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Titolo: Re: Diritti e onorari.

Si, all'avvocato spettano sia diritti che gli onorari
Anche per quanto riguarda gli importi sono in linea con le tariffe forensi
con IVA 21% su Imponibile ? 61,43 Totale documento s.e.o.? 353,93.
Comunque la somma deve essere addebitata all'ingiunto e non al cliente.
 
 
 

 Avrebbe dovuto fare diversamente?
 
no č giusto cosě
l'avvocato perň nel fare i conti di quanto chiedere al tuo creditore ha 
messo anche il suo onorario.. tuo avere, interessi, spese legali = tot. 
richiesta al debitore
che poi non si prenda nulla in quanto fallito beh.. č altra cosa 
 
 

Il comportamento di questo avvocato, lo considero a dir poco deplorevole e
deprecabile (per non dire altro!)
Stando il fatto che trattava un credito da lavoro, avrebbe dovuto quantomeno
limitare al minimo le spese. Infatti , laddove la società veniva dichiarata
fallita, se fosse stato meno bisognoso, quanto meno avrebbe dovuto
informarti che per l'insinuazione al passivon non era necessario il
patricinio di un legale , e le uniche spese ammissibili sono quelle borsuali
indispensabili per l'ammissione al passivo ( euro 10, 33 di bollo ogni
quattro fogli) - per credito da lavoro anche tale onere dovrebbe essere
esente.
 
Ne consegue che, non essendo necessaria, l'eventuale assistenza di un
difensore comporterà il mancato riconoscimento delle spese in merito
sostenute.
A quanto ammontava il credito da lavoro?
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jj27p2$ap5$1...@speranza.aioe.org...

mi pare di capire che la prestazione dell'avvocato non è relativa 
all'ammissione al passivo, ma al decreto ingiuntivo PRIMA del fallimento, 
non vedo quindi questo comportamento anomalo.
Inoltre, qualora il decreto ingiuntivo sia passato in giudicato prima del 
fallimento, il diritto all'ammissione al passivo è relativo a tutto quanto 
liquidato nel decreto ingiuntivo, quindi anche alle spese legali.
L'istanza di ammissione al passivo, che par di capire non sia ancora stata 
fatta, può essere presentata anche senza ricorrere all'avvocato (e chiaro 
che se uno se la fa preparare ugualmente dall'avvocato non può pretendere 
che questi la faccia gratis, ma questo costo non sarà ammissibile al passivo 
del fallimento). 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jj290q$6i4$1...@tdi.cu.mi.it...

A me pare di capire diversamente.
In copia
-----
Un avvocato predispone e presenta una pratica per un decreto
ingiuntivo per un credito di lavoro dipendente. Fattura il cliente
come segue (in euro): diritti 170 + onorario 80 = 250 + 12,5% spese
generali = 281,25 + 4% CPA = 292,50 + IVA.
 
E per una insinuazione nel passivo fallimentare fattura: diritti 400 +
onorari 180 = 580 + il resto (spese generali, CPA, IVA) come sopra.
 
DOMANDA: A prescindere dagli importi e dai conteggi, è corretto
l'addebito sia di "diritti" che dell'onorario? Chiarisco che la
pratica non comporta il pagamento di contributo unificato.
 
Grazie ancora (anche per la risposta a una precedente richiesta).
--
Ornella
---------------------------------
Quindi qui si presentano due fatture : una inerente la redazione del decreto 
ingiuntivo e l'altra inerente l'insinuazione al passivo.
Si presenta ripetibile solo il d.i. esecutivo prima  del fallimento.
Comunque che diamine ,  trattavasi di un credito da lavoro, perlomeno prima 
di fare una insinuazione al passivo poteva avvisare il cliente,  ma anche 
dopo inviando subito la fattura a tariffa piena non è affatto umano.
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 sostenute.
 
Ma facce ride... 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:e77472a4-d04b-4b5a...@j5g2000yqm.googlegroups.com...

Ornela , per l'ammissione al passivo, il bisognoso deve giustificare tutti i 
diritti e per gli onorari dovrebbero essere solo quelli relativi alla voce 
50 della tabella A.
Devi contestare la fattura poichè  non vengono indicate dettagliatamente le 
singole prestazioni professionali svolte e, pertanto, non è possibile 
verificare se sono state applicate correttamente le tariffe professionali, 
con riserva di adire il Consiglio degli Ordini.
Contattami a questo indirizzo email temporaneo, ti assistero' con estremo 
piacere
ang...@mailinator.com
 
 
 
 
 
 

 Eh sì, un fellone che vuol farsi pagare per il proprio lavoro.
 
Oddio...
Io in genere mi faccio anticipare solo il contributo unificato e le atre 
spese vive (o poco più per sicurezza), precisando che sarò pagato dal 
debitore _ma se questi non paga (fallisce, non ha nulla, ecc) pagherà il 
cliente_.
Mi pare che l'avvocato della signora abbia omesso l'ultima parte. Se 
così fosse io fare un bell'esposto al cdo visto che l'avvocato non può 
far credere al cliente che non pagherà nulla e poi emettere fattura.
Quanto all'insinuazione al passivo avrebbe dovuto dare una informativa 
un po' più ampia.
 


 
è vero, mi era sfuggita questa parte, comunque: l'istanza di insinuazione al 
passivo si può fare senza avvocato (per chi lo sa fare), se è stata 
richiesta la prestazione è ovvio che questa va pagata. Per il resto 
ribadisco quanto ho detto, i diritti e onorari IN DECRETO passato in 
giudicato sono ammissibili al passivo del fallimento, le spese per 
insinuazione no. 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:e77472a4-d04b-4b5a...@j5g2000yqm.googlegroups.com...
 
cut
 
Chiarisco.
 
Dopo alcuni mesi di stipendi non pagati, ho dato le dimissioni per
giusta causa. Pochi giorni dopo, l'avvocato ha presentato richiesta di
decreto ingiuntivo (da qui la prima parcella). Alcune settimane dopo,
essendo arrivata l'ultima busta paga e il TFR, anche'essi non pagati,
l'avvocato ha presentato un secondo decreto ingiuntivo (e a me una
seconda parcella identica alla prima).
 
Un paio di mesi dopo la presentazione del primo decreto (e un mesetto
dopo il secondo) la societą datore di lavoro č stata dichiarata
fallita. Come detto, il curatore ha bloccato i fondi che c'erano in
banca.
 
Successivamente, nei tempi previsti dalla procedura, l'avvocato mi ha
proposto di presentare l'insinuazione al passivo (in effetti io non
sapevo che potevo farlo da solo, ma l'ignoranza non giustifica). Da
qui, l'altra parcella. Il totale del credito, stipendi arretrati + TFR
= 50K euro.  Presi: zero :-(
--
Ornella
 
 
Fermati e non disperare!!! fatti ammettere al passivo del fallimento e dopo 
valuta la presenza dei requisiti per presentare istanza per l'intervento del 
fondo di garanzia dell'INPS, dovresti recuperare TFR e ultime tre mensilitą. 
 
 

 dopo inviando subito la fattura a tariffa piena non è affatto umano.
 
A prescindere dal valore la parcella per il decreto ingiuntivo è infima, 
copre a mala pena il tempo perso.
Per l'insinuazione si spera che abbia ricevuto il relativo incarico 
altrimenti non avrebbe potuto farla di iniziativa. 
 
 

   Presi: zero :-(
 
Prenditela con lo Stato che protegge i debitori ... 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:ly35r.143853$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...

Ecco bravissimo Ragnarok, concordo perfettamente per l'informativa e la 
correttezza prima di ogni caso!
E poi, in questi casi ,  prima di emettere la fattura, quantomeno avrebbe 
potuto convocare la cliente e chiedere un piccolo rimborso al " nero" per 
lla redazione dell'atto. 
 
 

 lla redazione dell'atto.
 
bello, un chiaro invito alla disonestà
prima invochi trasparenza e poi suggerisci di evadere il fisco..
complimenti, brava 7+ 
 
 

 altrimenti non avrebbe potuto farla di iniziativa.
 
quoto al 100% 
 
 

 fondo di garanzia dell'INPS, dovresti recuperare TFR e ultime tre mensilità.
 
Tu di recupero crediti sai quanto un eunuco sa di scopate.

 ragione.
 
 
ti do un dritta, è bundesbank che non ce l'ha mai la ragione anche se la 
pretende insultando gli altri..
ciao 
 
 

 diritto ne sa più di me.
 
Devi scegliere meglio gli avvocati e questo qui che fa il saccente sul 
ng fa più danni di un porco nel giardino.

 ti do un dritta,
 
"Un dritta"? Ponzio studia invece di cazzeggiare.

 po' più ampia.
 
Ah vabbe'... 
 
 

 lla redazione dell'atto.
 
Ah be', il rimborso al "nero" invece è corretto.