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Titolo: Specchio del cielo? Giudicate voi...

Secondo Robert G. Bauval le tre piramidi di Giza rappresenterebbero
le tre stelle della cintura di Orione come apparivano nel 10.450 aC.
Ho fatto una verifica utilizzando lo stesso strumento di B. (e cioč
Skyglobe 3.6), ricavando AR e Decl delle 3 stelle a quella data.
Ho poi reperito da 
http://goodfelloweb.com/giza/dimension/.html
le posizioni relative delle pir. quali risultano dalle misurazioni
di Flinders Petrie.
Questi i risultati:
1=Khufu=Alnitak
2=Kefren=Alnilam
3=Menkaura=Mintaka
D=distanza in metri fra vertici piramidi
S=separazione angolare fra stelle in gradi
GammaP=disallineamento Menkaura rispetto Khufu-Kefren in gradi
GammaS=disallineamento Mintaka rispetto Alnitak-Alnilam in gradi
D 1-2=486,877  S 1-2=1,268
D 2-3=453,976  S 2-3=1,401
D 1-3=936,158  S 1-3=2,667
GammaP=11,461 GammaS=4,553
Errore percentuale sul posizionamento di Menkaura: 15,6%
Errore percentuale sul disallineamento di Menkaura: 163%
Ho poi fatto gli stessi conti alla data odierna, con Skymap3.2:
Errore percentuale sul posizionamento di Menkaura: 8,7%
Errore percentuale sul disallineamento di Menkaura: 52%
S.E.&O., su quali basi si puň parlare di "Specchio del cielo"?
Saluti
Paolo P.

 S.E.&O., su quali basi si può parlare di "Specchio del cielo"?
Questo conferma altri post di astrofisici e semplici curiosi che lo
scorso anno avevano già verificato la faccenda, postando alcuni sospetti
risultati su IDM.  La teoria orioniana, in questo caso può essere
reputata ancora valida solo se la si prende in senso *vagamente
imitativo delle stelle in cielo* e non in senso archeoastronomico come
frutto di una tecnologia atlantidea. E' in sostanza quello che si
attenderebbe un lettore del "Mulino di Amleto" più che quello che si
attenderebbe un lettore di Temple, Bauval, Sitchin o Von Daeniken. Se un
retaggio c'era, era "locale" e "autoctono" (non necessariamente frutto
di diffusionismo), e soprattutto, non "perfezionistico", o meglio:
"speculare". Che le piramidi di Giza *possano raffigurare* la cintura di
Orione è possibilissimo, visti mezzi dell'Antico Regno. Che *siano la
rappresentazione speculare* di Orione e magari delle Iadi si dimostra
dai calcoli alquanto improbabile. Ma è proprio in questa imprecisione
che troviamo la bellezza del tentativo!Gli Egizi *non erano*, dunque, in
possesso di cognizioni astrofisiche esagerate...ma ci avevano
probabilmente provato, almeno in senso vago-simbolico a dare *quel*
genere di simbolismo alla piana di Giza.Forse, solo un idea di come e
dove era uno dei topos di culto della loro religione, ovviamente
astrale.
Tutto questo non mi sorprende, e non mi meraviglia.
Anzi, mi affascina ancora di più...
bye stànz

> Errore percentuale sul disallineamento di Menkaura: 52%
Attenzione, quelli sono gli errori relativi al posizionamento di
oggi, 6 ottobre 1998 AD. (e parrebbero quasi accettabili...)
quelli del 10450 bC sono rispettivamente: 15,6 e 163%.
è soprattutto il centoseessantatre% nel disallineamento che lascia
molti dubbi anche di un'eventuale imitazione approssimativa.
Non è un pò sospetto (per Bauval, dico) che l'allineamento sia
più valido oggi che nel 10450 BC?
Paolo P.

 oggi che nel 10450 BC?
Ma sei sicuro di aver calcolato tutti i parametri e di aver usato
effemeridi astronomiche realistiche? Prova eventualmente a scrivere a
Bauval a questo sito:
http://dialspace.dial.pipex.com/town/parade/henryr/quest/orion/orion.htm
bye stànz
(che ormai è alla frutta e anche... al tovagliolo)

Skyglobe 3.6), ricavando AR e Decl delle 3 stelle a quella data.
Hai provato anche a traguardare Sirio dal canale meridionale della camera
della regina (teorie di Bauval e Gilbert) ?
Alt. 39°30'00" negli anni fatidici 10450 o 2470 a.C. (anche con uno scarto
di qualche secolo)  - Lat 29°58'51" N e 31°15'00" E
Prova anche tu che poi confrontiamo i dati...
Saluti
Roberto

 Errore percentuale sul disallineamento di Menkaura: 52%
'Ammāzzate! ;-)
A questo punto sarebbe interessante confrontarli con quelli riportati
su "Il mistero di Orione", anche solo per vedere da dove nasce la
discordanza.
Qualcuno se la sente di provare? :-)
Ciao,
Stefano Covili

 probabilmente provato, 
Beh, cosi però si bara...
Se corrisponde, è vero...
Se non corrisponde, è vero lo stesso...
Tutti i "documentari" che ho visto puntavano sulla corrispondenza
PERFETTA delle telle con le piramidi. Altrimenti, tre punti allineati
possono corrispondere a qualunque cosa.
Ricordate il fenomeno dello psi negativo? Se imbrocco tre volte di fila,
ho doti paranormali; se NON imbrocco per tre volte di fila, le ho lo
stesso perché "mi rifiuto inconsciamente".
E ancora: il metodo ricorda la questione della Madonna di Civitavecchia,
che "piangeva" sangue. I proprietari non acconsentirono a sottoporsi al
teast del DNA. In ogni caso, il sangue sulla statuetta fu identificato
come maschile. Allora qualcuno saltò fuori dicendo: Ma è proprio in
questa non corrispodenza che troviamo la bellezza del messaggio: la
Madonna piange il sangue di Cristo...

 discordanza.
L'ho fatto a suo tempo, non in modo cosi' accurato. I risultati su:
http://www.arcetri.astro.it/~comore/skeptic/bauval.txt
"Il mistero di Orione" non contiene misure di nessun tipo, solo 
qualche cosa su altezza delle stelle e precessione (sono gli unici
punti del libro che si salvano). Quindi non c'e' nessuna discordanza
da spiegare, Bauval afferma e basta che il cielo ha una perfetta 
corrispondenza con Giza. 
E' interessante verificare che i condotti puntino verso alcune 
stelle ad una certa data (che puo'essere la data di PROGETTAZIONE 
della piramide, i condotti non sono utilizzabili per mirare le 
stelle per davvero, solo una porzione e' dritta con quell'inclinazione). 
Il che, ad un profano di egittologia come me, assieme alla VAGA 
somiglianza dei monumenti di Giza alla cintura di Orione, puo' 
sembrare una interessante teoria sui culti stellari degli egizi 
attorno al 2500 AC. 
Cosa, mio associo a Stanz, interessante ed affascinante senza 
dover scomodare Atlantide ed extraterrestri. 
-- 
Gianni Comoretto      			Osservatorio Astrofisico di Arcetri 
gcomo...@arcetri.astro.it
		Largo E. Fermi 5 
http://www.arcetri.astro.it/~comore
	50125 Firenze - ITALY

 Atlantide ed extraterrestri.
Colgo l'occasione per salutare cordialmente Comoretto, le cui precisazioni
apprezzo sempre di più, e per scusarmi pubblicamente del modo vergognoso con
cui ho trattato il sig. Gilberto.
:-) stànz

 dover scomodare Atlantide ed extraterrestri.
Mi associo pure io. Per citare Stanz: <<Gli Egizi *non erano*, dunque,
in possesso di cognizioni astrofisiche esagerate...ma ci avevano
probabilmente provato, almeno in senso vago-simbolico a dare *quel*
genere di simbolismo alla piana di Giza.>>.
In effetti sarebbe eccessivo voler cassare in toto il riferimento
orioniano, anche perchè il concetto di Egitto come *immagine del
cielo* risale quantomeno alle tradizioni ermetiche.
Più semplicemente, la realtà dei fatti ci offre un'approssimazione
assai più imprecisa di quanto volesse farci intendere Bauval. E tutto
ciò, tra l'altro, concorda abbastanza con le scarse conoscenze
matematiche espresse dagli Egizi.
Ciao,
Stefano Covili

 stesso perché "mi rifiuto inconsciamente".
L'errore psi detto anche "psi negativa" non e' proprio come
lo descrivi. Con esso si indica la tendenza di alcuni soggetti
a dare risposte notevolmente al di sotto della media casuale.
Operando con le carte ESP, ad esempio, con le quali la
media casuale e' di 5 carte indovinate per ogni ciclo di 25
carte, e quindi 20 successi su una serie di 100 chiamate, un
soggetto puo' dare una media di non piu' di 12 successi ogni
100 chiamate....trattandosi di una deviazione significativa
dalla media, bisogna supporre che il soggetto abbia
effettivamente una conoscenza paranormale delle carte, ma,
per qualche ragione inconscia (l'esperimento non gli piace,
non crede ai fenomeni paranormali, incompatibilita'
fra il soggetto e lo sperimentatore o con l'ambiente) miri a
dare, senza rendersene conto, il minor numero di risposte
esatte.
Ciao
Alberto

cui ho trattato il sig. Gilberto.
Eppoi si osa anche discutere sulle dichiarazioni d'amore tra hancock,
bauval, west, lehner e hawas... :)))

Stefano Covili
gemini

 effettivamente una conoscenza paranormale delle carte
No. "Post hoc non propter hoc". In questo modo, tagliando opportunamente
il campione statistico, si riesce a rilevare una "deviazione" che in
realtà tende a zero quando il numero dei tentativi tende a infinito. Un
evento non influenza quello successivo. Alla roulette lo stesso numero
può uscire anche dieci volte di fila, ma resta comunque un evento
casuale se rapportato a tutte le roulettes funzionanti per tutto l'anno.