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Titolo: noi stiamo adorando questo vitello d'euro [intervista all'economista Bagnai]

Il 11/02/2013 17:38, L ha scritto:
 > Il partito unico dell'Euro: Lidia Undiemi intervista il Prof. Alberto
 > Bagnai, Pubblicato in data 10/feb/2013:
 > (inizia poco prima della frase famosa, ma si puï¿œ anche riascoltare
 > dall'inio il video al secondo link):
 >
 > link1:
 > 
http://youtu.be/oM4AFFx1WS4?t=31m50s
 
 >
 > link2:
 > 
http://youtu.be/oM4AFFx1WS4
 
 
una parte del testo molto interessante:
a domanda ï¿œ estremamente interessante ..
io vorrei far riflettere
35:19
tutti -insomma- su alcuni dettagli .. noi stiamo adorando questo
35:24
vitello d'euro
35:25
e la bibbia ci dovrebbe poi anche ricordare come va a finire .. quando si
35:29
adora un vitello d' euro .. finisce normalmente male
35:32
e non ci
35:33
rendiamo conto di alcuni dati
35:36
estremamente semplici, palpabili
35:38
punto primo: l'euro non ï¿œ
35:40
l'europa
35:41
e anche l'unione europea non e l'euro!
35:44
d'accordo? ..e quindi chi ti dice .. usano gli argomenti .. quello che 
io chiamo l'argomento
35:48
di De Amicis .. "Bagnai tu sei contro .." come "Franti tu uccidi 
l'Europa .." .. non so
35:53
se vi ricordate il libro cuore .. ecco benissimo .. questi colossali e 
patetici
35:59
imbecilli dimenticano una cosa fondamentale
36:02
punto primo che l'euro ï¿œ solo l'undicesima moneta
36:06
dell'unione europea
36:08
che si identifica con la euro zona si identifica con i paesi piï¿œ grandi 
e anche con quelli
36:13
piï¿œ furbi che l'hanno imposta quelli meno furbi ma da un punto di vista 
logico
36:17
l'euro ï¿œ una
36:20
-come dire- ha un elemento assolutamente accessorio rispetto grande disegno
36:24
europeo
36:25
io posso credere -ci credo- nel fatto che sia giusto facilitare la 
circolazione
36:29
delle persone delle merci ma non solo in europa, ma nel mondo.. perchï¿œ 
poi questa bella Europa che ï¿œ tanto aperta costringe noi a mitragliare i 
cittadini del nord africa quando attraversano il mediterraneo mentre se 
loro se ne stanno a casa loro .. non gliene importa una beneamata mazza 
di quello che noi dobbiamo fare per -per esempio- arginare 
l'immigrazione clandestina .. ma lasciamo perdere questi aspetti ..
 
Io sono assolutamente daccordo che ci debba essere una integrazione ..
 
ma ï¿œ assolutamente evidente che l'euro ï¿œ uno strumento di 
disintegrazione, uno strumento di sopraffazione, uno strumento di 
annessione .. questo ormai lo vediamo, perchï¿œ alla fine .. io non sto 
parlando di complotto .. non sto dicendo che nel 1930 un tedesco e un 
francese si sono riuniti in una stanza oscura e hanno fatto tutta una 
cosa perchï¿œ volevano distruggere l'Europa perchï¿œ erano cattivi o erano 
micro-cippati (con un micro chip) da dei marziani .. no!
 
ok? .. gira anche questo in rete ..
 
io non sto parlando di questo.. sto dicendo che adesso ï¿œ evidente che la 
leadership tedesca sta cercando di fare con tutta l'Europa quello che ï¿œ 
riuscito a fare con la Germania Est.
 
Cioï¿œ -fondamentalmente- come ï¿œ stata annessa la Germania Est?
Imponendo (mentre prima il cambio era 1:3) un cambio 1:1
 
.. i tedeschi dell'est si sono sentiti improvvisamente tanto ricchi! e 
hanno cominciato a spendere tanto! .. ma non arrivando -ovviamente oltre 
la seconda settimana del mese perchï¿œ tanto i soldi quelli erano .. le 
famiglie hanno cominciato a importare beni dalla Germania ricca .. che 
quindi ne ha tratto un beneficio .. le imprese della germania povera 
sono andate a gambe per aria e dalla germania ricca sono venuti e le 
hanno smembrate hanno preso i pezzi migliori e gli altri pezzi li hanno 
scartati e espulsi (dal ciclo produttivo) e sono andati avanti cosï¿œ .. a 
distanza di 20 anni il reddito di una famiglia dell'est ï¿œ ancora 
inferiore a quello del redditto di una famiglia della germania 
dell'ovest .. e questo fa ovviamente comodo alle imprese dell'ovest .. 
perchï¿œ chiaramente hanno a disposizione un mercato del lavoro sgmentato 
(sia di bassa che di alta qualitï¿œ) dove ci sono anche delle persone 
povere che accettano di essere pagati di meno .. ora questo "scherzo" lo 
vogliono fare con tutti noi! .. ed ï¿œ per questo che (al "sud "Europa) 
stanno seminando miseria, disoccupazione e morte .. perchï¿œ c'ï¿œ la gente 
che si ammazza! ..perchï¿œ pensano che con un serbatoio ancora piï¿œ ampio 
di manodopera a buon mercato .. loro riusciranno a competere con al Cina ..


Se ci spiegasse bagnaia in che misura i sacrifici che pure lui ammette, 
una volta che  l'italia -da sola (perchï¿œ se si aggregasse a paesi come 
la francia e spagna, in una qualche forma di contrappeso alla germania, 
allora ci potrebbe pure stare) dovesse uscire dall'euro, sarebbe piï¿œ 
credibile.
Come sarebbe piï¿œ credibile se ci spiegasse in che modo (accettata la 
botta della svalutazione da uscita da euro del nostro paese intorno alla 
sua stima del 20%, ma potrebbe essere di piï¿œ per vari motivi, non ultimo 
quello psicologico nei mercati), una volta entrati nel regime di cambi 
liberi di fluttuare secondo il mercato e sfasciata l'eurozona, come si 
comporterebbe l'italia di foronte ad eventuali svalutazioni di altri 
paesi: in primis la germania che potrebbe anch'essa iniziare a svalutare 
verso gli altri paesi europei. Scateneremo anche in europa una guerra 
valutaria?
Perchï¿œ una volta sfasciata l'eurozona (molto probabilmente anche L'Ue 
come conseguenza) poi ognuno decide di fare come piï¿œ gli conviene e se 
ci sono carenza strutturali (come ï¿œ per l'economia italiana), non ï¿œ che 
poi ci si puï¿œ illudere di risolvere tutto con le svalutazioni 
competitive. Anzichï¿œ fare quelle riforme per rilanciare il paese a tutti 
note, ma che nessuno si decide a fare: solite lotta all'evasione 
fiscale, sburocratizzazione, meritocrazia,ecc.
 


Si certo, come se fosse questo il problema
 
 
 

 fiscale, sburocratizzazione, meritocrazia,ecc.
 
Basta studiare e leggere attentamente quanto segue:
 
http://6viola.wordpress.com/2013/02/04/bersani-pazzo-chi-vuole-tornare-alla-lira-lezione-del-prof-alberto-bagnai-24-01-2013-uscita-dalleuro/
 
 

 Si certo, come se fosse questo il problema
 
Si, lo so il problema è solo l'euro secondo voi.
 


Seguo abbastanza bagnai, anche se in modo critico. Mi dici dove sta la 
risposta alla mia domanda se la germania inizia a svalutare anch'essa, 
il che vanificherebbe le nostre svalutazioni?
 

 il che vanificherebbe le nostre svalutazioni?
 
Sertin, tu tocchi il problema della moneta come un problema "tra le 
monete" ..
 
Il problema tra le monete è gestito con la "politica dei cambi" .. ma 
questa è la parte meno rilevante perché -ti faccio un caso estremo per 
mostrare cosa manca- potremmo anche decidere di chiudere le frontiere e 
regolarci solo sulla produzione nazionale.
 
Ti faccio un esempio: alle regione lazio avevano già un finanziamento di 
circa 10 milioni di euro per un brevetto italiano a livello mondiale che 
metteva una pellicola sugli infissi che rimanevano trasparenti eppure 
producevano energia solare.
 
I fondi europei sono stati persi e sono ritornati all'europa perché 
inutilizzati perché la Polverini non ha torvato a chi -amici suoi- 
imbiscarli in grado di dare conto con documentazione che erano 
effettivamente andati al settore per cui erano stati finanziati.
 
Ora tu pensi che la moneta è solo un problema tra le monete?
 
Il problema della moneta è principalmente un rpoblema di tracciabilità 
al fine di una vera politica di investimenti che tra l'altro non può 
nenache essere a crescita infinita anche se gli investimenti fossero ok, 
perché il pianeta è a risolrse lmitate: si veda ciò che dice il premio 
nobel Vandana Shiva.
 
more info:
http://6viola.wordpress.com/2013/02/14/cosa-succede-oltre-la-centesima-scimmia-la-mmt-moder-money-theory-spiega-la-truffa-dell-euro/
 
 
 

 Ora tu pensi che la moneta ï¿œ solo un problema tra le monete?
La moneta in generale ï¿œ  neutra o riportata al suo naturale ruolo di 
mezzo per agevolare gli scambi se in un sitema di cambi liberi e 
flessibili. E' un fatto di politica, di buona gestione della cosa 
pubblica il problema dei paesi deboli dell'eurozona. Per questo l'euro 
c'entra poco o niente coi nostri problemi.
 
 
 
 


 
Prima di parlare studia
AVO, come gli USA compensano gli squilibri interni