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Titolo: 3 legatari

una persona senza eredi legittimari fa un testamento ( 9 anni fa )
- immobile alla parrochhia
- liquidità e titoli presso banca 1 a 3 enti religiosi
- liquidità e titoli presso banca 2 a nipote
un anno fa chiude c/c presso banca uno e fa confluire liquidità e titoli
presso banca 2
adesso e' deceduta 
quali pretese possono avere i 3 enti religiosi?
-- opinione principale del notaio  ---> nessuna 
   (la testatrice ha cambiato opinione)
-- opinione secondaria ---> potrebbero rivolgersi al giudice ed ottenere
la loro parte basando la loro richiesta su una interpretazione della
volontà della testatrice del testamento
P.S.
nei 9 anni trascorsi tra il testamento e il decesso sono sopravvenute
difficoltà economiche e familiari al nipote
opinioni ?
-- 
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 difficoltà economiche e familiari al nipote
La defunta ha preferito aiutare i nipoti con i soldi che voleva dare agli 
istituti religiosi...
In 9 anni è morto un papa, ne han fatto un altro, si son scoperti i preti 
pedofili, han fatto sepe cardinale...
A interpretare la volontà della defunta si toglierebbe pure la casa alla 
parrocchia...


la signora sembrava piuttosto decisa... come ha chiuso il conto
avrebbe potuto anche modificare il testamento. Viene quasi il
sospetto che questo conto sia stato "fatto chiudere"...
alberto 

 ha scritto nel messaggio 
news:NhZ8h.4759$4M6....@tornado.fastwebnet.it...

chiaro esempio di come la politica possa far interpretare dei
fatti a piacimento...
alberto 

 fatti a piacimento...
Bonilini la pensava come me prima che la signora morisse....

 fatti a piacimento...
In ogni caso spiegaci che pretese potrebbero avere gli enti religiosi.

 ha scritto nel messaggio 
news:HFZ8h.4842$4M6....@tornado.fastwebnet.it...

a mio avviso potrebbero eccepire che il conto e' stato fatto chiudere
con l'inganno ... del resto se era cosi' lucida da chiudere un conto,
sarebbe stato ancora piu' facile modificare il testamento...
alberto 

 sarebbe stato ancora piu' facile modificare il testamento...
E come lo dimostri?

 ha scritto nel messaggio 
news:Ev_8h.4955$4M6...@tornado.fastwebnet.it...

questo non lo so, e' da vedere... ma del resto gli avvocati
sono fatti apposta... Ovvio che se nel conto c'erano 1000 euro
credo che nessuno si ponga il problema, ma metti che ci
fossero stati qualcosa come 2-300.000 euro, vedrai che i
cavilli salteranno fuori...
alberto 

 cavilli salteranno fuori...
C'erano... E non ci sono più xchè la signora li ha spesi...
Io suggerirei una revocatoria contro coloro che han venduto prodotti e 
servizi alla signora (Ireneo è ironico, non ti allarmare).

 
la chiusura e' cosi' avvenuta:
- si e' recata da sola presso la banca 2 e ha firmato il modulo apposito
- la banca 2 ha poi svolto tutte le pratiche di chiusura del conto presso
la banca 1 e fatto trasferire sul conto in essa presente



lo so che non si inventano i fatti, ma non credo sarebbe il
primo caso di anziano spinto a fare operazioni economiche
poco chiare che casualmente favoriscono questo o quell'erede...
sarei curioso di vedere se la penseresti allo stesso modo se la
signora avesse tolto dal conto i soldi destinati a te... :)
comunque, ripeto, mi fa strano che, visto che e' stata cosi'
precisa da suddividere le quote ereditarie in un certo modo,
abbia deciso di eliminare un conto senza modificare il testamento...
alberto 

 abbia deciso di eliminare un conto senza modificare il testamento...
Magari il testamento era pubblico e non voleva spendere altri soldi dal 
notaio.

sarebbe stato ancora piu' facile modificare il testamento...
 primo: c'e' l'articolo 673 del Codice Civile, che prevede cio`
 secondo: se era lucida l'ipotesi dell'inganno perde forza
 terzo: modifica del testamento: la chiusura del conto lo
 ha modificato implitamente, perche` fare un adempimento
 inutile ? anzi esiste la motivazione opposta:
 quarto: dopo la chiusura del conto se avesse voluto avrebbe
 potuto modificare il testamento in favore degli enti
 religiosi, ma non l'ha fatto, quindi ...
 un saluto da
 Sebastiano Venabile

opinioni ?
 c'e` un articolo del Codice Civile che sembra fatto
 apposta: il 673 "Perimento della cosa legata"


 ha scritto nel messaggio 
news:t9%8h.5066$4M6...@tornado.fastwebnet.it...

ti cito: Il se e il ma è il patrimonio dei bischeri.
non aggiungo altro perche' tanto con te e' inutile discutere,
e oltretutto e' la riprova che di cavilli se uno vuole ne trova
a stancarsi.
alberto

 religiosi, ma non l'ha fatto, quindi ...
non metto in dubbio che ci siano poche eccezioni da fare,
ma se si parlasse di somme ingenti qualche sospetto potrebbe
nascere... peraltro una operazione cosi' importante proprio
quando era in procinto di morire... peraltro se le difficolta'
economiche del nipote sono sopraggiunte durante questi
nove anni, perche' non prendere i soldi e darglieli anziche'
spostarli da un conto all'altro e lasciarlo ancora in difficolta'
per un numero di anni imprecisato?
alberto

 per un numero di anni imprecisato?
preciso che non si tratta di difficolta' economiche nel senso stretto del
termine (e che potevano giustificare una donazione immediata) ma di
variazioni che comunque possono giustificare un cambiamento di volonta'
testamentarie per garantire nel lungo termine una maggiore sicurezza ai
parenti
ad esempio
il fratello (padre del nipote) nell'ultimo anno si ammala di alzheimer e
necessita di assistenza continua
piu' altre situazioni
direi che messa cosi' , i tre enti legatari non hanno granche possibilita'
di ottenere qualcosa


 notaio.
testamento olografo in deposito fiduciario presso un notaio
il nipote non sapeva quanto ivi contenuto
;-)
ciao


> notaio.
 che c'entra ?
 il testamento olografo puo` modificare uno pubblico e viceversa


 di ottenere qualcosa
su questo hai ragione, cmq a me fa strana la modalita' con cui ha
cambiato idea... ma ripeto, probabilmente questo sospetto non
sara' sufficiente a far aprire una causa...
alberto 

 opinioni ?
Il Notaio non ha fatto altro che riassumerti l'articolo 686 del c.c. 
(alienazione e trasformazione della cosa legata).
Se dal testamento o da altre prove in loro possesso non è possibile 
dimostrare una diversa volontà del testatore, i tre enti non han più 
diritto a nulla.
Immagino tu sia il nipote...in questo caso stai tranquillo: chiaramente 
il de cuius ha voluto avvantaggiarti viste le difficoltà, la vedo dura 
dimostrare il contrario.
-- 
il gizzent