Newsgroup: it.diritto
Titolo: secondo voi quanto guadagna un mediatore civile?

Qualcuno sa quanto potrà guadagnare un mediatore civile?
Nel DM 180/2010 sone esposti i costi (importi da corrispondere 
all'organismo di mediazione), comprensivi dell'onorario del mediatore, 
ma nessuna specifica di importi o percentuali spettanti al Mediatore.


quelli che hai visto sono i compensi
null'altro 

 ma nessuna specifica di importi o percentuali spettanti al Mediatore
In media il 60% (posto che ci sia qualuno che li paga e che il singolo 
mediatore  riesca a fare qualche mediazione). 

 null'altro
Ponzio, mi sa è che meglio che torni ad occuparti solo di imposte e 
contabilità se volevi scrivere che quelli erano i compensi per il mediatore 
:)
Dimentichi il parassita organismo che non si accontenta dei 40 euro :)
Insomma, come la giri puzza. 

 Insomma, come la giri puzza.
scusa forse non ci siamo capiti, e sorvolo sulla prima frase
 L'indennità comprende le spese di avvio del procedimento e le spese di
mediazione
. Le spese di mediazione sono dovute (tabella "A" allegata D.M. 180/2010)
in solido da ciascuna parte che ha aderito al procedimento.
. Le spese di mediazione sono corrisposte  prima dell'inizio del primo
incontro di mediazione in misura non inferiore alla metà.
. Le spese di mediazione comprendono anche l'onorario del mediatore per
l'intero procedimento di mediazione, indipendentemente dal numero di
incontri svolti.
e per cause "bagatellari" (=valor di lite fino a 1.000,00?)  sono solo ? 
65,00
i 40 ? sono le spese per l'avvio della causa
saluti
 

La domanda non è quanto spetta all'Organismo di MEDIAZIONE (Camera di 
commercio, etc.) ma quanto spetta al Sig. Tizio mediatore incaricato 
dall' Organismo.
Nei DM non se ne fa alcun cenno.



lo dici tu
. O r g a n i s m i privati
. Gli organismi di mediazione privati possono stabilire liberamente gli 
importi, ma le tariffe devono essere approvate dal Ministro della Giustizia.
. Restano fermi gli importi fissati per gli organismi pubblici nelle materie 
in cui č obbligatorio il ricorso alla conciliazione. 

 i 40 ? sono le spese per l'avvio
Sì.
Quello che mi perplime è il battage pubblicitario degli organismi di 
formazione privati dai nomi più strani che stanno cercando di vendere corsi 
a più non posso a peso d'oro, oltretutto con formatori molto 
autoreferenziali.
Tra un annetto ci faremmo delle belle risate (amare) sulla trovata del 
ministro dell'ingiustizia.

 ma quanto spetta al Sig. Tizio mediatore incaricato dall' Organismo.
Già risposto, in media il 60% (dipende dal regolamento dell'organismo).


tranne per le materie oggetto di conciliazione obbligatoria
 

 tranne per le materie oggetto di conciliazione obbligatoria
???? Stiamo parlando dell'onorario del mediatore (da corrispondersi 
dall'organismo)  e della sua percentuale rispetto alla spese del 
procedimento corrisposte all'organismo. 


guarda io sto leggendo una scheda in merito e non trovo altri compensi..
gli organismi privati possono stabilire i loro (tariffe da approvarsi dal 
min grazia e giustizia)
per le cause da conciliazione obbligatoria i compensi sono quelli..
 

 per le cause da conciliazione obbligatoria i compensi sono quelli..
Cerco di essere più chiaro: un conto è quanto i malcapitati pagano 
all'organismo, un altro quanto l'organismo paga (se paga) al mediatore.
Il secondo, definito nei regolamenti o chissà dove attualmente è in media il 
60 % ma potrebbe essere di meno (più probabile) o di più (meno probabile).

 probabile).
E fatti una domanda e datti una risposta sul perchè (anche perchè non sia 
previsto normativamente un compenso minimo per il mediatore, ripeto 
mediatore e non organismo).
Così sul perchè non sia stato almeno calmierato il prezzo dei corsi. 


appunto se è definito chissà dove in base a cosa dici "mediamente è il 65%?
le spese mediazione obbligatoria fino a 1000 sono 65 euro comprensive 
dell'onorario del mediatore (Che dipenda da organismo pubblico o privato)
puoi arrivare fino a 9200,00 euro
da dove sbuca sto 60%?
 

 Cosě sul perchč non sia stato almeno calmierato il prezzo dei corsi.
il prezzo dei corsi.. ci marciano tutti su questo, formazione professionale, 
sicurezza lavoro
c'č penuria di lavoro? va che inventiamo dei corsi obbligatori, qualcuno li 
fa,  altri li pagano e rimettiamo in circolo denaro 

 le spese mediazione obbligatoria fino a 1000 sono 65 euro
.... da dove sbuca sto 60%?
 Il 60% dei 65 euro o di quelli che sono che probabilmente l'organismo 
pagherà al mediatore.


ah probabilmente.. alla faccia della scienza 

 ah probabilmente.. alla faccia della scienza
Dipenderà (dipende) dal potere contrattuale dei mediatori rispetto 
all'organismo, quindi puoi immaginare.
Ci sono anche organismi piccolini piccolini però, chissà che fine faranno :)
E le incompatibilità normative non risolvono affatto il problema. 


Probblema.
Il Sig. Tizio vuole fare causa al Sig. Caio. Il Valore della causa ï¿œ di 
ï¿œ. 1500. Sapendo che ciascuno deve corrispondere ï¿œ. 130,00 all'organismo 
di mediazione, quanto spetta al Sig. Sempronio mediatore del tentativo 
di conciliazione? Quale normativa si applica considerando che sia nei DM 
28 e 180/2010, che nel regolamento deli organismi non ï¿œ specificato 
alcun criterio di determinazione? :)

 all'organismo, quindi puoi immaginare.
no
gli organismi privati stabiliscono le loro tariffe (approvate poi dal min 
giustizia)
le tariffe sono comprensive delle spese di causa
facciamo l'esempio delle conciliazioni obbligatorie
spese causa 40 euro + 40 (dovute da entrambe le parti
importo causa mille
totale da entrambe le parti 65 + 65  (Aumentabili di 1/5 )
se i 65 comprendono, come comprendono, le spese di causa, il compenso del 
mediatore è 25 + 25 = 50
ciao
 


se è una conciliazione obbligatoria la cifra la trovi subito
se è altro allora dipende dalla tariffa approvata dall'organismo privato
ciao 

 mediatore è 25 + 25 = 50
Cioè, riferito per semplicità a quanto paga una sola parte all'organismo, 65 
meno 40 ?
No in quanto nei residui 25 c'è ancora una parte che andrà all'organismo, o 
meglio all'organismo in prima battuta va tutto e quanto retrocederà al 
mediatore non è stabilito dal ministeriale papello :)


vabbè va 

 determinazione? :)
In alcuni c'è.
Esempio di una clausola regolamentare "Le indennità di MEDIAZIONE, 
determinate in base al valore della lite così come riportato dalle Tariffe 
allegate al presente Regolamento (Allegato B), comprendono i costi di 
amministrazione e l'onorario del mediatore - conciliatore (nella misura 
rispettivamente del 40 % e 60 %) e sono dovute ..."
Per gli altri è bene che il mediatore prenda accordi prima di aderire :) 

 vabbč va
Ma hai capito il motivo dell'omissione della percentuale ? 


ci sei già tu che hai capito tutto
 


e siamo sempre nei termini "tariffe approvarsi dal min grazia e giustizia" 
ove ci sta tutto
mentre se la causa è da conciliazione obbligatoria le tariffe sono quelle 
anche se praticata da organismo privato.
bye 

 anche se praticata da organismo privato.
Ponzio ma sei veramente tu o lo sragionazzo sotto mentite spoglie ?
Non si sta discutendo della tariffa che pagano i mediati, ma di quanto il 
povero mediatore racimolerà alla fine del gioco.
Orsù, cosa non ti è chiaro ?

"Max max" <max...@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:4d88dbc5$0$38644$4faf...@reader1.news.tin.it...

e a te? cosa? la tariffa per le cause oggetto di conciliazione sono 
prefissate e sono solo queste, i compensi sono quelli e non parla di altro 
da corrispondere o retrocedere all'organismo, questo sei tu che lo stai 
dicendo.. 40 spese causa all'organismo e resto compenso..
Art. 16 ?(Criteri di determinazione dell'indennità)
1. L'indennità comprende le spese di avvio del procedimento e le spese di 
mediazione.?2. Per le spese di avvio, a valere sull'indennità complessiva, è 
dovuto da ciascuna parte un importo di euro 40,00 che è versato dall'istante 
al momento del deposito della domanda di mediazione e dalla parte chiamata 
alla mediazione al momento della sua adesione al procedimento.?3. Per le 
spese di mediazione è dovuto da ciascuna parte l'importo indicato nella 
tabella A allegata al presente decreto.?4. L'importo massimo delle spese di 
mediazione per ciascun scaglione di riferimento, come determinato a norma 
della medesima tabella A:?a) può essere aumentato in misura non superiore a 
un quinto tenuto conto della particolare importanza, complessità o 
difficoltà dell'affare;?b) deve essere aumentato in misura non superiore a 
un quinto in caso di successo della mediazione;?c) deve essere aumentato di 
un quinto nel caso di formulazione della proposta ai sensi dell'articolo 11 
del decreto legislativo;?d) deve essere ridotto di un terzo nelle materie di 
cui all'articolo 5, comma 1, del decreto legislativo;?e) deve essere ridotto 
di un terzo quando nessuna delle controparti di quella che ha introdotto la 
mediazione, partecipa al procedimento.?5. Si considerano importi minimi 
quelli dovuti come massimi per il valore della lite ricompreso nello 
scaglione immediatamente precedente a quello effettivamente applicabile; l'importo 
minimo relativo al primo scaglione è liberamente determinato.?6. Gli importi 
dovuti per il singolo scaglione non si sommano in nessun caso tra loro.?7. 
Il valore della lite è indicato nella domanda di mediazione a norma del 
codice di procedura civile.?8. Qualora il valore risulti indeterminato, 
indeterminabile o vi sia una notevole divergenza tra le parti sulla stima, l'organismo 
decide il valore di riferimento e lo comunica alle parti.?9. Le spese di 
mediazione sono corrisposte prima dell'inizio del primo incontro di 
mediazione in misura non inferiore alla metà.?10. Le spese di mediazione 
comprendono anche l'onorario del mediatore per l'intero procedimento di 
mediazione, indipendentemente dal numero di incontri svolti. Esse rimangono 
fisse anche nel caso di mutamento del mediatore nel corso del procedimento 
ovvero di nomina di un collegio di mediatori, di nomina di uno o più 
mediatori ausiliari, ovvero di nomina di un diverso mediatore per la 
formulazione della proposta ai sensi dell'articolo 11 del decreto 
legislativo.?11. Le spese di mediazione indicate sono dovute in solido da 
ciascuna parte che ha aderito al procedimento.?12. Ai fini della 
corresponsione dell'indennità, quando più soggetti rappresentano un unico 
centro d'interessi si considerano come un'unica parte.?13. Gli organismi 
diversi da quelli costituiti dagli enti di diritto pubblico interno 
stabiliscono gli importi di cui al comma 3, ma restano fermi gli importi 
fissati dal comma 4, lettera d),  per le materie di cui all'articolo 5, 
comma 1, del decreto legislativo. Resta altresì ferma ogni altra 
disposizione di cui al presente articolo. 


te lo spiego io
nell'ambito delle cause a mediazione obbligatoria
i 40 euro di apertura causa vanno versati all'organismo
i 65 invece vanno pagati al mediatore
questi 65 sono onorario e spese causa  assieme e il mediatore non può 
pretendere null'altro ma niente altro deve essere rigirato all'organismo (io 
almeno non ho trovato scritto da nessuna parte che debba essera rigirata una 
altra quota di questo)
nelle altre cause le tariffe sono fissate dagli organismi privati e 
approvate dal min giustizia, e in questo ambito ovviamente gli organismi 
possono stabilire quanto e quanto
 

 e a te? cosa?
Ok allora hai interpretato male la normativa.
Cerco di chiarire:
D.M. 18 ottobre 2010, n. 180
h) «indennità»: l'importo posto a carico degli utenti per la fruizione del 
servizio di mediazione fornito
dagli organismi;
Art. 16:
1. L'indennità comprende le spese di avvio del procedimento e le spese di 
mediazione.
2. Per le spese di avvio, a valere sull'indennità complessiva, è dovuto da 
ciascuna parte un importo di
euro 40,00 che è versato dall'istante al momento del deposito della domanda 
di mediazione e dalla
parte chiamata alla mediazione al momento della sua adesione al procedimento
10. Le spese di mediazione comprendono anche l'onorario del mediatore per 
l'intero procedimento di
mediazione, indipendentemente dal numero di incontri svolti
Ergo l'onorario del mediatore è "una parte" (non determinata dalla normativa 
e lasciata alla regolamentazione dei rapporti tra organismo e mediatore) 
delle spese di mediazione al netto delle spese del procedimento.
E poichè il mediatore senza organismo è nulla, puoi immaginare come andrà a 
finire. 

 al netto delle spese del procedimento.
era "al netto delle spese di avvio del procedimento" 

 a finire.
ohhh mamnmmaaaaaaa
i 65 euro (fino a mille di causa) sono quanto va al mediatore (comprensivo 
di onorario e spese)
e siccome i 40 sono da valersi sulle spese di causa complessive (65 euro)
al mediatore restano 25
deve dare altro indietro? dove c'è scritto.. 

"Max max" <max...@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:4d88df5c$0$38645$4faf...@reader1.news.tin.it...

si questo si è capito da subito 

 a finire.
cavolo max max,  ma stiamo parlando di cause per le quali la conciliazione è 
obbligatoria e il rimando è alla Tabella A
fino a 1000 euro si parla di 65 dovuto dalle controparti ciascuna
e nei 65 ci sta tutto, compenso e spese
le spese di avvio si pagano all'organismo (quaranta euro) il resto al 
mediatore
per le altre cause invece il discorso sarà diverso, le tariffe le fissa 
l'organismo ed il ministero le deve approvare prima..
 

 i 65 invece vanno pagati al mediatore
Peccato solo che così non sia.
In realtà tutto va versato all'organismo.
Sarà l'organismo che retrocederà al mediatore il suo onorario (da 
quantificare in una percentuale di quanto ricevuto dall'organismo)
Il chip di 40 euro è solo per le spese di avvio del procedimento, non per le 
spese del procedimento al netto del non quantificato onorario del mediatore.


ohhhhhhhhhh mio dio 

 ohhhhhhhhhh mio dio
Mi chiedo perchč tu consideri gli organismi degli enti di beneficienza a 
favore dei mediatori :)

Altro stralcio da un regolamento di organismo (non si indica la percentuale 
ma si capisce quanto scritto sopra, cioè che non si tratta dell'intero al 
netto delle spese di avvisio del procedimento):
1. L'indennità comprende le spese di avvio del procedimento di mediazione, 
le spese di
mediazione e il compenso dovuto ai mediatori. Tali indennità sono dovute in 
solido da
ciascuna parte che abbia aderito al procedimento, anche nell'eventualità che 
abbandoni il
procedimento.
2. E' liquidato a parte il compenso per l'esperto di cui all'art. 7, comma 
11
......
Ed in caso di gratuito patrocinio:
"
12. Quando la mediazione costituisce condizione di procedibilità della 
domanda
giudiziale, la parte che sia in possesso delle condizioni per l'ammissione 
al patrocinio a spese
dello Stato, ai sensi dell'art. 76 (L) del d.p.r. 30 maggio 2002, n. 115, è 
esonerata dal
11
pagamento delle indennità. A tal fine essa è tenuta a depositare, presso 
OCF, apposita
dichiarazione sostitutiva dell'atto di notorietà, la cui sottoscrizione può 
essere autenticata dal
medesimo mediatore o da altro soggetto a ciò abilitato, nonché a produrre, a 
pena di
inammissibilità dell'istanza la documentazione comprovante la veridicità di 
quanto dichiarato.
13. Il mediatore di un procedimento in cui tutte le parti si trovino nel 
caso previsto nel
comma precedente deve svolgere la sua prestazione gratuitamente. Nel caso in 
cui le
condizioni predette riguardino solo talune delle parti, il mediatore riceve 
un'indennità ridotta,
in misura corrispondente al numero delle parti che non risultano ammesse al 
gratuito
patrocinio.
" 


ma cosa diavolo è che non capisci tra causa soggetta a mediazione 
obbligatoria e Tabella A?
 

 obbligatoria e Tabella A?
Sei tu che non capisci che si tratta di indennitą dovute dalle parti agli 
organismi e non dalle parti ai mediatori.
Ora trovami la regolamentazione dei rapporti economici tra organismi e 
mediatori.


tu si che hai capito tutto invece
io ci rinuncio, spero te lo dica qualcun altro a sto punto
 

 io ci rinuncio, spero te lo dica qualcun altro a sto punto
 Questi pagano l'85%:
http://www.odc.foronocera.it/organismo/il-mediatore/i-compendi-del-mediatore

 Questi pagano l'85%:
Ma anche in questo caso c'è un evidente perchè. 

 Poco o nulla  dato che l'orientamento generale è ormai quello di
disapplicare nei fatti la mediaconciliazione obbligatoria e quella
facoltativa difficilmente passerà per certi organismi.
I mediatori che guadagneranno in maniera apprezzabile lo facevano anche
prima.
Orientamento generale? Ma di chi? Non credo proprio, e da avvocato mi auguro 
fortemente che non sia così. 

 Ponzio ma sei veramente tu o lo sragionazzo sotto mentite spoglie ?
C'è differenza?
-- 
Partecipa anche tu al nuovo (e unico) forum sul mystery shopping
http://mysteryshopping.forumup.it/

 Orientamento generale? Ma di chi?
Molte societą per azioni, molti legali, etc. ....
Ne riparleremo tra un anno. 


tra te e lui no, nessuna
frequentate la medesima clinica mi sa 

"ponziopilato" <nonscrivermi@nonricevo> ha scritto nel messaggio 
news:4d88ea43$0$38642$4faf...@reader1.news.tin.it...

Ha ragione lui. 

 Ha ragione lui.
ok, motivo in piu per non fare il mediatore
non sopporto la gente che litiga per stronzate, figuriamoci se mi tocca 
farlo per pochi euro..
ciao 

 motivo in piu per non fare il mediatore
Infatti, mentre qualche organismo (non tutti) potrebbe trovarsi in una 
migliore situazione economica.


beh quando sbaglio non mi costa nulla ammetterlo
ciao