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Titolo: Perché gli avvocati non fanno preventivi?

Secondo voi, non sarebbe ora che gli avvocati facessero i preventivi? E'
vero che hanno un loro "listino" ma è anche vero che non si sa mai cosa si
paga.
Curioso
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Curioso
sarà la centocinquantesima volta che si fanno domande sulle tariffe, adesso
mi comincio a rompere: 1)non si può fare un preventivo, perché la durata e
le attività processuali non sono prevedibili, né sono fungibili (in poche
parole si paga anche la professionalità dell'avvocato, il "prestigio")
2)non vendiamo prosciutto né scarpe il nostro di chiama "tariffario", e
preparare una parcella è anche quella un'attività professionale che si paga;
in una nota spese ci sono tutte le singole voci forse è diffiicle da leggere
ma c'è tutto non manca nulla.....si sa benissimo quello che si paga.....
per i punti dal 3) al 4000000) riguardati i thread passati su 
www.google.it

 ha scritto nel messaggio news:217Z141Z40Z106...@usenet.libero.it...

forse perché in anticipo non si può prevedere le ricerche e la attività che dovranno essere svolte in futuro...

 Avvocato in Taranto
Posso chiederti, caro collega, se credi realmente alla verosimiglianza e
alla coattività di una norma ottativa di questa genere?
Cordialmente
Ireneo


°° Verosimiglianza e coattività: caro collega, io credo che il codice
deontologico, la deontologia, abbia anche una funzione informativa. Che si
sappia che siamo soggetti ad un codice, che possiamo subire un procedimento
disciplinare se, richiesti, non diamo informazioni; che dobbiamo, se
richiesti, dare indicazioni di massima sui costi. Che si sappia: la tua
prospettiva, quella della coattività, credo non colga questo aspetto
fondamentale della deontologia.
Quanto alla verosimiglianza ribadisco che non si chiede all'avvocato di
preventivare con certezza quanto "costerà" al cliente l'attività
professionale.
Cordialitò,


 ma c'è tutto non manca nulla.....si sa benissimo quello che si
paga.....
Come mai il mio avvocato non mi ha mai presentato nessuna nota spese, e
neanche nessuna ricevuta per i soldi che gli ho dato, senza fiatare e
senza fare obiezioni?
"non vendiamo prosciutto nè scarpe", è una bella scusa su cui far leva
per giustificare le proprie ragioni. E' possibile quantificare il costo
di ogni lavoro, e visto che il tariffario è così flessibile, mi pare una
ragione in più per chiedere quanto uno andrà a spendere per le
prestazioni.
Un avv. chiede 200 euro per redigere una querela, un altro ne chiede
1000, uno cosa deve fare, quanto deve stare in ansia per sapere quanto
gli verrà a costare?

 gli verrà a costare?
così, per curiosità:
 se vai da una architetto e gli dici che vuoi fare una casa, è subito in
grado di farti un preventivo?
f.

 grado di farti un preventivo?
Si certo! :)

specifica delle singole voci che la costituiscono. 
Mi sono rivolto ad un legale per una piccola pratica e questi mi ha
presentato un conto a forfait, che mi andato benissimo perchč mi č
apparso equo (mi č parso di capire che gli possa essere sembrato un
possibile futuro buon cliente, dal momento che gli avevo raccontato di
avere piů questioncelle in corso tuttora anche da un altro collega).
Ma allora č regolare pure questo modo di presentare i conti ? Credevo
non lo fosse, ma certamente non ho ritenuto conveniente documentarmi
presso l'interessato, perchč un precedente legale da cui mi servivo
per lo stesso lavoro mi avrebbe salassato (a forza di piccolissime
cifre, di per sč apparentemente irrisorie, applicate per la lettura di
ogni singolo documento presentato, o fax presentati dalla mia
controparte e simili che, perň, alla fine concretizzavano sempre un
totale esagerato!)
Grazie
Ciao
Luigi

 per i punti dal 3) al 4000000) riguardati i thread passati su
www.google.it
Signora, si calmi... Un mesetto di ferie non le farebbe male...

 grado di farti un preventivo?
Sì

 Signora, si calmi... Un mesetto di ferie non le farebbe male...
Anche perche' presumibilmente puo' permetterselo :-)
PS: Parlare di prestigio della professione forense di questi tempi fa come
minimo sorridere :-)

 mi comincio a rompere [...]
Lunedì rientrando in ufficio consiglierò ai venditori di presentarsi ai
clienti dicendo: «non si può prevedere quanto costerà la carta igienica
perché non è prevedibile quanto tempo la farete durare; si paga anche la
professionalità di chi si occupa del controllo di qualità (è difficile avere
uno stimolo a comando). Non vendiamo prosciutto o formaggio, ma carta
igienica e carta per asciugare le mani, quindi è giusto che ci faciamo
pagare profumatamente anche la carta per le fatture e la loro compilazione.
Sarà difficile leggere le nostre fatture perché non scriveremo nemmeno il
nome del prodotto venduto o del servizio erogato, ma stiate pure tranquilli
che tutto quello che ci dovete pagare lo pagherete.» Consiglierò loro anche
di fare questo bel discorso con una certa acidità.
Proverò a farla passare come procedura aziendale anche per il resto del
gruppo.
ML


 importanti
Non mi farò mai patrocinare, quindi, da Ireneo_Funes, avvocato che non
presta attenzione alle parole (e non mi sembra una bella pubblicità per un
avvocato).
ML


 ML
Ognuno può rimanere delle proprie idee, ma ti consiglio di leggere
attentamente le opinioni espresse, prima di tranciare giudizi su persone che
non conosci. I giudizi per relationem sono inammissibili nel nostro
ordinamento.
Un saluto
Ireneo

"Ireneo_Funes" <
Ireneo per la cronaca questo signore voleva citare il comune perchè con la
sua macchina ha tamponato un "panettone" anti parcheggio!!! :-)))

 sua macchina ha tamponato un "panettone" anti parcheggio!!! :-)))
Tu guarda, l'impredibilità mi persegue in questo thread. Anche ora: classico
caso di "insidia stradale" ;-))) Almeno così gli avrà fatto credere
l'avvocato, prodigo di preventivi, da cui si è recato :-)

 ha scritto nel messaggio
news:b9gfet$3ca$1...@newsread.albacom.net...

Certo che sì, cosa gli costa? Tanto, poi, lo disattende

 Ireneo



Scusa collega se devi aggiungere solo una riga  magari "taglia" un po' il
post precedente, altrimenti dobbiamo scaricare 4 KB per leggere una riga e
on è piacevole per chi non ha l'adsl......


Chiedo scusa.


 °° Quale giudizio e su chi, se è lecito?
Dalla lettura del mio post risultava ovvio a) che rispondevo a ML; b) che
replicavo al *suo* giudizio su di *me*, basato non su cognizione diretta su
di una tua affermazione. Vedi che sei tu, quello che non legge attentamente?
Sai che (absit iniuria verbis) sei un po' pedante? :-))


 Secondo voi, non sarebbe ora che gli avvocati facessero i preventivi
?
In molti casi può essere possibile indicare prima l'ammontare della
parcella (al netto delle spese vive e limitatamente a quel grado di
giudizio). Tanto si sta comunque ben oltre i minimi tariffari.
Per i pareri e determinati incarichi stragiudiziali è prassi
concordare prima il corrispettivo.
Max max

 ha scritto nel messaggio
news:b9gf1t$ien$1...@newsreader2.mclink.it...

Sì.
(hai scelto l'esempio sbagliato):-)


°° Non trovi che sarebbe stato sufficiente farmi notare l'errore di lettura,
senza cadere in giudizi di pedanteria?
Absit inuria verbis, sarai mica un pò polemico? :-))



Auguro a te e all'acida (Claudia) di riuscire sempre, uscendo da un
parcheggio _regolarissimo_, a valutare l'esatta posizione di quegli
insidiosi dissuasori; altrimenti perdereste la voglia di essere tanto
spiritosi. Scoprireste quanto puossa costare all'automobilista, nato suo
malgrado senza un sistema radar, qualche centesimo di risparmio (pochi
centesimi costerebbe un paletto colorato da applicare a quei maledetti) da
parte di zelanti amministratori che pensano più ai voti racimolati da chi
abita i palazzi con i passi carrai adiacenti a parcheggi autorizzati dagli
stessi amministratori, piuttosto che ai danni che quegli ammassi di cemento
alti non più di mezzo metro possono causare.


 lamentato.
Questo lo dici tu, ma non credo che abbia convinto tanti di noi.
Anzi, non ci hai convinto affatto.
Rileggiti il codice deontologico e vedi di non "interpretarlo" a piacere !


Interessante notare il "senza nessuna ricevuta", non vi pare ?
E' una lamentela alquanto ricorrente; che sia vera ?
Meditate gente !


Naturalmente.
Dipende dalla professionalità !


Dubito che possa permetterselo.
Da quel che scrive sembra che a professionalità stia messa male (almeno
quanto al collega Ireneo!).
I clienti DEVE trattarli per forza come polli se vuol continuare a campare
...
Non tutti possono permettersi di essere corretti !

 quanto al collega Ireneo!).
Ti rispondo qui, una volta per tutte caro il mio morpher maleducato: a un
tizio che usa la parola professionalità a ogni piè sospinto, come una pezza
alle proprie affermazioni, ho solo una cosa da dire: *plonk*

 Avvocato in Taranto
Ireneo Funes
Leguleio, ma, prima ancora, uomo libero


ma tu da dove sbuchi? ma chi sei? hai qualche problema? comunque sia sei da
plonkare e basta....se mi paragoni ad Ireneo mi lusinghi davvero......



Molti sedicenti avv hanno scambiato il cliente per uno sportello bancomat.
In questi casi aiuta molto conoscere il diritto (ma farglielo capire solo
dopo che hanno accettato il mandato) e fargli notare per
iscritto ogni errore deontologico e tecnico commesso e rendersi
disponibili a mettere in copia l'ordine professionale.
Si tratta di un ottimo calmiere per parcelle impazzite :-)



Oddio io non posso giudicare la tua professionalita', ma di sicuro il tuo
livello di acidita' e disponibilita' consiglia di starti alla larga. Oltre
al fatto che mi pari appartenere alla categoria di quelli che hanno


 disponibili a mettere in copia l'ordine professionale.
Mettere in copia l'ordine professionale? Ma cosa stai dicendo? Nel caso in
cui tu sia un collega e ti riferisca - con queste parole  - a me e a
Claudia, ti invito a contattarmi in pvt (sostituisci il suffisso it dopo
Ireneo_Funes con com), al fine di adire i nostri rispettivi ordini per
nominare un giurì d'onore. Nel caso in cui tu non lo sia, ti plonko come ho
fatto con gli altri tuoi fake



Leo leo


Sei un grande !!!!