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Titolo: Fedina penale sporca

Salve a tutti!
Qualche mese fa sono stato fermato per guida in stato di ebbrezza (avevo
bevuto un solo bicchiere di vino, ma tant'è...), ho fatto il processo e,
essendo incensurato, invece del carcere ho pagato una multa. Però quello
commesso è un reato penale.
Ora l'avvocato mi ha spiegato che ho la fedina penale sporca, ma che tra
5 anni dovrebbe tornare pulita. E' vero?
E se mi dovessi trovare coinvolto in una rissa (faccio il buttafuori in
un locale, quindi non è una cosa che potrebbe capitare) da qui a 5 anni,
questa volta invece della condizionale dovrei fare proprio il carcere?
Grazie mille per le eventuali risposte.

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Non è affatto automatico che fra 5 anni si pulisce, bisogna fare la 
richiesta.
Ora non ricorco come si chiama ma alla fine, siccome è tramutata in 
multa, anche fra due anni puoi fare la non sussistenza o roba simile.
Chiedi a un altro avvocato.... :D

 5 anni dovrebbe tornare pulita. E' vero?
** Probabilmente, l'avvocato ha detto che nei 5 anni (in realta', sono
2, trattandosi di contravvenzione) si estingueranno gli effetti della
condanna (ma occorrerebbe sapere se c'e' stato decreto di condanna -
dubito - patteggiamento o altro).
Molto probabilmente, sara' stata concessa la non menzione sul
certificato penale a richiesta dei privati. Su quello a disposizione
dell'Autorita' Giudiziaria (e PA), la condanna rimane, ma non si
tratta certo di cosa grave.
Un saluto.
Daniele Minotti
www.minotti.net

 Chiedi a un altro avvocato.... :D-
** Mah, io questa storia dell'istanza per la cancellazione la sento da
quando ho iniziato la professione.
Ho anche sentito colleghi che hanno giurato di averla ottenuta. Pero',
personalmente, non ho mai visto un provvedimento in questo senso.
Il fatto e' che piu' che con le regole di patteggiamento o decreto,
occorre fare i conti con quelle del casellario. E mi sembra che il
caso non ricorra.
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 caso non ricorra.
Io sapevo che dopo 5 anni si fa la pulizia della fedina penale in 
maniera da riavere tutti gli anni e i benefici della condizionale.
Alle volte non č possibile ma dopo lo stesso lasso di tempo per i reati 
con pena mentre 2 anni per i reati con ammenda, si puň fare un qualcosa 
come la richiesta di non sussistenza del reato.

 
www.minotti.net
Grazie per le spiegazioni.
E invece per quanto riguarda eventuali altre condanne penali di altro
tipo? Ci sarà necesssariamente il carcere oppure potrei patteggiare e
pagare un'altra multa per evitare la detenzione? 

 come la richiesta di non sussistenza del reato.
** Per le iscrizioni del Casellario, il testo fondamentale e' questo
http://www.giustizia.it/cassazione/leggi/dpr313_02.html
Si veda l'art. 5.
Se l'occhio non mi tradisce, non vedo il caso accennato nel post di
inizio (e fermo restando che sappiamo poco).
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 pagare un'altra multa per evitare la detenzione?
** Dipende dal tipo di reato. Ovviamente, piu' sono le condanne e,
tendenzialmente, si riuscira' a patteggiare al ribasso.
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Da leggersi, ovviamente, nel senso che *meno* si riuscira' a
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"avv. Daniele Minotti" <> ** Mah, io questa storia dell'istanza per la 
cancellazione la sento da
quando ho iniziato la professione.
Ho anche sentito colleghi che hanno giurato di averla ottenuta.
č una domanda che puo' fare la stessa persona recandosi alla cancelleria 
della procura, non c'č bisogno dell'avvocato. Se lo fa l'avvocato si fa 
pagare. 

 pagare.
** Beh, ovvio che l'avvocato si fa pagare (e' il suo mestiere), come
e' anche vero che molte cose possono essere fatte in prima persona
dall'avvocato.
Comunque - e non faccio alcuna ironia - se qualcuno fosse in grado di
procurare uno di questi provvedimenti di cancellazione sarei
infinitamente grato.
Ripeto, non mi risulta (per i motivi suesposti), ma posso sempre
sbagliare.
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 dall'avvocato.
** Oggi va proprio storta... Volevo dire *in prima persona
dall'interessato*.
Sorry.
Daniele Minotti

 
www.minotti.net
Quidni la riabilitazione č una favola?

 Quidni la riabilitazione è una favola?-
** No, ma non comporta gli effetti che si possono pensare.
La riabilitazione estingue gli effetti penali della condanna al pari,
ad esempio, del patteggiamento e del decreto penale (nei termini e
alle condizioni di legge).
Tant'e' vero che direi oramai stabilizzata la giurisprudenza che
esclude la concedibilita' della riabilitazione per chi ha gia'
beneficiato degli effetti garantiti, ex lege, dai predetti
procedimenti.
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 ha scritto nel messaggio 
news:ff6b3fe3-8439-4b51...@s19g2000prg.googlegroups.com...
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***** di provvedimenti di "pulitura" non ne ho mai visti nemmeno io. 

"avv. Daniele Minotti" <Comunque - e non faccio alcuna ironia - se qualcuno 
fosse in grado di
procurare uno di questi provvedimenti di cancellazione sarei
infinitamente grato.
la mia amica è capo cancelliere della Procura, i fax simili non si possono 
dare ma esistono. Vai alla procura e chiedi, se sei avvocato 

 tratta certo di cosa grave.
A meno che il tizio in questione non decida, un giorno, di partecipare a un 
concorso per l'impiego nella PA. A quel punto gli chiederanno di dichiarare 
quali sono i propri precedenti penali, giusto?

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** Ho amici in Procura, magari mi informo. Purtroppo, non sono a
conoscenza di *fax* simili*, anche perche' segretissimi, a quanto
pare.
Inevitabilmente, devo rifarmi alla sola legge.
Vero' e' che, ad esempio, l'art. 445 c.p.p. (in tema di
patteggiamento) parla di estinzione del reato, ma qui parliamo,
addirittura, di cancellazione dell'iscrizione.
Sicche', la norma di riferimento non puo' che essere l'art. 5 del TU
Casellario che fa un elenco che direi tassativo.
D'altro canto, *fax* i simili della Procura non capisco bene a cosa
servano anche perche' l'istanza di cancellazione va rivolta, in
sostanza, al giudice dell'esecuzione (?) con le regole dell'art. 666
c.p.p. (si veda il rinvio fatto dall'art. 40 del predetto TU).
Personalmente, circa dieci anni fa, ho richiesto la cancellazione di
un reato con ammenda pagata, decorsi i termini di legge. Appunto,
seguendo le regole viste sopra (rectius: quelle del c.p.p. prima del
TU, sostanzialmente identiche sul punto).
Ripeto: non ho mai visto provvedimenti di *estinzione di reato* come
quelli di cui si parlava all'inizio, anche se c'e' una certa leggenda
metropolitana. Poi, magari, mi sfugge qualcosa.
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 quali sono i propri precedenti penali, giusto?
** Col privato puo' andare tranquillo e sin da subito se c'e' stato la
non menzione. DI solito, si accontentano di un certificato e quello
richiesto dall'interessato non comprende tutte le iscrizioni.
Con la PA e' diverso...
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 addirittura, di cancellazione dell'iscrizione.
Nel testo dell'art.445 non riesco a trovare questo passaggio. Di che 
cancellazione si tratta?

 cancellazione si tratta?
** Attenzione, non ho parlato di cancellazione, ma di estinzione del
reato.
Anyway, e' il comma 2
*************
2. Il reato è estinto, ove sia stata irrogata una pena detentiva non
superiore a due anni soli o congiunti a pena pecuniaria, se nel
termine di cinque anni, quando la sentenza concerne un delitto, ovvero
di due anni, quando la sentenza concerne una contravvenzione,
l'imputato non commette un delitto ovvero una contravvenzione della
stessa indole. In questo caso si estingue ogni effetto penale, e se è
stata applicata una pena pecuniaria o una sanzione sostitutiva,
l'applicazione non è comunque di ostacolo alla concessione di una
successiva sospensione condizionale della pena.
************
Come si puo' vedere, il secondo periodo parla di *estinzione di ogni
effetto penale* (che e' cosa diversa dall'estinzione del reato).
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 ha scritto nel messaggio 
news:200803171...@mynewsgate.net...
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 giggi
** Si', pero' sembra che la condizionale l'abbia gia' avuta (e,
comunque, non osterebbe assolutamente ad una nuova concessione).
Strano, perche' quei *pochi mesi* normalmente significano decreto
penale (non dibattimento).
Bah...
