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Titolo: gemelle siamesi, una morta , l' altra grave

http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,183569,00.html
La natura è malvagia o c'è una logica che giustifichi l'esistenza di
siffatte situazioni? Quale?
-- 
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http://www.Mailgate.ORG


Sono rattristata da questa morte, speravo ce la facessero entrambe.
Una risposta che a te fa ridere perche tu non credi in ciň che credo io la
troveresti nella legge del karma...Forse dovevano trarre insegnamento da
questa esperienza. Di sicuro hanno dimostrato una forza incredibile. Noi
siamo incapaci di convivere con persone che non ci sono legate addosso e
loro hanno saputo trovare per 29 anni un armonia perfetta...Forse avevano
qualcosa da insegnare a noi tutti: a non lamentarci, a sopportare, ad amare
chi abbiamo vicino come fossimo noi stessi...
Ciao
Delfina
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http://usenet.libero.it

 siffatte situazioni? Quale?
Mi spiace veramente per loro, erano cosě vivaci nonostante tutto.
A volte mi chiedo perň se la loro patologia fosse realmente una
malformazione naturale - esistente in natura nei nostri cromosomi - o se
anche qui c'č l'opera nefasta dell'uomo... (?)
SONOTRANOI

http://www.cnnitalia.it/
SONOTRANOI

 siffatte situazioni? Quale?
l'imperfezione genetica, chi ostacola la ricerca genetica e la clonazione,
come fa la chiesa
cattolica ha ucciso le gemelle, poi allevierà il dolore dei parenti, per
chiudere il cerchio.
Punto.
A.RB.EL.

 siffatte situazioni? Quale?
non andavano operate, i macellai hanno fatto il loro ennesimo
bell'esperimento, hanno campato 30 anni così, potevano campare altri 30,
invece no, bella roba...

 invece no, bella roba...
Arecibo, che cazzo stai a di', ma che ti credi che le hanno prese e operate
per forza?
Vorrei dirti qualcosa che ho nel frattempo letto in giro, ma, come diciamo
qui a Gorizia: "a lava' a testa ar somaro se butta solo er sapone...".
Cris.

invece no, bella roba...
Sei pazzo.

 invece no, bella roba...
vai, fagli causa Arecibo!!!!
forse poi ti accorgi che vivere 30 anni attaccate per la testa non e' poi
una gran vita, immaginati 30 anni di patimenti, di privazioni totali, non
poter mai innamorarsi di un ragazzo, non fare l'amore, non avere un minuto
di intimita', non poter guidare una macchina, non poter correre, andare su
una altalena, il nulla praticamente, e te ce le volevi far stare altri 30
anni?!
certo che voi con la "mente aperta" a forza di tenerla aperta vi si deve
ssere pienata d'aria.
kit

 invece no, bella roba...
perchč non ci campi tu 30 anni in quelle condizioni ?
sento delle cose inaudite, ma davvero lo pensi ?

 invece no, bella roba...
veramente e' stata una loro scelta, sapevano del rischio. Purtroppo non ce
l'hanno fatta.
Sopravvivere in quel modo non e' vivere. 
Pensa a tutte le privazioni, ingiustizie, difficolta' che hanno passato.
Pensa se qualcuno ti da la possibilita' di "vivere normalmente", anche se
con un alto rischio di morte durante l'intervento.
Son state coraggiose tutta la vita, per come hanno l'hanno trascorsa e per
la scelta finale che han fatto. 
Credo che sia da vedere questo aspetto della vicenda.

invece no, bella roba...
i macellai non chiedono MAI a chi deve essere "macellato" un parere :
macellano e basta. Nel caso delle due gemelle siamesi, risulta che
siano state loro a chiedere di essere *separate*, *non macellate*...
ma OPERATE. Purtroppo l'intervento di separazione sperato non e'
andato a buon fine (e di cio' sono dispiaciuto), ma se fosse andato a
buon fine, avresti per caso scritto "i macellai sono riusciti nel loro
intento!"?
Ciao : Goffredo Pierpaoli
P.S.: mi fai schifo

 
http://www.cnnitalia.it/
i due cervelli nel corso dei 30 anni si erano collegati tra loro,
questa osservazione potrebbe aprire delle possibilità di cura per i
paralizzati.
forse "legando " un nervo sano ai due capi di un nervo reciso,
tralasciamo la parte tecnica,
si potrebbe indurre una rigenerazione, stimolando continuamente il nervo
sano,
elettricamente, non quello reciso come si fà in genere adesso.
lo stimolo elettrico servirebbe per accelerare i tempi di rigenerazione.
forse occorrerebbe farlo anche a livello microvascolare, se esistesse
un meccanismo di feedback.
che ne dite ? lo fanno già ? qualcuno ne sa qualcosa ?
A.RB.EL.


Perfettamente d'accordo con te. E' come chiedere ad un cristiano se Dio č
malvagio perchč, permette che ci siano guerre, gente che muore di fame,
bambini che muoiano investiti da deficenti patentati. Tutte cose che fanno
male e fanno pensare, ma io sono sicuro che servono a darci lezioni, a farci
maturare, a farci fare esperienza....
Jack

 invece no, bella roba...
cretino che non sei altro! Guarda che č stata UNA LORO SCELTA quella di
farsi operare... e poi vorrei vedere te stare incollati per altri 30 anni.
Ma vergognati va...
SONOTRANOI

 sento delle cose inaudite, ma davvero lo pensi ?
PER ME E' UN ABDOCTO. SOLO UN ESSERE SENZA COSCIENZA PUO' PARTORIRE COMMENTI
SIMILI.
SONOTRANOI

 siffatte situazioni? Quale?
La natura non è malvaglia fa semplicemente il suo corso.
Quando durante la gravidanza, a causa di "errori" genetici i gemelli non 
sviluppano membrane fetali proprie (amnios, corion...) spesso finiscono 
per non diventare entità completamente distinte.
La natura al massimo può essere matrigna, caso mai è la vita che è ingiusta.
Nessuno però hai mai detto che debba esserlo.
-- 
_________________________________________________________
$pooky Hunter ICQ#: 24081574
http://digilander.libero.it/spookyh
"Quite an experience to live in fear, isn't it?
That's what it is to be a slave." -Blade Runner

 chi abbiamo vicino come fossimo noi stessi...
può essere, ma rifletti anche sul fatto che non avevano altra scelta
e quando non si hanno altre scelte si mettono in gioco tutte le risorse
nascoste e non , che si possiedono.  


invece no, bella roba...
Arecibo, non c'era bisogno che tu dimostrassi ancora il tuo spessore,
lo si conosceva gia' dai tuoi messaggi precedenti.
Comunque sei riuscito a prendere quello che ti meriti praticamente da
tutti. Complimenti.

chiudere il cerchio.
Guarda che le due ragazze erano musulmane. 
Lisa

che ne dite ? 
Che hai capito tubo mezzi, come al solito. 
Lisa

 ha scritto nel messaggio
news:3f0b0213...@twister2.libero.it...

intanto qualificati , poi se hai da dire qualcosa fallo
chiaramente, hai notizie più precise ?

 Guarda che le due ragazze erano musulmane.
cambia qualcosa ?

 kit
bene, ma se erano tanto stufe di campare, perchè rivolgersi ai macellai di
singapore?
potevano benissimo ammazzarsi senza tutto sto clamore, evidentemente
qualcuno le ha "convinte" del fatto che c'erano delle possibilità di
spuntarla, bem sapendo che separare 2 cervelli è un'operazione ai limiti
della fantascienza....

 sento delle cose inaudite, ma davvero lo pensi ?
e perchè no?
se ci nasci in quel modo non è poi tutta sta gran tragedia, meglio adesso
che stanno sottoterra?

 SIMILI.
GNÈ GNÈ GNÈ

 intento!"?
Quell'intervento NON SAREBBE MAI andato a buon fine, ci hanno provato, hai
detto bene, e le cavie hanno fatto la solita fine;

 Ma vergognati va...
GNÈ GNÈ GNÈ

 paralizzati.
ecco, vedi?
ora questa osservazione non l'avresti potuta fare senza prima aver
vivisezionato quelle due donne, e bravo...
AL ROGO I MACELLAI!


Dipende, come possiamo sapere come ci si sente dopo essere stati attaccati
per 30 anni ad un'altra persona?

e le cavie hanno fatto la solita fine;
dimentichi che in passato altri casi di separazione sono andati a buon
fine. Ma che te lo dico a fare?
 Goffredo Pierpaoli

 chirurghi la pensavano così
Io mpenso alla malafede invece, perchè un intervento di separazione di due
cervelli attaccati tra loro non può mai dare una possibilità di
sopravvivenza del 50%, è troppo alta, ma anche del 20% sarebbe troppo
alta, gli è stato fatto intendere che al 50 % sopravvivevano sapendo che
invece al 99% morivano;
mentivano sapendo di mentire

invece no, bella roba...
Arecibo, fatti dire che non ti toccherei nemmeno con uno stecco
merdoso.
-- 
Blutarsky

 alta, ...
Ti diverti a dare i numeri al lotto?
        Saluti

 se ci nasci in quel modo non è poi tutta sta gran tragedia, ...
Cazzarola ... ma veramente sei cosi' presuntuoso da pretendere
di saperlo meglio di chi ci ha vissuto per 30 anni?!?
            Saluti

 intanto qualificati
<rullo di tamburi>
SIGNORI E SIGNORE, ECCO A VOI....
...L'UNICO...
...L'INCONFONDIBILE...
...L'INCORRUTTIBILE...
...CATARELLA SIRIANO!
</rullo di tamburi>
alek
-- 
agente operativo del BINT
appartenente ai gruppi d'assalto del SCS
presidente del LSFC
hacker della terribile banda del localhost

 </rullo di tamburi>
E se n'e' andata un altra tastiera...
'stardo
-- 
If men could get pregnant, abortion would be a sacrament.

 invece no, bella roba...
Non e' quello che dici che da' fastidio: si vede che sono stronzate
costruite ad arte per trolleggiare.
E' il fatto che tu ti diverta a trolleggiare su una tragedia umana come
questa, che mi convince che le poche differenze fra te e una montagna di
merda siano tutte a vantaggio della montagna


 Io mpenso alla malafede invece, perchč un intervento di separazione di due
Esatto, lo pensi tu

 ...L'INCORRUTTIBILE...
Hai scordato INAFFONDABILE....
Claudio F

tralasciamo la parte tecnica,
ma lascia perdere
almeno abbi la compiacenza di startene zitto in queste occasioni che è
meglio
-- 
=== Mablung The Heavy Hand ===

siffatte situazioni? Quale?
Logica?
Tempo fa si diceva ad esempio che i virus mortali avevano motivo di
esistere in funzione dell'equilibrio dell'ecosistema
ovvero  per contenere entro certi limiti (in funzione dell'ambiente)
il numero  di esseri viventi.
E' vero che nella selezione naturale ad esempio,tra gli animali vanno
avanti solo i piu' sani e i piu' forti mentre gli altri sono lasciati
a se stessi,magari per nutrire il predatore di turno. Per la natura
questo e' un modo per garantire la 
specie. Beh certamente un modo cinico.....
Ma noi siamo esseri umani.
Ed e' un motivo di orgoglio esserlo quando si cerca di aiutare chi e'
meno fortunato. Purtroppo e' andata male questa volta.
Io spero che non rientriamo anche noi nell'ottica 
degli equilibri naturali  ed anzi fino a che lotteremo contro il 
loro  incosciente cinismo, e imperfezioni, potremo dire che nel nostro
piccolo certe regole non le accettiamo ed almeno in questi caso mi
sento di dire giustamente.
Bene e male si intrecciano inossidabili tra loro nell'uomo e forse
anche nella natura.Forse quest'ultima agisce senza coscienza,ma il
sistema nel modo in cui a volte agisce di certo provoca sofferenza.
-
Lo sente quello signor Anderson?, quello e' il suono 
dell'inevitabilita'... (Agente Smith)
- 

 sento di dire giustamente.
sì sono d'accordo, la natura và sottomessa cona la scienza e la tecnica.


 come fa la chiesa
sono d'accordo sulla ricerca genetica
ma la clonazione non aiuterebbe i gemelli siamesi
-- 
Tessere Club: n°9 Togliete a Morfeo la maglia di Lothar
n°10 Club Avanti con Hector, n°9 Voi non avete Vieri
n°9 Javier Capitano x sempre!, n°6 Caffè Colombia Ivan Ramiro Cordoba
Code : Hx20C

 ha inavvertitamente calpestato i tasti,
producendo siffatto scritto:

Ma datti foco tu, invece ;->
Giovanni Cesaretti
-- 
"Non prenderei mai la tessera di un club
che mi accettasse tra i suoi soci"
Groucho Marx

Cos'è medicina romantica la tua ?
Sono commossa.
Dopo dieci anni che mi becco insulti da tutti gli "alternativi" di
Usenet, sulla base dell'argomentazione che io sarei una scientista
cinica e materialista, che rifiuta di prendere in considerazione il
lato spirituale della vita, della scienza e della medicina, finalmente
un autentico ufo, rettiliano, e per di piu' amico di Antonio Bruno, mi
dice che sono troppo romantica. 
Ormai non ci speravo piu'.
Lisa

estreme...chi le ha convinte? il Papa?
Ridagli! Erano musulmane....
Lisa

chiaramente, hai notizie pių precise ?
Piu' precise delle tue, ci vuole poco.
Eventuali follow up su free.it.siti.bynoi
Lisa

 Ridagli! Erano musulmane....
Bene!
e allora, perchè dividere in terra quello che Allah ha unito in cielo?

 ...cut... la natura và sottomessa cona la scienza e la tecnica.
Non sono d'accordo. La natura dev'essere conosciuta, capita ed
aiutata ad esprimere solo il meglio di se stessa, IMHO, e non
sottomessa. Anche perché essa dimostra di avere una saggezza
che l'essere umano (ora) è ben lungi dall'avere.
                                        Isabella

 Ok, supponiamo che sia vero.
Ehi, _non_ č vero!
Danilo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Ehi, _non_ è vero!
Dovresti spiegarlo a Arbel. Pero' lui legge solo su idu, e tu hai levato il
crosspost.
ciao
ded

 Ormai non ci speravo piu'.
beh vedi c'è sempre una speranza che si realizza.
A.RB.EL.

 ma la clonazione non aiuterebbe i gemelli siamesi
siamo d'accordo ma in genere chi osteggia l'una osteggia
anche l'altra.

 ha scritto nel messaggio
news:beh8q5$56ius$1...@ID-17065.news.dfncis.de...

la natura non ha queste premure per noi, ci spazza via con gli uragani
e ci stermina con i virus e i batteri, dobbiamo lasciarla fare ?
anzi già che ci siamo diamogli una mano.
auguri
ARBEL

mi chiamo ARBEL e ho anche gli occhi azzurri.
E un bel chi se ne frega, ce lo mettiamo? Caschi male, sono gia'
fidanzata, e con uno con gli occhi scuri...  :)
saluti
Lisa
 

  Anche perché essa dimostra di avere una saggezza ...
Saggezza?!?!?
Stiamo discutendo di due ragazze che sono nate
unite per la testa ... e tu ci parli di "saggezza" della
natura?!?!?
Si potrebbe sapere che cosa ci vedi di "saggio"?
        Saluti



Le vie del Signore sono infinite, e molte volte i suoi disegni sono
misteriosi, guarda che cos'hanno fatto i macellai, le hanno uccise, sono
entrate là che scoppiavano di salute e adesso...nella fossa!
-- 
		BE STRONG, STAY WITH U.S.
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 sempre.
Pur non essendo un esperto, mi sento di poter dire
che questa e' una bella fesseria, perche' non tiene conto dei
fattori esterni che possono influire anche su una cellula
"perfetta geneticamente".
E' come se volessi escludere che un individuo perfettamente sano
possa morire a 20 anni per incidente.
        Saluti

 Le vie del Signore sono infinite, ...
Bella cazzata!!!
Comunque, se veramente sei convinto di quello che dici,
almeno speriamo che il prossimo caso di gemelli siamesi
succeda nella tua famiglia, cosi' sarai contento.
        Saluti

 nell'utero e poi lo fai fuori ? macelleria di bassa lega.
ma rileggi le cose che scrivi o farnetichi a braccio?
ladybat (lisa l'altra :))
-- 
l'allodola 
del mio villaggio: non la vedo
ma so che canta


A parte il fatto che, per quanto ne so, io non ho levato proprio niente,
caso mai non ho aggiunto, ma perchè dovrei spiegare qualcosa ad Arbel?
Io ho risposto a Lisa.
E' vero che, per quanto concerne i riscontri, non fa una grande differenza,
ma per chi eventualmente mi leggesse, è una risposta ad un diverso livello
di status sociale ;)
Ciao Danilo


 ha scritto


cosi' potra' sempre farsi fare un'operazione dal noto medico e
chirurgo del NG : 
http://snurl.com/1rei
Ciao : Goffredo Pierpaoli

> mi dice che sono troppo romantica.
Sono sempre sorprese, vero, Lisa? Mi sa che sei geneticamente imperfetta
pure tu :)
--
Lady of the Rings - FeSTosa n° 166
"Si tratta invece di un'evasione coerente, una sfida alla razionalità
combattuta con le sue stesse armi, ma capovolgendo di segno l'energia
messa  in gioco, un modo per affermare che della ragione non bisogna
divenire schiavi" Sarah Albertini, La Fantasia al Potere

SILVEA ha dichiarato behpbp$mf8$1...@lacerta.tiscalinet.it... Fermiamolo!

Silvea, se pretendi che gli spieghi chi sarebbe diventato il piccolo Andrea
se sua mamma non si fosse fatta venire la gestosi, lavorando troppo a lungo
e troppo intensamente, sappi che non capirebbe. O che darebbe a quella donna
della criminale quando ha solo commesso un errore.


 ad Arbel?
Lo dicevo solo perche' l'ipotesi di partenza sballata, e cioe' che "una
cellula fecondata perfetta geneticamente si divide alla perfezione sempre"
era stata formulata da Arbel e Lisa l'aveva solo ripresa ipotizzandola per
assurdo come vera.
E poi, siccome so che tu hai buone conoscenze in questo campo, mi sarebbe
piaciuto vedere una spiegazione piu' dettagliata del perche' quell'ipotesi
non avesse senso.
Tutto qui, ciao
ded

 A.RB.EL.
un piccolo ma importantissimo passo in favore delle persone paraplegiche è
stato fatto. se vuoi saperne di più 
www.comitatoparaplegia.com

 non avesse senso.
Un ovulo fecondato non è un sistema chiuso. E questo è ovvio, non fosse
altro perchè non contiene sufficiente materia per costruire un organismo
adulto. E non è neppure il contenitore di un accurato programma che si
svolgerà comunque una volta avviato.
E' solo il calcio d'inizio di una sequenza (spaventosamente complicata) di
azioni sul, e retroazioni con, l'ambiente. E l'ambiente è almeno altrettanto
importante del DNA, per quel che riguarda il risultato finale.
Vedilo come una frana ordinata, in cui il DNA è il primo sasso che cade, e
che la origina, e che, continuando a cadere, interagisce con tutti gli altri
sassi e ne modifica il corso, cosicchè alla fine c'è una buona probabilità
che tutti i sassi siano disposti secondo un determinato ordine. Naturalmente
questo sarebbe impossibile, se anche gli altri sassi non fossero nelle
posizioni giuste per interagire correttamente col primo.
Dire "una cellula fecondata perfetta geneticamente si divide alla perfezione
sempre" equivale a dire che il primo sasso _è_ la frana, e che si fermerà
nello stesso punto indipendentemente da quali e quanti sassi incontri sulla
sua strada.


 chiudere il cerchio.
Sputasentenze.
Ciao
T.
--
Namárië Valinor

 della fantascienza....
Più facile che metterne insieme uno solo...


 programma che si svolgerà comunque una volta avviato.
[cut]
Chiarissimo, grazie :)
saluti
ded