Newsgroup: it.diritto
Titolo: Tentativo di intimidazione

Sono mio malgrado incappato in un bel grattacapo.
15 giorni orsono mentre scendevo dall'auto sento un rumore sinistro 
provenire dai paraggi.
Mi incuriosisco e riscontro che un mezzo imbranato a bordo di un'auto, 
facendo manovra aveva urtato un altro veicolo, parcheggiato.
Scendono due persone dall'auto, danno un'occhiata in giro e mi domandano se 
l'auto e' mia. Io rispondo di no, ma aggiungo "sara' pero' di qualcuno!".
Loro adducendo che non vi sono danni, risalgono in auto e se ne vanno.
Io quasi inconsapevolmente prendo nota della targa ed entro nella palestra 
dove mi stavo recando. Chiedo al gruppo di persone che la frequentano, se 
sia di qualcuno il veicolo coinvolto.
Tombola.
Una ragazza esce e constatiamo assieme che le hanno ammaccato il parafango.
Le comunico la targa e tanti saluti.
La settimana scorsa vengo contattato da questa ragazza che ha reperito il 
mio numero in modo peraltro non troppo lecito, la quale mi chiede di 
produrre dichiarazione in qualita' di testimone, da far valere di fronte 
all'assicurazione.
Notasi che devo compilare un modulo, fotocopiare un mio documento di 
identita' e devo poi mandare il tutto a lei.
Inizialmente prendo la cosa alla leggera e mi dico disponibile.
Poi pero' ci ripenso e le comunico che non voglio trovarmi coinvolto in 
casini legali/ritorsioni, etc. etc.
Ricevo a questo punto una brutta lettera da parte del fidanzato della 
persona in questione in cui si minaccia un'azione legale nei miei confronti 
se non daro' corso alle loro pretese.
Inutile dire che a questo punto, vista la situazione non mi sogno nemmeno 
per idea di produrre alcunche'. Al massimo, se dovessi venir convocato 
dall'autorita' giudiziaria per rendere testimonianza, diro' per filo e per 
segno come si sono svolti i fatti (e sicuramente non ben disposto nei 
confronti di chi sta tentando di estorcermi una testimonianza). In fin dei 
conti io non ho visto nulla. Ho solo dedotto che vi fosse stato un urto.
La targa? E se avessi sbagliato a leggerla? Chi mi impone di fare quello che 
costoro pretendono?
Io credo di essere nel giusto se mi rendo disponibile e non mostro reticenze 
di fronte all'autorita' giudiziaria, ma sara' pure un mio diritto negare la 
produzione di una dichiarazione (che per mie motivazioni posso non voler 
rendere).
E se il colpevole fosse un delinquente? Gia' il fatto che se ne sia andato 
senza lasciare un biglietto, pur in presenza di qualcuno attirato dal 
rumore, la dice lunga. Chi mi impone di prendermi il rischio di una 
vendetta, per far risparmiare 200 euro al danneggiato?
Io per il momento faccio silenzio, ma vista l'intimidazione non ho escluso 
di passare al locale comando dei carabinieri per mettere tutto nero su 
bianco.
Qualcuno mi da un buon suggerimento sul da farsi?
Grazie.
Mirko.
PS: se volete evitare situazioni simili, in una situazione analoga 
limitatevi a scrivere su un biglietto la targa ed a metterla sul parabrezza 
del danneggiato. Se proprio volete strafare. Altrimenti chiudete occhi ed 
orecchi. E' MEGLIO! 

 orecchi. E' MEGLIO! 
esticazzi.
questa ragazza certo non ha usato modi ortodossi ma c'è da dire che il 
tuo senso civico è completamente divorato dalla paranoia.
la testimonianza viene prodotta all'assicurazione della controparte a 
confutare la richiesta danni, non è che vieni messo a confronto con i 
danneggiatori! le probabilità che tu la debba confermare davanti ad un 
giudice di pace sono ridottissime, queste cose le assicurazioni cercano 
di risolverle prima. e soprattutto le risolvono le assicurazioni (per 
quanto le paghiamo ci mancherebbe!).

 orecchi. E' MEGLIO!
In una situazione simile (ma un po' piu' seria) ho dato gli estremi
della targa alla vittima dell'incidente, ho compilato e spedito una
dichiarazione per l'assicurazione, alla fine sono anche dovuto andare
davanti al giudice di pace a testimoniare. Si', forse e' stata una
seccatura, la vittima dell'incidente non si e' sprecata piu' di tanto
a ringraziarmi (di piu' il suo avvocato), ma alla fine hai sempre la
soddisfazione di aver fatto la cosa giusta.
Quello che mi sorprende piuttosto e' la paura che hai avuto ad esporti
per cosi' poco. Non posso dire che ci hai fatto una bella figura,
prima a farti avanti e poi a tirarti indietro. A questo punto perche'
gli hai dato la targa, se poi non eri disposto a sostenere quello che
hai fatto?
Ti suggerisco di affrontare la vita con un minimo di coraggio in piu'.
Non dico tanto, giusto un pochino. Giusto quel che serve per non farsi
sconfiggere da queste paure, al limite della paranoia. E vedrai che
alla fine ti sentirai anche meglio!

 per idea di produrre alcunche'. 
Complimenti. Puoi concorrere al titolo mondiale di "lanciare il sasso e
nascondere la mano".
I miei piů vivi complimenti anche al tuo senso civico.
-- 
Saluti           NuovoMedioevo
******************************************************
Non esiste uomo il cui tempo sia tanto prezioso, da non potersi
fermare un attimo a raddrizzare un chiodo ancora buono.
*******************************************************
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 dedotto che vi fosse stato un urto.
viva l'Italia!
Il tuo comportamento spiega molte cose su come va questo paese.
Cagasotto ma pronti a fare i furbi, qui lo dico e qui lo nego.
Mi aspettavo che di gente come te ce ne fosse ma speravo almeno che si 
vergognasse di dirlo.
Per favore, vai dai carabinieri e raccontagli tutto come lo hai scritto qui, 
torna qui e raccontaci la faccia di quel poveretto che per uno misero 
stipendio deve talvolta rischiare anche la pelle e talvolta ascoltare 
educatamente uno come te.
rodolfo 

 chiudete occhi ed orecchi. E' MEGLIO!
Minchia che ricamo che gli hai fatto sopra!  :)
Posso comprendere alcuni casi di omertà quando si parla di 
mafia,camorra,ecc., ma per tutto questoo.....
-- 
Bye Cico
øøø***øøø***øøø***øøø
Prevenire è meglio che curare !!
Su "Ape Maja" Majesty 180.

 Qualcuno mi da un buon suggerimento sul da farsi?
Presentati e non fare l'idiota, sono inezie: devi solo dire le 
generalità e raccontare quello che hai scritto qui.
Sputtanare su un ng sì e dal Giudice di Pace no?

 le paghiamo ci mancherebbe!).
E questo potrebbe anche andar bene. Ma ammettiamo per un istante che la 
controparte... in malafede, sostenga di non essere stata in quel posto, quel 
giorno. Tesi avallata da una compiacente coppia di amici, disposta a 
testimoniare che i due tizi quel giorno a quell'ora erano a cena da loro.
Io mi infilo in un ginepraio senza fine.
La persona danneggiata doveva, come avevo suggerito, recarsi la sera stessa 
in caserma e sporgere denuncia contro ignoti, aggiungendo tutti gli elementi 
a propria disposizione: targa rilevata da un passante. Un rapido controllo 
avrebbe dipanato ogni dubbio. Ed io non avrei dovuto firmare un bel niente 
in quanto il danno presente sull'altro veicolo coinvolto avrebbe dimostrato 
quanto occorso.
Comunque prendo atto della tua posizione e riflettero' in merito a come 
comportarmi.
Grazie. 

 alla fine ti sentirai anche meglio!
Forse sottovaluti che mi sono preso la briga di annotarmi il numero di 
targa, e di andare a rintracciare la proprietaria dell'auto. Non le ho 
lasciato nome o cognome, ne' numero di telefono.
Questa persona ha ritenuto piu' semplice risalire a me (che di fatto avevo 
gia' fatto piu' di quanto il 90% degli italiani fa solitamente) che non 
mettere i responsabili di fronte al fatto compiuto, contattandoli e 
chiedendo loro i danni. Perche' far sempre la fatica minore? Per comodita'? 
Allora per comodita' io non mi scomodo. Loro fanno denuncia ed io depongo. 
Ma di firme su moduli da inviare a mia cura ed a mie spese in giro... penso 
proprio di non essere tenuto a metterne, soprattutto poi se questa richiesta 
diventa una pretesa.
Io coraggio ne ho avuto e ne avro', ma nelle sedi opportune. Non per 
semplificare l'iter a chi pretende di ottenere firme dal sottoscritto, col 
solo intento di vedersi rimborsare al piu' presto dalla propria 
assicurazione.
Spero di aver un poco chiarito la cosa.
Grazie. 

 se non daro' corso alle loro pretese.
Chiama questo ragazzo e digli che vada a testimoniare lui dicendo che 
quel biglietto l'ha scritto lui. Non mettere nulla per iscritto pero', 
non č tanto legale ;) 
Non esiste una legge che ti obbliga a fornire una dichiarazione scritta 
per una cosa del genere. Hai voluto fare una buona azione, ora se si 
comportano cosi' [metter davanti il fidanzato per impaurire..roba da 
matti] sono stra*azzi loro. 
Io in te non mi rivolgerei a carabinieri o altro, invierei una 
semplicissima lettera di risposta in cui dici "Io non la conosco [il che 
č vero!] e non ho intenzione di fare dichiarazioni di alcun genere [il 
che č altrettanto vero], la prego di non importunarmi oltremodo."  . 
STOP. Il loro risarcimento vale molto meno della rottura di palle e 
della perdita di tempo che "dovresti" subire per causa loro.
Saluti
RIC

 I miei piů vivi complimenti anche al tuo senso civico.
Ma perche' io devo produrre documentazione a loro favore, quando loro non si 
son presi neppure il tempo di andare in caserma? E per di piu' a mie spese, 
col mio tempo? Prendendomi pure dei rischi gratuiti di vendetta?
Io di senso civico ne ho, ma cerco anche di non mettermi a fare lo spavaldo.
Saluti e grazie.

 rodolfo
Perche' secondo te io dovrei sostituirmi all'autorita' giudiziaria? E se 
l'auto fosse gia' stata ammaccata? Io non ho titolo per stabilire cosa sia 
accaduto. Ma mi sento nel giusto dichiarando di essere disposto a rendere 
testimonianza sui fatti, solo di fronte all'autorita' giudiziaria.
Il colpevole e' colpevole, non tanto per il danno che ha arrecato, quanto 
per il fatto di essersi dileguato. E "tramite assicurazione" questo fatto 
non verra' mai sviscerato. Con una bella denuncia si'!
Sorvolo sul tentativo di intimidazione volto a farmi produrre moduli da 
inviare all'assicurazione.
Saluti. 

 mafia,camorra,ecc., ma per tutto questoo.....
Omerta'?
Io ho rintracciato il danneggiato e l'ho informato sull'accaduto. Non mi 
pare di aver favorito in alcun modo il colpevole. Quanto al fatto che per 
evitare ritorsioni o vendette io abbia preferito non compilare moduli, mi 
pare cosa comprensibile. Non ho certo negato ne' neghero' quanto da me 
riscontrato, qualora me ne fosse chiesto riscontro dall'autorita' 
giudiziaria.
Mettiamola cosi': non mi faccio un nemico per far pigliare qualche centinaio 
d'euro al danneggiato. Ma per castigare la codardia di colui che si e' 
dileguato dopo aver causato il danno, mi prendo il tempo di rendere 
testimonianza nella sede opportuna, se ce ne sara' esigenza.
Proprio non vedo tracce di omerta' nella mia posizione.
Saluti. 

 Sputtanare su un ng sì e dal Giudice di Pace no?
Ma se non se la prende la parte offesa la briga di denunciare l'accaduto, ti 
pare che debba farlo io? Palese che se mi convocano io ci vado. Ma se ancora 
non l'hai capito... pace. Probabile che tu abbia letto piu' le risposte al 
mio post che non quanto io abbia scritto.
Saluti (senza titoli gratuiti a te rivolti).
PS: anche l'apostrofare gratuitamente con titoli come "bestia" o "idiota" 
ricade nel reato di ingiuria se non erro. E meno male che posti su 
it.diritto: complimenti a te per la tua di saggezza... 


Saluti.
Mirko. 

 avrebbe dipanato ogni dubbio. 
comodo, peccato che ai fini del risarcimento non serva assolutamente a 
un tubo. ovviamente. sorgerebbe spontanea la domanda: ma se la tua 
denuncia è contro ignoti perchè chiedi i soldi a me?

 contro ignoti perchč chiedi i soldi a me?
Perche' io non ho chiesto nome e cognome alle persone che ho incontrato. E 
sino a quando qualcuno non indaga in tal senso, gli autori del danno 
continuano a restare ignoti. Non e' che perche' io abbia rilevato una 
targa... automaticamente i colpevoli siano gli intestatari dell'autovettura.
La denuncia... faceva il suo iter, e probabilmente i proprietari dell'auto 
avrebbero dovuto ammettere la loro responsabilita'.
Ad ogni modo, ribadisco che non sta scritto in nessun posto che io debba 
prendere iniziative per fare in modo che il danneggiato venga risarcito, 
soprattutto se il danneggiato non si piglia nemmeno la briga di andare a 
sporgere denuncia. La pretesa del danneggiato mi pare eccessiva, soprattutto 
perche' io ho gia' fatto tutto cio' che era ragionevole fare per 
consentirgli di agire nei confronti del colpevole. Se poi per comodita' lui 
preferisce pretendere da me una dichiarazione da girare alla sua 
assicurazione per avere i soldi subito, mi spiace ma il mio senso civico mi 
dice: prendi le parti del danneggiato, ma non per il mero denaro, visto che 
il danno e' pure contenuto. Se lui preferisce la comodita', io preferisco 
fare cio' che sono tenuto (e mi sento) di fare, non quello che lui 
preferisce.
Saluti.
Mirko.

 ignorarli e pace.
Io ti dico di restare tranquillo, soprattutto con la tua
coscienza, che è la cosa più importante. I tuoi dubbi
e le tue incertezze sono (non dico giustificabili ma
almeno) comprensibili. In ogni caso il "fidanzato"
che minaccia è roba da calci in culo.

 il danno e' pure contenuto. 
il tuo senso civico dovrebbe pudicamente tacere.

 fanno. che la fanno a fare? per far perdere tempo agli agenti?
Susate, di quale denuncia state parlando?
Quale tempo dovrebbero perdere gli agenti?

 prendere iniziative per fare in modo che il danneggiato venga risarcito,
Vero.
Hai tutto il diritto -anziché firmare la dichiarazione e non pensarci più- 
a perdere una mezza giornata per andare a rendere testimonianza in un 
giudizio civile, la cui necessità farà peraltro perdere ad altri soggetti, 
alcuni dei quali pagati dalla collettività (giudice, cancellieri, ufficiali 
giudiziari...) un tempo ancora maggiore.
Che poi sia una scelta intelligente e/o civicamente commendevole è un altro 
discorso.
-- 
Ciao,
Francesco
Risposte solamente sul newsgroup


Non hai fatto nessuna buona azione, hai solo fatto una brutta figura.
Un numero di targa lasciato senza una dichiarazione e' pura carta
straccia. Ti sei fatto avanti e poi ti sei tirato indietro,
comportamento non molto maturo. A questo punto tanto valeva non dargli
nulla.