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Titolo: olii essenziali

ricordo vagamente qualche vecchia formula per pozioni magiche
forse citata ad es. nei bei tempi di idm quando c'era
ancora gente come  Ladybat e Danilo
che scrivevano qualcosa che avesse la parvenza
di serietą.
In questa formula, cito a memoria "raccoglierai la tal pianta
al chiaror della luna... quando sarą passato
tot tempo ..."
si accennava implicitamente ad un argomento
che mi piacerebbe fosse sviscerato:
il fatto che alcune piante non hanno le stesse
proprietą in tutte le stagioni. e inoltre...
forse "quel raccoglierai' al chiaror della luna..."
implica che nemmeno determinate piante hanno le stesse
proprietą in ogni ora del giorno.
Una marca svizzera che vende olii essenziali accenna
al fatto che raccoglie le sue piante in orari della giornata
in cui determinate sostanze degli olii si trovano in concentrazione
maggiore.
Suppongo, che la cosa possa avere un certo fondamento di veritą:
infondo anche gli animali con i loro ritmi circadiani e cio' che li
regolano, hanno nel loro
sangue sostanze diverse e diversamente assorbite nelle varie parti
della giornata: certo... forse la concentrazione di determinate
sostanze non varia con la stessa regolaritą con cui varia
la concentrazione di altre sostanze nelle piante(gli animali, si
spostano, si muovono e quindi, suppongo vadano incontro
ad una variabilitą ambientale ed interna maggiore che in media
per le piante), perņ varia anche per gli animali.
La domanda sostanzialmente č questa: quanto effettivamente
puo' variare nella qualitą ad es. di un olio essenziale
dell'intensitą del suo aroma che la pianta sia raccolta
la mattina, piuttosto che a mezzogiorno, piuttosto che al chiaror
della luna?
 ciao, Jasmine

 mezzogiorno, piuttosto che al chiaror della luna?
Ma mica è una domanda da NG di misteri :)) Chi fa il vino
si regola con la luna per la raccolta, e ho sentito
l'ipotesi che le pur deboli forze di marea possano
modificare la circolazione linfatica nelle piante di uva.
Il fatto è che se anche a me pare poco credibile come
spiegazione globale, il fenomeno è perfettamente
indagabile coi criteri scientifici anche se non so se
siano stati fatti o meno degli studi. Quindi non è un
mistero nemmeno in linea di principio. E potrebbe essere
indagato anche con le piante che forniscono gli olii
essenziali.
ciao!
Apx.

 modificare la circolazione linfatica nelle piante di uva.
Questa mi giunge nuova, ma sai quante cose non so... Chissa', provero' a 
chiedere anche di questo, all'eno-man.
-- 
ViLco
Let the liquor do the thinking 

 chiedere anche di questo, all'eno-man.
Ricordo di aver letto di uno studio condotto in Germania sulle presunte 
diverse proprieta' che certi prodotti avrebbero se raccolti in periodi 
con differenti fasi lunari: se ne concludeva che, di fatto, non si 
riscontrano differenze. Poi, se questo valga in assoluto per tutti i 
prodotti non lo so.
Ded

 ancora gente come  Ladybat e Danilo
Gia', qualcuno sa dove e' finito Danilo?
Ded

 della luna?
Mah, normalmente si dice che la distribuzione degli oli essenziali e 
altre sostanze può variare con le ore del giorno per una diversa 
distribuzione nelle parti delle pianta. Es. al mattino più nelle foglie 
e poi alla sera si spostano più nel fusto; sto inventando un esempio a 
caso. Non so se è vero, se vale per tutte le piante e quanto potrebbe 
influire.
Riguardo alle stagioni (o comunque alla durata del ciclo di vita di una 
pianta) mi sembra ovvio che le differenze si devono essere. Con le 
stagioni le sostanze prodotte dalle piante cambiano eccome.
Per quanto riguarda invece le fasi lunari son propenso a credere che sia 
pressoché irrilevante.
Ma un NG di botanica non esiste? :-)
-- 
Saluti
VITRIOL


Sì, se è lo stesso Danilo che penso io. Si è stufato di
parecchia gente dei NG e ha un blog per conto suo, che mi
è parso anche bello. Peccato per me che è un modo per
comunicare che io detesto e ho di fatto perso una persona
interessante.
Ora come ora non ricordo l'URL ma postai tempo fa sul NG
di biologia una specie di "dov'è Danilo" e magari il
thread si può ritrovare e con il thread anche l'URL del blog.
ciao
Apx.

 la mattina, piuttosto che a mezzogiorno
I fiori si chiudono col buio, le piante cercano il sole e durante la 
notte cambia anche il loro modo di "respirare". Dunque non ci vuol nulla 
che nella pianta a una certa ora circoli un ormone che a un'altra ora 
non c'è; e magari questo influisce su un'essenza piuttosto che su un'altra.
Gli odori sono una delle cose cui siamo più sensibili. Non so quanti 
diversi ricettori per i vari tipi di molecola abbiamo. A livello 
olfattivo penso che possa essere anche una sola molecola in un solo 
ricettore a fare la differenza.
-- 
Make a backup copy of your soul!
http://fuffologia.blogspot.com/

 thread si può ritrovare e con il thread anche l'URL del blog.
Ottime info... trovati! il thread:
http://groups.google.com/group/it.scienza.biologia/browse_frm/thread/3727bc18caefcbf5
e il blog [che comunque in molti qua conosceranno gia`]:
http://www.lorologiaiomiope.com
Ciao ciao e grazie :-)
Claudio

 
http://www.lorologiaiomiope.com
Questo blog (veramente ottimo, lo consiglio a tutti!) e' in realta' 
gestito da Lisa alias Ladybat, per quanto Danilo credo vi abbia 
contribuito parecchio.
Ma poi il nostro aveva aperto un altro proprio blog, del quale pero' 
ahime' ho smarrito l'indirizzo a seguito di formattazione.
Ded

 ahime' ho smarrito l'indirizzo a seguito di formattazione.
Non sapevo nulla... ho trovato solo questo:
http://daniloavi.splinder.com
ma con un solo articolo del 2005... in compenso la lettura dei commenti
mi ha portato a 4 la lista dei dispersi dall'epoca d'oro... :-(
Ciao ciao
Claudio

:
 >
 >> Il 10/08/2011 14:47, Dedalo ha scritto:
 >>>
 >>> Gia', qualcuno sa dove e' finito Danilo?
 >>
 >> Sì, se è lo stesso Danilo che penso io.
 >
 > Preso! e` proprio lui! :-)
 >
 >> Si è stufato di parecchia gente dei NG e ha un
 >> blog per conto suo, che mi è parso anche bello.
  - Che poi sarebbe questo, non l'altro dove interviene soltanto:
http://fumoserie.blogspot.com/
  A me sembra che più che altro sia fuggito dai conflitti,
  cercando un posto dove raccontare storie in tranquillità.
  Tipo questa, per esempio
 
http://fumoserie.blogspot.com/2011/03/grande-e-piccolo.html
  Ma in questo modo ha fatto pure il gioco di chi vuol far
  scomparire i newsgroup e dirottare gli utenti dalla rete
  ai siti, per poterla controllare gestire e filtrare.
  E lui è andato proprio su un sito, in un ambiente
  coccoloso come voleva lui, ma ristretto e controllabile.
  Che poi qui in effetti sia da tempo diventato quasi esclusivamente
  un ricettacolo di vacuità e merda, una chat di cazzeggio che
  diverte alcuni - contenti loro -, è un altro discorso
 > In realta` il blog e` della prima... la prima che ha detto Jasmine...
  - io non ho capito questa frase.
 >> Peccato per me che è un modo per comunicare che io detesto
 >> e ho di fatto perso una persona interessante.
 >
 > Purtroppo condivido... e da quanti ho riconosciuto in quel blog la
 > perdita di persone interessanti, che nell'epoca d'oro scrivevano qua,
 > sale a 3! :-( Oddio, buono l'aver avuto l'occasione di rileggerli
 > grazie alle tue info, ma un peccato che non siano piu` da queste 
parti...
 >
 >> Ora come ora non ricordo l'URL ma postai tempo fa sul NG
 >> di biologia una specie di "dov'è Danilo" e magari il
 >> thread si può ritrovare e con il thread anche l'URL del blog.
 >
 > Ottime info... trovati! il thread:
 > 
http://groups.google.com/group/it.scienza.biologia/browse_frm/thread/3727bc18caefcbf5
 
 > e il blog [che comunque in molti qua conosceranno gia`]:
 > 
http://www.lorologiaiomiope.com
 >
 > Ciao ciao e grazie :-)
 > Claudio
  ---
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com
-- 
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)

 
http://www.lorologiaiomiope.com
Grazie a tutti delle info, danilo scriveva sempre post interessanti. Mi 
ricordo che fece una descrizione di AB che sembrava un quadro.
edo_b

 
http://daniloavi.splinder.com
L'indirizzo l'ha postato uniposta, comunque vedo che anche da li' e' 
sparito, magari gli mando mail.
ciao,
Ded

   - io non ho capito questa frase.
Nel thread a cui si riferiva Archaeopteryx si citava il blog che avevo
messo prima... e sapevo bene che lo gestiva Ladybat, che era la prima
dei due grandi assenti citati da Jasmine [da cui "la prima che ha detto
Jasmine]... citazione, questa, alla quale si e` agganciato Ded per
aprire questo ramo del thread...
Spero di non essere stato ancora troppo contorto.
Ciao ciao e grazie anche, e soprattutto, a te! :-)
Claudio

 ha scritto:
 >> - Che poi sarebbe questo, non l'altro dove interviene soltanto:
 >>
 >> 
http://fumoserie.blogspot.com/
 >
 > Grande uniposta! :-)
 > Fai pure un fischio, se pensi che in qualche modo
 > io possa, e cerchero` di sdebitarmi al meglio...
  - Mi serve una ragazza/donna. E carina, che mi piaccia.
  Va be', devo confessare che ho notato il link per
  caso nella pagina dell'altro blog. Però è strano, che
  ci siano solo tre racconti, e il terzo senza data
 > Pensi davvero siano piu` controllabili blog come quello rispetto
 > ad usenet? non e` una domanda retorica, proprio non lo so... ho
 > sentito qualcosa di vago su quanto e` successo recentemente
 > al blog di Beppe Grillo, per dire, ma poco pure di quello... e
 > qua c'e` di sicuro molta gente molto pratica di queste cose...
  - Be', su usenet bene o male puoi scrivere qualunque cosa, questa
  viene propagata in tutto il mondo su migliaia di server e di siti(*)
  grandi e piccoli, e diventa materialmente impossibile operare
  un qualche tipo di filtraggio o censura, rimuovere contenuti,
  eccetera. Si può solo avversare l'azione scrivendo contro.
  Ma anche a fini commerciali, o per sondaggistica, eccetera...
  usenet funziona male. E' scarsamente utilizzabile e gestibile
  (*) che importano e ripetono su internet i messaggi usenet
  (spesso spacciandoli per contenuti loro, come fosse un forum)
 > Nel thread a cui si riferiva Archaeopteryx si citava il blog che
 > avevo messo prima... e sapevo bene che lo gestiva Ladybat, che
 > era la prima dei due grandi assenti citati da Jasmine [da cui
 > "la prima che ha detto Jasmine]... citazione, questa, alla quale
 > si e` agganciato Ded per aprire questo ramo del thread...
 > Spero di non essere stato ancora troppo contorto.
  - Continuo a non capire il riferimento a jasmine...
  ma pazienza, si vive lo stesso
 > Ciao ciao e grazie anche, e soprattutto, a te! :-)
  - La ragazza/donna



la cosa singolare è che sul NG di biologia ha sempre
scritto al livello di un addetto ai lavori di gran vaglia.
Ma quando gli chiesi lumi la risposta fu sorprendente,
pare che non sia la biologia il suo campo di studi e di
lavoro. Ancora più da portare in palmo di mano, per quanto
mi riguarda.
ciao!
Apx.

 
http://fumoserie.blogspot.com/
  > A me sembra che più che altro sia fuggito dai conflitti,
  > cercando un posto dove raccontare storie in tranquillità.
Ma, secondo te, chiunque con un po' di cervello,
aspira alla pensione sul NG dei bimbominkia? 

Ma mica è una domanda da NG di misteri :))
la domanda specifica non lo è ma il post messo li' com'era
(avendo accennato all'interfaccia "pozioniMagiche" poteva
essere sviluppato in piu' direzioni, qualcuna delle quali
totalmente ot, altre parzialmente ot e parzialmente it
altre ancora interamente it
ciao, Jasmine
che pero' forse
da domani\dopodomani\prossimamente  è via qualche gg

 e ho sentitol'ipotesi che le pur deboli forze di marea
"massivan"
Come "deboli forze di marea" And�..
la Luna fa alzare di 5 metri il livello
degli oceani.

non c'è; e magari questo influisce su un'essenza piuttosto che su un'altra.
si, è del tutto logico.
Negli unguenti delle streghe, probabilmente, la combinazione
(ad es.) belladonna raccolta, in un tal giorno di un tal mese
al chiaror della luna, poteva dar luogo ad una componente
dell'unguento piu' efficace che altrimenti
chissà se  addirittura qualcosa che poteva essere quasi mortale
se raccolto in una determinata stagione poteva diventarlo
se si variava di una piccolezza la concentrazione di una determinata
sostanza ad es. data dalla raccolta in un orario piuttosto che altro
chissà se piccole variazioni nelle concentrazioni di  una data
combinazione di sostanze (ovviamente non variazioni omeopatiche
ma variazioni comunque misurabili), possano far cadere
l'ombra della morte o della pazzia momentanea/e/o permanente
al di quà o al di là della linea
ciao, Jasmine

Ma un NG di botanica non esiste? :-)
non credo sia mai esistito e crearlo adesso
con usent it che sta morendo e il gcn che praticamente
non esiste piu' (ad es. Mamo che scriveva in diversi ng
č sparito, D'Itri penso anche e cosi' via) non avrebbe
alcun senso
ciao, Jasmine

 senso
c'è il NG di biologia, e parecchi son ferrati anche in
botanica.
-- 
Ho fatto l'amore con Control.
Domani provo con Alt Canc.


Stiamo parlando di fluidi in capillari, le forze e
le pressioni sono molto più grandi degli effetti di
gravità. Metto le mani avanti perché non so come impostare
un calcolo di massima ma il fiuto mi dice che nelle piante
gli effetti siano minimi e non so nemmeno se possano
contare qualcosa.


contare qualcosa.
mi sorge una domanda bizzarra... e gli effetti mareali che la luna
esercita sulla terra (intesa come terra terra...terra emersa)
sono si' minimi e non percepibili come invece le maree
del mare, però potrebbero essere percepiti da una pianta
e regolare ad es. l'equivalente dei suoi ritmi circadiani?
ciao, Jasmine

 e regolare ad es. l'equivalente dei suoi ritmi circadiani?
La forza gravitazionale che esercita una casa, un masso o una collina 
nelle vicinanze può essere comparabile con quella della luna, quindi non 
vedo perché una pianta dovrebbe aver sviluppato una particolare 
sensibilità alle forze gravitazionali.
Se fosse solo per usarne le variazioni come una sorta di temporizzatore 
c'è già il ciclo del giorni e delle stagioni, che hanno certo 
manifestazioni molto più potenti.
Anche la luce lunare non dovrebbe avere effetti molto rilevanti, dato 
che una piana è fatta per utilizzare le ben più forte luce del giorno.
-- 
Saluti
VITRIOL

manifestazioni molto più potenti.
però sono anche piu' complesse, l'orologio interno da implementare
dipende da piu' parametri che non un eventuale orologio che dipendesse
solamente da on (int giorni), off(int giorni) con giorni che vale
sempre un valore costante facilmente "ricavabile" 
ipotesi:
 esistono piante
biologicamente piu' semplici che implementano un orologio
biologico piu' semplice (dove per piu' semplice intendo dipendente da
meno parametri)  e piante piu' complesse
che ne implementano uno piu' complesso.
Oppure esistono due clock all'interno della stessa pianta
o magari chissà quanti clock :))))
ciao, Jasmine

e regolare ad es. l'equivalente dei suoi ritmi circadiani?
Quelli no. Ma la luce della Luna, magari...
Leonardo
-- 
Surstangas via akcipitr', la ceval' fojnumas nur:
Jen vigla damo en brakum', kaj vi pensas pri forkur'?
Do li turnis sin, kaj turnis sin, kaj ekdormis sen singard';
Kaj lin apudis je l' vekigx, soldatoj kaj Barnard'.

al di quà o al di là della linea
E' sicuro: il problema però è che pure la sensibilità alle tossine
varia negli esseri umani in funzione non solo della loro storia (è
il caso di Mitridate :-D ) ma della loro dieta recente, e stato di
salute generale, eccetera.
Sicché non si può dire "questa pozione ora è mortale e... ora! No"
perché a quei livelli di precisione dovresti dire mortale PER CHI.


salute generale, eccetera.
Mitridate, Mitridate... che cosa gli � successo?
ricordo solo l'opera di Mozart ma non ricordo qualcosa che abbia
a che fare con dosi/piante/etc
ma ormai sono passati anni ed anni
ciao, Jasmine

 Mitridate, Mitridate... che cosa gli è successo?
http://it.wikipedia.org/wiki/Mitridatismo
-- 
Saluti
VITRIOL


http://it.wikipedia.org/wiki/Mitridatismo
ah ecco, non lo ricordavo :)))
diciamo che nella mia memoria è scomparso anche il riferimento
e non solo l'oggetto :/
ciao, Jasmine