Newsgroup: it.diritto
Titolo: restituzione canoni in eccesso

sono stato in affitto in una casa per dodici anni , i primi due in nero 
con una semplice scrittura privata , i restanti dieci con un regolare 
contratto di affitto (ma l'importo indicato era inferiore a quello 
reale). Ho sempre pagato con degli assegni , tutti fotocopiati , e ho 
conservato anche le ricevute rilasciate dal locatore. Dopo due mesi che 
ho riconsegnato le chiavi ho mandato , tramite avvocato , una 
raccomandata dove chiedevo la restituzione dei canoni in eccesso. La 
controparte ha risposto (tramite fax) che era disponibile a trovare una 
"soluzione transattiva" ma , contattati dal mio legale , sono spariti 
nel nulla. Nel frattempo è diventata obbligatoria per legge la 
conciliazione , ma la controparte si è rifiutata di giungere ad un 
accordo. Faccio causa e sono passati più di sei mesi , l'avvocato del 
locatore ha chiesto la decadenza del procedimento. Ho qualche 
possibilità di recuperare le somme in eccesso oppure la legge determina 
automaticamente l'estinzione del diritto ad essere risarcito? La 
raccomandata inviata dopo due mesi dalla restituzione dell'immobile è 
inutile? Avere messo per iscritto di essere disponibili ad un accordo 
non implica la rinuncia ad avvalersi della prescrizione?

 non implica la rinuncia ad avvalersi della prescrizione?
 
si, è un atto interruttivo della prescrizione
 
ps.. il termine di prescrizione è di *cinque* anni, hai comunque perso le 
prime sette annualità


Non vedo l'attinenza con il condominio. Forse avrai maggiori speranze di 
risposta su un altro ng, tipo it.diritto o qualcosa che possa essere più 
in linea con il tuo quesito. Mi sono permesso di aggiungere il tag.
Per come la vedo io, puoi fare solo una cosa: la "spia" alla guardia di 
Finanza. Non ne avrai alcun vantaggio personale, ma ti sarai vendicato.
Una causa, boh, non capisco dove sia il danno: se hai pagato per tutti 
quegli anni, stava bene anche a te.


certo che lemmerdeee communiste abbondano in questi ng free---
questo affitta una casa, firma il contratto paga per 12 anni e poi fa 
lammerda e richiede i soldi indietro....
cheppoveremmerdeee
 


mi sfugge perchè tu debba avere le somme indietro
se le hai pagate vuol dire che vi era un accordo verbale con cui il 
canone pattuito era quello.
Se poi le somme venivano pagate in nero, quello è un altro discorso
 

 Se poi le somme venivano pagate in nero, quello è un altro discorso
 
Per me il discorso è sempre quello:
 
ha affittato un appartamento ad un prezzo che andava bene, in nero o in 
bianco non ha importanza.
Poi ha avuto il contratto regolare, con tutte le regole di legge, ma ha 
pagato una parte in nero; andava benissimo pure così.
Ha occupato l'appartamento per "solo" 14 anni e vuole indietro i soldi 
pagati in nero?
Non vorrei querele per diffamazione, ma se l'OP capisce 
....................... si deve vergognare e basta.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 cheppoveremmerdeee
 
Già :-( :-( :-(
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 prime sette annualità
 
Ok, grazie.
 
 

 quegli anni, stava bene anche a te.
 
Se non accettavo non mi concedeva l'appartamento.
 

 certo che lemmerdeee communiste abbondano in questi ng free---
 
Una di queste sei te.
 

 
 
E al proprietario di casa che ha evaso il fisco e commesso altre 
porcherie che non sto qui ad elencare gli diamo una medaglia. Vergognati!
 

 mi sfugge perchè tu debba avere le somme indietro
 
Ti sei perso questo : 
https://www.leggioggi.it/2016/03/11/legge-di-stabilita-2016-novita-affitti-in-nero-cosa-si-rischia/
 


norme già in passato bocciate dalla consulta, vedremo le prime sentenze
 
inoltre devi provare che i soldi in più fossero per il canone e non per 
altro
 

 altro
 
Come ho detto il pagamento del canone avveniva con assegni , tutti 
fotocopiati.
 

 fotocopiati.
 
Tu sai che se una volta accertato il nero (cosa comunque difficile) risulterai 
obbligato in solido col proprietario nei confronti del fisco? Significa che se 
lui non paga, dovrai pagare tu, salvo poi rivalerti su di lui facendo un'altra 
causa... 
 


questo dimostra che hai pagato...ma non cosa hai pagato
l'altra parte può sempre sostenere che fosse un rimborso spese o altro 
concordato verbalmente
 
hai mai chiesto quietanze art. 1199 c.c. che dimostrassero che quello 
fosse il canone ? L'assegno non basta
 
cmq sicuramente la consulta ( se ci arriverete) terrà conto che a te il 
canone andava bene e non ti sei mai lamentato
 
E speriamo anche che cassino questa norma assurda che fa diventare un 
mero adempimento fiscale la causa di un adempimento 
contrattuale..............
 
per quel che mi riguarda è appropriazione indebita..........
 
 
 

 canone andava bene e non ti sei mai lamentato
 
Il mio avvocato dice che non si può parlare di accordo.


 Se non accettavo non mi concedeva l'appartamento.
 
Delle due l'una, o rispetta la legge o paga le conseguenze.
 
E' questa la rovina d'Italia, che tutti "compartecipano"
(salo poi "pentirsi" dopo).
 
A proposito di "pentirsi", puo' chiedere ad un
procuratore se come "pentito" le scontano le sanzioni.
 

 dell'appartamento al suo assistito e l'avvio della causa civile.
 
ma sei *sicuro* di questo?
 
pare un errore *troppo* grossolano per un avvocato, leggi l'art. 2954 cc

 e commesso altre porcherie che non sto qui ad
 > elencare gli diamo una medaglia. Vergognati!
 
Si vergogni lei!
Ma il fatto che la GdF la abbia (senza perseguirla, noti
bene, sarebbe omissione di atti d'ufficio ... ma ormai
l'andazzo e' quello che e' ...) informato della sua
corresponsabilita' non le muove qualche dubbio ?!
 
Lei magari ora tentera' di bofonchiare che non avrebbe
tratto alcun vantaggio dalla vicenda.
 
FALSO! Se tutto l'affitto fosse stato "in chiaro",
sarebbe sicuramente stato piu' alto, perche' il
proprietario avrebbe ricalcolato in esse le imposte
che altrimenti non poteva piu' evadere.
 
Lei quindi non ha fatto un giochetto diverso da chi
agevola l'evasione dei professionisti, accettando di
pagare in nero.
 

 pare un errore *troppo* grossolano per un avvocato, leggi l'art. 2954 cc
 
è quello che penso anche io. Il mio avvocato ha sempre detto che con la 
raccomandata si interrompeva la prescrizione.
 
 

 Lei magari (CUT)
 
ho dovuto fare una sintesi della situazione limitandomi alla richiesta 
del 3d originale. "L'angioletto" che ha evaso il fisco ha fatto anche 
altre porcherie (di cui non si vergogna).

 
"Archetipo" 
 
 
TU SEI SOLO MERDA COMUNISTA!!

 ho dovuto fare una sintesi della situazione limitandomi alla
 > richiesta del 3d originale. "L'angioletto" che ha evaso il
 > fisco ha fatto anche altre porcherie (di cui non si vergogna).
 
Chi tace e' complice.
Omertoso che non e' altro.
 

 Omertoso che non e' altro.
 
così parlò il moralista della tastiera. Amen.
 

Il 12/10/2017 17:37, Gianluca. ha scritto:> TU SEI SOLO
 
Toh chi si rivede , giancula , la merda comunista di usenet!
 
 

 non implica la rinuncia ad avvalersi della prescrizione?
 
No.
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 Finanza.
 
Quando la sentenza andrà al registro ci penserà l'ade...


 non implica la rinuncia ad avvalersi della prescrizione?
 
 
Cioè tu adesso vorresti farti restituire le somme versate in nero?
Mi chiedo comunque una cosa: non dev'essere stato proprio un furbone il 
locatario, se si faceva pagare un importo a nero con un assegno. Ma il 
fisco dorme? Cioè questo poi gli assegni li doveva pur versare, no? Come 
giustificava quell'introito? E che spiegazione ti ha dato il finanziere 
che ti ha sconsigliato di procedere?

 canone pattuito era quello.
 
Perché l'accordo verbale è nullo.


 bianco non ha importanza.
 
Ha importanza eccome.
Se una clausola è nulla si ha diritto a farne valere la nullità e se in 
virtù di tale clausola vi è stato un esborso economico si ha diritto 
alle restituzioni.


 Lei e' "correo".
 
In questo modo si giustifica pure il lavoro nero...
Sai perché si continua col lavoro nero? Perché quando si viene beccati 
non c'è sufficiente disincentivo (è la stessa cosa dell'affitto).


 pare un errore *troppo* grossolano per un avvocato, leggi l'art. 2954 cc
 
Che non c'entra una mazza..


 Di sicuro si sono prescritte le prime due annualità
 
questo me lo ha detto anche il mio avvocato.


 che ti ha sconsigliato di procedere?
 
mi ha semplicemente detto che il locatore avrebbe preso al massimo una 
multa poco più che simbolica (a fronte del denaro che ha incassato in 
nero) . Alla mia richiesta di un consiglio su cosa fare mi ha risposto 
di "non fare niente".
 

 di "non fare niente".
 
Mah, boh...resto allibita...si fa un gran parlare dell'evasione etc. e 
poi...se queste son le "pene", normale che la gente preferisca evadere.
Comunque mi sembra strano che si tratti solo di una multa, alla fine 
dovrebbe entrare in gioco anche l'IRPEF sui soldi non dichiarati, no? 
Cioè l'ADE non dovrebbe poi pretendere da lui che paghi le tasse sui 
soldi in più che ha incassato?
Voglio darti un consiglio: prima di procedere oltre con avvocato etc., 
che immagino non lavori gratis, accertati che il tizio abbia delle 
proprietà aggredibili. Puoi vincere tutte le cause che vuoi, ma questo 
non significa affatto che riuscirai poi davvero a vedere quei soldi.

 questo me lo ha detto anche il mio avvocato.
 
Meno male qualcosa ci capisce :-)


 Che non c'entra una mazza..
 
... e i sei mesi da dove li tira fuori?

 Perché l'accordo verbale è nullo.
 
Per "fatto concludenti" (dato un certo numero di volte
in cui si e' agito in modo difforme dal contratto)
si puo' anche evincere che l'accordo e' cambiato.
 
Nel condominio fregano spesso i condomini in questo modo.
 


Al di là del fatto che non ho capito se l'OP e lenny sono la stessa 
persona...
Il finanziere sa il tempo ed i costi di una causa civile e ti ha dato un 
consiglio basato sull'esperienza. Fai come credi.

 ... e i sei mesi da dove li tira fuori?
 
Da dove non saprei ma non da li.
Che poi è una prescrizione presuntiva ed è ontologicamente incompatibile 
col caso in questione.


 persona...
 
Mi correggo: "lenny" ed "Archetipo" sono la.... ecc.


 col caso in questione.
 
quanti altri termini *semestrali* conosci?
il civile non è il mio lavoro però non mi pare di ricordarne altri così 
brevi a parte il 2954


 
già avevo segnalato questo link : 
https://www.leggioggi.it/2016/03/11/legge-di-stabilita-2016-novita-affitti-in-nero-cosa-si-rischia/
 
 
anche qui si parla di sei mesi per avviare la causa.
 

> un consiglio basato sull'esperienza. Fai come credi.
 
come sto ripetendo in molti post la restituzione dei canoni in eccesso è 
uno dei problemi che ho con il mio ex locatore. Ero ben disposto ad 
evitare questo percorso , se la controparte era disposta a collaborare.
 
 

 non significa affatto che riuscirai poi davvero a vedere quei soldi.
 
ne sono consapevole , ma non ho altra scelta (dall'altra parte non c'è 
volontà di giungere ad un accordo).
 

 ha scritto nel messaggio 
news:orqd6b$k49$1...@news.albasani.net...

leggendo come scrivi e le stronzate che dici  ha fatto più che bene a 
scoparti anche tua moglie 
 

 leggendo come scrivi
 
il TSO a cui sei stato sottoposto non è servito a niente , a 50 anni 
suonati sei irrecuperabile.

 ha scritto nel messaggio 
news:orqul5$8qb$1...@news.albasani.net...

ma taci coglione, cornuto e mazziato 
 

 ma taci coglione
 
sparati , psicopatico.
 

 brevi a parte il 2954
 
L'art. 497 del codice penale, per esempio, che c'entra quanto il 2954...


 anche qui si parla di sei mesi per avviare la causa.
 
Manco è firmato quell'articolo...


 sparati , psicopatico.
 
perchè mai? mica sono un fallito , coglione, ladro, comunista, cornuto e 
mazziato come te 
 

 perchè mai?
 
lo psichiatra che ti segue nel tuo TSO , dopo averti imbottito di 
psicofarmaci , si scopa regolarmente tua moglie. E fa bene.
 

 
 
Ma stai zitto che faresti più bella figura.
Ti sta bene per 12 anni diconsi 12 anni di ottemperare a quell'accordo 
poi una volta finita la locazione fai l'infame chiedendo indietro parte 
di quello che avevate pattuito.
 
IN tutto questo semmai è lo stato che deve avere indietro parte delle 
tasse non certo tu.
Ma che gente


+1
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Ma che gente
 
Ma stai zitto che faresti più bella figura (cit.).

 
 
-10 , Prima di quotare bisogna usare il cervello.


Quello che a te manca di sicuro.
Sei un pezzente e basta.
Hai fotocopiato tutti gli assegni per 12 anni, con la premeditazione di 
cercare poi di rivalerti a fine locazione.
Questo dimostra in abbondanza quale pezzente tu sia, per non dire di peggio.
 
P.S. - Non replicare, tanto non ti leggerò.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 P.S. - Non replicare, tanto non ti leggerò.
 
+10 , visto che ti levi dalle scatole te lo sei meritato!
 
 

 Non vedo l'attinenza con il condominio.
 
D'accordo, ma perche- ha messo [OT] anche nel gruppo it.diritto ?


penso di aver capito..
sto stranzo ha pregato per avere un contratto a canone concordato 
(quindi di circa il 40% meno di quello di mercato) come prima casa e 
quindi (essendo un pezzente) avere una sovvenzione dal comune...
poi pagava una parte in nero per raggiungere il canone richiesto.
 
con la cedolare secca del 20% non avrebbe senso accettere/richiedere una 
parte in nero per non pagarci le tasse...
 

 parte in nero per non pagarci le tasse...
 
ancora non ci siamo , ti limiti a fantasticare , ma il pezzente (come 
hai giustamente appellato l'evasore fiscale) non è comunista bensì 
penta stellato. Si lamenta sempre dei privilegi dei politici , ma è 
grazie a questi personaggi che egli si può riempire le tasche senza fatica.
 

  può riempire le tasche senza fatica.
 
le case da affittare le ha e se le è guadagnate, il pezzente comunista ladro 
ed evasore sei tu, oltre che cornuto e mazziato 
 

 le case da affittare 
 
torna nella gabbia dei matti da cui sei uscito , lo stato ti fornirà 
gratuitamente la dose di psicofarmaci di cui hai bisogno. Pezzente ladro 
comunista cornuto e contento che non sei altro!
 

 ha scritto nel messaggio 
news:os25un$or0$1...@news.albasani.net...

sei un coglione, morto di fame, cornuto , mazziato e neanche originale. Ecco 
perchè la vacca di tua moglie si è fatta ingravidare dal padrone di casa, 
perchè oltre avercelo piccolo e sporco non sapevi manco scoparla, na volta 
al mese che te la dava e la facevi alla missionaria, così t'hanno insegnato 
e così hai fatto e la zoccola poi, giustamente aggiungo  io, ha trovato nel 
padrone di casa una valvola di sfogo per i suoi e i tuoi fallimenti.  Il suo 
fallimento è stato quello di sposarti e i tuoi sono innumerevoli, sia nella 
vita pubblica che in quella privata. Sei talmente pezzente che vieni in un 
ng a chiedere pareri per una cosa legale per una cosa che ad occhio e croce 
puoi rubare un par de migliaia di euro.
Ma non te preoccupà che tanto ce perdi pure i soldi dell'avvocato, 
coglione!! 
 

 pure i soldi dell'avvocato
 
e delle parcelle che devi dare allo psichiatra cosa mi dici? 
Naturalmente ci pensa tua moglie a pagare (in natura). Con i soldi che 
risparmi comprati una nuova camicia di forza , quella che hai è lercia e 
piena di bava.
 

 Ma stai zitto che faresti più bella figura (cit.).
 
Sei venuto sul forum, nessuno ti ha obbligato, ed hai fatto la figura 
del pezzente a 360°
Che ti piaccia o no sei stato zitto 12 anni, quando presumibilmente ti 
faceva comodo.
 
Mi pari tipo quelle attricette che dopo 25 anni ed una carriera di 
rilievo, si ricordano di essere state violentate. Non so chi abbia meno 
dignità.

 dignità.
 
tu non conosci la parola dignità.