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Titolo: Cartella Equitalia per Bollo auto anno 2012-2013 nel Lazio

 
Mi e' arrivata una fantastica cartella di Equitalia per l'incasso di una
differenza rispetto al prezzo del bollo che ho pagato nel 2012, una
cifra ridicola (9 euro!), ma io sono sicuro che all'epoca del pagamento
avevo pagato esattamente quanto dovuto, avendolo controllato sul sito
dell'agenzia delle entrate, su l'ACI e via dicendo. Insomma la cifra era
quella. Per l'Aci invece il pagamento e' insufficiente.
 
Conoscete un sito dove sono pubblicati i prezzi storici del bollo?
 
(io sto nel Lazio)
 
Io giro trovo solo i calcolatori attualizzati ad oggi, e cmq inserendo
la mia targa su quello dell'agenzia delle entrate, neanche funziona.
 
-- 
BArrYZ

 (io sto nel Lazio)
 
Trovo sia surreale che i tarrifari bollo auto degli anni passati siano
letteralmente SPARITI sui siti di regione e Aci.
 
Quello del 2012 e' assolutamente introvabile, sono 2 ore che cerco.
 
(ho trovato quello del 2009, del 2010, del 2013, ma nulla per quello del
2012)
 
Secondo voi dove lo posso trovare?
 
-- 
BArrYZ

 Secondo voi dove lo posso trovare?
 
Nel più lontano ufficio dell'Aci, spostando lo scaffale che blocca la
porta del seminterrato, quella dove sta scritto: "Attenti al leopardo" :-D
 

ilChierico ha scrito il 03/06/2015 alle 18:46:

Oggi ho scritto a 
Info...@Lazio.Aci.it
 (ovvero a l'ACI, che non vorrei
neanche nominare, visto che e' un ente che nuclearizzerei pure domani) e
anche alla regione Lazio (URP), vediamo se avranno la decenza di
rispondere. E anche i tempi di risposta, perche' e' chiaro che se mi
rispondono tra un mese (come credo, e con risposte del tipo "chieda
all'ufficio xyz"), e' come se non mi avessero risposto.
 
La cosa grottesca (tra le tante) e' che chiamando all'ufficio
contenziosi bollo della regione (che e' un numero verde, a differenza
del numero sbandierato dall'ACI che e' un 199...), mi hanno risposto
"non abbiamo i tariffari degli anni precedenti, noi inseriamo la targa e
il calcolo e' automatico".
 
Affascinante.
 
Praticamente il tariffario della regione per le tasse automobilistiche
(usato da MILIONI di persone per sapere come e' stato fatto il calcolo
del bollo, quantomeno), e' una specie di documento che potremmo
ritrovare ne l'"Index librorum prohibitorum" (1). Un cazzo di tariffario
che dovrebbe essere pubblicato con un link extra bold in una delle
infinite, quanto inutili, pagine della regione, che, quasi
scientificamente, tutto pubblica, tranne che le cose utili al cittadino.
 
(1) a parte gli scherzi, tale indice e' esistito davvero:
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Indice_dei_libri_proibiti
 
 
-- 
BArrYZ
 

 scientificamente, tutto pubblica, tranne che le cose utili al cittadino.
 
A noi va bene, dato che in Lombardia da qualche anno arriva a casa una 
lettera che ricorda la scadenza del bollo, con l'importo da pagare.
E l'importo resta abbastanza fisso per qualche anno.
Tu non riesci a risalire cosa avevi pagato l'anno prima e quello dopo?
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Tu non riesci a risalire cosa avevi pagato l'anno prima e quello dopo?
 
La "nota di cortesia" via posta (cosi' la chiamano qui in regione
Lazio...vabe') la mandano ormai anche qui (ma dal 2013). Per me e'
sbagliato mandarla perche' e' un costo non banale per la collettivita'
inviare in cartaceo tutta questa roba. Ma il problema non e' questo.
 
Io so cosa ho pagato nel 2012, solo vorrei vedere un maledetto listino
che pensano di trovare con due clic, per sapere nel 2012, se quanto
avrei dovuto pagare e' corretto e corrisponde a quanto la regione mi sta
chiedendo. E' un banalissimo controllo che vorrei fare.
 
Siccome da noi c'e' stato l'aumento del 10% del bollo con l'era
Polverini, io quel 10% non l'ho pagato, ma sono d'altra parte
sicurissimo che quando ho pagato a suo tempo nel 2012, ho banalmente
inserito la mia targa nel calcolatore dell'Agenzia delle Entrate, e
quello ho pagato. Se e' uscita una cifra minore, significa che il
calcolo fornitomi dall'ADE, era errato. Ho fatto male a fidarmi dell'ADE?
 
Probabilmente si'.
 
(per quanto sia il massimo ente statale in materia di tasse, e vabe'
sorvoliamo pure su questo)
 
Vorrei quindi sapere a quanto ammontavano le tariffe delle tasse
automobilistiche per il 2012, per calcolare il tutto (e' una banale
moltipliciazione) e verificare se quello che mi chiedono e' corretto o
meno. Io penso sia corretto, ovviamente, ma volevo controllare con
questo maledetto tariffario, mentre scopro dopo 2 giorni che ci sto
tribolando, che sapere quando costava il bollo nel 2012, cercando un
documento formale della regione e/o dell'Aci che pubblichi queste
tariffe, e' di fatto impossibile.
 
E questo, nell'epoca dove si parla tanto di trasparenza, di internet e
via dicendo, tutte stronzate. Il sito della regione e' un coacervo di
informazioni completamente inutili, con accessibilita' fatta con i
piedi, e poi mancano cose fondamentali come il costo delle tasse
automobilistiche degli anni passati, che non costerebbe nulla lasciare
pubblicati sul sito.
 
(visto che li pubblicano, tramite l'ACI, TUTTI gli anni, infatti quello
di quest'anno c'e' e sta qui:
http://www.aci.it/fileadmin/documenti/per_circolare/guida_al_bollo/tariffari_2015/Lazio_2015.pdf
 
 
 
Ma poi perche' in alcune regione fanno da soli, e in altre c'e' l'"ACI"
??!? vabe' mi fermo qui, e' meglio)
 
-- 
BArrYZ

 ??!? vabe' mi fermo qui, e' meglio)
 
Ma ricordo che inizialmente potevi pagare on-line solo per alcune 
regioni, non per tutte.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 permette.
 
Anche in Lombardia manca il 2012, per quello che ho visto.
 
C'e' infatti questo:
 
http://www.aci.it/fileadmin/documenti/per_circolare/guida_al_bollo/tariffari_2013/Lombardia_2013.pdf
 
 
Che c'e' pure il Lazio (ovvero che ho trovato da scaricare, ed e'
relativo al 2013, nonostante sia scritto nel link che e' relativo al
2012), che e' questo:
 
http://www.aci.it/fileadmin/documenti/per_circolare/guida_al_bollo/tariffari_2012/Lazio_A4.pdf
 
 
Credo che siccome e' tutto appaltato all'ACI (e chissa' con quali
assurdi costi per noi cittadini...), il sistema sia identico, infatti la
pagina che rimanda ai tariffari e' uguale per tutte le regioni, poi ogni
tariffario regionale cambia solo il file.
 
Per quello che vedo il tariffario della Lombardia e' rimasto sempre lo
stesso dal 2013, mentre quello del Lazio  e' stato cambiato ogni anno,
quindi c'e' un tariffario 2013-2014-2015
 
Ma manca all'appello quello del 2012 (o quello degli anni precedenti),
e' introvabile.
 
Perche' e' introvabile, quando simili documenti dovrebbero essere per
antonomasia a disposizione sui siti web delle regioni?
 
-- 
BArrYZ

 antonomasia a disposizione sui siti web delle regioni?
 
Inspiegabile, davvero.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Inspiegabile, davvero.
 
Vediamo se e cosa mi risponde l'ACI, ma soprattutto la regione (mi hanno
dato anche un numero di ticket, wow che tecnologia evoluta questa
regione Lazio!)
 
Appena so qualcuno lo postero' ovunque sul Web (e ovviamente su Usenet).
 
-- 
BArrYZ

 Appena so qualcuno lo postero' ovunque sul Web (e ovviamente su Usenet).
 
Inserendo i nomi a caso nella cartella del tariffario 2013, ho trovato
quello dell'anno prima, il 2011:
 
http://www.aci.it/fileadmin/documenti/per_circolare/guida_al_bollo/tariffari_2011/LAZIO_A4.pdf
 
 
Quindi adesso ho quello del 2011, quello del 2013 (che e' sta qui:
http://www.aci.it/fileadmin/documenti/per_circolare/guida_al_bollo/tariffari_2012/Lazio_A4.pdf
 
), *manca* sempre all'appello quello del *2012*, che e' impossibile tra
trovare.
 
Se non esistesse, sarei portato a credere che le tariffe del 2012 (dal
1° gennaio fino al 31 dicembre 2012), sono le stesse del 2011, come e'
accaduto per la Lombardia.
 
Perche' quelle del 2013, valgono, appunto, dal 1° gennaio 2013.
 
A me pero' stanno chiedendo il bollo, pagato da me nel 2012 (ad agosto
2012) con le tariffe del 2013.
 
Basterebbe avere il tariffario del 2012, se esiste, e se non esiste,
significa che i prezzi sono  quelli del 2011. Vediamo cosa mi rispondono
in regione e/o all'ACI, sono proprio curioso.
 
-- 
BArrYZ
 

 in regione e/o all'ACI, sono proprio curioso.
 
 
Epperò nel 2012 c'è stato effettivamente un aumento.
Al primo colpo ho trovato questo articolo datato febbraio 2012:
 
http://www.sicurauto.it/esperto-di-sicurauto/news/hanno-aumentato-il-bollo-di-tutte-le-auto-ma-nessuno-ne-parla.html
 
 
Saluti

Dr. Dimm ha scrito il 04/06/2015 alle 17:52:

Ok, l'avevo trovato pure io.
 
Ma appunto DOVE STA IL TARIFFARIO regionale/ACI con i *NUOVI* PREZZI per
il 2012 ?
 
(prezzi, presumibilmente, aumentati, appunto)
 
Potevano fare un tariffario 2012 scrivendo in testa:
 
"tariffe valide dal 6 aprile 2012" per dire.
 
Io vorrei un tariffario ufficiale dove la regione dicesse "il bollo nel
2012 costava tot a kW".
 
Ma questo documento non c'e'. Non esiste. Sulla base di cosa dovrei
pagare la regione, fidandomi di chi?
 
Di un ente che neanche ha avuto la decenza di pubblicare le tariffe che
ha variato ?
 
A me non pare molto legale. Mi basterebbe in alternativa anche una
delibera regionale del 2012 dove si dicesse "dal giorno tot, diverso
dall'anno solare, il bollo e' aumentato del 10%". Ma tale delibera non
l'ho trovata, zero.
 
Non solo, il BUR (il motore per la ricerca di tutti i documenti del
consiglio regionale) ha in archivio elettronico solo i documenti da
luglio 2012. Siccome l'aumento, presumibilmente, dovrebbero averlo
deciso prima di tale data, neanche si puo' cercare li':
 
http://pubbur.ised.it/PublicBur/burlazio/FrontEnd/RicercaEdiz
 
 
Fantastica regione, fantastica Italia.
 
Vediamo cosa mi rispondono in regione, sono davvero curioso.
 
-- 
BArrYZ
 

 lettera che ricorda la scadenza del bollo, con l'importo da pagare.
 
Per quanto possa sembrare incredibile, anche da me.
 
E l'altr'anno sono anche riuscito a comunicare con la Regione Veneto, e
mi hanno pure risposto.
 
Troppa grazia, Sant'Antonio, ammonivano gli antichi :-)
 
Infatti a gennaio ho interrogato di nuovo l'ufficio apposito tramite
raccomandata con ricevuta di ritorno, e sto ancora aspettando.
 

 raccomandata con ricevuta di ritorno, e sto ancora aspettando.
 
Erano stati troppo efficienti la prima volta nel risponderti; ora devono
compensare per rimanere nella (terzomondista) media italica degli
standard di servizio dei pubblici uffici.
 
-- 
BArrYZ

 mi hanno pure risposto.
 
Be', io abito a 500 metri dalla sede della Regione; se avessi bisogno, 
farei prima ad andare li'.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Vediamo cosa mi rispondono in regione, sono davvero curioso.
 
CVD, risposta da parte della Regione Lazio, ma e' completamente inutile:
 
**************
 
Gentile Utente,
In relazione alla sua richiesta n.xxxxxxx la informiamo che in data
odierna abbiamo provveduto ad inoltrare la sua segnalazione alla
struttura competente in materia presso la Direzione Regionale
Programmazione Economica, Bilancio Demanio e Patrimonio Area Gestione
Tassa Automobilistica e Recupero Crediti Regionali.
 
Restando a sua disposizione per ulteriori chiarimenti ed informazioni,
la invitiamo a consultare le nostre pagine web all’indirizzo
http://www.urp.regione.lazio.it/urp/
, oltre che a contattarci
telefonicamente al numero verde: 800.012.283.
 
Cordiali saluti.
L’Ufficio Relazioni con il Pubblico della Regione Lazio
Rif: G.P.
 
 Attenzione :
Si prega di NON RISPONDERE, per ulteriori comunicazioni inviare una
nuova mail a 
u...@regione.lazio.it
 
 
**************
 
Sembra di parlare con i Bot del support di eBay... In pratica se scrivi
in regione, gia' al primo tassello di gerarchia ti dicono che loro
"hanno provveduto ad inoltrare agli uffici competenti", di fatto
deresponsabilizzandosi gia' in partenza, antica malattia italiota, dove
nessuno ha mai rensponsabilita' di nulla.
Cosa sia un customer care, per cui bisognerebbe dare un minimo di
accenno sulla tempistica di feedback, gli e' proprio oscuro. Loro hanno
"inoltrato", fine. Probabilmente nessuno mi rispondera' mai, ormai hanno
dato l'impressione di aver dato un feedback.
 
Questa e' la moderna PA italiana.
 
Ma non finisce qui.
 
-- 
BArrYZ
 

 Questa e' la moderna PA italiana.
 
Perlomeno la Regione Lazio si paga da sè le telefonate degli utenti, in
Veneto abbiamo un numero ad addebito ripartito :-(
 

ilChierico ha scrito il 05/06/2015 alle 15:42:

Mica tanto: la regione ha appaltato tutto alla fantasmagorica ed
efficientissima ACI, ergo se vuoi chiedere info sul bollo et similia,
devi chiamare un bellissimo 199 (a pagamento), che infatti e' il primo
numero che ti dicono di chiamare appena chiami in regione.
 
-- 
BArrYZ
 

 Ma non finisce qui.
 
Adesso mi hanno risposto, ecco la mail della Regione:
 
******************
 
Buongiorno.
I tariffari vengono aggiornati di anno in anno.
Comunque, quello relativo all'anno tributario 2012 è in allegato.
Saluti
 
*****************
 
E mi hanno allegato il fatidico quanto *introvabile* tariffario bollo
auto lazio del 2012, che io ora ho uploadato ovunque in rete, lo trovate
per esempio qui:
 
http://www.directupload.net/file/d/4009/ft34qad8_pdf.htm
 
 
https://www.sendspace.com/file/j3v4s2
 
 
Spero sia utile a qualcuno :-D
 
Ho chiesto tuttavia di caricare i vecchi tariffari sul sito della
regione, vediamo se lo faranno.
 
-- 
BArrYZ
 

 
https://www.sendspace.com/file/j3v4s2
 
 
Curiosita': stavo notando che il file pdf con le tariffe e' stato creato
il 9 gennaio 2012, mentre le tariffe erano entrate in vigore dal 1°
gennaio...
 
-- 
BArrYZ
 

 gennaio...
 
Ma questo non dovrebbe essere un problema.
Il bollo, in genere, puo' essere pagato entro la fine del mese, cioe' 
il 31 gennaio, no?
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

Albus Dumbledore ha scrito il 05/06/2015 alle 16:25:

Certamente. Ma se io non vedo il tariffario, perche' la regione neanche
l'ha pubblicato per tempo con le nuove tariffe, diciamo che qualcuno non
sta facendo il proprio dovere, o no?
 
E' successo in Campania, mi pare, dove la gente ha pagato con le vecchie
tariffe perche' il comune non aveva pubblicato gli aumenti in tempo.
Ovviamente poi sono arrivate sanzioni, ma non alla regione per non aver
fatto il proprio dovere, come al solito ai cittadini, cornuti e mazziati
due volte.
 
Questo perche' avviene?
 
Perche', ma tu guarda che bravi, queste schifezze di aumenti (e quello
del Lazio nel 2012 e' semplicemente pazzesco, e' stata mi pare l'unica
regione a programmare il massimo di aumenti possibile su base nazionale,
ovvero il 10%, per racimolare un + 60 milioni di euro dal buco di
bilancio, quando *solo* in vitalizi personali in regione si scoprira'
che si spartivano botte di 10 milioni a botta), li approvano sempre di
nascosto, ad un passo dal capodanno, quando tutti sono ingozzati con i
panettoni.
 
-- 
BArrYZ
 

 ha scritto nel messaggio 
news:mksai8$abj$1...@dont-email.me...

Tutto è bene quello che finisce bene, dice il saggio.
 
Ma ragguagliaci sulla tua vicenda con l'Agenzia delle Entrate:
il tuo pagamento relativo  al 2012 è corretto oppure hanno ragione loro?
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 

> regione, vediamo se lo faranno.
 
A vedere il tariffario 2012, purtroppo hanno ragione loro (i soldi me li
chiede la regione, non l'ADE), le tariffe nel 2012 le ha aumentate la
Polverini (del 10%, penso solo nel Lazio successe).
 
Io non ricordo bene cosa ho fatto nell'agosto 2012 quando ho pagato il
bollo, ma ho sempre fatto la stessa cosa, come ogni anno: inserito la
mia targa nella pagina dell'ADE (questa pagina qui:
http://www1.agenziaentrate.gov.it/servizi/bollo/calcolo/RichiestaPagamentoSemplice.htm
 
) e la cifra che mi ha dato, l'ho pagata con il mio servizio di
e-banking per pagare il bollo. Ripeto, come ogni anno, ma un errore.
Forse l'errore mio e' stato non controllare il tarrifario di quell'anno
(cosa che da oggi faro SEMPRE), per vedere se la cifra che mi dava la
pagina dell'ADE era corretta (cosa che evidentemente non e' stata, ma
questo non riusciro' mai a dimostrarlo, purtroppo per me).
 
Cmq sia, devo pagare la differenza del 10% non pagato (io ho pagato con
la tariffa a 2,54 mentre nel 2012 e' a 2,84 a kW), piu', e qui mi fa
rodere il culo a mille, dare 5 euro per la notifica a Equitalia, soldi,
questi ultimi, letteralmente buttati (e di certo non per colpa mia). Non
mi fanno pagare alcuna sanzione, e qui la cosa non la capisco, ma
preferisco non indagare (forse perche' sanno di aver sbagliato qualcosa?
Boh?).
-- 
BArrYZ

 numero che ti dicono di chiamare appena chiami in regione.
 
Furbi.
 

ilChierico ha scrito il 05/06/2015 alle 21:16:

Aggiornamento: oggi, mi ha risposto pure Infobollo (la fantastica ACI).
 
Mi hanno semplicemente mandato il tariffario 2012 in pdf, lo stesso che
gia' mi aveva mandato la regione (con la *piccolissima* differenza che
la regione me lo ha mandato nel giro di 24 ore, l'ACI invece mi ha
risposto dopo solo 4 giorni... Ah, la grande efficienza delle aziende in
subappalto, che ovviamente paghiamo noi cittadini).
 
Ovviamente si sono ben guardati dal mettere tale tariffario online,
sulle mi domande in merito hanno completamente glissato.
 
Ma io non desisto...
 
=> Follow-up to: it.discussioni.consumatori.tutela
 
-- 
BArrYZ

 Boh?).
 
In effetti e' sospetto.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 panettoni.
 
No comment.
:-@
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 In effetti e' sospetto.
 
Non so perche', ma cmq non indaghero' oltre. Mi rode solo il culo, e
tanto, di dover dare 5 euro a Equitalia per una notifica prestampata di
merda, e di aver dovuto perdere un sacco del mio tempo anche solo per
sapere dalla Regione Lazio a quanto ammontavano el tasse
automobilistiche per il 2012, cosa che tutt'ora mi pare incredibile.
 
(ma ho visto che purtroppo un po' per tutte le regioni e' uguale:
nessuno pubblica i tariffari degli anni scorsi, una cosa, ripeto, che
non si capisce)
 
-- 
BArrYZ

 non si capisce)
 
E' davvero pazzesco.
Comunque, ti stimo e ti invidio per aver mantenuto la calma.
Io non so se avrei evitato di recarmi in regione a sollevare qualcuno 
di peso, fosse anche solo l'uscere di turno.
:-@
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 :-@
 
Chi ha detto che io abbia mantenuto la calma? PORC!@%?!? :-)
A parte gli scherzi, se ti arrabbi in queste cose e' peggio.
 
-- 
BArrYZ

 A parte gli scherzi, se ti arrabbi in queste cose e' peggio.
 
lol
Hai ragione, ma, a volte, strangolare qualcuno, pur se illegale, 
procura un piacevole senso di benessere...
lol lol
lol
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 BArrYZ
 
Leggo ora questo tuo post, e vedo che ti contestano EURO 9.
Ora, come tu saprai da un altro thread, anche a me e' arrivata una cartella Equitalia per un bollo, ma per una cifra piu; alta.
A pagina 6, in basso, al paragrafo "riferimenti normativi", si legge:
 
L' art. 2 comma 1 della L.R. 24 Dicembre 2010 [...] dispone: "La Regione, ai sensi [...] rinuncia ai crediti di qualsiasi natura di entita' inferiore o uguale ad euro 10,00".
 
Ergo devono rinunciare ai tuoi 9 euro (non so se ne avete gia' parlato nel thread perche' non l' ho letto, in tal caso mi scuso).

 Ergo devono rinunciare ai tuoi 9 euro (non so se ne avete gia' parlato nel thread perche' non l' ho letto, in tal caso mi scuso).
 
Interessante, non lo sapevo, grazie davvero per averlo segnalato.
 
Tuttavia penso che i furboni in regione ci abbiano gia' pensato, perche'
a ruolo in realta', leggendo meglio la cartella, mi hanno messo 9 euro
circa (la differenza tra quanto dovevo pagare e quanto ho pagato) ma +
*sanzioni* e *interessi*, che magicamente fa *13* euro e rotti (piu' il
pizzo di 5 euro che si prende DisEquitalia per la notifica), ovvero
siamo oltre 10 euro.
 
Ora io non so se il credito da imputare siano 9 euro della differenza
che dovevo pagare, oppure fa fede per loro il credito + sanzioni +
interessi. Ma penso che sarebbe come andare contro i mulini a vento,
penso che paghero', anche perche' mi hanno fatto perdere gia' troppo
tempo anche solo per sapere dove e come avere le tariffe del 2012 (che
non esistono da NESSUNA parte), e' stata un'odissea.
 
-- 
BArrYZ