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Titolo: lo puo' buttare fuori ?

Ciao,
mio fratello abita nell'appartamento adiacente a quello dei genitori ed a
loro cointestato. Ora non va piu' d'accordo con il padre mentre con mia
madre i rapporti sono buoni.. Puo' il padre intimare al fratello di lasciare
l'appartamento occupato da vent'anni ( senza alcun contratto d'affitto o
comodato ) anche se mia madre si oppone?
grazie

 No, ancora di più se tuo fratello è senza reddito.


beh, un reddito ce l'ha ma non elevato, ci sono delle tabelle? Che diritti
ha mio fratello sull'appartamento che, ripeto, abita da 20 anni con il
consenso dei genitori?  inoltre, il padre puo' disporre esclusivamente
dell'appartamento anche se e' cointestato con la moglie?
grazie

grenzo ha scritto:
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     Si!
     ciaofelix:-)
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 dell'appartamento anche se e' cointestato con la moglie?
      No! ciaofelix:-)



?? cioe' quello che ha detto Sergio non e' vero ?


giocateli a testa o croce!


fatto! e' uscito Sergio... ora sono + tranquillo, grazie al tuo aiuto ho
scoperto metodo valido per stabilire i principi del diritto...

 ?? cioe' quello che ha detto Sergio non e' vero ?
      Sergio ha detto che se tuo fratello non ha reddito non puo' sbatterlo
      fuori,io dico che il genitore ha l'obbligo di assistere aiutare un
      figlio non in grado di sostentarsi,ma non necessariamente lasciandolo
      nel suo appartamento.
      Puo' ospitarlo in una stanza,puo' dargli una certa somma etc etc.
      Se il figlio indigente occupasse la reggia di Caserta pernsi che
avrebbe il diritto di farlo?


"grenzo" ha scritto:

Ciao Grenzo,
dunque, vediamo di fare un pò di chiarezza.
L'art. 1158 del codice civile, recita:  "La proprietà dei beni immobili e
gli altri diritti reali di godimento sui beni medesimi si acquistano in
virtù del possesso continuato per venti anni. " .
Attenzione però, per possesso si intende che debba avere un titolo in quel
fondo o in quell'immobile.
Ad esempio, una volta i coloni usucapivano le terre che i padroni gli davano
in gestione, le quali erano il loro possesso da più di anni 20.
Altresì, chi ha un regolare contratto di comodato o altro.
In questo caso, sembra che non ci sia alcun estremo per dichiarare in
termini simili.
Una cosa però, non mi è chiara: la casa, di chi è?
Comunque se tuo fratello è disoccupato e non ha un reddito fisso, o non è
idoneo al suo sostentamento, non possono privarlo della casa.
Ciao
Marco
--
"Io ho quel che ho donato, perchè nella Vita, ho sempre Amato" (G.
D'Annunzio)

 idoneo al suo sostentamento, non possono privarlo della casa.
in effetti il suo reddito e' molto basso, credo sui 5/6 mila euro/anno
derivanti da un'attivita' come socio ed ha un figlio minore. Cmq
l'appartamento, come ho gia' detto' e' cointestato ai genitori e la madre
sta dalla parte del fratello. Ammettendo che il padre lo affronti in malo
modo e che gli intimi di andarsene come puo' difendersi?
ciao e grazie 1000


Puo' intentare una causa contro la moglie
e poi contro il figlio....
Il giudice potrebbe anche ritenere ragionevoli
le doglianze del padre.

 ciao e grazie 1000
Prego 2000!
Ciao
Marco N.H.



scusa non ci siamo capiti, e' il padre che vuole buttare fuori il figlio ed
il fatto che la madre stia dalla parte del figlio la dice lunga sul
comportamento del padre..... cmq l'appartamento e' cointenstato tra i 2
genitori e la madre non buttera' mai il figlio fuori...

> scusa non ci siamo capiti, e' il padre che vuole buttare fuori il figlio
Appunto.. se il padre si rivolgesse al giudice potrebbe
ottenere un'ordinanza a favore delle proprie ragioni.
Ma e' difficile.

 buon civilista, tuo fratello.
ok, e nel frattempo,  se verra' aggredito dal padre gli consigliero' di
chiamare i carabinieri...
ciao

 ok, e nel frattempo,  se verra' aggredito dal padre gli consigliero' di
chiamare i carabinieri...
Certo, questo è fuori di ogni dubbio: una questione è quella dei scartoffie,
un'altra è quella della violenza.
Non si azzardi nemmeno...
Ciao
Marco


 Ma e' difficile.
Appunto... cè l'ingenza da parte del figlio, il figlio a carico dei figlio,
e inoltre uno dei cointestatari dell'immobile (la madre, moglie del padre)
non vuole cacciare nessuno.
Io non credo sia tanto facile.


 Il padre deve continuare a mantenere il figlio cosi come ha fatto fino ad
ora, identiche o migliori condizioni, tuttavia per la quiete familiare
sconsiglio vivamente di tenere comportamente arroganti è pretestuosi.
Se tuo padre venisse da me gli consiglierei di farsi pignorare la propria
parte d'immobile sottoscrivendo delle cambiali a persona di sua fiducia con
conseguenziale vendita dell'immobile, stante le vostre precarie condizioni
economiche lo farei acquistare ad un prezzo vantaggioso a tuo padre stesso
sotto altro nome;
Senza considerare le innumerevoli pressione che tuo padre potrebbe fare su
tua mamma, la quale si troverebbe, come si dice da me, accatta e venduta.
Questo perché un Papà ha l'obbligo di mantenere un figlio, tuttavia un
figlio ha dei doveri nei suoi confronti e in primis il Rispetto!!!


Rispetto? ma se mio fratello e' vent'anni che serve il padre ottenendone in
cambio uno sfratto !! qui il problema e' il padre che non ha rispetto del
figlio....
cmq, se x ipotesi, una volta stressato il fratello decidesse di andarsene
insieme alla madre ( da qui puoi capire qual'e' l' atteggiamento del
padre...), puo' quest'ultima rivendicare la proprieta' di meta' degli
immobili posseduti in comunione con il padre? potrebbe, eventualmente,
acquistare un appartamento proprio richiedendo un prestito alla banca
pignorando la sua quota parte?
ciao e grazie

 pignorando la sua quota parte?
Ognuno della sua quota può fare quello che vuole.
O la moglie paga al marito la sua quota e lui se ne và; (se vuole) o il
marito paga la quota alla moglie e lei se ne và (sempre se vuole).
Altresì, lei, superato il diritto di prelazione, vende a chi vuole.


 Altresì, lei, superato il diritto di prelazione, vende a chi vuole.
Il padre non se ne va neanche morto... il problema e' che e' una
bifamigliare con ingresso ed altri servizi in comune e, visto il tipo che ci
abita, non sara' facile vendere... forse si potrebbe, intanto, dividere le
proprieta' ( ora e' tutto insieme condiviso ) e poi dare in garanzia la
proprieta' ad una banca allo scopo di acquistarne un'altra. E' un percorso
percorribile ?

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Serve il consenso di tuo padre...
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Come? ma se io ho una proprieta' condivisa non posso disporne? cioe' una
della parti si oppone e tutto rimane in possesso di quest'ultima? mi sembra
che, eventualmente, venga obbligata dal giudice  la vendita globale  e venga
diviso il ricavato...

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Puoi vendere solo dopo aver concesso il diritto di prelazione a tuo padre.
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ok, pero' ammettiamo che il padre non voglia comprare e non si trovi
nessun'altro che sia interessato ( il padre potrebbe minacciare l'eventuale
acquirente che si presenta a visionare l'immobile ...) si puo' costringere a
vendere tutto e dividere il ricavato?

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No. Ci mancerebbe pure altro :-)
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e quindi vincerebbe l'arroganza : io non compro ed impedisco che altri
comprino ... cosi' mi tengo tutto .... interessante come prevaricazione,
imho un giudice potrebbe pensarla diversamente....

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Un giudice NON potrebbe pensarla diversamente.
Il discorso relativo alle eventuali minacce ad altro compratore andrebbero
appunto discusse in un eventuale procedimento penale, a seguito di
apposita querela.
Ovviamente ci vogliono le prove, i testimoni, ecc ecc.
A quel punto, condannato il padre per il reato di minacce, verrebbe un
altro acquirente a vedere l'appartamento, sperando che tuo padre non lo
minacci piu' (non gli converrebbe) e si potrebbe fare la vendita.
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 Puoi vendere solo dopo aver concesso il diritto di prelazione a tuo padre.
Appunto, come avevo detto io inizialmente.
Ciao
Marco N.H.
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 comprino
Le minaccie e l'intimidazione sono reati penali.
Una cosa è la questione civile sulla divisione della casa, un'altra è
l'atteggiamento mafioso.
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