Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Disco sotto il TITICACA

Qualcuno sa dirmi qualcosa in piů su quello che ho appena sentito allo
speciale del TG1? Parlavano di un disco di lega sconosciuta di 12 metri di
diametro, trovato sotto il Titicaca appunto, che portato al M.I.T. si č
messo a volare per un fenomeno di vibrazioni ed č tuttora allo studio
presso la N.A.S.A.

presso la N.A.S.A.
MANNAGGIAAAAAAA. :-((
Perché me le perdo sempre queste notizie interessanti? Non c'è
speranza che lo replichino?
Fosse vera la notizia sarebbe finalmente il primo indizio concreto che
darebbe corpo a tutti i "si dice" che le popolazioni antiche che
abitavano nella zona  erano in grado di sollevare la materia con
l'ausilio di particolari frequenze sonore...
Una leggenda che diventerebbe realtà...
Bye Krmel
Per rispondere in e-mail mettere io al posto di tu nell'indirizzo

 presso la N.A.S.A.
La trasmissione l'ho vista anch'io, di un pressapochismo a dir poco
sconcertante anche dal punto di vista del mero "effettismo
archeo-astronautico". Hanno interpellato Baiata che ha parlato (vuoi mai dire?)
di Zeta Reticuli, non hanno detto una s*** del periodo Badariano e Calcolitico
egizio, facendo credere per vero ogni stronzata ufologica e pseudo-archeologica
(anche Kolosimo si sarebbe schifato secondo me). Qua c'è veramente bisogno di
rifondare completamente e seriamente la materia, ma da capo (e con soprattutto
"il capo" sopra le spalle...il che non succede mai caso strano in questi
"speciali" TV, segno che una Donadoni direttrice del Museo Egizio di Torino può
parlare di cose profondissime ed essere attaccata su stronzate da gente che non
sa un accidente di nulla, nemmeno delle fonti archeo-astronomiche che citano,
anzi di meno).
Quanto alla vicenda boliviana, potrebbe anche essere vero: al lago Poopò le
ricerche sono state condotte per tutto il 1997: il problema era che il tipo che
ha detto quelle parole al posto di dire "Carbonio 14" ha detto inizialmente
"Carbonio Attivo". E qui, in questo lapsus si rivela la "grande capacità di
critica" che forniscono questi pseudo-critici dell'archeologia, che non
forniscono NULLA se non chiacchere simil-pubblicitarie tratte dai settimanali
(aveva verificato la fonte di QUESTA notizia, il nostro, prima di parlare?
Tieni presente che ho tenuto per MESI sotto controllo il Televideo e giornali
ben più seri, compresi i "giornali telematici" quotidiani, e di NESSUN disco si
è parlato...molto sospetto, non trovi?) e se non vengono corretti sparano delle
menate che apriti cielo. Hai mai conosciuto, questo soggetto, il C-14 e ne sa
qualcosa? Chi controlla i beoti che arrivano davanti alla telecamera NULLA
sapendo senza il contributo dei vari "Oggi", "Stop", "Gente" o "Noi" (belle
fonti)? Hanno mai, veramente, seguito anche superficialmente qualcosa di
archeologico, qualcosa pubblicato da un "vero" giornale specialistico, dove si
riportano dei VERI dati ? Non per insinuare che questi siano FALSI...ma è
scandaloso che vengano strumentalizzati da gente che è evidente che non sa un
tubo di quel che parla ed è lì per fare il sapiente in stile Maurizio Costanzo
Show.
    Insomma: che senso dare a una trasmissione TV che per ben due terzi parla
dei 1400 libri sull'Egitto usciti indulgendo epidermicamente soltanto sui vari
"effetti Jacq" e dintorni, sparando soltanto a raffica "sentenze" di
incompetenti e (come direbbe Pierpaoli, che veramente qui avrebbe ragione)
pietose "rape senza capa" ??
Un saluto incazzato --st@nz

Bye Krmel
Wally ç:-)))

Per rispondere in e-mail mettere io al posto di tu nell'indirizzo
gi@der             [< was it a cat I saw >]      (L. Carroll)

Ciao.


 Mi associo molto calorosamente anch'io...
Ma se č passata sul Televideo a suo tempo la faccenda di Atlantide al lago Poopņ, mi
chiedo perchč mai non avrebbero passata (magari attraverso la mma fonte) la
notizia.Il Televideo č parziale? Ci nasconde qualcosa? Sa cose che noi non sappiamo?
Le foto lunari sono "Balle Spaziali"? Avete visto che hanno fatto anche il libro
recensito dal TG2?
8-DDDD
Titic@cchio


 congruente con il resto del discorso...
Scusa e con un satellite a raggi infrarossi sono riusciti a scovare un
dischetto di 12cm. di metallo sotto il lago Titicaca?
Ammesso che un satellite infrarosso abbia tale risoluzione, un dischetto od
un oggetto di 12cm. di diametro sarebbe potuto essere qualunque cosa, anche
un piatto. Perche' organizzare una costosa spedizione per recuperarlo?
Saluti.

> Ad esempio come hanno fatto a datare con il C14 un oggetto non organico?
Non sono un fabbro ma puo' darsi che durante la lavorazione del metallo
(usando fuoco, martello, ecc, ecc,) delle piccole frazioni di Carbonio
 siano state inglobate dall'oggetto.
 
Se l'oggetto era sepolto sotto un discreto strato di sedimento e non
appoggiato sulla superficie, come puň essere ipotizzabile data la sua eta'
 io studierei eventuali organismi organici sepolti in prossimita' del
disco.
Saluti.

Un saluto incazzato --st@nz
Povero permaloso megalomane.
Un saluto compassionevole a Sua Altezza l'Eccellentissimo Onnisciente
Dio St@nz!
		L'Avvocato
              ~~~~~
            &(-O^O-)&
.----oOOo------(_)-------------.
|    Salvatore     IANNELLO    |
|e-mail: 
s.ian...@flashnet.it
|
.----------------------oOOo----.
             |_| |_|

 di un grande disco.
Scusa, mi puoi per favore spiegare come possono aver utilizzato i raggi
infrarossi per localizzare un disco di metallo sul fondo di un lago?
La radiazione elettromagnetica che emette un corpo dipende solo dalla sua
temperatura e non dal tipo di materiale. Se il disco e' sul fondale da
diverso tempo e' lecito pensare che sia in equilibrio termico con cio' che
lo circonda, non sarebbe cioe' distinguibile dal fondale.
Pensavo pero' ad un'altra possibilita': se forniamo calore, prima che venga
raggiunto l'equilibrio, potro' distinguere il disco di metallo perche' si
scalda piu' velocemente e sara' piu' caldo del fondale MA:
a) c'e' attivita' vulcanica o cose di questo tipo sotto il lago titicaca?
b) tutta la massa d'acqua non costituisce uno schermo?
Saluti.

come hanno fatto a lanciare(!) un oggetto del diametro di 12 metri?
Vero? Questi si' che sono misteri 8-)
Leonardo
WARNING: Followup-To: set to it.discussioni.misteri
...make: *** No rule to make target `love'.  Stop.

centimetri per entrambe le misure, avremmo il tutto più abbordabile
Si', ma scopriremmo che si trattava di un frisbee 8-)
Cacchio, quando ho sentito parlare di un disco di dodici metri e di
lago Titicaca, m'e' venuto il flash che fosse la seconda Pietra del
Sole [e ci dovrebbe essere anche una seconda Pietra della Luna].
Nel campo del volo, e' molto piu' misterioso il boomerang.


 Povero permaloso megalomane.
Perchè non rispondi a qualche post "costruttivo" delle decine che ci sono in giro
invece di rispondere con meno argomenti dei miei alla mia incazzatura?
Un saluto --st@nz

 un piatto. Perche' organizzare una costosa spedizione per recuperarlo?
Dubbio: per quello che ne sapevo, all'infrarosso, rilevi differenze nella
temperatura degli oggetti che "punti".
Un disco sepolto in fondo ad un lago da qualche-mila anni, perchè dovrebbe
avere una temperatura differente dal resto del fonadale?
 
-- 
Ciao
	Stefano S.			
sin...@iol.it
	*** LINUX: dove vuoi andare DOMANI? ***


[snip]
Guarda che i tuoi dubbi sono anche i miei.
Io non mi spiego niente di quello che ha "detto" il giornalista specialmente,
poi, per come l'ha detto.
E' per questo che chiedevo di postare l'articolo in questione qualora fosse in
possesso di qualcuno che legge il NG.


è parlato...molto sospetto, non trovi?)
Io ho fatto una ricerca in lungo e in largo sulla Rete e non ho
trovato nulla: neanche nei siti di raccolta di informazioni
"mysteriose". Mi sa che la notizia sia stata un po' travisata.
--
bye, Remo
- Come fai ad essere cosi' calmo in una situazione come questa?
- Sono Vulcaniano
[Marco Ponti da "Santa Maradona"]
rpo...@geocities.com
http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/index.html
X-Files,l'Uomo Che Fuma, UFO

invece di rispondere con meno argomenti dei miei alla mia incazzatura?
Per due motivi che educatamente provo a spiegarti:
1°) Perchè in una democrazia (e un ng dovrebbe esserne una forma)
decido liberamente a chi, a cosa e come rispondere.
2°) Perchè scelgo di rispondere o introdurre argomenti (vedi nel tuo
archivio e ne troverai su questo ng) solo dove so di poter dire
qualcosa di interessante, mentre leggo con attenzione tutti gli altri
dai quali imparo ed apprendo (non sono e non diventerò mai onniscente
come te). 
	Saluti.


Wally ē:-)))


 Nel campo del volo, e' molto piu' misterioso il boomerang.
Beh, il boomerang si basa gli stessi principi di volo degli aerei, la
nota "portanza". Potranno cambiare i dettagli, ma il succo è quello,
quindi non è misterioso più di tanto.


 "mysteriose". Mi sa che la notizia sia stata un po' travisata.
Vedi? Sono stato attaccato dalle frange più "credulons" dell'NG...ma questo mi
rallegra. Vuol dire che in fondo in fondo sono ancora più utile  e meno stronzo di
quanto qualcuno pensa!
:-)) st@nz


quindi non è misterioso più di tanto.
 
Finche' non consideri che a meno di avere proprio quella forma, il
boomerang non ritorna mica indietro.
Cos'e' che ha spinto gli aborigeni a dare proprio quella forma, se
i primi enne-mila tentativi non hanno dato i risultati voluti? Uno
dovrebbe ipotizzare un incredibile colpo di c...oda 8-): tirando a
casaccio un legno, o dopo aver sagomato il legno a lama ricurva, e
aver visto che tornava indietro, un aborigeno furbo capi' che quel
particolare disegno compiva il trucco (e non era, p. es., il legno
posseduto da un 'sogno' particolarmente potente).


 


quanto qualcuno pensa!
Non c'è speranza con te!!!!!  
IO ti ho attaccato e NON mi ritengo un "credulons" (anzi lo ritengo
offensivo ed irrispettoso)!!!
Poi vai cianciando che rispetti gli altri, ma per favore....
E poi quando è che ho sostituito la ..@.. del tuo nome con ..ro..???
Adesso leggi anche il pensiero?
Beh, leggi male pure quello!!!


Leonardo


Ovviamente no altrimenti non sarebbe sconosciuta.
Anche se ci fosse, il C-14 determina l'intervallo trascorso fra il
momento in cui l'oggetto ha cessato di respirare. Poiche' le leghe
metalliche non respirano (meno male: avrebbero un fiato tremendo),
abbiamo un problema 8-)
Molto piu' plausibile la spiegazione di Carmelo, i.e. hanno datato
(se la storia e' vera) le incrostazioni intorno al disco.
Sul come abbiano visto il disco, in fondo a un lago, tutto coperto
di croste com'era, non mi pronuncio.
Leonardo "comunque e' da quelle parti che cresce il peyote, vero?"


 momento in cui l'oggetto ha cessato di respirare.
 
Scusa mi puoi spiegare meglio questo particolare?
Datare con il C-14 significa studiare, in una certa sostanza che e' rimasta
isolata dall'esterno, la
proporzione fra C-14 che ha una vita di 5700y ed il carbonio "normale".
In un essere vivente questo rapporto si mantiene quasi costante ed uguale a
quello che possiamo misurare anche oggi.
Quando l'organismo muore, questa proporzione cambia perche il C-14 decade
e, essendo l'organismo morto, non puo' essere prelevato del nuovo carbonio 
dall'esterno.
Se isoliamo una certa quantita' di materia, inorganica, contenente del
 carbonio (grafite?) perche' non possiamo datarla?
Perche' non si riesce ad estrarre carbonio dai composti ingorganici?
Perche' non ne esistono?
Saluti.

mai indietro... se ben ricordo un articolo letto anta anni fa :-)
Ho lanciato il mio boomerang un centinaio di volte.
Non e'MAI tornato indietro.
		Pepex

 carbonio (grafite?) perche' non possiamo datarla?
Perche' quel carbonio solo Dio sa da dove viene. Il carbonio organico
viene dai vegetali, e quindi dall'atmosfera. Ma quello di una lega e'
possibile che provenga da qualsiasi parte; magari dal carbon fossile.
Se dati una stufa in ghisa col C-14, se non fosse out of range ci sta
che ti darebbe 150.000 anni di eta' 8-)
Magari, con le travi spezzate della cattedrale di Noto qualcuno ci fa
un focherello, con il quale prepara della pasta per cementare mattoni
per una cuccia. Fra cent'anni, dai frammenti bruciati inglobati nella
pasta, tenteranno di datare quella cuccia - che datera' dal giorno in
cui fu tagliato l'albero, da cui fu tratto il trave, con cui fu fatto
il tetto della cattedrale, da cui... 8-)
Leonardo che se fosse in musica sembrerebbe tutto Branduardi


Scusate, non ho seguito lo speciale,
ma se mi confermate che il Disco e' stato rilevato con un satellite a
R.Infrarossi, la sola spiegazione che posso dare e' che fosse rovente, per
emettere queste radiazione dal fondale di un lago.
E dichi che restano incandescenti per qualche millennio mi pare strano.
Se possedeva temperature che emettono R.I. sott'acqua mi fa fenire in mente
la possibilita' che l'alta temperatura l'abbia raggiunta con l'impatto
dell'atmosfera terrestre, unica causa "naturale" che mi viene in mente oltre
al riscandamento intenzionale.
In tal caso il tempestivo intervento della NASA mi risulterebbe piu' chiaro.
All'inizio non capivo che centrasse la NASA con il recupero, vorse per studi
militari, pero'.....
Non sono un amante delle teoria Ufologiche e per questo penso piu' ad un
esperimento, forse Area 51, che gli americanio sono andati a riprendere
inventando la storia di vecchio resto.
Non mi spiego altrimenti lo temperatura del disco.
Wally ç:-)))

Wally ç:-)))
Bye Krmel
Per rispondere in e-mail mettere io al posto di tu nell'indirizzo.

 
Beh ragazzi! Datare un reperto metallico con il C-14 e' proprio grossa!!!
Dove sta la cultura del giornalista che parla di queste cose in TV?
La cultura "alternativa" di questi personaggi è una sola: l'ignoranza 
delle più elementari nozioni scientifiche. Eppure son sempre lì a tirare 
la Scienza in ballo!

 la Scienza in ballo!
E c'è da notare che poi questo butta spazzatura addosso a tutte quelle cose
"inspiegate" che poi, effettivamente rimangono ferme là dove sono. Cioè: c'è un
concorso di colpa dalle due parti: una è l' "archeomanzia new age" che si crede
scienza e se non ha dati se ne inventa, che rovina quel poco di buono che potrebbe
esserci nell' "archeologia misteriosa" se presa fattualmente e non deliriosoficamente;
l'altra è la "scienza" ufficiale che si impunta a dire che esiste solo quello che
vogliono loro. E' un bel dialogo tra sordomuti. Una cosa, infatti, che mi piacerebbe
DAVVERO vedere è una bella "serata interdisciplinare su RAI1". Al Bruno Vespa, tanto
adatto a fare salotti con le varie Valeria Marini cerebrolese e le Carrà di turno, gli
farebbe schifo fare un bel talk show con un pò di archeologi "veri e sedicenti (ma dal
curriculum chiaro-non ufomanti e clipeofori da "Dossier Alieni"-)" e un pò di
astronomi? Forse sarebbe inquietante vedere un Pacini a confronto con Bauval o West o
Schoch? Eppure, in una TV di stato non patetica, dove la verità (non dico scienza)
stesse veramente a cuore, questo dovrebbe essere normale. Perchè altrimenti è vero che
tengono Quark in prima serata solo perchè alla gente piace vedere la fisiologia un pò
strana dell'Ornitorinco e del Topo Ragno,  inspiegabilmente capace di far"audience"
come una vivisezione di un essere Roswelliano. Solo e soltanto "audience".
Un saluto --st@nz--