Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: REALTA' PARTECIPATORIA: l'avete mai sperimentata?

Fra le cose di cui sono abbastanza sicuro relativamente alle prossime 
scoperte scientifiche, vi � anche quela, gi� teorizzata da alcuni 
ricercatori, che l'osservazione condiziona l'osservato o, comunque, ha su di 
esso non trascurabili effetti. La meccanica quantistica � ben consapevole 
del problema: se vogliamo leggere un articolo interessante sulla questione, 
da questo punto di vista, vi propongo questo: 
http://www.asia.it/adon.pl?act=doc&doc=850
. E' tosto e dovrebbe essere ben 
letto da un vero RICERCATORE.
In questa sede, per�, mi piacerebbe che coloro che ritengono di aver avuto 
delle esperienze dirette, nella vita quotidiana, di una relazione precisa 
fra il fatto di osservare un evento in essere e lo svolgimento dello stesso, 
ce ne parlassero qui. Ad esempio, potr� sembrare banale, ma potrei citare i 
semafori rossi che sono sempre verdi quando non ci si fa caso; o le 
connessioni internet che si aprono solo nel momento in cui non osservi il 
monitor... e tante altre cosette simili.
Specifico subito che le prevedibilissime e scontate "spiegazioni" scettiche 
a base di statistiche male interpretate e considerazioni sulla psiche umana 
che tende a rilevare solo quanto � impostato a rilevare, non mi convincono 
affatto e le trovo alquanto parziali.
-- 
Antonio Bruno
http://chrysigon.spazioblog.it/
http://www.ibs.it/code/9788889898499/bruno-antonio/ali-infangate-mia..
..
http://www.edicolaweb.net/graal.htm
(Per capire che NON TUTTI i crop circles sono di matrice umana,
non ci vogliono geni nello stesso modo in cui, per dire che lo sono, basta
essere coglioni. - Un RICERCATORE)

 
Ma dai ?!? :-) In effetti sono molto piu' convinto che la siura maria con 
i suoi molteplici poteri ESP faccia scattare il verde quando ha la roba 
sul fuoco :-) 
-- 
Federico Magotti

 affatto e le trovo alquanto parziali.
si direbbe che tu abbia voglia di discutere, oggi.
su, che Melasuchi ti ha mandato i bacini.
Mk

 ha scritto nel messaggio 
news:200912091...@mynewsgate.net...

Questa sï¿œ, che ï¿œ scienza!... Purtroppo, tu non conosci nemmeno quella della 
vergogna...
QUARK!



 
Ora e sempre .... :-)
E comunque l'idea, l'illusione, molto elegante e molto, in qualche 
modo, "antroprocentrica" dell'osservatore che influenza la realta' o 
comunque che la realta' acquisisca caratteristiche "determinate" solo 
se "osservata" sta per essere relegata nella categoria "sfondoni" degli 
scienziati ... per una volta faccio una previsione io ... Tanto per dire io 
la penso sulla questione come questo personaggio qua :
http://www.maurovanetti.info/?q=node/22
Ciao ... ah QUARK !! :-) hi hi hi 
-- 
Federico Magotti

si direbbe
Non lo dire che tanto nun ce ne frega ncazzo, ROTFL :)
Mk
il MinKione di Internet (lol) 

 letto da un vero RICERCATORE.
Ah, caspita devo aggiornare lo spettro di righe di emissione di Balmer.
Ci ho pensato un po su...
Grazie e ossequi. 
-- 
...and I will make them pay for
what they've done! (J.L. Picard)

 
http://www.maurovanetti.info/?q=node/22
Non ï¿œ un' illusione ma, caso mai, un' intuizione. E, tantomeno ï¿œ 
antropocentrica perchï¿œ, se da quel nanetto mentale che sei fossi capace di 
ampliare il tuo pensiero al concetto di "universo pensante", capiresti l' 
ingenuitï¿œ raffazzonata dela tua obiezione. Per il resto, sfotti tranquillo: 
niente di nuovo sotto il sole cicappino. Staremo a vedere....


 
Sono tranquillissimo .. E in realta' la questione e' comunque molto 
interessante da dibattere .. ma non con te ... Tu ami parlare solo con 
dei "sudditi", aborri la libera discussione .. Quindi .. QUARK !!! :-) 
-- 
Federico Magotti

 Non
sia mai che tu perda l'occasione per dimostrarti il pezzente mentale
che tutti conoscono.
Mk

sia
il Mentekatto del WwW
:))) 


manco sai dove grufoli, appunto.
povero fesso.
Mk

m
il Minkia del vuvvuvv� (rotfl)

 tante altre cosette simili. 
Hai ragione, anch'io ho fatto caso a questi particolari, anzi, potrei 
aggiungerne anche altri come ad esempio il parcheggio sotto casa che si 
libera solo quando ormai hai parcheggiato a cento metri dal portone, 
oppure l'autobus che passa vuoto solo quando non ti serve, oppure le 
persone che ti guardano soltanto quando sei girato da un'altra parte, 
oppure le zanzare che con la luce accesa non le vedi ma quando la 
spegni gi� ti stanno nell'orecchio... e via discorrendo.
Io penso che tutte queste cose siano dovute a qualche fenomeno fisico 
che ancora la scienza ufficiale non � riuscita a scoprire. Posso 
supporre che sia una sorta di vibrazione che viene trasmessa da un 
essere all'altro, un p� come succede nei gemelli omozigoti, che 
riescono a percepire le stesse senzazioni anche a distanze 
considerevoli. 
Io mi ricordo che quando andavo a scuola avevamo in classe uno di 
questi gemelli (io ero in terza C) l'altro invece era in quarta F. 
Ebbene noi eravamo d'accordo con quelli della IV F che facevano 
scoppiare i palloncini dietro l'orecchio del gemello e nello stesso 
momento saltava anche quello nostro.
Quindi *esiste* una energia che siamo in grado di liberare e di 
*ricevere* proprio come succede negli apparecchi a valvole o a 
transistors, ma finch� la scienza ufficiale non riuscir� a dimostrarlo, 
dovremo accontentarci di credere che sia il frutto della fantasia.

 dei "sudditi", aborri la libera discussione .. Quindi .. QUARK !!! :-)
Tranquillo, con interlocutori cosï¿œ orbi non troverei alcun interesse a 
discutere.
QUARK!....:-)


 dovremo accontentarci di credere che sia il frutto della fantasia.
Gi�. Finalmente uno che mi risponde con un po' di mente aperta ed 
educazione!... Non svanire, per favore! O la mia vibrazione ti fa 
scappare?...;-)


 
Solo con i sudditi hai interesse vero ? ;-) 
QUARK !!! 
-- 
Federico Magotti

 ha scritto nel messaggio 
news:200912101...@mynewsgate.net...

Tuttaltro. Ho interesse a parlare con persone intelligenti. E tu, mi 
dispiace, a me sembri estremamente, semplicemente, lapalissianamente 
scemo...
Sorry....


 
Nooooo .... Questo tuo giudizio non mi fara' veramente dormire la notte !!! 
QUARK QUARK ... :-)
-- 
Federico Magotti

 essere all'altro, un p� come succede nei gemelli omozigoti, che
Infatti i semafori sono degli esseri.
-- 
  Vilco
Think pink, drink ros� 

 
ma lol! sempre tu??
http://tinyurl.com/yb38t86


 ma che cazzo tiri in ballo energie supplementari , quando basta la sindrome 
narcisistica a spiegare tutto!
Se fai di questi ragionamenti , significa che pensi che tutto e tutti 
debbano essere ai tuoi ordini ( semafori , bus , zanzare ,parcheggi , 
internet ...)  e guai a deludere le sue aspettative , eh?
E' un sintomo delle egodistonie e delle sindromi narcisistiche , per cui 
semplici coincidenze ti appaiono come complotti rivolti a te stesso , che 
ritieni insopportabili!
SONO COINCIDENZE , VEDI IL RASOIO DI OCCAM , PER CUI LE COINCIDENZE BASTANO 
E AVANZANO , ALTRO CHE ENERGIE MISTERIOSE ! 

 scappare?...;-)
se poi si fosse firmato "simona" chiss� cosa no facevi eh?
sempre pi� pateticamente preso per il culo da noizn.
Povera bestia che sei.
ciao
feynman
-- 
Poni tale contributo, o sorella, qualora tu accondiscendessi, nel 
consueto
calice entro e non oltre la fine di questo mese. La pace sia con te!
Nithael x N.A.V.R.A.Z. 

 
No, non sono semplici coincidenze, qui c'� di mezzo ci� che la fisica 
ancora non � riuscita a scoprire.
Ti � mai capitato di essere insieme ad una persona e dire 
contemporaneamente la stessa frase o pensare contemporaneamente la 
stessa cosa? In questi casi la coincidenza non c'entra, perch� c'� vera 
e propria *trasmissione* di energia.
"Si d� per certo che i processi psichici in una persona possono 
trasmettersi attraverso il libero spazio ad un'altra persona, senza 
valersi delle vie conosciute di comunicazione" (S. Freud).
Ferdinando Cazzamalli, medico e per molti anni direttore dell'Ospedale 
Psichiatrico Provinciale di Como e docente della Scuola di 
Perfezionamento della Clinica neuropsichiatrica universitaria di 
Modena, nel 1924 condusse un famoso esperimento:
Si serv� di una stanza isolata e di un'apparecchiatura radioricevente 
molto sensibile; all'interno di essa immise un individuo in stato 
ipnotico: la macchina produsse rumori strani, spesso disordinati ma 
anche suoni come di strumenti musicali e addirittura voci umane.
Queste le deduzioni di Cazzamalli:
"la mente umana in particolari condizioni emotive emette onde 
elettromagnetiche alla lunghezza di metri o centimetri"
Esperimenti analoghi furono condotti da Leonid Leonidovic Vasilev, il 
quale era fermamente convinto che la telepatia dipendesse da una 
grandezza fisica ancora sconosciuta, legata alle forme superiori della 
materia.

 ha scritto nel messaggio 
news:200912101...@mynewsgate.net...

Quindi, dormirai per finta? Non ti basta vivere da coglione?... 'azz, che 
sfigato che sei!


 materia.
Dici cose troppo progredite per queste cozze mentali... Per fortuna che se 
ne stanno rintanate qua dentro...;-)


 che se ne stanno rintanate qua dentro...;-)
in effetti se qualcuna di queste "cozze mentali" fosse stata nota ai 
grulli che aderirono all'associazione Graal tu avresti circa 200.000 
euro in meno e qualche settimana di galera in meno. Venale come sei 
ovvio che la considferi una fortuna.


materia.
Be', guarda: esperimenti di questo tipo, ne ho visti condurre diversi,
e sono arrivato alla certezza che il cervello umano non trasmette, ne'
riceve, in alcuna delle frequenze usate in questi esperimenti. Gia' il
concetto e' bacato all'origine, perche' nel cervello umano NON C'E' un
sistema trasmittente: ce ne sono MILIARDI, debolissimi, con portata di
pochi centimetri a esagerare. Sperare che riescano a influenzare, e in
modo coerente, altrettanti miliardi di ricevitori *DIVERSI* posti a un
tot di distanza e' come sperare che il grido "GOAL!!!" uscito da mille
gole di uno stadio possa in qualche modo muovere la palla nello stadio
della citta' vicina, e mandarla in porta.
Detto questo, UN singolo episodio mai spiegato l'ho osservato. Ma l'ho
sempre ritenuto un po' poco come prova (ho delle spiegazioni possibili
ma nessuna davvero convincente).
Leonardo
-- 
The cock doth craw, the day doth daw,
the channerin' worm doth chide:
gin we be mist oot o' oor place,
a sair pain we maun bide.

 
Non sono affatto troppo progredite. Potrebberlo essere oltremodo se 
venissero colti parallelismi interessanti che forse, data l'ora, 
sfuggono al lettore poco attento.
Comunque io credo fermamente che la nostra membrana cellulare, sia in 
grado di recepire segnali anche debolissimi che vengono istantaneamente 
rielaborati chimicamente nel mitocondrio e trasformati in energia 
vitale.
Non va infatti dimenticato che ogni cellula "dialoga istantaneamente 
con le altre" scambiando segnali chimici dal significato inequivocabile 
secondo un codice che viene progressivamente decifrato dalla genetica.
Suggerirei una lettura affascinante:
http://books.google.it/books?id=9OrGxn4SmPIC&printsec=frontcover&source
=gbs_v2_summary_r&cad=0#v=onepage&q=&f=false

 
Probabilmente la chiave nella sincronizzazione cellulare. I gemelli 
omozigoti lo sono, ed � per questo che la maggior parte di questi 
fenomeni viene osservata in questo tipo di persone.
Mi viene da pensare ad una analogia con la UWB brevettata da Larry 
Fullerton, che fa perno proprio sulla sincronizzazione del segnale.
Immagino che l'area formata dalla somma di tutte le membrane cellulari 
del nostro cervello, possa essere una parabola di dimensioni 
sufficienti per captare qualcosa di interessante. Che poi venga 
elaborato, � un altro discorso. 

 secondo un codice che viene progressivamente decifrato dalla genetica.
Interessante. E molto probabile.


 ha scritto nel messaggio 
news:Xns9CDE6FCE6B47F...@94.75.244.46...

S�, ma da certe psichi prevenute, l'elaborazione viene scambiata per la 
sostanza, senza il processo di cui tu parli. Detto molto semplicemente, 
questa � gente che crede che i panettoni nascano senza il fornaio...;-)


 che se ne stanno rintanate qua dentro...;-)
Lui ha fatto un bel post, poi sei arrivato tu a spargere merda come tuo 
solito. Vattene, il livello del gruppo salirebbe come uno space shuttle


sufficienti per captare qualcosa di interessante.
Probabilmente, stendendo tutti i neuroni su una superficie da un quarto
di lunghezza d'onda per evitare che i vari segnali interferiscano fuori
fase e si cancellino a vicenda, si potrebbe captare qualcosa. Va da se'
che anche il soggetto trasmittente deve essere sottoposto alla medesima
ottimizzazione geometrica.
Il problema potrebbe essere mantenere la funzionalita' del cervello una
volta che lo si e' schiacciato fino a uno spessore di pochi millimetri;
ma e' dimostrato che in alcuni soggetti l'organizzazione dei neuroni e'
tale che non vi sono perdite significative, e anzi, in certi casi si e'
ipotizzato un incremento delle facolta' cerebrali.



Non te la prendere, Vilco. Riconosco che il suo atteggiamento � strano, 
ma non si possono obbligare le persone a dare quello che non hanno.
All'inizio mi ha detto che era interessato dall'argomento, anche se mi 
ha fatto degli esempi che mi lasciano perplesso (la mosca... il 
giornale arrotolato... mah!). Poi mi ha sempre risposto a monosillabi.
Comunque sono contento che ci siano persone come te che preoccupano di 
alzare la media di questo NG, che purtroppo � sempre pi� ricettacolo di 
volgari quanto scadenti perdigiorno.
Ciao
Simone

 
Esatto. In realt� non � necessario che i neuroni siano tutti adiacenti 
sullo stesso piano per creare una superficie recettiva.
Il segnale penetra fra una cellula e l'altra perch� c'� dello spazio 
vuoto fra i dendriti (vedi figura)
http://www.bodymindhealing.co.uk/img/neurone2.jpg
Quindi, il nostro cervello, che � una sorta di spugna, viene permeato 
da questa vibrazione e la elabora attraverso dei complicati processi 
biochimici che ancora non siamo riusciti a comprendere.

 ipotizzato un incremento delle facolta' cerebrali.
hai fatto piangere gesu'.
dalle risate.
Mk

 biochimici che ancora non siamo riusciti a comprendere.
Guarda caso, chiss� perch� i radiotelescopi non hanno le antenne
disposte a spugna, ma con una forma ben precisa.
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 
Ma qui stiamo parlando di lunghezze d'onda che noi non conosciamo. 
Probabilmente nell'ordine di pochi nm. 
Ti sei mai chiesto perch� una volta i cellulari avevano un'antenna 
enorme che adesso � addirittura scomparsa? Perch� ora le frequenze sono 
cambiate!!

 
A me delle tue offese frega propio un cazzo :-) Se tu fossi sfigato il doppio 
di me saresti fortunato il doppio di quello che sei ora. L'hai capita vero ? :-
) 
-- 
Federico Magotti

 
Ma allora... 
no, aspetta...

 ha scritto:

Su non essere timido ... di pure.
-- 
Federico Magotti

 cambiate!!
Insisto nel dire che non hai mai fatto radiantismo. ;-)
E nemmeno l'antennista.
Adesso i GSM vanno a 900Mhz.
I primi cellulari andavano a 450Mhz.
La differenza di lunghezza d'antenna, a parit� di guadagno, sarebbe
solo della met�.
E forse non avevi nemmeno un cellulare quando i ponti radio erano
un paio per ogni citt� medio-piccola.
Adesso, i ponti radio sono uno per quartiere.
Oh, se � per quello, nemmeno io ho mai fatto il neurologo, sulle
grandezze in gioco mi baso sui sentito dire.


cambiate!!
Da uno a due gigahertz, mica chiss� che. Il motivo della scomparsa
dell'antenna e' che sono stati realizzati circuiti piu' sensibili,
che si contentano di antenne piu' corte.


 
Forse non avr� fatto l'antennista, per� ho lavorato ad alcuni 
interessanti progetti per conto dell'A.S.I. 

 
E' questo il punto.
L'insieme dei neuroni forma un circuito sensibilissimo che riceve 
segnali chimicamente da *tutte* le altre cellule del corpo umano, che � 
la *vera antenna*.
Non so se hai mai fatto caso che quando togli il cavo dell'antenna 
dalla TV non si vede pi� niente, ma quando tocchi con il dito la presa 
RF l'immagine ritorna... cosa significa?
Significa che gli atomi del nostro corpo hanno captato le onde radio e 
le hanno trasmesse alla TV che poi li ha elaborati.
Naturalmente il nostro circuito ricevente (il cervello) lavora su 
frequenze diverse, altrimenti saremmo capaci di vedere e sentire la TV 
anche senza l'ausilio dell'apparecchio.

Simone scrisse:

piantala, noizn.
ciao
feynman 

anche senza l'ausilio dell'apparecchio.
Esatto. E se ti frughi per benino dovresti trovare anche lo slot per
la cam cosi' da poter chiarificare i canali criptati..
-- 
Ciao,    m

 le hanno trasmesse alla TV che poi li ha elaborati.
Esattamente come fa un pezzo di filo elettrico qualunque.
Il che non vuol dire che il filo di rame sia telepatico, mi auguro :-).
Bye, G. 

 dalle risate.
Io non sono certo Ges�, ma mi sono permesso ugualmente una sonora
sghignazzata... che dici, andr� all'inferno per questo ?
Un Paperino con le lacrime agli occhi... � questo "essere agli sgoccioli" ? 

Simone ha scritto:

In ufficio.



Se in quella stanza Cazzamalli avesse rinchiuso un certo proFESSOre, la 
macchina avrebbe registrato nient'altro che grugniti compulsivi.


 la macchina avrebbe registrato nient'altro che grugniti compulsivi.
LOL
pensa se ci avesse rinchiuso uno scimmione come  te:
http://www.corriere.it/Hermes%20Foto/2006/04/27/0IYDVINC--140x180.jpg
ciao
feynman
-- 
Poni tale contributo, o sorella, qualora tu accondiscendessi, nel 
consueto
calice entro e non oltre la fine di questo mese. La pace sia con te!
Nithael x N.A.V.R.A.Z. 

stessa cosa? In questi ca
PLONK
-- 
<<STO SU IDU ESSENZIALMENTE PER ROMPERE LE PALLE AL... "GRUPPO DI PERSONCINE",
E PER DIFFONDERE, nei limiti del possibile, una informazione ben diversa dai
raffazzonati qualunquismi di stampo cicappino>> (da Antonio Bruno, su IDU il
4/11/03 in risposta a Mbgiorge nel thread "[OT] Piero Angela vs Omeopati 1-0")
Attenzione : l'email "Go_Ri_...@mplex.invalid" e'di proposito falsa!