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Titolo: Polizia violenta

Ieri si è presentato nel mio studio un ragazzo che mi ha raccontato di
essere stato malmenato da due carabinieri durante un normale controllo
notturno. Uno dei due ha tirato fuori la pistola e l'ha messa in bocca al
malcapitato. E' il secondo caso di cui vengo a conoscenza: anche questa
volta non si può che assistere impotenti a queste bravate. La volta scorsa
ho provato a chiedere spiegazioni al comandante della stazione della mia
città. Mi sono recato al reparto mobile e sono stato ricevuto da ben dodici
carabinieri (mi ero annunciato al piantone.......) che hanno chiaramente
negato qualsiasi addebito.
Ho provato a rivolgermi ad ufficiali di mia conoscenza che mi hanno spiegato
che non potevano fare nulla, stante la mancanza di testimoni.
In entrambe le situazioni non c'era alcun motivo di ricorrere alla violenza:
dai verbali redatti dagli stessi militi non risulta nessun addebito ai miei
clienti, nemmeno una multa per le cinture di sicurezza.
E allora perché costringere un ragazzo ad inginocchiarsi per poi colpirlo
alla testa da dietro? (ho il referto clinico che attesta il trauma cranico).
Qualcuno di voi può dirmi qualcosa a proposito? Avete avuto esperienze
simili?
P.s.: lavoro quotidianamente con Polizia e Carabinieri e la maggior parte di
loro è gente che svolge con rettitudine il proprio lavoro.
Mi scuso per la lunghezza del messaggio e attendo risposte.
-- Questo gruppo e' robomoderato - il messaggio e' inserito automaticamente

> Mi scuso per la lunghezza del messaggio e attendo risposte.
non sono ne avvocato o simili...
provo a dare solo una mia opinione...
anche perche' a vedendo i post senza risposta di questo ng viene un po'
di malinconia...o voglia di cancellarlo..peccato :(
cmq..
posso dirti che ho diverse testimonianze di soprusi da parte delle forze
dell'ordine ai danni di gente di strada...
persone oneste...
altre meno oneste...
persone tranquille e meno...
ma in ogni caso sempre di soprusi si tratta...e sempre in assenza di
testimoni. La prima volta che ne ho sentito parlare non volevo crederci,
pensavo alla solita bravata di chi non ha nulla da raccontare...fino a
vedere con i miei occhi i segni lasciati, e non leggeri...
poi ci sono diversi filmati che testimoniano questo...l'ultimo che ho
visto circa due settimane fa...in America dove hanno malmenato un nero
che si era arreso ai poliziotti...
insomma, la cosa e' reale..ma vatti a trovare un qualcuno pronto a
testimoniare. Quelli con cui ho parlato hanno escluso questa
possibilita' perche' anche minacciati di ritorsioni..
in fondo hanno la legge dalla loro no??!
e tra di loro non credo che si possano trovare chi testimoni contro...
mi sembra che ci sono stati alcuni processi per maltrattamenti, ma tutti
in qualche modo messi a tacere...
nella citta' dove vivo c'e' stato un caso dove una notte alcuni
carabinieri hanno sparato ad un auto che non si era fermata all'alt
uccidendo il conducente...un anziano che probabilmente neanche si era
accorto di loro, una persona tranquillissima e che non aveva mai avuto
problemi...i testimonio parlano di quest'auto che e' vero che non si e'
fermata..ma ha continuato l'andatura alla fantastica velocita di circa
30 Km/h...
beh...dal processo e' uscito che il carabiniere ha fatto il suo
dovere...mah...e' tutta una questione di vedute...
certo..non e' l'abuso di cui si parlava...
ma solo per dire che anche se non sembra possono fare cio' che
vogliono...figurati divertirsi un po' a fare i duri e dare una ripassata
di tanto in tanto a chi gli capita sotto...
e poi la cosa che piu' fa rabbia e' sentire chi non conosce queste
storie (e' difficile che stampa o televisione ne portino a
conoscenza..solo i casi che non si possono nascondere..)...
prova a dire ad un qualsiasi passante "la polizia ha malmenato un
giovane teppista"...ti risponderanno che hanno fatto bene, lo
meritava...
per non parlare di perquisizioni dove viene denunciata la meta' della
roba sequestrata...soldi o altro...
storie che esistono ma vengono messe a tacere...
ma allora qual'e' il confine tra legge e delinquenza?
tra far rispettare la legge e fregarsene?
secondo me diventa solo la scelta con chi lavorare...
se lavori con lo stato hai ragione..altrimenti...
ho conosciuto anche di poliziotti e carabinieri in gamba, che credono in
quello che fanno e lo eseguono onestamente...
in fondo sono semplici persone come tutti..ne trovi di oneste e non...
ci vorrebbe qualcuno che controlli l'operato delle forze dell'ordine..ma
poi chi controlla questo qualcuno??
alla fine vedrai che lascieranno tutto cosi come si trova, e' piu'
semplice..e si avra' sempre l'opportunita' di decidere con chi
lavorare...se ti va bene puoi entrare nella grande ditta "Stato"...
Cucciolo
mailto:
cucc...@gnd.it
PS..scusa se sono stato troppo lungo...


 di malinconia...o voglia di cancellarlo..peccato :(
Megacut e mi scuso.
Sono avvocato, esercito anche in penale, e per questo motivo con
carabinieri e polizia ho a che fare.
Forse perché esercito in una città di provincia, posso dire che la
situazione è abbastanza tranquilla, ma è vero, lo so per conoscenza
diretta, che soprusi e violenze gratuite esistono.  Non sono invece in
grado di dire se esistono corruzione o sottrazione di beni sequestrati
(droga o denaro), ma è facile immaginare che in ogni cesto ci siano mele
bacate.
Non so bene quali meccanismi spingano onesti funzionari ad abbandonarsi
talvolta a questi gesti, ma ho ben chiara la sensazione che un po'
tutti, anche chi non eccede mai, hanno sviluppato l'istinto del segugio
e la certezza che la persona che fermano o arrestano sia colpevole: una
sgradevole deformazione professionale.
Il problema è che è ben difficile consigliare il cliente vittima di
violenze o soprusi, in questi casi.
Se non ci sono tracce evidenti della violenza, ci si trova di fronte ala
decisone se presentare una denuncia suffragata dalle sole parole del
cliente, contro il quale vi sarà la parola dell'accusato e di altri suoi
colleghi, che negheranno tutto.
Situazione sgradevole ritengo, da un punto di vista processuale.
Ciao
Toni

 PS..scusa se sono stato troppo lungo...
Non è questione di lunghezza è che in alcuni punti ti sei fatto prendere
troppo la mano, abbandonandoti spesso e volentieri ad accuse gratuite e
infondate!
Ciao
--
Parsifal
www.geocities.com/CapitolHill/Senate/3279
parsifa...@lycosmail.com
per scrivermi elimina nospam

Siamo in Italia (e se fossimo in afghanistan o in colombia o in nuova
zelanda cambierebbe ben poco). Dunque: tacere e subire.
Leggi Primo Levi, ...non cambia molto fra i kapos dei campi e gli
attuali "satrapi" in divisa o meno. E nei suoi libri c'e' qualche
utile suggerimento su come trattare con costoro.
Farli sentire potenti, rispettati e temuti puo' aiutare. E non
dimenticare mai che la giustizia non e' di questo mondo ..ma
dell'"altro". (se ci credi).
Hai comunque sempre un a possibilita': diventare un magistrato. Allora
puo' essere divertente vedere i livelli di piaggeria che i
"satrapetti" raggiungono (ma a questo punto sei un "satrapo" anche
tu....)
E' triste ma e' cosi'.
ciao
emanuele 


 infondate!
Né gratuite né infondate visto che è il suo ambiente di lavoro e visto che
si basano sulle storie che gli raccontano i suoi clienti, sui segni fisici
visti da lui in prima persona e sui fatti di cronaca della sua città.
Ciao, Pierpaolo.

Corrergli dietro? MAgari a piedi!
Posso capire che il carabiniere magari poteva essere nervoso, magari poteva
aver riconosciuto una persona estremamente pericolosa nel conducente, ecc.
La logica di "poteva esserci chiunque" però mi fa venire i brividi. Il fatto
è che in questo caso una persona ha disposto della vità di un'altra perché
andava a 30 chilometri all'ora e non si è fermato a un posto di blocco.
Processo volante in pochi secondi, giustizia amministrata per direttissima.
No, davvero, è questa la giustizia che vogliamo? "Che doveva fare?" è la
domanda. "Sparargli" credo sia l'ultima fra le risposte non contemplabili,
però evidentemente a molte persone sta bene. Vi auguro di non essere mai
nella situazione di distrarvi vicino a un posto di blocco. E con questo non
giudico nemmeno l'operato del carabiniere che, come dicevo all'inizio,
poteva avere mille scusanti.

bacate.
NOn voglio fare polemiche o accusare a caso, ma il cesto di mele bacate qui
da cosa è rappresentato? Se fra chi amministra la legge ci possono essere
elementi che non la seguono, come ci si può fidare? Non dico che queste mele
marce ci siano o meno, dico che se ci fossero non dovrebbero essere
tollerate. La giustizia deve essere infallibile, almeno in teoria. Se
cominciamo a tollerare una giustizia fallibile anche a parole, nei fatti si
rischia di degenerare.

 poteva avere mille scusanti.
In merito la mia è stata la provocazione in risposta ad un'altra
provocazione.
E' evidente che non intendo affermare che i CC che presidiano un posto
di blocco abbiano la licenza di ucciudere ci mancherebbe altro!
Quello che intendo dire è che non è possibile giudicare situazioni del
genere x sentito dire e non è possibile giudicare un uomo, che vi
piaccia o meno rischia la sua vita ogni giorno, senza avere in mano
prove oggettive.
Quanto al caso in specie, mi dispiace x il pensionato, ma non credo che
il tribunale abbia mandato assolto un pazzo furioso solo xchè CC.


 Ciao, Pierpaolo.
Ciao.


 wrote in message
7u6pjv$113a$1...@stargate1.inet.it...

La giustizia è purtroppo fallibilissima.
E' ovvio che le mele bacate vanno trovate, e non penso che la polizia o
i CC, come istituzione, le tollerino volentieri. Anzi, ma bisogna
trovarle e bisogna trovare le prove.
Per beccare la banda della uno bianca, ce ne hanno messo del tempo, e
mica per cattiva volontà.
Ciao
Toni

 
"Signora, lei non sa a che pene va incontro", disse l'avvocato calandosi 
le brache.