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Titolo: Ridiscutere i trattati

Mi sembra che ci sia grande attenzione alla regole di bilancio 
dell'Unione Europea. Una chiave per il successo elettorale starebbe 
nella loro revisione, ma non riesco a capire il senso dell'operazione.
 
C'è qualche elettore pentastellato o leghista che voglia togliermi il 
dubbio che si stia cercando di farsi autorizzare l'aumento del debito 
pubblico?


Il casino che stanno facendo i due burattini (
Salvini e Di Maio) serve a Berlusconi.
Ovvero questi due hanno il compito di logorare
Mattarella. Mattarella, una volta logoro
si dimetterà.
A questo punto il centro destra
coi voti dei renziani (o anche di Di Maio
e alcuni dei suoi fedelissimi) eleggerà
Berlusconi al Quirinale.
Una volta al Quirinale, Berlusconi
si farà il SUO governo, ovvero ricompenserà
Salvini facendolo premier.
Un governo dove alla giustizia faranno
il loro comodo, e soprattutto il ministro
della giustizia presenterà la domanda
di grazia (perché gravemente malato
con pochi mesi di vita) per Dell'Utri
e Berlusconi la firmerà.
 
Per quanto riguarda poi
la situazione economica dell'Italia
il problema principale non è la moneta.
Il problema principale è che lo Stato
non ha nessuna possibilità di poter fare
alcuna politica economica.
Questo perché non ci sono aziende di Stato
infatti fu tutto svenduto.
Ovvero, quelle aziende di Stato
che permisero il miracolo economico
non ci sono più, è tutto nelle mani
di privati che puntano prima di tutto(e
giustamente) al guadagno immediato senza
tenere conto dei posti di lavoro.
 
Ecco un esempio concreto:
http://espresso.repubblica.it/affari/2017/05/23/news/altro-che-privatizzazioni-le-uniche-imprese-italiane-che-si-salvano-sono-quelle-statali-1.302386
 
 
Inoltre, se anche si torna
alla lira, ma Bankitalia viene
però gestita dalle banche partecipanti 
(che sono tutte private), mi sembra
evidente che le cose per lo Stato
non cambieranno.
Cambieranno per le esportazioni ma
non certo per il bilancio dello Stato.
 
Questi partiti non hanno nessuna
intenzione di ridiscutere alcun trattato
e tanto meno di uscire dall'eurozona.
Stanno semplicemente additando il nemico
esterno. Savona per es. è un utile idiota(
nel senso che NON lo ha capito) ma molto
capace in economia UTILE alla loro causa.
 
Insomma, Salvini per prendere voti ha bisogno
di nemici esterni. I neri africani da dover
cacciare via, e la UE che è un potere extraterritoriale
pure da dove cacciare via.
 
Venti anni fa e oltre, da cacciare
erano i terroni meridionali, il potere
extraterritoriale era la Roma ladrona.
Hai capito?
Le popolazioni del nord rispetto
a quelle dei centro sud sono maggiormente
intolleranti allo straniero e al potere centrale.
 
E' un fatto storico tra le altre cose, cioè I COMUNI,
la famosa lega lombarda
https://it.wikipedia.org/wiki/Lega_Lombarda
 
 
Grillo invece, per prendere voti
ha cavalcato l'antipolitica, cioè
lo schifo che da anni provavano e provano
molti cittadini nei confronti dei politici
corrotti e incapaci di risolvere i problemi.
Politici con elevati stipendi, pensioni d'oro
e auto blu.
Ovvero in Italia ci sono persone che stanno
bene economicamente, se la cavano, ma
non sopportano i neri, non sopportano
un potere sovranazionale, non sopportano
il politico che guadagna più di loro
che ha l'auto blu ecc ecc.
 
Non si tratta di elettori che vogliono
risolvere i problemi economici, o vogliono
che si faccia il bene comune.
Si tratta di persone terra terra che
ha INVIDIA sociale, intolleranze varie ecc.
Un po' come quando un tifoso della Roma
vede quello della Juve, o uno dell'Inter
quello del Milan e non lo tollera.
 
E' questo il livello.
Inoltre, vista la disoccupazione, Grillo
pensò bene al reddito per questi disoccupati,
così da prendere anche i voti di questi.
Reddito ma di CITTADINANZA, cioè che spetta
solo a chi ha la cittadinanza italiana.
 
Se così non fosse stato, i voti dei leghisti
(schifati dalle ruberie di Bossi e soci)
non li avrebbe presi. Ovvero l'aiuto
si da SOLO ai cittadini italiani, gli altri
possono anche morire di fame.
 
Bisogna rassegnarsi, non c'è alcuna
possibilità di cambiare le cose.
Sarebbe come se in medioriente
qualche governo si illudesse di poter
tenere testa agli USA e non fare come
vogliono loro.
Se da quelle parti non scendono a patto
con gli americani, questi li devastano,
prendono il loro capo e lo impiccano.
Il caso Saddam è stato un monito.
Cioè da quelle parti, gli iraniani
per es. sono avvisati.
 
Altrimenti perché l'Iran avrebbe bloccato
il suo programma nucleare per un certo numero
di anni?
Avevano capito che era l'unica strada
per non fare la fine dell'Iraq.
 
Dalle nostre mani è praticamente
impossibile cambiare le cose perché
chi possiede i mass media farà sempre
il gioco di chi sta bene ora, di chi ha il potere ora.
Dopo Berlusconi, ci sarà la figlia, poi il nipote,
poi altri network, banche dietro ecc.
 
Il popolo viene indottrinato da questi mass media.
Per es. i Longobardi una volta scesi in Italia
capirono che era utile allearsi con la Chiesa
di Roma, perché i preti erano gli unici
capaci di farsi ubbidire senza minacciare
l'uso della forza.
Oggi la casta sacerdotale, da sola,
non ce la fa (ce la fece durante
la guerra fredda in versione anticomunista)
ed è stata affiancata dai mass media.
 
La maggioranza della popolazione viene praticamente
indottrinata da quando sono bambini.
Per la religione ci pensa la famiglia
e il catechismo. Per la politica
ci pensa la tv e se non si guarda la tv
ci pensano i vari Grillo e i tanti giornali
on line.
Inoltre si tratta di una popolazione
che a scuola ha studiato tanta matematica difficile,
ha imparato a tradurre perfino dal greco e dal latino,
dall'inglese (che si studia alle elementari)
ma a cui è VIETATO studiare (tranne alcune
scuole professionali) il diritto e l'economia
in modo approfondito, nonché la storia fino
ai giorni nostri.
Infatti all'ultimo anno, arrivati alla seconda
guerra mondiale e ai primi anni Cinquanta, poi si fermano.
 
Il mio consiglio personale?
Passare dalla parte del ragioniere Casoria.
https://www.youtube.com/watch?v=T_oz1gg9NNI
 
 
Però se uno vuole illudersi lo può sempre fare.
Però io consiglio, se uno ne ha la possibilità,
di passare dall'altra parte, ovviamente
entro limiti ben precisi.
In questo modo non solo non ci si illude,
ma non ci si sente presi in giro e si ottiene
anche qualche vantaggio.
Insomma, rigare diritti va bene, ma
quando se ne ha la possibilità, provare
a deviare, calcolando bene i rischi.
 
Non vedo altro modo per sopravvivere
bene nel nostro Paese.
Chi invece non vuole scendere a compromessi
può sempre andare a vivere in Germania, Svezia
ecc. Abbiamo la cittadinanza europea.
 

 ha
scritto:

Non ho il requisito principale per rispondere, tuttavia vista la qualità delle
risposte che hai avuto finora, dico la mia.
 
Non so se sono le proposte anche dei partiti che hai elencato, ma tieni presente
che quelle possono cambiare in fretta.
 
Le proposte sulla revisione delle regole di bilancio riguardano le spese per
alcuni investimenti.
 
In particolare dovrebbero essere esclusi dal deficit gli investimenti che
presuppongono un ritorno superiore all'investimento in un tempo determinato,
come le infrastrutture, le reti telematiche e simili.
 
Quindi niente di quello che ci vorrebbe per finanziare 160 miliardi di promesse
elettorali, in quel caso o fai debito, e non puoi, o fai inflazione, e per farlo
serve una banca centrale e una moneta da stampare.
 
 
 
-- 
ciao
  Stefano

 alcuni investimenti.
Risulta anche a me. Detto in altre parole ci si fa autorizzare ad 
aumentare il debito pubblico a fronte di argomentazioni ragionevoli 
(fare strade, carceri, aeroporti, ferrovie, fibra ottica...)
 
Ma questo non comporta minore sovranità, maggiore esposizione ai 
mercati, minore elasticità finanziaria, maggiore spesa pubblica ecc...?
 
Qualcosa non quadra perché politicamente mi sembrava che volessero 
l'opposto: promozione della sovranità (non so come), riduzione delle 
opere pubbliche (TAV...), sussidi pubblici ai disoccupati, riduzione 
delle tasse.
 
 

 tenere conto dei posti di lavoro.
Mi sa che hai sbagliato thread.


Noto con piacere che stai iniziando
a capire anche tu che ci sono cose
che non quadrano. Prova a fare un po'
di dietrologia, a vedere altri interessi
che portano ad agire  in certo modo e vedrai
che capisci certi comportamenti.
Leggi il mio ultimo post per es.
e vedrai che molte cose avranno
una spiegazione.
Non è mica normale tutto quello
che è accaduto e per un tempo così lungo.
Un Di Maio che chiama in tv, minaccia
Mattarella (visti i numeri), non vuole
spostare un ministro, poi con gran faccia
tosta, quando Mattarella sta per formare il governo
tecnico, torna al Quirinale e opera
lo spostamento, lo spread che stranamente
si impenna con Cottarelli che è uno VERAMENTE
che taglia ecc.
E questo è niente, ne vedrai
di cose strane, di come proveranno
a logorare Mattarella per indurlo
alle dimissioni.
Io però non ho tempo per stare qui
a seguire, a spiegare queste cose.
Magari, se proprio sarà il caso,
ci rivedremo tra un anno.
Ma ne dubito... ho di meglio da fare.
 
 


Mi stai deludendo,ai vecchi tempi cose del genere non erano neanche da 
discutere da parte tua.
Voglio affermare che mai avresti postato una cosa del genere
Ora stai per capire che qualcosa sta cambiando.
 

 Ora stai per capire che qualcosa sta cambiando.
Ma tu, quello che sta cambiando, lo sai veramente?
 
In genere i governi che nascono pieni di promesse iniziano con la solita 
storia "abbiamo ereditato una situazione drammatica" per poi evolvere 
con "Soros - I poteri forti - l'Europa - la Germania (mettici chi vuoi) 
ci impediscono di fare le riforme". Per cui non mi aspetto grandi 
cambiamenti.
Poi, siccome la mamma dei cretini è sempre incinta, potrebbero anche 
fare qualche disastro.
 


Hai una  fiducia negli esseri umani ....
 
Guarda che non sono tutti come quelli del PD
 
 

 Guarda che non sono tutti come quelli del PD
Sì, va bene, speriamo.
Tu hai capito (almeno nei tratti fondamentali) cosa vuol dire 
ridiscutere i trattati? Se non ne sai nulla va bene lo stesso, non sono 
ancora riuscito a trovare qualcuno che ci capisse...


Non tutti i trattati,alcuni
Vogliono ridiscuterne,quindi farli modificare
Per ora non so quali.
 
Non c'e niente di male ridiscutere dei trattati,dipende poi se le 
modifiche vengono accolte e quali modifiche sono.
 
Vedremo che succede.
 

 ha
scritto:

Probabilmente, molto poco.
A quanto sembra, niente ministro europeo dell'economia, niente unione bancaria,
e ovviamente niente condivisione dei rischi.
 
Su altre cose come i bond europei per gli investimenti, credo che anche se
volesse, la Merkel sia troppo debole per fare concessioni e rischiare la
crescita dei loro populisti. (AFD)
 
Quindi, come dicevo nell'altro post, riuscire a togliere dal computo del deficit
gli investimenti giudicati con un ritorno sicuro, sarebbe già molto.
 
Poi dipende anche da cosa faranno i populisti nostrani...
 
-- 
ciao
  Stefano

 gli investimenti giudicati con un ritorno sicuro, sarebbe già molto.
 
Penso anch'io che questa dovrebbe essere la prima opzione. Quindi, nella 
speranza di riuscire a incidere in modo importante sulla qualità della 
spesa, l'unica certezza che abbiamo è il proposito di sostenere la 
politica con l'aumento del debito pubblico.


1. Faranno ritornare, dove erano prima,
i tanti neri che hanno sparso per l'Italia.
Chissà quanti ne hanno fatto arrivare
dalla Francia oltre che sui barconi.
In questo modo accontenti parte dell'elettorato
leghista, cioè i più intolleranti. Cioè quello che è stato per cinque anni
bombardato da rete 4 su neri e legittima difesa, OGNI SERA
e che ha permesso a Salvini di superare Berlusconi.
 
2. Legge sulla legittima difesa, dove chi uccide
il ladro in casa, fa un paio di mesi di carcere e punto.
 
3. Centri per l'impiego che funzionano meglio,
con incentivo economico al personale che RIESCE A COLLOCARE
il disoccupato.
 
4. Sussidio di disoccupazione più BASSO di quello
attuale, ma spalmato su un maggior numero
di lavoratori.
 
5. Tv e giornali che SMETTONO di parlare
di corruzione, così si avrà la sensazione
che ve ne sia di meno.
 
6. Aumento di pena per alcuni reati.
 
7. MENO opere pubbliche, come no alle olimpiadi
a Roma, no alla tav ecc. e così si hanno i soldi
per far CONDONI, ridurre qualche tassa o cmq non aumentarla.
 
Grillini e leghisti
non hanno bisogno di ridiscutere
alcun trattato europeo.
E' vero che ne parlano, è vero
che parlano tanto di Germania ed Europa
ma serve per additare il nemico esterno
in modo da COMPATTARE i disoccupati, i disagiati
i quali se ancora scontenti, dopo questi interventi,
dovranno prendersela con l'Europa e non con Salvini
e Di Maio.
Se la sinistra ha governato a furia di dire " ce lo
chiede l'europa", ora il motto è "è colpa dell'europa"
se le cose vanno male.
 
Ovvero, il problema Europa per questa maggioranza
di governo non esiste.
Ora, il loro grosso problema, quello vero,
sarà far digerire l'ascesa al Colle di Silvio
Berlusconi, ma prima devono indurre Mattarella
a dare le dimissioni.
 
Ti ricordo quando nel 2008 Berlusconi
compro i senatori e fece cadere il governo Prodi?
Pensi che fece solo quello?
Per puro caso all'epoca la città di Napoli e provincia
si ritrovò sommersa dall'immondizia e fecero
fare il giro del mondo a quelle immagini.
 
Quindi Berlusconi disse: votate me, Prodi
non è capace di tenere Napoli pulita, come se
quello poi non fosse un problema del comune di Napoli
ma del governo di Roma.
 
A quel punto c'era un problema (l'immagine dell'Italia
per il mondo,la brutta figura per colpa di Prodi).
Berlusconi compra i senatori, manda via Prodi,
quindi "fa ritornare l'immondizia dove era prima"
e che per puro caso si ritrovò per le strade proprio
quei due anni che lui era all'opposizione.
 
Un po' come tutti questi neri sbarcati in Italia proprio
mentre era la sinistra al potere. Per puro caso ovviamente
su rete 4 tutte le sere e abbiamo visto le ong e tanto
altro che neppure sappiamo.
 
Si crea un facile problema da risolver, lo si amplifica facendolo percepire
tramite i mass media, quindi si va al potere, lo si risolve
ed ecco compiuta la missione.