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Titolo: Per GCF: posso permettermi?

Scusa gcf, posso chiederti una cosa ?
Alcuni verbali riportano la dicitura secondo la quale le violazioni
non immediatamente contestate di cui all'art. 142 commi 8 e 9 del CdS
rilevate tra:
-	30 giugno 2003
-	12 agosto 2003
non comportano (anche nel caso in cui sia proposto ricorso
amministrativo o giurisdizionale) la decurtazione automatica dei punti
a carico dell'intestatario del veicolo oggetto di rilievo.
Tale assunto è stato confermato verbalmente da altri VVUU, anche se in
verità senza adeguate giustificazioni giuridiche
Da parte mia ho consultato il testo delle due disposizioni e da quanto
ho potuto apprendere tale assunto pare non abbia alcun fondamento. 
Difatti la data di entrata in vigore del DL 27/06/2003 n. 151 (su
Gazz. Uff. n. 149 del 30/06/2003) è quello del medesimo giorno della
pubblicazione. La data di entrata in vigore della L. 1/08/2003 n. 214
(conversione con modificazioni del DL 151/2003, su GU n. 186 del
12/08/2003) è il medesimo giorno della pubblicazione.
Ora i due testi non apportano alcuna modifica all'art. 142 CdS. Si
limitano ad introdurre una tabella che concerne l'art. 126bis CdS che
differisce nei due testi (DL e L) ma che non differisce per ciò che
concerne i commi 8 e 9 dell'art. 142 CdS.
Secondo te come si spiega allora questo "ecumenismo" dei VVUU ?

 ha scritto nel messaggio
news:47gq00d9kh49ig33b...@4ax.com...

Ti confesso che sul nuovo CDS non mi sento ancora sufficientemente
preparato: aspetto, infatti, di incappare in qualche sanzione che mi induca
a ricorrere e, quindi, a studiarmelo quanto basta per poter fare un ricorso
fondato. Però, devo dire, che sono diventato molto più attento nella guida e
rispetto scrupolosamente ogni segnale e prescrizione, perchè non voglio
decurtazioni di punti.
Ma se proprio vuoi il mio parere, secondo me, in mancanza della
contestazione immediata, non si può procedere alla immediata decurtazione
dei punti perchè ancora non si sa chi era alla guida. Saranno le
dichiarazioni dell'intestario del veicolo che permetteranno di procedere a
tale sanzione che, in assenza di dichiarazione, saranno comminate,
illegittimamamente, secondo me, allo stesso proprietario.
--
Giancarlo

Giancarlo
GM

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Qui sinceramente non capisco cosa tu voglia dire: l'art. 126 bis
prevede, appunto la decurtazione dei punti al proprietario del
veicolo. Ma forse a te spaventa il comma 2 del suindicato articolo,
soprattutto la frase: "La comunicazione deve essere effettuata a
carico del conducente quale responsabile della violazione; nel caso di
mancata identificazione di questi, la segnalazione deve essere
effettuata a carico del proprietario del veicolo, salvo che lo stesso
non comunichi, entro trenta giorni dalla richiesta, all’organo di
polizia che procede, i dati personali e della patente del conducente
al momento della commessa violazione"....vero ???
Beh...secondo noi e secondo anche la dottrina (vedi qualche numero di
"Guida Al Diritto") il proprietario deve, entro 30 giorni, comunicare
chi fosse alla guida...MA SOLTANTO SE LO RICORDI CON ESATTEZZA !!! Non
si puo' obbligare qualcuno a ricordare o a fare dichiarazioni false.
La dichiarazione prevista dall'art.126 bis, comma 2, quindi, è una
dichiarazione impossibile a rendersi, in quanto è assolutamente
improbo ricordare chi fosse concretamente alla guida, configurando una
"probatio diabolica" , in quanto il proprietario dell'autoveicolo, non
presente sul luogo al momento della commissione del fatto illecito in
contestazione, non può conoscere o ricordare chi effettivamente
conducesse l'autovettura al momento della violazione.
Questo e' tutto quello che si sa fin'ora...
Vedremo con i prossimi ricorsi quanta giurisprudenza nascera'...;-)
Saluti,
Alex
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"Le leggi...per i nemici si applicano, per gli amici si interpretano" (G.Giolitti)
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"Il divieto non significa necessariamente astensione, ma la pratica
sotto forma di trasgressione" (Epicuro)
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accessoria rispetto a quella principale che e' di natura pecuniaria.
Decreto Legislativo 15 gennaio 2002, n. 9, 
Art. 7
1. Dopo l'articolo 126 del decreto legislativo 30 aprile 1992, n. 285,
e successive modificazioni, è inserito il seguente:
"Art. 126-bis (Patente a punti). - 1. All'atto del rilascio della
patente viene attribuito un punteggio di venti punti. Tale punteggio,
annotato nell'anagrafe nazionale degli abilitati alla guida di cui
agli articoli 225 e 226, subisce decurtazioni, nella misura indicata
nella tabella allegata, a seguito della violazione di una delle norme
per le quali è prevista la sanzione amministrativa accessoria della
sospensione della patente ovvero di una tra le norme di comportamento
di cui al titolo V, indicate nella tabella medesima. L'indicazione del
punteggio relativo ad ogni violazione deve risultare dal verbale di
contestazione.
<Omissis>"
Art. 19.
"Entrata in vigore
1. Salvo quanto diversamente disposto dall'articolo 18, il presente
decreto entra in vigore il 1° gennaio 2003."