Newsgroup: it.diritto
Titolo: richiesta di compenso da parte di  avvocato simpatico dormiglione

Premessa: mio post del 2005.
 
<<<<<<<<<<Leggo da verbale di pignoramento (negativo):
L'anno 2005 il giorno 20 del mese di luglio ............. a richiesta
dell'Avv................... nell'interesse di .......................
in virtù di D.I. emesso dal Tribunale di .... il 25/05/2004,
notificato 08/07/2004, esecutivo il 30/06/2004.
Visto l'atto di precetto per euro ...... notificato il 22/04/2005 al
debitore ....
 
Vorrei capire bene da queste date se il mio avvocato ha dormito un po'
oppure se questi tempi sono corretti.
Soprattutto mi lascia perplesso il tempo intercorso tra "esecutivo il
30/06/2004" e l'atto di precetto notificato il 22/04/2005.
Ripeto, mi lascia perplesso perché non conosco il reale significato
procedurale di questi atti. >>>>>>>>>
 
= = = = =
 
   Questo post risale a settembre 2005, le risposte non hanno fugato i 
miei dubbi, ma anzi li hanno rinforzati. Mi sono recato subito 
dall'avvocato e gli ho contestato il ritardo di 8 mesi. La sua risposta 
è stata testualmente e in presenza di un testimone: "Non so, non capisco 
come mai, è strano, non saprei cosa dire." Poi per far vedere che faceva 
qualcosa ha fatto una telefonata al mio debitore senza ottenere alcun 
risultato. A questo punto ho rimesso il mandato in quanto non ritenevo 
che facesse i miei interessi con la diligenza dovuta.
   Mi aspettavo che mi inviasse la fattura col suo onorario che avrei in 
ogni caso contestato inviando la stessa per la verifica all'Ordine degli 
Avvocati, avrei ottenuto forse nulla ma almeno la soddisfazione di non 
pagare stando zitto.
   Da questo ultimo colloquio non ho più avuto alcuna notizia da questo 
simpatico assonnato...
Oggi 24/9/2011 ricevo una Raccomandata datata 1/9/2001 con la quale mi 
viene richiesto il saldo delle sue spettanze che sbadiglia così:
 
""Dall'esame generale delle pratiche dello studio ho rinvenuto quella 
relativa di un suo credito verso la ......., per la quale non mi risulta 
avere ricevuto alcun compenso. (ndr. - praticamente ha dormito altri 6 anni)
   Le ricordo che chiesi e ottenni un decreto ingiuntivo contro la 
.....e poi si azionò lo stesso in via esecutiva, ma senza risultato, 
(ndr. -per forza, vedi sopra, dopo 8 mesi ormai era stato fatto sparire 
tutto). Nel frattempo tuttavia la debitrice le corrispose quasi tutta la 
somma dovuta, ad eccezione di una piccola parte del capitale e delle 
spese di causa. (ndr. - non certo per merito suo che dormiva).
   Con lettera del 6/2/2006 (ndr. - casco dalle nuvole, non ho ricevuto 
nulla) le comunicai l'esito negativo di una ricerca sull'esistenza di un 
credito della .... e da allora non ho annotazioni nel mio fascicolo 
circa sue istruzioni. (ndr. - certo, gli avevo rimesso il mandato l'anno 
prima alla presenza di un testimone)
Poiché era di tutta evidenza che eventuali ulteriori iniziative, volte 
al recupero del suo credito residuo, avrebbero avuto esito negativo, per 
non gravarla di costi ho comunque ritenuto già allora conclusa la mia 
attività. (ndr. - questo è interessante, e allora perchè ha aspettato 6 
anni per chiedere il suo compenso?).
   Per il mio compenso, senza considerare l'attività nella procedura 
esecutiva successiva al decreto ingiuntivo (ndr. - quindi ammette che ha 
dormito), mi limito ad esporle la somma liquidata in qelloaumentata 
degli accessori di legge, come da specifica in calce.""
= = = = = = =
 
   Io ho trovato questo sulla prescrizione, credo si possa applicare al 
mio caso.
----Parcelle di professionisti (notai, avvocati e commercialisti, etc.) 
3 anni, art.2956 e 2957 c.c. Il termine decorre, in generale, dalla 
prestazione. Per gli avvocati può decorrere dalla sentenza passata in 
giudicato, dall’ accordo conciliativo o dalla revoca del mandato. Per 
tutti gli affari non terminati la prescrizione decorre dall’ultima 
prestazione.-----
 
   La mia posizione è corretta?. Qualche consiglio? Posso rispondere al 
simpatico dormiglione semplicemente e non polemicamente che in 
qualsivoglia caso alla luce degli art.2956 e 2957 del c.c. ogni 
eventuale debito è prescritto?
Grazie.
bau bau
rintintin
 
Mi scuso per la lunghezza del post.

 eventuale debito è prescritto?
 
Non sono esperto né tantomeno avvocato. Però da qualche parte mi pare
di aver letto che ammettere per iscritto l'esistenza del debito fa sì
che lui abbia diritto a richiedere il compenso. In pratica, se non ho
capito male, dopo 5 anni si presume che il debito sia stato saldato,
anche in assenza di documenti che attestino il pagamento. Quindi non è
che il debito è prescritto, ma tu non devi esibire documenti per
dimostrare che hai pagato. Per cui rispondigli scrivendo "Caro
avvocato, io le ho rimesso il mandato più di cinque anni fa, la
lettera del 2006 non mi è arrivata e a quanto ricordo le ho già
saldato il conto". Ovviamente il tutto IMHO visto che non sono
esperto, per cui magari attendi interpretazioni da chi ne sa più di
me.

 me.
 
Ti ringrazio per la risposta, ma non credo che risponderò in questo 
modo. Preferisco esercitare un mio eventuale diritto con l'appoggio di 
un articolo di legge, non mi interessa addentrarmi nel ginepraio di una 
difesa che non corrisponda al vero. Se ho ragione non pago, se ho torto 
pagherò.
Attenderò sicuramente la risposta di un esperto che sarà certamente in 
grado di valutare quanto ho esposto e di darmi la dritta giusta.
 
bau bau
rintintin
 

 torto pagherņ.
 
Peccato che stiamo parlando di prescrizione *presuntiva*!!!
 
-- 
Massy 
 
 

 eventuale debito è prescritto?
 
Sì, ma attenzione perché si tratta di una prescrizione presuntiva,
quindi qualunque cenno al mancato pagamento la rende inapplicabile in
sede di giudizio.
 
Basterà indicare la data di recesso dal contratto di patrocinio e
l'avvenuta maturazione del termine di prescrizione.
 
-- 
Gabriele Orlando - Avvocato in Palermo
 

 me.
 
Meglio evitare, perché in tal modo
1) si riconoscerebbe il debito
 
2) l'onere di provare l'avvenuto pagamento è sempre del debitore


 La mia posizione è corretta?.
 
Si, finché non fai quello che hai scritto sotto...
 
 
  Qualche consiglio?
 
Limitati a dire che hai già pagato. Non aggiungere altro per nessun 
motivo, ne a voce, ne per iscritto.
Visto che ti ho appena fatto risparmiare quella parcella sarebbe giusto 
che tu me ne girassi un decimo della stessa per ringraziarmi.. o una 
cena a base di bistecca che va bene lo stesso...
 

 l'avvenuta maturazione del termine di prescrizione.
 
a ben vedere, io eviterei proprio di rispondere..
 
 

 l'avvenuta maturazione del termine di prescrizione.
Sono andato a leggere l'articolo 2956 del c.c. rigurdante la 
prescrizione presuntiva e credo di avere capito come funziona.
Ho pensato a questa risposta. Pu� andare bene?
""Durante il nostro ultimo colloquio risalente all'autunno 2005, alla 
presenza di mia moglie, dopo aver manifestato disappunto per il ritardo 
nello svolgimento di alcune sue azioni, ho espresso la volonta di 
recedere dal contratto di patrocinio. Ad oggi ritengo che sia maturato 
ampiamente il termine di prescrizione ai sensi dell'Art.2956 del c.c.""
Cos� non c'� alcun accenno ad un debito, ma non posso essere piu preciso 
sulla data del colloquio in quanto non me la ricordo esattamente, ma 
spero che essendo passati 6 anni non abbia importanza il giorno esatto.
Ho letto anche del "giuramento decisorio", � possibile che lui ricorra a 
questo istituto? In pratica di cosa si tratta?
Grazie per la cortesia e la disponibilit�.
bau
rintintin

 cena a base di bistecca che va bene lo stesso...
Spero tu intenda una fiorentina come quella che ho mangiato a luglio 
all'Elba, 870 grammi e tenera come il burro. E poi in questo campo il 
mio nick è una garanzia.
bau
rintintin

 mio nick è una garanzia.
Certamente una fiorentina... Per me 870 g vanno bene, tu"

pagherò.
 
Chi ti ha risposto ti ha consigliato correttamente; la prescrizione
triennale è infatti "PRESUNTIVA", ovvero si PRESUME che il debito sia
stato pagato e deve essere il legale a dimostrare che così non è
(prova non facile da fornire). Quindi evita di mettere per scritto
alcunché che possa dimostrare che non hai pagato (ad esempio, scrivere
"non ti ho pagato ma non ti pago perchè il debito è prescritto"
sarebbe un suicidio).
QUindi, o eviti di rispondere, oppure rispondi dicendo (ricordavo di
aver regolarmente pagato).
-- 
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

Ho pensato a questa risposta. Pu� andare bene?
Imho no; la miglior cosa sarebbe NON rispondere affatto.



Il giuramento decisorio è un mezzo di prova, che vincola il giudice a
decidere in conformità di quanto giurato.
La parte che lo deferisce provoca l'altra a giurare su un fatto
determinante per la decisione della controversia.
 
In questo caso l'avvocato potrebbe deferire il giuramento sul pagamento:
se il cliente giura di aver pagato, allora l'avvocato perderà la causa.
Se il cliente giura il falso, però, rischia un procedimento penale
(art. 371 c.p.) se è possibile provarne la falsità.
