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Titolo: a PROPOSITO DI ROL

A me risulta che fosse un prestigiatore, infatti non ha mai accettato
controlli nei "suoi esperimenti".
E' troppo facile dire come diceva lui che la scienza non doveva
intromettersi nelle sue esibizioni e cosě accettava tutti meno che gli
esperti di manipolazioni......mica scemo!!!!!

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Assolutamente falso.
Per alcune sere, controvoglia, ricevette nelle suo salotto, dove ad ora
tarda si svolgevano gli esperimenti, anche Piero Angela.
Rimase molto deluso pero' quando dopo avergli fatto vedere molte cose, in un
articolo lesse che Angela diffidava della sua buona fede. Riteneva che i
suoi "trucchi" fossero preparati con cura, tanta cura che nemmeno lui era
riuscito a smascherarlo. Ma dico si puo' essere piu' ottusi.
Era un animo nobile, si rifiutava di fare la cavia attaccato a mille
elettrodi.
D'altronde non si vede che vantaggio avesse dal mentire: non ha mai chiesto
soldi.
Piu' di una persona lo ha visto al casino' prevedere i numeri che sarebbero
usciti sulla roulette.
Ma quando giocava non usava le sue doti. Diceva che il giorno che ne avesse
tratto anche il minimo beneficio,
sarebbe finito tutto.
Una vvolta un sacerdote gli chiese:
"Perche' non usa le sue doti per vincere un bel po' di soldi, e con questi
ci fa' costruire un ospedale?"
Rol gli rispose:
"Vede padre, proprio per il fatto che la cosa non e' costata alcun
sacrificio, non potrebbe portare alcun giovamento"
Un testo che riporta un sacco di prodigi di ROL raccontati da un giornalista
suo amico che insieme alla moglie era spesso invitato alle sue "serate"
"ROL una vita di prodigi" di Remo Lugli
Davvero impressionante.
Ciao
Marco
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 Marco
Ciao Marco,
tralascio il pezzo sull'affermazione di P. Angela, anche se devi
considerare che P.A. non e' la persona giusta per controllare se il sig.
Rol sta effettivamente usando dei trucchi. Serve, necessariamente, un
esperto. E P. Angela, per quanto possa essere dotto e simpatico, non lo
e'.
Ora mi vengono in mente un sacco di cose che il sig. Rol poteva fare.
Molte cose che avrebbero portato sicuro giovamento a molte vite, pur non
vincendo soldi. Riesci ad immaginarne almeno una? Quanto nobile era
d'animo il sig. Rol? Se ne era accorto anche lui, con i suoi strabilianti
poteri concessi da Dio, che poteva fare cose meravigliose senza l'impiego
di un soldo? Ci ha mai pensato, invece di invitare pochi eletti a casa
sua e fargli vedere questi strabilianti poteri? Davvero non riuscite ad
immaginare cosa si puo' fare con questi poteri? Credete che si vinca solo
al totocalcio e alla roulette? Pensate davvero che non potesse portare
felicita' nel mondo (puo' andar bene anche la sola Italia, d'altronde
Superman opera solo in America, Metropolis)? O forse lo ha fatto
nell'anonimato? Se e' cosi', chi e' a conoscenza dei suoi miracoli?
Perche' non e' stato fatto santo?
Pero'! Che mi e' uscito di getto!
Comandante Ed Straker della base SHADO, nonche' Z dei famosi MIB.
Ricordate che le piramidi sono state costruite col sudore e col sangue.

Davvero impressionante.
Sě, davvero impressionante.
ciao
Giancarlo

 e'.
********* Ma nemmeno simpatico, credimi!...:-))
Antonio Bruno
 
ass....@valsugana.com
 
http://www.freeweb.org/associazioni/graal/
 
http://misteroamiata.freeweb.org
 and more....
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Scusatemi tutti, ma per un inconveniente di configurazione delle news mi ha
postato 4 volte lo stesso messaggio!!
Sorry...
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 postato 4 volte lo stesso messaggio!!
cinque ;-)
Bye Krmel

Sě, davvero impressionante.
Giancarlo, permettimi due parole.
Mi e' noto ormai il tuo fondamentalismo scientifico e l'avversione a tutto
cio' che e' parapsicologia o paranormale.
Trovo in te un intelligente e razionale oppositore di troppo facili
sensazionalismi occultistici.
E' prezioso il tuo intervento quanto quello di chi aderisce alla newage e
cerca nuove possibilita' e visioni alternative del mondo.
Pero', guarda che su Rol ci dovresti andare coi piedi di piombo, e
documentarti un attimo prima di parlare, perche' rischi di dire grandi
castronerie.
Rol e' stata una persona davvero fuori dal comune.
Prova a leggerti il libro che ho citato. Non e' un tomo. Si legge benissimo.
Gli esperimenti sono paragrafi slegati tra di loro e non occupano piu' di 2
pagine l'uno, quindi puoi anche saltare di qua e di la'.
Capirai allora perche' personaggi del calibro di Einstein, Mussolini,
Krinamurti, Fellini e tanti altri si sono rivolti a lui e ne hanno
riconosciuto le capacita'.
Tra l'altro l'ultimo capitolo s'intitola "Perche' non voleva controlli".
Ciao
Marco
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Comandante
Che doveva fare Rol, chiudere il buco nell'ozono?
Ha fatto molto per la gente, ma come uomo, non come superman: ha aiutato i
barboni della sua zona, quasi ogni giorno si recava al cottolengo a fare
compagnia ai ricoverati... opere di carita' insomma.
Con i suoi poteri ha dato saggi consigli a un sacco di gente che gli
telefonava.
Non l'hanno fatto santo perche' era laico, seppure molto religioso e
credente.
Ciao
Marco
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Tra l'altro l'ultimo capitolo s'intitola "Perche' non voleva controlli".
Già.
Perché non voleva controlli?
ciao
Giancarlo

quando e quali capacità di Rol sarebbero state riconosciute da Einstein
Mi verrebbe da dire "con assoluta certezza non so perche' non ero presente!!!"
Leggiti il libro.
Tra l'altro Rol raccontava che "Einstein rideva e batteva le mani come un bambino" .
Evidentemente Einstein era una persona molto facile al trasporto, pochi trucchi di prestiditazione e perde ogni contegno.
Ah gia', che pollo, in effetti lo ha raccontato solo Rol che Einstein faceva cosi'. E io ci ho creduto.
Ma ci sei mai stato in Antartide?
Come puoi essere sicuro che esiste.
Testimonianze, foto, filmati.... si vabbe' ma prove scientifiche???
Ciao
Marco
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Posted from [212.210.92.253] 


Testimonianze, foto, filmati.... si vabbe' ma prove scientifiche???
 L'esistenza dell'Antartide non ha nulla di eccezionale, quindi non mi servono altre prove
che quelle che mi vengono dalle mie conoscenze scientifico-culturali. Poi le foto scattate
dai satelliti mi confortano in questa mia strana credenza.
Comunque ti propongo una scommessa. Facciamo un viaggio insieme nella zona in cui sarebbe
situata la fantomatica Antartide. Se l'Antartide la troviamo davvero paghi tu tutte le
spese della vacanza, se l'Antartide non la troviamo le pago io.
Naturalmente tutto l'accordo lo facciamo davanti a un notaio :-))
Toglimi una curiosità poi:
in uno dei tuoi vecchi post avevi accennato a una tua formazione "strascientifica" con tua
successiva "conversione" a posizioni più possibiliste nei confronti del paranormale.
In cosa consiste quella tua formazione "strascientifica" ?
ciao
Giancarlo

Einstein?
Cerca di disabilitare il filtro in entrata del tuo cervello.
La mia era ironia, il senso era:
"ti pare che bastino pochi trucchi di prestidigitazione per portare Einstein a questa reazione?"
Giancarlo pensavo di dialogare con un umano, evidentemente sei uno di quei programmi che costruiscono risposte facendo un mosaico
con frasi preregistrate e parole dell'interlocutore.
Anche sul paradosso dell'Antartide mi sei uscito male.
Se una metafora me la prendi alla lettera non ne coglierai mai il senso.
A parte che ti potrei sempre dire che se non ci vai a piedi ti devi comunque fidare di chi ti ci porta o di strumenti che
qualcun'altro ha fabbricato.
Inoltre esistono posti in cui non possiamo andare entrambi per verificare.
Anche qui, visto che non ci arrivi, il senso del paradosso dell'Antartide era:
"Vabbe' la diffidenza, ma di qualcuno ti devi comunque fidare, altrimenti non vivi. Ti devi inventare tutto da te. Scoprire ogni
cosa da solo."
Allora perche' Angela e' OK mentre tutti sti testimoni sono intelligenti ma ingenui. ???
E adesso basta.
O mi fai parlare con il tuo programmatore, o con l'essere umano che sta dietro a questo algoritmo di risposta automatica, oppure
non se ne parli piu' !!!
Byte - Byte


.

.

 Giancarlo:


 Giancarlo:


bambino....:-))
ora tutto si spiega:
non fu Einstein a divertirsi da Rol, ma fosti tu che ti eri impadronito del suo spirito
:-)))
Giancarlo

non se ne parli piu' !!!
Dovrai accontentarti di me :-)
A proposito...
tu l'hai già superato il test di Turing? :-))
Non hai risposto però a una mia semplice domanda che provo a ripetere:
hai affermato in altri post di avere avuto una formazione "strascientifica" e di avere poi
cambiato opinione.
Si potrebbe sapere in cosa consiste questa formazione "strascientifica" ?
Se non vuoi rispondere basta che lo dici, mica mi offendo.
Però se fossi io a dire "ho avuto una formazione scientifica" e qualcuno mi chiedesse di
che tipo, mi sembrerebbe semplice buona educazione rispondere dato che sarei stato io a
introdurre l'argomento.
ciao
Giancarlo

 Costanzo, sebbene P2ista, colluso e intrufato E' INTELLIGENTE.
Peccato che non capisca una beata fava di scienza, però.
Le due cose (intelligenza ed ignoranza) non si escludono a vicenda.
E' solo una questione di dove indirizzare i propri sforzi intellettivi.
Costanzo li indirizza verso la massimizzazione dell'audience.
Questo non ne fa purtroppo un campione di attendibilità.
Viceversa, il fatto che Einstein facesse le pernacchie non implica che gli
scienziati che non le fanno non siano degli scienziati o non abbiano una
piena comprensione della scienza. Il fatto che Einstein credesse in dio
non implica che gli scienziati che non ci credono non capiscano nulla di
relatività generale.
E se Einstein credeva che i conigli si materializzassero davvero dentro il
cilindro di un prestidigiatore, beh, sono affari suoi, non della scienza.
saluti,
Peltio
beta release

 fogli.
Guarda te la gente che cosa va a pensare ;)
-- 
"Come mai nella sua tesina su Manzoni non c'è bibliografia?"
"Beh, sul mio libro c'è scritto che la bibliografia in proposito è
scomparsa"
"Non è possibile: mi faccia vedere"
"Legga qua: 'la bibliografia su Manzoni è sterminata'" (Esame di Stato
2000 in un Liceo Classico torinese)"

 ha scritto nel messaggio
news:8q83s3$tji$2...@lacerta.tiscalinet.it...


 ancora in contatto con lei.
Trovo molto bizzarro l'utilizzo del termine "ammette" in questo
contesto!!!
Glielo hanno forse estorto sotto tortura?!?!?!?
            Saluti

 Marco
Ciao.
--
"La coerenza con se stessi e' una virtu' in cui eccellono soprattutto
coloro che sono privi di immaginazione."

 Marco
Veramente a me sembra che Angela sia stato abbastanza chiaro nella
descrizione di cosa successe a casa di  Rol:
(da  Viaggio nel mondo del paranormale)
''...Rol estrasse da un cassetto di una preziosa commode una cartellina
contenente dei fogli bianchi del genere di quelli che si usano per la
macchina da scrivere, e ne distribui' due a testa (ne prese lui pure
due). Ci chiese di piegarli in 8 e di infilarli  uno dentro l'altro: poi
chiese a me di mescolare i fogli cosi' piegati e di disporli uno sopra
l'altro. Poiche' mentre piegavo i fogli avevo avuto l'impressione che
<<qualcosa>> succedesse dalla parte di Rol (una possibile sostituzione
di fogli? non gli sarebbe stato difficile, mentre tutti eravamo
impegnati nell'operazione di piegatura, sostituire il suo foglio interno
con un altro che conteneva gia' scritte o disegni, tanto piu' che la
cartellina era rimasta sulle sue ginocchia) decisi di tenere d'occhio il
foglio piegato da Rol. E nel disporli uno sopra l'altro misi in cima
alla pila quello che con ogni probabilita' era il suo (avevo avuto
quest'idea con una frazione di secondo di ritardo, ed ero rimasto
incerto tra due: presi quello che aveva di gran lunga la maggiore
possibilita' essere il suo). Fu poi effettivamente quelli il foglio
scelto per l'esperimento. La pila dei fogli fu messa nel centro del
tavolo e tenuta in pressione dal bordo di un vassoio. Nessuna
manipolazione avvenne in seguito. Del resto, non ce n'era bisogno
perche' se effettivamente le cose erano andate come pensavo, il gioco
era gia' fatto...Cioe' l'acquarello preparato in precedeza, si trovava
gia' ripiegato all'interno del foglio. Rol mi chiese quale genere di
pittura mi piaceva: risposi che ero un amatore dell'arte delle icone
russe. Chiese al mio amico Marsico quale pittura preferisse: rispose che
apprezzava certi pittori moderni, che lavoravano con nuovi materiali,
come sacchi, sabbia, <<sabbia!>> lo interruppe Rol: <<Sabbia, spiaggia,
spiaggia-mare, mare-marina. Sara' un paesaggio marino...>>>. Tralascio
qui tutti i dettagli (la scelta dei colori, la scelta dello <<spirito
intelligente>>, che fu quello della signora D.V.S. ecc.). Dopo esser
stato  piu' volte sul punto di rinunciare (il nostro scetticismo
sembrava aleggiare sulla seduta), finalmente Rol con uno sforzo di
concentrazione annuncio' che l'acquarelle si era materializzato sul
foglio scelto. Fui pregato di prendere il primo della pila e porlo per
qualche istante in una vaschetta d'acqua appositamente preparata (forse
perche' un acquarello asciu7tto puo' apparire sospetto e quindi occorre
bagnarlo?): aprendolo, in uno dei settorii del foglio interno ripiegato
c'era uno schizzo con tre colori: giallo, blu, nero. Rol assicura' che
si trattava di un paesaggio marino, malgrado uno dei presenti sollevasse
qualche perpelssita' sull'interpretazione...''

OK !!!
Basta cosi'.
Sta' scritto:
"Quando l'allievo e' pronto il maestro arriva"
Quello di Giancarlo ancora deve fare le valigie.
Attendiamo il rapporto del CK.
Poi vedremo se non prendi le loro parole come oro colato.
Purtroppo Rol e' gia' morto. Non so cosa queste persone del CK si
inventeranno.
Ma non dispero, Freud e la psicoanalisi ci insegnano di quali voli
pindarici, censure e autosuggestioni
e' capace la mente dell'uomo a cui vengono messe in discussioni le basi su
cui ha fondato, fin dall'infanzia le proprie sicurezze. Mi voglio fare ste 4
risate.
Informaci Giancarlo, ti prego, quando uscira' questo rapporto risolutore.
In merito alla mia formazione "strascentifica" ti devo deludere.
Mia mamma mi ha detto di non dare informazioni personali su internet.
Ti basti sapere che la mia indole matematica mi ha portato a divorarmi i
libri fin da bambino,
tanto che in terza media gia' facevo derivate e integrali.
Sono tuttora iscritto a una facolta' scientifica.
Scopri le tue carte adesso Giancarlo!
Ciao
Marco
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 Glielo hanno forse estorto sotto tortura?!?!?!?
Misura ogni tua parola Yeiael !
La setta del CK ha sete di sangue..... 8-))
Ciao
Marco
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Scopri le tue carte adesso Giancarlo!
non è un segreto, banale laurea in fisica.
ciao
Giancarlo

cilindro di un prestidigiatore, beh, sono affari suoi, non della scienza.
Ma il fatto e' che lui non ci credeva.
Ho capito il senso del tuo discorso. E' vero, Einstein al di fuori della
fisica,
non deve essere coniderato osservatore privilegiato.
In assenza di prove, non si puo' parlare di certezza, ma l'opinione di tanti
testimoni
di provata "intelligenza" puo' costituire fondamento per almeno una alta
probabilita'
di verita'.
Ma vaglielo a mettere in testa a sti CKisti, ragionano in logica
binaria,VERO/FALSO.
Una persona a me molto vicina fa il prestigiatore.E' un professionista a
livello nazionale.
E' stato piu' volte in televisione (reti nazionali).
Piu' volte ho assistito a dei suoi giochi e da distanza ravvicinata.
L'impressione non e' mai quella di essere di fronte ad un miracolo.
Nonostante non riesca a capire dove puo' essere il trucco.
Quella che cercavo era un po' di flessibilita'. Ma il CK non conosce questo
termine.
Ciao
Marco
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 Nonostante non riesca a capire dove puo' essere il trucco.
Non lo vedi come qualcosa di sopranaturale perche' sai che e' un
prestigiatore e quindi vedi cio' che fa sapendo che e' un trucco, se tu
invece lo vedessi per la prima volta con un'aura di ''santone''
potresti ritenere gli stessi trucchi frutto di chissa' quale potere.
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

Guarda te la gente che cosa va a pensare ;)
Se si limitasse solo a pensarlo, nulla da eccepire.
Purtroppo, in veste di divulgatore scientifico, lo pubblica e usando le sottili armi della retorica,
con frasi sibilline fa insinuazioni miranti a condizionare il parere del lettore.
Se hai seguito il thread, forse converrai con me che un atteggiamento corretto da parte di P.Angela
sarebbe stato riferire i fatti, eventualmente inserendo le proprie supposizioni dell'esistenza di un trucco.
A parte che in un testo che si spaccia per scientifico e rigoroso, le tue supposizioni non ce le devi mettere.
Se proprio ce le vuoi mettere lo devi scrivere forte e chiaro che si tratta di tue opinioni.
Ciao
Marco
--
Posted from [212.210.92.253] 



Mi dispiace che tu non sia in grado di capire  una cosa ovvia,
cioe' che, usando un termine a sproposito, si puo' cambiare
completamente il senso di una frase.
Se non lo capisci da solo, penso che sara' fatica inutile, ma
comunque, se vuoi, posso provare a spiegartelo.
        Saluti

 In tanti anni di carriera televisiva, ne avra' visti di illusionisti, non
pensi.
Senza dubbio, non a caso ha lanciato Otelma e Rosemary Althea.
Saluti.
--
-----
§  L'uomo puo' credere all'impossibile, non credera' mai all'improbabile. -
O.Wilde
-----
                                 ^^SpAwN^^
[e-mail: togliere NOSPAM dall'indirizzo]


...che si parli ancora di lui come un "prodigio"!!!
Montag

comunque, se vuoi, posso provare a spiegartelo.
E' cosi' anche in questo caso?
Vuoi forse dire che l'uso forse improprio della parola "ammette", in questo
contesto,
ti ha portato a dubitare che effettivamente l'affermazione della sensitiva
le fosse stata estorta sotto tortura?
Se non 6 del CK, dopo questa ti faranno socio onorario.
Ciao
Marco
---
il mio vero indirizzo e-mail e' senza la "y"
---
--
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smtp2.libero.it
 [193.70.192.52] 


Senza dubbio, non a caso ha lanciato Otelma e Rosemary Althea.
Ancora?
Secondo te' Costanzo ha un'alta considerazione dei due deficienti che hai
citato?
Giudichi un uomo da come lo vedi in TV?
Allora il maestro Laurenti finite le registrazioni delle trasmissioni lo
riportano allo zoo?
Ma dai....


 riportano allo zoo?
Se costanzo si vestisse come Otelma quando invita - per usare le tue
parole - certi deficienti, allora sarebbe piů chiaro che si parla tra
deficienti di cose per deficienti. Il fatto che molti, e tu ci insegni, lo
ritengano una persona intelligente ha l'effetto di trasferire un aura di
autorevolezza anche al deficiente di turno.
E sul fatto che sia intelligente non credo che ci piova.
Lui i deficienti non li invita, IMVHO li usa.
Ancora bisogna vedere a vantaggio di chi va questa sua intelligenza. A mio
modestissimo parere non va a vantaggio dello spettatore.
saluti,
Peltio

 Giudichi un uomo da come lo vedi in TV?
Se non ho altri mezzi, e se l'uomo usa la TV come mezzo per entrarmi in
casa, si'.
Ma non vedo la pertinenza.



Veramente mi ha portato solo a concludere che Yeiaiel ha usato
un termine a sproposito, tanto e' vero che gliel'ho fatto notare.
E' forse colpa mia se la frase e' ridicola?!?!?
E' forse colpa mia se tu non capisci che la frase e' ridicola?!?!?!?
            Saluti




potenzialita', pensate se lavorasse anche solo al 20 per cento.
Si tratta di una leggenda urbana; e tipicamente viene affermato che
usiamo solo il 20% del nostro potenziale cerebrale.
E' vero, che usiamo solo il 20% del nostro cervello per pensare, ma
c'e' una ragione anatomica. Del resto, per camminare usiamo solo il
50% dei nostri piedi: la parte di sotto.
Leonardo
WARNING: Followup-To: set to it.discussioni.misteri
...make: *** No rule to make target `love'.  Stop.

In 2000-09-29 
ser...@tin.it
 dice:
   >Newsgroups: it.discussioni.misteri
   >On Tue, 26 Sep 2000 08:47:08 +0000 (UTC), 
vs...@tin.it
 wrote:
   >>ricordiamo che il nostro cervello lavora al 7 per cento, delle sue
   >>potenzialita', pensate se lavorasse anche solo al 20 per cento.
   >Si tratta di una leggenda urbana; e tipicamente viene affermato che
   >usiamo solo il 20% del nostro potenziale cerebrale.
   >E' vero, che usiamo solo il 20% del nostro cervello per pensare, ma
   >c'e' una ragione anatomica. Del resto, per camminare usiamo solo il
   >50% dei nostri piedi: la parte di sotto.
   >Leonardo
   >....make: *** No rule to make target `love'.  Stop.
io  stavo parlando di potenzialita', e non di capacita' e ne di quantita'
fisica.

fisica.
è lo stesso, la frase che usiamo solo il 7% (o il 20%) delle potenzialità cerebrali non ha
senso scientifico ma è la solita frase ripetuta a pappagallo.
Avrebbe più senso dire che non usiamo tutte le potenzialità del nostro cervello,
ma questo è talmente ovvio che mi pare inutile dirlo in continuazione.
ciao
Giancarlo

 impressionante è che ci sia gente così convinta di avere la verità in
tasca

 tasca
ti riferisci a Rol, vero?
saluti,
Peltio

tasca
impressionante è che si creda a tutto, credere a tutto è come credere a niente.
E' appunto perché la verità in tasca non ce l'ha nessuno che è utile esercitare lo spirito
critico.
ciao
Giancarlo