mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Kramer vs. Kramer (senza happy end).

Era terrorizzato dal timore di non vedere più suo figlio
Arrestato davanti al giudice che decideva la separazione
Prima dell'udienza in tribunale
uccide l'ex moglie in strada
CASALE MONFERRATO (ALESSANDRIA) - Nel giorno in cui il giudice doveva 
decidere l'affidamento del figlio alla moglie, un ex impresario edile ha 
ucciso in strada, con quattro colpi di pistola, la moglie da cui era 
separato. L'uomo si è rifugiato nel palazzo di giustizia dove i carabinieri 
lo hanno arrestato. E' accaduto a Casale Monferrato, attorno a mezzogiorno. 
Lui si chiama Paolo Castellaro e ha 60 anni; lei Elena Imarisio, architetto 
di 36 anni.
I due, genitori di un bambino, si erano separati circa cinque anni fa. 
L'omicidio dopo una lunga serie di dissidi legati alla separazione.
Secondo quanto si è appreso, l'uomo da tempo manifestava disturbi 
comportamentali e oggi, davanti al giudice, era in discussione la nomina di 
uno psicologo che avrebbe dovuto valutare le sue condizioni di salute e la 
sua idoneità a frequentare il figlio. La coppia si era data appuntamento 
attorno a mezzogiorno in una piazzetta vicina al palazzo di giustizia. Forse 
in seguito a un litigio, Castellaro, molto noto nell'alessandrino per la sua 
attività imprenditoriale, ha estratto la pistola e ha sparato contro l'ex 
moglie, morta sul colpo. Poi si è recato al terzo piano del Tribunale, dove 
avrebbe dovuto tenersi l'incontro davanti al giudice, e lì è stato bloccato 
dai carabinieri. 

 uccide l'ex moglie in strada
[cut]
Un link ?
Ti ringrazio anticipatamente. 

 Ti ringrazio anticipatamente.
www.repubblica.it
 

 
www.repubblica.it
Trovato: 
http://www.repubblica.it/2004/k/sezioni/cronaca/affidamento/affidamento/affidamento.html
Grazie ancora.
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Multa per Mancata trascrizione Pass pro.

Mio cognato ha venduto l'auto circa 4 mesi fa.
Ora a distanza di 4 mesi gli e' arrivata una multa a casa perche il
compratore dell'auto e' stato fermato dai carabinieri 
con la vettura e non aveva fatto trascrivere il cambio di proprieta
sul foglio di circolazione ( per legge al max entro 60 gg )
AL compratore e' stato ritirato il foglio di circolazione ( e mandato
dai carabinieri alla MTCT ) e fatto una multa
 di 500.000, siccome il compratore non ha pagato i carabinieri hanno
spedito la multa a mio cognato che essendo 
l'intestatario del foglio di circolazione e' obbligato a risponderne
in solido.
Cosa deve fare mio cognato ?
Comunque pagare ?
fra...@libero.it

la soluzione + lineare sarebbe quella di pagare e cercare di ottenere la
restituzione della somma dalla controparte.
Naturalmente in caso di rifiuto potrà citarlo in giudizio.
In ogni caso è indispensabile procedere alla trascrizione della vendita
presso il PRA. Ciò può essere fatto presentando l'atto di vendita scaduto
(previo pagamento di una sanzione) oppure redigendo un nuovo atto di
compravendita. Quest'ultima soluzione è però + complicata se l'atto di
vendita è stato redatto sul Certificato di proprietà
francesco ha scritto:


 wrote in message
3a5220a8...@news.libero.it...

Mi trovo nella medesima situazione di tuo cognato.
Per quanto riguarda le multe, ho presentato regolare ricorso al prefetto,
allegando copia dell'atto di trasferimento della proprietà.
Per quanto riguarda la trascrizione al PRA, mi è stato detto che è
l'acquirente obbligato a farla. Gli ho quindi spedito una raccomandata A/R
in cui lo intimo ad effettuare il trasferimento entro 30 gg. avvertendolo
che in caso contrario chiederò al giudice di pace di emettere un'ordinanza
che lo obblighi in tal senso.
Giancarlo.
P.S. Naturalmente, mettersi d'accordo direttamente con l'acquirente, se
possibile, rimane la soluzione migliore.

 ha scritto nel messaggio
news:3a5220a8...@news.libero.it...

Newsgroup: it.diritto
Titolo: riscossione tramite ruolo

salve a tutti
sto leggendo degli appunti di diritto tributario relativamente al 
federalismo fiscale. ho trovato il termine "riscossione tramite ruolo", ma 
che vuol dire?
vi ringrazio
cordialmente
-- 
Antonio
 

cordialmente
Spero vivamente che tu stia leggendo gli appunti della prima
lezione....
Comunque è sufficiente che tu legga l'art. 10 ss del DPR 602/1973.
C.S.

 ha scritto nel 
messaggio news:nu26i1de77fd0l0md...@4ax.com...

domanda: sei un esperto di diritto tributario, l'hai cercato apposta perchè 
sapevi cosa cercare, o semplicemente ti ricordi numero e anno di tutti gli 
atti normativi più importanti? 

facevi prima a spiegarmelo tu. dove trovo sto dpr? con google mi escono 
tanti di quei risultati ma non il testo intero! 

tanti di quei risultati ma non il testo intero! 
Ma stiamo scherzando?
Come pensi di preparare un esame senza nemmeno procurarti la normativa
fondamentale?
Tu hai chiesto l'ABC del diritto tributario.
La risposta la trovi in TUTTI i manuali e quand'anche in essi non ci
fosse (non ne conosco uno che non riporti l'argomento essendo appunto
argomento fondamentale) è imprescindibile che lo studente,
nell'affrontare un esame giuridico, si procuri una raccolta di leggi
aggiornata.
http://www.jus.unitn.it/faculty/guida/corsi/dir_trib.html
C.S.

atti normativi più importanti? 
Diciamo che per svariati motivi affronto abbastanza frequentemente la
materia.
Comunque, come detto in un altro post, per un esame giuridico è
imprescindibile l'utilizzo di una raccolta di leggi aggiorante (dico
raccolta in quanto non esiste un codice tributario).
C.S.

 ha scritto nel 
messaggio news:2uu6i1hgal52v6bll...@4ax.com...

certo certo, per un esame è ovvio. 

 fondamentale?
chi ha mai scritto di star preparando un esame?
cmq se qualcun altro vuole aiutarmi ne sarei ben lieto 

cmq se qualcun altro vuole aiutarmi ne sarei ben lieto 
www.google.it
 ---> "riscossione"+"d.p.r." e trovi tutte le risposte
alle tue domande, in formato PDF, al settimo risultato.
C.S.

  
 troverai  il  testo della legge  nel  database
del  Ministero delle Finanze  
www.finanze.it
 .
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG
Newsgroup: it.diritto
Titolo: quantificazione assegno di mantenimento

Ciao a tutto l'NG il mio nome è Mirko e sono un impiegato, sono sposato non
felicemente da quattro anni e ho una bambina di circa un anno. da 8 mesi a
questa parte non vado più d'accordo con mia moglie e l'intenzione è quella
di divorziare.
La mia domanda è questa.... sapete indicarmi in che percentuale l'assegno di
mantenimento per coniuge e figlio/a incide su una busta paga o su un reddito
annuo complessivo??
Premetto che viviamo in una casa in comproprietà ma il la rata di mutuo è a
mio carico totalmente, il mio stipendio si aggira sui 1000,1100€ mensili e
il suo sui 500€ mensili, del suo stipendio circa la metà serve per pagare
l'auto intestata a lei acquistata a marzo 2002. Lei mi chiede di pagare
mutuo, acqua, luce gas telefono e vitto al 100%, quindi a me rimarrebbe un
pugno di mosche con cui pagare un affitto e vivere da un'altra parte che non
sia la casa coniugale.
Quacuno mi può aiutare???
ringraziandoVi fin d'ora per l'attenzione Vi auguro un buon natale e un
felice 2004... almeno a Voi.
Mirko
e-mail: 
mir...@libero.it
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 e-mail: 
mir...@libero.it
premesso che prima dovete separarvi e poi divorziare,
la questione della determinazione precisa dell'assegno è
una delle domande + ricorrenti sul NG.
Come ho già detto altre volte non c'è una regola matematica o,
una percentuale assoluta, c'è tuttavia l'esigenza di fare si
che il coniuge + debole conservi uno status di vita equiparata
a quello che godeva in costanza di matrimonio.
In termini pratici lei deve continuare a vivere come viveva prima.
E' ovvio che questo non deve portarti alla fame.
E' già probabile che perderai la casa cosa che, anche se la Giurisprudenza +
recente
ha escluso, andrà comunque ad incidere sulla quantificazione dell'assegno di
mantenimento a favore di tua moglie.
Consiglio:cerca di trovare un accordo con tua moglie per una separazione
consensuale, quella giudiziaria fa male a tutti e tre.
trovate un accordo andate da un avvocato il quale saprà anche consigliarvi
per il meglio.
Sempre ovviamente nel caso in cui la Vostra decisione sia irreversibile,
almeno al momento.
Ti auguro un buon natale anche se so che non sarà uno dei più felici
@



grazie mille per il consiglio... vedrò di consultare un legale dopo le
feste... grazie ancora..
Mirko

Newsgroup: it.diritto
Titolo: l'infiltrazione d'acqua ...

Un quesito che penso interessi moltissime persone:
Chi subisce danno da una infiltrazione d'acqua derivata da un guasto
all'impianto idraulico del'appartamento al piano superiore o
confinante con il proprio, quale iter procedurale deve seguire per
ottenere riparazione della perdita e risarcimento danni?
Quali sono le leggi / sentenze in materia e i tempi per l'invio di
raccomandate, la presentazione di citazione etc?
-- Questo gruppo e' robomoderato - il messaggio e' inserito automaticamente

...


cosa fare quando per copiose infiltrazioni d'acqua si è tentato di ottenere
un provvedimento di urgenza e questo non è stato concesso,  così
costringendo il
malcapitato proprietario dell'appartamento danneggiato a continuare a subire
insostenibili allagamenti al proprio immobile. si può mai aspettare l'esito
di un
giudizio ordinario?...
se questa è giustizia...


Newsgroup: it.diritto
Titolo: cosa richiedere x disdetta affitto

voi che siete mega epserti:
Un mio amico dice che  non e  cosi semplice dare lo sfratto dal box auto ma
Che il proprietario deve darmi una motivazione tipo: serve per
(mi pare) al figlio o roba simile  vero ?
se si dove trovo articolo di LEGGE che dice cio  che al limite 
gli mando io una raccomandata appunto citando l articolo
e chiedendo le motivazioni chi mi aiuta ?
cosa devo scrivere per avere le motivazioni e citando cosa ?
p.s. nel contatto parla solo di durata di 9 anni e che entrambi
       hanno la possibilta  di disdirre con raccomandata 6 mesi
       prima e nullaltro.
aiutooo, grazie                                 mery
,

 
Delle due l'una: o ti va bene andartene, allora non hai nulla da 
contestare per iscritto, oppure non te ne vuoi andare perché mancano i 
motivi che legittimano la disdetta, ed allora non ti conviene dargli la 
possibilità di rimediare al suo errore ed anticipare le tue difese quando 
ti intimerà il rilascio.
-- 
Gabriele Orlando
Avvocato in Palermo

Gabriele Orlando 
scusi ma non capisco ?  quindi posso per legge
pretendere il motivo x cui NON mi rinnova il
contatto del box ? se si come faccio?

 cui NON mi rinnova il contatto del box ? se si come faccio?
Santo cielo :-)
Si può chiedere tutto, nei giusti modi.
Quel che intendevo è che mi sembra poco conveniente o una perdita di 
tempo.
Infatti la disdetta al primo rinnovo senza che sussistano i motivi 
previsto dall'articolo della L. 392/1978 (che ho già citato) impedisce 
che la disdetta abbia efficacia.
Quindi qualora il locatore tentasse di intimare il rilascio, si potrebbe 
formulare opposizione e, verosimilmente, impedire l'ordinanza giudiziale 
di rilascio dell'immobile.
Per questo motivo non mi sembra furbo chiedere per iscritto 
l'integrazione dei motivi, menomando una futura difesa.

Newsgroup: it.diritto
Titolo: Comodato

Vorrei concedere, con regolare contratto di comodato ad uso gratuito, un
appartamento a delle persone, che conosco da molti anni,  ma ho dei dubbi,
puo l'occupante opporsi nel momento in cui richiedero l'appartamento?
Posso andare incontro ad una causa lunga tipo quelle degli sfratti?
debbo prendere qualche accorgimento particolare nella stipula del contratto?
Sono gradite anche informazioni in genere sul contratto di comodato
Grazie

 Grazie
Eddeché?
www.diritto.dalweb.it

Newsgroup: it.diritto
Titolo: Ddl Fini

http://www.cittadinolex.kataweb.it/Article/0,1519,26005|54,00.html

 
http://www.cittadinolex.kataweb.it/Article/0,1519,26005|54,00.html
uhm ... ci sono alcune novita' paradossali. 
Postero' un commento tra qualche giorno.
buon week-end a chi puo'. 
gordon

Newsgroup: it.diritto
Titolo: Prescrizione credito da canoni di locazione

Ciao a tutti,avrei bisogno di un parere sulla seguente situazione:
un locatore chiede la somma di euro 100,00 mensili per un'unità 
immobiliare ad uso abitativo(contratto registrato 3+2).
Per un accordo non scritto tra le parti il conduttore effettua bonifici 
bancari mensili per euro 90,00 per tutta la  durata del contratto non 
versando i rimanenti euro 10,00 di canone.
L'accordo consiste nel delegare il conduttore al pagamento,direttamente 
nelle mani dell'amministratore(da cui ottiene regolare ricevuta a 
proprio nome),della somma trattenuta di 10,00 euro a titolo di oneri 
dovuti al condominio dal locatore.
Il conduttore,prima della cessazione del contratto,si rende moroso nei 
confronti del condominio di euro 50,00 il cui pagamento viene intimato 
dall'amministratore al proprietario che salda il debito.
Quest'ultimo,cessato il contratto e dopo aver ottenuto il rilascio 
dell'immobile,conviene in giudizio il conduttore per 'quote condominiali 
non versate' pari a euro 50,00.
	L'avvocato del locatore commette parecchi errori(proponendo un'istanza 
sbagliata e non producendo  tra l'altro i rendiconti bancari da cui si 
evince che i canoni di locazione sono stati pagati solo parzialmente) e, 
sia in primo grado che in appello il conduttore,riesce a dimostrare che 
i 50,00 euro non erano da lui dovuti e anzi,che il locatore doveva 
restituire 10,00euro per ciascun mese in cui il conduttore aveva 
effettuato tale versamento per conto della proprietà.
Dopo due gradi di giudizio sono trascorsi 5 anni dalla cessazione del 
contratto e il proprietario vanta un credito per canoni di locazione non 
riscossi pari a euro 10,00 x 12 mesi x 5 anni = euro 600,00.
- Il credito è prescritto?
- C'è un espediente per riavere qualcosa indietro?
- E' applicabile l'interruzione della prescrizione ex 2943 cc in quanto 
è stata contestata un'inadempienza contrattuale,seppur riguardo agli 
oneri accessori e non ai canoni di locazione?

per 600 euro scomodi avvocato e tribunale che alla fine ti costano
certamente una somma superiore a quella che tu esigi??

 certamente una somma superiore a quella che tu esigi??
le cifre indicate sono a titolo di esempio.Il credito è di oltre 4000€.
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Corte Costituzionale

Un saluto a tutti!
Sapreste dirmi quanti sono i membri della Corte Costituzionale?
Un mio amico dice che il loro numero e' cambiato a seguito di una legge del
2002.
Un ringraziamento a coloro che eventualmente mi risponderanno.
Saluti, Giacomo.

 2002.
Scommetto che te lo ha detto subito prima della prova di costituzionale di
un concorso pubblico in cui eravate concorrenti.

"Panglosse" <pang...@LEVAinfinito.it> ha scritto nel messaggio
news:I6Svb.16642$9k3....@tornado.fastwebnet.it...

Non proprio....Io sono un laureando in legge, questo mio amico, invece, sta
tentando un concorso.
Mi sono perso qualcosa?
Saluti.

 ha scritto nel messaggio
news:QySvb.77384$hV.29...@news2.tin.it...

così vedi anche le faccine!!!
http://www.cortecostituzionale.it/ita/lacortecostituzionale/composizione/com
posizione.asp


rotfl
Mi ricorda un episodio di un film di Verdone!

 Mi sono perso qualcosa?
Sì, in effetti una modifica c'è stata: la  L. cost. 23 ottobre 2002, n. 2,
oltre ad introdurre l'istituto dell'opinione dissenziente per il giudice in
minoranza in camera di consiglio, ha elevato il numero dei giudici
costituzionali a 26: 5 eletti dalla suprema magistratura ordinaria (Suprema
Corte di Cassazione), 5 dalle supreme magistrature amministrative (Consiglio
di Stato e Corte dei conti), 5 nominati dal Presidente della Repubblica, 5
eletti dalla Camera dei Deputati. 5 dal Senato delle Autonomie, e, infine,
uno estratto a sorte da un elenco di cittadini aventi i requisiti per la
elezione a Presidente di Consiglio Regionale preparato dal Senato ad inizio
legislatura.
Dillo al tuo amico che sta preparando il concorso, non saperlo potrebbe
essergli fatale.

Newsgroup: it.diritto
Titolo: domenda su società in nome collettivo

Ciao a tutti.
Come si può trasformare una società snc (di 2 soli soci) con un unico 
amministratore in una dove entrambi i soci hanno i medesimi poteri di 
rappresentanza?
E se l'attuale amministratore si dovesse opporre?
-- 
Ciao  - Fabio -

E se l'attuale amministratore si dovesse opporre?
Non se ne fa di nulla; occorre il consenso unanime.
-- 
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

Newsgroup: it.diritto
Titolo: memoria difensiva

quando non si deposita memoria difensiva in cancelleria la causa è 
definitivamente persa o c'è modo di ri-depositare? 
 

 definitivamente persa o c'è modo di ri-depositare?
 
Se sono scaduti i termini non puoi più depositare la memoria, salvo casi 
eccezionali di impossibilità (tipo era uscito il fiume e si poteva 
raggiungere il tribunale solo in gommone, sei stato sequestrato dai 
terroristi o amenità simili).
Quindi la causa andrà avanti in base agli atti depositati (non è detto 
che sia persa, se non hai capitolato le prove per testimoni ma i 
documenti prodotti erano sufficienti a darti ragione vincerai comunque 
la causa).
 
 

 terroristi o amenità simili).
 
E se invece del gommone o del sequestro , l'impossibilita' e' 
sopravvenuta per motivi di salute ?
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Compenso per foto

Salve a tutti, se un lavoratore dipendente, su richiesta del datore di
lavoro, durante il normale orario di lavoro scatta delle fotografie
destinate alla pubblicazione su di un catalogo aziendale e su un sito
internet, con la sua attrezzatura personale può richiedere un compenso
per queste foto e ne mantiene comunqe la proprietà ?
Grazie in anticipo a chiunqe risponderà.
Ercole

 per queste foto e ne mantiene comunqe la proprietà ?
a me accadde anni fa ma le foto erano fatte fuori orario.
Nel tuo caso si potrebbe sostenere che il valore del lavoro del "dipendente 
fotografo" è maggiore di quello del "dipendente tu adesso", ma non credo 
funzioni, addirittura i quotidiani inquadravano i fotografi con la qualifica 
di operai.
Secondo me puoi chiedere magari un rimborso spese, se ci sono state; tuo 
rimane il diritto inalienabile di essere l'autore e quindi, eventualmente, 
che il tuo nome sia citato.
Quanto allo sfruttamento economico delle immagini mi pare che secondo la 
legge sul diritto d'autore per le fotografie eseguite su commissione (o 
relative a oggetti di proprietà o nella disponibilità del committente) esso 
spetti al committente salvo patto contrario. A te eventualmente ottenere il 
"patto contrario" cioè una bella lettera su carta intestata in cui si 
riconosce che qualunque ulteriore utilizzo o cessione ad altri dovrà essere 
compensata economicamente.
ciao
rodolfo
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Rapina impropria e furto

Le due persone protagoniste del caso che riporto in calce come apparso 
sulla stampa, una volta appurato che non era rapina impropria ma furto 
non andavano arrestati di nuovo? In sostanza hanno commesso furti 
ripetuti e provocato lesioni al vigilante ma sono liberi. Come è 
possibile?
[CIT] I due erano stati bloccati una ventina di giorni fa dalla polizia. 
L'accusa formulata nei loro confronti era di rapina impropria. Erano 
riusciti a farla franca per alcune settimane fino a quando il vigilante 
ingaggiato dalla ditta per scoprire gli autori dei ripetuti ammanchi 
sugli scaffali non li scoprì con la merce addosso. Ne era nata una 
collutazione che aveva provocato delle lesioni all'operatore della 
sicurezza finito al pronto soccorso con 7 giorni di prognosi. I due, 
scappati a piedi liberandosi della merce, erano stati presi di lì a poco 
da una pattuglia della Volante e arrestati. Ebbene l'istanza rivolta 
dagli avvocati difensori al Tribunale della Libertà ha avuto buon esito, 
con il riconoscimento da parte di quest'ultimo che non si sarebbe 
trattato di rapina impropria bensì di furto. I due sono stati scarcerati 
e sono usciti dalla casa circondariale. [/CIT]
-- 
Scatenauto 

Ma che, pretendi che uno che ruba poi va in galera? Dove ti credi di
essere?
Sarebbe illiberale.
C.

 Sarebbe illiberale.
Quindi ho sbagliato io, che ho scelto di fare un mestiere onesto ?
-- 
Scatenauto 

 Quindi ho sbagliato io, che ho scelto di fare un mestiere onesto ?
E certo, siamo in italia, dimmi solo una persona ricca e onesta :D
ciao 

 ma sono liberi. Come è possibile?
Evidentemente, il Tribunale del Riesame ha ritenuto che non sussistessero a 
loro carico esigenze cautelari.
gordon

 sussistessero a loro carico esigenze cautelari.
Ecco, questo almeno ha un senso.
I protagonisti non sono in carcere ma (altrettanto evidentemente, spero) 
saranno chiamati successivamente a rispondere del loro operato.
Purtroppo il giornalista non è mai un tecnico del settore di cui è 
chiamato a scrivere e spesso la notizia, così come è scritta lascia 
intendere cose diverse dalla realtà dei fatti.
-- 
Scatenauto 

 saranno chiamati successivamente a rispondere del loro operato.
Certo, saranno processati. Ma la restrizione della liberta' prima che vi sia 
una sentenza di condanna divenuta irrevocabile e' consentita solo se 
sussistono (oltre ai gravi indizi di colpevolezza) le esigenze cautelari 
previste dall'art. 274 cpp:
- pericolo di inquinamento delle prove;
- pericolo di fuga;
- pericolo di commissione di gravi reati o di reiterazione di fatti analoghi 
a quelli per i quali si procede.
gordon
Newsgroup: it.diritto
Titolo: rimborso assicurazione

incidente dicembre 05
oggi ancora non sono stato rimborsato
ci sono termini di tempo da rispettare per l'assicurazione che deve cacciare 
i soldi?
ciao atutti
Icchese

 i soldi?
Dipende, la lettera di messa in mora è stata fatta sotto il nuovo o il
vecchio regime ?
Si è accertato che sia stata aperta la pratica per il sinistro presso
l'
ass.ne
 ? E c'è un liquidatore ?
In ogni caso, presupposta la correttezza della messa in mora, può
procedere col ricorso al giudice di pace.

Newsgroup: it.diritto
Titolo: Ma se...

Ma se uno mentre guida con ambedue le manine ha una seconda persona che gli 
regge il cellulare all'orecchio � fuorilegge? 

 
Se non gli mette anche il passamontagna � ancora legale. :P

Newsgroup: it.diritto
Titolo: Gli abbonamenti di tin.it .....

E' possibile che un contratto per adsl sottoscritto nel marzo 04 e 
rinnovatosi (tacitamente) nel marzo 05 non possa essere disdetto fino alla 
scadenza programmata (cioè marzo 06)?????
Quelli di 
tin.it
 dicono testualmente che nel caso un utente abbia bisogno di 
una disattivazione immediata ""L´abbonamento verrà comunque disdetto alla 
scadenza annuale e le fatture emesse fino a quella data dovranno comunque 
essere pagate""
Nonostante anche il contratto sottoscritto dica questo si è realmente 
costretti a pagare?
Sigh... che cavolo di sistemi per arraffare soldi.. :( 

 
I soliti metodi "legali"


a me è capitato con 
TIN.IT
 ma con un contratto per la connessione analogica.
Non avevo firmato nessun documento ma mi ero solo registrato online 
accettando le clausole. Inoltre dalla scadenza del contratto in poi non 
avevo utilizzato i loro servizi. Mi sono rivolto ad un avvocato, abbiamo 
inviato una raccomandata e non mi hanno piu' chiesto nulla.
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Lettera di licenziamento

Ciao,
cosa succede se il responsabile dell'azienda non firma la lettera di
licenziamento presentata a mano dal dipendente?
grazie, giubbe

 licenziamento presentata a mano dal dipendente?
Non credo sia possibile presentarla a mano: serve la data certa, e quindi
indispensabile la raccomandata a/r (meglio se piego)
Saluti            Archi


Scusa se mi intrometto. Lasciando stare il caso specifico: dimissioni 
con data presentate a mano se il resp. firma non valgono come documento 
con data certa?

 ha scritto:
| Non credo sia possibile presentarla a mano: serve la data certa, e
| quindi indispensabile la raccomandata a/r (meglio se piego)
Io l'ho presentata a mano, non vedo perchč non possa avere data certa anche
cosě.

 indispensabile la raccomandata a/r (meglio se piego)
Grazie del consiglio. Ma perchè serve la data certa? Cosa può
accadere se manca?
Grazie, ancora.
bye

 licenziamento presentata a mano dal dipendente?
Nella stra-peggiore delle ipotesi potrebbero menarla con la data di
presentazione e tentare di farti slittare la data di effettiva
cessazione del rapporto, magari per trattenerti un po' di soldi del
mancato preavviso.
Ma si tratta veramente di colpi bassi, perchè succedano cose del
genere devi essere veramente in pessimi rapporti perchè bisogna
proprio avere una voglia matta di romperti le palle, visto che poi alla
fine sarebbe l'unica cosa da ottenere.

 licenziamento presentata a mano dal dipendente?
Ah, poi si chiama "lettera di dimissioni"... la lettera di
licenziamento viene presentata nell'altra direzione :-)

Newsgroup: it.diritto
Titolo: Dalla gazzetta alla corte

Quanto tempo passa/potrebbe passare dalla pubblicazione in Gazzetta della 
notifica di un invio degli atti alla corte costituzionale alla discussione 
degli atti stessi e alla sentenza di legittimità/illegittimità ? 


Un annetto e mezzo/due. Dipende poi se la questione è sorta in via
principale o in via incidentale, nel primo caso il giudizio è più
veloce.
L.
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Acquisto auto da azienda - rischi

Ciao a tutti,
     Mi accingo a comprare un}auto intestata ad una azienda, 
qualcuno mi sa dire se c}é un iter diverso per il trasferimento 
di proprietá rispetto all}acquisto da un privato e soprattutto 
se ci possono essere dei rischi in un acquisto del genere? Ad 
esempio se la Societá ex intestataria del veicolo fallisce nel 
giro di qualche giorno, settimana o mese dalla vendita, qualcuno 
puó riprendersi l}auto che mi hanno venduto anche se con 
regolare fattura e dimostrazione di pagamento avvenuto? Grazie, 
ciao. Gigetto.
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

anche 2 anni dopo.
Adesso 1 anno: l'art.67 comma 1 della legge fallimentare (come
modificata dalla L.80/2005, il c.d. provvedimento "competitività")
prevede che siano revocabili gli atti compiuti nell'anno precedente il
fallimento qualora quanto ricevuto dal fallito sia inferiore di almeno
1/4 rispetto al valore del bene.
Quindi se acquisti a prezzo congruo (almeno il valore di 4ruote o
Eurotax) il rischio è praticamente nullo.
-- 
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

Newsgroup: it.diritto
Titolo: Domanda sul divieto di fumo

Saluti a tutto il ng,
desidererei sapere se è vero che i cartelli che impongono il divieto di
fumo (nella fattispecie un luogo di lavoro privato), debbono riportare i
riferimenti alla legge ed alle sanzioni previste per essere realmente
validi, altrimenti qualche "furbetto" potrebbe contestare la
contravvenzione.
Qualcuno può illuminarmi in tal senso?
Ringrazio anticipatamente quanti avranno la gentilezza di rispondermi.
Ciao
Fabrizio



Newsgroup: it.diritto
Titolo: [Fall.] Spese borsuali

In un fallimento,
quali spese claffichereste come "borsuali" ?
Franco 

 quali spese claffichereste come "borsuali" ?
le spese vive documentabili

 ha scritto nel messaggio 
news:d35c4v$f2o$1...@newsreader.mailgate.org...


 come classifichereste le spese vive ?
col criterio della loro necessaria "documentabilità", appunto.
Newsgroup: it.diritto
Titolo: unico online

I termini di presentazione on line del modello unico PF sono cambiati, (mi 
pare!) ma l'ADE come sempre è in ritardo con i programmi per la 
compilazione. Sapete  quando saranno disponibili? Grazie. 

 Sapete  quando saranno disponibili?
... la palla di cristallo l'ho dimenticata in ufficio :-) 

La scopa no a quanto pare.

Newsgroup: it.diritto
Titolo: se sbaglia il notaio

stamani ho verificato una mancata voltura di un immobile; ecco la situazione
riscontrata alla conservatoria RRII:
Tizio proprietario di una casa iscritta al catasto fabbricati foglio x
mappale XXX/Y, con annesso giardino iscritto al catasto terreni al foglio x,
particella ZZ.
Tizio muore e lascia testamento, su cui viene fatta la denuncia di
successione: la casa viene indicata come immobile "A" e il terreno come
immobile "B", regolarmente e con tutti i riferimenti catastali (partita,
foglio e particella).
l'erede, Caio, vende la casa e il relativo giardino; il notaio scrive sul
titolo:
"casa costituente unita' unifamiliare composta da due vani e accessori a
piano terra, con comodita' di orticello attiguo, cinque vani e accessori a
piano primo e due vani e servizio a secondo piano e con tutt'altri accessori
e pertinenze, tutto incluso e nulla escluso, identificata al foglio x,
Mappale XXX/Y"
risultato: il terreno non avendo identificativo nell'atto, non e' stato
volturato.
a parte la scoperta di un nuovo diritto reale «comodita'», ^___^ secondo voi
il notaio deve fare (a sue spese) un atto di identificazione catastale,
oppure un atto integrativo e presentare la nuova voltura?
prima di chiederlo a lui lo chiedo a voi, e vi ringrazio sin d'ora per le
risposte che vorrete darmi.
--
saluti
francesco ottaviano

 risposte che vorrete darmi.
Intanto c'è da vedere cosa c'è scritto sul contratto di compravendita:
l'"orto" sarebbe il "giardino" in questione, o è cosa diversa?
Perchè se si tratta di cosa diversa, l'impressione è che l'acquirente NON
abbia acquistato il giardino...
Se invece dovesse esser il notaio che ha sbagliato la voltura, non credo che
farà problemi a presentare (a sue spese) un'atto integrativo...
Saluti                Meneldil

 ha scritto nel messaggio
news:a9moo6$1of$1...@newsreader.mailgate.org...

A parte "con comodita' di orticello attiguo" (per il quale comunque:
rotfl!), se si tratta di mera corte catastalmente segue il fabbricato.
Certo al notaio incombe l'onere delle volture, per le quali si fa pagare.
Quindi in caso di errore, è lui che deve rimediarvi a sue spese.
Saluti.

 a parte la scoperta di un nuovo diritto reale «comodita'», ^___^ secondo
voi
Nuovo diritto reale ?

Newsgroup: it.diritto
Titolo: Sequestro giudiziario, come procedere?

  Devo procedere ad un sequestro giudiziario: quali sono gli elementi
necessari per poter procedere? Nel dicembre 2005 le leggi in riguardo sono
pure cambiate mi sembra
Grazie moltissime
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Grazie moltissime
Qual č il titolo?
Newsgroup: it.diritto
Titolo: immissioni "pianofortiche" ripetute!

Possibile che non si possa fare proprio niente per ottenere che un
vicino molesto sia costretto ad insonorizzare la stanza??
Chris

...


> secondo: se non smette puoi fargli causa davanti al giudice di pace.
Si ma il giudice di pace non ha grosse armi, o mi sbaglio?

Si ma il giudice di pace non ha grosse armi, o mi sbaglio?
Forse ti riferisci al procedimento di conciliazione... (che comunque non
guasta affatto, anzi, in casi come il tuo tentare potrebbe non essere una
cattiva idea...)
ma se inizi una causa vera e propria ha le stesse armi di ogni giudice:
sentenze, ordinanze, decreti. Può condannarlo, insomma.
(non prendo posizione sull'opportunità di iniziare una causa nel tuo caso
specifico).
Giulio Catti

ma tu hai mai assistito a una udienza davanti al giudice di pace?
hai mai visto eseguire una sua sentenza?
credo di no altrimento non avresti detto che il giudice di pace è disarmato!
;-)
secondo il mio modesto avviso: fagli causa a quello strimpellatore.
consultati col tuo avvocato.


Newsgroup: it.diritto
Titolo: Giudice onorario: esiste ancora?  E la notifica via fax?

Svolgo saltuariamente attività di CTU e mi è capitato nei giorni 
passati di essere contattato da un sedicente avvocato di un'altra 
provincia, rispetto alla mia di residenza, che mi chiedeva se fossi 
stato disponibilile ad assumere un incarico presso la sua città (il 
giudice avrebbe voluto un perito di fuori), avvertendomi che mi 
sarebbe stato notificato l'avviso per l'udienza di giuramento via fax 
(trattandosi di una sezione distaccata in un centro più piccolo del 
tribunale della citta di provincia, farebbero le cose *alla buona*).
Successivamente mi sono arrivate due pagine via fax, una relativa al 
verbale d'udienza in cui sarei stato nominato ed una che 
assomiglierebbe alla copertina del fascicolo d'ufficio, dove è apposto 
un timbro con indicato *Giudice Onorario Avv. ...*).
Ho pensato subito ad uno scherzo, risultandomi assurda una notifica 
via fax, ed inoltre penserei che i giudici *onorari* non dovrebbero 
esistere più  essendo stati sostituiti dai giudici di pace.
Sul fax che mi è arrivato è presente un numero di fax relativo al 
presunto mittente, ma non mi sembrerebbe opportuno indagare proprio 
dal possibile autore di una pensata di dubbio gusto...
Mi piacerebbe ricevere qualche conferma in proposito, per non fare 
figurette.
Grazie in anticipo.
Ciao
Amos
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 figurette.
A me sembra tutto normale. Cmq basta fare una telefonata alla cancelleria 
civile della sezione distaccata e chiedere conferma di tutto.
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Quesito di carattere stradale art. 158 (sosta a meno di 5 mt da una intersezione)

Chiedo un opinione circa la corretta valutazione dei 5 mt. dal
prolungamento del bordo della carreggiata trasversale relativa alla
sosta di una autovettura .
L'agente mi ha detto che la mia auto (punto c)  era a 4 mt
dall'incrocio misurato secondo lui dai punti c-a .
Leggendo l'articolo 158 non mi e' molto chiaro se il punto corretto
sia c-a o invece se deve essere considerato b-c .
Le linee dello schema raffigurato sono i bordi del marciapiede che e'
largo almeno 1,5 metri in entrambe le carreggiate .
Gradirei una Vostra opinione nel merito , grazie.
L'art. 158, co. 1 lett. f) del D.L.VO 30 aprile 1992, n. 285, fa
divieto di fermare o far sostare i veicoli, nei centri abitati,sulla
corrispondenza delle aree di intersezione e in prossimità delle stesse
a meno di 5 metri DAL PROLUNGAMENTO DEL BORDO PIU VICINO DELLA
CARREGGIATA TRASVERSALE, salvo diversa segnalazione.
                   |                    |
                   |                    |
                   |                c  |
                   |                    |
                   |                a  |
                   /                      \
________/                  b    \_______
_________________________________
P.S.
Ah, dimenticavo 
naturlamente non esiste neanche la segnaletica orizzontale 

 sia c-a o invece se deve essere considerato b-c .
A mio avviso, la distanza da considerare è b-c.

A mio avviso, la distanza da considerare è b-c.
Come pensaio io ,infatti sto presentando ricorso sia per questa
motivazione e anche perche se il mezzo effettivamente intralciava il
passaggio l'agente aveva il dovere di farlo rimuovere a norma
dell'articolo 159 del codice della strada .
Newsgroup: it.diritto
Titolo: possono coesistere due societa' con stesso nome e stesso oggetto?

Spiego un attimo la situazione. Tizio e Caio sono soci al 50% della 
Rossi Costruzioni S.n.c. Tizio sta per andare in pensione e chiede a 
Caio di rilevare la sua quota piu' l'avviamento per proseguire 
l'attivita'. Caio non e' interessato e la societa' viene messa in 
liquidazione. Nel frattempo pero' Caio apre la Rossi Costruzioni S.r.l., 
con un cantiere nello stesso comune in cui ci sono in vendita gli 
immobili da liquidare della Snc. Da statuto ci sarebbe il divieto di 
concorrenza. Puo' esserci una forma di concorrenza sleale o una elusione 
dell'avviamento? Come potrebbe tutelarsi Tizio?

Il 24/01/19 12:20, corrado70 ha scritto:

En passant..
 
Di solito l'avviamento è oggetto di rimborso, ma è in genere legato alla 
sede di esercizio dell'attività (es. attività commerciali).
 
 
 
Io mi focalizzerei sull'aspetto dei marchi.
 
Esiste un marchio Rossi Costruzioni, registrato nella categoria 
Costruzioni, alla Camera di Commercio?
 
Se il cognome è davvero Rossi la vedo cmq dura, perché su internet ci 
sono segni della presenza di un sacco di imprese con lo stesso nome.
 
 
 
C'è poi l'aspetto deontologico. Forse una segnalazione al comitato etico 
del registro delle Imprese e/o all'associazione provinciale degli 
artigiani; forse loro possono accertare cose che un comune mortale non 
ha la possibilità di fare...
 
Esite un codice deontologico delle imprese edili; però pare focalizzato 
su questioni più gravi:
https://www.edilportale.com/news/2008/09/lavori-pubblici/imprese-di-costruzioni-arriva-il-codice-etico_12531_11.html
 
 


Se il nome è diverso la vedo sura, se fosse lo stesso è da studiare.
 
 

 
https://www.edilportale.com/news/2008/09/lavori-pubblici/imprese-di-costruzioni-arriva-il-codice-etico_12531_11.html
 
 
Grazie del contributo

 Se il nome è diverso la vedo sura, se fosse lo stesso è da studiare.
 
Rossi Costruzioni s.n.c. e Rossi Costruzioni s.r.l. sono due nomi diversi?
E Rossi Costruzioni di Rossi Tizio e Caio s.n.c. e Rossi Costruzioni di 
Rossi Caio s.r.l.?
 


Vai da un avvocato...
 

 No
 
Per quel che ne so sui marchi, se ne avevi precedentemente registrato 
uno, sulla base del tuo cognome (se non molto comune), nella categoria 
commerciale corrispondente alla tua attività, nessuno poteva utilizzare 
lo stesso cognome nella stessa categoria, o comunque doveva dimostrare 
che non stava sfruttanto il tuo marchio. In tali casi bisogna anche 
vedere se il marchio è 'forte' e quindi tutelabile e anche in questo 
ambito ci sono professionisti specificamente preparati.
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Tassa proprietà auto

Salve
non trovo pi� le ricevute 2008 e 2009 della tassa di propriet� della mia 
auto.
Dove posso vedere se le ho gi� pagate e sono in regola con TUTTO??
Grazie.


In che regione sei residente? 

 ha scritto nel messaggio 
news:4be73e18$0$1130$4faf...@reader3.news.tin.it...

================================
TOSCANA
Io sono stato gi� sul sito delle Entrate ed ho inserito la targa,
ma mi da solo l'ultima tassa mancante, mentre mi sembra di
non aver pagato quella dell'anno prima.
Volevo verificare....... 

 Dove posso vedere se le ho gi� pagate e sono in regola con TUTTO??
Credo che esista un numero a pagamento dell'Aci che offre queste 
informazioni.
Repo 

 Dove posso vedere se le ho giï¿œ pagate e sono in regola con TUTTO??
Sito dell'ACI. Se mancano dei pagamenti te li propone.
-- 
Flavio Visentin
2006: l'onestï¿œ  2007: la storia  2008: la leggenda  2009: il mito epico
Solo vincendo sul campo, senza rubare, si replica il grande Torino.

Newsgroup: it.diritto
Titolo: SERVITU'

Sto preparando l' esame di Diritto Civile all' Universita' di Pavia: corso
in Scienze Politiche.
Oggi mentre studiavo il paragrafo riguardante le SERVITU' mi e' sorto un
dubbio: spero che qualcuno me lo sciolga !!
Nella servitu' legale il mio testo, il Trabucchi, parla espressamente di
INDENNITA' per chi si vede limitato un suo diritto a favore dell' utilita'
di un fondo altrui; NON ne parla per la servitu' Volontaria !!!!!
A me sembra logico che anche in questo caso ci debba essere un' indennita'
(in caso contrario saremmo nei cosi' detti "rapporti di buon vicinato" :
APPUNTO GRATUITI !!), altrimenti chi si vede ridotto il proprio diritto
invece di accettare un accordo volontario farebbe meglio a NON farlo per poi
avere, dalla servitu' legale, un' indennita' !!
Grazie in anticipo per le risposte
Paolo
P.S. se non riesco a laurearmi mi avrete sulla coscienza ;-)))
-- Questo gruppo e' robomoderato - il messaggio e' inserito automaticamente


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Newsgroup: it.diritto
Titolo: ti tolgono tre mesi di carcere ogni 12 mesi

esiste questo automatismo nel calcolo delle pene,ogni 12 mesi di carcere te 
ne tolgono tre .
Quindi se entri con 36 mesi da  fare, esci dopo 27 mesi.
 
Vero? 
 
 


Non esattamente, esci dopo 30 mesi. 
 
-- 
i-gordon


Teme che i giudici non lo sappiano quando calcolano la pena ?


Si ma solo con la buona condotta sapevo.
 
Giulia
 
 


Se danno i voti come a scuola ...

 Se danno i voti come a scuola ...
 
serve a difendere le guardie carcerarie da aggressioni e pestaggi vari... 
 
 


Non siamo in america con 2'000'000 di carcerati(tecnicamente soggetti a restrizioni della liberta) e la polizia che se ti spara alla tempia ha sempre ragione,
per me e' un meccanismo premiale condivisibile.
 
Giulia
 

 per me e' un meccanismo premiale condivisibile.
 
si,ma comunque � vincolato dalla buona condotta.....ergo se meni un agente 
non hai il beneficio..
Newsgroup: it.diritto
Titolo: deposito - cantinola

Come si capisce dai miei post precedenti sto organizzando una vendita 
(all'ingrosso) di vino, già imbottigliato.
Non so se questo sia il newsgroup adatto, ma ho trovato poco altro di più 
adatto in giro, quindi scusatemi.
Secondo voi se comunico al Comune (per le comunicazioni necessarie) che il 
mio deposito è la cantinola che è situata nel sottoscala del mio palazzo, 
questo è possibile?
Il fatto è che la cantinola è molto grande quindi la posso sfruttare come 
deposito. Mi è stato detto che avrei bisogno solo dell'igienicità e non 
dell'autorizzazione sanitaria (in quanto commercializzo solo e poi il vino è 
già imbottigliato). Per l'igienicità (da parte dell'Asl) va bene anche se la 
cantinola non ha le mattonelle, ma è soltanto cementata?
Voi che ne pensate? 

 ha scritto nel messaggio 
news:77ITe.54560$F23.6...@twister2.libero.it...


Newsgroup: it.diritto
Titolo: risoluzione contratto di affitto

salve stiamo pensando di risolvere il contratto di affitto che abbiamo in essere con il locatario, si tratta di un contratto a cedolare secca 3+2 scadenza del 3 anno fine mese, ma da contratto avrei dovuto dare disdetta entro sei mesi dalla scadenza del 3 anno, perciò settembre scorso, a cosa posso "appellarmi" eventualmente per avere una rescissione anticipata? sopratutto nel caso non si mostrassero collaboranti? ritardo nei pagamenti? posso aggiornare il canone di lacazione in qualsiasi momento dell'anno solare o devo rispettare le scadenze del contratto o la fine/inizio di un anno solare? per l'aggiornamento del canone alle variazioni istat (come reperirle?) come e quando posso intervenire sul canone? in qualsiasi momento? alle scadenze? alla fine di ogni anno?
grazie per la collaborazione
buona giornata a tutti
PS

 ha scritto nel messaggio 
news:3de5ec78-4e96-4c80...@googlegroups.com...
salve stiamo pensando di risolvere il contratto di affitto che abbiamo in 
essere con il locatario, si tratta di un contratto a cedolare secca 3+2 
scadenza del 3 anno fine mese, ma da contratto avrei dovuto dare disdetta 
entro sei mesi dalla scadenza del 3 anno, perciň settembre scorso, a cosa 
posso "appellarmi" eventualmente per avere una rescissione anticipata? 
sopratutto nel caso non si mostrassero collaboranti? ritardo nei pagamenti? 
posso aggiornare il canone di lacazione in qualsiasi momento dell'anno 
solare o devo rispettare le scadenze del contratto o la fine/inizio di un 
anno solare? per l'aggiornamento del canone alle variazioni istat (come 
reperirle?) come e quando posso intervenire sul canone? in qualsiasi 
momento? alle scadenze? alla fine di ogni anno?
grazie per la collaborazione
buona giornata a tutti
PS
 
Non puoi fare nulla, forse se gli paghi il trasloco se ne vanno prima, č una 
specie di mazzetta camuffata
Newsgroup: it.diritto
Titolo: ragione o torto? uncio condomino senza posto auto

Abito da poco in un appartamento condominiale con 24 appartamenti dove
esiste una parte comune che è stata adibita a  parcheggio : ci sono venuti
23 posti auto mentre il 24mo, cioè il mio, non lo è in quanto è di
dimensioni ridotte, con spazi di manovra molto limitati e peraltro se
riuscissi a utilizzarlo bloccherei l'uscita e l'entrata di altre auto dei
condomini.
Lo spazio comune è stato adibito a parcheggio, a questo punto direi
illegalmente, con una vecchia delibera del 1983 in cui si è deciso di
assegnare "temporaneamente" (e da allora la situazione è tuttore ferma!!)  i
parcheggi ai singoli appartamenti senza turnazione alcuna (quindi posti
fissi) e il problema in tutti questi anni non si era mai posto in quanto
l'appartamento n. 24 è sempre stato disabitato.
Io sono arrivato ultimo e  mi è toccato il parcheggio brutto.
Abbiamo fatto una assemblea ordinaria e una straordinaria per deliberare una
turnazione ma non siamo mai riusciti a metterci daccordo.
Quindi la "consuetudine" che si è venuta a creare non mi consente
attualmente di godere della parte comune al pari degli altri (peraltro i
posti auto sono tutti di misure differenti!)
Secondo voi passo dalla ragione al torto se riuscissi a parcheggiare nel
posto auto n. 24 bloccando l'entrata e uscita di 18 auto su 23 ? Questo lo
voglio fare semplicemente perchè  il posto mi è stato assegnato e me lo
voglio godere come se lo godono tutti gli altri.
Dopo 6 mesi che abito lì la situazione non si è sbloccata e voglio iniziare
a mostrare i denti!

 illegalmente, con una vecchia delibera del 1983
sono 23 anni, pero' qui io non mi pare di vederci un usucapione. Usucapione 
di che ?
Non possono invocare servitu', perche' sono loro al contempo i proprietari 
...
Percio' penso che stiano violando l'art. 1101 cc, perche' il regolamento 
attuale impedisce a un partecipante di fare uso della cosa comune. I termini 
di impugnazione della delibera, imho, in questo caso non contano, in quanto 
la delibera stessa NON e' stata rispettata (proprio perche' parlava di 
temporaneita').
Direi che con l'intervento di un avvocato si possono mettere le cose a posto 
(turnazione ? Modifiche della disposizione parcheggi ?)
ciao 

 ha scritto nel messaggio
news:43c82dda$0$1088$4faf...@reader1.news.tin.it...


 macchina un paio di giorni poi vedi che si decidono.
a rigartela.
-- 
Erix - 
eri...@tin.it
 su msn - 7 2 4 3 2 4 0 0