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Titolo: cambio ragione sociale e p.iva

Ho locato un ufficio ad una s.n.c. denominata (nomi di fantasia) "Il
gabbiano di tizio e caio s.n.c.".
Nel corso della locazione, ancora in essere, la conduttrice ha mutato p.iva
e ragione sociale (oggi si chiama "il gabbiano di tizio e sempronio s.n.c.".
Preciso che il socio che è uscito era l'amministratore unico con potere di
firma e rappresentanza (è quello che ha firmato il contratto), ora passati
al nuovo socio entrante.
Cosa mi consigliate per cautelarmi? Occorre fare una voltura del contratto
di locazione oppure è sufficiente chiedere una comunicazione dell'avvenuta
variazione?
Saluti.

 ha scritto nel messaggio
news:UUmE8.61061$5k4.1...@twister2.libero.it...
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Grossi problemi non ce ne sono: è sempre lo stesso soggetto con un nome
diverso. Se, per fini pratici, vuole fare una voltura la faccia.

 Grossi problemi non ce ne sono: č sempre lo stesso soggetto con un nome
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 contratto o quella nuova).
Potreste indicarle entrambe, palesando qual č la circostanza che ha portato
al cambiamento.

 diverso.
con una p.iva diversa, non credo.
Meglio che il nostro amico faccia una visura alla Camera di Commercio, per
vedere se c'e` effettivamente continuita`.
un saluto,
Gianfranco Romano.

 vedere se c'e` effettivamente continuita`.
Giuridicamente è lo stesso soggetto: la modifica della ragione sociale, con
conseguente modifica di partita I.V.A., deriva da una modifica dello
statuto. C'è continuità, anche, in caso di trasformazione.
Ai fini pratici, però, farebbe meglio a definire la situazione.

 conseguente modifica di partita I.V.A.,
La modifica della ragione sociale e` una *variazione* che va senz'altro
comunicata all'Agenzia delle Entrate competente.
Ma chi ha detto che le *variazioni* comportino anche la modifica del numero
della partita iva?
(sono in ritardo, invio e scappo!)
un saluto cordiale,
Gianfranco.

 ascriversi tra i *classici* ;-)
Be', certo, se, in realtà, si ha estinzione e nuova costituzione, le cose
cambiano e di brutto! ;-)

 della partita iva?
Tra l'altro si dovrebbe vedere il codice fiscale (che può coincidere
con la partita iva ma non è detto ed anche in questo caso è un dato
diverso) e che attualmente è usato anche come numero di iscrizione al
registro delle imprese. Se quello è cambiato si tratta al 99% di due
soggetti diversi mentre se è rimasto uguale la società è la stessa.
Comunque per togliersi i dubbi basta fare una visura camerale (anche
on line) sulla/e società.
Max max

Dopo una visura ho riscontrato che il codice fiscale è lo stesso di prima.
E' cambiata però, oltre la p.iva, anche la sede legale.
Si è avuto inoltre lo spostamento della stessa da un comune ad altro e
quindi da una camera di commercio ad altra.
Uno dei soci è rimasto invariato.
L'altro, che ha la rapp. legale eh ha sotituito il precedente rapp. legale
(che ha firmato il contratto di locazione) è diverso.
Tuttavia, nella nuova visura, si indica una data di inzio di attività e
nomina dei soci diversa da quella precedente. Ciò è dato solo dal fatto che
si è avuto spostamento da una camera di comm. ad un'altra o no?
O si tratta di nuova società?
Che ne è del contratto di locazione?
Che casino!
non dovrebbe comunque risultare, se si trattasse di nuova società, la
cessazione della precedente?
Saluti.
"Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:xCRE8.51343$CN3.1...@news2.tin.it...
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 Dopo una visura ho riscontrato che il codice fiscale è lo stesso di
prima.
La società è quindi la stessa ed è cambiata solo la denominazione. Il
contratto non va modificato ma per scrupolo fatti fare una
comunicazione nel caso non l'abbiano già fatto.
Max max

Grazie infinite.
Ho pensato, invece di farmi fare una comunicazione scritta (che mi potrebbe
esser rifiutata), di sollecitare per scritto il pagamento del canone al
nuovo amm. legale rapp.te. Che ne dici? A quel punto, se mi risponde, avrà
accettato la situazione e quindi non ci saranno problemi. GIusto?
Saluti
Saluti.
"Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:f4rF8.68254$zW3.1...@news1.tin.it...
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 quindi non ci saranno problemi. GIusto?
In realtà problemi non ce ne sono neanche ora in quanto con la visura
sei in grado di dimostrare che la società è la stessa. Tutti gli atti
relativi al contratto (ad esempio le ricevute) devono riportare i
nuovi dati.
Max max

Si, in effetti non pagano. Sto preparando anche lo sfratto per morosità.
A proposito: lo sfratto può essere notificato presso l'immobile locato
presso il quale c'è stata elezione di domicilio? In altri termini: detta
elezione equivale ad elezione ex art. 141 c.p.c. (stante la preclusione ex
art. 660 c.p.c.)?
Inoltre: posso notificare il decreto ingiuntivo anche prima dell'udeinza di
convalida dello sfratto?Oppure devo aspettare l'esito di tale udienza?
(preferisco non contestualizzare i due atti).
Saluti e ancora grazie.
"Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:UXIF8.69497$zW3.1...@news1.tin.it...
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 art. 660 c.p.c.)?
P. Verona. Verona, 19-04-1989.
La notifica dell'atto di intimazione eseguita presso l'immobile
locato, dichiarato dal conduttore come proprio domicilio nel contratto
di locazione, ma non più tale ancorché non equiparabile alla notifica
al domicilio eletto ex art. 141 c.p.c. (esclusa dal 1º comma, art. 660
c.p.c.), non può ritenersi valida automaticamente, ma è idonea allo
scopo solo se sia effettivamente giunta a conoscenza dell'intimato.
Comunque io farei una doppia notifica (tanto non ti costa molto più):
sia alla nuova sede risultante dalla visura, sia presso l'immobile
locato (può essere utile vedere chi ritira la notifica).
Nell'intestazione dell'atto dai atto dell'intervenuto cambiamento di
denominazione e di sede della società.
Max max
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Grazie ancora!
I migliori saluti.
"Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:XoMF8.59782$CN3.1...@news2.tin.it...
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 e ad i soci in persona?
L'art. 2304 c.c. prevede che i creditori sociali non possono
pretendere il pagamento dai singoli soci se non dopo l'escussione del
patrimonio sociale.
Tuttavia tale divieto si riferisce solo alle azioni esecutive e non a
quelle di cognizione e non impedisce di precostituirsi un titolo
esecutivo contro i soci.
Di conseguenza puoi farlo ma non puoi iniziare un procedimento
esecutivo contro i soci, nè notificargli precetto, se non dopo aver
escusso il patrimonio sociale.
Max max

Posso fare un unico decreto ing. con il quale chiedo sia alla snc che ai
singoli soci il pagamento, oppure distinti decreti ing.?
Ci sono sentenze sul punto?
Grazie per l'informazione.
Saluti cordiali.
"Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:F47G8.63279$CN3.2...@news2.tin.it...
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 sentenze
Indirettamente:
Cass., sez. I, 17-11-2000, n. 14894.
Per la rituale instaurazione di un giudizio di opposizione a decreto
ingiuntivo emanato nei confronti di una società in nome collettivo e
di tutti i soci-legali rappresentanti è sufficiente che l'opposizione
sia proposta da questi ultimi, senza necessità di una formale spendita
del nome della società da parte di alcuno di questi, non essendo
configurabile un interesse della società che non si identifichi con la
somma degli interessi dei soci medesimi.
Cass., sez. lav., 20-12-1997, n. 12912.
La previsione dell'art. 2304 c.c. secondo cui i creditori di una
società in nome collettivo non possono pretendere il pagamento dai
singoli soci se non dopo l'escussione del patrimonio sociale, opera
esclusivamente in sede esecutiva, nel senso che il creditore sociale
non può procedere coattivamente a carico del socio, se non dopo aver
agito infruttuosamente sui beni della società; ciò tuttavia non
impedisce al predetto creditore di agire in sede di cognizione per
munirsi di un titolo esecutivo nei confronti del socio, titolo da
azionare in caso di infruttuosità dell'azione di recupero esecutivo in
danno della società.

Ti ringrazio. Osservo tuttavia che la seconda sentenza parla di un "separato
giudizio di cognizione" come a dire che occorre instaurare un giudizio a
parte per ottenere un titolo che diventi esecutivo contro il socio.
Valuterò la strada migliore.
Ancora grazie e saluti.
"Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:BfzG8.69731$CN3.2...@news2.tin.it...
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