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Titolo: cosa posso fare?

A maggio ho contratto un prestito bancario a mio nome al fine di aiutare il
mio fidanzato ad acquistare un'auto es estinguere un suo prestito contratto
presso un'altra azienda di credito. ovviamente non mi sono fatta rilasciare
alcuna firma a garanzia poichè i nostri rapporti volgevano verso una
prossima convivenza ed avevamo pianificato le nostre risorse al fine di fare
fronte comune verso le varie obbligazioni bancarie.
gli ho così rilasciato 10.000 ? in contanti per estinguere il debito presso
la banca e 21.000 ? con assegno circolare intestato alla concessionaria da
cui ha acquistato l'auto.
neppure a dirlo nel giro di poche settimane il nostro rapporto si è
deteriorato poichè lui contemporaneamente frequentava la ex convivente che
adesso aspetta un figlio da lui.
A seguito della mia richiesta di risolvere il nostro rapporto anche dal lato
economico, mi ha risposto che non ho prove per chiedergli niente perchè lui
non ha mai firmato niente a mio favore.
A settembre comincerò a pagare le rate del suo debito e mi ha già fatto
capire che non sarà in grado di darmi alcunchè poichè ha altri impegni ormai
da rispettare.
le mie domande sono queste:
- l'assegno circolare, emesso a fronte di un contratto di acquisto da lui
sottoscritto, può costituire valida prova?
- l'estinzione del prestito è avvenuta nello stesso giorno in cui gli ho
dato i soldi a tale scopo prelevandoli dal mio c/c. E' possibile fare un
controllo incrociato e chiedergli di dimostrare dove ha preso la cifra?
- è plausibile affermare da parte sua che tutto ciò è stata una regalia mia
dato che ho dovuto ricorrere a un finanziamento per procurargli il denaro?
rischio di impelagarmi in una strada senza via d'uscita o secondo voi ci
sono possibilità al riguardo?

a maggio ho contratto un prestito bancario di 30.000? a mio nome per aiutare
il mio fidanzato ad acquistare un'auto es estinguere un suo debito presso
un'altro istituto di credito. Poichè il nostro rapporto stava volgendo verso
una convivenza definitiva e avendo pianificato le nostre risorse al fine di
far fronte comune verso le obbligazioni da entrambi assunte, non gli ho
chiesto alcuna firma a garanzia.
Così gli ho dato 10.000 ? per estinguere il finanziamento presso la sua
banca prelevandoli in contanti dal mio c/c; lo stesso giorno ha estinto il
debito.
Il giorno successivo ho richiesto l'emissione di un assegno circolare per
21.000 ? a favore della concessionaria presso cui ha acquistato l'auto.
Neppure due settimane dopo il nostro rapporto è finito poichè
contemporaneamente lui continuava a frequentare la ex convivente che sta
aspettando adesso un figlio da lui.
Gli ho chiesto la restituzione dei soldi ovviamente e non solo mi ha detto
che non sarà in grado di pagare le rate, che cominceranno a settembre, ma
non ha alcuna intenzione di darmi alcunchè poichè tanto non ho prove scritte
da parte sua. Oltre la beffa anche il danno, economico e morale.
Ora vorrei sapere:
- l'assegno è stato oggetto di pagamento di un contratto da lui firmato, può
costituire dunque una prova contro di lui?
- è possibile ricorrere a controlli incrociati sui c/c affinchè dimostri lui
dove ha preso i soldi per estinguere il suo debito che è avvenuto poche ore
dopo che io li ho prelevati dal mio c/c?
- è plausibile che lui possa affermare che si è trattato di un regalo da
parte mia dato che ho dovuo accendere un finanziamento per fargli questo
"regalo"?
- rischio di entrare in una strada senza via di uscita con ulteriore danno
economico o esistono possibilità che venga costretto a far fronte alle mie
richieste? E con quale priorità rispetto agli altri suoi obblighi economici?
Vi ringrazio di rispondermi, sono davvero disperata, e chiedo scusa se non
ho usato termini consoni.
dona

 dona
Scusa non posso esserti d'aiuto legalmente parlando, ma sono sicura che
troverai qui qualche aiuto.
Io posso solo darti, per quello che vale, un po' di solidarietà perchè anche
io, anche se per cifre molto minori, sono passata per questo genere di
scottatura.
Io comunque con un buon avvocato sono riuscita a fare abbastanza pressione
per riavere quanto mi aspettava, anche se legalmente non potevo fare molto.
Io se fossi in te ci proverei almeno, almeno per non lasciarglela passare
così facile.
In bocca al lupo.


Un buon avvocato credo che potrebbe aiutarti, basterebbe dimostrare che i
regali sono stati fatti in conseguenza ad una promessa di matrimonio, dato
che in questo caso sarebbero soggetti a restituzione.

 In bocca al lupo.
Ti ringrazio della solidarietà che in questo momento è l'unica cosa che mi
fa a volte dimenticare lo stato di depressione che mi ha causato questa
storia. Una parola amica è già molto importante. In certi momenti vorrei
lasciar perdere, pagare io pur di dimenticare tutto e ritrovare la serenità,
d'altronde la stupidità si paga, altre volte vorrei riuscire a rovinargli la
vita come lui ha fatto con me. Sto andando fuori di testa

 l'auto. 
AC Intestato alla Concessionaria oppure al tuo ex?
L'auto a chi è intestata?
In ogni caso, a parte che consigliarti di andare presso un avvocato con 
grinta e di, vera, tua fiducia e con capacità reali io in ogni caso agirei 
in questo modo:
a) raccolta documentazione (ricevute di prelievo, estratti conto, 
documentazione del Vs. rapporto, ecc.) con richiesta copia dell'AC c/o 
l'istituto emittente con relative girate
b) metto in ordine per data tutta la documentazione onde così aver pronta 
anche la Cronaca dei fatti e così documentati
c) mi procuro un registratore collegato al mio telefono e, in compragnia di 
terze persone e tanto meglio se trattasi di c.c. o di "affidabili", e a 
titolo "per la cura dei miei interessi" telefono al tizio e con dovuti modi 
lo faccio parlare arrivando al tema in oggetto e chiedendo infine quando e 
come ha intenzione di restituirmi la somma di X più interessi legali e 
spese.
d) fatto quanto espresso al punto c) provvedo a trascrivere tutta la 
conversazione facendola, per conferma, anche firmare al o più "testimoni"
e) invio, o invia il tuo legale di fiducia e dopo che quest'ultimo aver 
provveduto a salvaguardare i beni della controparte (prima che questo li 
intesti a terzi) immediatamente raccomandata con ricevuta di ritorno al 
tizio, ponendolo in stato di mora, e con due parole gli lascio 15 gg per il 
saldo di quanto dovuto + spese + interessi legali e fatto salvo di ogni 
altre spese e costi per il recupero del credito subiti e di quant'altro 
riterrà più opportuno il mio studio legale quantificare
f) consegno per copia tutto ciò che ho fascicolato al mio studio legale e 
passati 15 gg senza che si sia vista formalmente foglia muoversi chiedo di 
passare all'immediato, se è il caso ex art. 700, recupero in via giudiziale
Ti consiglio di scrivere anche un memoriale in ordine per data così da 
semplificare e velocizzare la strada al tuo studio legale
Tutto quanto sopra rimane anche subordinato allo status economico della 
controparte, cioè, se il tizio ha un lavoro stabile a tempo indeterminato 
oppure ha un'azienda o una sua attività autonoma allora procedi mentre se 
il tizio, ora, ha solo come unico bene l'auto procedi ugualmente ma 
provvedendo immediatamente con il tuo legale ad effettuare un sequestro 
conservativo o quanto meno agire in sede d'ipoteca giudiziale su tal mezzo.
Mentre se l'auto e ponendo che sia l'unico bene, e lo si vede al PRA, sia 
invece da tempo intestata a terzi e se nel frattempo il tizio non ha lavoro 
o ha lavori instabili orbene tieni presente che potresti spendere per aver 
in mano un recupero che sarà fattibile forse in futuro ma al momento solo 
di tipo, diciamo, virtuale cioè di un Credito Esigibile e nell'ipotesi in 
oggetto a Lungo Termine e ... forse mai.
Non partire mai al fine di vendicarti ma separa nettamente il tuo attuale 
stato d'animo a quanto invece riguarda la pratica in oggetto di recupero 
credito ed è per questo che ti consiglio di procedere con a fianco uno 
studio legale.
Per il resto ... fregatene ... morto un papa se ne fa un'altro ... 
Nel sunto questo è solo un mio personale parere.
Ciao Roberto

 Ciao Roberto
Ti ringrazio sei stato molto esauriente. Sto aspettando la riapertura degli
uffici per procedere, nel frattempo comincerň a prepararmi come mi hai
consigliato.
Ciao donatella

 ha scritto nel messaggio
news:9_q%a.245373$Ny5.7...@twister2.libero.it...

Guarda, non si tratta di cudele e ingiustificata vendetta. Si tratta di un
sentimento di giustizia che ovviamente rincorri.
Non è che a rimetterci tutto e a lasciar perdere ritrovi la serenità. Ti
posso assicurare che la ritroverai quando avrai avuto giustizia.
Credo che almeno tentare a fare qualcosa aiuti a trovare il rispetto di sè
stessi.
Questo è valso per me. Era una situazione davvero molto più leggera, ma i
sentimenti erano gli stessi.
Ciao

 hai consigliato.
Secondo il mio parere strategic ti ha consigliato in modo corretto, ma ci
sono alcune cose da tenere presente: purtroppo i cosiddetti "avvocati" che
io chiamo non a caso az"zecca" garbugli possono essere altrettanto dannosi
quanto il tuo ex.
Quindi, dal momento che personalmente ritengo che tu ci debba provare a
riavere il maltolto (anche se sara' difficile, anche se un conto sono i
giudizi morali e un conto sono i giudizi di un tribunale, la prima cosa da
fare e' scegliere un BUON civilista, che non abbia a cuore solo il tuo
portafoglio (e purtroppo sono la maggioranza quelli che prima di tutto
pensano solo a spennarti:-(((  ) e che quando gli hai
firmato la nomina e lasciato il famoso fondo spese non sparisca dalla
circolazione esattamente come il tuo ex. :-(((
Quindi occhio nella scelta di chi ti deve seguire, non pensare che solo
perche' c'e' scritto avvocato sulla targhetta e perche' lo paghi quello ti
dara' una mano: proprio per niente, anzi il contrario. se appartieni a un
ordine professionale, se sei iscritta a un sindaco, a una associazione di
qualsiasi tipo, consigliati con loro che sapranno certamente indicarti un
buon professionista che non sia nel contempo anche un esperto di
appropriazione indebita come troppi altri :-)
Detto questo un punto a tuo favore e' che, come dicevo in altro post,
purtroppo (dal nostro punto di vista di maschietti :-))) la parita'
uomo/donna nei tribunali di fatto non esiste, ossia nel 90 per cento dei
casi viene ritenuta piu' credibile una donzella incensurata, che recita la
parte dell'abbandonata, tradita, ferita e gabbata di un parigrado maschio.
Se poi la donzella e' quella che ha sporto denuncia, sono cavoli amari,
come potrai ben evincere se per esempio ti leggi la storia del mitico
Extrabyte, uno che ha incontrato sulla sua strada una tipetta ben diversa
da te :-)))
Ora, nel tuo caso, non
sarebbe proprio una parte, ma contando su questa forma di preconcetto
altre tipe con piu' pelo sullo stomaco di te e le giuste entrature, fanno
il mazzo davanti a un giudice ad ometti meno "fortunati" del tuo ex. Sto
scherzando ovviamente sul "fortunato". :-)
Dunque la prima cosa da fare, sempre secondo me, dopo aver raccolto le
prove e con l'aiuto di quel famoso "buon" avvocato che ti devi trovare e'
presentare un esposto denuncia, giusto per iniziare a cautelarti di fronte
ad eventuali contro reazioni legali. Poi si trattera' di intimargli la
restituzione della somma e stare a vedere cosa succede.
Io sono in genere contro le querele di parte su fatti che riguardano il
privato, ma la tua e' una di quelle eccezioni nelle quali sarebbe
consigliabile sporgere appunto denuncia cautelativa.
Non illuderti comunque, non sara' facile: specialmente se lui e' senza
soldi, senza beni, senza nulla da poter sequestrare (ma se avesse un
lavoro fisso ci sarebbe l'eventuale prelievo del quinto dello stipendio
:-))) sara' dura riavere i
tuoi soldini, ma stai pur tranquilla che, a meno che non sia gia' un
delinquente piu' che incallito, passera' dei momenti non troppo piacevoli. 

 
Non per niente avevo scritto "andare presso un avvocato con grinta e di, 
vera, tua fiducia e con capacità ..."
E' questo, infatti, è il solito e sempre più annoso problema e non solo in 
seno al trovare un ottimo e onesto civilista o penalista ma anche in altri 
campi professionali cui fiscalisti, commercialisti, medici e così via.
Infatti, da parte mia è da parecchio tempo che non consiglio più nessuno 
considerato che solo dopo ti accorgi chi sono e come cambiano le persone.
Ciao 

appropriazione indebita come troppi altri :-)
e chi lo ha detto che l'avvocato collegato con il sindacato o
associazione (per chissa quali motivi umanitari ) č meglio di un
altro?
perchč scrivete questi orrendi post che hanno come effetto solo quello
di spaventare la gente?
č vero esistono gli avvocati bravi e quelli meno bravi....al pari di
qualsiasi altra professione .....ma non per questo la regalia che
qualcuno passa al sindacato -perchč si distribuiscano i suoi
bigliettini da visita- diventa sinonimo di competenza !!
anzi...se volete un consiglio..evitate gli avvocati che vi segnalano
le organizzazioni di cui sopra.....fidatevi piuttosto del consiglio
dei nonni parenti amici ecc ecc
saluti
      Vito
----------------------------
vitotato [chiocciola] inwind [punto] it

 
Vero.

 parenti amici ecc ecc
IN GENERE NON URLO MAI, MA IN QUESTO CASO SI': Dona, qui c'e' gente per
bene come me e altri, ma anche un sacco di penosi az"zecca" in cerca di
clienti: dammi retta e non fidarti di parenti e amici, men che meno delle
pagine gialle, ma vai presso un'organizzazione seria di qualsiasi tipo e
chiedi consulenza legale.

 paga troppo raramente per i suoi miliardi di errori :-(((
Stai tranquillo ... non pagano mai ... anzi!
 
Ciao

chiedi consulenza legale.
in Italia il livello di preparazione è stabilito da precisi criteri di
legge...le tue opinioni personali non costuiscono fonte normativa..nè
tantomeno l'essere "vicino" a qualche associazione sindacale crea un
elemento di pregio per 1 professionista (anzi il + delle volte è solo
sinonimo di servile affiliazione politica)
quello che serve a 1 persona che cerca consigli per risolvere un
problema che lo affligge è primaditutto la tranquillità
psicologica...i tuoi post invece sono inutili e allarmanti perchè
creano sfiducia nella classe forense in toto
qui nessuno è alla ricerca di clienti proprio perchè non esitono
indirizzi o numeri telefonici
evidentemente sei qualcuno collegato con qualche sindacato che difende
la sua posizione
in ogni caso per dovere di cronaca in Italia esiste il reato di
comparaggio
ripeto l'invito..prima di rivolgersi a 1 professionista (di qualsiasi
natura non solo legale) chiedete consiglio a qualcuno disinteressato
(parente amico) ma non associazioni sindacali perchè vi sono interessi
economici sotto...... di sicuro il consiglio personale di chi ha già
visto risolvere con successo  le sue questioni è il miglior elemento
per distinguere un professionista serio da 1 impostore
