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Titolo: Delucidazioni su sentenza giudice di pace

Salve,
ho fatto ricorso per una multa al giudice di pace il quale ha cosi' 
sentenziato:
                 P.Q.M.
Il Giudice di Pace di xxxxxx nella persona del Dott. xxxxxxx xxxxxxx 
definitivamente pronunciando, così decide:
- respinge il ricorso presentato da xxxxxxx xxxxx avverso il verbale di 
accertamento n. xxxxxxx emesso il xx/xx/xx dalla Polstrada di xxxxxxx, 
confermando la legittimità delle sanzioni ivi comminate;
- nulla per le spese.
Così deciso, xxxx lì xx/xx/xxxx
Bene... visto che io ho presentato il ricorso il giorno dopo e sono 
stato chiamato dopo 4 mesi quanto devo pagare in funzione del fatto che 
se non si paga entro 60 giorni la multa raddoppia ?
Non è stato certo colpa mia se, pur avendo immediatamente presentato il 
ricorso, l'udienza sia stata fissata dopo 4 mesi !!!
Quanto devo pagare ? Nella sentenza si specifica "confermando la 
legittimità delle sanzioni ivi comminate" quindi fa riferimento 
all'importo scritto nel verbale !
Nel successivo foglio arrivatomi dalla Polstrada a conferma del mancato 
accoglimento del ricorso mi si dice "la S.V. è tenuta al pagamento della 
sanzione pecuniaria pari alla metà del massimo della sanzione 
amministrativa edittale prevista per la violazione commessa e per le 
spese del procedimento essendo il pagamento effettuato oltre i termini 
di legge..."
Chiamando la Polstrada mi si dice di pagare il doppio della multa come 
accade appunto quando non viene pagata entro i 60 giorni ma allora se 
uno chiede un giudizio del giudice di pace prima si deve dichiarare 
"colpevole" e poi fa il ricorso ?
Scusate lo sfogo ma non capisco...
Saluti.
GbMax
P.S.
Ho già postato in it.discussioni.giustizia e mi scuso quindi per 
l'x-post ma mi han detto di chiedere ulteriori info qui.

[supercut]
La domanda che mi viene spontanea da fare è la seguente: nel proporre
ricorso, avevi chiesto la sospensione del provvedimento impugnato?
Se non l'hai chiesta, ovvero, se l'hai chiesta e non l'hai ottenuta
eri tenuto al pagamento dell'importo entro i termini di legge.
C.S.

 - nulla per le spese.
Ma non ha stabilito un termine per il pagamento?
Quando persi un ricorso qualche anno fa pagai il minimo edittale e, 
addirittura, siccome il giudice mi condannò solo al pagamento di quel minimo 
non dovetti pagare neppure le spese di notifica...


Nella domanda di ricorso, tengo a precisare presentata il giorno dopo a 
mano, ho chiesto anche la sospensione del provvedimento e il giudice di 
pace non mi ha accolto la sospensione e mi ha fissato l'udienza a 4 mesi 
dopo !
GbMax

 non dovetti pagare neppure le spese di notifica...
Il termine dei 30 giorni dalla ricezione della lettera è stato stabilito 
dalla lettera inviatami dalla Polstrada !
Il giudice non mi ha fatto anche nel mio caso pagare le spese quindi a 
rigor di logica domani richiamo la Polstrada e gli farò presente questo 
e gli ribadirò la sentenza del giudice di pace che conferma le sanzioni 
ivi comminate.
GbMax

 ha scritto nel messaggio 
news:il42v1p72fumrvtne...@4ax.com...

Ma dico io, al giudice di pace si va senza avvocato normalmente, si 
presuppone che siano loro stessi d'ufficio a stare attenti a queste cose.. 

ivi comminate.
non per fare l'azzeccagarbugli, tanto piu' che non sono del mestiere,
ma "confermare la legittimita' delle sanzioni" non mi pare sia
sinonimo di "confermare l'entita' delle sanzioni". 
O no?
Ciao
---
Uplbet

dopo !
Se non ti ha concesso la sospensione eri tenuto al pagamento
dell'importo entro il termine di 60 gg. dalla notifica, pena raddoppio
della sanzione, o meglio pena decadenza dalla possibilità di pagare la
sanzione in misura ridotta.
Ora, avendo il GdP confermato la sanzione, devi pagare la stessa e
quindi il doppio non avendo tu provveduto al pagamento nel termine
sopra indicato.
C.S.

presuppone che siano loro stessi d'ufficio a stare attenti a queste cose.. 
Cosa c'entra?
Chiedere la sospensione è una diritto e non un obbligo, così come
concederla è una facoltà.
D'altra parte esistono regole procedurali da rispettare, se non le
conosci o ti informi bene (i cancellieri così come i giudici non sono
tenuti a fare lezioni private) o ti rivolgi ad un professionista.
C.S.

 sanzione in misura ridotta.
Poteva però in udienza chiedere, in via subordinata, di pagare la sanzione 
in misura ridotta.
Quando feci un ricorso il giudice mi disse "mi chieda in sub ordine di 
essere ammesso al pagamento della sanzione in misura ridotta" :)
Poi dipende da chi trovi e da cosa gli proponi...

 C.S.
Voglio intendere che se la procedura prevede l'assenza dell'obbligo di 
essere assistito da un avvocato, mi aspetto anche che il cancelliere sia 
tenuto a dare quell'assistenza alla procedura che il cittadino qualunque 
quasi sempre non conosce, ma se tu parli così evidentemente ne sei a 
conoscenza e avrai certamente ragione, io ne parlavo a livello di buon 
senso, e a dire la verità, per l'esperienza che ne ho avuto, in due 
occasioni, il cancelliere si è preoccupato di tutto, anche di formalizzare 
la pratica per iscritto. Ho solo messo le firme, e, ambedue con esito 
favorevole per mia fortuna :-)

 Poi dipende da chi trovi e da cosa gli proponi...
Stamattina ho contattato il cancelliere e mi ha detto domattina di 
andare a parlare direttamente con il giudice di pace che ha emesso la 
sentenza prima che inizino i procedimenti dibattimentali; secondo voi 
sarà un viaggio a vuoto ?
Capisco che la legge non ammetta ignoranze però allora tutto il 
meccanismo giuridiziario gioca totalmente a sfavore del normale cittadino !
Non che una persona pretenda di equipararsi a figure che del diritto 
fanno la propria professione, vedi avvocati, però in casi dove non è 
prevista per legge la presenza di un legale sarebbe umanamente corretto 
far presente al "condannato" i propri diritti...
Saluti.
GbMax

meccanismo giuridiziario gioca totalmente a sfavore del normale cittadino !
Il fatto è che il "cittadino" non legge la normativa.
Posso capire che il "cittadino" non conosca la procedura civile (il
processo, nel caso che qui si discute, infatti, è di una facilità
disarmante), ma non posso ammettere che il "cittadino" non si legga la
normativa di riferimento, visto che va comunque davanti ad un giudice
(per quelli dell'ambiente, definire il GdP un giudice è una
bestemmia).
Giusto per farti un esempio: ti è consentito comprare l'aspirina, ma
se non leggi il bugiardino con le istruzioni e ti avveleni non puoi
dire che è colpa del farmacista.
La normativa è chiara: la proposizione del ricorso non sospende
l'atto. Non serve la laurea in giurisprudenza per capire il concetto.
Così come non serve la laurea per capire, visto che c'è scritto, che
la sospensione deve essere richiesta.
C.S.

 C.S.
Nel ricorso ho cheisto la sospensione del ricorso però mi spieghi come 
fanno gli altri giudici di pace pur respingendo il ricorso a far pagare 
la somma minima edittale specificando questo nella sentenza ?
Altra critica mossa al giudice di pace verbalmente stamattina in 
riferimento al tempo che intercorre tra la presentazione del ricorso e 
la fissazione dell'udienza, visto che già loro sanno a pripri di esser 
"pieni" per almeno i successivi 3 mesi perchè non informare il cittadino 
cosi' bene o male uno si fa anche una botta di conti "economici" (vedi 
raddoppi) ?
In quest'ultimo "appunto" mi ha dato ragione e ha detto che farà 
presente al cancelliere di mettere al corrente le persone che 
presenteranno ricorsi sulla tempistica.
Saluti.
GbMax
P.S.
Ma il fatto che guarda caso l'udienza viene SEMPRE fissata oltre il 
termine massimo dei 60 giorni in cui scatterebbe il pagamento minimo non 
ti sembra quantomeno strano ? Non è possibile segnalare a qualche organo 
competente queste "stranezze" ?

 le mani con una sorte di "non dipende da me" !
Dovevi ricorrere per cassazione.