Newsgroup: it.diritto
Titolo: Precisazioni su ditta NetByteMall.com

Attenzione! Crosspost su it.comp.hardware.palmari; it.diritto;
it.diritto.internet
Inviata Copia per Conoscenza alla NetByteMall.com
Invio questo post in seguito al ricevimento della seguente mail da parte di
Netbytemall:
"Gentile Cliente,
La presente per informarLa che a seguito delle Sue richiesta sono stati
eseguiti dei controlli di magazzino più approfonditi ed il capo
magazziniere ha provato più e più volte a contattarLa telefonicamente
interloquendo purtroppo solo con presumibilmente Sua madre. Con il mio
consenso Le è stato inviato a mezzo raccomandata a.r. l'articolo che Lei
asserisce di non aver ricevuto. La ringrazio per la pazienza dimostrata
e per le lusinghiere parole di stima rivolte alla mia azienda in
pubblico, mi permetto umilmente di rammentarLe che il discredito
commerciale è reato punito penalmente su querela di parte.
Provveda cortesemente con estrema sollecitudine a ritrattare quanto
indelebilmente postato su Usenet con espresso avvertimento che, in
difetto, procederemo giudizialmente nei Suoi confronti, senza ulteriori
avvertimenti, anche per il risarcimento degli eventuali danni.
Con estrema cordialità
Dott. Massimiliano Cesareo
Amm.re Unico
NetByteMall.com Sales Dept.
Via G. De Sivo, 52
80124 Napoli
P.iva 07515770639
Tel. 
+39 081 6102101
Fax. 
+39 081 6102102
http://www.netbytemall.com
"
I post a cui fa riferimento il Dott. Cesareo sono i seguenti:
http://groups.google.com/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&selm=bfuhgp%24ijpmo%241%4
0ID-173444.news.uni-berlin.de
http://groups.google.com/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&selm=bg0brd%24jse47%241%4
0ID-173444.news.uni-berlin.de
A me è sembrato di aver semplicemente riportato i fatti, evidentemente non è
piaciuto che io abbia sconsigliato al NG di non acquistare presso di loro.
Credo faccia parte dei diritti di un cittadino esprimere la propria opinione
(Art. 21 della Costituzione Italiana), ma a questo punto per evitare guai,
ritratto il consiglio di non acquistare da loro e mi limito a riportare i
fatti come successi senza commentare:
29/06 Effettuo presso Netbytemall l'ordine di un iPaq 3970, un GPS Navman
3450 con scheda CF da 256 e una SD da 256Mb chiedendo il pagamento Consel
31/06 Chiedo di poter annullare la pratica Consel e di pagare con bonifico,
mi viene accordato il permesso
02/07 Effettuo il bonifico e mando la ricevuta via fax
04/07 Rievono l'accredito del bonifico e mandano l'ordine in evasione il
07/07
08/07 L'ordine risulta ancora in evasione, mando una mail e mi dicono che ci
sono stati degli shortage di un prodotto, viene rimandato in evasione il
09/07
11/07 Il sito riporta ancora la dicitura "In evasione il 09/07", altra mail,
sempre la stessa giustificazione, viene rimandato in evasione il 14/07
17/07 non ricordo bene l'ordine risulta ancora in evasione il 14/07 chiedo
notizie e questa volta mi dicono che c'è tutto che verrà preparato al più
presto e spedito in giornata.
19/07 Visto che il tempo di consegna del loro corriere è 24 ore chiamo il
Numero Verde del corriere e mi dicono che alla data odierna non risulta
nessuna spedizione a mio nome, decido di aspettare ancora.
22/07 Arriva finalmente a casa il pacco del Corriere, lo apro e scopro che
manca la CF da 256 Mb, mando loro una mail avvertendoli del fatto
23-25/07 Provano varie volte a contattarmi a casa, ma io per lavoro sono
spesso fuori per cui non ho modo di sentirli
26/07 Mi contatta il loro capo magazziniere chiedendomi delucidazioni. A
loro risulta che la CF me l'hanno mandata, ma io non ce l'ho e il pacco alla
consegna era integro con il loro nastro di sicurezza.
27/07 Mi confermano telefonicamente che mi verrà inviata la CF mancante via
raccomandata a.r.
29 o 30/07 Arriva la CF mancante e l'ordine risulta finalmente completo.
A questo punto ognuno può farsi la propria opinione.
Saluti a tutti
Alesiani Gianluca


Riposto la mia opinine già espressa in it.diritto.internet.
In teoria potresti essere accusato (il che non è sinonimo di condannato!)
per concorrenza sleale se sei un imprenditore che opera nello stesso ramo
produttivo, per boicottaggio, e per diffamazione.
Tutto però dipende dal contenuto del messaggio; se hai effettivamente
riportato la tua esperienza mettendo in guardia gli altri per non incorrere
nella tua stessa situazione, si tratterebbe in tal caso di semplice
propaganda negativa che si ritiene non costituisca reato e sia del tutto
legittima ex art. 52 c.p. La Corte Costituzionale, con sentenza n. 84/1969,
ha stabilito che l'articolo in esame deve essere inteso nel senso di punire
la condotta descritta solamente allorché la propaganda investa ipotesi che
assumono "dimensioni tali ed un grado di intensità e di efficacia da
risultare veramente notevole".
Si finirebbe altrimenti, infatti, con il punire "la propaganda di puro
pensiero e di pura opinione, ogni qualvolta possa comunque ad essa
coordinarsi o semplicemente riferirsi un comportamento singolo che sia causa
dell'evento ivi considerato" ed anche " in condizioni di insignificante
rilievo", e ciò in palese contrasto con la libertà di pensiero tutelata
dall'art.21 della Costituzione.
A mio parere non ci sono gli estremi per una condanna, ma se preferisci non
essere trascinato in una causa che può durare diversi anni forse ti
converrebbe ritrattare.
Aggiungo che se fosse punibile una semplice opinione negativa su un'attività
commerciale o su un prodotto, non potrebbero esistere siti come
http://www.it.ciao.com/
 o centinaia di siti simili in cui gli utenti danno u
n proprio giudizio (positivo o negativo che sia) su film al cinema, prodotti
in vendita, o persino la pubblicità comparativa di note aziende soprattutto
nel settore della telefonia.
P.s. al tuo posto avrei evitato di pubblicare un messaggio privato.

 P.s. al tuo posto avrei evitato di pubblicare un messaggio privato.
Non era un messaggio privato, ma un'esplicita richiesta della ditta quella
di postare su Usenet un messaggio in cui ritrattavo il tutto... Cosa che ho
regolarmente fatto insieme ad una dettagliata *descrizione* dell'accaduto
priva di alcun commento personale.
Ciao
Gianluca

Sequenza completa:
Domenica 29/06/03 Il Sig. Alesiani inoltra un ordine per i seguenti
articoli: 
IPAQ H 3970 BT 48 ROM 64MB RAM SD I/O TFT 
SD SECURE DIGITAL CARD 256MB
GPS NAVMAN 3450 Voice iPAQ + CFlash 256 MB
Pagamento a mezzo finanziamento Consel
Martedì 31/06/03 l'ordine viene lavorato, compatibilmente con la
policy di evasione, essendo stato ricevuto in un giorno FESTIVO.
Lo STESSO GIORNO il cliente ci informa di voler annullare la procedura
Consel, e di voler pagare  a mezzo bonifico bancario anticipato.
N.B. la richiesta di annullamento richiede un tempo di lavorazione di
48 ore.
02/07/03 viene inviato l'avviso di bonifico al cliente.
VENERDI' 04/07/03 il bonifico viene accreditato e l'ordine viene messo
in evasione, compatibilmente con la policy d'evasione, entro 5 giorni
LAVORATIVI dalla ricezione del pagamento.
Mercoledì 09/07/03, dopo tre giorni LAVORATIVI, l'ordine "risulta
ancora in evasione", con la data prevista del VENERDI' 11/07/03.
A causa di un  sopravenuto e momentaneo shortage di magazzino,
l'ordine é stato evaso il 17/07/03, per venire consegnato con la
tempistica necessaria al corriere Executive.
N.B. Lo shortage ha comnportato quindi un ritardo di 4 giorni
LAVORATIVI dopo l' 11/07/03.
Il giorno Martedì 22/07/03, il Sig. Alesiani ci comunica a mezzo mail
di non aver ricevuto uno degli articoli ordinati.
Dai controlli di magazzino immediatamente eseguiti il fatto non trova
riscontro.
Dal 22/07/03 sino alla Domenica 29/07/03 (data in cui viene concordato
l'invio dell'articolo "mancante") il cliente risulta totalmente
irreperibile, nonostante ciò il Sig. Alesiani  il 26/07/03 posta un
articolo sul newsgroup it.comp.hardware.palmari, con il quale lamenta
quanto già abbondantemente scritto nei suoi post.
°°° Posted from X-Privat Free NNTP server - 
www.x-privat.org
 °°°

 quanto già abbondantemente scritto nei suoi post.
Faccio notare che il 29/07/03 non è domenica, ma martedì, almeno sul mio
calendario, e che ho parlato col capo magazzino della Sua ditta sabato
26/07/03 intorno alle ore 12:30 e successivamente domenica 27/07/03 nel
corso della mattinata.
Mi auguro che ora la faccenda, avendo ognuno esposto le proprie ragioni, si
possa considerare chiusa. Faccio solo presente che con l'unica cosa di cui
mi lamentavo nei post "incriminati", come è possibile evincere leggendoli
attentamente, era di aver ricevuto la merce (che poi era incompleta questo
può essere un'evento occasionale) dopo 14 giorni lavorativi dalla data di
valuta del bonifico. Se questo è reato scusatemi tanto...


 avvertimenti, anche per il risarcimento degli eventuali danni.
Uhm, è possibile utilizzare la stessa legge anche quando una rete IRC
scredita (senza prove) un'altra rete IRC (se qualcuno lo sa, me lo dica
plz).
---
Saluti

Ue' non siamo mica in tribunale qua :)

 Faccio notare che il 29/07/03 non è domenica, ma martedì, almeno sul
si ma il 29/06 si che era domenica... :DDD o hai fatto l'ordine con una data
futura? :D
-- 
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
Se le aziende pensano che i loro mercati online siano gli stessi che
guardavano le loro pubblicità in televisione, si stanno prendendo in
giro da sole

 A causa di un  sopravenuto e momentaneo shortage di magazzino,
Una domanda da "collega" (anche se vendo altro). Voi dal momento che passate
i dati per il bonifico al cliente non tenete la merce a sua disposizione?
Personalmente lo trovo un modo di fare piuttosto scomodo, perche' se il
"shortage" (che presumo sia un fuori scorta) diventa piu' lungo il cliente
potrebbe richiedere indietro i soldi ed oltre ad essere scontento e' un
costo in ogni caso.
Saluti.
Stefano.

 scontento e' un costo in ogni caso.
Concordo.
Per curiosità (chiacchere da bar) cosa vendi?

 Per curiosità (chiacchere da bar) cosa vendi?
Manualistica (hobby e non solo) e hobbistica femminile (no, niente dildo e
similari :-P).
Saluti.
Stefano.

 Ue' non siamo mica in tribunale qua :)
Comunque, un punto interessante su cui entrambe le parti sembrano
essere in accordo riguarda l'esistenza del 31 giugno 2003.
--
furio ercolessi

 similari :-P).
Peccato... ;]P

 Peccato... ;]P
Ti interessava un dildo?
Saluti.
Stefano.

 Ti interessava un dildo?
Molto meglio un vibro, meno fatica... ;]

 Molto meglio un vibro, meno fatica... ;]
Allora pigliati un Axxximmm ;-]
-- 
Thunor
"Tutti noi discendiamo dall'uomo delle caverne. Quasi tutti.
Alla base del mio albero genealogico c'è l'uomo delle taverne:
a volte socievole, altre volte asociale;
a volte euforico, altre cupo come il cielo prediluvio."
A.G.P.

 Allora pigliati un Axxximmm ;-]
Devo chiedere a Luca P. se vibbbbbbra....