Newsgroup: it.diritto
Titolo: Semaforo e vigile.

Ciao, stamane mia moglie si e' beccata una multa per
essere passata con il "rosso".
In verita' e' passata mentre il giallo era acceso da poco, poi
a causa di un'auto che si e' fermata sulla destra per
far scendere una persona, la strada e' stretta, ha rallentato
e il semaforo e' diventato rosso.
Li' vicino c'era il vigile che gli ha fischiato l'infrazione.
Mia moglie si e' giustificata spiegando il fatto.
Di tutta risposta il vigile gli ha detto che se ha qualcosa
da dire, deve andarlo a fare davanti al giudice di pace e non
a lui.
Poi, senza chiedergli ne documenti, ne libretto, ne altro,
ha scritto sul suo blocchetto la targa e non gli ha dato
nemmeno una ricevuta.
A prescindere se abbia ragione o no, volevo chiedervi se
e' giusto che abbia trascritto solo il numero di targa senza
chiedergli documenti o altro.
Mi suona strana questa cosa, non vorrei che sotto ci sia
qualcosa di illegale, legalizzato....bho'.
Puo' la moglie andare a testimoniare la sua versione
al giudice di pace senza rischiare di vedersi la multa raddoppiata ?
Anche qua mi sembra un pizzo legalizzato...
Quant'e' la multa da pagare e i punti che prenderebbero il volo ?
Grazie.
Paolo.
 

 e il semaforo e' diventato rosso.
con il giallo ci si deve fermare ...

Winding schrieb:

Premettendo ch con il giallo ti devi fermare, quello che ha fatto il 
vigile é assolutamente sbagliato. Doveva chiedere le generalitá a tua 
moglie e nell'apposito spazio, riportare ogni eventuale suo (di tua 
moglie ) commento. Cosí redatto mi sembra annullabile. Fermo restando 
che il CDS recita che con il giallo ci si deve fermare, a meno che che 
la fermata non comporti pericoli.

 ha scritto nel messaggio 
news:48d463fd$0$1073$4faf...@reader2.news.tin.it...
Ciao, stamane mia moglie si e' beccata una multa per
essere passata con il "rosso".
In verita' e' passata mentre il giallo era acceso da poco,
Forse in Italia dovrebbero fare la revisione della patente
ogni 5 o 10 anni, rifacendo gli esami di teoria, solo cosi'
la gente si ricorderebbe alcune nozioni base, per esempio
che al semaforo giallo ci si deve fermare... al limite glielo
ricordera' il giudice di pace, se decidera' per il ricorso.
alberto 

ricordera' il giudice di pace, se decidera' per il ricorso.
sembra facile ...
ma quando si arriva all'incrocio a 40-50 Km/h e il semaforo vira al
giallo 5 o 10 metri prima dell'incrocio, cosa si deve fare, si deve
inchiodare?
Ciao 
---
Uplbet

 inchiodare?
Mi rendo conto che è difficilissimo, ma basta non arrivare a 50km/h a 5 
metri dal semaforo.
Vedendolo da lontano si rallenta progressivamente in modo che la distanza 
fra noi e il semaforo sia tale da consentirci di fermarci nel caso 
diventasse giallo.
Repo 


non è così, sennò tanto varrebbe abolire il giallo e passare dritti dal 
verde al rosso.
tu ti approssimi al semaforo alla velocità consueta, nel rispetto dei limiti 
del codice, se POI compare il giallo entro una distanza che ti permetta una 
fermata in sicurezza ti fermi, altrimenti se il giallo compare quando sei 
già molto vicino al semaforo prosegui.
-- 
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E-Mail: 
LEVAILwnc...@wnc2.biz

già molto vicino al semaforo prosegui.
ma se nelle vicinanze c'e' un vigile che ti vede passare l'incrocio in
pieno giallo ... probabilmente non ti rimane che mettere mano al
portafoglio    :-(
Ciao
---
Uplbet

 ha scritto nel messaggio 
news:o9g9d4l2d0m2bo53p...@4ax.com...

Se.. Se c'e' un vigile cornuto scontento e  puoi sempre ricorrere. Comunque 
quante volte c'e' il vigile cornuto scontento al semaforo che scatta al 
giallo quando gia' sei in procinto di impegnare l'incrocio. Una volta su 
500? Una volta su mille? Ed invece quante probabilita' hai di essere 
tamponato se inchiodi sotto al semaforo perche' scatta il giallo? Secondo me 
tante ma tante. E pure se chi viene tamponato ha sempre ragione, la cosa non 
è indolore. Perdita di tempo, fermo macchina, un sacco di contrattempi e 
forse anche le cure del dentista.. Si' perche' se inchiodi al semaforo 
quando scatta il giallo ed uno ti tampona non credo che poi ti chieda scusa, 
più facile che ti butti giu' i denti.
Ahah! Il buon senso! Prima di tutto, delle leggi, dei regolamenti, delle 
chiacchiere, vale il vecchio buon senso. 

chiacchiere, vale il vecchio buon senso. 
d'accordo. Speriamo che anche i vigili lo siano.
Ciao
---
Uplbet

 ha scritto nel messaggio 
news:q8d9d4hmu53rli758...@4ax.com...

STRAQuoto!!! 

 portafoglio    :-(
sono d'accordo, ma secondo il suggerimento di repo, in città dove ci sono 
viali con 20 semafori in 2km, dovresti andare a 15km/h e metterci 20 minuti 
a fare il viale

 ricordera' il giudice di pace, se decidera' per il ricorso.
Veramente il giallo significa preavviso di arresto

STRAQuoto!!! 
ma che cosa straquoti?   :-)
Ciao
---
Uplbet

 con il giallo ci si deve fermare ...
Se puoi fare in tempo senza brusche frenate, e senza rischio di fermarti
oltre la striscia (o peggio, in mezzo all'incrocio...), naturalmente.
Non mi dire adesso che le cose sono cambiate: lo so. Ma e' diverso
da quanto sostieni tu: AFAIK, sei sanzionabile se il rosso scatta mentre
stai impegnando l'incrocio (che e' appunto il caso suesposto), non se
attraversi l'incrocio col giallo.
Mi posso sbagliare, e se sbaglio "mi corigerete". ;-)
bye G.L.
-- 
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen

e il semaforo e' diventato rosso.
Una rapida ricerca con Google, ed ecco l'articolo del codice della strada 
che tratta di semafori (più propriamente di "Lanterne Semaforiche"...)
http://www.patente.it/codice/41.htm
Buona navigazione
-- 
INVY
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
Purtroppo, con il passaggio col rosso la contestazione immediata
dell'infrazione non è obbligatoria. Beppe.

beppel...@gmail.com
 schrieb:

Sí ma la signora si é fermata e ha parlato con il vigile. mi sembra un 
pochino difficile davanti al giudice di pace invocare la non 
obbligatorietá della contestazione. o no?
Mi piace pensare che nella legge, e nella sua applicazione, ci sia una 
logica. Magari non immediatamente visibile, ma una logica c'é

La moglie e' passata quando si era appena acceso il giallo,
ma il vigile gli ha detto che e' passata col rosso, quindi la parola
di un pubblico ufficiale contro una di una cittadino indifeso.
Logico che davanti al giudice di pace vincera' l'arroganza.
Quello che non capisco e' perche' il vigile non ha chiesto i documenti
ne della moglie ne dell'auto, qual'e' il motivo ?
A sentire un amico sembra che questo stratagemma imponga
un'ulteriore addebito di circa 12-20 euro alla multa stessa, ma non so'
se sia vero.
Quello che mi ri-domando e' perche' esiste il giudice di pace, perche'
se vai a testimoniare e perdi la causa la multa viene raddopiatta,
secondo me si tratta senza dubbio di un ricatto per non
andare in cerca di rogne e pagare di malavoglia anche se hai ragione.
Ciao.
Paolo.
 

ne della moglie ne dell'auto, qual'e' il motivo ?
Ma perche' dovrebbe chiederli? Nel tipico caso in cui uno passa col
rosso, quindi si presume sia in movimento, il vigile che fa gli corre
appresso?

 scusa, più facile che ti butti giu' i denti.
scusa, ma l'idiota che ti tampona, non avrebbe dovuto rispettare la distanza 
di sicurezza? avere una velocità adeguata?
se tampona tampona  ha torto e si fanculizza e paga i danni
e se mette le mani addosso, becca anche una denuncia
saluti
 

ponziopilato ha scritto:

Si certo... belle parole, ma se l'idiota (perche' di idiota si 
tratta... sono d'accordo) che non rispetta la distanza di 
sicurezza mi sfascia la macchina e mi fa fare due mesi di 
trazione in ospedale il fatto che "comunque avevo ragione io" non 
e' che mi renda felice dell'accaduto, sei d'accordo?
Luca

 diventasse giallo.
Ummamma! E questa da dove l'hai letta?
Ciao
Luca

Giovine ha scritto:

Scusa ma se non sbaglio il codice dice "nel caso non sia stato 
possibile contestare... etc etc" e non "non e' necessario 
contestare...".
Certo, il problema rimane dimostrarlo ma magari se aveva qualcuno 
in auto che possa fare da testimone...
Ciao
Luca


certo, ma il punto non è questo
- dovevi avere una velocità adeguata alla situazione (e, se inchiodi, vuol 
dire che non l'avevi)
- se non vuoi inchiodare per evitare il tamponamento visto che non avevi 
velocità adeguata tale da consentirti l'arresto (e manco quello dietro di 
te) passi col giallo e se arrivi dall'altra parte col giallo non becchi la 
multa, se arrivi col rosso e ti beccano (vigile o t-red) prendi la multa
vedi tu
 

 Luca
capisco, tu sei uno di quelli che passa in città sempre a 50 km orari, sia 
in centro, sia nei pressi di scuole, sia ai semafori, tanto, basta non 
superare il limite massimo 

 ha scritto nel messaggio 
news:q8d9d4hmu53rli758...@4ax.com...

ha scritto "era giallo da poco" e poi "ha rallentato ed e' diventato rosso"
vuol dire che non era propriamente appena scattato...
a 50 km/h mediamente ti fermi in meno di 50 mt (calcolando anche
i tempi di reazione etc) quindi non e' che ti devi accorgere del
giallo 1 km prima... piuttosto c'e' un'abitudine diffusa a passare col
"quasi rosso"... a non considerare proprio il giallo... per non
parlare di chi passa col giallo quando nell'incrocio c'e' gia' una colonna
di auto, col risultato che quando diventa verde dall'altra parte sara'
ancora in pieno incrocio a intasarlo...
alberto 

 superare il limite massimo 
No, io sono uno di quelli che guidano rispettando il CDS e il 
buonsenso... concetti che purtroppo pare che a te siano sconosciuti.
Luca
PS: la tua risposta mi ha fatto tornare alla memoria il mio esame 
di teoria per la patente... l'unico errore che ho fatto sai quale 
e' stato?
La domanda era pressapoco cosi':
In prossimita' di un incrocio regolamentato da semaforo e' 
necessario:
[ F ] blah blah blah 		(risposta corretta)
[ V ] blah blah blah		(risposta corretta)
[ V ] Moderare la velocita' anche in caso di semaforo verde 
(risposta errata)
Luca

 multa, se arrivi col rosso e ti beccano (vigile o t-red) prendi la multa
Eri un po' scarsino di fisica vero?
Comunque i t-red sanzionano solo se PASSI con il rosso, non se 
passi con il giallo ed arrivi con il rosso (come d'altronde e' 
ovvio che sia).
Luca

 ha scritto nel messaggio 
news:NrJBk.155859$FR.4...@twister1.libero.it...

mi sa che ti sbagli cmq  scarsino di fisica (che c'entra poi) a parte, mi sa 
che tu sei scarsino alla guida, il che è peggio..
come quelli che sulle rotatorie non mettono mai l'indicatore di direzione, 
si sa mai si bruci la lampadina 

 concetti che purtroppo pare che a te siano sconosciuti.
a me?
ma se sei tu quello che arriva ai semafori a 50 km orari.. io non t'ho mica 
detto che devi inchiodare, ho detto che devi fare in modo di non dover 
inchiodare..
ehhh l'italiano, per alcuni una opinione..
 

 si sa mai si bruci la lampadina 
Le frecce non le metto perche' tanto facendo le rotatorie in 
derapage vengo avvolto in una nuvola di fumo bluastro causato dai 
pneumatici e sarebbero inutili
Luca

 ehhh l'italiano, per alcuni una opinione..
eh... l'abile arte del tagliare ed incollare solo le parti del 
messaggio che ti fanno comodo...
Luca

 ha scritto nel messaggio 
news:TaKBk.155892$FR.4...@twister1.libero.it...

davvero? a me pare tu non abbia capito nulla, cmq sia, continua a derapare 
dai.. non c'è problema 

 ha scritto nel messaggio 
news:8aKBk.155891$FR.4...@twister1.libero.it...

ahhhh capisco.. classico bulletto al volante.. 

 
vedo che oltre alle gravi carenze di fisica hai anche gravi 
carenze nel capire l'ironia...
Luca

 ha scritto nel messaggio 
news:ITMBk.66965$Ca.1...@twister2.libero.it...

..certo, come no, perchè infatti, tu l'hai capita..
troppo fumo nel cervello da derapamento ti è andato, carente alla guida :-) 

in auto che possa fare da testimone...
In quel caso non staremmo proprio a parlarne qui, perche' gia'
sappiamo dalla cronaca recente(issima) che in caso di testimoni la
parola del vigile non e' piu' legge!

 altro.
Doveva chiedere copia del verbale e dichiarare quanto successo. In caso 
di contestazione sono importanti le dichiarazioni.
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 Quant'e' la multa da pagare e i punti che prenderebbero il volo ?
Se ricordo bene circa 150 euro e sei punti. 

 nel caso diventasse giallo.
E allora saprai sicuramente rispondere a questo querito della Susi: a che 
velocità bisognerebbe arrivare a 1mt dalla riga di arresto per potersi 
fermare nel caso in cui il semaforo diventasse giallo?
Fatti eventualmente aiutare da "io" e "Corrado"..


Ma ti rendi conto di quello che stai dicendo??? Ma davvero non ti accorgi 
della completa assurdità del concetto di avere una velocità adeguata per 
potersi fermare se diventa giallo??
Giuro che mi imbarazza dover far ricorso ancora una volta a questo 
paradosso, ma.. a 1mt dalla riga, qual'è la velocità adeguata per fermarsi 
senza dover inchiodare (termine tra l'altro vago assai!)?
-f 

 -f
studia il codice della strada e ripassa, altrochè ad un metro dalla riga..
se ti diventa giallo davanti è ovvio che non puoi fermarti ma devi 
disimpegnare rapidamente l'incrocio..
detto questo la velocità deve essere sempre proporzionata al luogo, 
situazione in cui ti trovi
saluti 

 ha scritto nel messaggio 
news:gbaqc7$60v$1...@tdi.cu.mi.it...

tu a che velocità passi ad un incrocio non regolato da alcun semaforo?
e poi scusa, se ti sbuca un bimbo davanti? sulle striscie pedonali?
se ti diventa giallo davanti, passi e liberi l'incrocio, ma logica vuole (e 
codice stradale) che non ci puoi arrivare a 50 km orari al semaforo 
ritenendoti in regola perchè non superi il limite massimo consentito
 

 fermare nel caso in cui il semaforo diventasse giallo?
già arrivando a 3.6km/h, considerando un tempo di reazione di 1 sec. non 
riusciresti nemmeno a frenare prima della riga.
Vedo comunque che hai colto la lettera ma non il senso del mio messaggio.
è evidente che esiste una fase in cui non fai più in tempo a frenare, il 
giallo serve proprio a quello, a consentirti di liberare l'incrocio quando 
entri in questa "zona di non ritorno".
è altrettanto evidente che maggiore è la velocità di avvicinamento, maggiore 
è la distanza che intercorre fra il semaforo e il tuo ultimo punto utile per 
frenare in tempo.
Adesso, visto che ti piace l'enigmistica, passiamo alle parole crociate 
semplificate:
1 Verticale, come si diminuisce il rischio di fare BOOM o di prendere una 
multa avvicinandosi a un semaforo verde?
Sono 11 lettere, le prime 4 sono RALL.......
:-)))
Repo

 e poi scusa, se ti sbuca un bimbo davanti? sulle striscie pedonali?
Se devi lanciarti in una crociata, almeno scegli il punto in cui introdurti.
Hai risposto al mio messaggio in cui "sbeffeggiavo" amichevolmente repo che 
scrive:
"Vedendolo da lontano si rallenta progressivamente in modo che la distanza
fra noi e il semaforo sia tale da consentirci di fermarci nel caso
diventasse giallo."
Facendogli notare che portando al limite inferiore la distanza, anche la 
velocità si riduce in modo tale da diverntare un paradosso.
Nell'altra risposta che mi hai dato si partiva da Spallared che diceva che 
questa cosa non è assolutamente vera ("Ummamma! E questa da dove l'hai 
letta?"), non che ad un semaforo si può sempre e cmq arrivare al massimo 
consentito (cosa di cui cui invece tu l'hai gratuitamenete accusato).
Io solo voluto "buttare carico" sul concetto di "buon senso" citato dopo, 
dicendo che se quella fosse la regola, allora a 1mt dalla riga la velocità 
dovrebbe essere SEMPRE di circa 5km/h (per un'auto, forse per un camion 
1km/h) al fine di fermarsi nel caso diventasse giallo.
Mi rispondi chiedendomi provocatoriamente a che velocità passo ad un 
incrocio non regolato da semaforo o "se mi sbuca un bimbo davanti". Allora 
ti sconvolgerò: sulle strisce pedonali della locale statale circondata da 
zona industriale con limite a 50km/h, in presenza di buona visibilità e 
assenza di ostacoli, ebbene sì.. ci passo a 50km/h!
-f 

 -f
Scusa da quello che scrivi e come lo scrivi (dimostrando di non aver capito 
un kaiser), permettimi, non ci credo..
:-)
 

 ha scritto nel messaggio 
news:gbau1j$ao3$1...@tdi.cu.mi.it...
ps: lo so che ti scoccia sentirti dire che non sai andare in auto, ma 
guarda, non capita solo a te di non saperci andare, la fuori è pieno di 
incapaci :-)) 

 e poi scusa, se ti sbuca un bimbo davanti? sulle striscie pedonali?
ROTFL... sei meglio dei comici di Zelig...
infatti e' notorio che i bimbi che attraversano la strada senza 
guardare lo facciano sempre e solo in presenza di semafori.
Ti e' mai venuto il dubbio che i limiti di velocita' tengano gia' 
conto delle possibili inisidie che quel tratto di strada, di 
norma, presenta?
Luca

 ha scritto nel messaggio 
news:vi7Ck.156745$FR.4...@twister1.libero.it...

eccolo qui, il pilota
tu allora passi a 50 km orari davanti alle scuole? all'ora di uscita? eh si, 
perchè il limite ne tiene conto..
lasciate a casa l'auto, mi sa che vi convenga, e anche alla comunità
 

 ritenendoti in regola perchè non superi il limite massimo consentito
Gia'... allora ti faccio una domanda semplice semplice:
quale articolo del codice stradale recita questo?
Luca

 Sono 11 lettere, le prime 4 sono RALL.......
Visto che ti piace l'enigmistica dimmi:
se in prossimita' di un semaforo che mi da "luce verde" non 
rallento (pur rimanendo al di sotto del limite di velocita' 
consentito) prenderei una multa per la violazione dell'articolo 
del cds n. ___ (completa con l'articolo corretto).
Luca


per me tu dovresti rifare l'esame di guida
leggiti l'art. 141 cds
ok? 

 ha scritto nel messaggio 
news:Ep7Ck.156751$FR.4...@twister1.libero.it...

se la strada è libera e non causi pericolo agli altri puoi anche non 
rallentare..
ma non è che se uno passa col rosso sia a piedi che in auto tu hai il 
diritto di stirarlo a 50 km orari..
art. 141 cds
bye 

 ok? 
Letto... peccato che non parli di semafori quindi?
Vuoi ritentare? E magari darti una letta dell'art. 41?
Luca

 perchè il limite ne tiene conto..
hai mai visto quel cartello triangolare con dentro il disegno di 
un bambinello che saltella felice? sai cosa significa?
poi sarei io quello che dovrebbe ridare l'esame di guida eh? tu 
meglio che riparti dalla prima elementare va...
Luca

 Vuoi ritentare? E magari darti una letta dell'art. 41?
quale quello che dice che alla luce gialla che si accende nel momento in cui 
arrivi devi sgombrare l'incrocio con prudenza?
guarda che io l'ho scritto da subito questo..
indi, ripassa, studia e sarai piu fortunato
e vai pianio in auto 

 riparti dalla prima elementare va...
si mi sa di si..
studia ripassa e forse sarai piu fortunato 

 ma dai.. ma tu vuoi che citi per te il semaforo? 
no, si parlava di velocita' da tenere nei pressi di un *semaforo* 
quindi si... VOGLIO un articolo che mi dica che in presenza di un 
*SEMAFORO* devo diminuire la velocita'.
tu mi hai citato un articolo che dice, genericamente, che la 
velocita' deve essere rapportata alle condizioni etc etc che, per 
carita', e' giusto ma troppo generico per darti ragione.
Luca


ma stai scherzando vero?
oh mio dio, lascia l'auto in garage, davvero.. fallo per noi..
e allora leggiti anche il 140 "principio informatore della circolazione"
 

 diritto di stirarlo a 50 km orari..
questo lo hai visto solo tu perche' per quanto mi riguarda 
nessuno lo hai mai scritto!
A proposito... ora ti saluto perche' devo andare a lavare la 
macchina per togliere le budella degli ultimi tre pedoni che ho 
stirato questa mattina mentre venivo al lavoro. ;)
Luca

 e allora leggiti anche il 140 "principio informatore della circolazione"
Art. 140:
Gli utenti della strada devono comportarsi in modo da non 
costituire pericolo *o intralcio* per la circolazione ed in modo 
che sia in ogni caso salvaguardata la sicurezza stradale.
Luca


conscio che ne stirerai altri, vista la tua scarsa conoscenza di come si 
guida rispettando il codice, io la lascerei com'è, sai, se no staresti 
sempre a lavarla
caio 

 ha scritto nel messaggio 
news:yV7Ck.67757$Ca.1...@twister2.libero.it...

eh appunto e secondo te non moderare la velocità agli incroci, regolati da 
semaforo o meno, può causare pericolo per la sicurezza stradale di persone e 
cose, tue e diverse da te?
 

 cose, tue e diverse da te?
Quale parte di "*o intralcio*" non ti e' chiara?
Comunque tra un incrocio regolato da un semaforo e uno NON 
regolato c'e' una bella differenza ed il fatto che tu li accorpi 
in unica cosa fa capire quali siano le tue doti logiche...
Luca


ci rinuncio, č inutile..
bye 

 appresso?
Il vigile gli ha fischiato, col fischietto 8-))
naturalmente lei si e' fermata, ma che l'ha fermata a fare se
poi non voleva niente ?.
Ormai la multa la paghera', non c'e' scappatoia, la voce di un pubblico
ufficiale contro una persona "comune" e senza testimoni (quelli non ci sono
mai).
Diceva che la moglie e' passata con il giallo perche' c'era colonna di un 
paio
di km a casa di lavori in corso in centro citta' e la velocita' non era 
certamente
folle, anzi se e' passata a 20-30km/h era gia' alta.
Se il rosso e' scattato mentre lei passava col il giallo appena accesosi,
e la colonna non si  era ancora smaltita nell'incrocio a causa della 
colonna,
che ci poteva fare ?
svanire nel nulla ?-
Paolo.
 


ma che c'entra.
I bambini possono uscire fuori da ogni parte.
Ci vuole il BUON SENSO.
In certe situazioni, in città, bisogna andare a 30 all'ora.
PUNTO
sam--


lo dice il BUON SENSO.
idiota
sam--




LOL

 idiota
Contraccambio...
Luca

 di incapaci :-))
Sei un fenomeno!
Prima, non potendo sostenere che sbaglio nel comportamento che descrivo, 
dici che non mi credi (comportamento molto logico, tra l'altro, vista 
l'impossibilit� di provare il contrario).
Poi, senza citare alcuna parte dei miei messaggi in cui avrei sostenuto o 
descritto comportamenti contrari al codice delle strada, mi accusi di non 
sapere andare in macchina.
La tua presunzione � pari alla tua saccenza. Addio.

 ha scritto nel messaggio 
news:gbcvev$1qc$1...@tdi.cu.mi.it...

hai ragione tu, piena ragione, anzi, ragionissima
bye, vai in pace 

 Luca
dagli ragione!!! per favore!!! altrimenti non la molla più....
non si rende nemmeno conto che con chiunque colloqui finisce a parolacce (da 
parte sua)
possibile che non capisca che se incontra 100 persone e con tutte ci 
litiga...quello difettoso è lui...mah! 

lascia perdere, le sue risposte non sono MAI correlate con le domande...
prova a vedere come commenterà questo post...se non con offese...
scommetto che è il classico bullo da semaforo...che suona...strepita...fa i 
gestacci...
e poi quando scendi dalla macchina ingrana la marcia e fila via...facendoti 
le corna...però...
il suo unico scopo è arrivare alla fine e iniziare ad insultarti...a 
prescindere...e basta...
Non vale la pena incavolarsi per uno così... 

 riparti dalla prima elementare va...
lascia perdere la prima elementare che poi ci prova con le studentesse... 

 bye
EVVIVA!!!! 

 litiga...quello difettoso č lui...mah!
ma tu sei matto, vaneggi 

 ha scritto nel messaggio 
news:gbd57h$tip$1...@aioe.org...

perchè ti descrivi in questo modo? 

 lascia perdere la prima elementare che poi ci prova con le studentesse...
tu non sei normale
 

 EVVIVA!!!!
in effetti tu sei uno che della vita ha capito tutto.. 

 perchè ti descrivi in questo modo?
Ah.. adesso giochiamo a "specchio riflesso"? Dovevi dirmelo subito che avevi 
10 anni, non ti avrei trattato così male..
Chi lo dice sa di esserlo.. trallallallà..

 avevi 10 anni, non ti avrei trattato cosě male..
vedi, con certa gente imbecille, tocca scendere sullo stesso infimo piano 
altrimenti per farsi capire č dura..
mi hai trattato male? mah.. penso che ti sopravvaluti e anche parecchio..
bye
 

 Luca
E da quando prenderesti una multa?. Certo che se mantieni la velocitá 
mentre ti approssimi ad una scuola, magari nell'orario di uscita, 
probabilmente una multa ci starebbe. O magari se matieni la velocitá 
quando ci sono lavori in corso, o quando superi un ciclista, magari 
facendogli il pelo

Winding schrieb:

Anche se il semaforo é verde, se l'icrocio non é libero, tu NON lo puoi 
impegnare. Devi essere sicuro che, allo scattare del giallo, tu possa 
fermarti in condizioni di sicurezza, OVVERO tu possa liberare 
velocemente l'incrocio. Se tu sei fermo al Semaforo rosso, quando scatta 
il verde tu puoi partire SOLO, se davanti a te la strada é libera 
abbastanza da poter liberare l'incrocio