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Titolo: Datore di lavoro disonesto

Multipost it.diritto - it.discussioni.consumatori.tutela.
Mi scuso se il ng non č quello giusto; caso mai, indicatemi dove postare.
 
L'estate scorsa ho lavorato per tre mesi presso un negozio di informatica.
Mi hanno dato 500 euro al mese, non ho mai visto nč un contratto nč una
busta paga... e non dico altro!
Non c'č nessuna mia firma su nessun contratto; in compenso, ho firmato
moltissime volte le ricevute dei corrieri e/o i contratti di telefonia che
facevo sottoscrivere.
 
Mi ha chiamato il proprietario, che dovevo passare a ritirare il CUD.
 
Ci sono andato, e su questo CUD 2012 era indicata una retribuzione di
circa 2500 euro, con ritenuta IRPEF di circa 150 euro e ritenuta regionale
di circa 30 euro. Non ho dati esatti, perchč non ho ritirato il documento
: gli ho detto "Guardi che FORSE ha sbagliato ..."
Lui si č pure impuntato che era giusto, che ha fatto tutto il
commercialista ...
Per un caso fortuito, conosco il commercialista.
Che dite, devo andare da quest'ultimo a chiedere delucidazioni, oppure
meglio ritirare il CUD e andare subito a far denuncia alla GdF, o cosa
altro?
 
In pratica, il datore di lavoro disonesto dichiara di avermi dato piů di
2300 euro mentre me ne ha dati solo 1500 ( e si intasca gli 800). Per di
piů, visto che nel corso dell'anno avevo fatto qualche altro lavoretto, il
mio reddito 2012 supererebbe i 2800 euro, e quindi non potrei piů essere a
carico dei miei genitori, con ulteriore perdita a livello familiare.
 
Vi ringrazio per ogni informazione.
 
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 Vi ringrazio per ogni informazione.
 
Devesi preliminarmente chiarire che per quanto attiene la questione 
degli emolumenti richiesti - differenze retributive , incombe sulla 
datoriale parte debitrice l'onere della prova , secondo l'ormai 
consolidato orientamento della Suprema Corte di Cassazione.
 
Per contro, al lavoratore che agisce per l'adempimento deve soltanto 
provare la fonte negoziale o legale del suo diritto ; limitandosi, alla 
mera allegazione della circostanza dell'inadempimento della 
controparte, mentre il debitore convenuto è gravato dell'onere della 
prova del fatto estintivo dell'altrui pretesa, costituito 
dell''avvenuto adempimento.
 
In altri termini, sulla base della ricognizione delle differenze, se la 
datoriale non riesce a provare quanto "generosamente" elargitole, sarà 
tenuta a corrisponderle l'intera retribuzione e non solo le differenze 
lamentate.
 
Come asserito dalla Suprema Corte, con sentenza del lavoro n.4512/1992 
“Spetta al datore di lavoro, il quale non possa provare di aver 
corrisposto la retribuzione dovuta al dipendente mediante la normale 
documentazione liberatoria data dalle regolamentari buste paga recanti 
la firma dell'accipiente, fornire la prova rigorosa dei relativi 
pagamenti che abbia in effetti eseguito in relazione ai singoli crediti 
vantati dal lavoratore e della cui sussistenza sia stata acquisita la 
dimostrazione”.
 
Fatta questa premessa, è interessante chiarire un punto basilare circa 
la natura contrattuale del rapporto di lavoro, detto comunemente 
contratto di assunzione.
 
La legge italiana prevede che normalmente il contratto di lavoro sia 
stipulato a tempo indeterminato,tutte le altre forme di assunzione sono 
considerate delle deroghe a cui vanno applicate norme particolari 
quali, ad esempio: tempo determinato,ect.
 
Quindi, se un Datore di Lavoro non prevede - come nel caso-  alla 
sottoscrizione di nessun contratto individuale di lavoro, questo 
rapporto deve intendersi, a tutti gli effetti di legge, *a tempo 
indeterminato ed a tempo pieno* .
 
In tal caso il Datore di Lavoro non potrà licenziare il lavoratore 
senza avergli contestato una giusta causa o giustificato motivo; 
peraltro la normativa giuridica prevede la sottoscrizione del 
lavoratore di una dichiarazione di responsabilità ove accetta 
l'assunzione regolata dal contratto stesso e dal CCNL oltre alla presa 
d'atto sull'informazione ricevuta del suo numero di iscrizione nel 
registro presenze dell'Azienda.
 
Laddove il Datore di Lavoro - non cosciente di quanto sopra -  non Le 
ha chiesto di sottoscrive nessun contratto di lavoro, dal primo minuto 
che ha messo piede all'interno del negozio è stato di fatto 
regolarmente assunto a tutti *gli effetti giuridici e contrattuali" con 
un rapporto di lavoro a tempo pieno ed indeterminato , con le 
conseguenze che questo comporta.
 
Tutte buone ragioni per  impugnare immediatamente il licenziamento con 
il ministero di un buon consulente del lavoro, che valuterà le migliori 
azioni da intraprendere al caso in esame.
 
Le faccio i miei migliori Auguri e saluti.
 
p.s. Per il momento, lasci perdere il  commercialista notoriamente 
commensali dei Datori di Lavoro e si concentri sulle azioni civili da 
intraprendere per tutelare i suoi diritti indiscutibilmente lesi.
 
 
 
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 ---

 Le faccio i miei migliori Auguri e saluti.
 
Ringrazio ancora per le preziose informazioni.
Far� sapere gli sviluppi della situazione.


 Farï¿œ sapere gli sviluppi della situazione.
 
 
Altro che lucrare, ï¿œ il tuo ex datore di lavoro che ha posto in essere 
una serie di condotte e di provvedimenti finalizzati ad uno scopo 
ingiusto : lucrando non solo sul tuo lavoro non remunerandolo con un 
salario dignitoso e adeguato  alla quantitï¿œ e qualitï¿œ del lavoro 
prestato ; ma addirittura persevera con il suo preciso intento 
fraudolento ai danni dell'intera comunitï¿œ laddove porta in deduzioni 
costi del personale mai sostenuti, dunque al fine di abbattere le quote 
imponibili e pagare meno tasse.
 
Ma vi ï¿œ anche di piï¿œ. Al suo risparmio fiscale - come hai giï¿œ 
chiaramente intuito- contrappone un tuo maggior reddito per lavoro 
dipendente mai percepito, di conseguenza maggiori imposte IRPEF , oltre 
alla perdita delle detrazioni per familiari a carico.
 
Comprendo le tue buone ragioni e i tuoi buoni propositi, ma se non 
agisci con altrettanta solerzia , dopo il danno , rischi anche la 
beffa.
 
Difatti, devi prestare particolare attenzione al fatto che chiedendo 
solo la rettifica del Cud e riconoscendo implicitamente le somme 
percepite proporzionali alla qualitï¿œ e quantitï¿œ del lavoro prestato, 
non potrai piï¿œ richiedere le differenze retributive nel caso di omessa 
rettifica e nessun legale sarï¿œ disposto a far valere le tue ragioni.
 
Comunque tienici aggiornati
Ciao


 arrivare forse a 1700 euro lordi, non di pi�).
 
 
Per curiosit�, in base a cosa stimi il lordo?
 
Marco
 
 

noto che l'op già consigliato di là omette di indicare il quadro C delle ritenute inps.

 noto che l'op gi� consigliato di l� omette di indicare il quadro C delle
ritenute inps.
 
I dati che ho sono i seguenti:
Redditi 2.549,05
Giorni 116 (devo verificare, ma a meno che tra giugno luglio e agosto si
arrivi a 116 giorni evidentemente c'� qualcosa che non va...)
Ritenuta IRPEF 147,70
Aliquota Regionale all'Irpef 31.35
Imposta Lorda 586,28
DEtrazione per lavoro dipendente 438.58
Totale detrazioni 438.58
 
Questi dati li ho tratti da una foto che ho fatto di sfuggita al modulo.
Caso mai stesera la posto, dopo aver apportato gli opportuni mascheramenti.
Non posso sapere quello che c'era scritto sul quadro C, perch� restava
nella seconda pagina, e non ho fotografato pure quella.
 
Quali potrebbero essere gli importi nel quadro C che farebbero propendere
per la correttezza del CUD?
 
Grazie


 per la correttezza del CUD?
 
 
Non sono mai stato dipendente ma da quello qui leggo:
 
http://www.inps.it/portale/default.aspx?itemdir=6357
 
 
 
"L'aliquota media a carico ditta (salvi ulteriori sgravi ed 
agevolazioni)  � pari al 32,70% della retribuzione lorda per la 
generalit� dei lavoratori dipendenti. La quota a carico del dipendente � 
normalmente pari al 9,19% della retribuzione."
 
 
Marco
 

 normalmente pari al 9,19% della retribuzione.
 
Grazie.
Riepilogo:
lordo 2549.05
ritenuta 147.70 + 31.35 = 179.05
E siamo a 2370 tondi.
Applichiamo il dieci per cento di quota a carico del contribuente sul
lordo (voglio appositamente stare largo): 255 euro.
Quindi 2370 - 255 = 2.115
Mi hanno consegnato (in contanti, brevi manu, senza nessuna mia firma di
ricevuta), 1.500 euro.
Secondo questi dati, mancano all'appello 615 euro.
 
Grazie, vi terr� informati sul seguito della vicenda.


 Secondo questi dati, mancano all'appello 615 euro.
 
Aggiungo un particolare.
La nonna della mia ragazza ha una collaboratrice domestica
(quasi-badante), che lavora 30 ore alla settimana, regolarmente assunta.
Mi ha fatto vedere il suo CUD: retribuzione lorda 8.465; contributi
previdenziali trattenuti 379,20.
Sicuramente i contratti sono diversi, per� la contribuzione calcolata �
del 4,48 per cento.  
Grazie ancora.


 Secondo questi dati, mancano all'appello 615 euro.
 
 
Beh sicuramente nel modulo che ritirerai ci saranno le varie somme (anzi 
sottrazioni!).
Per cui una volta capito dove sono finiti i soldi mancanti potrai 
eventualmente far verificare i conteggi.
 
Marco
 
 

 del 4,48 per cento.  
 
colf e badanti hanno una altra contribuzione

 per la correttezza del CUD?
 
contributi inps
non per insistere ma è molto probabile che il cud sia corretto. pensaci un atimo
ti imprenditore inchiappetti un dipendente dandogli 500 euro al mese e poi DICHIARANDO che ne hai dati di più. tu ritiri il tuo cud e appurato la fregatura passi all'ispettorato per il lavoro che prende e documenti alla mano inchiappetta il datore di lavoro (non c'è corrispondenza tra quanto dichiarato e quanto pagato)
 
la cosa che puoi fare è contattare un patronato e farti rifare i conteggi (può essere che non ci riescano, passa ad un altro)
 
sappi che se i soldi te li dava a mano senza ricevute e senza buste paga firmate da te per quietanza è come non ti avesse pagato.
 

 paga firmate da te per quietanza � come non ti avesse pagato.
 
Ecco. Non c'� NIENTE di firmato. E, in questo caso, mi avete chiaramente
detto che questa mancanza gioca A MIO favore.
 
Grazie ancora a tutti, vi far� sapere come va a finire.


 Grazie ancora a tutti, vi far� sapere come va a finire.
 
E' stato appurato che il datore di lavoro ha dichiarato all'INPS un
contratto di TIROCINIO, o STAGE.
 
Da wikipedia:
"Secondo la legge 196/1997, lo stage posto in essere nel rispetto delle
norme non � in alcun modo considerabile come un rapporto di lavoro
subordinato. Allo stagista, quindi, non si applica nessun contratto
nazionale, sia per la parte normativa (malattia, ferie, maternit�, ecc.)
che retributiva (salario minimo mensile).
Questi non ha diritto a retribuzione, contributi previdenziali, ferie
retribuite, maternit�, congedi, indennit� di malattia, scatti di
anzianit�, non � previsto nessun preavviso (o indennit� di mancato
preavviso) in caso di licenziamento o dimissioni.
Ognuna delle parti pu� inoltre interrompere il rapporto di tirocinio senza
preavviso o onere alcuno. Non si applica quindi la tutela obbligatoria."
 
Tralascio ogni commento.
Tra l'altro, sono state comunicate all'INPS delle date di inizio e di fine
rapporto assolutamente inventate (un mese dopo il vero inizio, quasi TRE
mesi dopo la vera fine). Il totale di giorni, guarda caso, coincideva con
i 116 dichiarati.
 
Visto che non � previsto alcun compenso, ho chiesto di rifare il CUD,
indicando l'importo effettivamente erogatomi, e fregandomene dei giorni in
pi�.
 
Appare chiaro a tutti gli effetti, comunque, un tentativo di FURTO ai miei
danni, oltre che la solita EVASIONE/ELUSIONE fiscale.


 danni, oltre che la solita EVASIONE/ELUSIONE fiscale.
 
Mi spiace che non capisci, o fai finta di non capire.
 
Ad oggi, sei equiparato a tutti gli effetti di legge ad un lavoratore 
subordinato assunto con contratto a tempo indeterminato.
 
Certo , che se per far valere i tuoi diritti , ti rivolgi al 
commercialista promotore che li ha calpestati, o a wikipedia , non ne 
prenderai  mai coscienza per combattere questo genere di fastidiose 
arroganze.
 
L'attivazione di uno stage non puï¿œ prescindere da un cd. contratto di 
stage che includa il progetto formativo a firma dei tre soggetti 
coinvolti : *tirocinante* , azienda, e soggetto promotore.
 
Solo in presenza di un valido contratto si stage , il contratto si 
considera di natura NON subordinata e l'azienda puï¿œ (non 
necessariamente) prevedere un rimborso spese (assoggettato ad Irpef), 
ma NON ï¿œ prevista la possibilitï¿œ di versare contributi volontari per i 
periodi di tirocinio. (dunque verifica presso l' Inps con un estratto 
contributivo se veramente ti sono stati versati contributi 
previdenziali, giacchï¿œ il Cud ï¿œ integralmente erroneo sul presupposto).
 
Invano verificare che - anche in presenza di idonea forma scritta- 
quanto ai tirocini non curriculari posso essere promosso solo per 
giovani entro e non oltre i 12 mesi dal conseguimento del titolo di 
studio, pena la riqualificazione del rapporto in natura subordinata e 
relativa applicazione di sanzioni e recupero di contribuiti omessi.
( circ. del Ministero del n. 24 del 12 settembre 2011).
 
Torno a ribadirti che sussistono tutti i presupposti e i requisiti di 
legge per aprire una vertenza ed ottenere un congruo risarcimento.
 
Cordialitï¿œ


 danni, oltre che la solita EVASIONE/ELUSIONE fiscale.
 



 legge per aprire una vertenza ed ottenere un congruo risarcimento.
 
Ti ringrazio per tutte le prezione informazioni.
 
Fino alla settimana scorso, avrei considerato quegli 80 e rotti giorni
come il solito lavoro in nero, che purtroppo capita.
Gli avevo messo una pietra sopra, e non ci pensavo pi�.
 
Poi, il tipo mi ha chiamato per ritirare il CUD ... e l� ho capito che non
si trattava di semplice lavoro in nero, ma di ben peggio!
 
Sicuramente sbaglio, ma per tre mesi scarsi di lavoro e un migliaio di
euro non voglio impelagarmi in cause civili che sarebbero pi� che altro
"di principio".
 
In questo frangente, faccio l'egoista e mi accontento che siano rispettati
i *miei* diritti : in due parole, o CUD corretto ... o, chissenefrega,
niente CUD!
 
Grazie ancora una volta per il prezioso supporto.


 Grazie ancora una volta per il prezioso supporto.
 
 
Ovviamente rispetto il tuo punto di vista e mi sono permesso di 
insistere,  interessandomi particolarmente alla vicenda , in quanto 
caratterialmente molto sensibile alla causa.
 
Comprendo , peraltro, che la tua volontï¿œ di non procedere ï¿œ dettata piï¿œ 
che altro da un fattore di mentalitï¿œ familiare e forse non a caso hanno 
abusato dell'istituto in esame proprio sulla tua forza lavoro.
 
Quanto ai soggetti promotori una prima ricerca su google mi ha 
restituito questa pagina: 
http://www.arealavoro.org/tirocini-i-soggetti-del-contratto-di-tirocinio.htm
 
;  comunque se non ricordo male (da verificare) recenti interventi 
legislativi , hanno annoverato nel campo dei promotori anche i 
consulenti del lavoro.
 
Il commercialista aveva l'obbligo di darti notizie in merito.
 
Troverai sicuramente un lavoro qualificante e consono alle tue 
aspettative e ai tuoi desideri.
 
Ciao e buona domenica.
