA IN VIGORE UN ATTO
INTERNO DELLE POSTE CHE E' PARAGONABILE AI SERVIZI OFFERTI DA AZIENDA
GAS, ENEL, TELECOM...... OSSIA IL GESTORE DI UN SERVIZIO LO PORTA FINO
A FUORI DELLA CASA
POI DA LI IN POI E' A CARICO DI CHI LO USUFRUISCE ARRANGIARSI COME
VUOLE, QUANDO MAI L'ENEL TI AGGIUSTA LA LAMPADINA DEL COMODINO O LA
SPINA DEL TOSTAPANE ? TI METTE IL CONTATORE E INTERRUTTORE GENERALE
FUORI DALLA PORTA, DA LI IN POI FAI IL CAZZO CHE VUOI (LO PUOI
LASCIARE LI' COME UN ARREDO DELLA CASA OPPURE CI COLLEGHI TUTTO IL TUO
QUARTIERE CON 26.000 KM DI PROLUNGHE, ALL'ENEL NON GLIENE FREGA UNA
CAZZO BASTA CHE PAGHI LE BOLLETTE OGNI 2 MESI)
LE POSTE DICEVO DAL 1 APRILE FARANNO IDEM, OSSIA PORTERANNO LA
CORRISPONDENZA FINO DAVANTI ALLA CASA (NON DENTRO) PER CUI O SI
METTONO LE CASSETTE DELLA POSTA FUORI O VE LA LASCIA SUL PORTONE
MAGARI ANCHE PER TERRA (A MENO A CHE SIETE IN UN CONDOMINIO E LA
RITIRA IL PORTIERE)
NESSUN REGOLAMENTO, DECRETO O LEGGE IMPONE AI POSTINI DI SUONARE IL
CAMPANELLO
QUINDI OCCHIO AL 1 APRILE 2004
P.S. SICCOME QUALCUNO CREDE CHE SIA UNA BUFALA ANDATE A QUESTO SITO eE
POI NON DITE CHE NON SIETE STATI AVVISATI
www.poste.it/regolamenti/news/1_4_2004cassette_postali.html

Medici asfaltatisti muratori spazzini chimici ricercatori donne delle pulizie impiegati operai postini e pure il Papa ed il Dalai Lama TUTTI DEVONO FARE IL PROPRIO DOVERE BENE BENISSIMO. anche il chirurgo che ti opererà al cervello

Io al postino gli faccio trovare il mio sperma per sua moglie alla sua cassetta oppure un coccodrilo.sono froci

La soluzione richiesta e accesso atti amministrativi per prendere visione appalto con poste italiane se ci sono irregolarità contrattuali la legge lo consente risposta entro 30 giorni o emissione atti di ufficio informare Corte dei conti è inutile parlare con questi asini agire in maniera diversa io li faccio rispettare le regole

RECAPITO
MODALITÀ DI RECAPITO
Articolo 20
Esecuzione del recapito
1. Gli invii postali sono recapitati alla persona fisica o giuridica destinataria o altra persona abilitata nel luogo corrispondente all’indirizzo indicato salvo diverse condizioni contrattuali.
2. Gli invii postali sono recapitati secondo le modalità di cui ai successivi articoli del presente paragrafo e nel rispetto degli standard previsti dalla Carta di Qualità.
Articolo 21
Invii semplici e invii a firma
1. Ai fini delle attività di recapito, gli invii postali si distinguono in:
- invii semplici: invii di posta prioritaria, massiva, di prodotti editoriali. Il recapito è effettuato mediante immissione in cassette domiciliari di cui al successivo articolo oppure mediante consegna al destinatario o ad altra persona individuata ai sensi degli artt. 27, 28, 29, e 30.
- invii a firma: invii raccomandati, assicurati, atti giudiziari e pacchi. Il recapito è effettuato tramite consegna al destinatario o ad altra persona individuata ai sensi degli artt. 27, 28, 29, e 30, previa firma per ricevuta. In caso di impedimento alla firma da parte del destinatario, l'attestazione dell'avvenuta consegna è fornita dall’addetto al recapito in qualità di incaricato di pubblico servizio.
2. Il destinatario di un invio a firma con avviso di ricevimento deve sottoscrivere anche l'avviso. Se la sottoscrizione è rifiutata, la prova della consegna è fornita dall’addetto al recapito, quale incaricato di pubblico servizio.
Analogamente, la prova della consegna è fornita dall'addetto al recapito nel caso di invii multipli diretti allo stesso destinatario, per i quali la sottoscrizione di
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ciascun avviso di ricevimento contestualmente alla consegna risulti eccessivamente onerosa.
3. In caso di smarrimento dell’avviso di ricevimento, il mittente ha diritto a ricevere, a titolo gratuito, un duplicato. Tale documento può essere rilasciato in formato cartaceo o, su richiesta dell’utente, elettronico nel rispetto della normativa vigente.
Le modalità messe a disposizione del cliente per inoltrare tale richiesta sono molteplici:
Telefono: Contact Center numero verde 803 160
Lettera: Casella Postale 160 – 00144 Roma
Internet: Web center: 
www.poste.it
 attraverso l’apposita sezione Ufficio postale: tramite richiesta cartacea.
Articolo 22
Cassette domiciliari
1. Il recapito degli invii semplici è effettuato in apposite cassette accessibili al portalettere installate dal destinatario a proprie spese. La forma e le dimensioni della cassetta e l'apertura devono risultare tali da consentire di introdurvi gli invii senza difficoltà.
2. I titolari di cassette non conformi alle caratteristiche e dimensioni provvedono ai necessari adattamenti. In mancanza, il ritiro dell’invio avverrà presso l’ufficio postale o di distribuzione previo avviso, con le modalità di cui all’art. 25.
3. Le cassette devono recare, ben visibile, l'indicazione del nome di chi ne fa uso. In mancanza l’invio è restituito al mittente, ove individuabile ai sensi del successivo articolo.
4. Le cassette devono essere collocate al limite della proprietà, sulla pubblica via o comunque in luogo liberamente accessibile, salvi accordi particolari con l'ufficio postale di distribuzione.
5. Negli edifici plurifamiliari, nei complessi formati da più edifici e negli edifici adibiti a sede d'impresa, le cassette devono essere raggruppate in un unico punto di accesso.