mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Crif, Diners ed Ombudsman

Posto anche qui la richiesta fatta sul NG delle carte di credito, perchè non 
ce la faccio proprio piu e devo trovare una soluzione definitiva a questa 
assurda storia.
 La Diners è di proprieta della banca CitiBanK e forse mi sapete dare 
qualche
consiglio in piu, soprattutto se posso ricorrere all'Ombudsman (si scrive
cosi?), al loro servizio clienti fanno finta di non sapere neanche cosa è.
Da tre anni ho problemi ricorrenti con la Diners: estratti conto errati, da 
stornare continuamente,
hanno smarrito continuamente le raccomandate di disdetta con tanto di carte
tagliate dentro. Ogni volta dovevo allegare la copia della ricevuta di
ritorno e rispieghare tutto da capo. Alla fine ce l'ho fatta, qualche mese 
fa
mi arriva la lettera di scuse con la conferma della cancellazione.
Ma cosa hanno fatto? hanno segnalato al CRIF che gli devo circa 60 euro,
cioè la quota annuale, erano tre anni che inviavo raccomandate di disdetta e 
su ogni raccomandata ho scritto di farmi sapere quanto dovevo in modo da 
chiudere definivamente.
Quindi al Crif risulta che ho la carta bloccata, moroso ecc ecc.
Telefono al servizio clienti della Diners e l'operatore candidamente mi dice
che ho ragione ma devo richiamare lunedì perchè devo parlare con l'ufficio
crediti!!!!
Ci ho messo tre anni a cancellarmi, penso che mi ci vorranno altri tre anni
per essere cancellato dal Crif.
Cosa mi consigliate?
Non ce la faccio piu.
Ciao e grazie.
A.

Cosa mi consigliate?
Io a questo punto non perderei piů tempo a scrivere nč a telefonare; fai una
richiesta di un finanziamento qualsiasi ad una qualsiasi banca, mettiti
d'accordo prima e fattelo rifiutare per il CRIF negativo, fatti dare la risposta
scritta dalla banca, porta tutto a un avvocato con tutte le raccomandate fatte
alla Diners e fagli un culo cosě!
Ciao
Conte Oliver
(togli le scarpe per scrivermi in e-mail)


Ci avevo pensato ma non ho amici che lavorano in banche o finanziarie, ho 
fatto questa ricerca sul CRIF perchč dovrň probabilmente chiedere un mutuo 
ma mi serve veramente e non posso correre il rischio di far risultare un 
mutuo non dato e quindi avere due segnalazioni... certo poi c'č la richiesta 
di danni ecc ecc ma la nuova casa nel frattempo č venduta.
Mandargli una "diffida a compiere"?
Il problema che non si sa mai con chi si parla, al telefono neanche dicono 
il nome o un numero di matricola.
Non hanno un ufficio, sembrano fantasmi e mai richiamano.
Stavo pensando di chiamarli comunque lunedě e spedire subito una 
raccomandata, in copia anche al Crif, dove allegherei la lettera di scuse 
del Direttore Servizio Clienti Diners che mi conferma l'annullamento della 
carta.
Aky 

 Mandargli una "diffida a compiere"?
Ci sono sentenze favorevoli ai professionisti che segnalati erronemente al crif non hanno potuto
esercitare la loro professione (con risarcimenti interessanti!).
Mi sa che la causa legale sia l'unica strada.
Maria Giulia Milano.
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Tentativo di corruzione

A che reato va incontro chi tenta di corromperti con 10.000 euro per
la cessione di un bene?
Ovviamente è un reato penale.
E se avviane solo telefonicamente?

 per la cessione di un bene?
 
Spiegati meglio. Una volta uno m'ha offerto 800.000 per cedergli una
casa, non mi sembrava grave.

 E se avviane solo telefonicamente?
 
E che differenza dovrebbe fare ?
E se avviene per lettera raccomandata ?
O per email ?
O ... a voce ?
Sempre un mezzo di comunicazione e'.
 

casa, non mi sembrava grave.
 
Io per 1200 € ho corrotto un finanziere per farmi dare bicicletta del 
figlio.
Newsgroup: it.diritto
Titolo: lavori male eseguiti: come comportarsi?

Un saluto a tutti i partecipanti del newsgroup,
di recente abbiamo dovuto eseguire alcuni lavori di ristrutturazione in
casa, purtoppo, alla fine dei lavori, ci troviamo con un pavimento appena
rifatto non in linea con gli altri (abbiamo addirittura una porta che non è
possibile aprire/chiudere senza che esca dai cardini) e con delle
rifiniture decisamente poco "rifinite" (è decisamente visibile e sporgente
lungo il muro la parte che è stata rifatta). Come dobbiamo comportarci con
chi ha eseguito i lavori? Possiamo rifiutarci di pagare il prezzo richiesto
e magari pagarne uno inferiore? Grazie in anticipo a tutti coloro che
risponderanno.
Melissa

Melissa ha scritto:


      Se il lavoro e' inaccettabile,non solo non dovete pagare ma devono
      rifare i lavori a regola d'arte,ed a loro spese.
      Se accettabile pretendere,concordandola, una diminuzione del prezzo.
      ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha
scritto:

Tu devi pagare però loro devono farlo come tu vuoi, quindi "pretendi"
pure, se vogliono essere pagati devono rifare il lavoro.
--
www.coloriture-martello.com


wrote:

Vorrei sottolineare a quanto gia' detto che i vizi palesi (art. 1667
cc) devono essere contestati all'appaltatore al momento del collaudo
che deve essere tempestivo rispetto alla consegna dell'opera, pena
l'accettazione tacita dei lavori, e l'impossibilità di promuovere
l'azione.
Aggiungerei per raccomandata A/R.
Ciao
Roy

e magari pagarne uno inferiore? 
Prima cosa da fare è costestare immediatamente tutti i problemi con
una raccomandata. Specificate bene i difetti e offrite la
disponibilità ad incontrarvi per concordare le modalità di risoluzione
della controversia prima di adire le vie legali.
Possibilmente fatevi aiutare da qualcuno per fare la lettera (l'ideale
sarebbe un tecnico, geometra/architetto/ingegnere, affiancato da un
legale).
Ciao
Conte Oliver
(togli le scarpe per mandarmi una e-mail)

 Melissa
Si puň contestare che i lavori sono mal fatti e pieni di vizi e difetti. In
questo caso, se i lavori sono compiuti, ma viziati, si applicano le regole
sull'appalto; altrimenti si applica la disciplina generale in tema di
inadempimento. Sembra che i lavori siano finiti, ma viziati e mal fatti.
L'impresa appaltatrice ha l'obbligo di garantire che siano fatti a regola
d'arte, pertanto dovete non accettare l'opera, cioč evitare il collaudo o
dargli esito negativo, perchč correte il rischio di non poter, altrimenti,
piů contestare nulla. Ciao
-- Sables
Newsgroup: it.diritto
Titolo: ostruzione tubazione fossa biologica condominiale-risarcimento danni

Mi piacerebbe sapere se l'ostruzione del tubo di scarico di una fossa
biologica condominiale, tale per cui lo stravaso di liquami deterimini
danni all'appartamento del piano terreno, dal momento che tale
ostruzione si può verificare in qualunque momento, sia o meno
imputabile a caso fortuito, intendo dire se il Condominio può esimersi
di rimborsare i danni al proprietario del PT o meno.
Grazie in anticipo
Ciao
Loni

 ha scritto nel messaggio 
news:63iij7F...@mid.individual.net...


fatti rimborsare
L'assicurazione non paga con la scusa che è stato segnalato un
sovrariempimento eccessivo della fossa biologica che, a suo parere,
può aver concorso a causare l'ostruzione, per via del rallentato
deflusso dei liquami, che favorisce depositi ed incrostazioni lungo le
tubature.
Il condominio, invece, non vuol pagare, sostenendo che l'ostruzione
della tubazione di scarico non ha niente a che vedere con il livello
di riempiemento della fossa biologica, che può verificarsi sempre per
caso fortuito e, quindi, non è tenuto a pagare.
Chi ha ragione?
Ciao
Loni

 ha scritto nel messaggio 
news:63iuvqF...@mid.individual.net...

l'assicurazione a mio avviso ci prova, e cmq se proprio lei se ne tira
fuori e' responsabile il condominio, o meglio, sono responsabili
tutti i condomini collegati a quella colonna di scarico.
Non esiste un intasamento per caso fortuito, infatti o qualcuno butta
giu' qualcosa che tappa, oppure le fosse e le tubature non sono
state mantenute pulite.
alberto
Newsgroup: it.diritto
Titolo: acquisto casa e richiesta del venditore

Salve,
sto per acquistare una casa e il venditore vuole scrivere sul compromesso 
che la casa sara libera da ipoteca al rogito (cioè non prima). Per me era 
una cosa scontata e non ho nulla da obiettare (dopo questa richiesta ho 
chiesto di specificare che la parte in mutuo della somma del mio acquisto 
verrà erogata non prima del consolidamento), però mi è venuto un dubbio: è 
solo una precisazione superflua da parte del venditore o devo stare attento?
Grazie a chi mi aiuta.
Gianni R. 

 la casa sara libera da ipoteca al rogito.
E' la più classica delle clausole.
A te non deve importare se ora ci son su 1000 ipoteche, l'importante è 
che sia libera alla stipula del definitivo.
-- 
il gizzent


perchè non vai dal notaio che ti farà l'atto e ti fai fare una visura
ipotecaria? ti fai dire se esistono iscrizioni ipotecarie e da cosa derivano
e ti fai spiegare quanto tempo ci vuole, eventualemtne, per fare la
cancellazione.
Io verificherei inoltre anche se ci sono altri debiti (tipo quote di
condominio non pagate e quant'altro).
Ciao
Antonio

 ha scritto nel messaggio 
news:mktih.86791$uv5.9...@twister1.libero.it...


 A te non deve importare se ora ci son su 1000 ipoteche, l'importante č che 


 cancellazione.
Questo *è* il lavoro del notaio, va beh che sono cari per definizione,
ma mica li si paga solo per mettere una firma e un timbro.
La richiesta del venditore è assolutamente normale. Le ipoteche, anche
se il debito è estinto, non decadono da sole, ma, se non sono passati
venti'anni dall'iscrizione, vanno cancellate: il venditore si rivolge
alla banca con cui aveva contratto il mutuo e chiede il consenso alla
cancellazione dell'ipoteca, per poter vendere la casa senza vincoli; la
banca lo trasmette direttamente al notaio, che controlla e, se tutto
corrisponde, richiede la cancellazione "fisica" dell'ipoteca e procede
alla stipula dell'atto. Chiaramente il notaio si farà pagare anche dal
venditore per il "disturbo" ma a te non riguarda. Proprio per questo
motivo l'ipoteca non si cancella normalmente mai, a meno di non voler
vendere o re-ipotecare un bene prima dei vent'anni: siccome dopo quel
periodo decade da sola e senza costi, è inutile pagare il notaio se
non ce n'è necessità.
m.

 motivo.
Guarda che quella frase tutela TE.
Dovresti essere tu a chiedergliela addirittura, visto che con quella 
clausola se alla data del rogito l'ipoteca non è cancellata/assentita 
di cancellazione gli puoi fare il sederino ;)
-- 
il gizzent

aky ha scritto:

E' una clausola classica di chi vende una casa su cui c'è un ipoteca,
per esempio perchè non ha ancora finito di pagare il mutuo. In quel
caso il venditore riscatta il mutuo con i tuoi soldi e cancella
l'ipoteca, il tutto lo stesso giorno davanti al notaio (che ovviamente
si accerta lo faccia :-))
Newsgroup: it.diritto
Titolo: unico con firma solo telematica

Scaricando unico dal sito ade vedo che è scritto Firma Contribuente: 
Presente
Questo vuol dire che c'è la firma del contribuente sull'originale o vale 
solo telematicamente (per completezza la mia firma sull'originale non me 
l'ha mai fatta mettere, non mi ha dato nemmeno l'originale..)
Ma il commercialista può mai scrivere che il contribuente ha firmato se non 
lo ha fatto?

lo ha fatto?
Se il commercialista invia il file barrando la casella dalla quale
emerge che UNICO cartaceo non ha la firma del cliente, la
dichiarazione è nulla, e il cliente dovrà essere in futuro chiamato
all'agenzia delle entrate per sottoscrivere il modello; quindi è
normalissimo che il file che va via riporti l'indicazione della firma.
Inviare un unico con scritto "firma del contribuente non presente" è
pericolosissimo (soprattutto per il cliente).
Il commercialista poi dovrebbe poi consegnarti l'originale e fartelo
firmare (su carta), tenendone una copia, ma è normale che ciò possa
anche avvenire con un po' di ritardo, magari alla prima occasione che
hai di andare in studio.
Ovviamente questo vale con i clienti coi quali c'è un rapporto
consolidato e di fiducia; con i clienti più "delicati" invece (quelli,
un po' rompico***oni, che questionano sempre su tutto, che pensano
sempre che il commercialista abbia sbagliato, quelli che insistono per
"scaricare" anche l'acquisto della carta igienica ecc.) se non si
acquisisce la firma PRIMA dell'invio il file non si spedisce.
-- 
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

lo ha fatto?
Più che "può", direi "DEVE", ed è bene che lo faccia! Se il
commercialista invia il file barrando la casella dalla quale
emerge che UNICO cartaceo non ha la firma del cliente, la
dichiarazione è nulla, e il cliente dovrà essere in futuro chiamato
all'agenzia delle entrate per sottoscrivere il modello; quindi è
normalissimo che il file che va via riporti l'indicazione della firma.
Inviare un unico con scritto "firma del contribuente non presente" è
pericolosissimo (soprattutto per il cliente).
Il commercialista dovrebbe poi consegnarti l'originale e fartelo


 pericolosissimo (soprattutto per il cliente).
Ti ringrazio.
E' che scaricando gli unici degli altri anni la parte 'Firma del 
contribuente' è addirittura bianca, perciò mi era saltato agli occhi.
Se non c'è scritto nulla è come dire che manca o non cambia niente? 

contribuente' è addirittura bianca, 
ovvio che è bianca; l'unico non viene trasmesso come scansione del
documento cartaceo, ma come file che esce direttamente da software
applicativo; la firma deve stare sul cartaceo.


 -Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-
Sì cioè intendevo che non è scritto né "presente" né altro. Su alcuni anni è 
scritto Presente su altri proprio niente 

scritto Presente su altri proprio niente 
E' insignificante; non preoccuparti.


Ok grazie Conte ;-)
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Costituzione di parte civile

Difendo la parte civile in un processo con tre coimputati.
Mi costituisco, fuori udienza, prima dell'udienza preliminare.
All'U.P. due dei coimputati patteggiano e si escludono dal processo mentre 
ilo terzo č rinviato a giudizio.
Il mio quesito č: la costituzione di parte civile gia fatta nei confronti 
del terzo che č stato rinviato a giudizio č ancora valida o deve essere 
rinnovata nel processo ordinario ?
Ringrazio anticipatamente 

 Ringrazio anticipatamente 
Caro Collega, nella mia qualita' di difensore dei cattivi lo so ma non 
te lo dico... ;-)
gordon


** Ma, con rispetto per il Collega, pur essenso anch'io, normalmente,
difensore dei cattivi, dico al Collega che dovrebbe praticare e
studiare un po' di piu' (e' tutto scritto in quei tomi verdi che
troviamo in libreria, anche senza giurisprudenza). Perche' la
questione e' proprio di base. Eppoi, qui non necessariamente trovera'
risposte attendibili, giuste, ecc.
Un saluto.
Daniele Minotti
P.S. Per Gordon & Co.: Mi mancate un po', i nostri rapporti personali
sono integri (con alcuni...) ma non mi diverto proprio piu' qui...
Saro' vecchio...

Newsgroup: it.diritto
Titolo: manutenzione caldaia

Possiedo un appartamento che negli anni passati è stato affittato e sempre
fatta la manutenzione annuuale della caldaia ed analisi fumi biennale ,
ora da 2 anni è libero e per quest' anno non ho fatto fare  il controlla
annuale. Naturalmente posso dimostrare che l'appartamento è sfitto (utenze
a zero consumo). Secondo Voi ho l'obbligo di fare sempre il controllo
caldaia???
Grazie
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Grazie
se l'utenza fosse staccata si potrebbe tagliare la testa al toro,
in questo modo la caldaia e' potenzialmente in funzione quindi in
teoria potrebbero impuntarsi...
alberto 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c937428$0$6842$5fc...@news.tiscali.it...

ma se il contatore rimane fisso al n° di due anni prima  , la prova e' 
validissima
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Chi tutela i creditori?

Salve a tutti,
ho letto un paio di msg su fallimento o ritardi di pagamenti
ai collaboratori ...
Sono un libero professionista, per parecchi mesi chiedevo
alla Srl di turno di essere pagato, ed erano sempre promessi
"ancora un paio di giorni". Allora ho emesso una fattura con
termine a 30 gg, passati 3 mesi ho inviato una lettera in cui
concedevo ancora i 10 gg come da termini di Legge.
Sono ben che passati anche questi ed ora so che la Srl chiude.
Ho pagato e pagherò IVA e tasse su soldi che mai ho ricevuto,
l'avvocato mi dice che se la Srl viene chiusa non potrò avere
ciò che mi spetta, il commercialista mi dice che per lo Stato
se io ho incassato o meno quei soldi è uguale, devo comunque
pagare le somme dovute.
E' POSSIBILE?
Alessio


x me hai ancora qualche possibilità...
1- se sei un libero professionista puoi chiedere un decreto ingiuntivo (art.
633 cpc) anche solo sulla base della fattura per la tua tariffa obbligatoria
(se non hai tariffa serve il parere dell'ordine professionale).
inoltre se la srl è in liquidazione puoi chiedere la immediata esecutività a
causa del pericolo che comporterebbe  il ritardo - cioè la società
chiuderebbe senza pagarti - (642 comma2 cpc).
2- il fallimento di una società può essere chiesto finchè essa sia estinta o
entro 1 anno dall'estinzione (art. 10 l.fall.).
secondo autorevole dottrina (Satta) e giurisprudenza consolidata (es.
cassazione1830/'66) non rileva la data di chiusura della liquidazione, nè la
cancellazione dal registro delle imprese, se rimangono rapporti non esauriti
(principio della liquidazione effettiva).
dalla chiusura della liquidazione effettiva c'è un anno di tempo per
chiedere il fallimento
(cmq se non hai garanzie non è conveniente: v. msg di Roberto Valentina
dell'8/12)
3- mi pare strano che tu ci debba pagare le tasse...
x l'iva ha ragione il tuo commercialista
art. 6 commi 3 e 4 dpr iva: le prestazioni di servizi si considerano
effettuate all'atto del pagamento del corrispettivo, ma se anteriormente sia
emessa fattura l'operazione si intende effettuata in data fattura
(l'errore è tuo, non avresti dovuto emettere fattura... ma come avresti
potuto chiedere loro il pagamento???? incongruenze di legge!)
x l'irpef invece ho qualche dubbio:
art 50 tuir : il reddito da esercizio di arti e professioni è costituito
dalla differenza tra i compensi percepiti e le spese sostenute.
è evidente il criterio di cassa e non di competenza: il tuo è un ricavo di
competenza perchè si riferisce all'anno in corso, ma entrerà nelle tue
imposte se e quando verrà realmente incassato.
ciao, macy

Roberto Valentina, a proposito di una Srl in fallimento,
consigliava:
"procurati alla Camera di Commercio i bilanci della società
fallita e falli vedere a qualcuno di tua fiducia"
e se per gli ultimi due anni la Srl i bilanci non li ha depositati
presso la CCIAA in cui è iscritta?
Newsgroup: it.diritto
Titolo: [OT] Registro delle opposizioni

Salve,
 
ho inserito il numero fisso di casa nel registro delle opposizioni 
indicando di non voler esser contattato per qualsiasi fine commerciale 
eppure pur avendo fatto questa adesione a distanza di 2 anni ancora mi 
contattano per proposte commerciali, cosa posso fare per far valere 
questo diritto?
 
Saluti!
GabrieleMax


   Togliere il telefono fisso.
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

    Togliere il telefono fisso.
 
Beh... se ti fa male un dente si potrebbe togliere tutta la bocca che 
dici?! :)
 


cmq è l'unica soluzione ...sono 2 anni che combatto ancora ma continuano
L'unica soddisfazione è che appena dico di essere iscritto al registro 
si scusano subito e riattacano

 si scusano subito e riattacano
 
Stessa cosa che accade a me però secondo me ci sono aspetti legali che 
potrebbero essere valutati perchè una volta che si apre la telefonata 
dai tabulati risulta l'arrivo della stessa.
 
Ok la magistratura e le forze dell'ordine si metterebbero a ridere 
perchè hanno cose ben più importanti a cui pensare però se tutti 
lasciamo perdere tutto ci rivolgiamo alla magistratura per gli omicidi e 
basta?
 
Saluti!
GabrieleMax

Nel suo scritto precedente, GabrieleMax ha sostenuto :

Il problema è che spesso ci capita di firmare una liberatoria per la 
privacy a qualche ditta/società con cui siamo in trattativa. Quella 
società è poi "consorziata" con altre simili, che si ritengono in 
diritto di usufruire della tua liberatoria ... oppure cede qualche 
diritto ad altre società sorelle.
Capito il concetto?
Accontentati se le telefonate-rompi sono diminuite, il fenomeno non si 
può bloccare completamente.
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Re: [1/3OT] un paese **non** democratico

 E NELLA CORTE COSTITUZIONALE NESSUNO LO CAPISCE??
siete strani in questi gruppi,
io vi ho dato la dritta,
**ci sono quelli che non hanno fatto il loro dovere**,
e voi ve la prendete con me misero troll inconcludente e fallito???
Inoltre c'e' qualcuno che avanza l'idea che io dica fandonie.
Se ho capito bene, le liste elettorali le fanno i segretari di partito
la cosa e' vera??
se e' questo � vero ci� contrasta con l'articolo 1 della costituzione
italiana quando dice:
"La sovranit� appartiene al popolo"
infatti, nel nostro caso dovrebbe dire
"La sovranit� appartiene ai segretari di partito" :)
il problema � che le liste di elezione vengono fatte dall'alto
(segretario di partito) e non dal basso (numero di persone che si
trovano, che appoggiano un personaggio X)
Salutiamo

"MegalomiX" <m...@i.x.invalid> ha scritto nel messaggio
news:4a2543f9$0$18926$4faf...@reader2.news.tin.it...

contrasta anche con l'art 51 della costituzione quando dice:
"tutti i cittadini dell'uno o dell'altro sesso possono accedere agli
uffici pubblici e alle cariche elettive in condizione di uguaglianza,
secondo i requisiti stabiliti dalla legge."
� la condizione di uguaglianza che non viene rispettata


Per rispettare lo spirito del dettato bisognerebbe votare nomi,
presentati indipendentemente dai partiti. L'idea iniziale e' che al
senato ci fosse l'uninominale.
La lettera della costituzione e' SEMPRE rispettata quando la legge
precisi requisiti, per esempio  che i candidati siano presentati da un
partito, o qualunque altra cosa.

Newsgroup: it.diritto
Titolo: liber. agenti immobiliari

Ciao a tutti, qualcuno ha qualche notizia in merito alle liberalizzazioni di 
agente immobiliare?
Sono gia' in vigore?
grazie 



Non ancora.

 agente immobiliare?
Non è stato fatto assolutamente nulla.
L'annuncio in pompa magna in realtà riguardava un mero progetto di legge 
che sarebbe dovuto essere presentato, discusso, emendato ed approvato da 
entrambi i rami del parlamento.
Credo non sia mai neanche arrivato ad una discussione in aula.
Sono in alto mare.
Il governo ha palesemente ben altri problemi di tenuta per dedicarsi a 
progetti simili e per rischiare la bocciatura al senato.

"Laini" <ill...@xxxxxxxxxx.xxx> ha scritto nel messaggio
Non è stato fatto assolutamente nulla.
Non e' detto che oggi con la conversione in legge del decreto, possa saltare
fuori qualcosa di interessante!!

 fuori qualcosa di interessante!!
Così non è stato.
Newsgroup: it.diritto
Titolo: rogito perduto





Purtroppo ho perso il rogito della casa stipulato 
nel lontano1959:


Come posso fare per ritornarne in 
possesso?


Ciao


Franco




Il notaio dovrebbe averne una copia.
Altrimenti, se l'atto e' stato registrato (e mi sembrerebbe strano il
contrario), pubblica conservatoria dei registri.
M.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
  ha scritto nel messaggio 
news:bY3he.150866$%I2.9...@tornado.fastwebnet.it
...

anche presso l'archivio notarile , se il notaio è deceduto.- 


ciao


stunat









Se ricordi chi era il notaio, verifica se è ancora vivo ed esercitante la 
professione, in caso contrario recati all'archivio notarile distrettuale della 
provincia dove esercitava il tuo notaio (preventivamente fai una telefonata così 
fanno le verifiche del caso) e chiedi una copia autentica dell'atto che in 
originale è conservato.

Newsgroup: it.diritto
Titolo: Antivirus e Legge sulla privacy

Ciao a tutti
Vi risulta che dall'appliczione della legge sulla privacy derivi
l'obbligo (oer le aziende) di dotarsi, sui propri pc, di sistemi
antivirus-firewall??
Non è una mia invenzione: la scorsa settimana ho sentito per caso la
pubblicità, su una radio locale, di una ditta informatica che proponeva
le proprie soluzioni antivirus ecc..., citando appunto questo obbligo,
riportando anche un termine per doversi mettere in regola.
Vi risulta un simile obbligo o no?
Grazie
-- 
Ciao
Alberto
la mia e-mail é: QUESTONONCENTRA*alby_ao*
NEANCH...@yahoo.fr
(togliere tutto il testo in maiuscolo e gli asterischi)

 ha scritto nel messaggio
news:408E1143...@libero.it...


Vi risulta un simile obbligo o no?
leggi il dl 196, in particolare alla voce "requisiti minimi di
sicurezza"
mk

 Andrea.
Ok, grazie
Comunque vale solo per chi gestisce un archivio clienti in formato
elettronico



requisirto minimo di sicurezza: codice sorgente dei programmi
solo con questo si ha la certezza di non avere una backdoor



dovrebbe essere un obbligo sopratutto per  ch igestisce dati sensibili quali
le amministrazioni pubbliche ASL e simili
in alcune regioni le PA sono tenute ad utilizzare solo open sources
speriamo che tale indirizzo sia seguito da molti
sopratutto a livello di SO

antivirus-firewall??
Confermo; non solo vanno installati, ma vanno anche sistematicamente
tenuti aggiornati.
Ciao
Conte Oliver
(togli le scarpe per mandarmi una e-mail)

 elettronico
Credo che valga anche se per caso spedisci mail con fatture o simili...
ciao
lorenzo
Inviato da 
www.mynewsgate.net

...

Oltre a firewall, antivirus aggiornato, devi anche munirti di backup
art. 18 Allegato "B" Disciplinare tecnico
Sono impartite istruzioni organizzative e tecniche che prevedono il
salvataggio dei dati con frequenza almeno settimanale.
Trovi il D.LGS 196/03 all'indirizzo 
www.garanteprivacy.it
 con relativi
allegati!
Ciao
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Reato d'opinione

La negazione della shoah sarà punita col carcere. Si tratta di un fatto
storico, e le persone di comune buon senso non ne negano gli orrori
insopportabili.
Anche i molti milioni di morti del comunismo (molti di più della shoah) sono
un fatto storico che non si può negare.
Per fortuna l'olocausto ebraico non è più in atto, mentre il comunismo è
ancora attuale in alcuni paesi del mondo. Nel nostro Paese un paio di
partiti comunisti sono al governo.
Meno male che ci sarà consentito senza danno di negare i milioni di morti
fatti dal comunismo, altrimenti mi sarebbe proprio sembrato di essere finito
prigioniero di un regime ai suoi inizi.
Per rendermi conto della libertà di cui godiamo, comincio a fare delle
prove.
"Cristoforo Colombo non ha scoperto l'America nel 1492 !" [Mi sembra un buon
inizio.]
"Nego risolutamente che gli Spagnoli abbiano in alcun modo fatto stragi di
indigeni del continente americano per appropriarsi di argento e ricchezze di
quelle terre !" [mmmmh, non mi pare di sentire squillare le sirene delle
auto della mobile, sto andando alla grande.]
"La Corea del Nord è un paradiso dei lavoratori, e il paese in questione
brilla per lungimiranza dei suoi governanti (o è uno solo ?) e per il
benessere morale e materiale assicurato ai suoi cittadini." [mi sento un po'
in tensione, secondo me su questa potrebbero cercare di farmi cadere in
contraddizione.]
"Gli africani che giungono in Italia a migliaia sulle carrette del mare sono
turisti che hanno il gusto dell'adventure; una volta giunti nel nostro
Paese, si incapricciano delle nostre specialità gastronomiche e non se ne
tornano più a casa, dove le condizioni di vita assicurate loro dai governi
democratici dei loro paesi sarebbero di gran lunga migliori delle nostre."
[ok, dopo questa parlerò solo in presenza del mio avvocato.]
....................................
....................................
....................................
....................................
Niente.
Much ado about nothing. Mi ero tanto spaventato per quei rumori sui reati
d'opinione, invece ho potuto sparare a zero a destra e a destra senza
conseguenze. La più bella prova che viviamo in un Paese democratico e dove
le opinioni circolano libere, è che questo messaggio vi arriva privo di
censure e revisioni. Quindi se volete affermare che la norma appena
istituita è una solenne **************, potete tranquillamente aggiungere
che *******************************, e se parlando con un vostro conoscente
volete ****************************, fatelo con tranquillità. Il governo
*******************************, ciononostante lo potete
************************* a lui e a quello ****************** di Mastella.
Enotrio Pallanzo

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Titolo: Costituirsi parte civile

Cosa significa che, in una causa civile intentata contro una asl, la asl
si costituisce parte civile?
Grazie
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 asl si costituisce parte civile?
Ci si costituisce parte civile in un *processo penale*
Quindi c'e' un procedimento penale in corso. 

 Quindi c'e' un procedimento penale in corso.
Ti spiego perchè mi risulta tutto strano.
Abbiamo un avvocato civilista e la causa è di tipo civile. Se abbiamo
capito bene che si costituisce parte civile (e non abbiamo capito questo
invece di "si è costituito"), può essersi tramutata in causa penale?


 Abbiamo un avvocato civilista
Ma domandare a lui pare brutto?
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Titolo: La Consulta dichiara illegittimo l'art.1 del Lodo Schifani

La Corte Costituzionale ha dichiarato illegittimo l'art. 1 della legge 
n. 140 del 20 giugno 2003 (lodo Schifani) che sospende i processi penali 
nei confronti delle cinque più alte cariche dello Stato, perchè viola 
gli articoli 3 (principio di uguaglianza) e 24 (diritto di difesa) della 
Costituzione. (red)

 La Corte Costituzionale ha dichiarato illegittimo  ....
E' il caso di dire che c'è (ancora) un giudice a Berlino, anche se occorrerà
leggere la sentenza per valutazioni tecniche attendibili.
E' sbagliato  però usare l'odierna pronuncia della Corte Costituzionale
esclusivamente come strumento di lotta politica (anche se una siffatta
bocciatura delegittima pesantemente alcune scelte politiche e consiglierebbe
il ritorno alle urne pur in assenza di una opposizione degna di questo nome)
in quanto il problema, sul piano della produzione delle fonti del diritto, è
più profondo ed i suoi germi esistono da più di una legislatura.
Da tempo ormai molte delle nuove norme giuridiche sono scadenti dal punto di
vista tecnico, ponendo più problemi di quanti non ne risolvano, ma, cosa che
è più grave, il legislatore (ormai statale e regionale) ha dimostrato in più
occasioni di ignorare o peggio di passar sopra principi costituzionali ormai
radicati e di cui si dubita perfino la possibilità di modificarli attraverso
la revisione costituzionale.
E ciò non solo attraverso leggi come quella oggi ritenuta incostituzionale
che fortunatamente di danni concreti ne fanno pochi se non di principio
(paradossalmente riconoscere oggi l'immunità per il passato a due o tre
soggetti eviterebbe danni nettamente peggiori) o altre leggi più importanti
riguardo la loro sfera applicativa, ma anche attraverso leggi riguardanti
argomenti di più basso profilo (come alcune gestioni in liquidazione di ex
usl o alcune norme del codice della strada).
I legislatori (si spera non ancora il legislatore) hanno perso di vista i
principi cardine su cui dovrebbe essere improntata la loro attività e
l'emergenza economica non può essere invocata come scusa.
Ciò purtroppo è comune a tutta la classe politica, senza distinzione di
colori e con esclusione solo di pochi soggetti.
Per questo è auspicabile che la sentenza della Corte stimoli una riflessione
più profonda e non si limiti a far gioire i partigiani di uno ed inveire i
partigiani dell'altro.
Max max

 Max max
chiacchere .
-- 
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innanzitutto un plauso.
Credo che ormai anche Berlusconi
si sia accorto di aver forzato la mano,
almeno lo spero per lui.
Certo che anche l'opposizione non da segnali di speranza per il futuro.
Insomma god saves the italy.
@


Xkè lo speri per lui ????????
god saves the italy......................da Berlusconi
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Rinnovo patente

Il 2 luglio 2003 ho rinnovato la patente e ieri mi e' arrivato,
a casa, il tagliandino di convalida.
Il problema e' che i precedenti rinnovi me la convalidavano
per 10 anni partendo dalla data di scadenza, l'ultimo parte dalla
data di rinnovo che e' antecedente di 15 giorni a quella di
scadenza. E' giusto ?
Saluti
   G.


E' giusto, infatti io rinnovai molto tempo dopo la scadenza ma il rinnovo č
da quella data, quindi o prima o dopo, la scadenza, parte sempre dal
rinnovo.
Ciao

Newsgroup: it.diritto
Titolo: Caparra per motoveicolo

Ciao a tutti, è la prima volta che scrivo.
Premetto che ho già guardato i posts precedenti, ma a meno che non mi sia 
sfuggito, non ho trovato l'argomento che vi riporto.
Dunque, 10 giorni fa ho versato, tramite assegno, una caparra di 2.000 euro 
per l'acquisto di un quad (la moto a quattro ruote), pari alla metà del 
prezzo totale.
Questo quad è usato,  in vendita presso un concessionario ed è in leasing.
Ora, il concessionario ha avviato le pratiche per riscattarlo e inviato i 
miei documenti all'agenzia del leasing per fare la voltura e intestare il 
mezzo a mio nome.
Quindi il concessioanrio usa i miei 2.000 euro per riscattarlo (somma che 
mancava all'estinzione del leasing) e poi lo rivende a me per i restanti 
2.000 euro.
Siccome la pratica va per le lunghe e mi avevano messo per iscritto sul pre 
contratto la data di consegna al 08/05/2006, io ho intenzione di dare tempo 
ancora per una settimana e dopo di chè, manifestare l'intenzione di non 
volere più tale mezzo e di riavere indietro i 2.000 euro.
Secondo voi questa soluzione è percorribile?
Ci sono delle leggi a riguardo che possono tutelarmi nel caso manifesterò la 
mia intenzione al concessionario?
Aspetto con ansia le vostre risposte.
Ciao
Luca 

Non vorrei dire sciocchezze, ma se la parte che ha ricevuto la caparra č 
inadempiente, l'altra (cioč tu) puň recedere dal contratto ed esigere il 
doppio della caparra  (art. 1385 II comma. - caparra confirmatoria).
L'art. 1386 riguarda invece la caparra penitenziale.
Newsgroup: it.diritto
Titolo: CERCO TESTO TRIBUTARIO

Scusate,
sto cercando la VI edizione di "Diritto Tributario" Parte Generale del Prof.
Lupi - Giuffrè 1999.
Mi occorre proprio quella a causa di un programma analitico riferito ai
numeri di pagina!!
Grazie.
Tiziana

 Lupi - Giuffrč 1999.


 ha scritto nel messaggio
news:91lif0$104rs$1...@gno-4.fis.uniroma2.it...


Newsgroup: it.diritto
Titolo: Minorenni consezienti

E' applicabile la pena di violenza sessuale ? 

>E' applicabile la pena di violenza sessuale ? 
Se sono consenzienti ed hanno più di 14 anni (ovvero 16 in taluni
casi) non c'è violenza.
C.S.
prof. sig. Mau
_____________________________________________
Prof. a contratto di chiaroveggenza giuridica
Universita' di Roccacanuccia

>O sto sparando cavolate?
Ecco questo... :-)


minorenni?
Il problema è che sono prostitute... :-)


 casi) non c'è violenza.
e se hanno meno di 14 anni..... ;-))) 

minorenni?
La legge c'è:
Legge 6 febbraio 2006, n. 38
"Disposizioni in materia di lotta contro lo sfruttamento sessuale dei
bambini e la pedopornografia anche a mezzo Internet"
pubblicata nella Gazzetta Ufficiale n. 38 del 15 febbraio 2006 
--------------------------------------------------------------------------------
CAPO I 
DISPOSIZIONI IN MATERIA DI LOTTA CONTRO LO SFRUTTAMENTO SESSUALE DEI
BAMBINI E LA PEDOPORNOGRAFIA 
Art. 1.
1. All'articolo 600-bis del codice penale, il secondo comma e'
sostituito dai seguenti:
"Salvo che il fatto costituisca più grave reato, chiunque compie atti
sessuali con un minore di età compresa tra i quattordici e i diciotto
anni, in cambio di denaro o di altra utilità economica, e' punito con
la reclusione da sei mesi a tre anni e con la multa non inferiore a
curo 5.164.
Nel caso in cui il fatto di cui al secondo comma sia commesso nei
confronti di persona che non abbia compiuto gli anni sedici, si
applica la pena della reclusione da due a cinque anni.
Se l'autore del fatto di cui al secondo comma e' persona minore di
anni diciotto si applica la pena della reclusione o della multa,
ridotta da un terzo a due terzi". 
______________
Mi viene solo un dubbio, che un vigile urbano possa rifiutarsi di
applicarla in assenza di un apposito provvedimento amministrativo...
ciao
roy

 che va con la 16enne ad esempio ....
poterebbe essere il reato di corruzione di minore
pero'non e'applicabile in caso di minore notoriamente corrotto
in quanto dedito abitualmente alla prostituzione.
Se qualche leguleio volesse confermare o smentire..
Piu in generale sarebbe ora che comuni, giornalisti, benpensanti,
bacchettoni e simili la smettessero con questa storia delle prostitute
e del contrasto alla prostituzione e provvedimenti del tutto illegittimi.
Lukas

Newsgroup: it.diritto
Titolo: Libro di diritto gratuito

Segnalo il mio libro gratuito di diritto in materia di Distanza delle 
costruzioni, alberi, luci e vedute, con 180 illustrazioni per spiegare 
dettagliatamente la casistica.
http://utenti.lycos.it/mori/index.htm
 

Edoardo Mori ha scritto:

splendido, grazie !
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Titolo: compro,ma senza intermediari

salve,nel mio condominio è in vendita un appartamento che mi interessa,gia
da 8 mesi avevo contattato il proprietario,ma non era sicuro di
vendere,poi a maggio l'ho contattato,e gli ho offerto una somma,dicendo
che cosi ci saremmo risparmiati l'onere dell'agenzia,questi
tergiversa,adesso mi chiama e mi dice che gli sta bene la mia offerta di
maggio,ma nel frattempo ha messo l'agenzia.Ma perchè devo pagare l'agenzia
se conosco meglio di loro l'appartamento e la situazione del condominio.
Avrei alcune soluzioni,gli offro di meno in modo che pagando l'agenzia
vado a spendere quello che avevo preventivato,oppure contatto l'agenzia e
vedo se mi fa uno sconto.
Datemi qualche altro consiglio,ciao
-- 
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tu puoi "fermarlo" lo stesso e il giorno dopo la scadenza dell'incarico siete
liberi e non dovete niente a nessuno.
Se comunque l'incarico non è in escclusiva potete concludere comunque adesso.
Remo
lorenzo ha scritto:


 Datemi qualche altro consiglio,ciao
Non penso sia stato cosi' stupido da aver dato un mandato in esclusiva
all'agenzia, semplicemente non era pienamente soddisfatto evidentemente
della prima offerta. Cerca di concludere direttamente, prospettandogli il
guadagno che ha evitando pure lui l'agenzia. Andare dall'agenzia NON ti
fara' scendere il prezzo... imho...
ciao

 Datemi qualche altro consiglio,ciao
Con l'agenzia non hai nulla a che fare, ma č anche vero
che se dovessi acquistare si farebbero sentire per battere
cassa.
Anche in caso di "mandato in esclusiva" ogni eventuale
pretesa dell'agenzia sarebbe, nei tuoi confronti, immotivata.
Per scrupolo informati sul contratto che il proprietario ha
concluso con l'agenzia: qualche clausola potrebbe essere
inefficace (o nulla?:-).
--
Un saluto da
Marco
-------------------------------------------
"Oggi non esiste quasi piů una scienza nella
quale il giurista non si creda competente..."

no,
se io non vengo tramite agenzia non le devo nulla.
E' chi vende che può avere grane ma magari gli va bene lo stesso.
Qualche soldo e se la toglie di torno.
Remo
mediatore
MarcoBecco
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Prescrizione possibilità di chiedere risarcimento per infortunio

Un saluto ai frequentatori di qs NG,
doveroso prima di chiedere quanto segue.
 
Vorrei sapere, se c'è un limite temporale alla possibilità di mantenere in essere la richiesta di risarcimento per i postumi di un infortunio avvenuto in un locale pubblico.
Sinora è stata richiesta una soluzione bonaria per tre volte alla scadenza dei 5 anni (in pratica sono passati quasi 20 anni dall'infortunio) in attesa di tempi migliori, per affrontare l'onere della causa.
I tempi migliori non sono ancora arrivati purtroppo.
 
Alla scadenza ormai prossima dei 20 anni è possibile inviare un'altra raccomandata A.R., nella speranza di iniziare un procedimento prima o poi?
Nel frattempo il proprietario del locale si è ritirato e l'ultima volta (5 anni fa) la raccomandata A.R. che ritornò al mittente fu inviata direttamente alla Società Assicuratrice del locale.
 
Spero di essere stato chiaro e ringrazio sin d'ora,
se potete illuminarmi in merito.

 in pratica sono passati quasi 20 anni dall'infortunio
 
Mettiti il cuore in pace...
 
E.D.


Che significa esattamente per uno come me che "non" sa di leggi?   :-(
 
Grazie comunque...

 Che significa esattamente per uno come me che "non" sa di leggi?   :-(
 
Quando vedi un tram ci vai dietro....
 
 

 se potete illuminarmi in merito.
 
Prove? Testimoni? Documentazioni mediche? Postumi invalidanti? Accertamenti medico-legali? Preventivi? Fatture/Ricevute fiscali?
 
Vada da un avvocato e si faccia assistere.
Come si fa a dare (o pretendere) on line risposte certe?
Il primo incontro di solito è gratuito. Si vede la documentazione, si ascolta il possibile cliente e si valuta.
Almeno io mi comporto così.
La consulenza gratuita la danno anche ai soci di una nota cooperativa della GDO...

 Vada da un avvocato e si faccia assistere.
 
Dopo 20 anni e dopo che il responsabile ha chiuso?
 
 

Ok, rispondo all'ultimo intervento e ringrazio tutti.
 
Prove? Testimoni? 
Ci sarebbero tre testimonianze scritte di amici presenti rilasciate allora.
 
Documentazioni mediche? Postumi invalidanti? Accertamenti medico-legali?
C'è una dettagliata consulenza tecnica di parte (costata all'epoca 250.000 lire)
dell'ortopedico che la curò al rientro e che si conclude con la valutazione 
del 15% di invalidità permanente.
 
Accertamenti medico-legali? Preventivi? Fatture/Ricevute fiscali?
Avendo l'assistenza medica queste voci non furono tanto rilevanti.
 
Nella mia richiesta "non" volevo risposte certe, volevo solo sapere,
se potevo ancora mantenere in vita con un'altra raccomandata la possibilità
di una rivalsa o se dopo 20 anni tale possibilità è da escludere,
anche per la chiusura dell'attività da parte del responsabile.
 
Grazie comunque
Newsgroup: it.diritto
Titolo: autolavaggio.

Due mesi fa sono andato in un autolavaggio,
di quelli in cui rimani in auto, entri con la macchina
e poi esci e i gestori finiscono di asciugarla ecc...
Durante la fase di asciugatura ho sentito un colpo e quando sono
sceso ho visto che il ventilatore aveva urtato la carrozzeria,
strisciando il tetto su due punti.
A parte una breve discussione con il gestore, sono ritornato
il lunedi, visto che il sabato era pieno di gente, ho portato
il preventivo della carrozzeria e abbiamo inviato insieme
il fax all'assicurazione.
Oggi ho ricevuto p.c. una comunicazione dall'assicurazione,
che invitava il gestore del lavaggio a fornire la documentazione
della riparazione del lavaggio, evidentemente presumendo
un guasto. Segue pero' una frase che mi ha messo in allerta:
qualora  il danno fosse causato da precedenti utenti e il
gestore non ne fosse a conoscenza, a me non viene riconosciuto
nulla. 
Quindi: se il gestore non ha fatto riparare l'apparecchio (cosa
peraltro plausibile, visto che prima e dopo di me le macchine
continuavano a passare indenni) o se il danno e' dovuto 
ad un precedente cliente , io non vedo un euro dall'assicurazione...
come devo comportarmi? 
se aspetto un po' mi scadono anche i termini per una
eventuale denuncia per danneggiamento... che faccio?
alberto.

se l'assicurazione paga meglio per il gestore.
altrimenti dei danni risponde direttamente  lui.



questo piu' o meno era chiaro...
il problema e' : aspetto ancora ? quanto aspetto?
se poi l'assicurazione non paga, esiste qualche termine
di prescrizione? il fatto e' che io non ho chiesto nulla
al gestore, in quanto mi ha messo in contatto direttamente
con l'assicurazione...
alberto.

 ha scritto nel messaggio
news:aam4dq$qgj$1...@pegasus.tiscalinet.it...


 Giancarlo
e una foto fotocopiata nella raccomandata non gliela vogliamo mettere ?
-- 
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http://www.Mailgate.ORG


Tu devi chiedere i danni al gestore e lui ti deve pagare. Poi con
l'assicurazione sono fatti suoi se gli rimborsa il danno o meno.
Ciao
--
Fritz
Togli *ERASE* per rispondere in e-mail.

 l'assicurazione sono fatti suoi se gli rimborsa il danno o meno.
il fatto e' che l'assicurazione mi dice che se le condizioni
che pone vengono soddisfatte, i soldi me li da direttamente
lei ...
alberto.


IMHO e' meglio se li chiedi al gestore e poi lui si smazza la diatriba
con l'assicurazione (se aspetti l'assicurazione i soldi li vedi tra
qualche mese).

Newsgroup: it.diritto
Titolo: Fotocopia documento d'identità

Ogni tanto mi capita di dover lasciare la fotocopia del mio documento di
identità, è possibile opporsi ad una simile pratica? C'è una legge che
disciplina questo?
Siccome in passato sono stato vittima di un furto di indentità qualcuno ha
incassato assegni intestati a me, vorrei evitare di lasciare in giro copie
del mio documento.
Grazie per i consigli
Cristoforo

 disciplina questo?
Ce ne sono tante...

 ha scritto nel messaggio 
news:C532o.192762$9f6.3...@twister1.libero.it...

dipende,tu puoi rifiutarti di dare la copia della carta e l'altra parte puo'
rifiutarsi di erogare il servizio...
non capisco poi cosa c'entri la storia degli assegni...
per incassare gli assegni bisogna inanzitutto averli in mano e poi
firmarli ...
alberto 

rifiutarsi di erogare il servizio...
Non è detto; una volta in un negozio hanno voluto vedere un documento
per accettarmi il pagamento con carta di credito (e fin qui... è loro
diritto verificare che io sia la persona intestataria della carta);
quando però la cassiera si è avviata alla fotocopiatrice mi sono
opposto; parlando poi educatamente col proprietario ed acclarato che
loro avevano il diritto di verificare l'identità, ma anche l'obligo di
accettare la carta una volta vierificato che era mia, hanno accettato
la carta senza fotocopiare alcunchè.
-- 
Saluti
Conte Oliver
(togli le scarpe per mandarmi una mail)

Newsgroup: it.diritto
Titolo: Giuscommercialisti camerinesi

A Camerino nuovo docente di diritto commerciale.
Biraschi Anna Luisa
Par condicio creditorum.

 Par condicio creditorum.
Perché, ha il vizietto pure lei? :-))

 Par condicio creditorum.
Si dice camerti, non camerinesi (per non essere tacciato di OT, avete
presente la rivista Studi Camerti, già diretta da Emilio Betti?). Sempre che
non parliate di camerini, nel senso di alcove ;-)))
Ciao
Ireneo

non parliate di camerini, nel senso di alcove ;-)))
Difatti è in questo senso. Volevo scrivere "camerini" ma non avrebbe
reso. Avevo pensato anche di coniare "camerinense" poi alla fine ha
vinto il "camerinese".

 Perché, ha il vizietto pure lei? :-))
Ho un paio d'abbandoni alle spalle.
Non sapevo in quale università ricominciare.
Ora lo so.
;-)