Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Vita artificiale

----
Ecco l'inizio della ï¿œvita artificialeï¿œ
Costruita la prima cellula
Svolta epocale nella ricerca. ï¿œ controllata da un Dna sintetico ed ï¿œ in 
grado di dividersi e moltiplicarsi
http://www.corriere.it/scienze_e_tecnologie/10_maggio_20/prima-cellula-artificiale_1cbaff5e-6417-11df-ae00-00144f02aabe.shtml
----
-- 
news:it-alt.comp.software.openoffice : Il newsgroup dedicato a
OpenOffice.org, la suite open source di applicazioni per ufficio.
Scarica "OpenOffice.org 3.0 Soluzioni a raccolta", molto piï¿œ di semplici 
FAQ! 
http://it.openoffice.org/doc/manuali/

 
http://www.corriere.it/scienze_e_tecnologie/10_maggio_20/prima-cellula-artificiale_1cbaff5e-6417-11df-ae00-00144f02aabe.shtml
Aspetta che lo sappiano gli anti-OGM.


Su Nature:
Researchers start up cell with synthetic genome
A fully synthesized genome transforms one species of bacterium into another.
http://is.gd/chX1q
Dio ï¿œ obsoleto, siamo liberi.


http://www.corriere.it/scienze_e_tecnologie/10_maggio_20/prima-cellula-artificiale_1cbaff5e-6417-11df-ae00-00144f02aabe.shtml
Visto che di recente � passato un pregevole thread di libri di SF - o come
a qualcuno ci piace chiamarla, "letteratura di avvertimento" - aggiungero'
alla lista "Lebbra antiplastica" (Pedler-Davis), anche se si trova solo su
bancarelle ben fornite.
Leonardo
-- 
The thoughts of others were light and fleeting,
Of lovers' meeting, or luck, or fame.
Mine were of trouble, and mine were steady:
So I was ready when trouble came.

 bancarelle ben fornite.
Tu hai un database o cosa?
Io mi vanto della mia memoria ma tu non sei normale. Un romanzo di 
urania tutto sommato non memorabile tu te lo ricordi.
Ma percaso la tua memoria � pure fotografica?
-- 
http://www.youtube.com/watch?v=RZUOkGxGUVs
http://www.youtube.com/watch?v=wltv12Hx9Bo

 bancarelle ben fornite.
E' un plagio del finale di Andromeda? :-)
-- 
news:it-alt.comp.software.openoffice : Il newsgroup dedicato a
OpenOffice.org, la suite open source di applicazioni per ufficio.
Scarica "OpenOffice.org 3.0 Soluzioni a raccolta", molto pi� di semplici 
FAQ! 
http://it.openoffice.org/doc/manuali/

 Io mi vanto della mia memoria ma tu non sei normale.
Se gliene avanza gliela compero io, che c'ho sempre avuto bisogno.
-- 
news:it-alt.comp.software.openoffice : Il newsgroup dedicato a
OpenOffice.org, la suite open source di applicazioni per ufficio.
Scarica "OpenOffice.org 3.0 Soluzioni a raccolta", molto pi� di semplici 
FAQ! 
http://it.openoffice.org/doc/manuali/

E' un plagio del finale di Andromeda? :-)
Piu' o meno. I temi sono gli stessi. L� non � vendetta ma, IIRC,
distrazione e hubris.


 grado di dividersi e moltiplicarsi
A me, piu' che una cellula, sembra un occhio che ci guarda fissamente ...
Sara' forse l'occhio di dio che ci lascia liberi? ...
o magari quello del diavolo che ci prende in carico? ...
E' quel "dividere e moltiplicarsi" che mi mette a disagio ...
mah? ... ma questo Venter sa quello che fa? ... voglio dire, chi garantisce 
che lo sappia? ... chi controlla che non faccia casini, mentre si trastulla 
nella parte di dio?
A me non piace!
Batteri Frankestain per pulire l'ambiente? ... ma non e' piu' sano evitare 
semplicemente di sporcarlo?
Cordiali saluti
Abele
Tutto quanto e' scritto in questo libro, potrebbe non essere vero.
(Richard Bach)
 

 evitare semplicemente di sporcarlo?
Dovevi andare al potere due o tre secoli fa, e restarci.
Adesso, che l'ambiente ï¿œ bello sporco, direi che pulirlo un po'
sia meglio che lasciarlo cosï¿œ.
Se non sei d'accordo, non invitarmi mai a casa tua.
[*] Se sei cosï¿œ preoccupato, come mai "dio" con la minuscola?
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 semplicemente di sporcarlo?
beh , si , ma il problema è che lo abbiamo già sporcato
DrMorbius

 Se gliene avanza gliela compero io, che c'ho sempre avuto bisogno.
Poca memoria? vedi, non essere fuffaro ha i suoi svantaggi! :)
 io (fuffologo), riesco a ricordarmi anche 100 oggetti dettati a caso
da 1 a 100 in ordine sparso e, pensa, te li dico random, in ordine crescente 
e decrescente.

 Sara' forse l'occhio di dio che ci lascia liberi? ...
Sar� il malocchio, della serie pi� spudorata degna del pi� malefico majaro 
:)

 Costruita la prima cellula
Per un attimo credevo che l'avessero fatto, invece no... insomma:
- hanno preso un batterio
- hanno fatto il backup del genoma
- hanno riscritto alcune subroutines
- hanno formattato un altro batterio
- gli hanno caricato il nuovo programma
...ma hanno usato l'hardware preesistente
ciao
Claudio_F

 ha scritto nel messaggio 
news:4bf6a100$0$40283$4faf...@reader2.news.tin.it...



e il cavetto USB glielo attaccano dal culo? :)
ciao
Claudio_F 

 ...ma hanno usato l'hardware preesistente
Sï¿œ, ma quello che conta ï¿œ il software :-)
Comunque l'eccezionalitï¿œ della cosa sta nel fatto che il DNA 
reimpiantato ï¿œ completamente sintetico. Cioï¿œ, ï¿œ stato assemblato base 
per base usando delle macchine.
In una ventina di anni di studi non solo si ï¿œ riusciti a sequenziare 
interi genomi, ma anche a riprodurre artificialmente un intero genoma 
funzionante. Mi sembra giï¿œ una cosa quasi incredibile.


e decrescente.
E quando li dici random, lo fai senza ripetizioni? :-D


 Poca memoria? vedi, non essere fuffaro ha i suoi svantaggi!:)
Preferisco tenermi i miei svantaggi, grazie :-)
-- 
news:it-alt.comp.software.openoffice : Il newsgroup dedicato a
OpenOffice.org, la suite open source di applicazioni per ufficio.
Scarica "OpenOffice.org 3.0 Soluzioni a raccolta", molto piï¿œ di semplici 
FAQ! 
http://it.openoffice.org/doc/manuali/

 E quando li dici random, lo fai senza ripetizioni? :-D
...a meno che il dettante non ripeta lo stesso numero abbinato ad un oggetto 
per pi� di una volta, ma in questo caso gli faccio notare che quel numero 
della lista lo ha gi� detto.  :-P 

 Preferisco tenermi i miei svantaggi, grazie :-)
Ma...e i libri? Non ti converrebbe studiare e poi avere un vero database 
mnemonico dove attingere per recuperare dati di un certo interesse? 

 mnemonico dove attingere per recuperare dati di un certo interesse?
Ma guarda che non ho la memoria di una ameba, e me la sono sempre 
cavata. Probabilmente se avessi avuto una memoria migliore sarebbe stato 
piï¿œ facile, ma ho sempre saputo compensare egregiamente con altri mezzi :-)


della lista lo ha gi� detto.  :-P 
Ahhhh, scusa. Non avevo capito la meccanica della cosa. Uno ti dice
"Cinque" mostrando una caffettiera, e poi successivamente ti chiede
"Cinque?" e tu rispondi "Caffettiera", oppure "Caffettiera?" e dici
"Cinque", oppure ancora elenchi gli oggetti in ordine di numero; l'
esercizio classico di mnemotecnica. Pensavo tu scherzassi :-)


 funzionante. Mi sembra già una cosa quasi incredibile.
Certo, la sintesi completa e' affascinante come traguardo tecnico e 
scientifico, ma le possibilita' future sono tanto entusiasmanti quanto 
terrificanti... da un batterio che sintetizza proteine utili ad uno che 
sintetizza neurotossine il passo e' breve :(  Poi sara' la volta di 
qualche forma di vita pluricellulare? E via a salire?
Dubito che l'umanita' sia abbastanza matura per un simile potere, gia' 
con gli OGM sta impoverendo la biodiversita' per puro scopo di lucro, 
siamo agli albori di Blade Runner?
ciao
Claudio_F

 e il cavetto USB glielo attaccano dal culo? :)
micro, micro USB.

 esercizio classico di mnemotecnica. Pensavo tu scherzassi :-)
� un esempio. Posso applicare la mia memoria su qualsiasi evento e argomento 
dello scibile umano.
Quello sopra � solo un giochetto elementare che qualunque fuffaro degno di 
tale nomina sa fare. 8-D 

 facile, ma ho sempre saputo compensare egregiamente con altri mezzi :-)
Eppure...non sai quanto � facile. "Ricordare" � complicato e difficile. 
Ottieni lo stesso risultato
pi� semplicemente "osservando". Per� questo implica spogliarsi di certi 
dogmi e pregiudizi precostituiti.
In altre parole, diventare un fuffaro a tutto spiano. E mi par di capire che 
tu preferisci sforzarti a ricordare
piuttosto che semplificarti la vita e "osservare" il ricordo :) 

Quello sopra � solo un giochetto elementare
Naturalmente. Anche se una quantita' incredibile di gente lo ritiene
chiss� che cosa; io personalmente l'insegnerei fin dalle elementari,
insieme ai vari trucchi mnemomatematici sul tipo "Quanto fa 1022 per
1026?"
Ma suppongo che una popolazione di clear naturali non sia la massima
aspirazione dei poteri economici, politici e sociali.


 aspirazione dei poteri economici, politici e sociali.
Leggo sopra una parolina "scientologYca".
Penso che se uno fosse disposto ad abbandonare alcuni concetti 
precostituiti, abbandonarli sul serio e convincendosi di ci�,
scoprirebbe una propria natura umana diversa da come la si immagina (gente 
comune) o la si conosce (per lo scienziato).
L'errore sta nel mito einsteiniano ("l'uomo sfrutta il 10% del proprio 
cervello") che equivarrebbe a dire: " la ruspa sfrutta il 10% del suo 
pannello di controllo" dimenticando che � l'escavatorista con la sua abilit� 
ed esperienza che manovra la macchina e gli fa svolgere un lavoro ottimale. 
Beh, per l'Uomo � la stessa identica cosa. Chi sfrutta solo il 10% delle 
proprie facolt�, non � certo colpa del proprio cervello, piuttosto 
dell'essere proprietario di quel cervello che autolimitandosi non riesce a 
sfruttare il massimo della propria INNATA performance. 

 piuttosto che semplificarti la vita e "osservare" il ricordo :)
io non ho capito
ma non dite la stessa cosa?
io ho poca memoria, in genere, ma quello che mi interessa me lo
ricordo perfettamente nei dettagli
e se non lo ricordo subito, prima o poi lo recupero dalla mente
voglio dire, non è necessario avere un pc nella testa se riesci ad
estrarre, al momento opportuno, i dati dalla tua mente, in un
qualunque modo
è più interessante ricordare sempre tutto
o solo ciò che è necessario in quel momento e lasciar spazio nella
mente per elaborare altre cose?
dico cretinate?
:)

sfruttare il massimo della propria INNATA performance.
Non ho capito bene - sembra che tu faccia differenza fra mente e S� - ma
sospetto di essere del tutto d'accordo :-)


 potr� fare.
Ti sbagli, non e' il caso a governare l'evoluzione, ma la continua 
interazione tra gli esseri viventi, per cui ad una zanna piu' grossa, 
corrisponde quanto prima una corazza piu' spessa, od un garretto piu' agile, 
ed a questi una bocca piu' larga od una vista piu' acuta, e cosi' via.
O si sopravvive a questa dialettica, trovando alla bisogna la risposta piu' 
arguta o una nicchia piu' riparata, o si sparisce dalla scena.
Poi arriva Venter e ti piazza in circolazione una bestiola costruita a sua 
immagine e somiglianza, visto che e' la materializzazione di un suo 
pensiero, il che, tra l'altro, fa di essa una perfetta schiava, essendo 
viva, ma null'altro che una sua protesi.
E' viva, ma non e' una di noi, non e' in circolazione da quattro miliardi di 
anni, e' una aliena che non ha mai interagito con nessuno, se non con 
Venter: per quel che ci riguarda potrebbe essere piovuta da Plutone (per 
quel che ci riguarda potrebbe essere piovuto da Plutone anche Venter).
Novantanove a cento fara' una brutta fine: Venter avra' probabilmente 
sbagliato la misura, quattro miliardi di anni di evoluzione e adattamento 
non si improvvisano col LEGO e avremmo solo un po' di materia organica che 
soffre e muore ...
... ma se infila la centesima porta? ...
Avremmo allora un interlocutore imprevedibile, perche' senza memoria e senza 
storia, un interlocutore che fara' saltare ogni scambio e ogni 
comunicazione, magari chimica o biologica, magari concettuale. Se fosse 
ostile e pericoloso, potremmo semplicemente non sapere cosa fare, come 
contrastarlo.
E tutto questo  per cosa? per fare arricchire Venter? o peggio ancora per 
farlo arrapare con la sua mediocre imitazione di dominedio?
Perche' non penserai mica seriamente che i suoi mostriciattoli ci servano 
sul serio, vero?


 [*] Se sei cosï¿œ preoccupato, come mai "dio" con la minuscola?
dio come concetto, non Dio come articolo di fede.


 sul serio, vero?
gli usi che se ne potrebbero fare non sono male, tutto sommato.
ridurre i gas serra e creare biofuel non hanno il fascino della
creazione di un batterio mortale, ma e' il passo successivo nella
logica dello slippery slope.
ma, per curiosita', tu sei uno di quelli che, quando venne mappato il
corredo genico umano disse "ma dove andremo a finire, signora mia?"
Mk

non sporcarlo: potremo riparlarne allora.
non sono d'accordo su questo punto, perch� per quanto tu possa essere
ligio al dovere e attento agli sprechi, c'� sempre il problema
dell'eccessivo apporto di popolazione umana in rapporto alla
sostenibilit� ambientale; quindi per forza di cose occorre trovare
qualche misura artificiosa o artificiale per aiutare l'ambiente a
drenare il peso rappresentato da un numero tanto considerevole
di esseri umani.
ciao, Jasmine

 ciao, Jasmine
sì sì concordo:
COPARLI TUTTI!
:)))))

 sul serio, vero?
oh si che lo penso sul serio , la possibilità di "creare" forme di
vita  utili , partendo da forme di vita che vogliono solo sopravvivere
a discapito delle altre , (sai il modello naturale :) )
potrebbe essere proprio la suluzione a molti dei nostri problemi , del
resto se tu ora mangi e vivi sano e con un aspettativa di vita lunga è
merito della capacità di controllo e di modifica dell ambiente che
abbiamo applicato alla terra e alle sue creature..
In natura non esitono ne computer ne mucche da latte ne galline
ovaiole  ne tutte quelle belle verdure( le varietà selvatiche sono ben
diverse)  che sei abituato a mangiare  se sei contro alle creazioni
artificiali , per coerenza dovresti vivere in una grotta mangiando
grano selvatico
DrMorbius

 sospetto di essere del tutto d'accordo :-)
In effetti, la mente non c'entra per nulla con l'individuo. Se uno ha il 
proprio magazzino di immagini incasinato con bugie, mezze verit�, incertezze 
e dubbi, l'Essere (il vero s�, l'individuo stesso, colui che dice IO 
consapevole di s� stesso) che si avvale di tale magazzino (mente) sar� 
confuso e incerto. E si autolimiter� da s�!


dico cretinate?
no, sono domande che ogni essere umano prima o poi si pone e cerca di darsi 
una qualche risposta che soddisfi il proprio bisogno di certezza.
:)

 dio come concetto, non Dio come articolo di fede.
Sai, con quel nome/nick, ecco, ...  ;-)
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net