Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Improbabili oscillazioni...

Premetto che ho i server in tilt e che non riesco a scaricare tutti i
messaggi di IDM. Ad esempio, non trovo più il mio "Fattore PK" con la
domanda postami di seguito da Majorana... Ma appena lo troverò cercherò,
pazientemente, di rispondergli.
Siccome, nel pomeriggio, avevo colto una risposta di Clandestino
sull'"esperimento" di Striscia in cui, sostanzialmente egli sostiene che si
tratti di un esperimento validi e che TUTTI noi oscilliamo in tal modo come
pretenderebbero i cicappini, torno a rinnovare a tutti voi l'invito a
provare da soli o in compagnia questa semplice cosa: state in piedi, fermi,
con le braccia lungo il corpo e ad occhi chiusi.
Ora, il cicap afferma che TUTTI, *inevitabilmente*, oscillano come il
pendolo dell'orologio del nonno e possono anche arrivare a perdere
l'equilibrio. Comunque, prendiamo pure come riferimento le ampie
oscillazioni che abbiamo visto nella trasmissione condotta da Greggio e
Jachetti... Vedete SE anche voi oscillate così!...
Io, finora, per quel che contano in questo ambito le mie opinioni ed
osservazioni, NON HO RISCONTRATO NESSUN CASO di simile, evidente instabilità
dei soggetti. Ho già superato i dieci esperimenti, e comincio a stancarmi
(anche i miei amici...:-)).
L'abbiamo risolta con una bella risata alla faccia di chi fa simili boutade
assolutamente ridicole...Ma vedere che si sostiene ancora questo, è davvero
strano...Sì, diciamo "strano", così non mi si dice che insulto, per
carità!...:-))
Ripeto: gli "esperimenti" di Striscia, secondo me, sono stupidaggini
orchestrate con la longa manus cicappina, complice la necessità d'audience
di cui i mass media sono sempre affamati...
Una pessima figuraccia per il Cicap (un'altra...) ed anche, un po', per
"Striscia"...
Saluti
Antonio Bruno
http://members.xoom.it/Ass_Graal/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
chry...@inwind.it
-----------------------------------------------------------------
Di piacere al volgo non mi proposi mai,
perchè quello che a lui piace io non so;
quello che io so, il volgo è ben lungi dall'approvare.
(Giordano Bruno)
----------------------------------------------------------------

, "Antonio Bruno"


"Striscia"...
più che altro la solita pessima figura di Antonio Bruno che ora si
inventa pure complotti Cicap-Striscia. Evidentemente ti secca non essere
mai interpellato da Striscia in qualità di esperto paragnosta. D'altra
parte se fossi interpellato faresti una figura ancora peggiore in quanto
non riusciresti a mostrare alcun potere paranormale.
ciao
Giancarlo

 Giancarlo
 
Bye Krmel
-- 
"La massima cultura accessibile all'intelligenza umana non sara',
se essa rifiuta a se stessa ogni risorsa che le proviene dalla sua
coscienza spirituale superiore, che un procedere preparatorio,
in confronto a cio' che potrebbe diventare se, con le facolta'
sufficientemente sviluppate, potesse entrare coscientemente in
relazione col piano o con gli aspetti iperfisici della Natura".
William Scott/Elliot, "Storia dell'Atlantide"

*chiunque* può facilmente verificare a casa propria.
e le oscillazioni vistose chi le avrebbe fatte? spiegare
dettagliatamente per favore, che io non ne ho viste.
ciao
Giancarlo

KrmŁl ha scritto nel messaggio ...
[cut]
dimenticavo, tu sei quello che ha detto che il maghetto era uno del
Cicap cannando di brutto. Lo ammetti o insisti ancora sulla tesi del
complotto cicappiano.pluto-paperino-qui-quo-qua?
ciao
Giancarlo

 una simile eventualità? Perbacco, ma allora il paranormale esiste! ;-)
Arrivi tardi, ricordo che ieri c'e' chi ha previsto la dichiarazione dei
cicap circa il trappolone <g>
Saluti.
--
----
§ - Preferisco mille volte i delinquenti agli imbecilli, perche' loro
almeno, ogni tanto, si riposano - anonimo
----
                                       ^^SpAwN^^

 complotto cicappiano.pluto-paperino-qui-quo-qua?
Io questa impressione ce l'ho tuttora. O simpatizzante del cicap, o in
qualche modo in accordo con esso. Anche il modo con cui si č
presentato era IMHO canzonatorio in stile cicappiano (mi sembrava di
vederlo pure ridere sotto i baffi). Mi auguro che non sia cosě, e che
il cicap non si sia davvero abbassato a tanto (= "salviamo la forma"
;-)), ma č l'unica spiegazione alternativa al "fenomeno paranormale"
(che in questo caso perň non mi convince molto).


 Saluti.


 dettagliatamente per favore, che io non ne ho viste.
Tutti quelli che si sono sottoposti all'esperimento (la ragazza con il
primo tizio e gli altri di Morocutti). Oscillavano in modo più che
netto.
Bye Krmel
-- 
Cosa fanno Polidoro, Angela, Garlaschelli ecc. davanti ad un bagno?
Il CIsCAP

netto.
oscillazioni amplificate dai movimenti del cameraman.
Sono piccole oscillazioni che ognuno puň constatare di fare (a meno di
sforzarsi di restare volutamente immobili).
ciao
Giancarlo

 cicap, che vuoi farci...
Vedi che sei prevenuto?
Come fai, in codesto campo di studi, visto che serve "onesta' " e
l'abbandono dei pregiudizi?
saluti.


 netto.
Diciamo "netto quanto basta per farti dire: o paranormale, o trappolone"
:o))
Saluti.


 saluti.


 ha più ne metta...
Ci mancherebbe altro che non fossi pronto a cambiare idea, vorrebbe dire che
sei obnubilato dai tuoi pregiudizi. Anche questo dico nei post di cui sopra,
usando talvolta il termine post-giudizi
Saluti.


 Saluti.


 > gli occhi, senno' va in terra, cosa accaduta tre volte in vita mia,
Dev'essere il peso della boria che sbilancia gravemente tutto l'assetto...
Chissà come cammina...:-))
Ciao


 spiega tutto ;-)
ROTFL
"Ammettere" qualcosa che si afferma da tempo mi pare dura.
Ma anche tu hai ammesso di avere pregiudizi verso il cicap, e prima di me.
Anche questo spiega tutto.
E nel frattempo, rimane la tua "tertium non datur" iniziale, che risolvi in
burletta :o))


 Chissà come cammina...:-))
Cammino bene, non sono 130 kili per un metro e settantacinque di ignoranza.
MI chiedo semmai come cammini la tua cavalla.
Porella, le so' nel cuore, gua' :o))
saluti.


 quindi il tuo esperimento è poco probante.
Io non soffro di vertigini (anche se fino a ieri avevo mal di gola).
Ma ora la domanda sorge spontanea: secondo te la tipa della redazione di
striscia e le due veline soffrono di vertigini o hanno recitato la parte
dietro ordini dei complottatori?
O forse ci sono molte persone in giro che fanno fatica a restare in
_perfetto e rigido_ equilibrio ad occhi chiusi e certi 'pranoterapeuti' in
realtà sono i veri scopritori dell'acqua calda?
Ma non mi rispondere qui. Sai, c'è un cretino che spezza i thread. Vai a
cercare quello originale, per cortesia.
saluti,
Peltio
--
"S B A T T I A M O L I   F U O R I ! ! !"
        Il tollerante Antonio Bruno
        a proposito dei poster di IDM che non si bevono le sue boiate

 non riusciresti a mostrare alcun potere paranormale.
Come puoi affermare che lui sia uno dei tanti ciarlatani e che non sia, al
contrario uno dei pochi autentici! Non ti viene mai il sospetto di avere
torto e che queste tue affermazioni siano pura denigrazione?
Saluti
Elena

 torto e che queste tue affermazioni siano pura denigrazione?
Facile, non si conoscono dimostrazioni, ed il rasoio di Occam fa il resto.
Che poi sia *anche* denigratorio, non ci sono dubbi, e mi pare cosa ben
motivata, per questione storiche che non puoi conoscere, ma che presto
conoscerai.
Ma tu conosci dei "pochi autentici"?
Saluti



Date: Fri, 25 Jan 2002 02:07:41 GMT
Gradirei un tuo commento, grazie.
Saluti.


 rischia di cadere per insistere a star fermo) ;-)
Ma che è questa stronzata? Detta proprio da te!
In un plotone di soldati (ca 80/100 elementi) non oscilla nessuno perchè:
-hai lo sguardo del comandante del plotone puntato e non puoi dormire
-se ci provi subito vieni richiamato dal compagno accanto, cui ti sei
appoggiato
-devi stare molto attento agli ordini, perchè se gli altri partono (avanti
marsch) e non te ne accorgi chi ti precede ti colpisce alle caviglie
-nel plotone non DEVI OSCILLARE perchè altrimenti il comandante ti...
Inoltre non è raro che nel mezzo di un plotone qualcuno cada a terra
svenuto, e chissà che non abbia semplicemente provato a chiudere gli occhi.
Prima di dire sciocchezze simili, Krml, prova a restare inquadrato in un
plotone (non di esecuzione) e poi capirai perchè si rimane così immobili. Ma
tu queste cose dovresti saperle, o sbaglio...
Ciao da
Pamparun

 Ciao
Non perdere tempo e spiega piuttosto al tuo sottoposto come si sta
inquadrati in un plotone, dovrebbe saperlo no?
Non è una provocazione gratuita leggi qualche post prima di questo
Ciao da
Pamparun

rischia di cadere per insistere a star fermo) ;-)
io non so se hai
mai fatto il militare, comunque posso dirti che al tempo del mio giuramento
(I°'90) di gente lunga stesa per terra ne ho vista parecchia compreso il
mio vicino che ha iniziato a ondeggiare e poi e' caduto come una pera.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Facile, non si conoscono dimostrazioni, ed il rasoio di Occam fa il resto.
........
Premettendo che non credo al fenomeno paranormale (ma d'altronde non mi
piace mai essere sicuro di niente al 100%.....), potrei dire che in
matematica, una sola prova negativa distrugge un qualunque teorema che fino
ad allora aveva avuto un milione di prove positive....
Detto ciň, mi potresti rispondere che la vita non č comparabile con la
matematica.....
e hai ragione!!!!! :-)
Questo comunque non voleva criticare la tua affermazione, che mi sembra
sobria, ma creare in te solamente un piccolo dubbio........ :-)
Ciao.
ElCondor

 primo tizio e gli altri di Morocutti).
Beh, "gli altri di Morocutti" erano le Veline, che dovevano cadere, più
o meno esplicitamente, per copione (...psst, allora io ti dico di
chiudere gli occhi e poi incominci a dondolare, mica bau bau e micio
micio...); una ballerina professionista non può perdere l'equilibrio
semplicemente chiudendo gli occhi, ed è chiaro che in quei termini è
solo una messinscena. Però l'esperimento funziona effettivamente anche
senza compare, purché si seguano questi accorgimenti, vòlti a ridurre il
più possibile il senso dell'equilibrio:
1) Il soggetto deve stare a piedi uniti.
2) Deve chiudere gli occhi
3) Lo sguardo va tenuto verso l'alto
4) Il soggetto deve pensare che cadrà indietro.
5) Ci si pone alle spalle del soggetto, con le palme delle mani un
pochino sotto all'altezza delle sue scapole, mani con le punte verso il
basso (altrimenti se cade ti sloga le falangi), pronti per prenderlo.
Si inizia una specie di induzione ipnotica  (conterò fino a dieci e al
dieci cadrai indietro: uno - senti che stai cadendo indietro; due -
senti che l'energia delle mie mani ti tira indietro...). Al dieci, il
soggetto cade.
La riuscita dipende da una serie di fattori, in parte fisiologici (la
posizione è piuttosto innaturale da mantenere per quei 30 secondi-un
minuto, e dopo un po' subentra una certa stanchezza muscolare che è
sufficiente a far perdere l'equilibrio già precario), in parte legàti al
senso dell'equilibrio del soggetto, in parte legati alla sua maggiore o
minore suggestionabilità. Nei miei esperimenti casalinghi (roba
antidiluviana, ormai) le persone con cui ho provato cadevano abbastanza
puntualmente al 10. Ovviamente, se il soggetto fa resistenza, o perché
vuole dimostrare che non funziona, o perché percepisce la situazione
come ridicola (potrebbe anche non avere tutti i torti), o perché
semplicemente ha paura di cadere, non cade.
-- 
-Mamma, perché ci sono degli americani negri?
-Eddài, te l'ho già detto: perché c'è anche l'America del Sud e tutto il
resto.
(Torino, Dialogo alla fermata del 65).
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

torto e che queste tue affermazioni siano pura denigrazione?
Sul fattucchiero? Noooo, ormai non ci sono dubbi.

-nel plotone non DEVI OSCILLARE perchč altrimenti il comandante ti...
Manca un pezzetto importante della faccenda: se non chiudi gli occhi
non hai il probema della mancanza di riferimenti.

 ha scritto nel messaggio
news:cu448.3269$761.1...@twister1.libero.it...

Cara Elena, solo per cavalleria te lo dico: STAI ATTENTA!... Stai per essere
messa sul Libro Nero di IDM!!!!...
OCIO!...:-))


 torto e che queste tue affermazioni siano pura denigrazione?
Eh Giancarlo?
Non ti viene mai questo sospetto? Eh?
;-)

Elena ha scritto nel messaggio ...

Quando mi si dimostra che ho torto sono sempre disposto ad ammetterlo
(anche se a denti stretti) ma nel caso di Antonio Bruno posso
tranquillamente affermare, senza tema di smentita, che non ha alcun
potere paranormale. A meno che egli non ci dia una dimostrazione, ma non
lo farà.
ciao
Giancarlo

OCIO!...:-))
da che pulpito.
Vorrei far sapere a Elena che qui su IDM (e non solo su IDM) le liste di
proscrizione e i tentativi di censura li ha fatti proprio il nostro AB
che ora ha la faccia tosta di parlare di *libro nero*.
Che quel che dico sia vero lo documentano i post di Antonio facilmente
rintracciabili nell'archivio su Google.
ciao
Giancarlo

 sobria, ma creare in te solamente un piccolo dubbio........ :-)
Con uno scettico, non c'e' bisogno :o))
L'etimologia mi aiuta.
Saluti.


 Peltio


 mio vicino che ha iniziato a ondeggiare e poi e' caduto come una pera.
del resto, pur di avere manodopera aggratis, l'esercito arruola spesso
e volentieri persone con problemi di salute che impediscono una
corretta postura e deambulazione, e il lungo tempo che richiede lo
stare immobili sugli attenti lo mette immediatamente in evidenza. E in
più il soldato probabilmente non vuol far presente, quando è
schierato, il sopravvenire di qualche problema (che potrebbe costargli
forse una punizione), e preferisce stringere i denti, correndo il
rischio che accada quel che hai detto.
Tuttavia, la maggior parte delle persone in salute normale può
benissimo stare in piedi immobile per un certo tempo, almeno finché
non si stanca. Non si comporta minimamente come si è visto a Striscia.


 non si stanca. Non si comporta minimamente come si è visto a Striscia.
Mancano:
 - occhi chiusi
 - suggestione per l'attesa dell'evento "attrattivo"
 - rilassamento in attesa dell'evento


 Sul fattucchiero? Noooo, ormai non ci sono dubbi.
Poiché tu non hai dubbi..rispetto la tua idea, ma io non la condivido.
Cito a memoria: "L'uomo più saggio è quello che sa di non sapere" -
Socrate -

con il message id"
...a gambazoppa e con la luna piena. Dai, Alekhine. A parte che il
metodo suggerito ad Albion (selm=) e' piu' rapido (basta cliccare)
c'era un certo post in cui domandavo un favore al "BRANCO" circa i
posts ad Elena :-)
Leonardo

 Facile, non si conoscono dimostrazioni,
Se ho capito bene, tu sostieni che A. Bruno sono sia autentico solo perché
non ha mai dimostrato le sue capacità?  Mi spieghi come avrebbe potuto
dimostrarle in un NG?
E ribadisco, tu hai * prove tangibili * che lui non abbia capacità
paranormali? Io sono convinta, che tu queste prove non le abbia, se mi
sbaglio dimostralo!

 sbaglio dimostralo!
Non potrei, come dicevo, ma non io mi attribuisco doni.
Se lo facessi, e volessi essere preso sul serio da te, mi muoverei per
dimostrartelo
Certamente, se qualcuno afferma "ho dei doni" e poi non me lo dimostra, io
rimango prudentemente puntato verso "mi pare molto molto improbabile", che
tradotto vuol dire "faccio come se non fosse vero", almeno fino a che non mi
verra' data una buona ragione per cambiare idea.
Saluti.


sbaglio dimostralo!
Non ci siamo. Chi fa affermazioni straordinarie è AB e sta a lui l'onere
della prova. Per quel che si è visto in rete e anche dal vivo (non io ma
amici miei), quei poteri non li ha di certo. Ma aspetto smentite
verificabili :-)
ciao
Giancarlo

posts ad Elena :-)
acc. l'ho letto solo ora, ma mi accodo.
ciao
Giancarlo

 ha scritto nel messaggio
news:xlm48.8069$761.2...@twister1.libero.it...

Ehhh, dovevo andare a casa sua a "dimostrarglielo"...
Come se fosse possibile!
Dimostrarglielo...:-))


tu sostieni che A. Bruno sono sia 
                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^
o__O 
-- 
Su news:it.news.votazioni e' possibile votare per
it.discussioni.psicologia (moderated)

 sbaglio dimostralo!
ciao, torno ora dal Café de la Paix e provo a rispondere a questo tuo post
con una domanda. Ti pregherei di rispondere perchè anche se apparentemente
assurda è pertinente alla discussione in atto e alla _tua_ domanda qui
sopra.
La mia domanda è: "come fai a camminare?"
Mi descrivi in che modo ti sposti (deambuli, credo sia il termine) a piedi,
spiegandomi brevemente fino a che altezza alzi i piedi e quanto spazio
intercorre tra un passo e l'altro?
saluti,
Peltio
--
Signature soppressa per esperimento in atto

 un'esigua minoranza con qualche problema di salute?
Secondo me dipende anche da cosa si intende per perfetto e rigido
equilibrio.
Come hai verificato di essere immobile?
Non dirmi che hai guardato, eh? : )
saluti,
Peltio
--
"S B A T T I A M O L I   F U O R I ! ! !"
        Il tollerante Antonio Bruno
        a proposito dei poster di IDM che non condividono le sue idee

 sbaglio dimostralo!
Io ti dico: "so volare"
Mi credi sulla parola o ti vengono dei dubbi?
Come fai a dimostrare che io non so volare?
L'unica possibilità è mettermi alla prova verificando le mie capacità.
Finchè non le dimsotro i tuoi dubbi sono più che legittimi.
Ed io non sono credibile.

 intercorre tra un passo e l'altro?
Non è "apparentemente assurda" è assurda, perciò perdonami se non ti
rispondo.
Saluti
Elena

 Mi credi sulla parola o ti vengono dei dubbi?
Perfettamente d'accordo, io avrei tutti i dubbi del caso, ma ciò non mi
autorizzerebbe a coprirti di insulti. Venendo al caso di A. Bruno, in
assenza di prove tangibili che lui abbia o non abbia, le facoltà che
asserisce di avere, è assolutamente inammissibile che gli si dia del
"ciarlatano".
Saluti
Elena

 rispondo.
Apri al tua mente, Elena.
Ribadisco che la domanda non è assurda, anche se lo può sembrare e se
risponderai te lo potrò dimostrare.
Nota che ho detto *dimostrare*.
E con quello credo di poterti dimostrare anche come tu, senza saperlo, non
ti comporti diversamente dagli scettici più ottusi, quando ti trovi di
fronte alla possibilità di un evento paranormale
Allora, che fai?
Chiudi la tua mente e ti trinceri dietro la sicurezza dei tuoi pregiudizi?
Proprio come gli scettici ottusi?
saluti,
Peltio
--
"S B A T T I A M O L I   F U O R I ! ! !"
        Il tollerante Antonio Bruno
        a proposito dei poster di IDM che non si bevono le sue boiate

"ciarlatano".
Scusami, sai, ma lui stesso ha ammesso che legge i tarocchi a
pagamento (no, scusa, dietro un "rimbborso").
Come si definiscono in italia coloro che leggono le carte "a
rimborso"?
Quanto alle presunte facolta' (non meglio definite), se tu mi racconti
che sai volare, non puoi pretendere di essere presa sulla parola. E
non puoi stupirti se perdi ogni credibilita'.
Moralmente, poi, chi approfitta di uno stato di difficolta' altrui per
racciontargli delle frottole e farsi "rimoborsare" e' veramente
esecrabile.
Se poi tu te la bevi, la faccenda che abbia dei "poteri", cioě' non
toglie che chi legge le carte a pagamento sia un ciarlatano.

 risponderai te lo potrò dimostrare.
Ucci ucci, sento odor di scettico-trappolucci ;-)


rispondo.
Questa e' una risposta interessante, a suo modo. In pratica, tu hai
fatto una valutazione "a priori" della validita' della, chiamiamola
cosi', linea di ricerca di Peltio, e stabilendo che e' assurda, hai
ritenuto opportuno non affrontare il costo di una risposta; perche'
ritenevi che la *probabilita'* che ne provenisse un beneficio fosse
nulla.
E questo nonostante Peltio mettesse le mani avanti.
(Naturalmente non hai fatto un ragionamento esplicito come questo).
E' quello che avrei fatto anch'io. Be', no: la curiosita' di sapere
dove andasse a parare mi avrebbe spinto a rispondere... Ma nota che
in questo caso io ricavo un vantaggio dal rispondere, cioe', appago
la mia curiosita'.
Ma se non fossi un curiosaccio, AVREI risposto esattamente come te,
quasi parola per parola.
L'interesse per questo deriva dal fatto che mi dimostri di seguire,
come anch'io seguo, quello che si chiama "principio di economia". O
in altre parole: non ti butti dalla finestra se non sai *per certo*
di essere al piano terreno :-)
====
Come direbbe il mio ex prof. di Analisi I "e questo lo mettiamo nel
nostro calderone" [1]
====
Leonardo
[1] se volete ve la spiego.

 di essere al piano terreno :-)
vedi? ;-) Hai presente quello che dicono agli accusati in USA "tutto
quello che dirai sarà usato contro di te"? Beh, se non altro ti
avvisano ;-)


 "ciarlatano".
Lui  è un ciarlatano nel vero senso del termine, così come hai potuto
leggere nell'articolo del TULPS più volte citato.
Come definiresti altrimenti uno che legge le carte a pagamento?
Lui si approfitta della credulità della gente, spilla soldi per dare un
servizio che non può assolutamente fornire.
E' come se ti promettessi di farti un muro in cemento armato e poi invece te
lo facessi in cartongesso.
(simile apparenza ma contenuto completamente diverso)
La differenza è notevole, ma se hai il prosciutto sugli occhi mi paghi lo
stesso il lavoro fatto, e magari sei pure contenta.
Questo  è quello che fanno AB ed i fattucchieri come lui.
Illudere la gente e fregare loro dei soldi.
Ti fanno credere che le loro parole siano dettate da un qualche potere
soprannaturale, da qualche mistero esoterico o da qualche proprietà
sconosciuta delle energie (...), mentre invece ti vendono solo le loro
stronzate senza significato.
Manovrano le parole per smuvere sentimenti, studiano la vittima per poi
sorprenderla con le loro eccezionali intuizioni, vanno ad infilarsi nella
vita privata delle persone dispensando consigli a destra e a manca (senza
curarsi minimamente dei possibili danni che possono fare) solo per guadagnar
si la marchetta quotidiana.
Questa è truffa, loro sono ciarlatani
MISEREVOLE!

 falso!
Gli potevi semplicemente dire che aveva detta una cazzata e basta.
'Ndo sta il probblema?
Non vedo tutto sto trappolone, anzi.

avvisano ;-)
Io MI ASPETTO che tutto quello che dico venga usato a favore della
Signora Verita'. Qualora io smettessi di servirla, MI ASPETTO e MI
AUGURO che venga usato contro di me! (Ovviamente - se smettessi di
servirla - mi augurero' probabilmente il contrario, e malediro' l'
esistenza stessa di Google!.)
*NON*, ripeto *NON* modulo le mie risposte in previsione di futuri
anguilleggiamenti. La mia padrona mi licenzierebbe in tronco. Dico
quello che penso sia vero e se in futuro mi contraddico, chiarisco
il perche'. *NON* mi metto a fare avvocateschi giri di parole, per
poter dire "ho risposto" senza pero' rispondere esplicitamente per
paura di farmi "intrappolare". Io scrivo su IDM - non partecipo al
processo Ariosto/SME. E di certo non lo farei in difesa.
Se qualcuno mi chiede: "<sorriso maligno>Quanto fa 2+2?</sorriso>"
io rispondo "4, perche' lo chiedi? E perche' il sorriso maligno?".
<sorriso maligno>
...Krml, quanto fa due piu' due?
</sorriso>
Non penso che nessuno si possa offendere se io tengo traccia delle
sue opinioni espresse *liberamente* ed *in pubblico*. Chi si vuole
sottrarre al dibattito, o renderlo difficoltoso, ha tutti i mezzi:
dal salto di thread al flood al killfile al silenzio ostinato alle
liste nere, solo per nominare i piu' usati.
Nell'esprimere le proprie opinioni inoltre si ha il DOVERE - verso
se stessi e verso gli altri - di non esprimerne di frettolose o di
abborracciate. E se lo si fa, e si viene scoperti, di chi dovrebbe
essere la "colpa", se colpa vi e'? Di chi trova l'errore? O di chi
l'ha commesso?
Qualcosa, in quello che ho detto ad Elena, e' falso? Se lo e', hai
il DOVERE di dirlo: la tua padrona ti impiega per questo. E se non
lo e', hai il DOVERE di non insinuare che lo sia.
E adesso, fai il tuo dovere.
Leonardo

 avvisano ;-)
Fammi capire: secondo te l'analisi di Leonardo è errata?
O è vero che Elena, come gli scettici più biechi, sta facendo uso del
'principio di economia'?


servizio che non può assolutamente fornire.
Dipende tutto da quale parte del servizio la gente acquista o valuta. Io
parlo in generale, adesso. E' il sapere DAVVERO il futuro? O il sentirsi
ripetere cose che gia' si sanno (cold reading)? Od il sentirsi dire cose
che fanno stare meglio? Alcuni di questi "servizi" sono forniti. Casomai
si puo' discutere sul prezzo: la donna che si sentiva meglio, accendendo
le candele dell'ex lavapiatti do Nascimento (riciclato da Vanna Marchi),
aveva un beneficio, dopotutto. Non valeva 600 milioni, forse, ma c'era.
Gli oroscopi dei giornali hanno un contenuto informativo nullo, cosa che
si puo' dimostrare con grande facilita'... ma la gente li legge. Anch'io
li leggo, anche se in genere non bado a quale segno sto leggendo - tanto
e' uguale. Mi sembra giusto remunerare chi li scrive.
Inoltre - poiche' nulla sappiamo sui poteri o meno di Antonio, siamo si'
autorizzati ad agire come se non esistessero, ma non ad agire come se SI
FOSSE DIMOSTRATO che non esistono.
Leonardo

 MISEREVOLE!
Torno a ripetere, è verò che moltissimi truffatori si comportano come tu hai
sopra descritto, ma non sono tutti truffatori e soprattutto sono
convintissima che Antonio Bruno sia uno dei pochi onesti ed autentici.
Saluti
Elena

 "ciarlatano".
Questo lo fa la legge, che bypassa il problema per tutti noi


 Ucci ucci, sento odor di scettico-trappolucci ;-)
Parli mica per esperienza? :o))


convintissima che Antonio Bruno sia uno dei pochi onesti ed autentici.
Ridicolo. Non hai una, dico una, prova a sostegno di questa tua tesi,
mentre hai la dichiarazione del fattucchiero che spiega che prende
soldi per leggere le carte.
Mi sembra che ci sia veramente qualcosa di strano nel tuo sostenere
pervicacemente una posizione che contrasta coi quanto e' palese.

 convintissima che Antonio Bruno sia uno dei pochi onesti ed autentici.
LOL!
Se dopo averlo conosciuto tramite questo NG (anche con il contributo del
branco) sei convinta che lui sia un "autentico", beh, sono commosso.

 FOSSE DIMOSTRATO che non esistono.
Okkei, ma a volte non si ha bisogno di dimostrare l'inesistenza del ciuco
volante.
(tralascia pure il relativo strascico epistemiologic-scientifico, per il
quale comunque ti darei ragione)

 convintissima che Antonio Bruno sia uno dei pochi onesti ed autentici.
Pochi onesti e autentici, cosa?
saluti,
Peltio
--
signature soppressa per esperimento in atto

On Mon, 28 Jan 2002 11:03:48 GMT, "Gyork"
<webm...@ewtosanmarinoNOSPAM.com> wrote:
tutto "Ok" Gyork, ma hai dimenticato (mi sembra) una cosa : 'sti
ciarlatani non pagano per le loro "prestazioni" MANCO  n'Euro di tassa
e che i loro clienti... MANCO possono dedurre dalle loro tasse le
spese *sostenute* per le "prestazioni" dei ciarlatani! Certo, qualcuno
potra' dire che "alcuni" ciarlatani le tasse le pagano (?), ma come
giustificherebbero le loro *entrate* sulla denuncia dei redditi? Con
la voce "fattura contro xxx", "oroscopo fatto alla signora yyy",
"magia B/N di tipo zzz", "vendita di ciarlatanerie varie" etc? Se
cosi' facessero... si darebbero la zappa sui piedi da soli, proprio
perche' la ciarlataneria e' *vietata*!
Ciao : Goffredo Pierpaoli
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"L'imbecille in gonnella ascoltatrice di scorregge
cosmiche e' ormai sulla via della menopausa galoppante"
(Antonio Bruno, rivolto ad una frequentatrice di IDM)
*** mettere ri al posto di ti nell'indirizzo di email ***

 convintissima che Antonio Bruno sia uno dei pochi onesti ed autentici.
In base a cos basi questa convinzione? Così tanto per sapere?
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"Ruba tempo alle persone che vogliono davvero esprimere qualcosa di valido e
tramuta le sue dita, allorquando digita sulla tastiera del pc in tanti
piccoli orifizi anali affetti da incontenibile DIARREA"
Antonio Bruno
        con rispetto
ALBION OF AVALON

 convintissima che Antonio Bruno sia uno dei pochi onesti ed autentici.
In base a cosa sei *convintissima*?
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