Newsgroup: it.economia
Titolo: Euro Dollaro, perchè?

Il dollaro è sceso a 1,28 Euro. Solo poche settimane fa 
sfiorava 1,60!!
Secondo voi questo calo continuerà oppure e' solo dovuto 
alla crisi economica attuale?
Ciao.
-- 
Al giorno d'oggi la buona musica devi andartela a cercare 
perchè quello che ti propongono sono solo emozioni senza 
sangue usa e getta. La buona musica invece rimane. Per 
sempre (Io, intervistato da un giornalista per strada) 

 economica attuale?
C'e' stato un pesante trasferimento di fondi dalle tasche dei 
risparmiatori europei nelle mani degli americani.
L'andamento del dollaro riflette semplicemente questo trasferimento di 
ricchezza.
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web 
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]
R.L.Deboni

 ricchezza.
Non sono d'accordo.
I risparmiatori americani hanno preso belle legnate, dato che anche la loro 
borsa è andata giù di brutto.
Chi ha guadagnato con il rafforzamento del dollaro sono i risparmiatori, ma 
anche i governi e i fondi sovrani, che avevano investito in dollari, quindi 
più di ogni altro la Cina. 

 economica attuale?
beh, "poche" settimane fa, no.
Tu parli del dollaro a 1,59; era il 15 Luglio.
ciao
Hamlet
my blog 
http://technosoc.blogspot.com/
 

pensate che l'Euro possa tornare, e quando
ai livelli di 6, 7 mesi fŕ?
Grazie

 I risparmiatori americani
I che?
Chi crede nell'esistenza dei risparmiatori americani puň credere tutto.
Quando si parla di valute e materie prime la legge della domanda e
dell'offerta non vale piů?

alla crisi economica attuale?
Potrebbe essere che il fatto che il dollaro si stia rivalutando
rispetto all’euro sia dovuto alla ricerca da parte degli investitori
di beni rifugio: infatti, quando ci sono grandi crisi economiche, gli
investitori cercano di acquistare quei beni il cui valore sia
intaccato di meno rispetto ad altri beni.
Dunque, in questo momento potrebbe essere che gli investitori abbiano
più fiducia nel dollaro che nell’euro: il motivo è forse che il
dollaro rimane la moneta principale negli scambi mondiali o che l’euro
è nato da troppo poco tempo rispetto al dollaro per ottenere una
fiducia consolidata.
---
Saluti.

In effetti il movimento è imperioso.
(la teoria che il dollaro sia un bene rifugio che è da molti usata non 
ha molto senso IMHO  visto come sono messi in USA)
Secondo me ha una sola spiegazione:
La BCE sta fornendo liquidità pressochè illimitata alle banche americane 
da alcune settimane. Questo che significa ? Tutte le volte che le banche
americane accedono alla linea di credito presso la BCE questa acquista 
CDO Commercial Paper in dollari impiegando le risorse in euro.Cioè 
acquista Dollari contro Euro !!!!!  LA BCE "fa TRADING" contro l'euro !

 acquista Dollari contro Euro !!!!!  LA BCE "fa TRADING" contro l'euro !
Spiegazione lineare del perche' l'Euro perde valore rispetto al dollaro.


 Spiegazione lineare del perche' l'Euro perde valore rispetto al dollaro.
Dimenticavo, perche' la BCE fa cosi' ? E' l'Unione Europea una colonia
degli Stati Uniti ? Con tutte le basi stanziate in Europa viene da 
domandarsi se lo e' non solo in senso "economico", ma anche in senso 
militare ...


 militare ...
Mah .. in realtà si fa quel che si può per tamponare la crisi e per 
evitare che porti a una gigantesca globalizzazione di quella americana..
Inoltre all'europa non dà affatto fastidio una moneta più debole, questo 
le permette di rendere più appetibili i propri prodotti per i mercati 
dove l'euro si deprezza !!! mentre prima.....

 ha scritto nel messaggio 
news:lRBMk.560$8%.464@tornado.fastwebnet.it...

Sei proprio sicuro che questa notizia sia esatta? Dove l'hai appresa? 

e quando l'euro potrà tornare a livello di 3 o 4 mesi fà?
E se si, perchè porta tornare come prima.
Ciao

 Sei proprio sicuro che questa notizia sia esatta? Dove l'hai appresa?
Anche se lo fosse, la BCE lo farebbe gratis?
Se presto un euro quando vale 1,5 dollari, presto 1,5 dollari.
Se mi vengono restituiti quando il cambio č alla pari, mi restituiscono 1,5
dollari, cioč 1,5 euro.
Ho un profitto del 50%.
Per rimetterci, l'inflazione di Eurolandia dovrebbe essere salita piů del
50%.
Ma ciň non avviene, perchč il commercio di valuta č solo una parte del
commercio internazionale.
Quanta parte č? Se non sai i numeri, non puoi sapere gli effetti di nessun
trading.
Fermo restando che la banca che presta soldi fa solo i suo mestiere (se sa
che tornano, al 99 e rotti per cento).

Si tratta molto probabilmente del differenziale della velocità
di creazione dei simboli pseudo-monetari euro e dollaro. Cioè, il
sistema BCE sta "stampando" a manetta. L'euro quindi perde il potere
d'acquisto più rapidamente. In un regime in cui il mercato non è mai
stato libero - col monopolio di fatto dell'emissione del simbolo
monetario da parte di un gruppo di furbetti privati - è possibile
manipolare i prezzi sia delle monete che di tutto il resto. Ad esempio,
in un clima inflativo si può decidere di non destinare il credito
all'acquisto degli immobili (stretta dei mutui), cosicché apparentemente
questi perdono di valore per "mancanza di domanda" (liquidità relativa). 
Poi, quando tutti sono morti, le banche si comprano gli immobili per pochi
spiccioli. In un clima di vero libero mercato - quindi anche per quanto 
riguarda la creazione di pseudomoneta priva di valore intrinseco (se non
forzoso)- la gente sceglierebbe la moneta che conviene di più (ovvero lo
stato invece di farla mstamparla a debito, la creerebbe accreditandola ai 
cittadini). Però così facendo non avremmo più una élite di nati stanchi, 
mangiapane a tradimento, che proprio perché non ci ribelliamo si ritiene 
parecchio superiore e destinata da qualche dio minore a farci da "zecca".
A noi la scelta.

 ha scritto nel messaggio 
news:lRBMk.560$8%.464@tornado.fastwebnet.it...


 
Ad esempio:
http://www.agi.it/news/notizie/200810131001-cro-rt10022-art.html
(e prima di essere illimitata era molto grande eh eh eh! ;-) )
Si tratta di liquidità come spiegato sotto forma di PCT. Di conseguenza
i termini del contratto sono definiti in sede di finanziamento (e il 
rischio cambio viene distolto)
Non sarà l'unico effetto che agisce .... ma sicuro ha rilevanza !

 Anche se lo fosse, la BCE lo farebbe gratis?
La BCE non dovrebbe trattare con gli stati, con i privati, e con soggetti 
diversi dalle banche dell'area euro. Mi sembra quindi strano che abbia 
acquistato dollari direttamente dalle banche americane. Se lo ha fatto, avrà 
comprato titoli in dollari da qualche banca europea. Per questo ho il 
sospetto che la notizia riferita da Groan sia almeno in parte inesatta.

 cittadini).
Questa è una cosa che i signoraggisti dicono spesso, ma non hanno mai 
spiegato che cosa significa; alludo alla differenza fra moneta stampata a 
debito e stampata a credito.

 Non sarà l'unico effetto che agisce .... ma sicuro ha rilevanza !
Secondo me hai capito il contrario.
Fornire liquidità in dollari al sistema interbancario (sottinteso europeo), 
significa che la BCE attingendo alle sue riserve valutarie (ogni banca di 
emissione ha riserve in valute estere), le vende sul mercato.
Insomma la BCE vende dollari, e riceve (sottinteso) in contropartita euro.
Questa operazione, se vogliamo accostarla a operazioni di trading 
speculativo, è una speculazione al ribasso sul dollaro e al rialzo 
sull'euro. Il contrario di quello che hai pensato.
Bisognerebbe chiedersi che entità hanno assunto queste operazioni della BCE, 
confrontandole con l'ammontare complessivo del mercato dei cambi. Io credo 
che il mercato sia molto più ampio, e che quindi l'influenza delle 
operazioni BCE non possa essere stata forte. Ma c'è di più. Se le operazioni 
sono avvenute in queste ultime settimane in cui il dollaro si è rafforzato, 
queste hanno avuto l'effetto addirittura contrario a quello che avrebbero 
dovuto avere. Non hanno quindi nessun fondamento le ipotesi di "colonialismo 
economico" che qualcuno ha avanzato. 

 cittadini).
Lo stato crea il pane e companatico che mi dà il bottegaio? E lo stato crea
il lavoro del garzone del bottegaio pagato con uno stipendio, che, oggi,
sono le stesse monete con cui io pago pane e companatico? Una cosa simile
esiste solo nelle carceri, o a S. Patrignano.
Vai pure a vivere a S.Patrignano, non te lo vieta nessuno. Io non ci tengo.
Preferisco il principato di Monaco, che non si sogna neppure una moneta
statale, ma nuota nell'oro.

 operazioni BCE non possa essere stata forte.
Questo in effetti sarebbe molto interessante, per valutare l'importanza 
avuta.

  No, sei tu che non hai capito e hai risposto senza riflettere.
Fornire liquidità in dollari al sistema bancario significa vendere dollari.
Insisto nel credere di aver interpretato bene. 

..puņ darsi che il motivo sia semplicemente che investitori stranieri stanno 
investendo (visto i grandi ribassi) negli usa, dunque
c'č una forte richiesta di  dollari e il dollaro si rivaluta. 

 alla crisi economica attuale?
é calato il prezzo del petrolio.

 seconda e la terza.
Mai sentito parlare dei mutui? e delle ipoteche?

Mattia ha scritto:

..veramente oggi è risalito

 spiccioli.
Se le banche si sono comprate gli immobili per pochi soldi, come fanno l'80% 
delle famiglie ad esserne proprietari?
I mutui e le ipoteche esistono, ma i mutuatari evidentemente hanno pagato, 
visto che sono ancora proprietari. 

 visto che sono ancora proprietari. 
No vuol dire che stanno pagando.

"Mattia" <mb...@NOSPAMinwind.it> ha scritto nel messaggio 
news:ge7q6g$dvq$1...@tdi.cu.mi.it...

Quelli che stanno pagando sono una piccola parte dell'80%. Gli altri hanno 
raggiunto la condizione di proprietą piena e senza debiti. 

 raggiunto la condizione di proprietà piena e senza debiti. 
Leggiti il rapporto eurispes, sull'indebitamento degli italiani.
I mutui sulla casa sono la prima fonte di indebitamento, seguita dal
credito al consumo.
Le granzie principali nei prestiti, sono lo stipendio (o pensione) e
la casa!

"Mattia" <mb...@NOSPAMinwind.it> ha scritto nel messaggio 
news:ge9e3e$l8a$1...@tdi.cu.mi.it...

Lo so bene che le principali fonti di indebitamento sono il mutuo casa e il 
credito al consumo, ma il mio intervento si riferiva ad altro: le insolvenze 
dei debitori, che portavano al pignoramento della casa, di cui le banche si 
approprierebbero per pochi soldi, come diceva Marco.
Il rapporto Eurispes dà qualche cifra su questi dati? Citale e le 
commentiamo. Però ti dico subito che di Eurispes diffido, da quando ha 
sparato la panzana che il costo della vita era aumentato del 20% in un anno. 

"Mattia" <mb...@NOSPAMinwind.it> ha scritto nel messaggio 
news:ge7q6g$dvq$1...@tdi.cu.mi.it...

Secondo quanto affermato da un oratore alla giornata del risparmio (mi pare 
era il governatore Draghi), il 70% delle famiglie italiane č proprietaria 
della casa in cui abita, e il 15% sta pagando un mutuo.