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Titolo: stare senza carta identita'

Alla fine (dopo post dello scorso marzo) ho fatto la carta di identita' 
"elettronica" (su prenotazione, dopo attesa di soli tre mesi abbondanti 
dalla data di ricezione prenotazione, piu' un mese abbondante da quando 
avevo fatto richiesta).
 
Sono riuscita a convincere l'addetto a farmi tenere gli occhiali (una 
montatura senza lenti), e adesso fino al 2026 non se ne parla piu'.
 
Il periodo senza documenti validi (dalla scadenza della vecchia a ieri) 
non ha comportato particolari disturbi. Il CAF ha accettato la vecchia 
carta (anche perche' la delega era antedatata), mentre una sola e 
particolare operazione in banca ha dovuto attendere.

 particolare operazione in banca ha dovuto attendere.
 
Non hai la patente?
 

 particolare operazione in banca ha dovuto attendere.
 
Era una operazione che richiedeva la verifica della residenza ?
Oppure della appartenza ad un nucleo famigliare ?
Altro ?
 
A tutti coloro che avessero fretta, suggerisco di accompagnare
la Carta di Identita' scaduta con un documento anagrafico
aggiornato. Il combinato disposto delle informazioni dei due
documenti dovrebbe essere sufficiente anche verso il cassiere
piu' formalmente rigido.

 ogni valore. Punto.
 
lasci perdere......parli di altro in cui è + ferrato
 

 ogni valore. Punto.
 
Infatti, vale solo al seggio elettorale.
 


Io, per comprare casa, ho dovuto rifare la C.I. (non avevo all'epoca il passaporto) nel mio vecchio comune di residenza.
Il documento vecchio era scaduto a gennaio, e io ho rogitato a marzo. Niente da fare: serviva un documento in corso di validità...

 Non hai la patente?
 
Vi parra' strano ma non ho mai guidato in vita mia (ne' imparato a 
farlo). E al passaporto ho rinunciato da anni.

 In banca sono "conosciuto", quindi non mi chiedono mai i documenti.
 
Anch'io sono conosciuta agli umani, ma il software in cui sono 
registrati i dati della carta d'identita', tra cui la scadenza, se li 
ritiene non validi, e' insormontabile.
 
 

On Fri, 03 Jul 2015 13:56:29 +0200, SD's No-Spam Newsreading account
wrote:

Quello descritto da lei e' semplicemente un disguido
procedurale interno della sua banca, ma non ha valore
impositivo per il resto del mondo.
 
Domanda: quale e' la funzione della Carta di Identita' ?
 
Poi tutto dipende dalla mentalita' della sua controparte,
quanto e' di quel tipo di cultura per cui, "prima viene la
forma" e poi lo spirito della legge e l'umanita'.


   E ma con questo governo fascista...tutto è possibile..
 
---
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ne...@netfront.net
 ---


   No se questo è "fascista"...non crede?


 NASCITA, tutti gli altri dati sono superflui
 
Ah sì? Quindi il comune di nascita che richiedono è inutile, giusto? 
Così come è inutile l'eventuale codice fiscale sempre presente sui 
documenti importanti come contratti o simili, giusto?
 
-- 
Flavio Visentin
There are only 10 types of people in this world:
those who understand binary, and those who don't.
http://al.howardknight.net/msgid.cgi?ID=131971124500
 

 non c'e'.
Poi quando ti becchi i casi di omonimia su quanto è superfluo il CF ne 
riparliamo
 
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
 
www.robyt.eu
 
 

 riparliamo
 
Una omonimia totale (nome, cognome, data di nascita, comune di nascita) mi 
sembra un po' difficile da verificarsi.
Magari può pure accadere, però  ...........................
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 

 
Accade..
Non a caso viene fortemente sconsigliato di prendere per buono un cf 
generato dal programmino (utile solo per controllare se un cf è valido).


 nascita) mi sembra un po' difficile da verificarsi.
 
Tutt'altro che raro, e non occorre omonimia. In una grande città non
è improbabile che nascano lo stesso giorno un Marcello Montini e un
Mirco Minotelli. Fanno entrambi MNTMRC, col resto uguale.
Chi ha il padre più lento a correre all'anagrafe avrà la vita
rovinata dai software che non gli indovinano il CF corretto.
 

 Marcello Montini e un Mirco Minotelli. Fanno entrambi MNTMRC
Veramente fanno rispettivamente
MNTMCL e MNTMCI
Giusto per temperare le supposte :-)

 riparliamo
 
Semmai di omocodia.
 
 
 

 MNTMCL e MNTMCI
 
No
 

 No
 
Né una né l'altra... ;-)
 
Nati a Milano il 01/01/2000
 
MNTMCL00A01F205U
MNTMRC00A01F205O
 
www.codicefiscale.com
 
 
E.D.

 di "hash collision"
 
Gia', e perche' a questo punto non assegnare direttamente un codice
alfanumerico, magari tautato sul braccio ?
 
Sieg heil!
 
Ma state dando i numeri ?!

 E.D.
 
 
Vero, ho cannato l'esempio. Comunque il concetto è chiaro, nomi
molto diversi possono dare origine a omocodie. Più il comune è
popoloso, più aumenta la probabilità.

 popoloso, più aumenta la probabilità.
 
Questo è pacifico, le /omocodie/ non sono remote ipotesi di accademia.
 
E.D.
 


 
 
E magari ti potrebbero anche suggerire delle alternative come fanno i 
siti che ti forniscono e-mail
 
giacomo_2015
giacomo123
giacomoXXX
giacomoNOSPAM
....
 
 

 Magari pu� pure accadere, per�  ...........................
 
C'è un caso che conosco direttamente a 5km da dove sono nato... comune 
di soli 500 abitanti. Uno era il mio insegnante alle elementari, ed i 
due omonimi erano anche imparentati alla lontana. Entrambi nati nel 
capoluogo, lo stesso giorno, alla nascita residenti in due comuni 
diversi e oggi residenti nello stesso comune.
E non ti dico che casini hanno per questa situazione...



No, il CF è utile per discriminare casi di OMONIMIA. L'omocodia è solo 
un evento causato dall'algoritmo di creazione dei CF.


 un evento causato dall'algoritmo di creazione dei CF.
 
Tra l'altro, nel raro evento di omonimia di due bambini nati nello stesso
giorno, si potrebbe introdurre una banale modifica al codice fiscale
che permetterebbe di gestire un certo numero di questi casi.
 
Attualmente il mese di nascita e' individuata dalla seguente
tabella:
 
Lettera   Mese 
  A 	gennaio 
  B 	febbraio 
  C 	marzo 
  D 	aprile 
  E 	maggio 
  H 	giugno 
  L 	luglio 
  M 	agosto 
  P 	settembre
  R 	ottobre
  S 	novembre
  T 	dicembre
 
(qualcuno sa come mai non e' stato usato la sequenza
di lettere A,B,C,D,E,F,G,H ... etc. ? saltando invece
da H e poi ed altre lettere fino alla T ? Capisco
una certa ratio nell'avere evitato la lettera O,
per facilitare la lettura del codice fiscale, evitando
un carattere che si poteva scambiare con uno zero, ma
per esempio, troviamo P ed R che sono caratteri che si
possono scambiare come la G e la C o la E e la F )
 
La tabella potrebbe essere espansa come:
 
Lettera   Mese 
  A 	gennaio 
  B 	febbraio 
  C 	marzo 
  D 	aprile 
  E 	maggio 
  H 	giugno 
  L 	luglio 
  M 	agosto 
  P 	settembre
  R 	ottobre
  S 	novembre
  T 	dicembre
  F 	gennaio prima omonimia
  G 	febbraio prima omonimia
  J 	marzo prima omonimia
  K 	aprile prima omonimia
  N 	maggio prima omonimia
  Q 	giugno prima omonimia
  U 	luglio prima omonimia
  V 	agosto prima omonimia
  W 	settembre prima omonimia
  X 	ottobre prima omonimia
  Y 	novembre prima omonimia
  Z 	dicembre prima omonimia
 
Notare che sono stati evitato la O e la I.
 
Questo ridurebbe il problema ai soli casi di 3 omonimie.

    Z 	dicembre prima omonimia
 
Salterebbero gli algoritmi di verifica.
 
Più semplice sostituire una lettera del nome o del cognome.
P.es.
 
VSNFLV....
VSNFLX....
 
O abolire del tutto 'sta cretinata del CF parlante e fare come per la 
P.IVA o il SSN. Qualche info si può anche lasciare ma giusto per 
semplificare qualche controllo immediato (nazionalità ed età)
 
P.es.
 
SSPPAAnnnnnnCC
 
SSPP	Stato+Prov di nascita per nati in italia o Stato di nascita con 
aggiunta di eventuali X per i nati all'estero
AA	anno di nascita
nnnnnn	sei numeri, anche a caso
CC	Codice di controllo alfanumerico


 CC	Codice di controllo alfanumerico
 
Meglio un codice parlante.
Altrimenti vado a fondare una comunita' Amish.
 
PS: il CF e' una idea "costruttiva" nel mondo che si potrebbe
anche esportare o proporre in versione internazionale
(ampliando ovviamente alcuni campi, come quello del luogo
o assegnando 4 caratteri per nome e 4 per il cognome, ed
un carattere per le omonimie (cosi' abbiamo spazio fino a
34 casi, tolti la I e la O).
 
Infatti proprio la modalita' parlante, nonostante che questo
proposto codice mondiale sarebbe lungo 20 caratteri, lo
rende facilmente memorizzabile, specialmente dal assegnatario,
piu' che un numero di 12 cifre.

 che permetterebbe di gestire un certo numero di questi casi.
 
Premesso che l'omonimia non è condizione né necessaria né sufficiente 
perché si verifichi un'omocodia.
Non c'è bisogno che inventi tu il banale sistema per risolvere le 
omocodie.
Dato che esiste già. E risolve tutti i casi di omocodia (più di 1.000 
nuovi casi/anno). 
 
 

 piu' che un numero di 12 cifre.
 
Tanto uguale... conosco parecchia gente che si ricorda decine di partite 
iva di clienti e fornitori e sono 11 cifre.


 nuovi casi/anno).
 
1000 casi per la stessa omocodia ?
 

 perché si verifichi un'omocodia.
 
Post fata resurgo...
 
 

 (nella parte "arbitrio" assoluto) dei burocrati al potere.
 
   DEBO' cosi mi piaci la mentalità fascistoide ce l'hai proprio
   nelle crapa...d'altronde chi è nato nel periodo fascista gli
   è per forza rimasto qualcosa di nostalgico.

---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---


 
 
