Newsgroup: it.diritto
Titolo: separazione e divorzio

Grazie in anticipo a tutti coloro che mi aiuteranno. Il mio "compagno"
e' separato da ben 8 anni e non e' ancora riuscito ad avere il
divorzio.Possibile?Perche'? E' in lotta perenne con la moglie che vuole
soldi soldi...la moglie ha in affido la figlia di 9 anni,ora vive con un
altro uomo nella casa coniugale e da quest'uomo ha avuto un figlio.Il
suo nuovo compagno ha la residenza nella casa coniugale non solo ma ne
ha anche fatto la sede della sua impresa (imbiancature,ponteggi
ecc).Alla moglie spetta sempre la quota di alimenti anche in questa
situazione? se si la quota in base a questa nuova situazione puo' essere
almeno diminuita? ORA lui ha perso il lavoro cosa succedera'? Grazie di
cuore a tutti .Non sapete che storia e' questa non ci sono solo queste
domande che vorrei fare....sto cercando di aiutarlo ormai lo vedo
completamente abbattuto,pensate che tutti cercano di non separare i
figli e a lui lo hanno fatto infatti la figlia e' stata affidata alla
mamma e il figlio a lui!!!!io sono convinta che il suo avv. non valga
molto.

 io sono convinta che il suo avv. non valga molto.
Non dire cosě... rispondere ad un newgroup č fin troppo facile, ma poi nei
casi concreti interagiscono decine di altre circostanze che rendono
difficile l'applicazione di regole giurisprudenziali in continua evoluzione,
specialmente in un campo come il diritto di famiglia.
Anche le -seppur concise- risposte che ho provato a darti sono da prendere
assolutamente con le pinze...

 wrote in message
news:9tat6b$c6k$1...@gossip.excite.it...

Innanzi tutto devi chiarire se il tuo compagno ha in corso o no la causa di
divorzio.
Infatti se non l'ha ancora proposta deve farlo, perchè il divorzio non si
ottiene
automaticamente solo per il fatto di essere separati. Se invece la causa
è in corso mi pare strano che il suo legale non abbia avanzato istanza
per ottenere sentenza parziale di divorzio, come prevede la L. 898/70.
In pratica quando tra i coniugi sussiste controversia solo di natura economica
in relazione all'assegno, è possibile ottenere una sentenza parziale che
dichiara il divorzio (e quindi sciglie il vincolo coniugale), salvo poi
procedere nella causa per le tematiche patrimoniali.
Quanto all'assegno non capisco se il tuo compagno deve contribuire solo
al mantenimento della figlia o anche a quello della moglie.
In tale ultimo caso va in effetti detto che recentemente  la Cassazione
ha stabilito che il fatto che l'ex coniuge conviva ormai stabilmente
con un'altra persona che si trovi in condizioni economiche tali da poterlo
mantenere, può determinare una riduzione dell'assegno di mantenimento.
Si tratta di un principio però abbastanza rivoluzionario, per cui non è detto
che tutti i Tribunali lo accolgano. Comunque è invece certo che la perdita
del lavoro determina il diritto per il tuo compagno di ottenere quanto meno
una sospensione dell'obbligo alimentare, ma anche in questo caso va fatta
una istanza al Giudice.Sono certa che il legale del tuo compagno, se informato
di tali fatti, provvederà in tal senso.
-- 
Posted from  [62.211.168.221] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 mantenere, può determinare una riduzione dell'assegno di mantenimento.
Concordo con l'amica (e collega, credo) Sabrina e per dare un mio piccolo
contributo inoltro una sentenza ancora "calda" della S.C. che "mette i
puntini sulle i" relativamente alla questione del coniuge separato
convivente con nuovo partner e l'assegno di mantenimento a lui/lei dovuto
(tratta da CittadinoLex del sito di "Repubbblica"):
Saluti.
Maurizio
"Il coniuge che, dopo la separazione, imbastisca una nuova relazione non
perde il diritto agli alimenti, nemmeno se si tratti di una relazione
stabile. Questo il principio stabilito dalla Prima Sezione Civile,
presieduta ancora da Corrado Carnevale, che ha accolto il ricorso di una
signora romana che dopo la separazione dal marito si era vista ridurre
sensibilmente l'assegno di mantenimento posto a carico dell'ex. La Suprema
Corte ha rilevato che ciò che determina il congelamento o la riduzione
dell'assegno di mantenimento, infatti, non è la prova della stabilità della
relazione extraconiugale ma quella dei vantaggi economici che da essa
derivano in via continuativa e con presumibile certezza. (9 novembre 2001)
"
Suprema Corte di Cassazione, Sezione Prima Civile, sentenza n.11488/2001
LA CORTE SUPREMA DI CASSAZIONE
SEZIONE PRIMA CIVILE
SENTENZA
SVOLGIMENTO DEL PROCESSO
Con ricorso depositato il 5 maggio 1997 R. G. chiedeva al Tribunale di Roma
il mutamento del titolo della separazione dal coniuge M. C. per il suo
comportamento contrario ai doveri coniugali e la revoca dell'assegno di
mantenimento posto a suo carico; in subordine, chiedeva la riduzione dell'
assegno a causa del mutamento delle condizioni economiche dei coniugi.
Con decreto del 6/27 aprile 1998 il Tribunale dichiarava inammissibile la
domanda principale e, in accoglimento di quella subordinata, riduceva il
contributo mensile di mantenimento da £ 1.000.000 a £ 500.000 con decorrenza
dal 1° maggio 1998.
Su reclamo della convenuta la Corte d'Appello di Roma, con decreto del 26
ottobre/ 5 novembre 1999, confermava il provvedimento impugnato.
Osserva la Corte che la stessa reclamante aveva dichiarato che aveva
provveduto a locare a terzi la propria abitazione in Roma per un canone
mensile di £ 600.000 e si era trasferita in Castel Santa Maria dove
conviveva con tale G. R..
Tale circostanza consentiva di ritenere che la convivenza, almeno nell'
intenzione della C., avesse i caratteri della stabilità e che essa, in ogni
caso, aveva determinato un notevole miglioramento delle sue condizioni
economiche, comportando un risparmio nelle spese correnti e un incremento
del reddito derivante dai canoni di locazione della sua casa di abitazione.
Per effetto di tali considerazioni, quindi, il provvedimento impugnato non
appariva suscettibile do modifica.
Contro tale decreto ricorre per cassazione Marisa Codazzo con sette motivi
illustrati da memoria.
Non ha presentato difesa R. G..
MOTIVI DELLA DECISIONE
Con i primi cinque motivi, che per la natura delle censure sollevate sono
suscettibili di trattazione unitaria, la ricorrente denuncia altrettante
violazioni dell'art. 115 cod. proc. civ. in relazione all'art. 360, n. 3,
dello stesso codice con riferimento al ritenuto miglioramento delle
condizioni economiche conseguenti all'asserita stabile relazione di
convivenza con G. R..
Osserva che tali affermazioni, poste a fondamento della pronuncia di
conferma della situazione di riduzione dell'assegno di mantenimento, sono in
contrasto con le risultanze della documentazione in atti.
In particolare, dal verbale di udienza del 9 marzo 1998 risulterebbe che la
ricorrente è ospite della famiglia dei genitori del suo convivente, il quale
è in cassa integrazione versa in oggettive difficoltà economiche (primo
motivo); viene ritenuto altresì indiscutibile il vantaggio economico
derivante dalla relazione di convivenza (terzo motivo), viene poi assunto
come dato di fatto incontrovertibile il conseguente risparmio delle spese
correnti per vitto e consumi energetici (quarto motivo); viene infine
evidenziato il vantaggio derivante dal godimento del canone di locazione
della abitazione in Roma nonostante risulti dagli atti la risoluzione
anticipata del contratto a far data dal 31 ottobre 1998 (quinto motivo).
Premesso che il ricorso per cassazione contro i decreti camerali in materia
di revisione dell'assegno di mantenimento a favore del coniuge separato è
consentito solo ai sensi dell'art. 111 Cost. e cioè solo per violazione di
legge, sicchè non rileva il vizio di omesso esame delle risultanze
istruttorie che ridondi in mero vizio di motivazione della sentenza
impugnata, va rilevato, peraltro, che la ricorrente, attraverso la denuncia
del vizio di violazione della norma processuale che impone al giudice di
fondare la propria decisione sulle prove ritualmente acquisite agli atti, si
duole, in realtà della falsa applicazione della norma contenuta nell'art.
710 cod. proc. civ., la quale consente la modificazione dei provvedimenti
riguardanti i coniugi in regime di separazione e che presuppone la
sopravvenienza di nuove circostanze che alterino le condizioni economiche di
uno di essi.
Orbene, secondo un fermissimo orientamento giurisprudenziale la relazione
more uxorio allacciata dalla moglie dopo la separazione personale non fa
venir meno l'obbligo del marito di corrispondere in tutto o in parte l'
assegno di mantenimento, ma rileva unicamente nei limiti in cui detta
relazione incida sulla reale e concreta situazione economica della donna,
risolvendosi per questa in condizione e fonte, effettiva e non aleatoria, di
reddito dal momento che la relazione extraconiugale non comporta alcun
diritto al mantenimento (Cass. 27 marzo 1993, n. 3720; 22 aprile 1993, n.
4761; 5 giugno 1997, n. 5024).
Occorre pertanto che risulti dagli atti non solo la prova della stabilità
della relazione extraconiugale posta in essere dal coniuge avente diritto
all'assegno di mantenimento, ma anche quella dei vantaggi economici che da
essa derivano in via continuativa e con presumibile certezza.
Nella specie la sentenza impugnata ha affermato, con motivazione
insindacabile in sede di legittimità, la continuità della relazione tra la
ricorrente e il R., ma nulla ha accertato circa le condizioni economiche e
reddituali di quest'ultimo che possa indurre a ravvisare fondatamente un
corso stabile e duraturo nel soddisfacimento delle esigenze di vita
quotidiana della C., non essendo sufficiente la mera stabile convivenza e
determinare un risparmio di spesa allorquando con essa non concorra l'
accollo parziale o totale da parte del convivente delle spese correnti del
coniuge separato.
L'accoglimento dei primi cinque motivi comporta l'assorbimento dell'esame
del sesto e del settimo motivo con i quali si denuncia il vizio di omessa,
insufficiente e contraddittoria motivazione su punti decisivi della
controversia.
In conclusione il ricorso merita accoglimento e, conseguentemente, il
decreto impugnato deve essere cassato con rinvio della causa ad altro
giudice il quale si conformerà ai principi di diritto espressi in
motivazione.
Al giudice di rinvio viene rimessa altresì la pronuncia sulle spese del
giudizio di cassazione.
PQM
La Corte accoglie i primi cinque motivi del ricorso, dichiara assorbiti il
sesto e il settimo, cassa il decreto impugnato e rinvia la causa ad altra
sezione della Corte d'Appello di Roma, cui rimette altresì la pronuncia
sulle spese del giudizio di cassazione.
Roma, 4 giugno 2001.
Depositata in Cancelleria il 7 settembre 2001.

Lui ha tentato ugualmente di fare una famiglia normale ma lei lo ha
sempre trattato male non lo considerava prima era lei poi i figli poi la
casa e lui non veniva considerato(in tutti i sensi!!!!) Grazie mille
ancora e buona giornata a tutti. un abbraccio da elena

 ha scritto nel messaggio
news:9tat6b$c6k$1...@gossip.excite.it...


Grazie per il vs.aiuto!!Scusate per l'ultimo mess.che non si capiva
perche' il pezzo prima non me l'ha preso,non ho proprio capito
perche'.Ma c'e' un limite di parole per i messaggi? Be ricomincio: Da
quello che ho capito dalle varie risposte praticamente lui dovra' sempre
dare qualcosa alla moglie vero? Ma se lui gli dovesse proporre la
"liquidazione divorzile"?(si dice cosi' il versamento in una sola volta
di una cifra "x"?Chi stabilisce tale cifra?La moglie del mio compagno
al'inizio aveva chiesto 100.000.000 lit. lui ne voleva dare 80.000.000
lit.in
 due anni e lei ha rifiutato.Ma secondo voi non e' meglio che lui
ritratti tutto e le dia sti benedetti 100 milioni sull'unghia?Se lei
accettasse un domani in caso di cambiamento della sua posizione
economica la sanguisuga si puo' ancora attaccare?Grazie a tutti e buona
giornata e...ne ho ancora tante di domande!!

grazie amici per il vostro interessamento!Ma da quanto ho capito lui
sara'sempre obbligato a darle qualcosa in proporzione certo al guadagno
e a patto che lei non si risposi vero? Ma conviene dare la "liquidazione
divorzile"?Lei in fututo se l'accetta,puo' rivendicare ancora dei soldi
in caso lui cambiasse posizione economica?Se si lo puo' fare in ogni
caso o solo in casi eccezionali?se si quali sono i casi eccezionali? Lei
lo ha sposato con l'inganno ,non gli ha detto che era incinta ma che
aveva dei problemi (fibroma) e' stata la mamma di lei che ha telefonato
a suo padre!!!Lui si e' sentito in dovere di sposarsi per tutelare il
suo bimbo in arrivo (aveva 21 anni lui!)...la suocera a tel.a suo padre
quando lei era incinta di 7 mesi e passa!!!!!Potrebbe tirare fuori
questa storia?Gli potrebbe servire a qualcosa?Lei poi durante il
matrimonio non faceva il dovere di moglie(!!!)lui veniva dopo di lei
,dei figli,della casa.....Grazie a tutti!

Sono separata dal mio ex marito da 4 anni e da 2 convivo con il mio nuovo
compagno.
Per "amore di pace" ho praticamente lasciato tutto al mio ex, separandomi con
la consensuale. Ora vorrei il divorzio, ma il mio ex marito non vuole
concedermelo se non dietro pagamento di un "compenso" (!!!!!).
Visto che la separazione č stata consensuale, posso aspettare il quinto anno di
separazione ed ottenere il divorzio "d'ufficio"? E' vero? Come funziona?
Oppure devo ricorrere ad un legale? Premetto che non ho pių proprietā da
dividere con il mio ex marito e non abbiamo figli.
Grazie in anticipo.
-- 
Posted from 
luna.tim.it
 [194.243.137.66] 


Sono tre gli anni che devono passare dopo la separazione. E puoi ottenere il
divorzio giudiziale senza dover sborsare nulla a tuo marito. Tieni presente
che però le pratiche durano circa un anno in +

 che però le pratiche durano circa un anno in +
Cioe' ... fatemi capire.
IO chiedo il divorzio ... lui non firma e io che faccio ?
vado in causa ... spese che non posso permettermi.
O ho capito male ?


Penso che non ci siano altre soluzioni. In ogni caso anche in una procedura
di divorzio consensuale serve un avvocato, non si può farne a meno come
nella procedura di separazione consensuale

 ,dei figli,della casa.....Grazie a tutti!
La "liquidazione divorzile", meglio conosciuta come "datio una tantum" in
luogo dell'assegno divorzile si applica SOLO IN CASO DI DIVORZIO.
Infatti, come detto, i provvedimenti relativi alla separazione sono PER LORO
NATURA TRANSITORI e solo con il divorzio (cessaz. eff. civili) il coniuge
beneficiario dell'assegno divorzile può accettare (rinunciando alla
percezione di un assegno divorzile periodico per il resto della vita....)
una datio una tantum (somma in denaro o più spesso la proprietà della metà
indivisa dell'abitazione coniugale) rinunciando così definitivamente
all'assegno divorzile a prescindere di quelli che saranno i mutamenti
reddituali futuri dell'obbligato e del beneficiario.
Quindi nel nostro caso, se ho capito bene, con un giudizio per la
separazione giudiziale ancora pendente, questa via non è praticabile.
Piuttosto, data la durata abnorme del giudizio, vale la pena pensare alla
possibilità di ottenere un risarcimento per la violazione dell'obbligo della
durata ragionevole dei processi stabilito dalla convenzione dei diritto
dell'uomo.....:-).
Magra ed amara consolazione...ma tant'è...nella nostra italietta bisogna
farsi furbi , no ?
Spero di averti dato un piccolo aiuto. Tieni presente però che, come in ogni
caso, quando si da un mini-parere volante scrivendo di getto una mail senza
aver visto alcuna ""carta" del giudizio, le indicazioni, oltre ad essere
espresse solo secondo l'opinione e l'esperienza di chi scrive, sono da
considerarsi solo suggerimenti orientativi.
Il tuo compagno ha il diritto di farsi illustrare dal proprio legale - che
conoscerà la vicenda processuale meglio di tutti noi - lo stato del giudizio
e le eventuali iniziative esperibili per la tutela dei propri interessi.
Cordialità.
Maurizio

 ha scritto nel messaggio
news:9u39k8$uoe$1...@nreadb.inwind.it...

Non e' esatto si puo' anche fare il divorzio consensuale senza l'intervento
di legali e relativi esosi costi . Esiste un sito anche su Internet che
spiega quali documenti produrre e fax simile di richiesta da presentare al
Tribunale.
http://free2.kyberlandia.it/separazione_e_divorzio_gratis/index.htm
saluti - (anche io sulla stessa barca)
Luca

Caro Avv.Maurizio grazie mille sei molto gentile a rispondermi cosi'
puntualmente!!! Non so se il mio messaggio sara' doppio ma non capisco
perche' ogni tanto mentre scrivo mi sparisce tutto lo scritto e mi
rimane la casella per scrivere il testo vuota...e non capisco se c'e' un
tempo limite poi si annulla il messaggio...bo lo scopriro' . Allora da
dove cominciamo,aspetta prima di tutto ti devo dire che mi stai
intrippando da morire mi piace sapere i vari aspetti della separazione e
divorzio anche perche' comunque ci sono di mezzo anch'io.Mi sono
separata sue anni fa e l'anno prossimo....divorzio?Lui fara' il bravo?
lavoriamo tutti e due,io sto un po meglio di lui ho una casa in montagna
a me intestata vivo nella casa di mio padre nell'appartamento dove
vivevamo da sposati .Lui potrebbe chiedermi qualcosa visto che il suo
tenore di vita e' diminuito prima facevamo fine settimana in montagna,al
mare (nella casa dei miei) ora non li fa piu' naturalmente. Per chiedere
il divorzio devo aspettare che scadano i tre anni e poi muovermi oppure
posso iniziare qualche mese prima a preparare le pratiche? Anche una
divorziati in caso di morte al vivente spetta sempre una quota di
eredita'? Grazie e buon pomeriggio,o buona serata!ciao a presto! Elena69