Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Superamento dei limiti di velocità e utilizzo di energia

Ciao a tutti.
Da tempo oramai medito un pensiero che ora vorrei esprimere in questo gruppo
di discussione per poterlo confrontare con altri punti di vista.
La scienza dice che la velocita' della luce non e' superabile. A me questo
non piace. Perche' non e' superabile? perchè il fotone è la particella piu'
veloce essendo priva di massa.
Io penso invece che la velocita' della luce sia superabile, come del resto
e' superabile ogni confine purchè ci sia la forza o energia sufficiente.
Quindi ho la sensazione che se si dispone di una quantita' di energia
adeguata il fotone possa essere spinto a viaggiare N_ volte la velocita'
della luce.
Quali prime consenguenze?
L'oggetto dotato di massa che superi la velocita' della luce non potra' più
essere rilevato da nessuno strumento in quanto radar e fotocamere lo
potrebbero vedere solo dopo che esso è transitato. Quindi non in tempo
reale. Questo avviene per il suono ed'è a noi noto.
Morale: credo che ogni confine sia superabile un numero infinito di volte
purchè sia disponibile l'energia necessaria.
Utilizzando tutta l'energia disponibile nelluniverso a che velocità potrebbe
essere spinto un mattone?  io credo sicuramente a velocita' ben superiori di
quella della luce.
Passo e chiudo.
Ronlone.

 Passo e chiudo.
Bravo
Eugenio
-- 
There's always a way - and it's usually mined

 A me questo non piace. 
Questa me la devo segnare :-)
-- 
D i e g o  C u o g h i
 
www.diegocuoghi.com

 Questa me la devo segnare :-)
Beh, ragione ha ragione.
A me se e' per questo fa abbastanza schifo anche il secondo principio
della termodinamica, per dire.



Bhe in un certo senso si...
se non ricordo male tempo fa hanno fatto un esperimento in cui sono
riusciti a fermare la luce, credo per un secondo.
Bhe.. in quel momento, loro erano piu' veloci della luce :-)
-- 
Abulion Yorgen
Maestro Jedi
residente in pianta stabile su:
it.fan.starwars
it.discussioni.misteri
it.discussioni.ufo

 riusciti a fermare la luce, credo per un secondo.
Ma se la luce si ferma, si fermano le onde che la compongono, e se si
fermano le onde che la compongono non è più luce.... Comunque io la fermo
tutti i giorni spegnendo un interruttore...
--
Lady of the Rings
FeSTosa n° 166
"Can't you see? It all makes a perfect sense expressed in dollar and
cents, pounds shillings and pence..."

 Passo e chiudo.
Eheh bello sparare la propria e chiudere eh? Sono un po provocatorio ma se
ti interessa l'argomento posso darti qualche dritta per come cominciare a
capirci di più.
ciao
ingo

 purchè sia disponibile l'energia necessaria.
Sono d'accordo con te. Credo però che questa affermazione non sia al momento
spiegabile con la scienza che oggi abbiamo a disposizione.
Del resto non sono nemmeno tra coloro che credono nella scienza.
Il fatto per cui dica di essere d'accordo deriva semplicemente dalla vita di
tutti i giorni, dove quotidianamente accadono cose che la mente umana non
può comprendere, ma accadono e sono vere, e quel che è "peggio" è che
seguono una precisa legge di causa ed effetto.
Saluti

Bhe.. in quel momento, loro erano piu' veloci della luce :-)
Se non ricordo male, e' "da quel di'" che e' stato sperimentalmente
_osservato_  e  accuratamente "dissezionato" il cosiddetto "effetto
/Cerenkoff/", che parla di fotoni _rallentati._
Osserviamo pero' che "c" e' la velocita' della luce _nel_vuoto._
Se  sorpassi  un fascio di fotoni che viaggia a 40Km/h, gli effetti
"relativistici" sono trascurabili....
SE&O,
U.
-- 
"Siete un pubblico stupendo, veramente. Anzi, ditemi dove siete domani
sera che vi vengo a vedere!"
-- Lawrence Olivier

 e' superabile ogni confine purchè ci sia la forza o energia sufficiente.
studia !
The Surfer

e' superabile ogni confine purchè ci sia la forza o energia sufficiente.
peccato che facendo tendere la velocità a c la massa cresca
all'infinito e così pure l'energia richiesta per l'accelerazione della
particella !
il fotone può "viggare" a velocità c perchè ha massa inerziale nulla
===
Mablung The Heavy Hand

non piace.
In due frasi hai spiegato l'origine di una quantita' spaventevole di
teorie (alcune delle quali, per onesta', ammetto essere esatte :-) )
Leonardo
-- 
Give me sweet Amaryllis, the wanton country maid!
Nature's art disdaineth; her beauty is her own;
and when we court and kiss, she says 'Forsooth! Let go!'
but when we come where comfort is, she never will say no.


detto secco si puo andare piu veloci della luce (COME ?)

 questo non piace.
è un peccato che non ti piaccia.
ma devi fartene una ragione. oppure proporre un esperimento che *dimostri*
la tua innovativa visione della fisica.
Questo traparentesi implica che tu debba anche *studiarla* la materia che
vuoi confutare... E' una faticaccia, lo so. ma se poi ti rompi puoi sempre
passare a scrivere SF. quelli bravi campano mooolto meglio dei fisici.
--
yes, sono mic.righetti
http://www.bitflood.net/~derick/BigCupOf.jpg

 matematica
Questa è una sorta di leggenda metropolitana.
Einstein andava bene a scuola, ed eccelleva in matematica e fisica.
La leggenda probabilemente deriva da un esame finale o da uno di ammissione
a qualche cosa nel quale non si distinse come al solito (avevo letto qualche
cosa in proposito ma non ho riferimenti sicuri), ma sul fatto che non fosse
una schiappa in matematica ci metto al mano sul fuoco.

Quali prime consenguenze?
Di quei tre passaggi?
Essere considerato un crackpot.
saluti,
Peltio
"Oh, io ti ho solo avvertito, eh..."

matematica
No, ti prego.
Non propagare queste fantasie, come se Einstein non avesse dei buoni voti in
matematica. Li aveva ottimi, invece.
saluti,
Peltio

 detto secco si puo andare piu veloci della luce (COME ?)
Non si è capito assolutamente nulla.

 ha scritto nel messaggio
news:tu22ou09evkcs7lpv...@4ax.com...

solo quoting sai dire uau 6 veramente sveglio pero dato che se mi
parli di quoting penso che hai CAPITO il messaggio quindi puoi spiegarlo
agli altri

 
http://cubo.newton.rcs.it:8666/linea2/board.php3?Id=3&IdCategoria=25
Basta che non lo convinci che il fotone ha massa per forza!! Non prendere
tutto per verità, abbiamo infranto anche il principio di azione e
reazione...
ingo

"Peltio" <pel...@twilight.zone> ha scritto nel messaggio
news:alrjva$vph$6...@lacerta.tiscalinet.it...

Mi sento attaccato in continuazione, non si potrebbe evitare di essere cosi
assolutisti? (io per primo, ma non ho offeso nessuno) non erano ne sempre
ottimi ne sempre insufficienti. Visto che sei il secondo se ritrovo la foto
del compito insufficiente ve la posto, ma mi sa che era su un libro. Ammesso
che non fosse un falso. Comunque se non erro Einstein diceva chiaramente che
per lui la matematica è come il martello per il carpentiere, cioè priva di
interesse se non fosse che gli serviva per raggiungere i suoi scopi. su
einstein ci sono tante leggende che staremmo a parlarne per sempre, anche
sui siti ho letto cose discordanti. Vabbò comunque in mate non andava male,
ho scritto così esagerando, per far capire che il genio sta nella fantasia
non nelle conoscenze. Per la cronaca la relazione tra spazio tempo e
velocità si trova col teorema di pitagora. Spero che questo renda l'idea
meglio della "leggenda" del  4 in matematica.
ingo

Spero che questo renda l'idea meglio della "leggenda" del  4 in matematica.
Ahimè, a me pare che sia allo stesso livello.
Ma attendo il commento di fisici che  l'hanno studiata a un livello almeno
un po più che introduttivo.
saluti,
Peltio

spero di essere stato piu chiaro
Ehm...
Forse mettendo qualche punto e qualche virgola quà e la potresti migliorare
la tua comunicabilità.
Credo tuttavia che il tuo problema risieda nel non riuscire ad accettare che
con la teoria della relatività il nuovo invariante è c, la velocità della
luce. Le distanze e i tempi che osservi cambiano a seconda della tua
velocità in manierà tale che tutte le tue misurazioni della velocità della
luce nel vuoto diano sempre c.
Ergo, usando le tue parole:  S e T cambiano, e ti fregano sempre in modo da
rendere C costante.
Finora nessuno ha trovato una scappatoia a quanto ne so.
saluti,
Peltio
e i suoi due cent

agli altri
Ci ho provato io.
Ma adesso tu che ne dici di imparare a quotare?
In breve, è sufficiente che tu cancelli dai messaggi ai quali rispondi quasi
tutto, tranne due o tre righe che ti servono per dire a chi rispondi e a
quale aprte del suo discorso ti stai allacciando.
saluti,
Peltio
che scommette che i link sul quoting che ti ho già passato almeno due volte
non li hai nemmeno letti.

 poteva significare un ottimo voto.
Da quello che ne so (Fonte: l'enciclopedia per ragazzi I Quindici, ho
un'ottima memoria), in Germania i voti nelle scuole superiori andavano
dall'1 al 10 come da noi, ma da leggersi al contrario: 1=ottimo, eccetera.
Quindi 4 fa sufficiente.


 spero di essere stato piu chiaro
Hai semplicemente rpetuto le stesse cose.
E l'errore di fondo rimane lo stesso.
Comunque, non ti preoccupare, fa lo stesso... ;-)

Ciao a tutti.
Dunque: e' chiaro che mi sono cacciato in un guaio per il fatto che non
conosco bene la materia che ho tirato in ballo, chiedo scusa e accetto le
botte di ignorante che qualcuno, giustamente, mi ha dato :-)
Pero' quello che io non sono stato capace di esprimere bene in precedenza e'
il fatto che non riesco ad acettare il confine. E' una questione poco
matematica ma molto filosofica e anche misteriosa: se io ho un confine penso
di poterlo superare e mi aspetto qualcosa dopo di lui; ma se io ho un
confine e non riesco a superarlo allora devo aprire la mia mente al concetto
di infinito. Ovvero mi serve una forza infinita per superare quel confine,
cioe' non lo superero' mai.
Allora stante cosi' le cose e con grande rispetto per la teoria della
relativita' devo acettare il fatto che vivo immerso in un mondo che sembra
finito ma che invece è infinito. Da cio' traggo la conclusione che questo
universo, questa vita, questa realta' siano tutto un continuo ripetersi a
vuoto e in eterno attraverso continui rimestamenti del calderone nel quale
ci troviamo.
A questo punto il concetto di infinito è inevitabile. Ma infinito significa
anche eterno: da ciò traggo la conclusione che tutti noi siamo eterni.
ALT: mi metto il casco e poi mi potete randellare, perchè se prima le ho
prese questa volta mi sa che mi stendete definitivamente :-)
Ronlone

 Ronlone
Sono d'accordo, e il casco me lo metto anch'io ....
Saluti


non sono un fisico, quindi mi astengo dal parlare di cose che non
conosco. anche se ho letto moltissimi libri di divulgazione sulla
teoria della relativita, la cosmologia e la fisica delle particelle,
le mi conoscenze non sono tali da permettermi di portare un punto di
vista utile alla discussione.
tu invece quoti come una bestia, indipendentemente dal titolo di
studio. siccome il quoting e' semplicemente un piacere che fai a chi
legge i tuoi messaggi (nel senso che quotare riduce la fatica di
leggere e capire i post), devo desumere che sei una persona poco
cortese. beh, ne troverai molti altri come te, dove sto per mandarti.
plonk (definitivo, stavolta)



beh, qualche mazzata la prendiamo tutti, prima o poi. il trucco sta
nel non prenderci gusto :)
