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Titolo: Ma i Maya come facevano...

...al di l� di tutto quello che uno pu� pensare della paleoarcheologia e 
delle tesi secondo cui le antiche civilt� possono essere state visitate da 
esseri di un altro pianeta, che magari hanno pure messo lo zampino nella 
nostra evoluzione, come facevano i Maya a essere in possesso di tutte quelle 
nozioni di astronomia, cos� precise, arzigogolate e predittive? 
 


Non c'avevano la Tv, scrivevano con lo scalpello sulla pietra, niente 
Topolino, e quanto a figa... le loro femmine erano brutte come un cammello 
con la rogna.
 
Cosa gli rimaneva da fare se non guardare il cielo?
Non erano un club di astrofili, erano solo sfigati.
 
Quando se ne sono accorti, sono migrati in massa a Miami, ma siccome erano 
troppo brutti, li hanno scaricati nelle Everglades.
mo fingono di non sapere, e fanno gli indiani...
 
:)
 
-- 
 qu
 qu[levami]@
x-planet.org
 (elimina [levami] per scrivermi)
''se la gente che inculatasi reciprocamente formasse un anello, la Terra
sarebbe Saturno"
Un consiglio per il quote: 
http://youtube.com/watch?v=kCscWlOiXd0
 
 

 nozioni di astronomia, cos� precise, arzigogolate e predittive?
 
Con l'osservazione e l'impegno? Per loro era una cosa importante, quindi 
chi di dovere ci spendeva un sacco di tempo, intelletto e energia.
 
-- 
Saluti
VITRIOL


Inoltre in quel modo evitavano di andare a caccia o zappare la terra. 
 
Insomma come i preti, gli stregoni, gli sciamani e maghi vari.
 
 
PS: E poi non � che siano proprio cos� precise eh? 

PS: E poi non � che siano proprio cos� precise eh?
 
Be', ascolta...
 
Hanno predetto - senza cannocchiali, telescopi... - eclissi che si sarebbero 
verificate a distanza di un pacco di secoli.
Non mi sembra una cosa cos� automatica. Nelle loro scritture si parla di 
cicli solari, robe cos�... io francamente ammetto che non mi sono mai messo 
a guardare il cielo, la notte, con spirito osservativo o descrittivo, o 
predittivo: e non so dove si potrebbe arrivare nel giro di un po' di 
generazioni, in termini di accumulo di conoscenze e altro.
Mi pare per� che in occidente prima dell'invenzione del cannocchiale, del 
telescopio... e prima di certe scoperte matematiche... non si � arrivati ad 
avere delle conoscenze precise e complesse come quelle che avevano i Maya.
 
Vorrei proprio capire se � davvero possibile per un popolo privo di 
strumenti tecnologici, arrivare a descrivere lo spazio come l'hanno fatto le 
civilt� precolombiane. 
 

verificate a distanza di un pacco di secoli.
 
E come lo sai di queste predizioni? Stanno scritte da qualche parte?
In modo chiaro e inequivocabile?
 
Direi che la maggior parte di queste predizioni stanno solo negli
occhi di chi le vuole vedere.
 

 arzigogolate e predittive?
 
Conoscevano i cinque pianeti (mercurio, venere, marte, giove e saturno); 
in particolare conoscevano bene i moti di venere che era associato a uno 
delle loro principali deit�; sapevano prevedere le eclissi di sole e di 
luna grazie ad una loro variazione sui cicli di Saros. Forse conoscevano 
la precessione degli equinozi.
 
In definitiva, non avevano conoscenze superiori a quelle dei Caldei, 
anche perch� puoi misticheggiare quanto vuoi ma senza telescopio pi� in 
la di tanto non puoi andare.
 
Pensa che nel vecchio mondo, gi� nel II secolo a.e.v. c'era chi 
costruiva oggetti come la macchina di Antichitera (un planetario 
meccanico decisamente sofisticato).
 
Pare insomma che dei ed alieni non siano capaci di comunicare 
informazioni scientifiche superiori a quelle che gi� si possiedono 
(quando non ne danno di ben pi� scarse, come capita in questo NG).
 
Ci� che rende notevole l'astronomia Maya � che � molto probabilmente 
originale.
 
 

 sarebbero verificate a distanza di un pacco di secoli.
 
Puoi farlo anche tu con un foglio di carta e una penna.
Cerca "ciclo di Saros". Online trovi facilmente spiegato come calcolare 
le eclissi.
 
Dalle nostre parti ci erano arrivati i Caldei quasi mille anni prima dei 
Maya.
 
 

civiltà precolombiane. 
 
Si', ma non e' che descrivessero lo spazio; descrivevano degli eventi. Erano
convinti che il Sole girasse intorno alla Terra (anzi, fosse divorato quando
tramontava e rinascesse all'alba).
 
Ma questo non ti impedisce di dire "se ogni 365 giorni il Sole rinasce nello
stesso punto allora fra dieci anni rinascera' QUI" e prevedere qualcosa. Non
ti serve altro che una meridiana e poter contare i giorni [1].
 
Poi dieci anni dopo scopri che non e' vero, e dici "No, ci ha messo fra 3652
e 3653 giorni... vabbene, e allora vuol dire che fra 36525 giorni...".
 
Il tutto senza avere nessuna idea di cosa sia il Sole.
 
Leonardo
 
[1] quindi senza invasioni barbariche nel mezzo, e senza doverti alzare ogni
    giorno ammazzandoti di lavoro nei campi. Anticamente questo era chiedere
    abbastanzina, non e' che potesse farlo il primo venuto.
 
-- 
What would'st thou do, my squire so gay, that rides beside my reine
Were ye Glenallan's Earl this tide, and I were Roland Cheyne?
To turn the rein were sin and shame, to fight were wondrous peril:
What would ye do now, Roland Cheyne, were ye Glenallan's Earl?


una volta attratti dallo scintillio delle tante lucine che si vedevano
nei loro cielo in movimento, magari dando a quelle luci solo un
significato religioso, forse un po' come per tutte le civilta' del
nostro pianeta dopo varie generazioni di osservatori ed osservazioni
hanno scoperto che certe configurazioni stellari scandivano le
stagioni e lo scorrere del tempo in generale. Da qui a fare
osservazioni sempre piu' precise anche al fine di usare quelle luci
nel cielo per scopi di orienamento e per motivi agronomico/religiosi
non penso che ci sia voluto molto.
 
centromix
--
"Il problema sono le banche e gli speculatori: � di ECONOMIA che morr� 
l'umanit�, biblica profezia che si sta (finalmente) avverando..."
 
Synth Mania, su it.cultura.religioni il 4 gen 2012


c'avevano occhi migliori dei nostri e ai loro tempi l'inquinamento
luminoso non c'era. Qualche civilta' ha raggiunto prima altre dopo la
conoscenza del moto del cielo (stelle da una parte e pianeti
dall'altra). Da noi, per le eclissi, si usa il ciclo di Saros (che
esiste da almeno 3000 anni) e funziona egregiamente :)). La civilta'
cinese, progredita ma diversamente da quella arabo-occidentale, ha
conoscenze di astronomia che risaslgono ad almeno 4000 anni fa e cosi'
via. I Maya e le civilta' precolombiane tracciavano le eclissi, gli
equinozi, i solstizi, il transito di Venere ed altri pianeti ecc con i
loro traguardi monumentali cioe' con le loro costruzioni a piramide o
con altre monumentali opere di costruzione.
 
centromix
--
 
La relazione energia-impulso relativistica secondo l'alieno idiota
 
 
http://idu.altervista.org/view.php?id=59
 
 
 
http://www.youtube.com/watch?v=8tTIJS2hpRE
 

originale.
 
confermo.
 
centromix
--
ARBEL nel thread "Nuova richiesta a ARBEL" su IDU il 4 Apr 2011
 
"non vorrei dire.. ma pi� vai avanti nei decimali pi� ti stai avvicindando 
alla fine del numero di pi greco e quindi � ovvio che la frequenza dei 
decimali cambia. o pensi sia infinito? 
a questo proposito ho detto che l'ultimo numero decimale della sequenza di 
pi greco sar� 7. [...] ho aggiunto anche che l'ultimo numero  che verr� trovato
alla fine dei decimali di pi greco sar� 7 ma questo forse richieder� pi� anni" 

 c'avevano occhi migliori dei nostri
 
Forse anche per via del peyote:
 
 
http://www.ildiogene.it/EncyPages/Ency=mescalina.html
 
 
  La mescalina � forse la pi� antica sostanza psichedelica conosciuta
  dall'uomo; l'ingestione di peyote fra le popolazioni Tolteche, Inca,
  Atzeche e Maya per scopi religiosi e di comunicazione con la sfera
  divina, risale alla notte dei tempi.
    (...)
  Le pupille tendono a dilatarsi e si produce una sensazione di maggiore
  acutezza visiva, soprattutto in relazione a piccoli oggetti o dettagli
  (i sassi su una strada, la trama di un tessuto, etc).
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 

infati e' inspiegabile: noi umani abbiamo il 99% dei geni in comune con le 
scimmie, e queste non parlano non fanno i conti e non osservano il cielo. 
Lunica spiegazione possibile e' che siamo in contatto telepatico cone esseri 
alieni d'intelligenza superiore che ci suggeriscono le scoperte scientifiche
 
"Andreas Brehme"  ha scritto nel messaggio news:k2pn0n$h6m$1...@tdi.cu.mi.it...


piu' che altro
 
[x] ci sono OOPART come
        gli aerei pre incas
        il flauto di totonaco
        lo schiacciasassi di vicus
        i disegni sulla piana di nazca (aeroporto)
        che dicono che qualcosa di grosso e' capitato in sud america
attorno al 1800c
 
poi nei maya c'e'
 
[x] il culto delle teste a pinolo
usanza egizia, pratica dolorosa, comune agli incas
 
[x] uso dello ZERO
nel 1800ac nessuno conosceva lo ZERO, nessuno lo indicava, nessuno lo
usava nel 1800ac
 
[x] uso della statistica per il calcolo delle orbite
non e' una cosa normale, la statistica non e' una scienza nota se non
dal 1400dc tantomeno e' normale che i maya la usassero massicciamente
per generare un calendario esageratamente preciso per calcolare in fondo
il tempo in cui fare la cosa giusta = seminare/raccogliere
 
[x] i maya hanno definito le fasi di venere, non visibili ad occhio
nudo, quindi avevano lenti il che implica capacita' di molare e
conoscere il vetro e la rifrazione della luce, *ma* a me non risulta che
i maya avessero tali capacita' quindi se non mettiamo di mezzo la
supermelanina mirtillica delle more dogon amazzoniche dobbiamo pensare
che forse i sacerdoti maya abbiano avuto di regalo da babbo natale
quezal qualcosa (un telescopino?) per guardare le stelle che poi e'
andato perduto nelle mazzate cruente delle guerre maya
 
 
 
 
-- 
"I bit portano i caratteri.
I caratteri le parole.
Le parole, l'anima."
www.6502.4000.it
 
 
From november 2007 until december 2010, I did 118 days of ghost recon!
 
-------------------------------
NON Edizioni Il Cazzaro di 65C02
 
www.calameo.com/accounts/781945
 
www.scrib.com/marco_6502
 
 
www.youtube.com/user/65C02movies
 
-------------------------------

  *GB* 
 
centromix
--
Lo sciocco alieno ARBEL (IDM, "Arte divinatoria", 5 nov 2008)
 
"Invasione Rettiliana: di fatto ci fu, non ci fu un contatto palese 
dissi anche questo; l'invasione rettiliana fu a EDHEN 
Beagle: da quello che ne sappiamo noi funzia, forse lavora su altre 
frequenze, che dice l'ESA?"

non penso che ci sia voluto molto.
 
Penso che prima o poi andr� a cercarmi un libro sull'astrologia Maya, perch� 
appunto qui � tutto lasciato alla sensazione, mentre sarebbe interessante 
capire quel che sapevano veramente e quello che invece tendiamo ad 
ascrivergli noi, e poi domandarsi che effettiva possibilit� ci fosse per un 
popolo primitivo di accedere a certe informazioni/conclusioni basandosi 
sull'osservazione a occhio nudo.
 
Nel link che ho passato di Voyager qualche ora fa si faceva risalire ai Maya 
una conoscenza sofisticata dei cicli solari, previsioni sui periodi di 
massima attivit� e quant'altro: a istinto mi paiono cose che vanno oltre la 
mera osservazione - peraltro dai: cosa vuoi vedere del Sole se lo guardi a 
occhio nudo, ammesso che trovi il modo di non incasinarti gli occhi?
 
La macchina di Antichitera, per riprendere una suggestione di Aqualung, mi 
ha sempre interrogato.
In questi giorni in cui mi sono sparato delle grosse pere di History Channel 
(da documentari sull'11 settembre, il fascismo ecc., fino a tutte queste 
teorie sugli antichi alieni) mi � anche capitato di vedere un paio di 
trasmissioni in cui si faceva l'esercizio intellettuale di rileggere alcuni 
testi delle religioni antiche e della mitologia, con occhio meno simbolico, 
domandandosi se qua e l� l'uomo, anzich� essersi inventato tutto per fini 
allegorici, non abbia cercato di dare una descrizione con linguaggio e 
conoscenze prescientifiche, di elementi tecnologici che potessero essere 
entrati in suo possesso e/o conoscenza.
La Bibbia, i testi sacri dei sumeri e i testi sacri indiani - per non 
parlare degli scritti delle civilt� precolombiane - si prestano parecchio a 
questo esercizio. Ecco che allora saltano fuori veri e propri gioiellini 
come la macchina di Antichitera. In quest'ottica il ritratto di un manufatto 
opera di una persona con conoscenze superiori (anche a livello - come dire - 
"artigianale", "pratico") ma con strumenti limitati: cio� gli strumenti che 
avevano a disposizione tutti gli altri uomini in quel dato momento.
Se prendi Newton, o Enrico Fermi... o anche un semplice elettricista dei 
nostri giorni... e lo mandi indietro di mille anni, quello � capace di 
inventare manufatti che rispondono a delle dinamiche di retroingegneria.
Non dico che per forza di cose la macchina di Antichitera... piuttosto che 
la pila di Baghdad... piuttosto che la problematica di come abbiano fatto 
gli egizi ad affrescare al buio i corridoi delle piramidi... vada inquadrata 
in questa logica. Sono per� affascinato dalla coerenza interna di questa 
grande teoria della paleoarcheologia aliena, la quale continuer� a mietere 
consensi anche per via del fatto che alcune spiegazioni "ufficiali" con cui 
alcuni sedicenti esperti hanno liquidato delle questioni spinosissime (come 
ad esempio la perfezione seriale nei monumenti di Puma Punku, che non 
possono essere stati scolpiti con degli strumenti rudimentali, n� tantomeno 
trasportati per centinaia di chilometri fin sull'altura, dato che mancano 
persino gli alberi dei quali si fa menzione nella versione "ufficiale"), non 
reggono le obiezioni pi� immediatamente stringenti. 
 

 supermelanina mirtillica delle more dogon
 
e no, casomai i dogon (primitiva tribu' di negri del Mali) hanno raggiunto 
conoscenze astronomiche di gran lunga superiori ai maya: conoscono che la 
stella Sirio ha una stella compagna che le orbita intorno con un periodo di 
50 anni, una nana bianca invisibile ad occhio nudo. Inoltre i sacerdoti 
dogon conoscono gli anelli di Saturno e le lune di Giove. E sappiamo anche 
da dove gli sono venute queste straordinarie conoscenze: i dogon sono stati 
istruiti da extraterrestri chiamati nommo,  venuti dal cielo con navi 
spaziali , esseri anfibi di forme come i pesci molto simili alla divinita' 
Oannes che istrui' i sumeri alla conoscenze astronomiche 
 

 scorgere bene una stellina!!!
 
E comunque mi sa che con la polizia come scusa non attacca
;-)
 
 

occhio nudo, ammesso che trovi il modo di non incasinarti gli occhi?
 
Cicli solari conosciuti dai Maya? Voyager? Bibbia, testi sacri
indiani? Pila di Baghdad? Ma vogliamo parlare di ciarlatani, di
trasmissioni spazzatura e di strorpiatori della realta' o vogliamo
parlare (vabbe', scrivere!) di qualche cosa di piu' serio e
soprattutto *documentato e documentabile*? Ecco, io mi fermerei alla
seconda che ho detto..
 
Scusamelo eh, saro' senza peli sulla lingua : ma sulla macchina di
Anticitera come sulle capacita' degli antichi egizi di alzare piramidi
e fare disegni e sculture al loro interno (ma questo vale anche per
gli apogei etruschi o per le palafitte dell'uomo di 15.000 anni fa, ma
anche per i transistor di corsiana memoria - senza pace all'anima sua
per le frescacce che ha propaagato :)) non ci vedo alcun processo di
retroingegneria, checche' ne dicano i ciarlatani, i venditori di fumo,
gli storpiatori della realta' e i paladini della trasmisisone
spazzatura "voyager".



ma allora gia' che c'erano, prima di farsi beccare dalla stradale
potevano farsi un bel cocktail tra Peyote e Balche o, piu'
modernamente, sostituire la leggermente alcolica Balche con una bella
ed attualissima Tequila :))


 I.D.M. 18 Apr 2012 14:28:12 +0200


bravo babbeo, non aver paura di restare solo sulla panchina a far progredire 
l'alzheimer, ci sono sempre io a risponderti 
 

 ha scritto nel messaggio
news:k2qcff$5r3$1...@speranza.aioe.org...

Vorresti essere un fuoriclasse dei trol ma non vali un granch�
 
 
 


vuoi dire che contribuisci, nel mondo, a far progredire l'alzheimer
perche' ce l'hai da quando sei uscito da 'l budello di tu' ma'??
 
E qui �asca l�asino! Oh, ma i' che tu fai? Questo noi gia' lo si
sapeva..rinco!


 rosicature che gli faccio fare "
 
'Sto aspirante trol vorrebbe che gli si riconoscesse la sua abilit�
di trol ma io vedo solo uno che cerca di arrangiarsi,un p� poco
 
 
 

 nozioni di astronomia, cosï¿œ precise, arzigogolate e predittive?
 
studiando.
 
Mk
 
-- 
"That which can be asserted without evidence, can be dismissed without
evidence."
-- Christopher Hitchens (1949 - 2011)
 
 

 predittive?
 
Non sprecavano il loro tempo a cazzeggiare su Internet.
 
	Saluti
 
-- 
"State zitti, leghisti di merda"!  (Margherita Hack)
 

 
 
Questa dei disegni Nazca per far atterrare le astronavi è una cagata pazzesca. Ma le hai mai viste? Dal vivo dico...
 
Io in Perù ci sono stato e sono andato a vedere l'altipiano di Nazca, ho sorvolato i disegni e le linee (ce n'è una pacca, praticamente tutto l'altipiano è attraversato da linee). Credimi, da 100 metri d'altezza (max 200) fai fatica a vederli i disegni. Altro che piste d'atterraggio.
 
Pixelix

;-)
 
Certo che no: oggi per farti vedere le stelle si usano metodi molto
piu' evoluti ed efficaci.
 
Leonardo


 non penso che ci sia voluto molto.
 
 
Trovo sorprendente che tutti si chiedano *come* facessero e nessuno si 
domandi *perche'* lo facessero.
 
Penso anch'io che con tanta pazienza, l'uso di attrezzature e strumenti 
matematici abbastanza semplici, comunque alla portata anche dei nostri 
antenati, che dopo tutto non erano piu' fessi di noi, si potesse venire 
a capo delle eclissi, tirar fuori un calendario preciso, calcolare 
persino le fasi di venere.
 
Quello che non mi spiego e cosa se ne facessero di queste nozioni.
 
L'interesse per l'astronomia e' stato comune a tutti i popoli 
dell'antichita', anche quelli isolati, vi hanno investito a quanto 
sembra un sacco di tempo e di energie, hanno costruito strutture ad hoc 
spesso inponenti, addirittura se stonehenge e' davvero un osservatorio 
astronomico, i suoi edificatori non costruirono praticamente 
nient'altro, e tutto questo per il futilissimo motivo di conoscere le 
fasi di venere?
 
Si sostiene che queste informazioni servissero all'agricoltura ma io non 
ho mai visto i contadini interrogarsi ansiosamente sulla posizione dei 
satelliti di giove o porsi angosciosi interrogativi sulla precessione 
degli equinozi prima di piantare le zucchine o cavare le patate; poche 
rudimentali nozioni sulle fasi lunari e la banale osservazione del 
trascorrere delle stagioni sono piu' che sufficienti alle necessita' di 
qualsiasi ortolano.
 
La religione tira in ballo spesso la volta celeste, ma non ho notizia di 
culti attuali od arcaici che scomodino le effemeridi per calcolare la 
posizione dell'olimpo e la trigonometria sferica per inviare preci od 
invocazioni propiziatorie alla divinita' preferita.
 
E allora? ...
 
Perche'?
 
Cordiali saluti
 
Abele
 
 
-- 
Tutto quanto e' scritto in questo libro, potrebbe non essere vero.
(Richard Bach)

invocazioni propiziatorie alla divinita' preferita.
 
Beh, se ne trovano, eh. Giobbe 26:7 colloca la mano del Signore a Nord
dietro la stella polare, e i Veda si interrogano sulle zone celesti di
influenza dei vari Dèi.


domandi *perche'* lo facessero.
 
Sempre meglio che zappare.
 

pazzesca.
 
Ma non so se intendesse questo...
In un link che ho postato qualche giorno fa, e che faceva riferimento al 
culto del cargo, si diceva che gli indigeni, una volta partiti i militari, 
si sono messi a realizzare delle piste di atterraggio e a 
contraddistinguerle alla loro maniera con l'intenzione di renderle pi� 
identificabili e propiziatorie possibile. 
 

 Pixelix
che puttanate tremende che dici!! :-D
 
http://img1.freeforumzone.it/upload1/1075504_Vari.jpg
 
http://www.silviadue.net/vari/nazca_lines_trapezoid.jpg
 
http://cdn.goolliver.com/wp-content/uploads/2009/11/zurigo-aeroporto.jpg
 
www.blogsicilia.it/wp-content/uploads/aeroporto-palermo1-470x337.jpg
 
www.fis.unipr.it/~alabiso/pagpers/fotonasca/pampa.jpg
 
www.strettoweb.com/wp-content/uploads/2012/06/Aeroporto-di-Comiso.jpg
 
 
 
ho il libro "gli ultimi misteri della terra" selezione reader's digest
che e' pieno di bellissime fotografie. 
 
Ho googlato ed ho visto molte belle fotografie interessanti su nazca.
        Poi ho visto il documentario degli anni 197x su youtube, gli dei
torneranno AFAIK dove ci sono interessantissime riprese di nazca, specie
su una piana di una collina, praticamente identica ad una portaerei
moderna.
 
http://ilnavigatorecurioso.myblog.it/images/vitaextraterrestre/nazca-mon
 
tagna-tagliata.jpg
http://s286.photobucket.com/albums/ll104/mezzimilitari/usnavy/cvn16.jpg
 
h
http://media.defenseindustrydaily.com/images/AIR_MV-22Bs_Takeoff_lg.jpg
 
 
E non volendo tra i piedi i nativi locali, obiettivamente portare
campioni di animali e piante con velivoli vtol su una montagna spianata
da cui poi partono aeronavette per un'altrove, e' un'ottima cosa, molto
meglio di fare una pista in mezzo ad un campo di mais, dove i nativi
locali si potrebbero persino incazzare, perche' giustamente con tutto lo
spazio che c'e' nei monti del sud america ad una quota altissima, ma
perche' mai andare al livello del mare dove ci stanno pure i terrestri!
 
cazzo!, siamo mica a prato oppure honk kong :-D
 
avrebbero detto gli alieni!


 [...]
 
Gli antichi non sapevano cos'� il cielo, ma nel cielo vedevano 
l'eternit�. Col cielo misuri il tempo. Le stelle non cambiano la loro 
posizione relativa e dopo un anno si ritrovano nella stessa posizione.
 
Il sole e la luna sono gli oggetti pi� ovvi da osservare per contare il 
tempo che passa e identificare cicli legati all'agricoltura.
 
Osservando l'ombra di un palo piantato a terra, studi i movimenti del 
sole e impari ad identificare solstizi ed equinozi. Le giornate si 
accorciano, il sole si abbassa sempre di pi� sull'orizzonte, fa sempre 
pi� freddo. Il sole tocca il punto pi� basso al solstizio d'inverno e 
poi ricomincia a salire. Il 21 giugno il sole arriva al punto pi� alto. 
E' l'inizio dell'estate. Gli equinozi sono due punti di passaggio che 
comunque � facile notare.
 
Con queste nozioni puoi definire un calendario. Poi ti rendi conto che 
intorno al periodo in cui culminano certe stelle accadono magari certe 
cose: esonda il nilo, arriva il primo monsone, ecc. E allora cominci ad 
attribuire a quelle stelle un significato particolare.
 
Se cominci a osservare le stelle, ti rendi ben presto conto che ci sono 
anche i pianeti. Non sono fissi e si spostano in modo ciclico. I cicli 
lunari e solari hanno significati noti. Ne avranno anche i pianeti? Cosa 
influenzeranno?
 
E cos� via...
 
 

 e no, casomai i dogon
 
Dimmi un po', ma come ha fatto un troll quotato in tutto il web a 
ridursi cos�? I dogon? Un minimo di decenza, dai... Vabb� cazzate, ma 
almeno che valga la pena risponderti.
 
 

E non volendo tra i piedi i nativi locali, obiettivamente portare campioni di animali e piante con velivoli vtol su una montagna spianata da cui poi partono aeronavette per un'altrove, e' un'ottima cosa, molto meglio di fare una pista in mezzo ad un campo di mais, dove i nativi locali si potrebbero persino incazzare, perche' giustamente con tutto lo spazio che c'e' nei monti del sud america ad una quota altissima, ma perche' mai andare al livello del mare dove ci stanno pure i terrestri! cazzo!, siamo mica a prato oppure honk kong :-D avrebbero detto gli alieni! 
 
L'altipiano di Nazca non è una montagna spianata, è appunto un altipiano. E non è nemmeno a quote altissime per nascondersi dagli indigeni, visto che si trova tra i 500 e i 600 (700 esageriamo) metri di altezza sul livello del mare. Non essendo una scogliera a strapiombo sull'oceano gli indigeni avrebbero avuto comunque modo di disturbare gli alieni.
 
Sarebbe comunque da spiegare per quale motivo gli alieni, oltre ad aver costruito piste d'atterraggio simili ai nostri aereoporti (ma erano così arcaici? Cioè viaggiavano per l'universo e avevamo bisogno di centinaia di metri di corsa per atterrare/decollare?), abbiamo deciso di disegnare scimmie, balene, cani, colibrì, ragni e chi più ne ha più ne metta? Oppure devono averli disegnati gli alieni perché invisibili da terra? Non fa testo il disegno definito dell'astronauta, in quanto eseguito sul fianco di una collina.
 
Aspetta! Sull'altipiano di Nazca ci sono anche colline? Già! Ci sono colline, dalle quali verificare i disegni. Disegni che venivano eseguiti spostando il primo strato di sassi più scuri in modo da portare alla luce quello sottostante un pò più chiaro. Avendo tu visto migliaia di foto e decine di libri avrai certamente visto questa pagina:
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Linee_di_Nazca
 
 
che riporta le localizzazioni geografiche in google maps con le quali avrai certamente apprezzato l'estrama visibilità del beige chiaro e beige scuro (o quali caspita di tonalità siano), l'assoluta pulizia delle centinaia di righe che s'intrecciano su tutto l'altipiano. Ripeto che sorvolandole a 100/200 metri con un piccolo aereo si fa fatica a distingurle, immagino che dallo spazio sia un gioco da ragazzi.
 
Se poi vogliamo c'è un disegno simile anche in riva al mare, a Paracas (sempre nella regione di Ica):
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Paracas_Peninsula
 
 
questo disegno è proprio in riva al mare (la foto è fatta da una barca), è alto circa 183 metri come puoi vedere, e dovrebbe rappresentare una pianta di san pedro. Se questo non l'hanno fatto gli alieni, perché mai avrebbero dovuto fare gli altri? Oppure, se l'hanno fatto gli alieni, quale scopo avrebbe avuto?
 
Ma alla fine, quanti cavolo di alieni diversi sono scesi sulla terra per aver fatto tutte queste cose diverse (piramidi, Nazca, Stonhenge, le città maya, quelle inca, i veda indiani)? Forse che forse ci stessero pigliando per il naso?
 
Pixelix 
 
 

ridursi così?
 
E' anche lui agli sgoccioli, come tutti.


 E' anche lui agli sgoccioli, come tutti.
 
Il piu' gran troll di tutti i tempi
quello che riusciva a far veramente
imbestialire la gente è scomparso
misteriosamente nel nulla...
dopo aver mandato migliaia di messaggi
per dieci o piu' anni
 
ovviamente sto parlando di...
"se lo dici tu"
 
 
ciao, Jasmine
 

di trol ma io vedo solo uno che cerca di arrangiarsi,un p� poco
 
infatti si da del troll da solo, solo che non riesce neanche in
quello, pero' ha del porello..
 
centromix
--
"io sono un troll quotato in tutto il web e perfino dai 
giornali, tutti gli altri del branco mi hanno plonkato per via delle 
rosicature che gli faccio fare "
 


Pixelix



beh, allora e' meglio questa :
 
- pochi (gli astronomi dell'epoca) si mettevano a vedere il cielo, il
passaggio delle stagioni, a vedere la periodicita' delle eclissi
perche' lo VOLEVANO altre pochissime persone (il re, la sua corte, i
piu' ricchi ecc)
 
- gli astronomi dell'epoca riferivano ai regnanti che decidevano poi
se dover sacrificare un po' di gonzelle, un po' di guerrieri o di
prigionieri per ingraziarsi il dio X del trombamento, il dio Y del
mais, il dio Z della guerra, la dea K della ricchezza e cosi' via
(piu' teste da tagliare, piu' controllo demografico e piu' selezione
razziale :)). Siccome pero' si dovera pur mangiare per campare, la
gestione delle informazioni astrologiche/astronomiche dettavano il
calendario per i raccolti ma poi..
 
- se le previsioni astrologiche/astronomiche fallivano (non pioveva,
scarseggiava la famosa.. patata, il nemico guerriero vinceva ecc)
c'era qualche testa di cazzo in piu' (es. gli astrologi di corte) da
recidere :)) altrimenti.. piu' fondi per la "ricerca"
astrologica/astronomica dell'epoca
 
Mo chi e' che ZAPPAVA? Non certo i regnanti, ma il popolo bue che i
regnanti del momento comandavano dietro "suggerimento" degli
astrologi/astronomi di corte che leggevano nei cieli quello che il dio
X, il dio Y, il dio cane Z indicava con le configurazioni degli
oggetti celesti (stelle, pianeti, eclissi e magari anche qualche
supernova :)) di quel momento.
 
centromix
--
ARBEL su IDU, 10 Giugno 2002
 
thread "QUALCUNO MI SPIEGA COSA E' IL QUOTING ?"
 
"Grazie , gi� che ci siete cosa vuol dire OT  ?"
 

 meccanico decisamente sofisticato).
 
Ehm... ne diedi notizia anche qui se non ricordo male, ma la
ripropongo :-)))))
 
http://www.orologipertutti.it/orologio/hublot/hublot-riproduce-in-un-orologio-da-polso-il-meccanismo-di-antikythera/
 
 
Posso dirti che se vai a vederti le immagini del meccanismo riprodotto
(a grandezza naturale, senza stravolgimenti dall'originale) ti rendi
conto di come erano davvero ingegnosi a quell'epoca....
 
Un giorno avrò modo di spiegare perchè mi appassionano "gli orologi"
ed ho creato il sito lì sopra :-DDDD
 
Ciaaaauuu simpaticone
Teo

piu' ricchi ecc)
 
Scusa, ma questo, in riferimento ai Maya, lo dici perch� � un'idea tua o 
perch� ti � capitato di toccare la questione? 
 

Paleoseti Network wrote:
 
[...]
 
| Ehm... ne diedi notizia anche qui se non ricordo male, ma la
| ripropongo :-)))))
|
| 
http://www.orologipertutti.it/orologio/hublot/hublot-riproduce-in-un-orologio-da-polso-il-meccanismo-di-antikythera/
 
|
| Posso dirti che se vai a vederti le immagini del meccanismo riprodotto
| (a grandezza naturale, senza stravolgimenti dall'originale) ti rendi
| conto di come erano davvero ingegnosi a quell'epoca....
|
| Un giorno avr� modo di spiegare perch� mi appassionano "gli orologi"
| ed ho creato il sito l� sopra :-DDDD
 
Quasi un 404 :-D
 
Risorsa attualmente non disponibile..
Sembra che ci si sia verificato un piccolo inconveniente e quello che ti 
aspettavi di trovare non � attualmente disponibile. per� non � persa 
l'ultima speranza, prova ad effettuare una ricerca interna al sito e 
verificare se trovi le informazioni e le risorse che stavi cercando, 
probabilmente lo troverai.
 
 
 
 
 
 
 
 
-- 
Don Fizzy � on GSX-R 750
"Non c'� trucco non v'� inganno"
       /)/)
     (  '.')
   o(_('')('')   That's all, folks!
Nessun bit � stato maltrattato
per spedire questo messaggio.
 
 
 

 conto di come erano davvero ingegnosi a quell'epoca....
 
Assolutamente ingegnosi. E dei loro metodi, delle loro scoperte, delle 
conoscenze dei regni ellenistici purtroppo � andato perduto tantissimo 
con la distruzione del Serapeo di Alessandria ad opera dei fanatici del 
vescovo Cirillo. E ad un altro solerte vescovo, Diego De Landa, dobbiamo 
la nostra scarsissima conoscenza dei Maya. Curiosi ricorsi della storia...
 
 
 
 
-- 
Make a backup copy of your soul!
http://fuffologia.blogspot.com/
 


lo penso io anche prendendo spunto dagli astrologi/astronomi cinesi :
venivano messi a vedere il cielo (le costellazioni, le comete, le..
supernove) e a interpretare quello che "in cielo" leggevano. Se poi
sbagliavano.. eran cazzi loro perche' ci rimettevano la testa. Ricordo
vagamente che un "sorvegliante del cielo" predisse male l'evento di
una eclisse e questo costo' (mi sembra) un mancato atto di guerra del
regnante di turno, che fece tagliare la testa all'astrologo..
 
centromix
--
"Il problema sono le banche e gli speculatori: � di ECONOMIA che morr� 
l'umanit�, biblica profezia che si sta (finalmente) avverando..."
 
Synth Mania, su it.cultura.religioni il 4 gen 2012

 nozioni di astronomia, cosï¿œ precise, arzigogolate e predittive?
 
Oh...oh...ragazzi, ma Maiya erano tremendi, unc'havevano mia l'artiolo 
18. Gli scienziati dovevano rendere altrimenti incominciavano co un 
dito e poi gli tagliavani i capo. Quando facevano l'appello, tutti 
dovevano avï¿œ inventato quarcheccosa: Io ho invetato l'ombrello, io 
ho'nventato la margarina, io l'orologio, io i calendario Maya ecc. ecc.
 
 

 la nostra scarsissima conoscenza dei Maya. Curiosi ricorsi della storia...
 
Sono sempre i fanatismi religiosi che portano oscuritï¿œ e distruzione...
che siano vescovi o talebani che distruggono i millenari Buddah di
Bamiyan poco cambia... sono sempre la religioni ad accecare le menti.
 
-- 
Flavio Visentin
 
El saggio no'l sa nient, el furbo el sa poc,
l'ignorante el sa tant, el mona el sa tut!
 


 
Bye, G.

 influenza dei vari Dèi.
 
Vero, ma direi un po' troppo generico ed un bel po' metaforico.


 piena e un sacco di tempo da perdere.
 
Amico, nell'antichitï¿½ c'erano individui che, con financo 80 schiavi
al loro servizio, non facevano un cazzo tutto il giorno. Oggi invece
tocca a tanti, troppi, lavorare in ufficio. Purtroppo oggi tutti 'sti
negri, arabi e zingari che vediamo a spasso tutto il giorno, non possono
esser ridotti in catene e mandati in qualche fabbrica a lavorare per
nostro conto, dandoci il 50% del loro salario. Se si potesse, avremmo
i soldi per comprarci un telescopio e il tempo per fare gli astrofili.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 esaurito, comunque grazie per il suggerimento.
 
alle librerie " Il Libraccio" lo puoi trovare.
L'ho visto a Milano in Viale Vittorio Veneto.
Comunque l'apporto pi� interessante del libro riguarda la riproposizione 
degli stessi contenuti mitici e misitici nelle diverse culture 
antropologiche.
Addirittura in alcuni casi con l'uso di nomi quasi simili in popolazioni 
locate su continenti agli antipodi.
Una conferma dell'inconscio collettivo proposto da C,G, Jung ?
 
rosebud
 
 

 che angosciosi interrogativi.
 
mi ha sempre affascinato capire come facessero a formulare teorie 
astronomiche su cicli della durata superiore alla vita stessa degli 
osservatori.
Non c'era ad esempio un archivio delle osservazioni e comunque la 
materia , non avendo fini utilitaristici, non credo suscitasse 
entusiasmo tra le popolazioni.
Tu puoi osservare quello che accade nel cielo durante la tua esistenza 
( diciamo 40 anni di vita adulta cosciente ) , selezionare e individuare 
i moti che potrebbero essere interessanti, ma muori prima di aver capito 
quali sono e cosa sta succedendo,
Ad esempio Ipparco teorizza la precessione degli equinozi ( ciclo di 
26,000 anni ) confrontando una mappa celeste di 100 anni prima dove 
scopre la volta stellare spostata di 2 gradi.
Come faccia da qui ad arrivare a formulare quella teoria ha 
dell'incredibile, soprattutto se consideriamo che nella volta stellare i 
movimenti osservabili sono miliardi., come le connesioni sinaptiche di 
un cervello
E' un po' come osservare un  immenso termitaio e scoprire in mezzo alle 
migliaia di termiti dei movimenti regolari e ricorrenti.
Ma quei movimenti sono di gran lunga superiori in durata alla tua 
esistenza
Incredibile ma vero.
 
rosebud
 
 

osservatori.
 
Archivi: vuoi su tavolette di argilla, vuoi ripetuti a voce. Per qualunque
ruolo, e tanto piu' per quello di sacerdote/astronomo, l'apprendistato era
lungo ed esigente...


 poi cmq solo un cretino potrebbe pensare
 
centromix e' un babbeo non un cretino
 
etimologia di babbeo : dal latino babbaleo (balbuziente) col significato di 
chi parla a vanvera
 
etimologia di cretino : dal francese chretien (cristiano) col significato di 
persona poco attenta ai fatti materiali, sempre in contemplazione, e quindi 
stupida
 
 

 posizione relativa e dopo un anno si ritrovano nella stessa posizione.
 
(o meglio, non la cambiano in modo misurabile a occhio nudo e occorrono 
secoli e sistemi di catalogazione efficienti per rendersene conto senza 
l'ausilio di telescopi)
 

rosebud


c'e' wikypedia
 
No, guarda, non per essere snob, ma Wikipedia � approssimativissimo da un 
punto di vista dell'obiettivit�, dell'approfondimento, e soprattutto 
dell'analisi del materiale.
Va giusto bene per capire di cosa si sta parlando quando totalmente ignori 
un argomento - chess�, chi erano i fenici e quando hanno vissuto. Ma poi � 
sempre meglio passare in biblioteca, per tacere infine di come sono scritti 
coi piedi gli articoli wikipediani. 
 

 Leonardo
 
mah !
Avrai visto come sono le tavolette d'argilla.
Possono contenere poche informazioni con segni grossolani a causa del 
materiale stesso.
Non vedo come si possa rappresentare una mappa stellare "in progress" su 
un supporto del genere.e con la precisione e definizione necessaria per 
cogliere i minimi spostamenti .
Il problema � che tu non trasmetti alle generazioni successive una 
informazione "finita" ma solamente molte ipotesi diverse che vanno 
verificate generazione dopo generazione.
In questo senso anche la trasmissione orale mostra parecchie pecche.
Prova a descrivere , a voce, un quadro di Pollock , un termitaio o una 
mappa stellare.
 
rosebud
 
 
 

 direi opere successive, costruite dai locali vicini dopo l'abbandono della zona da parte degli alieni, per emulazione = cultura del cargo
 
E diresti tanto per dire, perché la civiltà Nazca è successiva a quella Paracas, per cui sarebbe più logico affermare che fuorono i Nazca ad aver copiato i Paracas.
 
 > chiedi ad arbel, lui sa tutto. Io so solo che ci sono due razze aliene: -gli insettoidi sono reali dal 6000ac -i sauri sono reali dal 1948dc (ricerca in progress) 
 
 
Mannaggia a me! Se avessi saputo tutto questo non avrei perso tempo a risponderti.
 
Pixelix

e' riamsta traccia indiretta di tale manufatto alieno, nei meccanismi
 
Questo io non lo so, e forse ne dubito anche un po': trovo per� che la 
questione dei Maya andrebbe studiata da vicino, perch� la questione 
dell'astrologia non pu� venire disgiunta dall'elaborazione mitologica di un 
popolo.
In questo documentario che ho visto... ma sull'accuratezza di taluni 
documentari dubito quanto sull'accuratezza di Wikipedia... parlavano di 
questi famosi rotoli del museo di Dresda, nei quali i Maya profetizzavano un 
ritorno degli dei delle stelle. Nell'ottica della paleoufologia ha senso 
collegare le due questioni: allora si pu� ipotizzare che i Maya passassero 
tutto il tempo a spiare il cielo e a elaborare la vita sociale a partire dal 
cielo, esattamente come � capitato alla civilt� del "culto del cargo".
 
Personalmente in altri piani della vita ho avuto modo di rendermi conto 
della fine capacit� dell'uomo di mettere insieme cose che non c'entrano 
nulla, di spruzzarci un po' di fantasia, e di uscirsene con teorie globali 
che non stanno n� in cielo n� in terra. Penso a quanti sostengono che 
Calciopoli fosse un complotto di Moratti e uno degli Elkann, a quanti 
sostengono che Michael Jackson sia vivo, a quelli che sostengono che non 
siamo mai stati sulla luna, a quanti ipotizzano la presenza dei rettiliani 
nelle alte sfere, a quelli che tirarono fuori la storia che Berlusconi non 
fu mai colpito da quella famosa statuetta e che era tutta una 
messainscena....... penso al livello di fine astrazione teologica e 
intellettualistica delle teologie religiose.....
Anche la teoria del paleocontatto potrebbe risentire di qualcosa di analogo.
 
L'unico elemento che secondo me bisognerebbe indagare, � questa idea che gli 
uomini dell'antichit�, specialmente in materia religiosa, fossero cos� dei 
gran cacciapalle, da mettersi poi a edificare mega templi in onore del 
presunto Dio sceso dall'astronave, anzich� passare tutto il tempo a scopare 
dato che poi la vita era anche breve.
Gli uomini antichi avevano un tale senso della divinit� e del timor di Dio, 
che non si sarebbero mai messi a inventarsi robe tipo l'Arca dell'Alleanza, 
o a salire su qualche montagna e dire: Dio mi ha dato le tavolette della 
legge, e tutti gi� a crederci. Ci sono incredibili analogie mitologiche tra 
le varie culture antiche, e sembrano veramente.... o meglio: se percaso gli 
uomini antichi avessero tentato di descrivere delle scoperte tecnologiche 
con un linguaggio prescientifico, non sarebbe stato che quello che abbiamo 
sott'occhi oggi, il risultato. 
 

cogliere i minimi spostamenti.
 
Non vengono rappresentati i punti in coordinate sferiche; di solito, viene
descritto il movimento. Una volta che sai che la stella X sorge in un dato
momento dopo la stella Y (oppure che XY fa un certo angolo con l'orizzonte
che e' circa la stessa cosa), descrivi ogni stella in relazione con quelle
vicine.
 
E poi conti i giorni. Dopo un po', ti rendi conto che il giorno durante il
quale il Sole attinge il punto piu' basso, il Sole sorge in corrispondenza
ad una stella diversa.
 
Infatti, altri fenomeni come la parallasse stellare verranno scoperti solo
molto, molto dopo perche' pure essendo quantitativamente simili, non hanno
ne' punti di riferimento facili ne' effetto cumulativo.


 delle stelle. Nell'ottica della paleoufologia ha senso
 
Avrebbe senso se nel codice di Dresda veramente se ne parlasse, ma non � 
cos�. Nel codice di Dresda sono descritti rituali religiosi e ci sono un 
sacco di tavole astronomiche dedicate alle eclissi, alla luna, a venere 
e a marte. Questo � quello che si sa e che � facilmente verificabile da 
parte di chiunque abbia voglia di farlo. Non mi sembra il tuo caso 
altrimenti non avresti avuto difficolt� a trovare siti come 
famsi.org
 o 
similari. Cos� non ti resta che accettare supinamente si colleghino 
congetture basate sul nulla spacciando il risultato per "teoria"; il che 
� spesso quello che fa la paleoufologia. E' un gioco affascinante ma non 
ha nessuna base reale.

parte di chiunque abbia voglia di farlo.
 
ho "wikipediato" e ho notato che oltre al codice di Dresda esistono
altri codici scritti in lingua maya :
 
Codice di Madrid, Codice di Parigi, Codice Grolier, Codice Troano.
 
Qualcuno sa se tali (ed eventualmente altri) codici sono stati
stampati anche in Italia con magari le interpretazioni e le traduzioni
in italiano da parte dei piu' competenti archeologi?
 
centromix
--
 
"una persona davvero sana non potrebbe resistere degli anni a
 mentire con la stessa intensità e veemenza di certi personaggi"
 
IS, "Cosa c'era prima del Big bang?" 13/8/2012 11:17

 coi piedi gli articoli wikipediani.
 
spesso vero per la versione italiana, meno per quella inglese.
 
Mk
 
-- 
"That which can be asserted without evidence, can be dismissed without
evidence."
-- Christopher Hitchens (1949 - 2011)
 
 

spesso vero per la versione italiana, meno per quella inglese.
 
Be', non ï¿œ che voglio assolutamente fare una cattiva pubblicitï¿œ a Wikipedia, 
ma dipende anzitutto di quali argomenti si parla, e poi di quali sono le 
aspettative di approfondimento e la soddisfazione circa le informazioni che 
uno ricava.
Posso dire che rispetto agli argomenti su cui sono estremamente ferrato, le 
voci corrispettive di Wikipedia non sono esaustive ma peggio sono qualche 
volta fuorvianti. Ripeto: vanno bene per far capire di cosa si sta parlando, 
come un'enciclopedia "normale"; di positivo presentano il fatto che di link 
in link a portata di click si arrivi a ricostruire anche il contorno 
dell'argomento che ti interessa. Ma oggi la conoscenza ï¿œ quantomai 
parcellizzata, chi tra noi ha degli interessi specifici coltivati da anni e 
magari degli interessi professionali anche quelli coltivati da anni, 
confrontando le proprie conoscenze con quelle che si trovano su Wikipedia, 
non puï¿œ non trovare che le proprie conoscenze siano di gran lunga migliori.
Se questa consapevolezza la si riflette anche sulle altre voci della 
webciclopedia, non si puï¿œ fare a meno di chiedersi cosa si perde fermandosi 
lï¿œ. 
 

similari.
 
Parzialmente hai ragione, nel senso che io difficilmente navigo tra siti - 
quali che siano - quando voglio trovare informazioni approfondite. Un 
difetto che riscontro un po' ovunque su internet � la malattia del "link". 
Quando uno fa un'affermazione, la gente chiede il "link", come se su 
internet esistesse tutto lo scibile umano, cosa che � totalmente lontana 
dall'essere cos�.
Ho premesso io stesso che vorrei approfondire la questione di Maya quindi 
imputarmi di non conoscerla quando ho aperto il thread per chiedere lumi, 
non ha molto senso.
Al di l� di tutto ho citato il codice di Dresda perch� nel documentario che 
ho citato si facevano delle citazioni - o presunte tali - da questo codice. 
Per l'appunto voglio metterci il naso in prima persona: perch� non mi fido 
n� di un documentario, ma tantomeno di un sito - quale che sia.
La cosa migliore � sempre andare a consultare le fonti di persona, ma 
siccome non conosco la lingua Maya, l'alternativa � farsi una bibliografia 
seria sull'argomento. Non un sito. Leggere un sito � da inserire all'interno 
di un percorso di studio migliore, ma cos� come su un argomento leggere un 
libro non basta, perch� gli stessi libri veicolano idee, posizioni e analisi 
diverse, figurarsi consultare un sito. 
 

 lontana dall'essere cos�.
 
La locuzione "un sito" non ha molto senso. E' come dire "un giornale" o 
"un libro". Tutto dipende da chi ha realizzato quel sito e come.
 
Il link serve  per verificare l'attendibilit� delle affermazioni fatte. 
Se il sito linkato si limita a fare affermazioni gratuite e non 
verificabili (tipo i documentari che guardi tu) allora probabilmente non 
vale molto.
 
Se il sito linkato cita fonti verificabili e attendibili allora ha pi� 
senso prendere in considerazione quello che scrive. Se non ti basta 
consulti le fonti.
 
Per esempio, il FAMSI � la "foundation for advancement of mesoamerican 
studies, inv.", una ONLUS che negli anni ha raccolto pi� di tre milioni 
di dollari per finanziare gli studi sulle culture mesoamericane. Per 
esempio, trovi dizionari dei dialetti maya moderni pi� vicini alla 
lingua classica, la scansione dei codici e una quantit� di risorse che 
la fondazione ha finanziato, ecc.
 
I sito del MIT o del CalTech, o dell'accademia nazionale delle scienze, 
o del CERN - per dirne qualcuno - non sono esattamente come quello di 
Voyager o un forum di ragazzini brufolosi che starnazzano di ufetti del 
passato.
 
Persino un blog pu� essere una fonte importante se l'autore � un esperto 
in materia. Per esempio il blog "borborigmi" in tema di fisica delle 
particelle vale pi� di qualunque testata nazionale come Il Corriere o 
Repubblica.
 
L'impressione � che a te piaccia avere la pappa pronta, tant'� che 
invece che andarti a informare presso chi certi argomenti li ha studiati 
preferisci sorbirti i cosiddetti "documentari" di history channel.
 
 
 
 
 
-- 
Make a backup copy of your soul!
http://fuffologia.blogspot.com/
 

 Dove lo hai letto? links ne hai?
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Cultura_Paracas
 
 
http://www.lahistoriadelperu.com/2010/05/cultura-paracas.html
 
 
http://www.expatclic.com/index.php?option=com_content&view=article&id=799:una-nuova-luce-sulla-cultura-paracas&catid=44:cultura-e-attualita
 
 
Però basta cercare. E ti dirò che ci sono state diverse civiltà preincaiche in Perù, come quelle Chavin, Mochica, Moche, Salinar, Huari, Chimù e tante altre. 
 
Buona lettura.
 
Pixelix

A me interesserebbe le culture attorno il 1800ac
 
 
Quindi quella Nazca non ti dovrebbe assolutamente interessare.
 
Pixelix
 

 lï¿œ.
 
se faccio 2 + 2 mi verrebbe da rispondere che il motivo e' che c'e' un 
filtro per la fuffa.


 Quindi quella Nazca non ti dovrebbe assolutamente interessare.
beh insomma... per il momento e' meglio focalizzarsi sui maya e misurare
il gradiente alieno del 1978 caso Zanfretta per vedere se qualcosa
ritorna nei maya!
 
 
-- 
"I bit portano i caratteri.
I caratteri le parole.
Le parole, l'anima."
www.6502.4000.it
 
 
From november 2007 until december 2010, I did 118 days of ghost recon!
 
-------------------------------
NON Edizioni Il Cazzaro di 65C02
 
www.calameo.com/accounts/781945
 
www.scrib.com/marco_6502
 
 
www.youtube.com/user/65C02movies
 
-------------------------------

filtro per la fuffa.
 
E se lo faccio io mi viene da pensare che che hai un lavoretto da mille euro 
al mese in cui non sono richieste conoscenze particolari, e che misuri tutto 
sullo standard delle conoscenze che ti permettono di tirare avanti: ma 
fidati, su di un qualsiasi argomento Wikipedia non basta. 
 

preferisci sorbirti i cosiddetti "documentari" di history channel.
 
L'impressione mia � che voi gente che spendete tutto il giorno su internet 
vi sentiate un po' punti nel vivo quando vi si ricorda che c'� qualcosa in 
pi� oltre la mediocrit� (nel senso che mediamente produce contenuti che 
difficilmente superano la media) della rete. 
 

 Secondo me i paracas sono cmq posteriori a nazca 
 
No. I Paracas son antecedenti. Anzi, la civiltà Paracas è decaduta attorno al primo secolo dopo Cristo, più o meno con l'avvento della civiltà Nazca.
 
Poi sei libero di credere quello che vuoi.
 
Pixelix

 internet vi sentiate un po' punti nel vivo quando vi si ricorda che c'�
 
A me sembra piuttosto di leggere la storia della volpe e dell'uva...


 Poi sei libero di valutare quello che vuoi.
c'e' un casino tremendo in sud america, grazie alla distruzione degli
europei ed al fatto che molte culture erano a tradizione orale.
 
Tuttavia secondo me si puo' osservare una serie di anomalie che
sembrerebbero irraggiarsi da pumapunku-tiunaco-nazca e che sono
percepite dai terrestri buzzurri sud americani in modo sparso nel tempo
e nello spazio, in funzione dell'onda demografica di popolamento che
passa dal centro america al sud america!
 
        -il popolamento del sud america e' stato principalmente con
direttrici da nord -> sud (oltre a qualche polinesiano arrivato in
canona da est via mare). 
        -se si osserva la cronologia delle anomalie sud americane
        -se si tiene presente la loro forte concentrazione attorno a
pumapunku-nazca
        -se si tiene presente il fatto che da quelle parti c'e' un sacco
di oro, argento, rame, tungsteno, stagno, piombo e zinco, c'e'
praticamente tutte risorse preziose per l'elettronica moderna
        -se si tiene presente che ad un tiro di sputo dietro la
cordigliera delle ande c'e' l'amazzonia un oceano verde pieno di
biodiversita'
 
infatti
 
1800ac gradiente alieno maya anomalo + traccia indiretta di telescopi +
lastra di palenque = sviluppo in centroamerica (si potrebbe supporre per
fare tappo e calamitare gente e rallentare il popolamento del sud
america con direzioni nord->sud) 
 
contemporaneo ai maya, in sud america non c'e' un cane! ;-P o quasi
 
1200ac puma puku (sito gia' presente e scovato dai nativi) il sito ha
modularita' e megaliticita' a tratti e produttivita' aliena al contesto
con tolleranze e tecniche di lavorazione del granito e diorite che sono
simili a quelle egizie (insettoidi) impossibile misurare il gradiente
alieno a causa della mancanza di dati!!. Nello stesso anno il 1200ac
c'e' adduzione di Elia in palestina.
 
1000ac porta megalitica = calendario di tiuanaco con deo quezal con il
becco (tiuanaco e' ad un tiro di sputo da pumapunku) anche li' ci sono
stranissime capacita' costruttive con blocchi pesanti 100tons trascinati
per chilometri dalle cave distanti anche 300km!!!!!
 
700ac nazca (vicino a pumapunku e tiuanaco) cultura paracas con
caratteri sospetti di un paleocontatto, contemporaneamente c'e' l'OOPART
flauto di totonaco vtol (in messico con deo con il becco)
 
500ac adduzione di ezechiele in palestina
 
400ac teotiuacane metropoli dove gli uomini diventano dei = non ha mura
nonostante le sanguinogene e croniche guerre maya; la metropoli crea
interdipendenza con i popoli vicini elemento questo fuori contesto
storico (si potrebbe supporre che persisterebbe l'interesse verso un
tappo in centroamerica per calamitare gente e rallentare il popolamento
del sud america con direzioni nord->sud e sedare le sanguinogene guerre
maya)
 
300ac oopart schiacciasassi di vicus (a 120km da pumapunku)
 
200ac oopart aerei preincas (di cui uno e' identico ad uno stesso
oggetto rappresentato in una coperta funeraria della cultura paracas del
700ac)
 
 
 
Ultima perla che ho trovato, deo maya Xolotl!!!
        Pare l'avvento del Cristo partorito da un'aliena vagamente
saurica (ma potrebbe nascondere caratteristiche insettoidi essendo una
regina insettoide? pensando alle api-vespe-formiche e la loro
specializzazione genetico funzionale� che genera un uomo-cane (anubi,
formica guerriera) che porta pace (anomalo per un guerriero) e poi muore
in croce per salvare gli uomini!!. Il tutto nel 1800ac, dentro il caos
della teogonia maya poi rappresentata dagli aztechi secoli dopo.
 
Se la dea coatlice avesse info in piu' per poter capire se fosse una
regina madre insettoide (in analogia) oppure il deo cane fosse in
realta' un rettile, si sarebbe pure capito la genesi maya e l'emulazione
e fissazione dei sacrifici umani (cristo in croce) contro il caos
(apopi)


A me sembra piuttosto di leggere la storia della volpe e dell'uva...
 
Non dirlo a me!
 
Su internet continuo a imbattermi in gente che non occupa posti rilevanti 
nel settore della cultura e della ricerca, che continuano a paragonare le 
loro conoscenze, le loro fonti e l'ambiente internet, a quello che 
evidentemente li esclude, ribaltando il rapporto di qualit�, di potenza e di 
conoscenza a favore - chiss� perch� - dell'ambiente che bazzicano loro e 
degli strumenti e delle fonti cui guardano di solito.
 
In questa tendenza si riscontra di tutto: l'abic� della psicologia sociale 
("quello che faccio � il meglio, perch� io sono fiko: quindi Wikipedia � il 
massimo"), le storture della rete-mania (la rete � un grande strumento, io 
sono su internet da prima di Mosaic: ma occhio a non idolatrarla. La qualit� 
e la quantit� di informazioni che si pu� ricavare leggendo dieci grandi 
libri su un argomento, � superiore in tutti i sensi alla quantit� e alla 
qualit� di informazioni che solitamente si trova su internet), il 
complottismo (gli intellettuali di sistema, gli accademici, i "famosi" sono 
fuffa che si autocelebra e si autopropaga: ma la vera conoscenza ce l'hanno 
gli anonimi wannabe che compilano Wikipedia).
 
Per il resto chettidevo dire? Discutere di questo argomento su internet, con 
gente che passa in rete gran parte della giornata e che "ammette" di avere 
Wikipedia e simili come canale di informazione privilegiata, � come entrare 
in una moschea e illudersi di poter fare con l'imam una discussione 
equilibrata su Maometto.
Io non sto sputando sulla rete, mi sono limitato a dire che Wikipedia non � 
una gran fonte circa la qualit� dei contenuti, cos� come del resto non lo � 
un'enciclopedia qualsiasi. Wikipedia presenta il vantaggio di poter cliccare 
sui link in blu, ma per farsi un'idea approfondita sulle cose ci vuole 
altro. E generalmente � cos� anche per la rete. Il medium � il messaggio. In 
internet a venire premiato � un tipo di informazione "orizzontale", veloce, 
che salta da qua a l�: il saltare sulla superficie da un posto all'altro. Un 
libro contiene un tipo di informazione verticale: l'entrare e andare in 
profondit�. Ma non � che lo dico io e basta. Sono uscite un sacco di analisi 
circa il modo di reperire informazioni in epoca internet: dal libro di De 
Simone "la terza fase: forme di sapere che stiamo perdendo" a un pi� 
divulgativo (ma comunque godibilissimo) "I barbari" di Baricco. 
 

 Su internet continuo a imbattermi
 
Letto poco oltre. Posso farlo perch� � abbastanza evidente che tu hai 
fatto lo stesso con quel che ho scritto io (vaneggi, per esempio, di 
citazioni di wikipedia che io non ti ho mai fatto e che del resto faccio 
raramente in generale).
 
Mi limito a ribadire un concetto che "chiss�" perch� hai evitato di quotare:
 
   I contenuti validi esistono perch� sono le migliori
   istituzioni che li producono a metterceli.
   Evidentemente non sai cercarli e non sai giudicare
   quali possano essere fonti attendibili e quali no.
 
   Io a farneticazioni ascoltate su trasmissioni che
   documentano solo l'inadeguatezza del pubblico cui
   si rivolgono e la paraculaggine di chi le produce
   (altro che "contenuti mediocri") ho risposto con
   materiali che gli addetti ai lavoro utilizzano
   nelle loro ricerche.
 
Detto questo, sei liberissimo di continuare a prendertela con quelli che 
secondo te passerebbero la maggior parte del tempo a cercare in rete 
(anche se fosse vera sarebbe una strana accusa da parte di uno che 
finora ha dimostrato solo di aver visto qualche trasmissione 
sensazionalistica in salsa newage in TV); e di mettere le affermazioni 
di scienziati e studiosi che lavorano con le migliori universit� (vedi 
FAMSI) sullo stesso piano dei tuoi documentari di History Channel o 
YouTube. Uno pu� qualificarsi come vuole e tu l'hai fatto. Non vali di 
certo il tempo di questa risposta. Bye.


non vali certo il tempo
 
Tu puoi pensare di me quello che vuoi e dormire sonni tranquilli. Io potrei 
anche essere un ritardato mentale, ma ci� non toglie che esiste un'�lite 
intellettuale e culturale e che tu non ne fai parte non per scelta tua, ma 
perch� non hai le conoscenze, le capacit�, e la cultura. Puzzi di Wikipedia 
e di nerd della rete lontano un miglio, e non � che far finta di non leggere 
i miei messaggi far� di te qualcuno che non ha un lavoretto da 1200 euro al 
mese ma che ha una cattedra all'universit� o viene pagato oro per pensare o 
fare analisi che non sono alla portata di un adolescente. 
 

 Va be'
 
Beh, sai, quando ci si trova davanti a un piccolo mistificatore da 
quattro soldi intellettualmente disonesto non � che ci si debba fare 
troppi scrupoli... Del resto il tuo atteggiarti a fenomeno sedicente 
membro di chiss� quale "elite" quando poni domande la cui risposta si 
trova in un qualunque buon manuale di geografia astronomica per le 
superiori ti qualifica perfettamente per quello che sei: il target 
ideale dei documentari che guardi: vanne orgoglione.


di chiss� quale "elite"
 
Io ti ho detto di non preoccuparti di me, che potrei anche essere un 
ritardato mentale, ma ci� non cambia che chi fa di Wikipedia una delle sue 
fonti preferenziali e difende la scelta coi denti, corrisponde alla 
descrizioni che ho fatto e che continui a cuttare, perch� ben riassume la 
voce che ogni giorno ti parla da qualche anfratto del tuo cervellino e ti 
dice che se anche vieni qui sull'enneg� a prendere per il culo qualche 
sfigato, non sei meno fallito di lui. 
 

in un qualunque buon manuale di geografia
 
S�, il manuale di geografia... te lo lascio il te e agli altri il manuale di 
geografia.
 
Ho appunto posto una domanda elementarissima e in dieci non hanno saputo 
dare una risposta precisa, informata e circostanziata sull'argomento, perch� 
su Wikipedia mancavano le informazioni.
 
Giusto su un enneg� pieno di Arbel qualcuno come te pu� illudersi di avere 
un pensiero. 
 

 per il culo qualche sfigato, non sei meno fallito di lui.
ben detto: i membri del branco sono solo un branco di merde che si 
sostengono a vicenda