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Titolo: figli

Ciao,
sono nuovo del ng e voglio esporre un problema che ha uno tra i miei
migliori amici.
Sarò breve: qualche anno fa (ormai quasi 3, credo) questo mio amico è andato
in maniera del tutto occasionale con una tipa (non è della nostra compagnia:
io non l'ho nemmeno mai vista) e, manco a dirlo, lei è rimasta incinta. Lui
aveva 19 anni e lei 17.
Quando erano ancora in tempo per prendere una decisione (aborto o no) ne
hanno parlato: questo mio amico non ha mai voluto riconoscere il bambino
mentre lei lo voleva tenere.
Il bambino è nato e la ragazza non ha mai fatto il nome del padre (almeno
per adesso). Nemmeno i suoi genitori sanno niente: solo io sono a conoscenza
della cosa e ovviamente ormai sono io la sua unica fonte di confessione.
Quello che ci chiediamo è: se questa ragazza un giorno si alza e decide di
fare il nome di questo mio amico, a parte lo sputtanamento generale (tra
genitori, parenti, amici, ragazza attuale.....), può a termini di legge
chiedere qualsiasi forma di risarcimento o di mantenimento a questo mio
amico?
Spero di aver spiegato la situazione
Luca

 ha scritto nel messaggio
news:QLjn8.66515$1S3.2...@twister1.libero.it...

Certo che può, è un diritto suo e, principalmente, del bambino. Può citarlo
in giudizio in un'azione di accertamento della paternità naturale. Si
potrebbe ricorrere, anche, al test del D.N.A..
Una volta accertata la paternità, il genitore sarebbe tenuto a contribuire
al mantenimento del bambino fino alla di lui indipendenza economica che
potrebbe arrivare, anche, molto dopo la maggiore età. Come contropartita,
avrebbe il diritto di vederlo in certi giorni della settimana e in certi
periodi dell'anno. Nessun assegno di mantenimento sarebbe dovuto alla madre
che non è mai stata sua moglie.
E' molto triste che "il suo amico e confidente" sappia ragionare,
esclusivamente e con grande cinismo, in termini di aborto sì aborto no,
spu------- generale, soldi che ci rimetterà, fare a nasconderella con i
genitori. Questo testimonia che il vero infante è lui. Non sarebbe meglio
pensare a questo bambino sfortunato che, con due genitori che lo hanno messo
al mondo così, inizia un'esistenza tutta in salita?
Su questo Ng vengono, spesso, a lamentarsi padri separati che non hanno
l'affidamento dei figli e che vorrebbero vederli di più, soprattutto in
occasione delle feste che i figli trascorrono con altre persone.
Occasionalmente, vengono, anche, proposti casi come quello da lei enunciato
di gente che vuole lavarsi le mani per gli incidenti di percorso. Chi ha il
pane e non ha i denti e chi ha i denti e non ha il pane.

 al mondo così, inizia un'esistenza tutta in salita?
E' una cosa che sarebbe incredibile, se fosse già vista, dando la misura
dell'abisso di degrado in cui sta finendo questo mondo. E' possibile che
questo "giovinotti" si preoccupino solo delle tracce dei loro 23 cromosomi
che avranno, per sempre, in giro per il mondo e non del centro di affetti ed
emozioni che hanno generato? Non è che, forse, si pratica sempre di più il
sesso, come una sorta di attività sportiva e si ama sempre di meno?

 ha scritto nel messaggio
news:QLjn8.66515$1S3.2...@twister1.libero.it...

Non solo può ottenere il mantenimento coatto del bambino, ma anche il
riconoscimento forzato dello stesso tramite la dichiarazione giudiziale di
paternità.
E stanne pur certo che prima o poi lo farà: classic story as old as the
hills (a Roma, diciamo: vecchia come il cucco!).
Saluti.
PS
Do you know condom?!

 ha scritto nel messaggio
news:GEkn8.18155$pT1.5...@news1.tin.it...

Sono d'accordo, ma, imho, il problema c'è sempre stato.
Quando al liceo studiavo la letteratura greca, mi stupivo del fatto che gli
scrittori rimpiangessero le fantomatiche età dell'oro e degli eroi.
Studiando la letteratura latina, vidi che alcuni autori moralisti dell'epoca
imperiale rimpiangevano i passati mores (a buona ragione, probabilmente,
visto quello che doveva essere la corte di un Nerone o di un Caligola). La
degenerazione dei giovani rispetto alle vecchie generazioni è lamentata,
anche, da autori più moderni come Tolstoj.
Io penso, allora, che posto che il rimpianto dell'Eden perduto è insito
della natura umana, il mondo di oggi è più accelerato e confusionario di
quello di ieri, ma il mal costume ed il far mercanzia dei valori non è
prerogativa di alcuna epoca, tutt'al più si adegua al mutar delle mode.

 ha scritto nel messaggio
news:QLjn8.66515$1S3.2...@twister1.libero.it...


Scusate ho sbagliato a postare  (ho messo sopra il testo della mia
risposta!!!) ed ho usato toni vivaci ma sentire queste cose mi fa male....


A dire la verità, tutta la verità, Claudia, ho anche assistito a maternità
"forzate", a figli naturali usati per non propriamente nobilissimi secondi
fini!

 ha scritto nel messaggio
news:9iln8.18261$pT1.5...@news1.tin.it...

 Tanto le spese le fanno sempre il/la più sprovveduto/a dei due ed il
bambino.

 amico?
E vorrei ben vedere...
Filippo


 Anche se premetto che mi considero un ottimista, in quanto le mie fosche
previsioni vengono sempre superate dalla realtà, mi sembra (imho) che,
mentre la capacità di distinguere il bene dal male è sempre stata concepita
come un valore (stabilendo così un criterio di individuazione della
trasgressione, sia pure rispetto a norme morali talora opinabili), è invece
un fenomeno relativamente recente il tentativo di mantenere giusto e
ingiusto su di un piano di perfetta equivalenza sotto il profilo etico  e,
sia pure in via mediata, giuridico. Sulla ricerca di un filtro che permetta
di obliare la distinzione tra bene e male ne scriveva Satta, oltre
cinquant'anni fa (mi scuso per la citazione, ma quando non si trovano le
parole, si vanno a cercare)
 «Questa sembra essere una perenne aspirazione dell'uomo, ma solo il nostro
secolo fortunato afferma, e questo è un fatto nuovo, quella perenne
aspirazione come un valore. Al di là del bene e del male, cosa rimane dell'
opera del giurista, al quale non resta altro che tradurre in termini
giuridici l'aspirazione, e trova che essa si risolve nella negazione del
giudizio, nel rifiuto di quella che, per un mondo che lentamente declina, è
ancora giustizia».

 ha scritto nel messaggio
news:SYmn8.23495$S52.7...@news2.tin.it...

Satta era un pessimista anche di carattere (v. Il giorno del giudizio).

 sesso, come una sorta di attività sportiva e si ama sempre di meno?
Questa mi sembra una considerazione un filo fuoriluogo. Vedere il sesso come
attività creativa è lecito e ha poco a che vedere col non prendere
precauzioni di sorta o non assumersi responsabilità delle proprie azioni.
IMHO, ovviamente.

 precauzioni di sorta o non assumersi responsabilità delle proprie azioni.
Non stavo parlando di profili di liceità o illiceità, ma solo (imho) di
ambiti morali. Ma sono un pedante moralista all'antica e chiedo venia ;-)
Cordialmente
Ireneo
P.S. attività creativa?

 wrote in message
5Xmn8.23491$S52.7...@news2.tin.it...

IMHO forse e' appunto per situazioni come questa che e' stata fatta la legge
sull'interruzione volontaria della gravidanza?


Non puoi sindacare la decisione di non interrompere la gravidanza della
ragazza, anche se difficile è una scelta coraggiosa, ha dato comunque a quel
bambino la possibilità di vivere.
L'aborto è un trauma sia fisico che psicologico per una donna, si fa presto
a dire "abortisci"...

 wrote in message
qjGn8.71539$1S3.2...@twister1.libero.it...

Le questioni etiche in casi come questi sono molteplici e di difficile
soluzione. Bisogna vedere le cose anche dal lato del ragazzo. Avere un
figlio a 19 anni mi sembra prematuro. Quantomeno andrebbe sentita e valutata
attentamente anche la sua opinione. La legge attuale lascia sostanzialmente
alla donna la possibilita' di decidere in merito alla eventuale
interruzione. Al ragazzo non rimarrebbe che attenersi alle di lei decisioni
ed esporsi al rischio di vedersi chiamare in giudizio per un riconoscimento
di paternita' che in parole povere vuol dire il versamento di una quota per
il mantenimento. Devo dire che se i due si volessero bene e continuassero a
frequentarsi il problema non si porrebbe.  Mi chiedo solo se sia giusto
mettere al mondo un figlio con la certezza che non avra' mai un padre e che
un domani potra' essere ritenuto la causa delle rinunce che la madre dovra'
sostenere per allevarlo con conseguenti possibili rinfacci etc.. Ovviamente
non mi permettevo di sindacare la decisione di questa ragazza in
particolare. Mi rendo conto che ogni situazione sia diversa dall'altra ma un
minimo comun denominatore deve pur esserci.

 il mantenimento.
Non vedo il problema. Il ragazzo aveva tutte le possibilità di evitare la
gravidanza usando un preservativo o semplicemente non andando a letto con la
ragazza, è dunque pienamente responsabile. Il figlio è frutto di una sua
libera scelta e non può pretendere in alcun modo che la madre si sottoponga
ad un intervento chirurgico indesiderato. La mia posizione è rigida? Sì e
ritengo che debba esserlo. Stiamo parlando di figli e di diritti
fondamentali dell'essere umano, non di bruscolini. L'età non è una scusante.
Filippo

 ha scritto nel messaggio
news:DSKn8.22297$pT1.6...@news1.tin.it...

 Sottoscrivo in pieno.

 ha scritto nel messaggio
news:DSKn8.22297$pT1.6...@news1.tin.it...

Sono completamente d'accordo con te: gli adolescenti si sentono adulti per
avere libertà di movimento assoluta, ma quando è il momento di assumersi le
responsabilità che nascono dall'esercizio delle libertà allora sono
"piccoli".
Claudia