Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: La terra piatta

Qualcuno ribadi' su questo board il piu' solenne e indimostrato
dei luoghi comuni:
"in miliardi hanno affermato che la terra era piatta, ma non per
questo..."
E' vero: anche Margherita Hack ha affermato una volta in TV che
per fortuna Cristoforo Colombo (nel 1492) ha dimostrato il
contrario.
Ma, da buona crociana in vena di dissociazione tra le "due
culture", doveva aver dimenticato di aver letto anche solo quel
canto di Dante (quello che parla di "virtute e canoscenza") in
cui
tra l'altro si dice:
tutte le stelle gia' de l'altro polo
vedea la notte, e 'l nostro tanto basso
che non surgea fuor del marin suolo
almirena
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Se ti riferisci a me, sono ANNI che faccio notare, sia su questo
newsgroup che quando conduco visite guidate all'osservatorio o tengo
conferenze di astronomia nelle scuole, che la sfericita' della terra 
era nota fin dal tempo di Aristotele, che nel III secolo avanti Cristo
Eratostene ne aveva fatto una misura del raggio piu' che dignitosa, che
Kuhn definisce il sistema cosmologico classico "universo a due sfere", 
e che la cosmologia di Dante e' decisamente a simmetria sferica. Se e'
vero che Margherita Hack ha detto quella cosa, ha detto una boiata, ma
chi "ha ripetuto quell'affermazione sul NG" non c'entra un tubo.
Quell'affermazione e' vera, ho detto che per millenni si e' ritenuta la
Terra piatta, ed e' vero, NON HO MAI detto che questi millenni fossero
durati fino al 1492, questo ce lo hai aggiunto tu, e tutte o quasi tutte
le cosmologie pre-greche, Egizi e varia gente del Medio Oriente in
testa, consideravano la Terra piatta (le persone non istruite avranno
continuato a considerarla  piatta anche fino a Galileo e pure oltre, ma
lasciamo perdere). Mi sono pure scazzata con il responsabile di una
collana editoriale, perche' in una mia recensione di uno dei loro libri,
avevo fatto notare quell'errore, e lui si e' offeso perche' andavo a
pescare il pelo nell'uovo. Non ho mai sentito la Hack fare
quell'affermazione, e se l'ha fatta e' ridicola, e non ne rispondo certo
io, ma quello che io (e altri) abbiamo citato sul NG non e' per nulla un
luogo comune. 
 
Non capisco proprio questa necessita' di polemica, cosi' forte da
portare addirittura a inventarsi dichiarazioni e intenzioni altrui,
facendo figure molto poco brillanti.
 
Lisa

Se ti riferisci a me, sono ANNI che faccio notare....
No, non mi riferivo a te.


Non mi riferivo a te. E comunque, per tua norma, non uso
inventarmi le dichiarazioni altrui. Non so se Margherita Hack
dica
tante boiate; sicuramente qualche volta dice cose un po'
imprecise. A pagina 9, VIII riga del suo ultimo libro "Sette
variazioni sul cielo" definisce il CICAP "Comitato di controllo
per le attivita' paranormali". E lei ne e' "garante"...
Di che anno e' la Hack?


 
ok, come non detto, e scusa. Pero' ribadisco che l'affermazione che per
millenni si sia creduta la terra piatta, non e' un luogo comune, ma e'
del tutto vera. Che lo si sia creduto fino al millequattrocento, e'
falso. Che ho detto di strano?
ciao
Lisa

 E pensare che c'è ancora chi sostiene che sia piatta...
Tempo addietro, parlando con Walter Ferreri, mi diceva che ogni tanto
qualcuno gliene capita in osservatorio...
-- 
"Lo scetticismo è una filosofia provocatoria la cui origine può essere
ricondotta a Galileo" (articolo su "Scienza&Paranormale, bimestrale
scientifico).

E pensare che c'è ancora chi sostiene che sia piatta... Esistono due società in
America (e dove se no?), che appunto sostengono questa "teoria".
Per maggiori informazioni:
http://www.infidels.org/library/modern/temy_beal/just_another_belief.html
C'è scritto che hanno anche la "vera carta del mondo" (piatto). Mmh...
Paolo

 No, non mi riferivo a te.
Ovviamente ti riferivi a me.
Due cosette.
 - che la Terra NON sia piatta, e' noto, mi pare, fin dai tempi dell'antica
Grecia, quando non ricordo chi misuro', sostanzialmente con tecnica
trigonometrica, la circonferenza della Terra.
Lisa sara' certamente piu' precisa (non ho letto tutto il suo post, sono
andato subito alla risposta)
 - che qualmente non sia scontato che tale dimostrazione sia arrivata al
volgo incolto, non particolarmente avvezzo a dipanare matasse
trigonometriche, mi pare pacifico.
 - che anche oggi esista una associazione per la terra piatta, con regolare
sito internet, e' ugualmente vero ed indizio di fattiva esistenza di tale
credenza.
Se facciamo la somma di tutti questi soggetti, a qualche miliarduccio
dovremmo arrivarci.
Va da se che non citandomi, staccando il thread, e non vedendo bene dove
vorrebbe andare a parare questo post, l'aria di trollaggio si rafforza
vieppiu'
Saluti.
--
-----
§  L'uomo puo' credere all'impossibile, non credera' mai all'improbabile. -
O.Wilde
-----
                                 ^^SpAwN^^
[e-mail: togliere NOSPAM dall'indirizzo]


ciao


 piattezza della Terra?
Io parlavo appunto di antichita', che prima della Grecia di Aristotele
aveva gia' una storia misurabile in millenni. 
saluti
Lisa

altrove.
Non fai che crescere di 1000 punti nella mia considerazione
personale. Il guaio e' che io ho l'impressione che attualmente
"miliardi di persone" credano che nel medioevo si credesse che la
terra fosse piatta.  :-)))


 terra fosse piatta.  :-)))
...e per questo, tendi ad attribuire questa posizione a chiunque ti dia
l'impressione di opinioni un po' diverse dalle tue?... stai attenta,
perche' anche questo mi sa tanto di stereotipo o di luogo comune...
ciao
Lisa

 trigonometrica, la circonferenza della Terra.
Eratostene aveva notato che nel giorno del solstizio d'estate, a
mezzogiorno, ad Assuan (allora Siene) il sole è esattamente allo zenit,
mentre più a nord, ad Alessandria, c'è una leggera inclinazione.
Misurando questa leggera inclinazione, si ottiene la distanza angolare
che separa Assuan da Alessandria (i raggi del sole si possono
considerare come un fascio di parallele, di cui una costituita dal
raggio passante idealmente da Assuan fino al centro della terra,
tagliate dalla trasversale costituita da un bastone piantato
verticalmente ad Alessandria e che si prolunga fino a giungere al centro
della terra; l'angolo al centro e quello formato dall'ombra del bastone
sono alterni interni e dunque congruenti), che è circa un grado. La
distanza lineare è nota a tutti gli egizi, per cui chiamando, con una
semplice proporzione (distanza angolare fra le città : 360o = distanza
lineare : circonferenza terrestre) si ricava la circonferenza, da cui è
semplice  ricavare il raggio, dividendo per 2 pi greco.
Eratostene sbagliò il calcolo di un centinaio di chilometri, perché la
distanza lineare non era misurata perfettamente, quella angolare è molto
stretta e basta una lieve imprecisione per amplificare l'errore, perché
le due città non sono esattamente sullo stesso meridiano e perché il
geoide non è una sfera perfetta.


 ha scritto nel messaggio
news:38E902BD...@iname.com...
[cut Eratostene]
Perfetto, ti ringrazio per la rinfrescata.


 terra fosse piatta.  :-)))
Ed ovviamente io NON sono fra questi, non a caso mai ho parlato di terra
piatta + medio evo, giusto ? :o)))
Saluti.

 geoide non è una sfera perfetta.
 
Be', in realta' sbaglio' di un po' di piu' di un centinaio di
chilometri: sbaglio' piu' o meno del dieci per cento, cioe', a spanne,
di seicento chilometri, sul raggio totale della Terra che e' di circa
seimila. Di preciso, non sappiamo di quanto sbaglio', perche' non siamo
sicuri della conversione delle sue unita' di misura con quelle moderne.
Se il fattore di conversione e' quello piu' diffusamente ritenuto
corretto, l'errore e' appunto intorno al dieci per cento. Che in ogni
caso non e' affatto male.
ciao
Lisa

 caso non e' affatto male.
Se non sbaglio molto meglio dell'errore del cartografo di Colombo, e qualche
millennio dopo.
saluti.


millennio dopo.
Io ho sempre avuto il sospetto che il cartografo di Colombo fosse un certo
Piri Reis.
:)))
Ciao, Mauro.

 :)))
ROTFL :o)))))


https://www.youtube.com/watch?v=0hbPRi5GazE&t=0s