Newsgroup: it.diritto
Titolo: abusi urgenze: che reato si configura

In un ospedale di cui non faccio ovviamente il nome, molti chirurghi, pur di 
effettuare interventi per i propri pazienti al di fuori degli orari di 
routine, fanno passare per "urgenti" interventi che in realtà non lo sono 
coinvolgendo il restante personale di guardai (anestesisti, infermieri etc) 
che in realtà dovrebbero e4ssere adibiti solo a reali esigenze di emergenza.
Quale reato si potrebbe configurare in questo caso?
Grazie
Enermax 

EnerMax wrote:

falso ideologico, ma dovresti dimostrarlo.

 ha scritto nel messaggio 
news:2039311.o...@picdp.dyndns.org...

perche' l' abuso d' ufficio no???

EnerMax ha scritto:

Il caso è mooolto poco dettagliato... detto così ci potrebbe essere di
tutto.
Ad esempio cosa significa "i propri pazienti"? Del suo studio privato?
Anche a me la prima cosa che verrebbe in mente è un'abuso d'ufficio...
tuttavia si potrebbe anche configurare una corruzione per atti contrari
ai doveri d'ufficio (319 cp) se il medico, per accelerare l'intervento
riceva per sè o per un terzo denaro o altra utilità...
Comunque, ripeto, dovresti dare qualche altro elemento descrittivo
ciao
K

Dario wrote:

bisogna vedere qule è il più grave.
c'è anche il falso in atto pubblico, interesse privato in atti d'ufficio, se
qualcun'altro dovesse morire perchè la sala operatoria è occupata e viene
dimostrata la non urgenza dell'intervento, potrebbe addirittura essere
omicidio colposo, ecc.

 K
mi spego nel dettaglio:
i chirughi dell'ospedale in questione, pur di esaurire le loro liste 
operatorie di routine chiedono all'anestesista di guardia, adibito alle sole 
urgenze, di prestare la propia opera affermando che il poprio intervento è 
urgente quando in effetti non lo è. Difatti loro non scrivono mai in 
cartella clinica che l'intervento è urgente ma pongono solo verbalmente la 
questione. Il rischio reale è che l'anestesista adibito alle sole urgenze si 
possa trovare ad essere impegnato mentre sopravviene un'urgenza reale che 
non potrà soccorrere.
Questo è tutto.
EnerMax 

 ha scritto nel messaggio 
news:457aa8bc$0$16151$4faf...@reader3.news.tin.it...

Io non mi preoccuperei del reato, tanto se un medico non ha almeno un 
procedimento penale pendente, che medico è?
E poi con i tempi che corrono, che cosa vuoi che rischino penalmente?
Invece io farei un esposto alla competente sezione regionale della Corte dei 
Conti. Quando si tratta di cacciare fuori i soldi, sono tutti molto più 
preoccupati. 

 più preoccupati.
puoi spiegarti meglio?
Enermax 

EnerMax ha scritto:

Beh... a questo punto mi viene difficile scorgere un reato. Posta in
questi termini, la questione, riguarda la sindacabilità di una
valutazione fatta da un medico in merito alla procedura da adottare in
ipotesi particolari. Suppongo che, eventualmente, possa trattarsi solo
di un illecito disciplinare.
I problemi potrebbero insorgere qualora un soggetto che richiede cure
urgenti non possa essere seguito.
ciao
K

 K
il problema credo sdia più importante perchè potrebbe inficiare la 
tempestività delle cure vero pazienti realmente in  urgenza mentre 
l'anestesista di guardia  è impegnato in attività nelle quali non avrebbe 
dovuto prestare la propria opera. La malafede del medico richiedente sta 
nache nel fatto che non scrive in cartella che il suo intervento è urgente. 
In caso di contraddittorio come fa l'anestesista a dimostrare che era 
impgnato in una urgenza/non urgenza se nulla è riportato in cartella? Il 
chirurgo potrebbe negare  dire "l'anestesista poteva anche rifiutarsi di 
impegnarsi nel mio ntervento, io ho chiesto la sua assistenza e lui me l'ha 
data" come succede in tutte le buone familgie di voltafaccia!
Enermax 

EnerMax ha scritto:

Si, perfetto. Ovvio che il comportamento del medico è biasimevole. Dico
solo che è difficile trovare un comportamento penalmente illecito in ciò.
Almeno... aspetto che qualcuno proponga soluzioni... e vedremo se reggono.
ciao
K

 ha scritto nel messaggio 
news:457c3927$0$22396$4faf...@reader2.news.tin.it...

Se ho ben capito, questa prassi dei chirurghi comporta dei costi per 
l'amministrazione ospedaliera, sia per la necessità di pagare gli 
straordinari, sia perché l'uso distorto delle risorse umane comporta degli 
sprechi e delle inefficienze.
Questi costi e queste inefficienze sono proprio il campo su cui la Corte dei 
Conti deve operare, eventualmente perseguendo i responsabili e chiedendo 
loro il risarcimento dei danni patiti dall'amministrazione. 

 ha scritto:

Non ho capito una cosa: quale vantaggio ricava il medico a terminare
la lista dei suoi interventi? Riceve un bonus dall'ospedale? E perche'
l'ospedale prevede interventi eseguiti da chirurghi e non da
anestesisti, questi ultimi dedicati alle urgenze con probabilemente
altri medici chirurghi.
Insomma se c'e' carenza di anestesisti e' un problema della direzione
del personale, o no?
ciao
roy

 roy
hanno una propria clientele privata che portano in ospedlae e per fargli 
evitare lunghe attese dicono che l'intervenbto è urgente e che il paziente 
sta poco bene ed invece schiatta di salute. La carenza di anestesisti non 
c'entra. la problpematica riguarda l'anestesista di guardia il cui compito è 
solo quello di assicurare urgenze vere: da qui la mia richiesta di 
chiarimenti in merito al da farsi
Enermax 

EnerMax ha scritto:

Questo non avevi detto prima...
se il medico "guadagna" qualcosa dall'operazione... si potrebbe pensare
ad una corruzione propria... ma si dovrebbe anche vedere il rapporto a
monte dell'operazione.
ciao
k

 ha scritto nel messaggio 
news:457d2796$0$7754$5fc...@news.tiscali.it...

Be', se c'è un interesse personale ed economico del medico, allora io ci 
vedrei l'abuso d'ufficio. E quindi, fatta salva la responsabilità 
patrimoniale (per la quale è competente la Corte dei Conti), vi sarebbe 
anche una responsabilità penale. Cmq, della situazione comincerei ad 
informare in primo luogo il direttore sanitario. 

> Non ho capito una cosa: quale vantaggio ricava il medico a terminare

Io intanto mi farei firmare l'urgenza, o scriverei io la dicitura "il
dr. X mi ha dichiarato verbalmente l'urgenza del caso" prima di
eseguire l'intervento. E mi "giustificherei" dicendo semplicemente che
il tuo compito e' assistere le urgenze e non vuoi problemi con la
direzione sanitaria. (senza accusare il medico affermando che quelle
non le sono, altrimenti passi dalla parte del torto).
Per quanto riguarda il reato compiuto dal medico mi rimetto a quanto
ti e' stato gia' detto, aggiungendo solo che sarebbe bello un domani
mettere insieme le varie competenze di noi del ng per fare qualcosa
contro questa gente.
ciao
roy