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Titolo: Re: La lingua romena presto insegnata nelle scuole italiane

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http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=215542
Magari. Ormai nelle nostre scuole non si insegnano neppure le
tabelline :-/
Saluti,
A.


         Tipica proposta di legge dei ...coglioni!!!  L'integrazione
la si ottiene solo se
     gli immigrati imparano ed usano la lingua del paese
ospitante!!!    ciao.

 lingua del paese ospitante!!!    ciao.
 Davvero ?
 Allora perche` gli immigrati in America non parlano Sioux o roba del genere ?
 Ciao, Gino

 
E come mai in quel di Babilonia, ognuno parlava una lingua diversa?
Ciao, Capponi



 Capponi ???
 Comunque chiedilo a tale "felix", ha introdotto l'argomento socio-politico,
 probabilmente si ritiene, poveretto, ferrato in materia
 Sostenendo che chi arriva DEVE imparare la lingua del luogo: ho portato
 un paragone storico che lo smentisce, provocatorio se vuoi, ma te ne
 faccio uno attuale
 Nel Sud degli Stati Uniti (e nelle metropoli del Nord) gli anglofoni
 sono preoccupati del prevalere dello Spagnolo parlato dagli immigrati
 ispanici, ora sono al 50%: speriamo che gli ispanici riascano a prevalere
 Ciao,Gino

Gino ha scritto:

il RUMENO è una lingua LATINA molto simile all'italiano.
I RUMENI sono un popolo neo-latino, come noi, i francesi, gli spagnoli, 
ecc. ecc.
La campagna di criminalizzazione del popolo rumeno che è in atto in 
Italia è vergognosa. Sono un popolo "fratello" per noi latini.
Gli autori degli ultimi crimini sono i ROM, che vengono dall'INDIA e che 
non hanno niente a che fare coi RUMENI.
Per favorire l'integrazione va benissimo insegnare le lingue degli 
immigrati nelle nostre scuole: le lingue e le culture "diverse" sono 
ricchezza per tutti.

 ospitante!!!    ciao.
e se il Paese ospitante si comporta in modo ospitale, senza 
criminalizzare i popoli.


         Perche' i Sioux non avevano le scuole!!

  Ciao, Gino
ha detto immigrati non conquistatori...
-- 
"Noi fummo i gattopardi, i leoni. Chi ci sostituirà saranno gli sciacalli,
le iene. E tutti quanti, gattopardi, leoni, sciacalli o pecore, continueremo
a crederci il sale della terra." GTdL
Agostino Nevermore


      Infatti:   
http://www.demauroparavia.it/11467

 latini. 
Poche palle, dati alla mano il 75% di loro delinque, che poi i 
giornali ci ricamino sopra è risaputo, come è risaputo che il 70% dei 
crimini è commesso da extracomunitari.
In altre parole cacciando tutti gli extracomunitari con cui siamo 
cosi troppo benevoli, avremmo un abbattimendo della criminalità mica 
da ridere.
-- 
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
SpacePioners: Attenzione una volta cliccato 
non si torna indietro !
http://tinyurl.com/3xb4ou
Forum Anvi & Samsung:
http://www.federazioneanvi.org/forum

da ridere.
Il tuo problema è che pretendi di ragionare con un noto troll di
usenet che difende gli infoibatori ed esalta il regime di Tito come
esempio di libertà e democrazia.
Non so se sia più fesso lui o chi gli risponde (conoscendone,
ovviamente lo spessore).

 da ridere.
Non entro nelle dispute politiche, parlavo di questioni linguistiche.
Tutti gli extra-comunitari che conosco io fanno lavori che gli italiani 
non fanno più, tipo BADARI ai nostri anziani. Per questo sarò sempre 
dalla loro parte, dalla parte delle minoranze, dei deboli, dei poveri, 
dei meno tutelati.
Cmq i dati che hai dato sono falsi. E la mafia in USA l'abbiamo portata 
noi, non i rumeni. il CLAN DEI SICILIANI non e' il CLAN DEI RUMENI...

Giuseppe Bresciani ha scritto:

io parlavo di linguistica, cmq. I tempi del trollaggio sono lontani.
Cmq il Pese che negli ultimi due secoli ha esportato più criminalità nel 
mondo è l'ITALIA, quindi un po' di SILENZIO da parte nostra non farebbe 
male. Non siamo in grado di poter far prediche...

  faccio uno attuale
       Il paragone storico ha fatto naufragio e quello attuale e' una
balla fra le
     tante che girano sui "maledetti americani"...

 Cmq i dati che hai dato sono falsi.
Magari .....


 ospitante!!!    ciao.
Certo. Noi italiani abbiamo il diritto di continuare a vivere da
ignoranti.
Saluti,
A.

 Magari .....
verificali con quelli ufficiali di TUTTA ITALIA e vedrai che è così


       Tutti sappiamo come i belgi, tedeschi e svizzeri  parlano
correntemente l'italiano
    appreso dai nostri immigrati siciliani e calabresi!!!

     appreso dai nostri immigrati siciliani e calabresi!!!
ma tu hai presente come venivano trattati siciliani e calabresi in 
Belgio e Svizzera? Vuoi fare la stessa cosa che loro fecero a noi?
Che civiltà è? Una specie di vendetta dopo decenni?
Siccome i belgi scrivevano "vietato l'ingresso agli italiani" sui vetri 
dei bar, noi oggi lo facciamo con gli immigrati?
Oltre che incivile è INFANTILE

     appreso dai nostri immigrati siciliani e calabresi!!!
Intanto i belgi, tedeschi e svizzeri che si interessano di lingue
straniere sono molto più degli italiani. Siamo uno dei pochi popoli
che fa dell'ignoranza un vanto.
Se ti interessa saperlo (ma tu penso sia uno di quelli che si vanta di
esser grezzo come una capra), i rumeni prendono per il culo gli
italiani proprio per la grassa ignoranza.
Saluti,
A.

 italiani proprio per la grassa ignoranza.
anche questo non va bene: generalizzare su base "etnica" è sempre 
sbagliato. Io sono italiano e parlo 5 lingue. Come la mettiamo?
La cosa più vergognosa e' - cmq - confendere ROM e RUMENI. Questa, sì, è 
ignoranza.

 ignoranza.
Beh, cosa ti aspetti dagli italiani? Abbiamo i giornali (anche le
migliori testate, come Corriere e Repubblica) che si riferiscono a
rumeni ed albanesi come slavi LOL
Saluti,
A.

 rumeni ed albanesi come slavi LOL
se è per questo anche agli ungheresi...

 a cultura...
ripeto: riferirsi agli "italiani" in modo generico è altrettanto 
scorretto che generalizzare sugli altri popoli.
Le cose stanno cambiando con le generazioni giovani, che girano molto di 
più e quindi imparano molto di più le lingue.
Cmq il problema è secondo me questo:
- in Italia, per colpa di Chiesa ed Usa, si è fatta per decenni e 
decenni una politica "contro" l'Est. Non tanto PRO-OVEST, ma contro i 
Paesi socialisti. Sono state inventate balle colossali, come quella di 
raccontare che 3 famiglie vivevano in 40 mq, che si moriva di fame, che 
non si votava, ecc. ecc.
Oggi, al contrario, visti gli stipendi bassi che ci sono ovunque 
nell'Est e i costi moltiplicatisi, veramente ci sono nuclei famigliari 
che convididono 2 stanze perché separatamente non riuscirebbero a pagare 
l'affitto... Questo i media occidentali si sono dimenticati di 
raccontarlo...
Mi domando come un siberiano con 80,00 dollari di pensione mensile possa 
vivere...
- il secondo problema e' linguistico. I rumeni parlano una lingua 
latina, ma hanno un accento che può essere facilmente confondibile con 
quello dei popoli che parlano lingue slave. Per questo, e per ignoranza 
e pregiudizio, si fa confusione.
A tutti i detrattori dell'Est vorrei solo raccontare che ai primi del 
'900 Praga, Budapest e Lubiana avevano più banche e teatri di Roma e 
Milano messe insieme...


wrote:

     Aspetta che arrivino i turchi!

      Aspetta che arrivino i turchi!
Sono già arrivati. Pensa, c'è un mezzo-turco che è stato eletto
Presidente della Repubblica Francese.
Saluti,
A.

 Presidente della Repubblica Francese.
ma non era mezzo ungherese?

      Aspetta che arrivino i turchi!
magari! hanno l'economia che marcia a tassi cinesi da 5 anni!

 Milano messe insieme...
Se è per questo, ancora oggi è così. La vita culturale di quelle città
è invidiabile.
Saluti,
A.

 ma non era mezzo ungherese?
Ungherese da parte di padre, ebreo sefardita di Smirne (o Salonicco,
non ricordo bene) da parte di madre.
Saluti,
A.

 verificali con quelli ufficiali di TUTTA ITALIA e vedrai che č cosě
Sono tratti dal rapporto annuale sulla sicurezza in italia ....


 è invidiabile.
concordo.

 Sono tratti dal rapporto annuale sulla sicurezza in italia ....
lo conosco molto bene: togli i clandestini e vedrai che le percentuali 
cambiano...

 lo fanno tutti i giovani del mondo, perché non dovrebbero farlo loro?
Già. Ma quelli di altri paesi (per esempio i giovani rumeni) fra uno
sballo e l'altro, imparano due o tre lingue e prendono un dottorato.
Hai mai assistito ad esami universitari in Italia ed in Romania negli
ultimi anni? Sigh :-(
Saluti,
A.

Poche palle, dati alla mano il 75% di loro delinque, che poi i 
Quale' la fonte di questi dati?
Indicala,grazie! Stiamo aspettando...

 ricchezza per tutti.
Non posso essere d'accordo. Per favorire l'integrazione, dici: ma perché 
LORO si integrino con noi, o NOI ci integriamo con loro?
Se vado in Inghilterra, come posso pretendere che gli inglesi imparino 
l'italiano? E' più sensato cercare di imparare io l'inglese, no?
E così per loro: perché caricare i nostri studenti con lingue con un 
limitato utilizzo? Se proprio, insegnamo bene l'inglese, che non è mai 
abbastanza.
Ritengo che l'italico ragionamento "facciamo di tutto perché non abbiano 
da ridire", manifestatosi anche nei confronti della religione islamica, 
sia sbagliato.
L'immigrazione deve essere caratterizzata da accoglienza sì, ma 
soprattutto da regole ferme. Il rispetto va portato, ma anche richiesto. 
Sei in Italia? Bene: lingua e leggi italiane. Punto.
Quindi benvenuti a quanti cercano un posto dove vivere nel rispetto 
delle leggi e della cultura italiana.
Tycho

 male. Non siamo in grado di poter far prediche...
Giusto: visto che i nostri delinquenti vanno all'estero, gli onesti che 
restano non devono lamentarsi dei delinquenti stranieri che vengono in 
Italia.
...
Mettiti un berretto più largo, che non passa molto sangue...

 LORO si integrino con noi, o NOI ci integriamo con loro?
INSIEME: noi con loro, loro con noi. E la LINGUA è il veicolo migliore. 
Se non avessi imparato il serbo-croato non avrei compreso tutte le 
sfaccettature dei popoli dell'ex-Jugoslavia, ad esempio.
La lingue, le lingue, sono la ricchezza più importante. Vanno diffuse e 
promosse.

 Italia.
non ho detto che non ci si debba lamentare, ma non si deve 
CRIMINALIZZARE un intero popolo, specie se il nostro, di popolo, non č 
al di sopra di ogni sospetto.

 Indicala,grazie! Stiamo aspettando...
lascia stare, sono dati alterati dai "clandestini".

 ultimi anni? Sigh :-(
guarda, mi sembrano confronti... INFANTILI...


wrote:

        Chiacchiere! Chi ha una fonte di reddito resti pure
altrimenti....a casa loro!!
       In Belgio, Germania Svizzera  gli italiani ci andavano con un
contratto di
       lavoro in tasca!  E so come venivano rimpatriati i clandestini.


   Crassa ...........si dice "Crassa ignoranza"  ........appunto!!!!

 Milano messe insieme...
      Poi pero' guarda caso sognano di emigrare nell' Europa
occidentale!!.......

felix. ha scritto:

i cittadini di Praga, Budapest e Lubiana? Sei comicissimo...
Negli ultimi 10 anni casomai sono gli "occidentali" (come se Praga 
Budapest e Lubiana fossero città "orientali"...) che si sono spostati in 
quelle città, nuovi motori economici e culturali.
Guarda che stiamo parlando di tre città mitteleuropee, fatte di cultura 
e ricchezza artistica incredibili, sono 3 varianti di Vienna, abitate da 
popolazioni il cui tasso di analfabetismo è prossimo allo ZERO (0).
Ma ci sei mai stato? Lubiana, più che Vienna, sembra Salisburgo.
E' la MITTELEUROPA, bellezza... Ti dicono niente Kafka, Joseph Roth, 
Claudio Magris, Musil, ecc. ecc.?

        lavoro in tasca! 
sě, soprattutto i "magliari" ed i mafiosi... il contratto della "cosca"...

 altrimenti....a casa loro!!
e chi muore di fama a "casa loro" come fa? Come sopravvive? Te lo sei 
mai chiesto? Ti poni mai nelle condizioni di chi sta peggio di te, di 
chi non arriva a fine mese, di chi ha uno stipendio di 200,00 euro al 
mese? Pensa se succedesse a te, un giorno...

    Crassa ...........si dice "Crassa ignoranza"  ........appunto!!!!
Quella italiana è grassa, ben pasciuta :-)
Saluti,
A.

Shylock ha scritto:

in effetti noi obesi in Italia siamo tanti... :-))

 
perchè non cominciamo con i terroni allora? mi pare che anche loro sono 
ben messi come percentuale che delinque...



uno stipendio di 200euro in romania?
equipollente ad uno stipendio da 1200 euro in italia.
-- 
"Noi fummo i gattopardi, i leoni. Chi ci sostituirà saranno gli sciacalli,
le iene. E tutti quanti, gattopardi, leoni, sciacalli o pecore, continueremo
a crederci il sale della terra." GTdL
Agostino Nevermore

 equipollente ad uno stipendio da 1200 euro in italia.
falso: i prezzi degli immobili e degli alimentari in Romania sono al 
livello europeo.

 perchè non cominciamo con i terroni allora?
ecco dove porta il razzismo...

 occidentale!!.......
Evoluzione comunista

 ecco dove porta il razzismo...
questa era una provocazione in un mare di cazzate

 ha scritto nel messaggio news:4729ff51$0$37202$4faf...@reader3.news.tin.it...

COSTO DELLA VITA: A Bucarest la vita non č molto cara, con circa 400 euro al mese
si dovrebbe riuscire a condurre un'esistenza piů che dignitosa.
http://www.poloforli.unibo.it/NR/rdonlyres/81CCBA69-07A6-4013-AA88-6CA89C910C5B/29845/Romania.pdf
http://www.viaggiareliberi.it/Romania_2002_racconto_di_Enrico.htm

[Andrea] ha scritto:

ah, ok. cmq sono gli stessi discorsi di 50 anni fa: i meridionali 
delinquono, gli italiani delinquono, non si affitta a meridionali, ecc. ecc.
un film già visto che si ripete: ieri subivamo noi, oggi facciamo subire 
agli altri... che tristezza, che roba infantile.
se cominciassimo dallo studio delle lingue e delle letterature straniere 
a CONOSCERE chi viene a vivere da noi (per non morire di fame, questa è 
la triste realtà; non è che vengono qui a pulire i deretani delle donne 
anziane o a lavorare in nero 12 ore al giorno per divertimento) 
capiremmo che abbiamo a che fare con persone come noi. con pregi e 
difetti. come noi.
In questo dovrebbe aiutare la scuola. Purtroppo da noi si studiano male, 
nelle scuole, le lingue. Si studia prevalentemente la letteratura 
italiana, quella straniera è trascurata. Non parliamo dell'arte... i 
manuali nei licei si intitolano "storia dell'arte italiana". Quella 
straniera non si fa quasi per nulla. In questo modo si crescono 
generazioni etno-centriche ed autoreferenziali che non si aprono - o si 
aprono poco - al mondo "altro", al mondo "diverso".
Dunque, se a Roma ci sono tanti rumeni, polacchi, marocchini ed ucraini 
io comincerei a far insegnare in alcune scuole rumeno, in altre polacco, 
in alcune ancora arabo, ecc. ecc. Per non parlare poi del cinese, la 
lingua della tigre economica del XXI secolo...

 Evoluzione comunista
guarda che nessuno da Praga viene a lavorare in Italia. Casomai e' il 
contrario da 10 anni ad oggi...

 si dovrebbe riuscire a condurre un'esistenza più che dignitosa.
sì, abitando in 20 mq. in periferia... ma ci sei mai stato a Bucarest?

 
http://www.viaggiareliberi.it/Romania_2002_racconto_di_Enrico.htm
hai postato roba di 6 anni fa...
ma sei mai stato in un paese dell'Est? Non lo sai che i prezzi di anno 
in anno si impennano?
Un appartamento a Zagabria in periferia 6 anni fa costava 300 euro al 
mq; oggi ne costa quasi 1.500... regolati tu...
Una cena in pizzeria a Lubiana nel 2001 costava 12 euro (pizza, birra 
media, dolce); oggi ne costa quasi 20.
parla di cose che conosci... io i paesi dell'est li giro da 15 anni; nel 
1993 un appartamento a Dubrovnik/Ragusa te lo tiravano dietro, oggi 
costa anche 10.000,00 euro al mq.
Senza contare, poi, la Russia: Mosca e' la città più cara d'Europa.


http://www.sesto-continente.org/romania.htm

 
http://www.sesto-continente.org/romania.htm
riporto dal tuo link:
La maggior parte della popolazione, di qualsiasi estrazione culturale, 
vive con redditi molto bassi. Un professore universitario guadagna circa 
75 euro e un ingegnere meno di 100. Si può immaginare in quali 
condizioni vivano gli operai, i contadini o i disoccupati. L’elemosina e 
la prostituzione, sono per molti l’unica possibilità di sussistenza.

 
http://www.sesto-continente.org/romania.htm
ancora dal tuo link:
Il costo della vita non è proporzionalmente più basso che in Occidente e 
non permette quindi ai rumeni di avere un potere d’acquisto con la 
propria moneta. Ma per pochi fortunati ricchi, esistono comunque 
boutique all’ultima moda e auto di lusso, che la gente comune, 
purtroppo, può solo permettersi di osservare dalle vetrine.

 ricchezza per tutti.
http://www.transilvaniaonline.it/economia_Romania.htm

 
http://www.transilvaniaonline.it/economia_Romania.htm
dal tuo link:
I salari medi si aggirano intorno ai 100 dollari al mese. Nel settore 
finanziario raggiungono i 200 dollari. Nella sanitŕ scendono a 70 
dollari. La disoccupazione č alta anche tra coloro che hanno un titolo 
universitario.
Il potere di acquisto ha suběto negli ultimi anni una severa 
contrazione. Secondo stime della Nazional Bank of Romania (BNR) nel 
periodo 1990-95 la produzione industriale č calata del 53%, i prezzi 
sono aumentati del 6.300% i salari medi sono calati del 65% (1995 a 
confronto con 5 anni prima, in termini reali).

"Federico Degni Carando" 
 
Sei d'accordo sul decreto legge per l'espulsione immediata di immigrati che compiano atti criminosi?
I rom.. 10% della popolazione rumena.. cosa ne pensi?
Cosa pensi dei Rumeni che ci sono attualmente in Italia???

 Cosa pensi dei Rumeni che ci sono attualmente in Italia???
che i rumeni che ho conosciuto io sono persone squisite che additerei ad 
esempio di moralità kantiana.

 Per me non è tanto un problema di espulsione, ma di CERTEZZA DELLA PENA.
Complimenti; passo e chiudo.

<°)))><( ha scritto:

invece di chiudere, discuti se hai argomenti.
per me il problema è la certezza della pena e non capisco perché se uno 
compie un reato qui vada espulso. Tanto è comunitario e domattina può 
rientrare con la semplice carta d'identità.
Sarebbe come dire che nella Torino degli anni '50 avrevvero dovuto 
espellere tutti i siciliani che avevano compiuto crimini mafiosi. Ti 
rendi conto dell'assurdità?


Esisteva il foglio di via obbligatorio.

<°)))><( ha scritto:

per gli extra-comunitari, non per i comunitari.

 promosse.
Ma non puoi pretendere che gli italiani si imparino tutte le lingue 
degli stranieri che arrivano. Sono gli stranieri che, PER CAPIRCI E 
DARCI LA POSSIBILITA' DI CAPIRLI devono impararsi la nostra lingua.
Se poi uno studia il serbocroato per interessi personali, buon per lui.

 Se poi uno studia il serbocroato per interessi personali, buon per lui.
3°: io ho studiato serbo/croato a 25 anni, vai al punto 1° per 
comprendere meglio cosa intendo... va avviato lo studio nelle scuole di 
cinese, rumeno, russo (anche nella variante ucraina), ecc. ecc. Meglio 
sapere 1 cosa in più che una in meno, no?

 Se poi uno studia il serbocroato per interessi personali, buon per lui.
Quale sarebbe la "nostra lingua"?
Per la costituzione italiana tutti i cittadini sono eguali, senza
distinzioni di lingua. Nel nostro paese ognuno può parlare la lingua
che gli va: è una conquista di democrazia.
Saluti,
A.

 che gli va: è una conquista di democrazia.
piano: la lingua ufficiale della Repubblica Italiana e' l'italiano. 
Parimenti sono riconosciute lingue minoritarie ufficiali altre lingue, 
come lo sloveno, il serbo-croato, l'occitano, il franco-provenzale, il 
griko (o grecanico), il friulano, il tedesco ecc. ecc.
Le lingue "diverse" di minoranze nazionali AUTOCTONE hanno pari dignità 
rispetto all'italiano.
Rumeni, ukraini, marocchini, ecc. ecc. non sono AUTOCTONI (almeno per il 
momento... tra 200 anni se ne riparlerà). Dunque le loro lingue vanno 
diffuse il più possibile, favorite nelle scuole, ecc. ecc. Però non sono 
- e mi sembra giusto che sia così - pari all'italiano a livello 
"ufficiale".

 al di sopra di ogni sospetto.
Un popolo non va criminalizzato NEMMENO se si è al di sopra di ogni 
sospetto. Avevo frainteso il tuo scritto.
Tycho

 sospetto. 
d'accordo al 1000000%

rumeni ed albanesi come slavi LOL
Già, e invece quando c'era la guerra in Bosnia sottintendevano che i
bosniaci musulmani (SLAVI esattamente come i croati e i serbi, anzi parlanti
la STESSA lingua, il serbo-croato) fossero di origine turca, quando in
realtà nella ex Iugoslavia l'unica minoranza turcofona rimasta dopo il 1913
abita in Macedonia sudorientale (meno di 100.000 persone), vicino alle
minoranze turcofone presenti anche in Grecia e Bulgaria.
Del resto spesso si sente dire che l'Iran è un paese ARABO... quando il nome
significa "paese degli Ari (o ariani)", ossia indoeuropei in quanto distinti
dai popoli semiti (arabi, ebrei e in passato assiri e babilonesi)

 non ricordo bene) da parte di madre.
Gli ebrei sefarditi perň a rigore non sarebbero turchi bensě in gran parte
spagnoli (rifugiati nell'Impero Ottomano dopo l'espulsione dalla Spagna del
1492) tanto che a Salonicco parlavano un dialetto neolatino simile al
castigliano

 piano: la lingua ufficiale della Repubblica Italiana e' l'italiano.
Nel senso che nelle comunicazioni ufficiali lo Stato usa l'italiano,
ma se sei di lingua diversa nessuno può dirti niente. Al massimo ti
escluderanno da qualche concorso pubblico perché non sai scrivere il
temino, ma non hai limitazioni nei tuoi diritti fondamentali.
Saluti,
A.

 piano: la lingua ufficiale della Repubblica Italiana e' l'italiano.
Nel senso che nelle comunicazioni ufficiali lo Stato usa l'italiano,


 Se poi uno studia il serbocroato per interessi personali, buon per lui.
Non "pretende" nessuno niente. Sia gli italiani che gli stranieri
possono parlare e studiare le lingue che gli vanno.
Saluti,
A.

 castigliano
Cittadini turchi dell'epoca e partecipi della cultura dell'Impero
Ottomano. Sembra che la famiglia della madre di Sarkozy fosse
piuttosto in vista da quelle parti, pertanto ben integrata nella
cultura imperiale.
In ogni caso, volevo soltanto prendere un po' per il naso felix e,
soprattutto, i suoi pregiudizi :-)
Saluti,
A.

 dai popoli semiti (arabi, ebrei e in passato assiri e babilonesi)
ti quoto al 10000%

 castigliano
analogamente gli ebrei sterminati in ex-Jugoslavia dagli ustascia (che 
avevano ed hanno appoggi in Vaticano... ricordate la beatificazione di 
Stepinac?) erano tutti sefarditi cacciati dalla Spagna dai cattolici...

 ma se sei di lingua diversa nessuno puň dirti niente. Al massimo ti
ci mancherebbe altro! mica siamo all'epoca del fascismo!

 polizia e li c'è il PDF pubblico.
sì, ma si fa confusione: i clandestini vengono considerati "criminali", 
facendo impennare i dati.
togli i clandestini ed i dati sono molto, ma molto diversi...

 togli i clandestini ed i dati sono molto, ma molto diversi...
ASSOLUTAMENTE NO.
I clandestini non vengono considerati criminali e per il tipo di 
reato vi č scritto la maggioranza.
-- 
Apocalysse
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 reato vi è scritto la maggioranza.
guarda che ti sbagli...

 ci mancherebbe altro! mica siamo all'epoca del fascismo!
Non ti sei accorto che molti qui, nel loro modo di pensare, quando
parlano di "costringere ad imparare", tradiscono una, più o meno
consapevole, mentalità fascia?
Saluti,
A.

 ecc.
l'ho scritto proprio per questo, si attacca la minoranza di moda del 
momento, prima i terroni, dopo i musulmani, ora i rumeni, domani saranno 
altri...l'importante è non proporre niente

 consapevole, mentalità fascia?
beh, ti stupisci? tra FI e AN c'è un 40% di italiani che è di quella 
tendenza lì, basta vedere che non hanno nessun rispetto nemmeno per le 
minoranze autoctone... prova a chiedere a uno di loro cosa pensa dei 
sudtirolesi...
Purtroppo l'Italia riguardo a tutela linguistica e' molto indietro

 altri...l'importante è non proporre niente
ti quoto

 consapevole, mentalità fascia?
Eccerto, infatti il governo olandese, che ha introdotto l'inburgering, è 
notoriamente un governo fascista.
Ma ROTFL.


Lo è nei fatti. La democrazia liberale è incompatibile con
l'imposizione della cultura.
Saluti,
A.

 mese?
       Non sono mica un masochista!!

Franco Merler ha scritto:

l'olanda ha vietato l'uso delle lingue straniere?

        Non sono mica un masochista!!
quindi di chi sta male, di chi muore di fame, non ti frega niente?

 Lo č nei fatti.
Ah, ecco.
Tu sě che sei un esperto di politica.
LOLLISSIMO

 LOLLISSIMO
Per me chi impone una cultura con la forza dello stato è un fascista.
Mi importa una sega delle patenti di esperto. Te la lascio volentieri
se ti fa contento.
Saluti,
A.

 l'olanda ha vietato l'uso delle lingue straniere?
E chi parla di vietare l'uso di lingue straniere ?
Ma possiedi almeno una vaga idea di che cosa sia l'inburgering ?
No, temo di no.

 No, temo di no.
La legge che prevede, per ottenere la cittadinanza, anche un esame
sulla lingua e sulle tradizioni nazionali. Tradizioni che solitamente
i cittadini "D.O.C." solitamente sconoscono.
Insomma, come pretendere che uno straniero per ottenere la
cittadinanza italiana debba conoscere a menadito la Costituzione che
gli italiani di nascita solitamente ignorano.
Saluti,
A.

 i cittadini "D.O.C." solitamente sconoscono.
Vedo che, oltre a scrivere corbellerie da bar dello sport, non sai 
neanche di che parli.
La cittadinanza non c'entra una beneamata fava 
(
http://www.st-ab.nl/wetwin.htm
) ed è evidente per tutti, a parte i 
soggetti provvisti di bende oculari naturali come quelle che dimostri di 
possedere dalla nascita, che la legge sia nata per favorire 
l'immigrazione di coloro i quali siano realmente interessati ad 
un'integrazione, nella sua accezione più pura, con il tessuto sociale 
preesistente.
Le tue baggianate fascisti/comunisti (sarebbe il caso che qualcuno ti 
spiegasse che è la DITTATURA il problema e non il colore politico che 
assume ma evidentemente i tuoi insegnanti debbono essere deceduti in 
giovane età) la prossima volta lasciale al bar dello sport e studia un 
po' di più gli argomenti sui quali desideri esprimere quella che possa 
essere considerata, facendo puro esercizio di eufemismo, un'"opinione".

 Per me 
[cut]
Ah, ecco, per te.
Quindi parli del nulla più assoluto.
Bastava dirlo subito.

 mai chiesto? Ti poni mai nelle condizioni di chi sta peggio di te...........
       Io no tu?.......

 essere considerata, facendo puro esercizio di eufemismo, un'"opinione".
La tua indole fascista si misura dall'abuso che fai del modo
imperativo.
Saluti,
A.

 Bastava dirlo subito.
OK. E adesso? Metti il broncio? Mi fai un caffettino? Non mi saluti
più? Non passo l'esame?
Saluti,
A.

 sapere 1 cosa in più che una in meno, no?
Ma tu intendi università o scuole superiori? Se intendi università, come 
ti ho detto è interesse personale, e buon per te. Se intendi superiori, 
significa che gli studenti sono costretti ad impararsi una lingua che 
nel 99% dei casi non servirà a loro. Tanto vale che passino il tempo ad 
imparare qualcosa di più utile...
Tycho

 che gli va: è una conquista di democrazia.
Infatti tutti i cittadini hanno gli stessi diritti. Ma se vogliono 
comunicare con gli italiani devono imparare l'italiano.
Mi pare ovvio.

 diffuse il più possibile, favorite nelle scuole, ecc. ecc. 
E perché?
Parlando CONCRETAMENTE, senza tirare in ballo "bisognerebbe" o "sarebbe 
bello se", ti pare il caso di togliere ore a qualche materia di 
insegnamento per insegnare una lingua che non servirà?
Insegnamo l'italiano agli stranieri in Italia piuttosto!

 insegnamento per insegnare una lingua che non servirą?
le lingue servono sempre

 insegnamento per insegnare una lingua che non servirà?
Non servirà? A parte sapere una lingua è quanto di più utile io possa
immaginare, ma  qui mica si parla di obblighi. Si parla di dare la
possibilità agli studenti di studiare altre lingue, di aumentare la
loro possibilità di scelta e di cultura.
Saluti,
A.

 Mi pare ovvio.
E' questo il punto: nessuno DEVE. In una democrazia ognuno sceglie da
sé che lingua parlare e a quali tradizioni o culture aderire.
Probabilmente dovrà pagare un prezzo per questo (minori opportunità di
lavoro, difficoltà di comunicazione, ecc..) ma nessuno DEVE, si
SCEGLIE.
Saluti,
A.

 volesse chiacchierare con dei viados) e magrebino?
"DOVERE" è un verbo che stai usando TU.
Per il resto, conosco persone che hanno imparato una lingua, alla
perfezione, soltanto per leggere UN poeta. Sono questioni di gusti.
Saluti,
A.

 perfezione, soltanto per leggere UN poeta. Sono questioni di gusti.
Appunto, lo ripeto per la terza volta, scelte personali.

 le lingue servono sempre
OK, non si può parlare concretamente con te. Basta saperlo.
Se mio figlio farà 30 ore settimanali di scuola, preferisco gli 
insegnino italiano, matematica e inglese, piuttosto che lingue non usate 
tranne che negli stati d'origine.
Il rumeno se lo studierà se vorrà in ambito extrascolastico
Tycho

 SCEGLIE.
Quando dico DEVONO non intendo per legge, ma per praticità.
Dal salumiere non ci vai se non ti spieghi in italiano. Salumieri che 
parlano il rumeno per capirsi con i loro clienti non ne conosco.
O sei tu il primo?
Ma tanto per curiosità, in che NG siete voi di questo thread? A causa 
del crosspost non capisco.
Tycho

 Ma dimenticavo che adesso non rimandano più...
Già :-( il problema è che ormai non si insegna quasi nulla :-(
In ogni caso, alle superiori uno può sempre scegliere che scuola
seguire. Per quanto riguarda le lingue, il problema delle scuole
italiane è la scarsità di scelta. Nelle scuole dove c'è più varietà,
non si va mai oltre inglese, francese, tedesco e spagnolo :-( insomma,
omologazione e monotonia.
Saluti,
A.

Tycho ha scritto:

it.economia.borsa
gli studenti che oggi hanno 13 anni e studiano rumeno alla scuola media, 
tra 10 anni, saranno dei salumieri che conoscono il rumeno.

 del crosspost non capisco.
Io scrivo da it.politica, non mi sono accorto del crosspost, che
faccio?
Saluti,
A.

Tycho ha scritto:

è questo l'errore: bisogna mettere a scuola le lingue delle popolazioni 
che vivono qui

 tra 10 anni, saranno dei salumieri che conoscono il rumeno.
Oppure avranno la possibilità di incrementare la loro cultura (e forse
anche ricchezza) usando quella conoscenza.
Fra l'altro, è sempre meglio studiare qualcosa di "nicchia" che
studiare qualcosa che studiano tutti. Se tutti sanno l'inglese (magari
fosse così!) chi ti pagherà mai perché sai l'inglese? :-)
Saluti,
A.

Shylock ha scritto:

appunto, mentre sapere le lingue dei "paesi emergenti" sarà sicuramente 
una marcia in più

 una marcia in più
Se mai dovessi avere un figlio, gli farei studiare rumeno o un'altra
lingua dell'Est (se facesse lui piacere) per dargli la possibilità di
studiare in una di quegli stupendi licei di tradizione asburgica o
francese di quei paesi.
Saluti,
A.

 che vivono qui
BISOGNA un'ostrega, se vogliono parlare con me hanno 2 scelte: 
l'italiano o l'inglese.
O dobbiamo mandare macellai, fruttivendoli, panettieri (per parlare di 
prodotti alimentari di prima necessità) a scuola?

 l'italiano o l'inglese.
O mandarti a cagare. Mica sei il centro del Mondo :-) (come non lo
sono io eh, non ce l'ho con te!).
Saluti,
A.

 faccio?
Togliamo il crosspost, che č meglio.
Ciao
Tycho

 l'italiano o l'inglese.
questa è prepotenza: la convivenza si fa in 2, venendosi incontro

dal luglio 2006 al giugno 2007
nello stesso periodo... 5.269 italiani arrestati nella Capitale


E io devo convivere con chi dici tu?
Con certi esseri che non hanno nulla di umano?
Ma vaffanculo; portateli a casa tua, non mia.
Non puoi imporre a tutti le tue impossibili teorie sulla fratellanza,
peraltro non assolutamente ricambiata, anzi...

 Con certi esseri che non hanno nulla di umano?
quindi secondo te TUTTI gli immigrati non hanno nulla di umano?

 Ma vaffanculo; 
sei pregato di moderare i termini ed essere più educato


... Ma che codardo pusillanime... 
Guardati allo specchio e sputati in faccia da solo!


Che fai, difendi i killer rumeni e te la prendi con chi ti mand'affanculo?

 Claudio Magris, Musil, ecc. ecc.?
Ma cosa vuoi che gli dicono ai destri personalità di questo calibro,
se i loro idoli sono persone come Bossi e Berlusconi.
Avranno fatto la 3 media


Ho detto "certi" e in più ti dico che hai rotto il katzo, con le provocazioni.

 Che fai, difendi i killer rumeni e te la prendi con chi ti mand'affanculo?
no, io difendo gli ESSERE UMANI: per me stranieri o italiani non fa 
differenza, sono INDIVIDUI.
Non difendo i KILLER, ma un killer straniero per me non merita pene 
peggiori di un killer italiano: sono killer entrambi.
Hai sorvolato su questi dati:
dal luglio 2006 al giugno 2007 3.577 stranieri arrestati a Roma


<°)))><( ha scritto:

ti invito ancora una volta a moderare i termini

 questa è prepotenza: la convivenza si fa in 2, venendosi incontro
No, semplice praticità: è più semplice che 60 milioni di persone 
imparino: rumeno, egiziano, magrebino, brasiliano, albanese, slavo (per 
citare solo alcune lingue) o che delle minoranze imparino l'italiano?
Possibile che facciate tanta fatica a capire?
Prendete una calcolatrice e poi sappiatemi dire...
Comunque il mio contributo termina qui. Spero solo di non trovarvi mai 
tra le liste dei parlamentari: finché la pensate così e basta, non fate 
danni. Se per un malaugurato caso riusciste ad andare in parlamento, 
andreste ad aggiungervi alle teste vuote piene di "buone" intenzioni che 
si siedono sugli scranni di palazzo...
Tycho


Che corrispondono ad 1 su 10.000
Stranieri battono nostrani, 1/1.000 a 1/10.000

 si siedono sugli scranni di palazzo...
... Troppo tardi :-(

<°)))><( ha scritto:

è ovvio, vivono in condizioni peggiori di noi.
i dati dimostrano cmq che la criminalità italiana non è inferiore a 
quella straniera


... ma LOL ...
... propongo l'istituzione di un salario di 1000 euro al mese a tutti gli
immigrati che commettono un reato ...
... che verrà opportunamente tolto appena riusciranno ad ottenere un lavoro
da 500 euro al mese ...


Non esiste nella storia della malavita Italiana un solo delitto simile.
Nessun rapinatore Italiano ha mai ucciso una donna a calci e pugni per
rubargli la borsetta.
E poi, gettare il cadavere come un sacco d'immondizia e tornarsene
tranquillo nella sua baracca, come se nulla fosse...
E adesso vai a mettere la testa nel cesso e tira la catena, dammi retta.

 Non esiste nella storia della malavita Italiana un solo delitto simile.
il figlio del pentito DI MATTEO sciolto nell'acido?
l'orecchio tagliato a F.HASSAN?
solo 2 esempi...

 E adesso vai a mettere la testa nel cesso e tira la catena, dammi retta.
ti rifletti su Omar&Erika e sui vicini di Erba...


... quello si chiama "lavarsi la coscienza" ...
... è un altro discorso ...

 ... quello si chiama "lavarsi la coscienza" ...
no, io nella vita quotidiana cerco sempre di aiutare chi sta peggio e 
rigetto l'egoismo e il cinismo di chi dice: se ne stiano a casa loro!
pensa se a te succedesse un giorno di vivere come loro vivono (!) a casa 
loro, con 100,00 euro di stipendio mensile, ad esempio...
calati ogni tanto nei panni altrui

 Avranno fatto la 3 media
       Tipica saccenza e presunzione dei pezzenti acculturati dai
giornaletti di
      partito.....


Quelli sono mostri; non delinquenti abituali.
Hai fatto degli esempi che accadono una sola volta.
Tra gli appartenenti alla malavita nostrana, c'è un
codice d'onore, per cui la gente comune non ha nulla
da temere delle loro faccende e dei loro problemi.
Invece gli extraumani, hanno un codice: "ndò cojo, cojo".
A chi tocca tocca, senza rispetto per niente e nessuno.

 wrote:

... che ne sai, se mi è successo o no! .. pirla! ...

 calati ogni tanto nei panni altrui
Prima di tutto, il vero benefattore, lo fa anonimamente e in silenzio.
Secondo poi, mai e poi se ne vanterebbe.
Per quello che ne so io, tu sei soltanto un "rompikolioni", generoso
con le cose altrui, verso chi si merita si e no una fila di calci in "kulo".
E non puoi di certo sapere se i tuoi interlocutori non siano financo più
generosi di te.

 Quelli sono mostri;
appunto. mostri. non rumeni.
e il figlio del pentito DI MATTEO sciolto nell'acido?
e l'orecchio di FAROUK?

 da temere delle loro faccende e dei loro problemi.
raccontalo a chi non paga il "pizzo"...

 
Senti, se ti sei trombato la badante Rumena, l'hai fecondata
e te la sei dovuta sposare, che Dio ti benedica.
Adesso falla finita, che hai rotto le ovaie delle filippine...


..perchč? 

 RUMENI...
tu devi essere un esagitato 


Opera di mostri.

 Opera di mostri.
ma mostri ITALIANI, non rumeni...

<°)))><( ha scritto:

voi di destra non sapete proprio vivere in un contesto civile, passate 
subito al manganello verbale... lo si è visto con Storace e la Montalcini...
io mi batto per i diritti dell'uomo.
tra un rumeno onesto ed un italiano disonesto, preferisco il primo. tu 
invece preferirai sempre il secondo, questa la differenza tra noi 2


Il guaio è che tra un rumeno bastardo e un Italiana assassinata, tu difendi il primo.
Vergognati e torna ad infilare la testa nel cesso.

 Il guaio è che tra un rumeno bastardo e un Italiana assassinata, tu difendi il primo.
trovami il post in cui l'ho scritto, altrimenti ti querelo

 trovami il post in cui l'ho scritto, altrimenti ti querelo
è proprio vero che non hai un emerito cazzo da fare tu 

 invece preferirai sempre il secondo, questa la differenza tra noi 2
... tu non hai mai preso una randellata sui denti ...


... tipico di chi scopa col culo degli altri ...


Che cos'è una minaccia?
Ce l'ho pronto, il post, ma non te lo dò, perchè sembrerebbe
che mi hai fatto paura e/o io abbia paura di te.
Quindi fai quello che ti pare.

<°)))><( ha scritto:

bene, portati in tribunale il post in cui io dico che sto dalla parte 
dell'assassino... un post mai scritto, perché io sto dalla parte dei 
deboli, sempre. E in questa storia ci sono tanti deboli: la povera 
vittima uccisa da quel criminale infame e tutti i rumeni che per colpa 
di un rom (che coi rumeni non c'entra nulla) stanno subendo il razzismo 
della società italiana.
Sappi che tra metto sullo stesso piano il criminale assassino coi 
razzisti come te: siete entrambi dei MOSTRI


tu non sai di che parli 

 razzisti come te: siete entrambi dei MOSTRI
<ROTFL> e questo aggiungilo in calce alla querela, ih ih ih...

 Sono un popolo "fratello" per noi latini.
Anche Traiano la pensava così ? :-)
Comunque vedrei di non esagerare, in nessuno dei due sensi.
Max max 

 imperativo.
ROTFL Carpiato.

 più? Non passo l'esame?
No, mi limito a risponderti con i tuoi argomenti da bar dello sport:
Roma-Lazio: 3-2.
Totti non ha giocato ma è stato comunque un partitone.
LOL

 ti invito ancora una volta a moderare i termini
Io vi inviterei entrambi a comprendere il funzionamento dei newsgroup e/o a 
spiegarmi che attinenza abbiano it.economia.borsa e it.diritto con queste 
discussioni.
F/up dove adeguato.
R. 

 Che fai, difendi i killer rumeni e te la prendi con chi ti mand'affanculo?
  Ti sei dimenticato degli ultimi orrori in casa nostra ?
  Sei troppo agitato a causa di questa onda emotiva.
  Che i rumeni e gli albanesi siano dei poco raccomandabili
e' vero.
  In romania la vita e' tranquillissima e ci sono
rarissimi casi di inquietudine, le pene sono severissime
e tutti stanno bene.
Come vedi la delinquenza e' arrivata anche qua', ma ce ne
sono molti, anzi moltissimi che lavorano e hanno famiglia.
Qualche goccia di valium e tutto passa, dai...dormi tranquillo.
  Paolo che rumin....a !

 Claudio Magris, Musil, ecc. ecc.?
      Stai parlando di posti dove le ragazze te la danno per un paio
di collant?.....
    Ovviamente dopo il teatro!!!.....

 di collant?.....
si vede che non ci sei mai stato.
Sei mai uscito dall'Italia?
Anzi, dal tuo paesello?

Federico Degni Carando ha scritto:
Scusate ragazzi, potreste continuare la vostra discussione evitando il 
crosspost tra NG?
Tycho