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Titolo: Azienda non fallibile. Diritti per il creditore

Quando un'azienda non rientra fra i soggetti fallibili che cosa può fare un 
creditore per far valere i suoi diritti visto che non può richiedere il 
fallimento? 

 fallimento?
Questo creditore ha almeno un titolo esecutivo?
R. 

 Questo creditore ha almeno un titolo esecutivo?
Decreto ingiuntivo esecutivo.

 Decreto ingiuntivo esecutivo.
Allora si può benissimo agire in esecuzione.
R. 

Roberto ha spiegato il 22/06/2007 :

Vorrei aggiungere che purtroppo spesso in questi casi le esecuzioni 
vanno a vuoto... è il classico caso dell'ufficio dove l'ufficiale 
giudiziario non trova più nemmeno le mattonelle da pignorare. La regola 
aurea in questi casi, fallito ogni tentativo di composizione bonaria 
della situazione, è che prima di procedere per le vie legali si 
_impone_ una verifica della solvibilità/aggredibilità della 
controparte.
C'è un'altra strada non contemplata: la cessione pro-soluto del 
credito. Quantomeno sarà possibile portare a perdita il credito 
gravante sul bilancio e, ma su quest'ultima cosa non sono sicuro, 
recuperare l'iva versata.

"Roberto" <a@b.c> ha scritto nel messaggio news:f5gs7e$je3$1...@tdi.cu.mi.it...

Il problema è ovviamente che il debitore non ha niente su cui posso 
rivalermi nè posso richiedere il fallimento visto che non rientra fra i 
soggetti fallibili (la richiesta di fallimento è stata fatta ma il giudice 
l'ha rigettata perchè nonostante sia un srl non rientra nelle aziende 
fallibili ai sensi dell'art. 1 della legge fallimentare) 

 verifica della solvibilità/aggredibilità della controparte.
Saggia consiglio. Purtroppo la stragrande maggioranza degli avvocati 
consigliano (nel loro interesse) prima di fare il decreto ingiuntivo e poi 
di andare a cercare i beni (così loro comunque la parcella la portano a 
casa)

credito. 
E chi lo comprerebbe?
C.S.
prof. sig. Mau
_____________________________________________
Prof. a contratto di chiaroveggenza giuridica
Universita' di Roccacanuccia

 fallibili ai sensi dell'art. 1 della legge fallimentare)
Beh, se non ha niente non è che il fallimento improvvisamente fa aumentare 
il suo patrimonio...
Una visura in CCIAA l'hai fatta? L'ultimo bilancio che dice?
R. 

Il fallimento
a) eviterebbe che l'imprenditore dopo aver chiuso quell'azienda possa 
continuare a far danni aprendone un'altra
b) mi permetterebbe di mettere le mani sui bilanci per vedere se ha operato 
con dolo (es. ha pagato interamente un altro creditore che aveva lo stesso 
credito invece di pagare il 50% a me  e all'altro creditore)
"Roberto" <a@b.c> ha scritto nel messaggio news:f5irrp$2dc$1...@tdi.cu.mi.it...


 lo stesso credito invece di pagare il 50% a me  e all'altro creditore)
Per una bancarotta preferenziale - se a questo intendi riferirti - non è che 
basti l'aver pagato un creditore piuttosto che un altro.
Certo, la revocatoria fallimentare (se invece è qui che vuoi andare a 
parare) è sicuramente più ampia dell'azione pauliana ordinaria. E per questo 
motivo potrebbe "convenire" un fallimento.
Ma in ogni caso, se temi di essere stato fraudolentemente danneggiato, puoi 
chiedere di avere accesso alle scritture contabili (con un 670 n. 2). Il 
bilancio, invece, lo trovi in CCIAA.
Ma il capitale sociale è stato già allegramente disperso?
R. 

 prof. sig. Mau
Chi?
E' un affare di portata _epocale_...
I crediti vengono comprate da queste società specializzate _a prezzo 
vile_ cioè pagano una cifra simbolica ogni migliaio di euri di credito 
acquisito (al tempo delle lire mi pare si parlasse di 500 lire ogni 
milione di lire, ma il prezzo varia dipendentemente dalla tipologia del 
credito, dall'anzianità, ecc.).
I crediti vengono fatti lentamente maturare, nel frattempo le 
condizioni del debitore possono cambiare, i fallimenti possono 
chiudere, le cose cambiano.
Poi se ne ritenta il recupero, con tutti i mezzi, società di recupero 
crediti, recupero giudiziale.
Altrimenti talora i crediti sono messi sul mercato, mi pare che esista 
una borsa dei crediti a Londra, di recente impianto.
Chiaramente il gioco funziona fintanto che ai creditori sarà ancora 
permesso di portarsi a perdita con tale sistema i crediti in sofferenza 
in bilancio, visto l'andazzo e l'attitudine del legislatore prevedo, 
sperando di essere pessimista, che presto o tardi verrà tolto anche 
questo "privilegio"... :/

rivalermi 
Quindi, anche se fallisse, prenderesti ben poco.
Non è che col fallimento compaiono misteriosamente attività ne suo
patrimonio.
Certo, è vero che la minaccia del fallimento incombente potrebbe
indurre il debitore a ricercare altrove risorse per pagarti ed evitare
il fallimento, ma ciò succede solo nei casi in cui i debiti sono di
scarsa entità. Se la situazione gli è già sfuggita di mano, fallimento
o no, prenderai ben poco
-- 
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

Francesco G. ha scritto:


Scusate se riesumo questo vecchio thread, ma a me sta succedendo
esattamente la cosa di cui sopra. Vanto un credito da un'azienda non
fallibile, tra l'altro una partita iva individuale, nemmeno una
società. Il mio avvocato ha insistito per procedere con presentazione
delle fatture e ingiunzione, facendo rientrare la cifra nella quota
del giudice di pace, per spendere meno di tribunale. In pratica io ho
fatture insolute per 5000 e passa euro, dovrei chiederne solo la metà.
L'udienza è fissata per settembre ma il 'professionista' mi ha già
fatto sapere che attualmente vive in una stanza ammobiliata, non ha
beni immobili e che non si presenterà nemmeno in tribunale!  Ha anche
aggiunto che ho un avvocato idiota (ho riassunto, non l'ha calunniato
ma il senso era questo) perché se gli avesse proposto prima una
rateazione bassa magari ce la faceva a pagare, così invece gli
conviene di più aspettare la visita dell'ufficiale giudiziario e io mi
troverò solo delle spese.
Ora dico... ma tutte queste cose (assenza beni immobili, chiusura
dell'attività, insolvibilità) l'avvocato non li può controllare
prima?
Io vorrei andare dal mio avvocato chiedendogli perché non ha fatto
questi controlli ma non sapendone niente di quello che può e non può
controllare, chiedo a voi.
Grazie per gli eventuali consigli.