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Titolo: Quanto pil genera il pubblico e il privato ?

Quanta parte di pil e' da ascrivere al pubblico e quanta al privato ?
 
Giulia

 
 
"GIulia"  ha scritto nel messaggio 
news:m7mj8d$bi4$2...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
 
Quanta parte di pil e' da ascrivere al pubblico e quanta al privato ?
 
Giulia
 
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il pubblico è soprattutto servizi i servizi non generano pil
 
 
 
 
 
 
 
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http://www.avast.com
 
 

 
 
"inbario"  ha scritto nel messaggio 
news:XZAnw.14250$pt....@tornado.fastwebnet.it...
 
 
 
"GIulia"  ha scritto nel messaggio
news:m7mj8d$bi4$2...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
 
Quanta parte di pil e' da ascrivere al pubblico e quanta al privato ?
 
Giulia
 
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il pubblico è soprattutto servizi i servizi non generano pil
 
 
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sbagliato:anche i servizi entrano nel calcolo del pil


 il pubblico è soprattutto servizi i servizi non generano pil
 
 
Poi sono io il cattivo perché vi prendo selvaggiamente per il culo.
Si, ok dopo quattro minuti ti sei corretto. Ma il punto è che una 
persona scrive su un ng di economia senza sapere cosa concorre alla 
formazione del PIL.
 


 
Bisogna calcolare le entrate fiscali, cioè le tasse. Lo Stato produce servizi, e questi il cittadino li paga sotto forma di tasse.
Questo avviene nella maggior parte dei casi.
Poi bisogna vedere le aziende a partecipazione statale ecc ecc.
 
Per farsi una rapida idea, vaga idea, basta prendere il pil procapite e SOTTRARRE a questo la percentuale che si paga di tasse.
Infatti si chiama prodotto interno LORDO.
 
Quindi il pil privato sarebbe il prodotto interno NETTO, cioè al netto delle tasse.
 
Così si può avere una vaga idea, ma per essere precisi ci sono altri calcoli da fare, per esempio vedere le aziende a partecipazione statale e tanto altro.
 


 
Nel tuo caso non parlerei di cattiveria, ma di ignoranza, incapacità a trattare il topic di questo, come di altri ng.
 
E' un caso che Giulia, io e Inbario siamo entrati in topic e tu no?

 E' un caso che Giulia, io e Inbario siamo entrati in topic e tu no?
 
Detto da uno squinternato come te è il top.
Grazie.
 


Leggiti questo thread e noterai che solo tu non sei entrato in topic.
La tua non è cattiveria ma proprio incapacità ad entrare in topic.
 
Questa incapacità può essere dovuta alla ignoranza della materia o al disinteresse per la stessa. Magari scrivi su questo ng per chiacchierare, per stare in compagnia, per passare il tempo.
Chi è davvero appassionato di una materia non perde tempo con gli off topic.
RIflettici!!
 

> Cosě si puň avere una vaga idea,
 
Ecco ci sono indicatori per avere una vaga idea ?
Perche ho il sospetto che i tagli lineari, e la sostanziale paralisi negli acquisti della PA
incidano sul PIL piu' di quello che si pensi.
 
Giulia
 
 


E fate girare non lo scrivi?


 
 
Qui puoi vedere, bene o male, gli effetti.
I tagli lineari incidono moltissimo perché non sono mirate. Faccio un 
esempio sciocco.
Se io taglio del 10% le spese  per i giochi di fuoco della festa di San 
Cazzo ho un dato effetto moltiplicativo, sicuramente molto basso. Se 
invece taglio del 10% le spese di manutenzione delle strade avrò 
sicuramente un effetto moltiplicativo sicuramente diverso.
Il problema dei tagli lineari è che non vanno a colpire le sacche di 
inefficienza ma vanno a colpire indifferentemente spese produttive e 
spese improduttive.
L'idea che si può avere è molto precisa. Basta avere la volontà di 
scontentare un po' di persone.
 
 

 sbagliato:anche i servizi entrano nel calcolo del pil
 
 
 
pure le marchette  e la mafia da quest'anno.
 
-- 
 
 
"SVEGLIATI, sei rimasto ancorato al secolo scorso, il mondo è 
cambiato!"
 dicono quelli che vorrebbero riportare la condizione operaia a quella 
di due secoli fa.
pirex
 
 


 
Che vengono inserite in tutt'Europa.
 

 Che vengono inserite in tutt'Europa.
 
 
...una conquista!



Realismo.

Sembra che Albion of Avalon abbia detto :

Lunardi va considerato un profeta.
http://www.repubblica.it/online/politica/lunardi/mafia/mafia.html
 


 Realismo.
 
 
Lunardi va considerato un profeta.
http://www.repubblica.it/online/politica/lunardi/mafia/mafia.html
 
 
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
un'idiota



Considera comunque che l'effetto dei tagli lineari, a parità di 
condizioni, non produce effetti immediati ed importanti sul PIL. La 
ragione di questo "mancato effetto" discende dal fatto che i tagli non 
arrivano a ridurre, al contrario di quanto auspicato, la spesa pubblica 
complessiva ma cercano solo di controllarla.
 
I tagli lineari hanno comunque riflessi nel tempo sul PIL, in quanto 
producono effetti sostanzialmente qualitativi sulla spesa e, nelle 
speranze di chi li propone, un miglioramento della finanza pubblica e un 
contributo alla crescita economica. Questo soprattutto perché i tagli 
nei confronti della Pubblica Amministrazione dovrebbero concorrere ad 
accrescere le risorse da destinare alla ripresa economica.


 
La branca dell'economia che si occupa di questo argomento è la Contabilità Nazionale: 
http://it.wikipedia.org/wiki/Contabilit%C3%A0_nazionale
 
 
Personalmente per capire bene questa branca, prima studiai la micro e macroeconomia, poi la statistica in generale, poi la statistica economica e infine la contabilità nazionale.
 
Prova a leggere questo articolo, vedi se riesci a seguire e poi continuiamo.

 
 
ATTENZIONE!!
 
Qui facevo riferimento al mio discorso per farsi una vaga idea. Il prodotto interno netto è definito al netto degli ammortamenti:
 
http://www.treccani.it/enciclopedia/pil_(Dizionario-di-Economia-e-Finanza)/
 
 
In pratica il prodotto interno è lordo perché NON si tiene conto del deprezzamento del capitale fisico.
 
Non tenendo conto del deprezzamento ecco che il PIL è maggiore del prodotto interno netto. Quindi è lordo perché si integra (o meglio, non si elimina) il valore del deprezzamento.
 
Pensiamo al deprezzamento come ad un valore in positivo e lo indichiamo con D.
 
Quindi prendo il prodotto interno netto, gli sommo D ed ottengo il prodotto interno lordo.
Se prendo il prodotto interno lordo, SOTTRAGGO D ed ottengo quello netto.
 
Cosa è ESATTAMENTE questo deprezzamento? A quali precisi beni (e capitali) si fa riferimento?
Come viene calcolato?
 
A furia di usare il termine PIL ogni giorno, sembra che si conosca bene questo argomento. In realtà si tratta di una illusione cognitiva. Il PIL è un illustre sconosciuto.
Noi conosciamo solo il VALORE del pil, anzi, in particolare conosciamo se il pil è in aumento e di quanto.
Al termine PIL noi associamo termini come crescita all'un percento o pil in aumento dello 0,5% ecc ecc.
 
In realtà del PIL si sa ben poco, si sa invece molto (troppo) dell'aumento e della diminuzione percentuale del pil.
Inoltre si parla spesso del pil procapite e meno del pil totale.
La Cina, se non ricordo male, ha il maggior pil del pianeta.
 
 
Per capire bene, seriamente il PIL, bisogna imparare a calcolarlo insomma. E per farlo bisogna studiare la statistica economica prima e la contabilità nazionale poi.
 
Noi tutti più che il pil, ripeto, conosciamo le percentuali di incremento o diminuizione del pil.

 Per avere una vaga idea possiamo pensare che si paga per es. 40% di tasse e quindi il 40% del pil italiano è prodotto dallo Stato.
 
Cristo divino.
 


 
Tu parli di tagli lineari perché la PROPAGANDA dei partiti così ha fatto digerire i tagli. Ma in realtà i tagli sono mirati, ben mirati. Sono mirati verso quelle categorie non rappresentate da alcuna lobby.
 
Quindi i tagli sono mirati, e colpiscono le categorie non rappresentate da alcuna lobby. Spesso i tagli sono fatti sotto forma di mancati aumenti.
 
Prendi gli ottanta euro di Renzi per esempio. Ai pensionati non ha dato nulla.
Non ha dato nulla perché i pensionati non fanno scioperi, non hanno i forti sindacati che li proteggono.
 
Ma questo è solo un esempio tra i tanti che si potrebbero fare.
 
 
 

On 29/12/2014 12:29, 
padree...@yahoo.it
 wrote:
 >Personalmente per capire bene questa branca, prima studiai la micro e
 >macroeconomia, poi la statistica in generale, poi la statistica
 >economica e infine la contabilità nazionale.
 
Allora io sono Babbo Natale
 
 


Già.
 
http://www.economy2050.it/statistica-pil-europeo-crescita/
 
La Ue sta per cambiare alcuni criteri statistici utilizzati per il 
calcolo del Pil, che si incrementerà di qualche punto percentuale per 
solo effetto delle nuove regole. Gli Usa hanno adottato i nuovi criteri 
lo scorso anno: il Pil è stato rivalutato di circa il 3%. La nuova 
metodologia non aumenterà le stime di crescita economica, ma solo la 
dimensione complessiva del Pil.
[...]
 
CONCLUSIONI
 
La dimensione economica dei paesi Ue sarà sottoposta ad una revisione 
che mira a rendere il Pil più rappresentativo della realtà effettiva 
(incrementandone il valore assoluto) e, soprattutto, ad armonizzare 
maggiormente i sistemi di calcolo nazionali (in modo da renderli più 
omogenei e comparabili). A noi di Economy2050 le nuove regole non 
appaiono come un “trucco” statistico ideato per dopare il Pil dei paesi 
Ue (né del mondo intero), ma semplicemente come un tentativo di 
adeguamento delle tecniche di rilevazione statistica all’evoluzione 
economica degli ultimi decenni. ...snip...
 

 Quanta parte di pil e' da ascrivere al pubblico
 
 
I più bravi correggeranno eventuali imprecisioni rispetto a quanto 
riporto circa il calcolo della grandezza economica detta "Prodotto 
interno lordo". Se i criteri esposti sono giusti, basta rintracciare i 
relativi dati per l'anno 2013 e determinare le percentuali.
 
 
http://it.wikihow.com/Calcolare-il-PIL
 
 
Come Calcolare il PIL
 
[...]
 
Includi la Spesa Pubblica. Il denaro che il Governo spende in beni e 
servizi deve essere aggiunto al calcolo del PIL.
 
Esempi di Spesa Pubblica includono gli stipendi dei dipendenti pubblici, 
le spese per infrastrutture e le spese per la difesa. La previdenza 
sociale e i sussidi di disoccupazione sono considerati dei trasferimenti 
e non sono inclusi nella Spesa Pubblica perché il denaro è semplicemente 
trasferito da una persona a un'altra.


Potrebbero anche interessare questi dati dal CIA Factbook.
 
GDP (purchasing power parity):
 
$1.805 trillion (2013 est.)
 
[...]
 
GDP - composition, by end use:
 
household consumption: 60%
government consumption: 20.6%
investment in fixed capital: 17.6%
investment in inventories: -0.3%
exports of goods and services: 30.1%
imports of goods and services: -27.9%
(2013 est.)
 
 
GDP - composition, by sector of origin:
 
agriculture: 2%
industry: 24.4%
services: 73.5% (2013 est.)
 
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/it.html
 

 Realismo.
 
Col solo realismo sai cosa potremmo costruire allora?

 Quanta parte di pil e' da ascrivere al pubblico e quanta al privato ?
 
In principio il pubblico "consuma" PIL.
 
Ma forse per pubblico lei intende ENEL, Finmeccanica, Telecomitalia,
Ferrovie dello Stato, Poste Italiane, etc. ?


L'errore di fondo e' confondere PIL con ricchezza.
 
Una volta si pensa al PIL come ricchezza prodotta, un altra volta si
pensa al PIL come somma dei redditi pagati ...
 
Forse la domanda doveva essere posta come:
 
"Quanta parte della ricchezza e' prodotta dal pubblico ?"