Newsgroup: it.diritto
Titolo: lavoro nero, arroganza e necessità economiche

Buonasera,
in breve la mia situazione ha il sapore di uno spaccato dell'italia di
oggi, fatta da ignoranza e arroganza nello stesso tempo...
premesso che lavoro come sistemista da 8 anni e che per osmosi almeno,
qualche conoscenza ed esperienza professionale dovrei averla messa su
a questo punto
Per motivi economici ho accettato un lavoro come tecnico hardware in
una piccola impresa del modenese, mostrando chiaramente quale fosse il
mio trascorso professionale e fidandomi della promessa di sviluppi
interni nel tempo. Insomma mi hanno detto che piano piano avrei fatto
il sistemista...
Mi ritrovo a lavorare con una signora, che a pochi giorni dall'inizio
dell'attività mi ha detto le seguenti parole mentre passavo: "come non
parli col tuo capo? sai che io sono molto brava a licenziare" "io
voglio che tu ti occupi della vendità" "devi mettere in ordine e
pulire qua" (cosa che tra l'altro non ho fatto)... ma aspettate la
cosa piu bella di tutte e che non ho firmato ancora un contratto dopo
2 settimane di prova e che lei mi ha detto che sono gia in regola
(perche lei avrebbe registrato un contratto a progetto che il
comercialista non le ha ancora fatto pervenire)
Ora il punto è che questa signora non sa di trovarsi di fronte una
persona che vuoi o non vuoi sta iniziando a stancarsi delle promesse
non mantenute, sia come utente e cliente delle aziende sia come
lavoratore.
Mi dite come vi comportereste voi, se per necessità economiche foste
costretti almeno per qualche mese a lavorare in un posto cosi? quando
mi viene chiesto di pulire cosa posso fare?
io non sono un venditore, mi piacciono le persone ma non ho voglia di
tirare pacchi o occuparmi di cassa, dal momento che passo 14 ore al
giorno a studiare e anni della mia vita a cercare un posto dove
capiscano cosa significa lavorare bene...
spero di trovare un po di ascolto in questo...

 costretti almeno per qualche mese a lavorare in un posto cosi?
Me ne andrei. Il lavoro nero è basato tutto sulla fiducia, se non c'è
la fiducia è completamente inutile continuare.


Si ma questo non è lavoro nero, si parla di un contratto che mi verrà
presentato non si sa quando e non c'è stato nessun accordo per
lavorare in nero, io aspetto chiarimenti ma non mi vengono dati e in
piu ho la necessità di lavorare un po per mettere in ordine le mie
finzanze!

 finzanze!
Se non hai firmato un contratto e stai già lavorando, vuol dire che
molto probabilmente lavori in nero. Hai qualcosa di scritto che
dimostra che tu lavori lì? Non c'è niente di male a lavorare in nero
se non riesci a trovare di meglio, però in una situazione del genere
ci deve essere una fiducia completa verso il tuo datore di lavoro.
Perché se lei decide di non pagarti e tu le fai causa, lei può
benissimo dire "io questo non l'ho mai assunto". Io ti consiglierei di
darle un ultimatum: o ti dà il contratto, o te ne vai. Oltretutto se
lavori in nero ti sarà difficile mettere quest'esperienza sul
curriculum e ti troverai poi con un 'buco' difficile da spiegare in un
futuro colloquio di lavoro.

 futuro colloquio di lavoro.
Volevo portare la discussione su un altro livello.
il punto non è il lavoro in nero o riuscire a trovare qualcosa di
meglio.
Il punto è che per motivi temporali attualmente devo accontentarmi per
qualche mese di questo lavoro. Se come nella stagrande maggioranza dei
fatti mi succede di trovarmi con degli imbecilli ignoranti che pensano
che io sia l'ennesimo italiano, (e qui voglio offendere) che entra in
un posto come sistemista e poi si ritrova a pulire scaffali decido di
fare qualcosa... le scelte le conosco sono poche, quella di fare il
mio lavoro, quella di chiudere un occhio o quella di andarmene...
Il punto è perche le aziende non possono comportarsi cosi e io sono
deciso a tutelarmi.
Ti sembra normale che una persona mi dica tu sei in regola senza che
ci sia un contratto? dove si arriva cosi?
Essere "in regola" è un termine che non sentivo da decenni, io entro
porto la mia professionalità mi vengono fatte delle promesse e una
persona ignorante che non conosce un minimo la legalità pensa cosi di
farmi un regalo... pazzesco
Io quel contratto non lo firmerò se non ci sarà un minimo di rispetto
per quello che sono!

 Come si vede un informatico verso i 60 ?
Un parente di mia moglie ha detto: "Nonno è chi dorme 
con la nonna". E si è messo con una biondina di 29 anni.

 deciso a tutelarmi.
Non puoi. Il lavoratore in nero non ha tutele. Le tutele legali ci
sono solo per chi è in regola. Il fatto che loro ti abbiano fatto
credere che ci sia un contratto da qualche parte ("dal
commercialista") è irrilevante. Dopo anni di esperienza lavorativa
dovresti sapere che non si può legalmente assumere un dipendente senza
firmare un contratto prima che cominci a lavorare. Può essere che loro
stiano utilizzando questo tuo periodo in nero come "periodo di prova"
per decidere se assumerti regolarmente o meno. In ogni caso tu non hai
alcun diritto legale finché non hai in mano un pezzo di carta.

 
E' quello che ti consiglio anch'io.
cerca di raccogliere, se riesci, qualche testimonianza o documento che 
attesti il tuo lavoro lì.
e comunque senti quanto prima un legale e i sindacati.
per quanto riguarda la tua situazione e la tua amarezza, ti narro cosa 
sta accadendo a me, sempre a Modena (bel posto, eh?)
Mi chiama un'azienda, molto grossa e conosciuta, e mi offre 6 mesi di 
tirocinio nell'ufficio legale, vado al colloquio, accetto, tutto 
confermato, si parte verso il 15 febbraio.
Io un mese prima, il 15 gen., comunico al mio studio legale che finito 
il mese me ne sarei andato, ma nel frattempo non sento nulla dall'azienda.
chiamo, dicono che l'ufficio del personale mi richiamerà quanto prima.
in effetti a fine gennaio mi chiamano per comunicarmi che stanno 
preparando il contratto di tirocinio e che partirò il 19 marzo.
un mese e mezzo senza lavoro.
per la cronaca, non ho ancora firmato un bel niente e, oltre 
all'incazzatura per il tiro che mi han giocato, la mncanza assoluta di 
professionalità ecc. ecc., sto davvero uscendo di testa per questa 
inattività forzata.
ciao e in bocca al lupo

 prova a fare un salto dai sindacati o da un legale.
I sindacati non si interessano di chi lavora in nero. Anzi, è anche
grazie a loro che tanti giovani oggi si devono accontentare di un
contratto di pochi mesi, o di un lavoro nero.

 Come si vede un informatico verso i 60 ?
Un parente di mia moglie ha detto: "Nonno č chi dorme 
con la nonna". E si č messo con una biondina di 29 anni.

 
Non credo proprio... Ho avuto la possibilitą di fare uno stage presso un 
ufficio vertenze della CGIL e ti assicuro che in 2 mesi ho visto tirare 
tante di quelle inc***te a datori di lavoro che assumevano lavoratori in 
nero che manco t'immagini; il tutto si risolveva per la maggior parte 
dei casi per via stragiudiziale...
-- 
L'estetica del lavoro č lo spettacolo della merce umana
 
			     Area - Zyg (crescita zero)

Marco ha scritto:

Non è assolutamente vero, i sindacati, in questi casi, possono aiutare 
eccome. E comunque ci si può sempre rivolgere ad un avvocato, che poi è 
quello che farebbero gli stessi sindacati se le cose non dovessero 
sistemarsi in via bonaria.
Sul fatto che è colpa dei sindacati se in italia i giovani non riescono 
ad entrare nel mondo del lavoro, non c'è la minima flessibilità ed il 
merito è sostituito dagli anni di anzianità, sono pienamente d'accordo.
Consiglio a tutti di farsi un giro in UK, e comunque basta uscire dal 
ns. paese per tastare la differenza.

 nero che manco t'immagini;
Costringendoli quindi a licenziare i dipendenti in nero. In che modo
questo li aiuterebbe?

 quindi non si puo' chiedere a nessuno?
Può chiedere a tutti, se vuole. Se poi qualcuno lo aiuta, è da
vedersi.

 ns. paese per tastare la differenza.
Eh, io ci lavoro da parecchi anni in UK, e la differenza si vede
eccome...