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Titolo: Governo di merda favorisce le corporazioni medievali

Mentre il 4,5 per cento dei depositi bancari è già fuggito all'estero,
la crisi della Grecia non è stata certo risolta con l’accordo
raggiunto domenica dai ministri dell'Eurogruppo. Perché rimane alto il
rischio di default delle banche e di contagio dei paesi dell'area
euro.
Non solo non si fanno le liberalizzazioni delle professioni, ma il
Governo vuole estendere la controriforma che ha riguardato gli
avvocati alle altre categorie di professionisti ripristinando le
tariffe minime. Facilitano la collusione fra operatori e impediscono
ancora di più l'accesso dei giovani, già penalizzati dalla recessione.

Tutte balle.
In realtà i giovani sono penalizzati dall'assenza di tariffe minime: 
devono lavorare a 8 euro all'ora perchè questo offre il "mercato", 
creatura mitologica esaltata da chi ne sta fuori o non ha mai lavorato 
in vita sua: Bersani in primis.
Franz


Che cazzata enorme che hai scritto.
-- 
http://www.youtube.com/watch?v=RZUOkGxGUVs
http://www.youtube.com/watch?v=wltv12Hx9Bo

Apprezzo la finezza del ragionamento.

 Apprezzo la finezza del ragionamento.
Infatti era sprecata per una simile cazzata.


I professionisti (architetti iscritti all'albo) che lavorano per 8 euro 
esistono: vuole vedere le fatture? Parlo anche di opere pubbliche, 
quindi evitiamo la menata del "nero" non fatturato.
Personalmente (da ingegnere) ho perso lavori pubblici di piccola entità 
perchè ci sono stati altri studi disposti a scontare più del 50% le 
tariffe minime: ciò significa che ci sono miei colleghi che si svendono 
per due copechi.
Questa situazione è l'effetto delle lenzuolate di Bersani, dato che 
prima un minimo di decoro era garantito.
Bene fa il governo a fare marcia indietro.
La pregherei di buttare un'occhiata, ogni tanto, agli articoli di Di 
Vico sul Corriere. Si renderà conto che i professionisti italiani non 
sono solo notai e farmacisti (i più furbi di tutti) che sono riusciti a 
proteggersi dalla concorrenza, ma da tanti altri soggetti che il 
"mercato" lo vivono in prima persona molto più dei soloni (alla 
Giavazzi) che lo predicano.

 Giavazzi) che lo predicano.
Il mercato è questo, proteggerlo non serve a nulla.
Crea solo delle inefficienze di costo.
Se la professione dell'ingegnere è poco appetibile si va a fare altro. 
Proteggerlo non serve a nulla.
Il resto sono chiacchiere a vuoto di gente che non è in grado di stare 
sul mercato e che vuole la propria fettina di torta senza faticare.
Gli ordini, così come sono, andrebbero totalmente riformati e, in certi 
casi, aboliti.
Ovviamente si guarda all'Europa solo quando conviene.


Ottimo. A noi cittadini costa meno un appalto.
E chi sarebbero questi cittadini? Anche il professionista che si
svende e rovina il mercato è un cittadino come i suoi colleghi. Mi
sembra un ragionamento suicida. Come cittadino sono interessato che i
lavori dell'appalto siano fatti  ad un prezzo equo e che i lavori
vengano fatti bene. Che me ne faccio di quel risparmio se poi
direttamente devo subire lavori fatti male e indirettamente, per
induzione, devo vedere il mercato del mio ambito lavorativo crollare?
Potrei essere un meccanico mercedes ed il fatto che vi siano
professionisti che si possono permettere una bella macchina sarebbe
per me solo un vantaggio.
 
Saluti,
Christian


Esiste un capitolato d'appalto. Se vuoi l'appalto ne prendi visione, fai 
i tuoi conti e poi fai l'eventuale offerta. Io Stato prendo l'offerta 
più vantaggiosa.
Il minimo tabellare non assicura una ceppa se non l'innalzamento dei prezzi.
Ma la base dell'economia la conosciamo oppure no?


Guardi che io, da veneto di origine cimbra, sono molto portato a darmi 
da fare e poco a piangermi addosso.
Non potendo lavorare a compensi stracciati per il settore pubblico, ho 
trovato nuovi clienti privati. Quindi il 2010 (anno di crisi per molti) 
sarà per il mio studio l'anno record del fatturato.
Ciò non toglie che, da cittadino della repubblica italiana, sia molto 
preoccupato di transitare con il mio automezzo (purtroppo non Mercedes) 
su ponti che so male progettati da giovanotti pagati 600 euro al mese 
(perchè questo passa il convento).
Se questo è il mercato, è il caso di trovare altri sistemi.

 Se questo è il mercato, è il caso di trovare altri sistemi.
Unione Sovietica, Korea del Nord.


La sua replica si commenta da sola.

 Se questo è il mercato, è il caso di trovare altri sistemi.
Questo è il mercato e,  per esperienza diretta, non mi risulta che il 
settore pubblico paghi poco ...anzi
Ps.:mio figlio è giovane ingenere 30enne e lavora da 6 anni e sono 
sicuro che se progetta un ponte  non avrei problemi a passarci sopra per 
primo

CUT
RiPS: sul governo di merda ...quoto ma ,ovviamente, per altre motivazioni


Infatti.
Non hai di che replicare. Cerchiamo di far passare un concetto di 
marketing prezzo come indice di qualitï¿½ per veritï¿½ assoluta.
Il fatto che quei ragazzi prendano 600 euro al mese (poi sarebbe da 
vedere quantï¿½ veritï¿½ c'ï¿½ in questa affermazione e che tipo di lavoro 
svolgono) significa dire che la direzione dei lavori ï¿½ in mano a dei 
incompetenti e il collaudo viene fatto da sprovveduti.


 primo
Del resto sono 6 anni che esercita.


Purtroppo il fatto che direzione lavori e collaudo siano... leggeri è 
piuttosto frequente, come vedo nella mia attività di consulente tecnico 
di parte in tribunale.
Qui sarete (forse) esperti di economia: il che non è un gran merito per 
me, che ho per gli economisti la stessa stima che ha Tremonti.
E' chiaro che quando parlate dei liberi professioni italiani non sapete 
- letteralmente - di cosa parlate, di quali siano i redditi e i compensi 
correnti, di quali problemi si trovino ad affrontare le aziende del 
settore a causa di progettazioni fatte un tot al kg.
Informatevi, se ne avete voglia. Ho indicato gli articoli di Di Vico del 
Corriere, ma ci sono molte altre fonti: anche il Sole 24 ore ha 
pubblicato diverse cose al riguardo, ed internet è una miniera di dati.
Quello che vedo è che c'è una forte invidia sociale (la "Mercedes", 
essere pagati bene per i lavori pubblici e privati, ecc.).
Che dire? Se pensate che i professionisti siano privilegiati, apritevi 
lo studio come commercialisti e vedrete.

 lo studio come commercialisti e vedrete.
Il fatto che ci sia un eccesso di offerta da parte dei professionisti 
implica che il prezzo scenda.
O forse pensi che gli esami di abilitazione per avvocato o 
commercialista che si svolgono nei palazzi dello sport siano un 
toccasana per le professioni?
Quando io leggo su un giornale che si sono presentanti 20.000 aspiranti 
avvocati all'esame di abilitazione non mi serve aver studiato per anni 
economia il capire che questo eccesso di offerta porterà ad una 
diminuzione del prezzo lasciando invariato il prodotto.
Passiamo ad i redditi.
Capisco perfettamente che i poveri liberi professionisti siano alla 
canna del gas. Alcuni sono pure ridotti a fare le pulizie a casa degli 
extracomunitari. Poverini.
Invidia sociale? Perché mediamente un professionista guadagna molto di 
più rispetto ad un impiegato? O mi vuoi dire che sei a 1500 euro al 
mese? Perché se si sei messo maluccio.
