Newsgroup: it.diritto
Titolo: Rifiuto da parte di un commerciante del pagamento bancomat

Salve.
Situazione:
$IO: "Vorrei una lucetta usb"
$Commesso: "Ecco tenga"
$IO: "Pago tramite bancomat"
$Commesso: "No, noi per cifre intorno ai 10 euro non permettiamo il bancomat 
perché
                      perdiamo la commissione".
$IO sono costretto ad andar via senza la mia lucetta usb. Non ha voluto 
sentire ragioni.
Domanda: secondo voi è legale un comportamento simile?
Grazie,
Andrea 


non è professionale ma non infrange nessuna legge, mica è obbligatorio 
averlo, sebbene poteva dirti che era guasto e non faceva quella figura da 
morto di fame 

 Domanda: secondo voi č legale un comportamento simile?
Se aveva la vetrofania delle carte di credito esposta, io avrei 
insistito per pagare con funzione credito! 

 insistito per pagare con funzione credito!
al massimo se si rifiuta puoi lamentarti con VISA & C., che poi si lamenterà 
con il titolare in misura inversamente proporzionale ai volumi delle sue 
transazioni.
ma di illegale non c'è niente
-- 
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
ONLINE STORE: 
http://www.wnc2.biz
E-Mail: 
LEVAILwnc...@wnc2.biz

 morto di fame
Più che altro è una violazione praticamente sicura del contratto con
il fornitore del servizio (la banca) visto che il negoziante che ha un
POS è in genere obbligato da contratto a consentirne l'uso da parte
del portatore della carta. C'è anche da dire che le commissioni
(specialmente per le carte di credito) in Italia sono particolarmente
elevate e possono facilmente dimezzare il margine dell'esercente.
m.

 Domanda: secondo voi č legale un comportamento simile?
Grazie per tutte le informazioni.
Da quanto avete risposto ho capito che:
- Non infrange nessuna legge se si rifiuta di farmi pagare col bancomat
- E' praticamente certo che sta violando il contratto col suo fornitore POS
- Siamo alle solite storie italiane dove le banche e fornitori di servizi 
finanziari di
  qualsiasi genere succhiano il sangue a chi non ha possibilitą di 
contrattare
- Non gli posso fare un cazziatone per avermi rifiutato il pagamento via 
POS.
E' corretto tutto ciņ?
Andrea 

 Andrea


una volta tanto mi sento sicuro nel dare una risposta (speriamo di non fare
figuracce... :)
ogni commerciante può scegliere se avere un terminale pagobancomat,
c.credito etc, etc ma ovviamewnte non è obbligato. l'obbligazione nasce se
fa delle promesse al pubblico (ad esempio, se nella lucetta USB c'è il
cartellino col prezzo con scritto 10 euro, alla casa non può chiederne 11).
se nella porta del negozio ha l'adesivo "qui puoi pagare con bancomat",
allora automaticamente deve accettare il pagamento, a meno che non scriva
espressamente un limite minimo di prezzo (tipo "se spendi almeno 50 euro
puoi pagare con il bancomat"). se non lo fa, credo dovresti avvertire i
vigili o la finanza, perchè sta violando un tuo diritto.
inoltre, se anche dicesse "il terminale è rotto, non può usare il bancomat",
se tu volessi (ma alla fine non lo fa nessuno...) potresti dirgli "io prendo
la merce, tu prenditi i miei dati e quando hai riparato il terminale torno e
pago col bancomat".
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

POS.
Io fare la segnalazione al circuito.
C.S.
prof. sig. Mau
_____________________________________________
Prof. a contratto di chiaroveggenza giuridica
Universita' di Roccacanuccia
Visitate il mio sito internet:
http://www.cercodisperatamenteclienti.it/
"Prendi la cornetta, l'avvocato ti aspetta"

 riparato il terminale torno e pago col bancomat".
Essě, nel paese delle meraviglie.
-- 
ValeRyo - GS500F "Camilla"
Comitato Per La Salvaguardia Dell'Italiano
E anche tu potrai dire: quest'hanno c'č l'ho l'iscrizione!
Se impareremmo i congiuntivi fossimo persone migliori! 

 via POS.
Potresti tranquillamente.
Capisco il suo problema (su quei 10 euro in pratica spende il guadagno
in commissioni, se non di più) però quando ha deciso di accettare
il bancomat ha accettato i pro e i contro.
-- 
ValeRyo - GS500F "Camilla"
Comitato Per La Salvaguardia Dell'Italiano
E anche tu potrai dire: quest'hanno c'è l'ho l'iscrizione!


mr wrote:

per il bancomat è meno dell'1%


 il bancomat ha accettato i pro e i contro.
la commissione è una %, quindi il discorso non regge, detto da un 
commerciante


 riparato il terminale torno e pago col bancomat".
questa č buona :-)

 riparato il terminale torno e pago col bancomat".
avvisami che vengo a fare la spesa anch'io 

> accettare il bancomat ha accettato i pro e i contro.
...il discorso regge benissimo: il fatto che la commissione sia una
percentuale (con in genere un minimo o una quota fissa) non rende
impossibile che la commissione eroda il guadagno al punto da
rendere non conveniente la vendita, specialmente sui piccoli
importi.
Vendita che comunque (ribadisco) io farei ugualmente.
-- 
ValeRyo - GS500F "Camilla"
Comitato Per La Salvaguardia Dell'Italiano
E anche tu potrai dire: quest'hanno c'č l'ho l'iscrizione!


 importi.
se ti "erode" il guadagno una % inferiore all'1%, hai problemi molto più 
grossi del bancomat, che oltretutto è assolutamente facoltativo avere.


 commerciante
scusa sai ma la commissione e' una percentuale sul totale del prezzo
non sul guadagno, piu' il costo della chiamata ed eventualmente
dell'operazione
Ad esempio, nella vendita di biglietti in prevendita, il guadagno
e' estremamente basso ... 50 cent o poco piu'...
se calcoli il 2 % di commissione su un biglietto di 40 euro, siamo
gia' a 0.80 piu' la spesa della chiamata e il movimento bancario...
c'e' gia' una perdita netta...
alberto 

 c'e' gia' una perdita netta...
se vendere biglietti con il margine lordo del 2% è il tuo core business, non 
mi tornano i (tuoi) conti ma non mi riguardano, ma se magari vendi qualche 
TRIlione di biglietti l'anno.........
se è un servizio in più che dai, butti tutto nel calderone e vendi il 
biglietto gratis.....
ah....... i movimenti bancari li paga chi non ne fa


 hai riparato il terminale torno e pago col bancomat".
Ajeje Brazov
edi'Ž 

POS.
Però puoi fare una lettera di protesta alla banca (magari la fai alla
tua affinchè la girino al circuito Bancomat) e il cazziatone lo
prenderà lui dalla sua banca.
-- 
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

 prenderà lui dalla sua banca.
rischi che a natale non ti diano l'agenda!!!!


 avere.
Su una luce usb da 5 euro quanto guadagno c'è, secondo te?
Un euro? Fai il conto tra commissione, telefonata, iva e dimmi se
il commerciante ci ha guadagnato o rimesso.
Ah, ma hai letto che sto dicendo che comunque dovrebbe vendere,
anche rimettendoci? Credo di no.
-- 
ValeRyo - GS500F "Camilla"
Comitato Per La Salvaguardia Dell'Italiano
E anche tu potrai dire: quest'hanno c'è l'ho l'iscrizione!


 morto di fame
La figura da morto di fame non la fa il negoziante ma chi in tasca non ha 
neanche 5 euro.
Io sono un poveraccio ed in portafoglio ho un bancomat, una carta di credito 
e normalmente circa 120-150 euro se non 250 o 300. Quando sono sotto i 50 mi 
sento nudo.
Girare senza contanti e' come girare con la macchina in riserva che tanto un 
distributore si trova sempre e poi invece e' chiuso o col self service che 
non va e si rimane a piedi?
Scelte lecitissime ma a rischio nostro e non e' giusto voler colpevolizzare 
gli altri delle eventuali conseguenze.
Ieri sera ho avuto spese impreviste in contani per 105 euro ed ora sono 
rimasto con 35 euro nel portafoglio, sento forte forte il bisogno d'andare 
al bancomat della mia banca e sono quasi sicuro che come in tanti festivi 
non andra'. Mica ci conto, ci spero. Fortuna che oggi al massimo andro' per 
cimiteri comprando qualche fiore e basta e non m'incazzero' certo se la 
fiorista non ha il pos o se per 5 euro potrebbe storcere il naso, io non gli 
chiedero' di certo di pagare 5 euro col bancomat, piuttosto non prendo i 
fiori e meno spesa per me e guadagno per lei ma non pretendero' certo che 
lei non sia libera di accettare o meno un metodo di pagamento diverso dalla 
cartamoneta. Solo quella lei non puo' rifiutare. 

anche rimettendoci? Credo di no.
Forse non ti rendi conto che pretese come quella che ha dato origine
al thread sono  quelle alla base in larga parte dell'impennata dei
prezzi attuale: invece di rifiutarsi di fare pagare il cliente con il
pos e non potendo certo fare pagare prezzi diversi i piccoli esercenti
ritoccano i prezzi, conteggiando gli oneri economici aggiuntivi che
sono costretti a sopportare.
Anche con il prezzo del pane abbiamo ottenuto lo stesso effetto, alla
faccia delle norme del decreto Bersani che ha spacciato la
liberalizzazione delle attività di panificazione come baluarto per
calmierare i prezzi a fronte dell'aumento della concorrenza!
La verità è che ora chi produce il pane deve mettere in conto anche le
spese per ore perse a versare regolarmente e ripetutamente ogni
incasso in banca prima di potere spedere un solo centesimo, e questo
costo, analogamente agli oneri del pos, alla fine si ripercuotono in
un aumento dei prezzi per il consumatore finale.

 Domanda: secondo voi è legale un comportamento simile?
dov'è questo commerciante, che gli compro tutta la merce che ha in negozio
in contanti?


per la carta di credito é quello che dici. Per il bancomat anche 0,20 o 
meno... Che pezzente preferire perdere un cliente... 

 importi.
tu hai ragione in certi casi... Lui ha parlato di Bancomat. In questo 
specifico caso, il negoziante introitava E10 e pagava al circuito 20 c., 
massimo 30 (se proprio non sa negoziare o guardarsi attorno..). Preferisce o 
perdere la vendita o pagare il costo del contante che, ti assicuro, sempre 
di più costa. O paga un servizio esternalizzato di contazione che ha cifre 
elevatissime, oppure si tiene con tutti i rischi del caso, il contante in 
cassa e la sera lo porta in una cassa continua (o va durante il giorno in 
banca... ma chi sta in negozio?). La sera é pericolosissimo, come tutti 
sanno. Rapine, furti. Poi i commercianti vogliono più sicurezza dallo Stato? 
Uno si fa ammazzare per 4 soldi in cassa? Tutto questo per non pagare quei 
20 centesimi... 

 in contanti?
Carm, gli stai organizzando una rapina, con tutto il contante che ha in 
cassa??
;-) 

 ;-)
no, odio le carte di credito, soprattutto se usate per importi minori di 4
cifre, e cerco di fare la spesa ovunque non vengano accettate.

 centesimi...
Mamma mia, un'altra che si scervella con argomenti assurdi e che non 
c'entrano col thread ed arriva a conclusioni devastanti.
In cassa un negozio avra' sempre dei contanti e sara' sempre possibile una 
rapina ma cosa vuoi che contino 10 euro in piu' o in meno? Chi rapina non sa 
quanti soldi ci sono in cassa e poi per non aver soldi in cassa bisognerebbe 
proibire il contante ed obbligare tutti all'uso delle carte di plastica. 
Assurdo! 

 un aumento dei prezzi per il consumatore finale.
Mi sembra che tu la stia dipingendo più nera di quel che è.
Anche prima il panettiere (come tutti i negozianti) a fine giornata andava
a versare l'incasso in banca, mica faceva i suoi acquisti con la valigetta
piena di contanti!
E oggi fa la stessa cosa, mentre leggendoti sembra che debba andare
a versare ogni singolo incasso.


 per 4 soldi in cassa? Tutto questo per non pagare quei 20 centesimi...
Non è che esageri un tantino? Vogliamo adottare 'The Roentgen Standard'?
-- 
ValeRyo - GS500F "Camilla"
Comitato Per La Salvaguardia Dell'Italiano
E anche tu potrai dire: quest'hanno c'è l'ho l'iscrizione!



Vale, se fai i conti falli tutti. Incluso i costi del contante..
:) 

 c'entrano col thread ed arriva a conclusioni devastanti.
se hai letto bene... uhm... forse non hai letto l'oggetto del thread...
;-)) 

indietro
Legalmente può fare quello che vuole.
Non potrebbe tirarsi indietro in base al contratto con il fornitore
del pos, ma in pratica a questo non gliene frega niente, perchè
comunque conviene sempre lasciargli il noleggio del pos, dal momento
che è sempre più conveniente avere anche poco transato piuttosto che
niente.
Ma pensi che coloro che noleggiano pos abbiano bisogno di saperlo da
te?

a versare ogni singolo incasso.
No: prima andava a versare i soldi in banca quando e come gli faceva
comodo, ora č onerosamente costretto a farlo quasi un giorno sě e un
giorno no, altrimenti non puň spendere un centesimo di quello che
incassa.
Proporrei di fare la stessa cosa per i dipendenti: una volta riscossa
la busta paga dovrebbero essere costretti a versarla in banca fino
all'ultimo centesimo, prima di poterla spendere  e sempre con
pagamenti tracciabili (come sono costretti a fare ora solo i
lavoratori autonomi), con annessi oneri di tenuta conto corrente,
costo operazioni, costo assegni, costo carte di credito e bancomat (e
sě: *carte* al plurale, perchč una sola non basta, quando ad esempio č
smagnetizzata non puoi pagare in un ufficio postale con un assegno,
quindi ce ne vuole almeno una di riserva).
Finchč leggi e regole non saranno uguali per tutti č inutile
pretendere che un dipendente si renda conto di queste cose.

 ha scritto nel messaggio
news:472b69da$0$4789$
4faf...@reader4.news.tin.it

Oh beh, non mi trovi d'accordo.
A meno che tu non parli di una gioielleria o di una concessionaria
che vuole solo contanti :-)


 Legalmente puņ fare quello che vuole.
Sicuro? Hai letto l'intervento di Mau?
-- 
ValeRyo - GS500F "Camilla"
Comitato Per La Salvaguardia Dell'Italiano
E anche tu potrai dire: quest'hanno c'č l'ho l'iscrizione!


 pretendere che un dipendente si renda conto di queste cose.
Per me basta, il discorso deraglia su altri binari...


 che vuole solo contanti :-)
Scusa Bianca, chiarisco: intendevo che se il commerciante rifiuta
il pos per piccoli importi non gli si creerà poi tutto questo problema
di contanti.


Sicuro? Hai letto l'intervento di Mau?
Da quando in qua gli interventi di Mau sono Vangelo?

Per me basta, il discorso deraglia su altri binari...
Come volevasi dimostrare...quando non ti conviene...

 wrote:
Un'ultima cosa: io parlo per esperienza, anche io fornisco servizi
acquistabili tramite pos e mi regolo in modo non dissimile, per certi
versi, dal panettiere: accetto pagamenti con il bancomat, ma non con
la carta di credito (visto le commissioni quasi doppie rispetto al
primo)
Se a qualcuno come te non va bene può anche denunciarmi al
noleggiatore del pos oppure per ritorsione è liberissimo di pagarmi
tramite bonifico bancario (anticipato alla fornitura della
prestazione, però), oppure assegno.
Chissà perchè nessuno ci ha mai pensato, finora?
Certo che io svolgo un lavoro di natura fiduciario, però, per cui chi
viene da me lo fa perchè si fida di me, vuole me e non andrebbe da un
altro.

 wrote:
Mi ero dimenticato: io la vetrofania per i pagamenti tramite pos non
la espongo, perchè lavoro in uno studio privato, quindi non mi
riguardano le affermazioni di Mau.

 lavoratori autonomi)
Mirko, la differenza é evidente. Il lavoratore dipendente quando riceve lo 
stipendio, le tasse le ha già pagate. Non può sfuggire al fisco. Anche se 
prende i soldi in contanti e non li versa mai in banca.. 

 noleggiatore del pos
ma no, perché?? tu puoi fare come vuoi, l'importante é che non esponi la 
vetrofania della Visa e MasterCard e poi all'ultimo momento, quando il 
cliente tira fuori la carta, fai finta che non funzioni (ho visto anche una 
marea di grandi ipermercati fare così!). Ad esempio, la Lidl non accettava 
carta fino a poco tempo fa proprio per tenere i costi bassi, solo bancomat. 
Ma si sapeva, e si pagava solo in contanti o con bancomat. Senza storie.
:-) 


Aspetta, il gioielliere ora é sottoposto a tutti gli obblighi che hanno 
banche e finanziarie, nell'identificazione del cliente e registrazione dei 
dati per l'antimafia e anti-riciclaggio. Sopra certe cifre, non possono 
accettare contante nemmeno loro. Però, sui grandi volumi, strano a dirsi, ma 
il costo del contante scende proporzionalmente.
Comunque, sì, se é solo per i 10 E hai ragione, in linea di massima, uno 
dice chi se ne frega, voglio il contante. Quello che sto dicendo io, é che 
serve trasparenza. sponi un cartello che dice, sotto tot, solo contante. 
Solo questo. Non sopporto arrivare a pagare e il commerciante che comincia a 
fare storie. Io gli mollo lì tutto e me ne vado..
:-) 


No, hai ragione. Ti ho risposto sopra... ma come ho scritto, l'importante é 
che lo dica prima
:) 


sì, poverini. Tipo i lavoratori temporanei. Per un cliente che ne aveva un 
sacco pagati così e nn avevano un conto in banca avevo fatto una carta 
prepagata con accredito dei soldi il 27, così non dovevano girare contanti. 

 anche rimettendoci? Credo di no.
sono d'accordo, è quel commerciante che è un morto di fame, se sta a fare 
questioni per una vendita da 5 euro
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questioni per una vendita da 5 euro
Meno male che quel morto di fame esiste: vuol dire che ancora esite
almeno una pallida parvenza di democrazia e che ancora non sono stati
livellati tutti ad aggiustare semplicemente merce su uno scaffale,
come un dipendente di una grande catena di distribuzione.

tempo...
Il caso disguidi il cliente perde tutto.

stipendio, le tasse le ha già pagate. Non può sfuggire al fisco.
Può sfuggire benissimo: facendo un lavoro a nero. Solo con un
controllo capillare e costringendolo a pagare tramite pagamenti
tracciati (come ora i lavoratori autononomi) sarebbe possibile
risalire ad eventuali introiti non dichiarati (al di sopra di una
certa dimostrata capacità di spesa).
Di sicuro gli oneri di versamenti bancari e pagamenti tracciabili per
i lavoratori autonomi non eliminano affatto il nero: chi vuole pagare
a nero per risparmiare l'IVA o per avere uno sconto continua e
continuerà sempre a pagare in contanti, quindi gli oneri di cui sopra
a carico dei lavoratori autonomi vanno ad incidere esclusivamente i
costi ufficiali, non scalfendo minimamente il nero.
Oltre ad essere una questione di garanzie costituzionali, per cui
ciascun cittadino dovrebbe essere uguale davanti alla legge: se il
contante è fuori legge deve essere per ciascuno nello stesso identico
modo.

 girare contanti.
Ottima idea, me la segno che non si sa mai :-)
-- 
ValeRyo - GS500F "Camilla"
Comitato Per La Salvaguardia Dell'Italiano
E anche tu potrai dire: quest'hanno c'č l'ho l'iscrizione!


 ne vado.. :-)
Idem. Se mi conviene, pago in contanti e non mi vede piů.
Se non mi conviene (o non ho soldi contanti, o mi servono
e non posso spenderli lě) gli lascio la merce sul bancone.
-- 
ValeRyo - GS500F "Camilla"
Comitato Per La Salvaguardia Dell'Italiano
E anche tu potrai dire: quest'hanno c'č l'ho l'iscrizione!



Conta che se hai tanti dipendenti così) spendi veramente nulla. Comunque la 
carta ti costa massimo 1 E una tantum e il trasferimento a dir tanto un 
altro Euro. Più che ritirare il contante ma meno che avere un sacco di 
contante aggiro che ti rapinano... oh, ok, so' fissata, sarà che ne ho viste 
tante... Il tizio che si sente "nudo" senza almeno 80 Euro in tasca - ROTFL! 
. io preferisco avere niente se posso...
:) 

 Il caso disguidi il cliente perde tutto.
ma assolutamente no. Viene tutto videoregistrato (qui parlo del servizio di 
contazione). 


stai scherzando vero? veramente stai paragonato il povero diavolo costretto 
al lavoro nero per colpa del padre padrone?? Qui é l'imprenditore che va 
preso e messo in galera, non il lavoratore dipendente! Questo, poveraccio, 
che dici "non dichiara" non ha assistenza sanitaria, contributi, nulla, é 
una forma di schiavitù!  Ma ti rendi conto di quello che hai scritto??
:-( 

 come un dipendente di una grande catena di distribuzione.
questa non l'ho capita ma fa lo stesso


 o meno... Che pezzente preferire perdere un cliente...
può essere, ti ho detto le condizioni che la mia banca mi ha fatto quando 
non avevo ancora aperto, sono % talmente irrisorie, se non transi milioni di 
euro, che non vale neanche la pena di rifare tutte le firme per fartele 
abbassare.


una forma di schiavitù!
Solo il trovare anche una semplice collaboratrice domestica che voglia
essere messa in regola è un terno al lotto: tutti vogliono essere
pagate a nero, per prendere di più (salvo magari dopo un pò ricattare
chi ha fatto loro mangiare prima).
Ma per carità, tutto fuorchè *povero diavolo*!

dall'inzio dalla mia banca e non avevo ancora manco aperto.
Questa percentuale me la pratica anche la mia banca: non č affatto una
percentuale di favore, ma quella standard (oltre una cifra fissa di
noleggio)!
Infatti quanto prima restituirň tale pos perchč ho una offerta piů
vantaggiosa (mi pare lo 0,75%, ma dovrei controllare) con noleggio
gratuito, riduzione anche per la percentuale della carta di credito,
ecc., ma solo a fronte di una convenzione con i rappresentanti della
mai associazione professionale, perň: trattasi di prezzi di favore che
nessun singolo lavoratore autonomo spunterebbe da solo.

questa non l'ho capita ma fa lo stesso
Voglio dire che il mondo è bello perchè è vario e finchè ci sono
persone che possono organizzare il loro lavoro in proprio e pensare
con la loro testa (bene o male non importa) questo è un segno di
democrazia, nonostante sia scomoda per i nostri governanti, che
avrebbero vita più facile livellando il popolo ignorante e bue a
semplici esecutori di ordini altrui (quale, senza offesa, un semplice
commesso in un supermercato, magazzino o simili, che prende solo
ordini dagli altri e che tanti problemi non se li pone affatto nè se
li porrà mai), a cui è più facile fare il lavaggio del cervello.

 cartamoneta. Solo quella lei non puo' rifiutare. 
La mia domanda non era a fine di "costringere" il commesso a farmi
pagare col bancomat, era pura curiosità. Esiste un newsgroup dove si
parla di questi argomenti, usiamolo :-)
Ciao,
Andrea


sono pienamente d'accordo con te. Carta sempre, quando posso. Credo di non 
avere mai più di 20/30 Euro addosso, ormai solo i giornalai e l'Euro per il 
caffé... ma molti iniziano a prendere le carte prepagate o i ticket 
elettronici anche loro.. 

 pagate a nero
mai avuto problemi, ad assumere la domestica: e ti assicuro che sono ben 
contente, le domestiche, di avere pagati i contributi previdenziali, 
vedersi riconosciuti 
13.ma
, ferie retribuite e quant'altro.


Sono ben contente anche di ricevere la retribuzione minima prevista dal CCNL 
(cinque euro l'ora, se ben ricordo)?
Chiedo, eh.
-- 
Ciao,
Francesco
Risposte solamente sul newsgroup 

 CCNL (cinque euro l'ora, se ben ricordo)?
dunque vediamo un po'... sì. Cinque euro è il terzo scaglione 
retributivo (il range va dai quattro euro l'ora, dei dom. generici con 
esperienza inferiore ai 12 mesi ai 7,10 di coloro che svolgono mansioni 
di responsabilità con autonomia decisionale).
Be', la mia fantesca rientra senz'altro in quest'ultima categoria, visto 
che, absit iniuria, decide LEI come "ordinare" (tra virgolette, appunto) 
i libri della mia biblioteca casalinga ;-))
Cmq, ai fini contributivi (che sono quelli che pesano veramente quanto 
ad oneri per l'assunzione), la retribuzione oraria "convenzionale" 
minima è di seivirgolazerosei euro.
In definitiva, non occorre svenarsi per assumere e tenere in regola una 
domestica a ore, anche se, di fatto, la retribuisci un pochetto in più 
del minimo.

 sento nudo.
Questo è vero in Italia. In Inghilterra sono tranquillo con 10
sterline nel portafoglio, perché anche nei piccoli negozi accettano
l'euqivalente inglese del bancomat.

domestica a ore
Giusto: il fatto è che loro ti rispondono che vogliono € 8,00 a nero
altrimenti vanno da chi glieli dà (è pieno di gente che non si rende
conto che il rischio non vale la candela), cosa  che trovano
tranquillamente.