Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Crop Circles

No ma veramente, credete davvero che per fare un crop circle bastano due corde
e un paletto?
Poi si pu• discuisire sulla loro vera natura, ma affermare che sono opera
umana Š da criminali.

 umana e' da criminali. 
LE' MANIHINO!!!
ciao
feynman


C'è di peggio, qualcuno addirittura credeva che fossero opera di
trombe d'aria o di funghi :D !

 C'è di peg[]
buh!
tana per i creduloni, due in un solo thread
http://www.circlemakers.org/totc2007.html
-- 
mic
E d'un tratto capii che il pensare e' per gli stupidi,
mentre i cervelluti si affidano all'ispirazione. 

 umana � da criminali.
Quindi quei gruppi organizzati che creano crops complessi ed al buio 
utilizzando solo assi di legno e corde non esistono?
-- 
Nick
www.myspace.com/nicolabufano
www.nickbufano.blogspot.com

 tana per i creduloni, due in un solo threadhttp://
www.circlemakers.org/totc2007.html
pesce scrive come noizn, eh.
Mk

 pesce scrive come noizn, eh.
E' noizn, ovviamente. Questo non è in discussione. Solo che oltre che 
cerebroesente è anche un solido boccalone.
E quando si può lo si immortala per quello che è.


E quando si puo' lo si immortala per quello che Š.
Senti coglioncello, primo non sono noizn... e secondo boccalone ci sei tu, visto che manco hai 
le prove che quelli se ne vanno in giro la notte con una corda e un paletto attaccato al culo a piegare le spighe.
Perche' non danno le prove, che ne so', un video?
Oppure non e' che, piu' probabilmente, i furbastri ogni volta che spunta un nuovo crop se ne escono fuori 
dicendo che sono stati loro?

 
http://www.circlemakers.org/totc2007.html
Ma che dici!!!
http://www.modulo12.com/mypc/Firefox_Crop_Circle.jpg
Del resto e' noto che gli ufi usino firefox.
-- 
             Tau Ceti
http://pidigi.blogspot.com/

 Senti coglioncello, primo non sono noizn... 
Beh almeno sei consapevole che si tratta di un insulto.



Attenzione, la considerazione da fare è secondo me un po' diversa.
E' fuori di dubbio che uomini organizzati siano capaci di disegnare
crop circle bellissimi, però...
Perché uomini si sono dovuti organizzare per creare, di notte, cerchi
SIMILI ai crop circle originali?
Perché appunto vedendo i primi crop circle, gli Uomini sono rimasti
affascinati e colpiti dal "messaggio" e hanno cercato di replicarlo.
Quindi io direi che esiste il fenomeno crop cirlce, di cui MOLTI sono
fatti dall'Uomo.
Esistono anche uomini (lo vedi anche su questo ng) che fanno di tutto
per cancellare le evidenze, e forzare la matrice umana della
comprensione logica.
Esistono però anche Uomini Liberi che ricercano la Verità e ne
condividono le essenze con chi sa davvero comprendere, con chi magari
ha già compreso e vuole solo capire.
Ti invito a contattarmi in mail per proseguire il discorso, se ti
interessa.

 Perche' non danno le prove, che ne so', un video?
ma scusa, spari accuse senza neanche sapere se ci sono prove o no?
ma veramente con lo stampino, eh.
Mk

 SIMILI ai crop circle originali?
Pensa un po', io sono sempre stato convinto che fossero gli alieni,
eventualmente, a copiare i crop circle umani.
Che cosa puoi portare a sostegno della tua ipotesi?
Io dalla mia ho:
Gli esseri umani sono in grado di tracciare crop circles, esistono
sicuramente, (e abbiamo le prove) gli alieni, forse sì e forse no.
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 Perche' non danno le prove, che ne so', un video?
Non li hai cercati, vero ? Se anche non l'avessi saputo a memoria,
trenta secondi di guglata ed ecco a te:
http://circlemakers.org/
Poi se vuoi puoi dare un'occhiata qui:
http://cropcircleconnector.com/Sorensen/PeterSorensen99.html
e qui:
http://en.wikipedia.org/wiki/Crop_circle#Creators_of_crop_circles
Bye, G. 

 sicuramente, (e abbiamo le prove) gli alieni, forse sì e forse no.
Non girare le frittate, non con me.
Gli umani non si sono messi a "provare" a fare i crop circle, mai
nella Storia.
Fino a quando li hanno trovati fatti e misteriosi, e allora per far
tacere le troppe domande "scomode" si sono messi tutti a farli, così è
diventato indistinguibile il fenomeno originale da quello replicato.
Se domani arriverà un segnale intelligente radio o luminoso dallo
Spazio... per qualche giorno se ne parlerà e poi i "soliti prezzolati"
inizieranno a inquinare la scena con milioni e milioni di segnali
"simili ma sicuramente umani" come è già successo con i crop circle.
Ci sono però persone che prima ancora di vedere i cerchi nel grano,
"sentono" la loro appartenenza a un universo continuativo e
trascendentale.
E' a loro che è giusto rivolgersi per donar loro il rispetto e
l'attenzione che meritano.

SIMILI ai crop circle originali?
Ok, allora indica un crop circle originale.

trascendentale.
Ehm, hai mai sentito parlare delle PMT?

Fino a quando li hanno trovati fatti e misteriosi,
In questo modo dai per scontato che i primi crop circle ritrovati non
fossero di origine umana. Questa si chiama petizione di principio :o)
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, č la mia fé!

 ha scritto nel messaggio 
news:1b3d10b9-dbfd-4ebf...@h5g2000yqh.googlegroups.com...


*****Guarda che stai parlando a un cicappino, uno del branco di arroganti 
presuntuosi scientisti che avvelena ed inquina da sempre la libera 
discussione su questi ng. Quello che dici è arabo per loro: non sono in 
grado nè vogliono capirlo. Le uniche attività che sanno esercitare sono il 
beota sarcasmo, la saccenza, la diffamazione dei non scietisti scettici e, 
appunto, il rigiramento di frittate.
Caronia insegni: quando c'è qualcosa che non riescono a "spiegare" con le 
loro solite arrampicate cicappine, ignorano la cosa o, semplicemente, la 
denigrano.
Per fortuna, le persone di vero intuito e percezione non mancano.
Ciao e buone ricerche!
-- 
Antonio Bruno
http://chrysigon.spazioblog.it/
"
Gli ingenui rimangono ingenui anche con il Cicap. La gente che sta aprendo
gli occhi, se li ritrova completamente chiusi dal Cicap. Come? Con della
disinformazione. Ma che concetto hanno quelli del Cicap degli esseri umani?
(Corrado Malanga)

 denigrano.
Oppure condannano per truffa aggravata.

 Per fortuna, le persone di vero intuito e percezione non mancano.
per fortuna ogni tanto le mettono in galera.
Solo che poi patteggiano ed escono.
ciao
feynman
-- 
i mesi di patteggiamento sono 20. Mi ero confuso perchè
hanno decurtato quello trascorso in carcere. Resterebbero 19,
una via di mezzo per questa vicenda in cui, il più incapace di intendere
sono stato proprio io...
(il solito condannato per truffa riguardo alla sua pena) 

 Oppure condannano per truffa aggravata.
Appena si butta l'esca, la trota abbocca!
Quanto hai ragione, Antonio. Mi sto rendendo conto che dietro un
apparente qualunquismo culturale o voglia di curiosare qua e la nei ng
si nasconde un vero e organizzato BRANCO che appena riceve l'ordine
viene aizzato come cani feroci contro di te.
Ti auguro 30.000 di questi giorni, e di continuare ad essere un faro
di verità, rispetto e cultura come sei già.
A tutti gli altri, automi che rigurgitate odio contro Antonio, provo a
lasciare un consiglio: provate ad ascoltarlo per quello che dice, a
seguire i suoi sentimenti e i suoi sogni, dimenticate i vostri PADRONI
che da tanti anni lo vogliono schiacciare. Ragionate con la vostra
testa, e scegliete da soli chi sono i veri fidati interlocutori con
cui, finalmente, iniziare un certo tipo di discorso che manca da
secoli su questo ng.

di verità, rispetto e cultura come sei già.
ROTFL 

 umana S da criminali.
C'è di peggio, qualcuno addirittura credeva che fossero opera di
trombe d'aria o di funghi :D !
ma non erano ricci in amore ?
http://www.thecropcircles.eu/la_storia.htm
 

 lasciare un consiglio: provate ad ascoltarlo per quello che dice
Io non ascolto un pregiudicato per truffa che ha fatto sparire 
centinaia di migliaia di euro da un calice, che si è finto un angelo e 
che registrava i suoi atti sessuali. Poi se lo vuoi fare te, se libero 
di farlo. Ma evita di dare consigli a sproposito.

 Senti coglioncello, primo non sono noizn... 
Ma solo un altro trolletto cretino che si diverte a morphare.

 ha scritto nel messaggio 
news:8bd6a9ea-ec8d-4bc8...@g38g2000yqd.googlegroups.com...


****E temo che mancherà sempre, amico mio. Tu, con queste fin troppo 
lusinghiere parole, non otterrai che aizzare questi selvaggi macinatori di 
arroganza ed odio a insultare nuovamente, accusare e diffamare. Ma non 
importa: se è questa la strada che deve seguire il palesarsi della verità 
agli uomini di vera MENTE APERTA, che sia così.... Io non pretendo affatto 
di essere un "faro di verità", ma solo di esprimere e proporre sempre 
liberamente il mio pensiero ed i traguardi del mio spirito, nella speranza 
siano condivisi da tutti coloro che sentono quanto le cose debbano cambiare, 
quanto la scienza spesso sia arrogante, quanto la meschinità imperi e quanto 
le Verità importanti siano state umiliate dallo scientismo materialista.
Il BRANCO di questi infelici internettiani, non sa fare che bieca 
diffamazione. Non capisce niente, non intende niente. Per quanto mi 
riguarda, non è più tanto importante se sono diventato il capro espiatorio 
della loro piccolezza: la verità è ben altra che non le loro diffamanti e 
anchilosate offese. Ho scritto un libro dettagliato e, ogni volta, credo sia 
giusto riproporlo a tutti coloro che vogliono uscire da questa spirale di 
falsità e livore continuamente espressa da un gruppo di poveri ottusi 
prepotenti:
http://www.ibs.it/code/9788889898499/bruno-antonio/ali-infangate-mia
  Chi
fosse interessato, lo compri e se ne faccia un' idea. Oppure ascolti questo
file: 
http://depositfiles.com/files/qlxmy3uqv
Grazie ancora e a presto!


di verità, rispetto e cultura come sei già.
La spalmi troppo spessa! A questa conclusione avresti dovuto arrivarci
gradualmente nel corso di almeno un mesetto. Lascia cadere il thread e
defilati per un due-tre giorni - io provo a mettere su un po' di fuoco
di copertura.
Leonardo infame
-- 
Linten addie toorin addie,
Linten addie toorin ee,
Linten lowrin lowrin lowrin,
The barnyards of Delgaty

 secoli su questo ng.
io non odio antonio. e' che non ho nulla a che spartire con lui.
ogni volta che lo leggo o si tratta di copiaincolla di cose che non
capisce o sono costruzioni prive di logica (ipotesi che nel giro di
due virgole diventano fatti, etc.).
e giusto per aggiornarti, questa e' la solita solfa: mancano i
discorsi interessanti.
peccato che ogni volta che ce ne sono AB e la sua claque stanno a
disquisire altrove se il riflesso di un granello di polvere su una
foto sia un ufo o un essere senziente.
o aprire thread per insultare feynman o i cicappini, giusto per farti
capire quali sono le sue "interessanti" disquisizioni.
e anche quando ne facesse, come farebbe a leggere le risposte visto
che ha plonkato il 90% di quelli che seguirebbero pure qualche spunto
interessante?
bah.
Mk

 tana per i creduloni, due in un solo threadhttp://
www.circlemakers.org/totc2007.html
Questo non dimostra che tutti i crop circles siano opera umana



Ovviamente no , ma dimostra che corda e paletto vanno benissimo come
spiegazione razionale,
almeno fino a che non DIMOSTRI che non è stato fatto con corda e paletto ,
ma in altro modo.
Perchè vedi , abbiamo le prove che corda e paletto funzionano, invece non
abbiamo prove di altro .
tu portami le prove "serie" di altro e io sarò il primo a crederti.
DrMorbius
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 DrMorbius
ma non ti ,ette qualche dubbio la regolarità e la complessità 
impressionante di certe figure molto grandi? è solo corda e paletto?
io ne vedo la complessità, e se uno che non ne fosse a conoscenza e mi 
chiedesse, ma come sono state fatte? e io gli rispondessi: è chiaro! 
con corda e paletto...
son sicuro che mi prenderebbe per matto...
:)
-- 
KUFON - Ki$$ UFO NETWORK
World  Video & News about Unidentified Flying Objects
and other Mysteries
http://kufon.blogspot.com

 son sicuro che mi prenderebbe per matto...
ti prenderebbe per matto cmq , ti basta aprir bocca per farti riconsocere
come matto


 opera tua, per cui questo potrebbero averlo fatto benissimo degli alieni"
č esattamente quello che dico io .
Ovviamente se tu avessi le prove che il caffč lo ha preparato l' alieno e
non tua moglie , la cosa cambierebbe.
Ma fino a prova contraria direi che l' ipotesi piů razionale č credere che
il caffč sia stato fatto con corda e paletto ... pardon.. con una normale
caffettiera e da tua moglie.


 "simili ma sicuramente umani" come è già successo con i crop circle.
E questo chi lo dice? Tu?


 SIMILI ai crop circle originali?
scusami e come fai a dire se il crop originale non fosse fatto con paletti e
corde ?
e sopratutto quale sarebbe secondo te un crop originale ?


 
ciao pesce
riguardo il cerchi di grano, ti dico solo una cosa che ha detto
l ex ministro della difesa britannica, ricercatore ufo da tanti anni , 
sui cerchi di grano
sono convinto che nna parte dei cerchi, richiede di una spiegazione 
ordinaria. un altra buona parte, necessita' di una spiegazione 
straordinaria.
capito_?
e questo lo dice nick pope, non uno stronzone qui del branco, che parla 
solo perche' ha la bocca
ciao

 e questo lo dice nick pope,
e chiaramente sarai in grado di dire in che periodo nick pope e' stato
ministro della difesa britannica.
Mk

e vediamo cosa fa, magari da domani non posto piů
E' probabile ;-)
Per prudenza, i caffe' successivi li farei prima assaggiare a qualcuno
sacrificabile.
Leonardo




Le indagini di Nick Pope
 
ILMinistero della difesa inglese raccontato dall’interno 
DI EDOARDO RUSSO E PAOLO TOSELLI 
 
Alcuni mesi or sono ha suscitato sconcerto negli ambienti conservatori 
del Regno Unito la dichiarazione di un portavoce del Ministero della 
Difesa secondo la quale gli UFO erano indiscutibilmente di provenienza 
extraterrestre. L’autore di questa clamorosa affermazione è Nick Pope, 
l’uomo incaricato di gestire le inchieste sui casi di avvistamento UFO 
al Sec(AS)2a, ovvero il Secretariat (Air Staff) 2a, un ufficio di 
segreteria che è incaricato del collegamento tra il Ministero della 
Difesa e la RAF (Royal Air Force), ma svolge anche funzioni di 
pubbliche relazioni.
Nick Pope, 32 anni, vive a Londra e dopo aver completato gli studi ha 
svolto alcuni lavori temporanei prima di entrare a far parte, nel 1985, 
del Ministry of Defence (MoD). Nel corso degli anni ha ricoperto 
numerosi incarichi, che vanno dal predisporre fascicoli di sintesi per 
gli ufficiali più anziani, al coinvolgimento nella iniziativa di 
abilitare anche le donne al ruolo di piloti nella Royal Air Force. È 
stato inoltre occupato per un certo periodo nella redazione di rapporti 
sulla Guerra del Golfo e i conflitti in Bosnia. Dal 1991 al 1994, Pope 
è stato responsabile delle indagini sugli avvistamenti UFO per il 
Ministero. Il suo compito era di valutare se esisteva o meno l’evidenza 
di una minaccia per il Regno Unito. 
«Fino al 1991 ero scettico sul paranormale - dichiara Pope -. Non 
credevo negli UFO e, comunque, pensavo che le esperienze paranormali 
accadevano solo agli sprovveduti. La mia conversione fu lenta. Oggi 
ritengo che alcuni avvistamenti UFO sono probabilmente di origine 
extraterrestre. Non sono diventato matto. Non sono neanche diventato 
fideisticamente cieco, ma la conclusione a cui sono giunto l’unica che 
si conforma ai dati».
A causa di queste sue affermazioni sempre più persone hanno iniziato a 
riferirsi a lui come il vero Fox Mulder.
«Lavorando al Ministero - prosegue Pope - ho avuto accesso ad ogni 
genere di informazioni interne, e quando conducevo le mie indagini 
avevo contatti con vari ufficiali della Royal Air Force, potevo 
richiedere le registrazioni radariche, recarmi dai testimoni e parlare 
con loro, confrontarmi con il Royal Observatory di Greenwich, potevo 
fare ogni genere di controllo e verifica per andare alla fonte degli 
avvistamenti. Verifiche che risultano difficili da compiere a 
ricercatori UFO civili».
 
LE INDAGINI UFFICIALI
Uno dei casi che più ha contribuito a convincere Pope dell’esistenza di 
velivoli con tecnologie apparentemente più avanzate della nostra è 
accaduto alla fine del dicembre 1980.
A seguito dell’osservazione di misteriose luci da parte di due addetti 
alla sicurezza della base aerea di Woodbridge, nel Suffolk, all’interno 
della foresta di Rendlesham, si è verificato un insolito movimento di 
mezzi militari appartenenti alle basi RAF di Bentwaters e Woodbridge, 
due strutture presidiate dagli americani in una regione a nord-est di 
Londra. L’oggetto visto dalle guardie non era sicuramente un aereo. 
Avvicinandosi alle luci, constatarono la presenza di un oggetto di 
forma triangolare diverso da qualunque altra cosa avessero visto prima. 
Le indagini condotte nel corso degli anni dagli ufologi hanno portato a 
ritenere che qualcosa di molto particolare accadde quella notte: sul 
terreno furono rinvenute depressioni anomale e uno dei testimoni soffrì 
di inspiegabili malesseri dovuti probabilmente all’esposizione a 
radiazioni. Secondo Pope, il Ministero della Difesa ha sprecato una 
buona occasione nel non indagare accuratamente l’incidente all’epoca.
«Il 31 marzo 1993 - aggiunge Pope - abbiamo avuto un caso in cui 
personale della RAF e agenti di polizia riferirono la presenza di un 
oggetto sopra la Britannia. È stato visto dalle guardie addette alla 
sorveglianza della base RAF di Cosford. Dopodiché fu visto dal 
personale dell’ufficio meteorologico della base RAF di Shawbury. 
L’oggetto emetteva un raggio luminoso diretto verso la campagna. È 
stato udito anche un debole ronzio. Il giorno dopo i telefoni non 
cessavano di squillare, ho ricevuto decine di segnalazioni. C’era 
ovviamente qualcosa in volo: ci fu una vera e propria grande ondata di 
avvistamenti sopra il Regno Unito, quella notte: alcuni erano di 
semplici luci in cielo, altri di oggetti strutturati. Sull’accaduto 
relazionai ai miei superiori e, sorprendentemente, il mio capo-
divisione (che era sempre stato incredibilmente scettico 
sull’argomento) sottoscrisse il mio rapporto e lo rilanciò lungo la 
linea gerarchica, finché arrivò al vice-capo di Stato Maggiore 
dell’Aeronautica. Il mio rapporto in sostanza diceva: "questo è quel 
che è successo, cosa dovremmo farne?". La risposta che ci tornò 
indietro fu del tipo: "Be’, avete fatto un lavoro completo di indagine, 
ma qualunque cosa fosse ormai se n’è andato e non c’è molto che 
possiamo farci adesso". Fu incredibilmente frustrante, ma il fatto che 
il caso venne mischiato con la questione collegata ma del tutto 
indipendente dell’Aurora: anche chi accettava la mia conclusione che un 
velivolo triangolare ci avesse sorvolato quella notte pensava che fosse 
stato l’aereo ipersonico americano, sulla cui presenza in basi 
americane nel nostro paese in quel periodo si susseguivano 
interrogazioni parlamentari».
Naturalmente, non tutti i casi restano non identificati. Molte 
segnalazioni hanno infatti una spiegazione convenzionale. Ma anche dopo 
le indagini condotte dal Ministero resta una percentuale tra il 5 e il 
10 per cento che sfida ogni possibilità di spiegazione in termini 
convenzionali, e per questi episodi, secondo Pope, è probabile che ci 
troviamo di fronte a oggetti provenienti da altrove.
Nel corso dei suoi tre anni di permanenza in quell’ufficio, Nick Pope 
ha ricevuto pochissimi rapporti da personale militare, una dozzina in 
tutto, e il funzionario lo spiega col fatto che i militari sono ancora 
timorosi del ridicolo. «Ho parlato dell’argomento in molti corsi o 
seminari, e spesso dipendenti della Difesa mi avvicinavano e mi 
confidavano cose del tipo: "Stavo volando dalla Germania verso 
l’Inghil-terra quando uno strano velivolo mi ha sorpassato a velocità 
folle, ma non ho fatto rapporto perché non voglio diventare quello del 
disco volante". Poi c’è la mancanza di conoscenza della struttura: il 
sistema nazionale di reporting è difettoso: anche se in teoria ogni 
rapporto di militari ed ogni segnalazione pervenuta ad aeroporti civili 
o alla polizia avrebbe dovuto essere trasmesso al Sec(AS)2a, in alcune 
regioni funzionava così ed in altre no, anche solo perché i vari 
responsabili sono trasferiti abbastanza rapidamente e non tutti i nuovi 
si rendono conto subito che devono trasmetterci questo tipo di 
rapporti. Le basi militari hanno in dotazione il modulo di segnalazione 
UFO, ma non esiste alcuna Procedura Operativa Standard (le istruzioni 
che specificano cosa fare in ogni situazione) per le segnalazioni UFO: 
ho tentato di proporla, ma mi è stato detto chiaramente che non era il 
caso. Quindi se un UFO appare improvvisamente su una base militare, il 
rapporto viene trattato come il sorvolo da parte di un aereo non 
autorizzato. Questo costituisce senza dubbio una minaccia alla 
sicurezza nazionale, perché se qualcosa arriva su un’area militare 
allora le nostre difese si sono già dimostrate non all’altezza».
 
L’APERTURA DEGLI ARCHIVI
Nel corso della sua permanenza all’Air Staff 2a, Pope cercò di 
instaurare anche un clima di collaborazione con gli ufologi britannici. 
Ed infatti, a sorpresa, nella primavera del 1992 Nick Pope inviò una 
lettera circolare ad alcune associazioni ufologiche inglesi per 
precisare il contenuto degli archivi ministeriali sugli UFO, il tipo di 
segnalazioni ricevute e i termini della disponibilità a fornire 
informazioni. In particolare, il funzionario precisava che i casi 
ricevuti da quando era in carica erano tutti luci notturne od oggetti 
diurni osservati a distanza, e nessun incontro ravvicinato. Veniva 
anche precisato che nei casi del terzo tipo (quelli con presenza di 
entità animate), trattandosi di episodi che la Difesa inglese non 
indaga, eventuali nuovi testimoni sarebbero stati incoraggiati a 
rivolgersi alle organizzazioni ufologiche. A completare il quadro, il 
Ministero si offriva di rispondere a richieste specifiche su singoli 
casi, col limite che l’archivio dell’AS-2 contiene solo i casi dal 1985 
in poi; dei precedenti, quelli anteriori al 1967, i documenti venivano 
distrutti ogni cinque anni (anche se Nick Pope ha rintracciato in 
archivio alcuni schedari degli anni ‘50 che ora sono consultabili al 
Public Record Office), e quelli dal 1967 al 1984 erano stati archiviati 
e sarebbero rimasti riservati per 30 anni (prassi ordinaria per i 
documenti della burocrazia ministeriale inglese). 
Si è così scoperto che dal 1967, quando venne istituito l’archivio del 
MoD sulle segnalazioni ricevute da basi militari, aeroporti civili, 
stazioni della guardia costiera e uffici di polizia - tutti enti 
incaricati di trasmettere dati al Ministero -, la media dei casi 
raccolti è stata di 300 all’anno, con punte massime di 750 casi nel 
1978 e 600 nel 1981. Naturalmente la gran maggioranza dei rapporti è 
stata spiegata in termini prosaici. In totale, a partire dagli anni 
‘50, il Ministero della Difesa inglese ha accumulato informazioni su 
più di 8.000 avvistamenti UFO, molti dei quali però restano non 
accessibili al pubblico proprio a causa della cosiddetta "legge dei 
trent’anni".
Tra i casi declassificati ritroviamo un documento in cui viene riferito 
che nell’aprile 1957 due aerei della RAF sono stati inviati a 
intercettare due UFO sopra lo Stretto della Manica. I due oggetti 
furono osservati visivamente, ma i jet non furono in grado di rilevarli 
sul loro radar. Il Comando riferì al Ministero che si poteva ritenere 
che gli oggetti fossero due jet della RAF in esercitazione.
In un altro caso, accaduto la notte del 13 agosto 1953, un jet Venom 
della RAF fu fatto decollare per intercettare un UFO rilevato dal 
radar. Il bersaglio si muoveva molto velocemente sopra la East Anglia. 
Il pilota non vide nulla, ma due altri caccia indirizzati 
all’inseguimento ebbero «un breve contatto».
Nel 1963, un oggetto che assomigliava a un disco volante fu visto da 
due avieri librarsi sopra un hangar della base RAF di Cosford, vicino 
Wolverhampton. Un documento del MoD precisa che «mentre lo stavano 
osservando notarono una botola leggermente aperta nella parte 
superiore». Un’inchiesta interna scartò il caso come «uno scherzo di 
giovani buontemponi».
In altri casi, i militari hanno ammesso che non sono riusciti a trovare 
spiegazioni. Nel 1962 la polizia della RAF intraprese una indagine dopo 
che un motociclista che si trovava vicino a Luton alle prime ore del 
mattino vide «un oggetto simile a un hovercraft volare a circa dieci 
metri dal suolo. Una forza sconosciuta rallentò il suo avanzare a meno 
di 30 chilometri orari. Quindi l’oggetto volò via». La polizia locale 
dichiarò di ritenere credibile il resoconto dell’uomo.
I dossier contengono un altro caso accaduto nel dicembre 1961, in cui 
quattro agenti di polizia di Hessle, Humberside, videro «una luce 
gialla intensa muoversi in assoluto silenzio nel cielo». La osservarono 
per 20 minuti finché si allontanò a sud di Grimsby. La RAF confermò che 
in quel momento non era in corso alcuna attività aerea.
 
SALVIAMO LA FACCIATA !
Contemporaneamente al rilascio di questi casi, avvenuto alla fine del 
1994, un portavoce del Ministero della Difesa ha volutamente precisato: 
«Non ci lasciamo coinvolgere in una discussione sull’esistenza o meno 
della vita su altri pianeti, ma possiamo assicurare che non esiste 
alcuna cospirazione. Non c’è nessuno tra noi con le orecchie a punta».
Questa posizione ufficiale stata ribadita nel corso del programma 
televisivo Newsight del secondo canale della BBC andato in onda il 24 
maggio scorso, a cui Pope ha partecipato come ospite. In tale 
occasione, il Ministero della Difesa si è premurato di fornire alla 
rete televisiva una dichiarazione secondo la quale «per quanto ne 
sappiamo, nessuno ha mai stabilito la consistenza di una minaccia per 
la difesa in riferimento a qualsivoglia avvistamento UFO. E nessuno ha 
fornito la prova per convincerci che astronavi aliene abbiano mai 
penetrato lo spazio aereo britannico».
Prontamente, Pope ribatteva di ritenere che era evidente che velivoli 
di origine sconosciuta sono penetrati e continuano a penetrare l’area 
difensiva del Regno Unito. «Ci è accaduto in diverse occasioni. Abbiamo 
l’evidenza radarica,... in alcuni casi aerei intercettori sono stati 
guidati sul bersaglio. Tutto ciò è reale, anche se non possiamo dire 
con certezza cosa siano queste cose». Ma nessun’altro oltre a Pope pare 
credere a ciò all’interno del Ministero.
Tuttavia, ancor prima di Pope, dal 1969 al 1972, fu Ralph Noyes, ora in 
pensione, a ricoprire la carica di Defence Secretariat 8 (come era 
denominato l’Air Staff 2A prima della riorganizzazione). Anche lui 
iniziò ad occuparsi di UFO da scettico. Poi, si convinse che, malgrado 
il 95% dei casi poteva essere spiegato in termini razionali, restavano 
degli episodi che nessuno era in grado di comprendere. Lui stesso ebbe 
modo di osservare un UFO sopra Londra nel 1984. Le sue conclusioni 
furono simili a quelle di Pope. «Esiste un fenomeno persistente che 
coinvolge questo pianeta - dichiarò Noyes, che si manifesta in modo 
estremamente bizzarro e che sembra indicare un certo grado di 
intelligenza».
 
POPE ESCE ALLO SCOPERTO
Oggi, Nick Pope lavora ancora per il MoD dove ha raggiunto il livello 
di Higher Executive Officer, che equivale al grado di Maggiore 
nell’esercito britannico. Malgrado non sia più coinvolto nelle indagini 
ufficiali sugli UFO, Pope continua a coltivare un forte interesse per 
l’argomento, occasionalmente si occupa ancora privatamente di alcuni 
avvistamenti, ma soprattutto è divenuto un ospite fisso di conferenze e 
convegni ufologici, da quando lo scorso mese di giugno uscito il suo 
libro intitolato Open Skies, Closed Minds (Cieli aperti, menti chiuse), 
in cui descrive il suo punto di vista sul fenomeno UFO, con una 
particolare attenzione alle ricerche e indagini da lui condotte per il 
MoD.
«Ho deciso di scrivere un libro sulla mia esperienza perché penso che 
ci sia molto lavoro da fare: c’è un fenomeno reale, e questo non viene 
apprezzato dal resto del dipartimento e nemmeno dal pubblico, al di 
fuori della "lobby ufologica". Scrivendo il libro penso di spingere 
l’argomento verso il pubblico, dicendo "guardate che non sono solo 
titoloni sulle riviste scandalistiche". C’è qualcosa di reale che ha 
implicazioni per la difesa nazionale. Open Skies, Closed Minds è stato 
scritto in parte anche per rivolgermi al ministero: i miei superiori 
non l’hanno apprezzato ma pensavo che altra gente (impiegati civili, 
personale della RAF) l’avrebbe letto e avrebbe concluso: "Sì, c’è 
qualcosa di vero nell’argomento"».
Molta gente si è chiesta se il suo libro nonsia in conflitto con 
l’Official Secrets Act (la legge inglese sulla segretezza degli atti 
pubblici), ma lo stesso Pope ha precisato che proprio dopo la guerra 
del Golfo c’è stato un grande cambiamento nell’interpretazione della 
legge: «Prima c’era un vero e proprio divieto, ma dopo che il 
comandante in capo delle forze britanniche, il generale Sir Peter de la 
Billiere, ha pubblicato il suo libro, be’ parecchi dipendenti 
ministeriali si sono detti: "Allora posso farlo anch’io"».
In effetti, all’interno del ministero c’era una fazione che non voleva 
la pubblicazione del libro: Pope aveva sottoposto il testo alla 
Publication Clearance Branch, l’ufficio del MoD che controlla e censura 
ad esempio i libri dei militari inglesi recentemente apparsi sulla 
Guerra del Golfo. Con sua enorme sorpresa - e per la prima volta, a 
quanto ne sa - il manoscritto gli venne restituito con una letterina 
nella quale si diceva che il testo era «assolutamente inaccettabile per 
il ministero e al di là di ogni ragionevole aggiustamento», cosa che 
non successa neppure per alcuni libri particolarmente aggressivi, che 
contenevano informazioni sensazionali sul ruolo delle operazioni SAS 
nel Golfo. 
Ma alla domanda se ritiene che ci sia una qualche sorta di cover-up da 
parte del Ministero della Difesa, ciòè che il Ministero stia 
nascondendo informazioni risolutive, Pope risponde francamente: «Non 
penso che ci sia un cover-up sugli UFO, penso che alcune persone stiano 
semplicemente coprendo la loro ignoranza sull’argomento, quello che io 
chiamo il "fattore imbarazzo". Forse c’è chi crede che ci siano davvero 
velivoli sconosciuti che penetrano nel nostro spazio aereo senza che 
sappiamo cosa sono e cosa farne: è più semplice screditare l’argomento. 
Ma non credo che a Whitehall ci siano prove certe che gli UFO siano 
extraterrestri. E non tutti al MoD la pensano come me: ci sono credenti 
e scettici, gente che mi appoggia e altri che pensano che io sia un 
suonato».
A chi gli domanda se il Sec(AS)2a possa essere solo un ente di 
facciata, Pope risponde che quell’ufficio è la fine di tutti i 
rapporti, tranne per il fatto che a volte si ricorre ad altri reparti 
specializzati per un parere tecnico. «Ma non c’è un’organizzazione 
segreta che si prende i casi migliori, in questi tre anni me ne sarei 
reso conto, o mi sarebbe stato fatto sapere qualcosa, anche solo perché 
trasmettessi i dati che ricevevo dal pubblico».
Pensando all’ufficio UFO del Ministero lo si immagina come un gruppo di 
indagine, ma secondo quanto riferisce Pope la segreteria si limita a 
ricevere le segnalazioni dei testimoni, per lettera o per telefono. «Se 
volevo ulteriori informazioni, facevo delle telefonate». Circa i casi 
in cui ufficiali militari avrebbero interrogato testimoni, offre due 
possibili spiegazioni: il primo quello di impostori che si spacciano 
per ufficiali della RAF, anche in divisa (un fenomeno ben documentato, 
più diffuso di quel che si creda, e in campo ufologico c’è anche l’aura 
di mistero); oppure qualche iniziativa locale: «è sbagliato pensare al 
MoD o alla RAF come a una singola entità dove tutto definito e 
documentato: si tratta di organizzazioni enormi, burocratiche, e in 
burocrazia talvolta il centro perde controllo della periferia: è 
possibile che a livello locale l’Ufficiale di Pubbliche Relazioni 
prenda l’iniziativa di verificare un rapporto locale, perché ha un suo 
interesse personale o anche solo per mostrare un interesse ufficiale, 
per mantenere relazioni con la comunità circostante. Ricordo il caso di 
un ufficiale della RAF che mi informò di aver visitato un testimone 
perché risiedeva vicino alla base. A volte invece la sicurezza potrebbe 
sospettare che un caso UFO sia ad esempio relativo a qualcosa caduto da 
un aereo, o cose simili».
In realtà, il dipartimento Sec(AS)2a non si è mai propriamente dedicato 
allo studio degli UFO. Nick Pope (e come lui, chiunque altro nella sua 
posizione) era autorizzato a impiegare circa il 10% del suo tempo nella 
trattazione dei rapporti UFO, che, per la maggior parte, erano molto 
concisi (una pagina) e giungevano dalle basi della RAF. 
Nick Pope venne promosso nel luglio 1994 e la sua partenza rischia di 
riportare al punto di partenza il processo di apertura del Ministero. 
Il suo successore, miss Kerry Philpott, denominata "la zitella di 
ghiaccio", ha infatti fatto rigorosamente propria la linea ufficiale: 
«Il solo interesse del Ministero della Difesa (in relazione alle 
osservazioni aeree inesplicate) si riferisce alla possibilità di una 
minaccia alla sicurezza del Regno Unito; una volta che ci siamo 
convinti che la sicurezza nazionale non è stata violata il nostro 
interesse negli avvistamenti non ha più ragione d’essere».
 

 Le
[snip]
truman docet, eh.
adesso a parte il copia incolla kilometrico su nick pope, sei in grado
o no di rispondere alla domanda?
Mk


wrote:




Un tizio che conosce bene Nick Pope dice che ha lavorato per tre anni soli
al Ministero... in un ufficio che controllava gli avvistamenti di velivoli
"alieni" del tipo decorato con una stella rossa ;-)
Non e' quindi mai stato ministro.
Lo stesso tizio dice che, secondo lui, la famosa turbina a vento abbattuta
nel Lincolnshire non e' stata abbattuta da un UFO.
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2009/jan/09/wind-turbine-ufo-alien
Io - nei panni di noizn - non avrei il coraggio di definirlo un debunker o
un abdocto... d'altra parte nei suoi panni sarei noizn, e quel coraggio ce
lo avrei. Ain't life a bitch.




per 10 anni circa

di verità, rispetto e cultura come sei già.
Trollallero trollallà®

 per 10 anni circa
ROTFL, incapace.
e questa e' la risposta a quale domanda?
Mk

 per 10 anni circa
per 10 anni è stato:
---cite---
numerosi incarichi, che vanno dal predisporre fascicoli di sintesi per
gli ufficiali più anziani, al coinvolgimento nella iniziativa di
abilitare anche le donne al ruolo di piloti nella Royal Air Force. E'
stato inoltre occupato per un certo periodo nella redazione di rapporti
sulla Guerra del Golfo e i conflitti in Bosnia. Dal 1991 al 1994, Pope
è stato responsabile delle indagini sugli avvistamenti UFO per il
Ministero. Il suo compito era di valutare se esisteva o meno l'evidenza
di una minaccia per il Regno Unito.
---/cite---
Ergo, *NON* è stato ministro della difesa, in quei dieci anni.


 Ain't life a bitch.
there's no such thing as a free noizn.
Mk

viene aizzato come cani feroci contro di te.
Naaaa... troppo presto e troppo velocemente, cosě ti sgamano tutti.
Progressione, progressione... lo ripeto sempre che la chiave per un
buon trolling č tutta nella progressione. Ma ci arrivano solo quelli
bravi :o)
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, č la mia fé!



dai  orlandi  adesso torna a cuccia
guarda, ce una bella giornata fuori
invece di stare al pc tutto il giorno a dire michiate, perche' non te 
ne esci un po?
cacchio, abitassi io in sicilia come te, andrei tutti i giorni a fare 
il bagno da qualche parte o farei delle belle passeggiate.
vai rolandi, vai a camminare , e lascia posto a chi ne sa di ste cose
vai a rcaccolgiere arance dai 

 diffamare.
pare proprio di sì visto che ti ha aizzato immediatamente.
ciao
feynman
-- 
Poni tale contributo, o sorella, qualora tu accondiscendessi, nel 
consueto
calice entro e non oltre la fine di questo mese. La pace sia con te!
Nithael x N.A.V.R.A.Z. 

Bhisma scrisse:

be' ma quello lě č sempre quell'idiota di creminoizn o suo cugino scemo 
quanto lui.
Solo AB puň (almeno in apparenza) cascarci.
ciao
feynman 

 
senti. e' stato anche ministro della difesa
punto
č una personalita' autorevolissima, e ha studiato gli ufo ai massimi 
vesrtici governativi, dove ha dato il suo responso ufficiale. si tratta 
di mezzi non terrestri
fine

 vai a rcaccolgiere arance dai
dovresti raccoglierle tu per i tuoi amici, le arance, invece di
scrivere cazzate che non sei nemmeno in grado di spiegare.
Mk



orlandi, un po di ginnastica all aperto ti farebbe bene
anche se vedo che ogni tanto un po di moto lo fai
http://snipurl.com/e52a9


sei passato direttamente alle foto taroccate al quarto reply?
e meno male che eri quello a cui lasciare il campo, perche' le cose le
sa...
machetristessa...
ROTFL, minchione.
Mk

e meno male che eri quello a cui lasciare il campo
Come no: a zappare, di corsa.


 quanto lui.
Cugino?
Ma non si chiamava Gabriel, il cugino di jo?


 punto
Beh, io posso anche crederci, ma gli scetticazzi cicappini dei
suoi biografi non nominano nemmeno di striscio una carica così
importante, limitandosi ad elencare tutti i suoi incarichi nel
ministero, come sottoposto.
Forse è timido?
Forse temi che sentiamo la mancanza di trumanate(tm)?


 spiegazione razionale,
Quindi secondo te gli alieni sarebbero una spiegazione irrazionale.

 caffettiera e da tua moglie.
Da ciò si evince che secondo te un crop circle (vero o finto che sia)
è una cosa altrettanto ordinaria quanto una tazza di caffè, nonchè
altrettanto semplice da realizzare.
Pensavo che il "fare di tutta l'erba un fascio" non fosse affatto un
modo di pensare razionale, ma evidentemente mi sbagliavo.
--
Alexander

 senti. e' stato anche ministro della difesa
Nella difesa a 4, in una squadra di terza categoria locale, forse.
Sei proprio un imbecille da competizione, noizn.
http://en.wikipedia.org/wiki/Secretary_of_State_for_Defence

 Forse temi che sentiamo la mancanza di trumanate(tm)?
ma perche' ti affidi ai ciappini e agli scettici per avere conferme su 
idee riguardanti gli ufo?
il cicap non ha mai capito nulla di nulla sugli ufo
anche qui mi sono accorto,  mentre la vera ufologia va avanti con 
persone serie e competenti, basta vedere i vari siti stranieri e non, 
in questo ng, si da sempre una visione distorta dell ufologia in 
generale. per colpa di quattro i cinque persone, i piu' deboli di idee, 
si fanno intortare per bene da 4 scettici che non sanno nulla e non 
capiscono nulla di ufologia.
se parli invece con esperti e gente che sa, la parola di pope, ha una 
immensa valenza, perche' come gia ripetuto, per fare una affermazione 
del genere, che i veicoli ufo studiati , sono di origine aliena,prima 
di fare una tale affermazione, dietro ce' una indagine durata anni e 
anni da parte di pope, che ha avuto modo di ricercare sul campo, 
avvistamento dopo avvistamento, interrogando testimoni r quant'altro 
per lungo tempo, con il supporto dei piu alti livelli tecnologici di 
ricerca.
questo ng e' ancora fermo alla premessa , se gli alieni sono qui o no, 
quando fuori da questo circo, ormai si stanno interrogando, su che cosa 
vogliono e da dove vengono, sempre se non lo sanno gia.

 Forse temi che sentiamo la mancanza di trumanate(tm)?
il cicap non ha mai capito nulla di nulla sugli ufo


 idee riguardanti gli ufo?
Segui il labiale: gli scettici sono quelli (tu per primo) che dicono
che nick pope non è stato ministro, ma ha lavorato per il ministero,
come da elenco che tu stesso hai postato.
Nel post di prima, affermi categoricamente che è stato ministro, ma,
dai riferimenti, sembri l'unico ad esserne a conoscenza.
Pensa un po', lui stesso è scetticazzo cicappino, visto che nel sito
che lui stesso ha, la sua biografia non dichiara con giustificato, e
comprensibile orgoglio, di essere stato ministro.
http://www.nickpope.net/biography.htm


noizndisera ha scritto:
Ohi, due, dico *due* risposte allo stesso post, da due identità
diverse? =:-(
Fatti curare la schizofrenia, e/o la perdita di memoria a breve
termine.


 fine
Fine? Vuol dire che non conosci ancora il branco!...;-)
E poi, la tattica è reita e ritrita: quando un argomento si fa "spinoso", 
non resta che buttarsi a capofitto nella denigrazione e/o ridicolizzazione 
di più soggetti possibile che sostengono ciò che non si vuole accettare. 
Vedi le ridicolizzazioni e le denigrazioni esasperate di Lazar, Malanga, 
Baiata, di quotidiani come la Pravda o The Sun e, comunque, di persone che 
possono anche essere state presidenti di nazioni. Non conta: se sono non 
scetticazzi vanno demoliti.
Rassegnati a tanta ottusa idiozia.
-- 
Antonio Bruno
http://chrysigon.spazioblog.it/
"
Gli ingenui rimangono ingenui anche con il Cicap. La gente che sta aprendo
gli occhi, se li ritrova completamente chiusi dal Cicap. Come? Con della
disinformazione. Ma che concetto hanno quelli del Cicap degli esseri umani?
(Corrado Malanga)

ha già compreso e vuole solo capire.
Quoto Tutto
Ciao

altrettanto semplice da realizzare.
No: altrettanto "possibile" da realizzare.
Che poi tu non ci riesca, io non ci riesca, nessuno qui ci riesca - beh,
solo perche' uno solo al mondo c'e' riuscito e non e' qui a rifarlo mica
possiamo pensare che la Gioconda, la Nona Sinfonia o cose cosi' siano il
frutto di un intervento alieno.




Lo hanno tolto dalla lista! MA ALLORA E' VERO!!! 8-D


 Rassegnati a tanta ottusa idiozia.
vedi cosa succede a sparlare di cose che non si leggono?
ne' io ne' roberto abbiano denigrato o ridicolizzato nick pope.
abbiamo, questo si, denigrato e ridicolizzato noizn per aver scritto
cazzate, essersene reso conto e, imperterrito, continuato a difendere
una posizione indifendibile.
ma tu questo non lo sai perche' oltre che fare ricerche su 'albricci'
ed appenderti ai suoi post con battutine da ritardato non sei capace
d'altro.
la tua dimensione perfetta e' scrivere libri. monodirezionale come i
tuoi post. li' nessuno ti puo' spaventare con reply che non capisci o
che espongono l'inconsistenza dei polpettoni ripieni di tutte le 243
parole che conosci che posti qui.
Mk

 modo di pensare razionale, ma evidentemente mi sbagliavo.
come ho gia detto se tu portassi PROVE che quel crop č fatto dagli alieni o
almeno che NON puň essere
fatto da corda e paletto , allora avresti ragione,
Ma qui siamo appunto a livello di indicare un caffč e dire " ecco vedi ?
visto che non abbiamo visto chi l' ha preparato č EVIDENTE che sono stati
gli alieni e non mia moglie "
DrMorbius
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/



una qualunque spiegazione che non è supportata da prove è irrazionale.
Per dirti io posso anche benissimo credere all esistenza degli alieni
anzi io potrei anche avere la certezza che gli alieni esistono.
Ma perchè cazzo dovrei pensare che perdono tempo a fare cerchi nel grano ?
dove starebbe la logica di ciò e sopratutto le prove ?
A questo punto potrei dire che i cerchi nel grano sono evidentemente fatti
dalle renne di Babbo Natale
le prove a sostegno sono le stesse che ci sono per gli alieni.
e per favore non nominare le mosche morte . ti prego, non nominare le mosche
morte


 altrettanto semplice da realizzare.
I graffiti e i murales che da decenni compaiono sui muri delle nostre 
città sono estremamente complessi e difficili da realizzare.
Di solito compaiono nell'arco di una notte, e generalmente nessuno vede 
come. Sono col tempo diventati sempre più complessi, e sembrano 
veicolare un messaggio, anche se non sempre chiaro.
Ci sono persone (writers) che dicono di farli, e hanno dimostrato come, 
ma la maggior parte resta di origine ignota.
-- 
news:it-alt.comp.software.openoffice : Il newsgroup dedicato a
OpenOffice.org, la suite open source di applicazioni per ufficio.
Scarica "OpenOffice.org 3.0 Soluzioni a raccolta", molto più di semplici 
FAQ! 
http://it.openoffice.org/doc/manuali/

 ma la maggior parte resta di origine ignota.
Curioso, sai che io credo di essere perfettamente in grado di fare un Crop (
pure relativamente complesso )
ma un murales proprio no ?


 ma un murales proprio no ?
sarai mica un rettiliano?
ti sei controllato il polso di recente?
Mk

 ti sei controllato il polso di recente?
è un pò Orlandi , è grave ?


 è un pò Orlandi , è grave ?
bevendo un po' di piscio passa.
oppure chiami i cosi che stanno nella navicella che ti guariscono dal
polso Orlandi e ti fanno fare pure un giro turistico.
Mk

 polso Orlandi e ti fanno fare pure un giro turistico
no no. basta sonde anali per carità , poi finisco come STN


 ma la maggior parte resta di origine ignota.
All'età di circa 15 anni passai un pomeriggio facendo degli splendidi 
graffiti usando una chiave per incidere sugli scogli di Nervi (GE) degli 
spigolosi volti alieni.
Mi e' venuto in mento di esplicitarlo nel caso qualcuno ne rivendichi la 
scoperta e li attribuisca ad antichi astronauti.
-- 
Nick
www.myspace.com/nicolabufano
www.nickbufano.blogspot.com

 conoscienze ( da scuola superiore ) adatti.
Geogebra, un ottimo software di geometria dinamica poi ti permette di 
fare disegni della complessità che vuoi tu, tutti realizzabili con corde 
paletti ed assi:
www.geogebra.org
ciao
feynman 

 no no. basta sonde anali per carità , poi finisco come STN
STN e' CARTMAN????
Mk

 Come no: a zappare, di corsa.
Anche come concime lo vedrei bene.
B 

 tuoi post. li' nessuno ti puo' spaventare
i libri però non glieli compra nessuno.
Nemmeno le tardone sfatte,
ciao
feynman
-- 
Con certe tardone sfatte, credimi, non mi si sarebbe
nemmeno drizzato se non fossi stato in ottica rituale
(un condannato per truffa riferito alle sue vittime) 

 ha scritto:

LOL , cmq no, Cartman è molto più sveglio , però le sonde sono le stesse


 
www.geogebra.org
si , me lo avevi già segnalato, è un ottimo programma ho visto.
Ai tempi scolastici mi sarei accontentato di squadrette,calcolatrice
scientifica e goniometro ( un tecnigrafo era già lusso ) con geogebra è
sicuramente più facile ed intuitivo .
