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Titolo: Bambini che ricordano

Da sempre, le scuole spirituali dell'Oriente postulano che il bambino, nei
primi anni della sua vita, conserva ricordi e "condizionamenti" derivantigli
dall'esistenza precedente. Di che natura siano questi "condizionamenti",
possiamo disquisire a lungo. Secondo l'abitudine occidentale tendente alla
razionalizzazione di ogni aspetto della vita umana, anche questi temi
possono essere affrontati solo in due modi: o dichiararli del tutto estranei
alla propria portata indagatoria perchè facenti parte di una generica sfera
fideistica, oppure cercarne qualche conferma sperimentale.
Studiosi che si sono impegnati, in questo senso, non mancano così come non
manca la casistica che pare suggerire che la reincarnazione sia molto più di
una semplice illusione consolatoria, come vorrebbero gli scettici.. Il più
famoso ricercatore in questo senso, è Ian Stevenson, dell'Università della
Virginia, che raccolse parecchie centinaia di presunte retrocognizioni
ipnotiche. In particolare, riguardo ai bambini, i casi in cui i piccoli
hanno fornito particolari che hanno permesso di ricostruire dettagliatamente
una possibile vita precedente, non sono pochi. C'è anche un libro che ne
parla diffusamente:  "Bambini che ricordano altre vite", di I. Stevenson,
Ed. Mediterranee, 1991 .
E' certo che un semplice ragionamento ci permetterebbe, quanto meno, di
ribattere logicamente ad una delle classiche obiezioni di coloro che sono
contrari alla reincarnazione. Se quest'ultima fosse vera, dicono costoro,
perchè mai non ricordiamo nulla delle nostre vite precedenti? Intanto, va
precisato che il fenomeno del "ricordare" pone gli stessi problemi alla
nostra mente sia che si tratti della vita "attuale" o che si tratti di una
presunta vita precedente. Infatti, nessuno di noi, credo, è in grado di
ricordare esattamente, a livello conscio, tutti i dettagli del proprio
passato, acneh andando indietro di un breve lasso di tempo. Ma il più
elementare principio di consapevolezza delle dinamiche mentali gestite dal
cervello (non create, però!) ci dice che i ricordi "dimorano" dentro di noi
in quello che genericamente possiamo chiamare subconscio. In secondo luogo,
a proposito della memoria di vite precedenti, l'oblio è necessario ed
indispensabile per preservare da traumi da eccessiva consapevolezza o, se si
preferisce, da "sovraccarico", la nostra coscienza ordinaria.
Come ci dice Manuela Pompas, nota studiosa italiana di fenomeni paranormali
ed autrice del libro "La terapia R, guarire con la reincarnazione"
(Mondadori),
"Noi non ricordiamo perchè l'anima, come diceva Platone, prima di incarnarsi
passa attraverso il Lete, il fiume dell'oblio (il liquido amniotico dentro
il ventre materno?). Per alcuni individui ricordare sarebbe traumatico.
Meglio rinascere senza ricordi e senza condizionamenti. Inoltre cancelliamo
i nostri ricordi a causa dei condizionamenti culturali."
L'ipnosi regressiva risulta con molta verosimiglianza una tecnica in grado
di rimuovere o, forse, semplicemente di "navigare" il fiume Lete senza
affondare, e non sono rari i casi in cui questo avviene con i bambini. L'età
prescolare sembra quella migliore, forse perchè la mente ordinaria, quella
più associata agli involucri temporanei che costituiscono l'individuo da
poco reincarnatosi, non è ancora subissata dai condizionamenti della vita.
Personalmente, ho sentito molte storie di genitori rimasti esterefatti di
fronte ad improvvise uscite dei loro piccoli, di solito non più che
cinquenni, che non sanno davvero come spiegarsi. Come quella compagna
d'asilo di mia figlia che, per un certo periodo, continuava a ripetere alla
mamma che annegare è bello perchè quando lei é annegata, "giù dal barcone in
mezzo al lago", aveva visto gli angeli. Oppure un figlio di una mia amica,
bimbetto di quattro anni, il quale non solo vede spesso dei "piccoli
esserini" girare per la casa ma continua a dire che sono gli stessi che
vedeva quando viveva nel bosco con delle capre...
Suggestioni date dalla vita di oggi immersa nei mezzi massmediali?...Non
posso escluderlo, ma di norma, questi casi presentano un tipo di "chiara
consapevolezza" ben differente dalle normali fantasie infantili. Io stesso
ho un vago ricordo di precise snsazioni molto chiare provate e vissute
costantemente nei primi anni delle mia vita. Ma si tratta di casi, per
quanto numerosi, non della regola. Osservando attentamente mia figlia e l'ho
ascoltata nelle sue esternazioni improvvise degli anni della prima infanzia,
e posso dire che alcune di esse, che ora per brevità non sto a descrivere,
non si contestualizzavano di certo con un suo vissuto attuale.
In "Scienze della Mente", di Massimo Biondi e Giovanni Iannuzzo,
quest'ultimo scrive:
"Gli studi di Ian Stevenson, psichiatra notissimo e, sino agli anni Ottanta
altrettanto noto esponente del "movimento parapsicologico" (sino a quando
non ha deciso di allontanarsene), hanno aperto la strada allo studio
scientifico dell'ipotesi della "reincarnazione", studio fondato non solo su
evidenze empiriche, ma anche su importanti ricerche sul campo. Tali studi
hanno promosso la field inquiry in un campo prima negletto. Il presente
articolo percorre questa stessa strada. Gli AA. hanno sottoposto a
valutazioni di personalità e di capacità mentali 27 coppie di bambini
(soggetti e controlli) in Sri Lanka che pretendevano o meno di ricordare
eventi della loro vita passata. Contemporaneamente, questionari sul loro
comportamento, sviluppo e ambiente familiare sono stati somministrati ai
loro genitori. I bambini convinti di ricordare memorie di una vita passata
sono risultati più bravi a scuola, rispetto ai loro pari, e non più
suggestionabili. Valutati con il Child Behavior Checklist, rivelano più
problemi di comportamento, fra cui tratti oppositivi e caratteristiche di
tipo ossessivo. Sottoposti a un altro strumento d'indagine, il Child
Dissociation Checklist, hanno rivelato maggiori tendenze dissociative. Non
vi è - sembra - alcuna strutturazione dell'ambiente familiare che differisca
in maniera misurabile dal gruppo di bambini di controllo. Gli AA. non
traggono specifiche conclusioni: suggeriscono però (e questo è un pregio),
la necessità di uno sforzo sul piano neurocognitivo, neurobiologico,
psicologico e pedagogico per comprendere lo sviluppo della personalità di
questi bambini. E ipotizzano provocatoriamente che, sebbene questi risultati
siano stati ottenuti nello Sri Lanka, è anche possibile che fenomeni simili
avvengano in altre parti del mondo e in altre culture."
In generale, sono del parere che il bambino viva, per una certa fase della
sua infanzia, ancora "a contatto" con esperienze e parziali emotività di
vite precedenti e che, nei casi in cui "non tutto va secondo le regole",
questa realtà la si può verificare proprio dalla voce diretta dei bambini.
Poi, come ripeto, la cultura in cui si nasce condiziona molto e spessissimo
noi frustriamo il bambino che dovesse esprimersi in modo "incomprensibile"
facendolo sentire in colpa, quasi fosse un bugiardo instradato verso una
vita di menzogne. Ecco, questo tipo di repressione, a mio parere, è molto
pericoloso, e non solo nel senso reincarnazionistico: si tratta senz'altro e
comunque di una limitazione imposta ad un essere in un periodo della vita in
cui i confini fra esistenza focalizzata sul presente e coscienza "globale"
sono ancora abbastanza mischiate.
Per chi naviga in Internet, ecco ora un link prezioso che, se studiato con
mente aperta e libera, potrà aiutarci ad avvicinarci in senso comprensivo
alla dottrina della reincarnazione scoprendo come essa sia una delle più
belle conquiste mai raggiunte dalla consapevolezza dello spirito umano:
http://www.mednat.org/centrale/reincarnaz/reincarnazione2.htm
Siamo Occidentali ed è giusto che la  nostra cultura, la nostra civiltà
continuino a trasmetterci i propri valori o i propri limiti. In questo caso,
essi non possono che stimolarci verso una maggiore apertura di mente e
spirito e, a proposito dei destini ultimi della vita, credo che sarebbe
sempre bene tenere presente queste parole che ci vengono, però, dall'antico
Oriente:
"Per l'anima non c'è mai nascita ne morte.
Esiste e non cessa mai di esistere.
È non nata, eterna, esiste sempre, non muore ed è originale.
Non muore quando il corpo muore.
(Bhagavad-gita 2.20)"
Antonio Bruno
http://members.xoom.it/Ass_Graal/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
chry...@inwind.it
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Il più alto grado dell'anima è obbedire persino a ciò a cui la mente si
ribella. Quello più basso è ribellarsi a ciò a cui obbedisce l'anima.
(Kahlil Gibran)
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fideistica, oppure cercarne qualche conferma sperimentale.
I due modi appena visti si possono scrivere:
	A. Non e' indagabile, e non si indaga.
	B. E' indagabile, e si indaga
Le alternative che vedo io sono:
	C. Non e' indagabile, e si indaga --> ti vuoi fare del male
	D. E' indagabile, e non si indaga --> chi sei? Zahi Hawass?
Oppure:
	E. Prima ci si crede, poi si indaga
Nessuno di questi ultimi tre approcci mi pare produttivo.
Leonardo
-- 
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suggestionabili. 
Questo mi fa ricordare uno studio fatto sulla fase Rem del sogno nella
quale si metteva a confronto i movimenti oculari di bambini ritardati
con quelli di bambini normali, i movimenti oculari dei bambini non
ritardati sarebbero stati piu' rapidi e questi studiosi sono giunti
alla conclusione che i bambini piu' "svegli" avrebbero un mondo
onirico (si parlava cmq di fase Rem) piu' vario e "creativo".
Quindi se l'intelligenza si esprimesse nei primi anni di vita anche
nella capacità immaginativa e di associare immagini in maniera di
inquadrarle in qualcosa che possa risultare logico (anche se
disancorato dalla realtà ) non potrebbe essere sufficiente
a giustificare in alcuni bambini "creativi" dal punto di vista
immaginativo la creazione di vissuti diversi da quello del momento?
Ciao, Jasmine

 Leonardo
Se è vero che non è facile distinguere le fantasie dei bambini da possibili
ricordi di vite precedenti, è altrettanto vero che una forma di conferma
sull'autenticità di ricordi atavici viene dalle pubblicazioni di Brian
Weiss, psichiatra esperto di reincarnazione e di ipnosi regressiva. Questo
specialista ha notato che i pazienti guarivano dalla sintomatologia che li
affliggeva, dopo aver rivissuto, in ipnosi regressiva il trauma da cui
traeva origine. Tali traumi erano stati riportati in vite precedenti, i
pazienti riferivano episodi o parlavano lingue a loro sconosciute, sarebbe
troppo lungo descrivere tutte le argomentazioni, a mio avviso convincenti,
che riporta l'autore a sostegno della sua tesi.
Però suggerisco, a chi fosse interessato ad approfondire l'argomento, con
mente aperta e serena, di leggere i suoi libri.
Leonardo,
quanto ho riportato sopra, non è forse un metodo scientifico, ma qualunque
terapeuta ti può confermare che se un trauma non è "realmente" vissuto in
ipnosi regressiva, non può essere superato. Questa circostanza in se, forse
non costituisce una prova inoppugnabile, ma, a mio avviso, è
sufficientemente concreta per invitare alla riflessione.
Saluti
Elena

(Bhagavad-
gita 2.20)"
Esatto. E allora scopriamola questa anima, chissà in quale
misterioso posto si troverà?
Ciao, con affetto
Giulio.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

sufficientemente concreta per invitare alla riflessione.
Uhm, mi piacerebbe crederlo, mah... per me non è sufficientemente
concreta ci sono tanti ma e altrettanti se che si potrebbero
contrapporre io stessa te ne ho elencato uno.
Ciao, Jasmine

 le interrogazioni facevo scena muta)
Senti maaaaaaaaaaaaaaa........
non è che tu nell'ultima vita eri un'inglese che è stata catturata (o
catturato) dai tedeschi che quindi eri oggetto di estenuanti
interrogatori per carpirti informazioni sul nemico?
Bye Krmel facente ipotesi
-- 
Cosa fanno Polidoro, Angela, Garlaschelli ecc. davanti ad un bagno?
Il CIsCAP

interrogatori per carpirti informazioni sul
nemico?
Però, che intuizioni.
Ciao Krmel,


interrogatori per carpirti informazioni sul nemico?
. :o)
ehm, ma allora perchč da bambina invece mi sovvenivano in mente
musiche liriche e parti corali invece?
Devi trovare posto anche per quello :)
Ciao, Jasmine

 musiche liriche e parti corali invece?
Sarà roba di due vite fa, no? :)
ciao ciao
ded

 Devi trovare posto anche per quello :)
Ehh... ce ne sono di vite ;-)
Bye Krmel


 Da sempre, le scuole spirituali dell'Oriente postulano che il bambino, nei
[...]
Ho letto il msg di supermegafretta, ad ogni modo, come mio solito volevo 
aprire un altro minitrhread con una domanda semplice semplice:
A quale eta' corrisponde il vostro ricordo piu' vecchio?
Sapete se c'e' un limite teorico? 
(Avevo letto qualcosa ma non ricordo bene ora)
Per esempio, nessuno avra' certamente ricordi di quando aveva 1 anno, ed e' 
strano di come i primi anni della nostra vita sembrano essere una fase 
completamente staccata da tutto il resto...
-- 
FUSION (fyu zh & n) n: 
1) the Act or Process of Fusing or Melting Together... 
2) the State of being Fused... 
3) to Join or become Combined...

 musiche liriche e parti corali invece?
Probabilmente hai visto da piccolina il film "altrimenti ci arrabbiamo" in 
cui Bud Spencer cantava nel coro:
"Boo booobbboo booo booobbbbooobbbooo bbboo bbooo bboooo"
:-)

 completamente staccata da tutto il resto...
L'argomento è molto interessante e potresti veramente aprire un thread
apposito.
Comunque, io non so dire quale sia il mio primo più antico: ho una serie di
"immagini" che risalgono all'infanzia ma non sono in grado di collocarle in
ordine cronologico. Grazie ad alcune domande fatte a mia madre sono comunque
riuscito a stabilire con buone probabilità di avere dei ricordi risalenti al
mio secondo-terzo anno di vita.
saluti
ded
P.S. qualcuno ha letto "La lingua salvata" di Elias CAnetti? L'incipit è
(cito a memoria): "il mio primo ricordo è immerso nel rosso", e parla
proprio di questo argomento (non il libro, solo l'inizio).

completamente staccata da tutto il resto...
non propio, (non per me), ricordo molto bene episodi risalenti
all'infanzia ma cose relativamente recenti le ho dimenticate :(
ciao, Jasmine

> Comunque, io non so dire quale sia il mio primo più antico: ho una serie
di
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ho sbagliato a digitare. Volevo scrivere: " il mio ricordo più antico".
saluti
ded

sufficientemente concreta per invitare alla riflessione.
Certamente. Ma e' una applicazione del secondo metodo. Quello che non
capisco nell'intervento di Antonio non e' l'argomento - sul quale non
mi pronuncio, essendo del tutto incompetente (applico cioe' la regola
del caso A: _per me_ non e' indagabile e dunque _io_ non indago) - ma
il fatto che sembri criticare la riduzione ai metodi A e B.
Il mio punto di vista e' che i metodi A e B sono gli unici ad offrire
dei risultati raffrontabili con i costi e le prospettive.
Leonardo

Sapete se c'e' un limite teorico? 
Non saprei proprio.
Ciao
Up
"Dubitare di tutto o credere a tutto sono due soluzioni 
ugualmente confortevoli, giacchč ambedue dispensano dal
compito di pensare."
Henri Poincarč

Ehh... ce ne sono di vite ;-)
Se ogni dote o caratteristica che abbiamo dovesse essere tramandata da
una vita preedente, pero', sorge un problema, andando indietro
indietro si arriverebbe alla prima vita nella quale tutte le doti e
caratteristiche dovrebbero essere "sorte" contemporaneamente :o)
ne verrebbe fuori che con l'andar dei secoli diverremmo sempre meno
"creativi" :)
ciao, Jasmine

Sarà roba di due vite fa, no? :)
ma come, mi fai diventare sempre piu' vecchia?
ciao, Jasmine

 caratteristiche dovrebbero essere "sorte" contemporaneamente :o)
Eh? Ricominci con gli angeli che danzano sulla capocchia di uno
spillo? ;-)
No, anche dal punto di vista logico non c'è problema: se tu hai 10
"feature" potrebbero la prima essere nata nella 1^ vita, la seconda
nella seconda e così via, la decima nella decima ;-)
Così in questa vita ne nasce ancora una che ti porterai nella
prossima, e siamo ad 11 "feature" :-)


prossima, e siamo ad 11 "feature" :-)
e se cosi' fosse come faresti a distinguere quelle nate in questa vita
e quelle nate nell'altra/e ?
byez, Jasmine

 e quelle nate nell'altra/e ?
Ovviamente, solo ricordando le vite passate si puň... 
