Newsgroup: it.diritto
Titolo: evviva l'italia....

Mi sono recato stamattina a Salerno, con mia moglie per riscuotere un
assegno della Banca Popolare di Novara; era la liquidazione di un sinistro
avvenuto nel 99' e risoltosi felicemente.Il cassiere ha visto l'assegno ha
storto il muso, e mi ha detto che non lo poteva pagare, in quanto o avevo il
c.c oppure avrei dovuto conoscere qualcuno che mi facesse da garante in
quella banca.Come, mia moglie era la' con me,l'assegno era intestato a lei,
il problema qual'era!!?? Alle mie rimostranze il cassiere mi ha detto "
...senta, io devo lavorare!", e io giu' a dire che venivo da fuori Salerno,
avevo preso una giornata di permesso al lavoro, chi mai avrei dovuto
conoscere...Mi sono deciso a uscire fuori e cercare qualche vigile che mi
aiutasse, o quanto meno fosse presente a quelle parole del cassiere e di
un'altra impiegata che nel frattempo ha preso le difese del collega, mentre
intanto telefonavo al 112, che mi ha risposto in modo evasivo.Trovato un
vigile,di servizio al tribunale mi ha risposto che non poteva abbandonare,
perche' stava lavorando....dovevano arrivare dei detenuti, ma mi ha fatto
parlare sul cellulare di servizio con la questura, il 113 i quali mi hanno
consigliato di andare la' a fare una denuncia da loro perche' non potevano
inviarmi una pattuglia.Pensando fosse la cosa giusta da farsi, vedo un altro
vigile questo con  gradi, al quale espongo il problema,e che mi risponde
"...e cosi' vengo li'! a che fare?... telefoni alla finanza, sono loro i
preposti!" Ringrazio e telefono, e molto gentilmente l'addetto alla centrale
si rende conto del problema e decide di aiutarmi telefonando lui alla banca,
l'avrei dovuto richiamare dopo mezz'ora.
Immaginate la rabbia che avevo dentro,era gia' passata qualche ora...e quel
pezzo di carta era ancora nella borsetta di mia moglie!Richiamo la Finanza e
il consiglio che mi viene dato dopo che hanno interpellato il direttore, e'
quello di adoperarmi in un altro modo,trovare un'altra soluzione al mio
paese.....!!!??? magari conoscendo qualcuno che avesse un c.c., oppure in
un'altra banca...figuriamoci!
Il risultato e' che mi sono sfogato tanto per telefono, nessuno mi ha dato
un aiuto, alla fine sono tornato al mio paese, l'assegno e' ancora la', mi
dovro' adoperare per avere quel denaro che e' un mio diritto,( mi e' stato
consigliato anche dalle autorita' interpellate...minchia!!! ahhhh!.....)  ma
a questo punto, dopo quello che e' successo stamattina, ho vergogna di
essere italiano.Oggi ho ancora energie psichiche e fisiche, ho ancora la
forza di reagire, ma piu' in la' con gli anni, e con gli acciacchi, ne
dovro' subire tantissimi di soprusi? EVVIVA L'ITALIA!!!!!!!!!

Ma tua moglie non ha un conto corrente in qualsiasi banca??
Luca


Da quanto ne so io se non si è correntisti è prassi che le banche si
prendano qualche giorno....

 ha scritto nel messaggio
news:afv5mo$c1$1...@lacerta.tiscalinet.it...
Semplicissimo: domattina vai da un notaio e protesti l'assegno.

 il problema qual'era!!??
Che di truffatori con documenti falsi l'Italia è piena (ed è anche
strano che uno non abbia un conto corrente) ed il cassiere non aveva
alcun elemento per accertare l'identità di tua moglie. Invece di
chiamare anche  i marines bastava rivolgersi ad un notaio che
certificasse l'identità del beneficiario dell'assegno presentandolo
per il pagamento.
Max max

per il pagamento.
 mi piacerebbe conoscere la risposta
 alla domanda "chi paga il notaio ?"
 inoltre vorrei sapere quali strumenti
 ha il notaio, piu' del cassiere, per
 identificare il beneficiario
 un saluto da
 Sebastiano Venabile

 ha scritto nel messaggio
news:afv5mo$c1$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Ti offro due possibili soluzioni:
a ) Fai Versare l'assegno direttamente sul C/c di tua moglie. La banca
penserà poi a tutte le operazioni.
b) Ricordati che l'assegno è un titolo di credito ! Pertanto se proprio la
cosa ti sta a cuore vai da un avvocato e fagli istruire tutte le pratiche e
far valere nei confronti della banca le tue ragioni.
Saluti
 Stefano

  si vabbe', ma cio' da che norma discende ?
Dal fatto che la banca che negozia o paga un assegno deve accertare
l'identità e la legittimazione del portatore, salvo l'ipotesi di
barratura che impone obblighi più specifici e ciò vale anche in caso
di assegno circolare.
Si può discutere sulla misura della diligenza che deve essere usata,
ma non è censurabile il cassiere che rifiuti il pagamento non
ritenendo di avere sufficienti elementi sull'effettiva identità del
presentatore. Nè la presentazione di un documento può risolvere il
problema dato che la contraffazione è evento quasi normale, né la
banca è in condizioni di accertare agevolmente l'autenticità del
documento stesso. In concreto ci sono state banche condannate per aver
pagato o negoziato assegni avendo accertato l'identità del
beneficiario solo a mezzo di un documento di identità, risultato poi
falsificato.
Perfino il settore pubblico, nei confronti del quale i documenti di
identità hanno ben altra valenza, è corso ai ripari ed a livello
normativo sono state previste delle modalità di identificazione
particolari, a secondo del valore del titolo, per il pagamento per
cassa di titoli della Banca d'Italia.
Di conseguenza spetta a chi esige il pagamento di un assegno provare
la propria identità ed in caso il cassiere non ritenga sufficiente
tale prova l'unico modo di farsi pagare un assegno per cassa è quello
di chiedere ad un notaio di effettuare l'accesso per chiederne
formalmente il pagamento (peggio poi per il notaio se identifica male
il beneficiario).
Max max

il beneficiario).
 cioe' il solito italico gioco allo scarica barile
 inoltre: senza norme precise ci mettiamo nelle
 mani dell'arbitrio del cassiere, che presto
 o tardi ne abusera'
 ancora: cosa impedesce al cassiere di non
 riconoscere il notaio che identifica il
 malcapitato ? potrebbe essere falso sia
 lui che i documenti 


  lui che i documenti
Le norme ci sono, basta applicarle.
Basta protestare la banca e addebitarle le spese di protesto essendo
l'assegno un titolo esecutivo.
Se il cassiere non paga l'intestatario dell'assegno pagherà l'ufficiale
giudiziario e le relative spese. Se non vuol pagare nemmeno l'ufficiale
quest'ultimo provvederà a far eseguire coattivamente il pagamento.

 l'assegno un titolo esecutivo.
Per protestare un assegno questo deve essere prima presentato per il
pagamento dal pubblico ufficiale abilitato, (che ovviamente deve
identificare il richiedente). A quel punto la banca paga al
presentatore pubblco ufficiale venendo meno i problemi collegati
all'identificazione.
Max max

  lui che i documenti
Stranamente ancora nessuno ha tentato una truffa con queste modalità
:-))
Max max