Newsgroup: it.diritto
Titolo: Abuso Edilizio...si può far qualcosa ?

Buona sera a tutti...
E' la prima volta che scrivo su questo NG, cercherò di sintetizzare al
massimo la vicenda per non annoiarvi.
1) Allora costruisco una piccola tettoia in legno, fissata
esclusivamente al muro. Il vicino bastardo chiama i Vigili Urbani i
quali mi contestano un presunto abuso edilizio.
2) I Vigili mi avvisano che porteranno i rilievi fatti alla Procura
della Repubblica perchè avrei commesso un reato, e mi consigliano di
trovarmi un bravo avvocato...
3) Mi reco all'Ufficio Urbanistico del Comune e l'ingegnere mi dice
che "...deve valutare se c'è l'abuso edilizio, che pensa proprio di si
e sicuramente io dovrò demolire tutto quanto, naturalmente ci sono le
sanzioni penali e per quelle nessuno può far nulla, nemmeno
l'avvocato, perchè l'abuso c'è e rimane".
Ora, questa situazione mi ha spiazzato...per una modesta tettoia in
legno sono diventato un delinquente, devo demolire tutto quanto e
spendere chissà quanto.
Prima di recarmi cmq da un avvocato, qualche consiglio da parte vostra
? Devo contattare anche tecnici, che so, ingegneri, geometri ? Possono
far qualcosa? Ve lo chiedo perchè non vorrei contattare 3-4 figure
professionali per sentirmi dire che non posso far nulla e poi spendere
4.000-5.000 euro in parcelle inutili !
Grazie mille a tutti !
Alessio.
 

 4.000-5.000 euro in parcelle inutili !
Io aspetterei qualche comunicazione ufficiale, perche' in questa fase o 
corrompi qualcuno o finche' non vedi che piega prende ufficialmente la 
cosa puoi fare poco ....
Comunque la tettoia intanto puoi smontarla .......
Giulia

Comunque la tettoia intanto puoi smontarla .......
In che senso "che piega prende" ?
Per quanto riguarda la tettoia...ma non esiste un qualche specie di
condono edilizio, o qualcosa di simile ?
Devo proprio demolirla seduta stante ?

 spendere chissà quanto.
non capisco cosa ti abbia spiazzato, non siamo piu' nel medioevo
ed e' palese che per qualsiasi opera edilizia stabile,  fosse una tettoia,
una veranda o altro e' necessario chiedere il permesso al comune.
L'avvocato non serve a niente, se l'abuso c'e' ti arrivera' la comunicazione
ufficiale con la richiesta di abbattimento e il pagamento della relativa
sanzione. Solo dopo aver abbattuto, puoi eventualmente chiedere
al comune il permesso di costruire la tettoia; se sussistono i presupposti,
ovvero cubatura disponibile, distanze dai confini etc, allora potrai
ricostruirla, altrimenti dovrai optare per, al massimo, una tenda da sole.
alberto

 ha scritto nel messaggio 
news:4cb40925$0$30908$5fc...@news.tiscali.it...

Cacchio  la penso anch'io cosi'

 Cacchio  la penso anch'io cosi'
Sai cos'è che da fastidio?
Non è che si dica "'zzo,c'ho provato ma man sgamato"
no, si parte subito con lo stato ladrone, col vicino infame..
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
www.robyt.eu

Alessio Pagano ha scritto:

Plauso al vicino. Hai sbagliato: zitto e paga. Sei maggiorenne e te ne 
prendi le responsabilità, e che diamine, sta solita mentalità italiana 
del cazzo.
Poi questi sono quelli che si lamentano PURE della mafia e del governo e 
dello Stato che non funziona; quando si capirà che mafia e corruzione 
sono solo la sistematizzazione di questo modo di pensare smetteremo di 
essere un paese così ridicolo.

 di essere un paese così ridicolo.
Prima o poi la percentuale di quelli che risponderanno in
merito senza aggiungere pistolotti morali (in sostanza
risibili) dovrà pur salire... Senza polemica eh, ma se
tecnicamente il discorso non è eccepibile (ha sbagliato e
pace) in pratica 1) ha solo chiesto come uscirne alla meno
peggio e 2) in questo paese non esiste più proporzionalità
tra illecito e sanzione o comunque è molto diluita tra
mille componenti diverse. Ovvero, fatte le debite
proporzioni, se ammazzava qualcuno aveva - sempre in
proporzione - meno rotture di scatole di quelle che avrà
per la tettoia.
ciao!
Apx.
PS - mi sono appeso qua, ma anche altre risposte sarebbero
andate altrettanto bene.

Archaeopteryx ha scritto:

Eh no. Sull'OT ti dò ragione.
Ma la risposta è stata motivata dal "vicino bastardo" dal "per una 
cazzata passo da delinquente". Il pistolotto morale è partito da lui - 
in modo inappropriato, e certa mancanza di coscienza civile urta un po' 
i nervi. Sarò sbagliato io?
Se non ci fossero state quelle osservazioni mi sarei astenuto totalmente 
da ogni risposta.
Saluti e baci e mi scuso per la risposta OT e non pertinente al 
newsgroup, rimane valido ciò che penso riguardo a certi modi incivili di 
pensare.

ricostruirla, altrimenti dovrai optare per, al massimo, una tenda da sole.
Ecco, questo volevo sapere, sei entrato nel merito finalmente...:-)
Ripeto, ho soltanto chiesto se mi conviene spendere soldi aggiuntivi
in consulenti/esperti per non concludere nulla...questo potrò
chiederlo, no ? :-)
Cmq...ciò che mi preoccupa è iò processo penale...per quello non c'è
bisogno di avvocato ?
Grazie.

no, si parte subito con lo stato ladrone, col vicino infame..
Stato ladrone non l'ho detto...vicino infame si...lo è e lo
rimane...:-)

essere un paese così ridicolo.
NOn sono affatto uno di quelli...hai detto la tua prima e mi sta bene,
ora non te allargà....:-)

per la tettoia.
Ecco, hai centrato il punto. Io non avrei saputo dirlo meglio: ho solo
chiesto come uscirne alla meno peggio, esatto. Non ho mica detto che
farò di tutto per non pagare !

da ogni risposta.
Il mio "per una cazzata passo per delinquente" č dovuta al fatto che
non solo, a quanto dite, demolirņ la tettoia e pagherņ la penale, ma
addirittura non credevo che per una tettoia, appunto, addirittura si
apre un procedimento PENALE contro di me per il quale ci saranno
udienze, magistrati, p.m. e non so cos'altro ! E' una cazzata ! Non va
bene ? La demolisco, ti pago la sanzione, ma pure il reato mi devi
contestare ? E chi realizza una casa abusiva a cosa va incontro ?
All'ergastolo con isolamento diurno ?
Per quanto riguarda il vicino bastardo, invece, oltre che bastardo č
stato pure STUPIDOOO: anche lui non aveva taaaante cosucce in regola:
mi č bastato segnalarle a mia volta e il Vigile Urbano si č messo le
mani nei capelli: "questo sta 100 volte peggio di te"....:-///

 ora non te allargà....:-)
No ho finito e siamo OT. Fatto sta che la legge non ammette ignoranza, e 
il risentimento mi pareva davvero fuori luogo. Ora, parlate pure di 
diritto :)

 ha scritto nel messaggio 
news:r1o8b69iidne8uftr...@4ax.com...

se non sei recidivo, di solito si risolve pagando l'oblazione, quindi
non ci sara' processo. Semplicemente ti arrivera' l'ordine di abbattimento
e una cifra da pagare.
Passati i giorni indicati, ritorneranno i vigili a verificare se hai 
proceduto
con l'abbattimento, in caso affermativo tutto finisce li, altrimenti si
va in processo...
alberto 

 i nervi. Sarò sbagliato io?
E aggiungiamo pure (risposta dell'11/10/2010 ore 19:22)
"Per quanto riguarda la tettoia...ma non esiste un qualche specie di
condono edilizio, o qualcosa di simile ?
Devo proprio demolirla seduta stante ?"
E questo non mi sembra il ragionamento di uno che ha fatto uno sbaglio e
vuole porvi rimedio.


questo non è proprio del tutto esatto, anzi. La tettoia infssa al muro
ed aperta su tre lati (classica quella sopra una porta per riparare da
sole /pioggia) non è detto che sia soggetta a titolo edilizio. Anzi
non dovrebbe proprio esserlo in quanto non crea volumi. Il discorso
cambia se vengono in gioco norme paesaggisitiche, sicché ogni
trasformazione dei luoghi necessità del'autorizzazione paesaggistica.
Medioevo o non medioevo il nostro sarebbe un paese migliore se le
persone parlassero con cognizione di causa. Non si copisce come tu
possa subito 'condannare' l'op senza nemmeno avere idea di come sia la
situazione di fatto...
L.

 wrote:
Devi semplicemente andare da un avvocato, possibilmente
amministrativista esperto i materia di edilizia ed urbanistica. E mi
raccomando vacci subito, non aspettare troppo. Appena il comune ti
comunica qualcosa, prendi tutto l'incartamento e vai dal legale.

 di essere un paese così ridicolo.
Prima o poi la percentuale di quelli che risponderanno in
merito senza aggiungere pistolotti morali (in sostanza
risibili) dovrà pur salire...
Se non voleva un pistolotto morale impostava il discorso
diversamente; esempio:
"Ho costruito una tettoia abusiva e a causa di una segnalazione
del vicino, sono venuti i vigili ad accertare ... ... come devo
muovermi? cosa mi succedera'?"
Quando parti con un discorso dicendo "il bastardo del vicino"
magari poi ti aspetti risposte a tono... sarebbe come se io
scrivessi "quel bastardo di vigile mi ha multato perche' andavo
a 150 km/h, ma l'autostrada era libera... "
1) ha solo chiesto come uscirne alla meno
peggio
infatti, la risposta poi gli e' stata data, non c'e' un meno peggio
o piu' meglio... la strada e' una sola, aspettare, pagare, demolire.
2) in questo paese non esiste più proporzionalità
tra illecito e sanzione o comunque è molto diluita tra
mille componenti diverse
questi sono solo discorsi da bar che hanno poco a che fare con
il diritto... tutto e' relativo, ogni sanzione, ogni multa, ogni pena
derivano da una quantita' enorme di variabili e bisognerebbe
risalire alle fonti per capire il motivo di ognuna di esse.
Nello specifico non ci vedo niente di male... hai fatto una cosa
che non dovevi fare? bene, la togli, dov'e' il problema? dov'e'
la sproporzione? c'e' una multa da pagare? bene, sono dovuti
uscire i vigili, accartare, fotografare, verbalizzare, poi piu' persone
hanno dovuto lavorare per la denuncia, i vigili torneranno ad accertare...
se permetti queste spese le dovra' pur pagare qualcuno no?
alberto 


eccerto come no, l'abuso l'ha fatto lui mica tu...
 

 ?
secondo me faresti bene per prima cosa a rivolgerti a un buon 
amminsitrativista portndogli tutte le "carte" e le comunicazioni 
ricevute, non è detto che non ci sia qualche atto illegittimo da aprte 
della p.a. e comunque in questo genere di situazioni non è improbabile 
trovare qualche motivo serio di impugnazione
-- 
Il dio del calcio mangia orecchiette
PuGliamo l'Italia
http://www.youtube.com/watch?v=5rRX8GzJNEI&feature=related

situazione di fatto...
ESATTO ! E' proprio quello che mi ha detto l'avvocato che ho
contattato ieri sera ! Gli ho fatto vedere delle foto della tettoia,
come � ancorata al muro, l'ho visto perplesso ("Mhhh, secondo me
questa tettoia qui ci pu� stare, altro che abuso"), seduta stante ha
infilato un qualche cd-rom nel suo PC e mi ha detto di dargli qualche
minuto per controllare una cosa....et voil�, mi ha stampato DUE-TRE
sentenze dei tribunali secondo i quali tettoie di legno BEN PIU'
GRANDI DELLA MIA possono rimanere l� dove sono senza nessuna
demolizione !!! Mi ha detto soltanto, se non ho capito male, che avrei
dovuto comunicare, tramite D.I.A., l'inizio dei lavori, e non avendolo
fatto sar� soggetto a sanzioni, ma anche questa cosa doveva
controllare, perch�, viste le modeste dimensioni, potrebbe rientrare
nel discorso dell' "edilizia libera" o qualcosa del genere, ora non
ricordo.
Mi ha detto che si sarebbe sentito con l'ingegnere e mi avrebbe dato
risposta sicura...
ALLORA ADESSO CHI E' IL DELINQUENTE CHE HA SBAGLIATO ? IO ? LA
PROSSIMA VOLTA INFORMATEVI PRIMA DI SPARARE SENTENZE !!!!!!!!!
Grazie a te Lorenz per aver almeno ragionato, prima di accusare
gratuitamente !