Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Uno spirito all'università di Camerino

Beh. ecco qualcosa che il cicap può controllare se vuole, visto che
lagna tante difficoltà a trovare i "fenomeni" ;-)
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Il corso di studi più frequentato all'Università di Camerino era
quello sull'occulto tenuto da un geniale professore di psicologia, il
dottor Giuseppe Stoppolini. Un giorno di settembre del 1950 Stoppolini
presentò ai suoi studenti Marica Bocca: questa cadde in trance e
sbalordì tutti. Maria parlò con voce riconoscibile di morti, uomini e
donne, conosciuti dai presenti. Ma verso la fine della seduta, una
voce sconosciuta si manifestò, supplicandoli di restare ad ascoltarla.
Raccontò: "Sono nata Rosa Manichelli. Quando morii, ero Rosa Spadoni,
ma mio marito era mancato prima di me. Siamo sepolti entrambi nel
cimitero di Castelraimondo, poco lontano da Camerino. Vi chiedo
soltanto questo: di aiutare altre persone, perché anche a loro può
capitare la stessa cosa che capitò a me. Due giorni dopo che fu
stilato il certificato di morte, fui portata al cimitero e lì sepolta
viva!".
Gli studenti rimasero impietriti in silenzio, mentre Maria cadde a
terra svenuta. Il giorno dopo il professor Stoppolini scoprì che
effettivamente una certa Rosa Spadoni era morta all'ospedale civile di
Camerino il 4 settembre del 1939. Fu sepolta due giorni dopo nel
cimitero di Castelraimondo. Dal momento che i parenti più prossimi
erano morti e nessuno si oppose all'esumazione, si procedette
all'operazione il 13 settembre 1950.
Lo sparuto gruppo raccoltosi attorno alla tomba di Rosa era formato,
oltre che dal professor Stoppolini e dagli operai ingaggiati per
l'occasione, anche da patologi dell'autorità sanitaria di Camerino, da
tre ufficiali in rappresentanza del governo italiano e da un
fotografo. La bara fu trovata dopo un'ora di scavo e Stoppolini
perfonsalmente scese nella fossa per assistere all'apertura del
coperchio.
Lo scheletro giaceva supino con il cranio piegato a sinistra. Il
braccio sinistro era sollevato, con le ossa delle dita infilate nella
bocca e nella gola. Le ginocchia erano piegate come nello sforzo di
aprire il coperchio. Ma la cosa più raccapricciante erano dei graffi
paralleli nella parte interna del coperchio, segno del tentativo di
Rosa di aprirsi una via d'uscita dalla bara con le unghie. I patologi
stilarono un comunicato ufficiale, in cui si leggeva: "E' del tutto
irrilevante sapere come il professor Stoppolini sia giunto alla
conoscenza dei fatti. Dobbiamo ameettere con lui che Rosa Spadoni fu
sepolta mentre era in coma in assenza di percepibili segni di vita e
che si risvegliò nella bara quando era troppo tardi per soccorrerla":
[da "Fantasmi", R. Boar, N. Blundell]
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Bye Krmel

[da "Fantasmi", R. Boar, N. Blundell]
Cosa mai si potrà controllare realmente?
Parli di fatti che sarebbero successi 50 anni fa e caso mai sei tu che
dovresti
mostrare prove incontrovertibili di ciò che racconti.
Posso senz'altro pensare che i fatti reali fossero diversi da come li si
narra in un libro intitolato "Fantasmi",
che ci vuoi fare io ho molti pregiudizi...
prova tu a convincermi che il "fenomeno" si è svolto senza alcun dubbio in
quel modo...
il raccontino del libro non mi basta.
Per quanto mi riguarda poi non ho mai sentito nominare nemmeno il
"geniale professore di psicologia Giuseppe Stoppolini", ma questo
è senz'altro dovuto alla mia ignoranza.
Ciao
Giancarlo l'incredulo

...

:
:
:
:
:

 morte, cronache di giornali etc...
verificare al cimitero.......ci arrivo in 20 minuti di auto se serve....; )
Ciao,
Alberto

proprio per "indagare" su certe affermazioni?? :))
Davvero? certamente non io... casomai li spendo i soldi ;-)
ma se tu mi pagassi bene, farei l'investigatore anch'io...
purtroppo per vivere devo fare altro ;-))
ciao
Giancarlo sempre più incredulo

Giancarlo sempre più incredulo
Bye Krmel

...
: >Chissà perchè mi aspettavo una risposta del genere :)))
:
: basta che uno pensi col suo cervello per dartene una del genre no? ;-)))
mmmmmmm mi trattengo per non scadere troppo:|
: >Mi risulta che il cicap non si sia fatto troppe remore nell'indagare
: Roberto
: >Setti versione post mortem:)) e nemmeno a trarre le solite conclusioni
: >prestidigitative :0)... perchè in questo caso non potrebbe farlo?
:
: non saprei, forse anche il CICAP non può fare tutto...
: le affermazioni fantastiche sono potenzialmente infinite, pretendi che le
si
: controlli tutte?
mmmmmmmm....molto facile trincerarsi dietro certe affermazioni... chissà,
magari se il cicap facesse meno "farse" televisive avrebbe più tempo per le
indagini, no? :)
e cmq...SI! *pretendo* che controlli qualsiasi affermazione con un minimo di
riscontro...altrimenti che prende i soldi a fare??? ovviamente oltre che per
la nuova sede:)
: Senti questa:
: "Ieri ho visto atterrare un disco volante con due heloim a bordo"...
: puoi smentirmi? nessuno lo può, il problema è però che io non posso
provare
: che sia vero.
se usi certi esempi sono partoriti dal tuo cervello.....capisco la tua prima
risposta:)
: >Chiariamo un punto, non conosco questa storia e non ho idea se sia vera o
: >meno, ma se è così credo non sia difficile rintracciare il certificato di
: >morte, cronache di giornali etc...
:
: ancora credi a tutto ciò che si scrive o si è scritto sui giornali?
: ma hai presente certe bufale mai smentite?
Certo che le ho presenti, come ho presente il fatto che aprioristicamente
bolli per bufala tutto ciò che non è scritto su S&P.... mmmmm non è un
giornale??? non ricordo bene :)
: Comunque se mi vuoi convincere la ricerca delle fonti la devi fare tu,
: le storie che racconto io so documentarle...
: ma se nemmeno tu credi a ciò che racconti vuoi che ci creda io?
: pretendi troppo da me ;-))
Io convincerti???? e di che??? hai bevuto???? e quando mai avrei cercato di
convincerti su qualche cosa??? no, dimmi, quando?
E poi... io avrei scritto cosa??? a questo punto ho seri dubbi sulla serità
delle tue risposte... le scrivi solo per provocare, vero?.....altrimenti
sapresti che "il fatto" *non* è stato descritto da me ma da Krmel.... e non
iniziare pure tu a dire che siamo la stessa persona eh? :)
: >sbaglio o qualcuno percepisce soldi
: >proprio per "indagare" su certe affermazioni?? :))
:
: Davvero? certamente non io... casomai li spendo i soldi ;-)
: ma se tu mi pagassi bene, farei l'investigatore anch'io...
: purtroppo per vivere devo fare altro ;-))
Come sopra.... Scusa ma...TU fai parte del cicap?? si...allora prendi
soldi....no? ed allora che cappero rispondi???????
Se dovessi pagare un'investigatore che non riconosce nemmeno l'autore di un
post...... brrrrrrrr che brividi......
: ciao
: Giancarlo sempre più incredulo
:
NO, Giancarlo sempre più confuso:|
Enoch
:
:

>Giancarlo sempre più incredulo
Davide sempre più convinto.
"Solo se la vostra visione va oltre quella del vostro maestro,
siete adatti per ricevere e tramandare la trasmissione."
Massima Zen

post...... brrrrrrrr che brividi......
se mi pagassi bene mi impegnerei molto di più ;-))))
Ciao
Giancarlo incredulo, confuso e divertito

Davide sempre più convinto.
Bye Krmel da tempo convinto

paranormali?) ;-)
Ah, no. Si prende esempio dal Ci-Kàp: i metodi & i parametri di
giudizio vengono decisi da chi controlla, a suo insindacabile
giudizio non suscettibile di messa in discussione.
La controparte, pardon my french, si fotte.
(Quando il Ci-Kàp ha un'idea buona - non capita spesso, ma
ogni tanto capita - va copiata)
Davide
"Canyons? No, thanks."
Wile E. Coyote

pre-freudiana e pre-junghiana...
ma di che scienza parli?di fisica ad esempio?
sono passati ormai cent'anni dalla Relatività di Einstein e dagli albori
della fisica quantistica...
di acqua sotto i ponti ne è passata tanta.
Il positivismo e la rivoluzione industriale sono un po' vecchiotti, ma il
metodo scientifico di critica, controllo e verifica è attualmente il meglio
che abbiamo...
ma se il CI-Ka-Kapperi (scherzo) ne ha uno davvero migliore... ce lo
esponga.
In ogni caso, vorrei sapere qualcosa sulla attendibilità della storiella che
hai raccontato inizialmente...
tu hai fatto DEI CONTROLLI o l'hai solo riportata così com'era?
a quanto dici pare sia così, ma smentiscimi se sbaglio.
Amichevolemente
Giancarlo sempre più scettico

tu hai fatto DEI CONTROLLI o l'hai solo riportata così com'era?
ripeto ancora: non faccio né ho costituito "comitati per i controlli",
ho portato una serie di elementi circostanziati e verificabili e
siccome ci sono delle persone che dicono di far parte di
un'associazione il cui compito istituzionale è indagare e trovare
"prove" di certe cose, visto che gli eventi che ho riportato sarebbero
già di per sé una bella prova fenomenale dell'esistenza dei fenomeni
che il cicap nega, allora si dia da fare... Non volevano prove dei
fenomeni? Hanno paura di perdere la faccia? (*)
Bye Krmel 
(*) in tal caso, dovrebbero subito imparare le collaudate tecniche di
coverup... trovare le prove, e poi dire che non ne hanno trovate ;-) i
cicappiani gli crederebbero ciecamente, e gli altri, sarebbero
tacciati di "vedete questi stupidi che si appellano ai complotti pur
di negare la realtà?"

fenomeni? Hanno paura di perdere la faccia? (*)
ma scusa allora perché non scrivi direttamente al CICAP?
una risposta te la daranno sicuramente e tu potrai illustrarci ciò che ti
diranno
sul tuo...  "fenomeno".
Ciao
Giancarlo

sul tuo...  "fenomeno".
Beh, visto che a quanto pare leggono questo newsgroup e rispondono per
interposta persona... Allora Cicap? ;-)
Bye Krmel

Giancarlo
Bye Krmel

interposta persona... Allora Cicap? ;-)
eh no... anzitutto io parlo solo per me stesso e non rispondo per nessun
altro,
poi se voglio una risposta da qualcuno gli scrivo direttamente...
mandagli una mali, cosě difficile farlo?
Giancarlo


Il tuo messaggio non e' arrivato, percio' figurati se si sono potuti
preoccupare di questo. Vuoi che rispondano in pubblico alla tua domanda?
Chiediglielo. L'indirizzo Polidoro lo ha messo, c'e' anche sul sito.
Saluti frettolosi
Paola

Paola
Bye Krmel

 il paranormale?
No, niente affatto: dovrebbe controllare le affermazioni che lo
riguardano. Sono i sostenitori dell'esistenza del paranormale, che
devono PROVARLO.
 
Lisa

Bye Krmel
Paola

 wrote in message
371D92...@bastaconglispam.arcetri.astro.it...
: Rossella wrote:
:
: > Caro Krmel.
: > dobbiamo smetterla di dare importanza a questo fantomatico CICAP.
:
:
: Fantomatico? Adesso si mette in dubbio pure l'esistenza del CICAP? Ma se
: ritenete che non esista, che gli date contro a fare?...
:
Oh, e voi perchè lo fate? :)
: > Non sa nemmeno intervenire su un NG... e dovrebbe provare
: > il paranormale?
:
: No, niente affatto: dovrebbe controllare le affermazioni che lo
: riguardano. Sono i sostenitori dell'esistenza del paranormale, che
: devono PROVARLO.
E se ci avessero provato e *qualcuno* li avesse bellamente ignorati? :)
Enoch
:
:
: Lisa


Nell'articolo di Polidoro "Parapsicologia: una valutazione critica" mi ha
sorpreso (non poco!) l'assenza della bibliografia italiana.....alla lettera "c"
io mi aspettavo di trovare Cassoli ed invece ho trovato solo Caulkins....
Mi piacerebbe conoscerne il motivo direttamente dall'autore stesso, se
possibile, grazie.
Ciao,
Alberto


L'indirizzo e' pubblico: 
poli...@cicap.org
, c'e' sul sito e lo ha messo
anche su idm tramite un mio mail.
Chiedilo a lui, e chiedigli anche di poter postare la sua risposta su idm.
E' piu' disponibile di quello che si puo' credere...
Ciao!
Paola
P.S. ripeto che non ho l'abitudine di riferirgli tutto quello che vedo o
sento su di lui o sul Cicap... e non intendo cominciare ora.

 Rossella