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Titolo: Mi hanno presentato un conto che non riconosco.

Salve, da diverse settimane sono alle prese con una questione che 
secondo me ha dei risvolti poco chiari.
Si tratta di un conto da parte di un'agenzia presso la quale ho seguito 
un corso per conseguire la patente nautica.
Premetto che il corso è tenuto da un istruttore che non è dipendente 
dell'agenzia, ma la parte amministrativa è gestita dall'agenzia la quale 
emette fattura sulla base di quanto dichiarato dall'istruttore.
 
Un paio di anni fa mi ero iscritto a questo corso per patente nautica 
(per unità a motore e senza limiti dalla costa) che da listino costava 
950 euro tutto compreso.
Dopo qualche mese di corso l'istruttore decide che sono pronto per 
l'esame, quindi si fa richiesta e mi presento, purtroppo non superandolo.
Nel frattempo erano iniziate le scuole serali in cui mi ero iscritto, 
quindi per scrupolo mi sono recato presso l'agenzia per chiedere se 
dovessi loro qualcosa visto che avrei dovuto sospendere il corso della 
patente, ma mi risposero che il corso non aveva una durata prefissata e 
che avrei pagato al conseguimento della patente.
 
Finita la scuola sono tornato al corso della patente, e dopo qualche 
lezione l'istruttore mi propone di fare un esame per patente "entro 12 
miglia dalla costa" in modo da avere la patente in tempo per l'estate 
(le sessioni per patente senza limiti sarebbero slittate dopo agosto).
 
Io accetto e dopo qualche lezione di ripasso (gli argomenti per la 
patente entro 12 miglia sono compresi nel corso senza limiti dalla 
costa) supero l'esame per la patente entro 12 miglia.
 
Mi reco in agenzia per ritirare la patente (già d'accordo con 
l'istruttore che sarei tornato per conseguire anche la patente senza 
limiti) e mi presentano il conto della patente senza limiti (950 euro 
invece dei 750 per patente entro 12 miglia) e in aggiunta poco più di un 
centinaio per l'esame entro 12 miglia.
Mi dissero che l'istruttore gli aveva detto di fare così perché poi io 
sarei tornato a fare la patente senza limiti.
Pago e mi consegnano il documento.
 
Finita l'estate torno al corso per conseguire la patente senza limiti.
Dopo qualche settimana vengo proposto per l'esame e questa volta lo supero.
 
Dopo qualche giorno vado in agenzia a ritirare la patente e lì arriva la 
sorpresa: oltre 500 euro quale corrispettivo per l'"integrazione" che 
avrei fatto.
 
L'integrazione è un corso specifico per passare da patente entro 12 
miglia a patente senza limiti dalla costa.
Io contesto l'importo perché ho pagato un corso per patente senza limiti 
e quindi, per definizione, non mi serve un corso di integrazione.
Contestualmente esprimo la volontà di pagare solo l'esame, avendo già 
pagato il corso per intero. Mi viene però risposto che non è possibile e 
di parlare con l'istruttore.
 
Contatto l'istruttore e inizialmente cade dalle nuvole, dicendo che la 
parte amministrativa non gli spetta e che probabilmente il costo è 
dovuto ai versamenti per fare l'esame.
 
Chiamo la capitaneria di porto e chiedo i costi per fare l'esame da 
privatista: meno di 100 euro.
 
Ritorno in agenzia e chiedo spiegazioni, e dopo lunga discussione mi 
fanno capire che il conto che mi hanno presentato è dovuto a un compenso 
messo in conto dall'istruttore per "il tempo perso".
Questo compenso ovviamente non era stato pattuito preventivamente.
 
Ricontatto l'istruttore e dopo lunga discussione me la gira e dice che 
l'agenzia ha scritto "integrazione" per giustificare il prezzo, ma lui 
ha perso tempo per farmi fare un altro esame e non può farci niente per 
il conto.
 
Gli rispondo che anche io ho perso tempo dovendo rifare l'esame, visto 
che non mi aveva preparato sufficientemente, ma questo è un altro 
discorso e la questione è ancora insabbiata...
Oltre al fatto che l'esame intermedio l'ho pagato senza maggiorazioni.
 
Io non ho intenzione di pagare un compenso non concordato, e vorrei 
capire come potermi tutelare in questa situazione.
Dovrei scrivere una raccomandata in cui ribadisco la mia volontà di 
pagare, ma solo quello che ho fatto (l'esame), escludendo altri costi 
non concordati?
O dovrei rassegnarmi e pagare? Non lo troverei corretto.
Loro detengono ancora il mio documento, mi conviene sporgere denuncia ai 
carabinieri?
 
Spero possiate darmi qualche consiglio.
Grazie.
 

 Spero possiate darmi qualche consiglio. Grazie.
 
Puo' mostrare un contratto, con i prezzi pattuiti in variazione
rispetto ai casi ordinari ?


Non c'è nessun contratto in questi casi.
Ci si iscrive con un acconto, si segue il corso e per ritirare la 
patente si salda il conto.
Però c'è un listino, e l'esame semplice costa come quello che ho già 
pagato per la patente entro 12 miglia.
L'integrazione costa circa 500 euro, ma io non ho fatto un'integrazione 
perché ho seguito un corso per patente senza limiti, che ho pagato come 
da listino.
L'unica cosa diversa che ho fatto rispetto al normale percorso è stato 
un esame per patente entro le 12 miglia, che comunque ho pagato a parte.
Io vorrei capire come procedere di fronte a questa anomalia che hanno 
spiegato con molta difficoltà e con una contraddizione iniziale...
Grazie.
 
 

 Non c'è nessun contratto in questi casi.
 
Sen non c'e' contratto, temo che non ha alcun appiglio per contestare
le fatture.


Grazie per l'opinione, ma dall'alto della mia ignoranza non sono convinto.
Non c'è un contratto scritto, questo sì, ma pur sempre di contratto si 
tratta, sulla specie di quelli che si stipulano acquistando qualcosa in 
negozio, o sbaglio?
Io ho acquistato un servizio (il corso e le pratiche burocratiche), che 
ho pagato sulla base di un listino, e ora mi chiedono in più un 
corrispettivo non pattuito e non presente nel listino, se non come voce 
che non mi riguarda (corso di integrazione).
Io ho fatto un esame con tanto di rilascio di documento vidimato, il 
corso l'ho pagato, mi manca di pagare l'esame.
 
 
 

 di pagare l'esame.
 
Ci sono delle varianti rispetto all'offerta tipica del prodotto che
implicano degli accordi. Il problema e' che lei da una SUA interpretazione
favorevole degli accordi e le controparti danno una LORO interpretazione
favorevole degli accordi. Indovini chi prevale in tribunale ?
 
Inoltre c'e' il dubbio che siamo in presenza di "attese sbagliate", ovvero
che le abbiano spiegato stringatamente come si sarebbe proceduto e lei
poi abbia tratto delle conclusioni che a LEI sembrano ovvie, ma che gli
altri non hanno MAI pronunciato.
 
Insomma, tutta il suo racconto puzza di "si dice" e "non si dice",
ovvero di mancanza di chiarezza dei rapporti tra le parti.
Resta percio' di concreto solo cio' che e' stato fatto e cio' che e' stato
pagato. Ed in base alle sue stesse parole (quello che l'avvocato della
controparte direbbe "una ammissione"):
 
"... ma lui ha perso tempo per farmi fare un altro esame e non può farci
niente per il conto."
 
E noti, la replica e' in base alla sua versione dei fatti, figurarsi quando
poi interviene quella della controparte (chi fosse convinto che esista una
SUA UNICA versione della VERITA', senza riferirmi a lei, che ancora non si
e' espresso su questo, e' decisamente giovane o molto immaturo).


Il suo modo di porsi è oltremodo sgradevole, sa di arroganza e 
presunzione di superiorità visto che il commento su cellulari ed sms è 
decisamente fuori luogo.
Ad ogni modo grazie per l'interessamento, che comunque non è servito a 
dissolvere i miei dubbi sul fatto che un esame lo abbia pagato un 
centinaio di euro mentre per il secondo, uguale nei tempi e nelle 
modalità, me ne vengono chiesti 400 senza che ci sia stata nessuna 
comunicazione.
Saluti.
 

 comunicazione.
 
L'insegnamento e' che, qualora si devia dalla prassi ordinaria, ogni
variazione venga fatta per iscritto. Da quando commanda la pubblicita'
TV, la stretta di mano dei tempi passati non vale piu' nulla, e
certamente non con estranei.


Mi spiego: non serve un vero e proprio contratto con premesse chilometriche
e cavilli.
 
Nel suo caso, bastava scrivere:
 
"Questa agenzia informa che il corso non ha una durata prefissata e
quindi, nonostante il mancato superamento dell'esame, il pagamento
avviene al conseguimento della patente, senza alcun aumento della
quota, stabilita in 950 Euro tutto compreso, salvo aumenti dell'IVA.
Si pone pero' un limite di 3 anni di validita' per questo impegno."
 
Ho scritto 3 anni, ma possono anche essere di meno o di piu', a
seconda degli accordi. Se l'agenzia le rilascia questo scritto, con
il timbro della stessa e la firma del titolare, allora l'accordo
c'e' come lo descrive. Altrimenti, loro hanno affermato: "lei
paghera' alla fine", ma intendevano, piu' le ulteriori spese e
non, come inteso da lei, senza alcun ulteriore ricarico.

 Grazie.
 
Giulia