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Titolo: Digress1on1, oss9rvazioni

Ho visto United93 il film, che fa chiarezza sul succedersi degli eventi,
minuto per minuto. Consiglio a tutti di prendersi un paio d'ore di tempo ed
andarlo a guardare.
Dopo un paio di giorni di fredda riflessione e ri-analisi dei tempi e dei
dati di quella mattina, coadiuvati dalla passione che ho per gli aerei
(piloto per passione domenicale un cessna152 di proprietà dell'aeroclub
Padova e ho un decennio di simulatore civile A319 e 737-400 sulle spalle) mi
sento di postare qualche osservazione.
Se l'11 settembre 2001, invece di un cielo terso e limpido su tutta la
nazione, ci fossero state ALCUNE perturbazioni o comunque una situazione
meteo un pochino più difficile, secondo me nessuno dei tre aerei avrebbe
centrato il bersaglio.
Il volo 11, il primo a non rispondere ai controllori, ha fatto un pelo
micidiale ad un volo DeltaAirlines quasi sulla verticale del JFK, ed è sceso
di quota a velocità elevatissima per centrare la torre 1. E l'ha centrata
troppo in alto rispetto al previsto (trenta piani più in basso e crollava
molto molto prima).
Segno (secondo me) che il pilota (i piloti) non avevano tanta esperienza con
il gps di bordo, visto che l'hanno usato semplicemente come "direzione di
volo" e poi a 5 miglia da manhattan hanno staccato l'autopilota e hanno
fatto scendere a mano l'aereo.
Se dal volo 11 il pilota non avesse visto da molto lontano le torri, se
c'erano nuvole o foschia, non avrebbe mai centrato la torre 1, troppo tardi
per correggere a 5 miglia da manhattan, e si sarebbe sicuramente schiantato
ma molto lontano dalla Torre, visto che scendeva a 5000 e oltre piedi al
minuto (3 volte il normale).
Stessa cosa per il volo 175 che ha centrato la seconda torre, è venuto giù
molto grossolanamente e ha fatto una virata esagerata per centrare in quasi
extremis la seconda torre, troppo in alto e troppo di lato, nonostante
avesse il vantaggio della colonna di fumo che usciva dalla torre 1 a fargli
da guida.
Con un po' di visibilità in meno o perturbazioni in più, l'avrebbe mancata
al 110%.
Il volo 77 del pentagono poi (sono giusti i numeri?? ho un lapsus) ha
palesemente mostrato di essere condotto da un pilota inesperto, che ha
compiuto una virata a casaccio e si è poi ritrovato troppo in alto per
colpire il Pentagono dove andava colpito per il massimo danno, e picchiando
è venuto giù come un sasso per schiantarsi tra prato e muro, molto prima del
punto X ipotetico al centro dell'edificio.
Ho provato e riprovato con il simulatore, con condizioni meteo sereno (come
l'11/9) tutto dipende dalla visibilità.
Con visibilità sotto le 16 miglia a 440knots di velocità colpisco le torri 2
volte su 5, con visibilità sopra le 16 miglia le colpisco 5 volte su 5.
Un'ultima digressione riguarda il complottismo.
Nessuno fornisce ipotesi complottiste per la strage di Atocha, o per gli
attentati di Bali, di Istanbul, di Sharm, ma sempre e solo quando c'è di
mezzo l'America saltano fuori i furbi che "sanno" e tentano lo sciacallaggio
di guadagnare soldi sulle vittime americane. Avete notato?
Nessun sito che citi ipotesi complottiste per le stragi di Madrid, e mille
siti che ancora discutono su "Pearl Harbour era un complotto".
Aldilà di tutto questo, non esistono solo i complottisti e gli
anti-complottisti sull'11/9.
Esistono anche coloro ai quali non importa se fu o meno complotto, perchè
sono comunque felici che finalmente sia iniziata la guerra mondiale contro
l'islam dei tiranni, e aspettano il momento che il destino riservi loro la
possibilità di vendetta proporzionata all'11/9.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 anti-complottisti sull'11/9.
vogliamo parlare dell'attentato alla metropolitana a LONDRA ???
http://www.nexusitalia.com/nexus_new/index.php?option=com_content&task=view&id=451&Itemid=100
 

 troppo in alto rispetto al previsto
il previsto? come si sa qual'era il punto previsto?
--
Barbara
we are the champions, my french

 
http://www.nexusitalia.com/nexus_new/index.php?option=com_content&task=view&id=451&Itemid=100
e chi e' l'autore?
TA-DAAAAA!
Maurizio Blondet.
uno che se gli caga un uccello in testa, da' la colpa agli ebrei.
Mk
p.s. se volesse essere serio, su un'articolo di quella portata
metterebbe piu' di due fonti.

 ha scritto nel messaggio 
news:1154190216.7...@75g2000cwc.googlegroups.com...

devi essere imboccato per benino  , vedo :
http://www.effedieffe.com/rx.php?id=628%20&chiave=LONDRA
http://www.effedieffe.com/rx.php?id=560%20&chiave=LONDRA
http://www.effedieffe.com/rx.php?id=528%20&chiave=LONDRA
http://www.effedieffe.com/rx.php?id=527%20&chiave=LONDRA
http://www.effedieffe.com/rx.php?id=479%20&chiave=LONDRA


guarda, continuare a citare blondet non cambia nulla.
quello che scrive e' spazzatura. e non ci perdo piu' tempo.
Mk

 di guadagnare soldi sulle vittime americane. Avete notato?
Ci sono siti che parlano dell'attentato di Londra, e delle esercitazioni di
attentato (ci sono interviste televisive inglesi agli organizzatori delle
esercitazioni) che erano in svolgimento esattamente nelle stazioni dove
facevano gli attentati veri (cosi' come l'11/9 erano in corso esercitazioni
di dirottamento nei cieli USA). Ci sono siti che parlano dell'omicidio di
Diana... non si parla solo di Stati Uniti, tranquillo :-)
Ciao
--
Alessandro Maiucchi
alessandr...@email.it
http://www.alexmai.it
Vieni a scoprire Orchidea...

 ottimale per arrecare il maggior danno possibile..
Come fai a studiare a tavolino un piano che prevede di non essere
intercettati dal NORAD per ore?



Tutti sono stati intercettati dal NORAD, in quell'ora  c'erano 4200 voli 
civili sotto controllo sugli Stati Uniti (quattro-mila-due-cento!) e alle 
10:00 (volo U93 ancora in volo) risultavano 3 gli aerei che non rispondevano 
ai controllori. 2 di questi avevano problemi di comunicazione e poi hanno 
ricevuto l'ordine di atterrare subito via GPS (tipo sms sul pannello) il 
terzo che non rispondeva è caduto 20 minuti dopo, era il U93. 

 terzo che non rispondeva č caduto 20 minuti dopo, era il U93.
Intendevo: "intercettati e poi abbattuti" come accadde all'aereo del
golfista... puoi fare un piano del genere?


 quello che scrive e' spazzatura. e non ci perdo piu' tempo.
molte cose le scrive pure Giulietto Chiesa ........
ma forse tu hai paura della verita' . 

 ha scritto nel messaggio 
news:qETyg.57282$_J1.6...@twister2.libero.it...

Sei TU che hai paura della verità, e preferisci cercare e credere cose 
alternative, per non turbare il tuo mondo immaginario semplificato!
(senza offesa eh) 

 (senza offesa eh)
'azz ... il mio sarebbe un mondo immaginario semplificato  ???
Spero tu stia scherzando perche' se prendi per oro colato quello che ti 
spacciano in TV o nei giornali , stai fresco . 


paura? paura e' una parola grossa.
direi che piu' che altro mi fa "senso" leggere i deliri di blondet e -
toh, vanno sempre a gruppi - chiesa.
vedi kunga, quando non puoi appigliarti alla realta' per confermare le
tue ipotesi, avere qualcuno che ti fa da 'spalla' torna sempre comodo:
quando tutto e' perduto si puo' sempre dire "ma l'ha scritto pure
lui!". gia', infatti scrivono tutti le stesse cose.
israele/usa e' il male. tutti gli altri sono buoni. e i bambini. e dire
cazzate senza se e senza ma.
mapperfavore.
e la cosa simpatica, nel caso in cui te lo chiedessi, e' che questi
conati di vomito non hanno nulla a che vedere con le mie idee
politiche! :)
Mk

 mapperfavore.
ma perche' devi mettermi in bocca parole mai dette ????
"tutti gli altri sono buoni "  ????
Tu vuoi credere al terrorismo islamico ........ ma non vedi come è manovrato 
?  Hai presente le stragi in Italia ? Erano fatte solo da terroristi o 
c'erano di mezzo
i servizi segreti ???
Torri gemelle , Pentagono , armamenti di distruzione di massa mai trovati in 
Iraq , attentato a Londra ....... troppe falle .
A te piace credere alle favole . Continua cosi' . 

 A te piace credere alle favole . Continua cosi' .
mi sta bene che uno che riporta blondet come vangelo (pun intended)
creda che a me piaccia credere alle favole. davvero.
Mk

 intenzionato a farlo sbatacchia'..
Hai fatto piani per anni, e poi ti affidi a un po' di culo?
Ne sei sicuro?


 ha scritto nel messaggio 
news:1154251961.5...@i3g2000cwc.googlegroups.com...
vedi, le WDM sono state trovate in iraq. ed e' un fatto noto.
a te chi l'ha detto che non sono MAI state trovate? blondet?
**************************************************************
tu devi leggere di piu' sei troppo disinformato :
http://liberazione04.rifondazione.co.uk/Notizie04/NM0060.htm
Iraq, la Cia smentisce Bush
http://www.tribunaleitalianoiraq.org/documenti/doc2.htm
http://www.radicali.it/view.php?id=46198

 armamenti di distruzione di massa mai trovati in Iraq
magari ti informi qui, a meno che' wiki non conti balle:
http://en.wikipedia.org/wiki/Iraq_wmd#Runup_to_the_2003_Iraq_War
"former inspector Jonathan Tucker said, "Nobody really knows what Iraq
has. You really can't tell from a satellite image what's going on
inside a factory." However, Hans Blix said in late January 2003 that
Iraq had "not genuinely accepted U.N. resolutions demanding that it
disarm."[39] He claimed there were some materials which had not been
accounted for. Since sites had been found which evidenced the
destruction of chemical weaponry, UNSCOM was actively working with Iraq
on methods to ascertain for certain whether the amounts destroyed
matched up with the amounts that Iraq had produced."
e nell'ultima risoluzione ONU (la 1441):
"Iraq not only had to verify the existence or destruction of its
remaining unaccounted-for WMD stockpiles, but also had to ensure that
all equipment, plans, and materials useful for the resumption of WMD
programs was likewise turned over or verified as destroyed." fonte:
wikipedia.
significa che, a differenza delle altre risoluzioni, con questa l'Iraq
avrebbe dovuto dimostrare che fine avevano fatto le sue WMD.
qui:
http://en.wikipedia.org/wiki/Iraqi_production_and_use_of_weapons_of_mass_destruction
invece si legge:
"As of June 21, 2006, declassified documents show that over 500
chemical munitions containing degraded Mustard or Sarin Nerve agent
built prior to 1991 have been recovered in Iraq [1], though no post
1991 munitions have been found."
quindi, come vedi, in Iraq sono state trovate WMD. ineffettive,
peraltro.
di certo, non aiuta a prendere una posizione netta il rilascio di
questo:
"In one of the Saddam tapes released in 2006 of a conversation with one
of his aides, he is asked "Where was the nuclear material transported
to?" He then says, "A number of them were transported out of Iraq."
o di questo:
According to one document, Osama bin Laden's chief deputy, Ayman
al-Zawahiri, sought assistance for his terrorist operations from both
Iraq and Iran. Another al Qaeda document by an unknown author provides
some "lessons learned" from the experience of the past jihadist-Iraq
collaboration and concludes that such relationships can be
counterproductive and are to be avoided in the future."
(fonte:
http://weeklystandard.com/Content/Public/Articles/000/000/006/776ykptd.asp
)
che poi, per spingere un'attacco contro l'Iraq si siano gonfiati
rapporti e documenti, questo pare accertato.
in conclusione:
saddam aveva WMD? si.
ha provato agli ispettori che fine avevano fatto le WMD (risoluzione
1441)? no.
ha prodotto WMD dopo la prima guerra del golfo? ancora non si sa (a 3
anni dall'invasione).
le giustificazioni addotte per l'invasione usa erano corrette? no.
e' un bene che saddam sia stato detronizzato? si.
e' un bene che saddam venga giudicato dal proprio popolo? si.
(queste ultime sono mie opinioni, naturalmente)
piu' chiaro adesso?
Mk

 piu' chiaro adesso?
tante parole per dire che i rapporti furono gonfiati ad arte ........ 


tante parole per dimostrarti che quanto asserivi tu e' falso.
e a rigor di risoluzione avrebbero attaccato l'iraq comunque, se chirac
non avesse messo il veto.
giusto per curiosita': hai imparato a snippare da truman?
Mk

 Addirittura oltre ogni piu' rosea aspettativa..
Non sarebbe stato piu' facile organizzare le cose SAPENDO che nessuno
avrebbe abbattuto gli aerei dirottati?


 Addirittura oltre ogni piu' rosea aspettativa..
Proprio perche' non e' stato organizzato da quattro morti di fame arabi, ma
da gente che fra le altre cose poteva dare (e non dare) i giusti ordini ai
caccia militari. La romantica favola dei quattro fanatici arabi armati di
taglierini che fan tutto da soli non funziona in questo mondo, anche se la
si e' voluta far credere alle masse, finora con ampio successo.
-- 
F.