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Titolo: Impugnato bando concorso uditore??

Persone che si ritengono bene informate mi hanno riferito che il recente
bando di concorso per 350 posti di uditore giudiziario sarebbe stato
impugnato davanti al TAR Lazio. Non solo: secondo queste fonti il TAR
avrebbe concesso la sospensiva dell'efficacia del bando.
Questo e' tutto quello che so. Ho fatto ricerche su diversi siti di diritto,
ma non ho trovato nulla in proposito.
Ora: in base alle mie nozioni (esclusivamente astratte e libresche, inutile
precisare), la cosa mi pare incredibile. Dove sarebbe l'interesse immediato
e diretto ad impugnare un atto amministrativo generale quale e' il bando?
Qual'e' la posizione giuridica soggettiva che ne risulta immediatamente
lesa?
Ma sia i fatti che io so di questa vicenda, sia le mie nozioni, sono
insufficienti per giungere ad una conclusione.
E dunque, due domande:
- qualcuno sa qualcosa di questo fantomatico ricorso? Puo' smentire o
confermare? Aggiungere dettagli?
- se per caso qualche avvocato amministrativista sta leggendo e se ha voglia
di investire 5 minuti, potrebbe per cortesia dire, sulla base delle pur
scarne informazioni che ho riportato, se questa voce (perche' cosi' la devo
considerare, in assenza di informazioni certe) e', in astratto, credibile
(cioe' possibile), da un punto di vista giuridico?
Grazie,
Pietro
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 lesa?
Il bando di concorso, pur essendo un atto generale, consente comunque di
individuare i soggetti che, aspirando a partecipare e vincere, possono essere
titolari di interessi legittimi in merito alla correttezza della procedura di
concorso, così come riguardo alla legittimità del bando stesso. Una volta
scaduti i termini per l'iscrizione al concorso, i partecipanti iscritti sono
inoltre un gruppo ben definito di soggetti, per cui non si riscontra
quell'astrattezza e quel'indeterminatezza degli atti generali in senso proprio,
che possono  costituire ostacoli all'impugnazione.
Non sono a conoscenza dell'impugnazione del bando a cui tu ti riferisci, ma
certo può sussistere l'interesse all'annullamento di un bando, se sussistono
vizi di legittimità, che potrebbero certo comportare pregiudizi nei confronti
dei partecipanti iscritti, o di chi sia stato, poniamo, illegittimamente escluso
dal concorso, magari per la presenza di vizi nei requisiti richesti in relazione
al posto da ricoprire.
Mi pare che non sia  poi così difficile individuare la legittimazione a
ricorrere.
Ad esempio, riguardo al concorso per la magistratura, mi risulta che la
preselezione informatica verterà soltanto sul diritto civile. Questo potrebbe
integrare un motivo di illegittimità, dato che le prove d'esame, secondo la
relativa disciplina normativa, vertono su di una più ampia serie di materie, e
potrebbe dunque risultare ingiustamente avvantaggiato chi sia preparato soltanto
in campo privatistico, rispetto a chi ha giustamente studiato tutte le materie
previste dalle prove d'esame. Si tratta soltanto di un'ipotesi, ma certo non è
affatto incredibile che un bando di concorso possa essere impugnato.
Ciao    Lorenzo


Il bando è un atto diretto ad un gruppo indeterminato di soggetti.
Il suo  annullamento può solo "derivare" dall'atto finale che determina il
risultato della selezione. Il vizio è nel procedimento che porta alla scelta
dei candidati, non nel bando in sè (potrebbe verificarsi tuttavia anche il
caso in cui il procedimento che porta alla formazione del bando di concorso
sia viziato). Si tratta di nullità derivata....
Dal mio punto di vista il carattere generale dell'atto non permette la
ravvisabilità di interessi legittimi da parte di coloro che solo in un
momento cronologico e giuridico successivo hanno partecipato al concorso.
Forse sbaglio? Se è così chiedo scusa...
Daniele


dei partecipanti iscritti,
Tuttavia i casi di immediata lesione di una posizione soggettiva ad opera di
un atto generale, quale un bando (od un regolamento, se vogliamo andare
ancora piu' sul generale), sono del tutto eccezionali. E per quanto io mi
sforzi, non riesco ad immaginarmi alcun interesse legittimo proprio di un
concorrente che possa dirsi direttamente leso da questo bando.
Ma, tant'e'; e' piu' saggio ora concentrarsi nello studio dei quizzetti
piuttosto che stare qui a speculare sulla fondatezza di ricorsi che nemmeno
abbiamo modo di leggere.
Saluti,
Pietro


 Forse sbaglio? Se è così chiedo scusa...
In concreto, basta che tu consulti una rivista di giurisprudenza amministrativa
(ad. es. T.A.R.) per trovare numerosi esempi di impugnazioni di bandi di
concorso.
Da un punto di vista teorico, comunque, non è affatto difficile individuare
l'interesse a ricorrere contro un bando di concorso, da parte di un soggetto che
potrebbe in astratto partecipare, ma contesta un'illegittimità del bando che può
procuragli pregiudizi (ad es. un illegittimo allargamento dei soggetti
ammissibili) o anche da parte di chi, volendo partecipare ma essendo escluso dai
soggetti ammissibili, contesta i requisiti richiesti, ipotizzando la loro
illegittimità.
Voi continuate a basare le vostre perplessità sulla nozione di "atto generale",
che non è impugnabile, ma soltanto qualora sia impossibile determinarne gli
effetti lesivi sulla sfera del ricorrente. Nei casi citati, invece, è
individuabile il pregiudizio in astratto patito dal ricorrente.
Ciao     Lorenzo


 concorrente che possa dirsi direttamente leso da questo bando.
Ciò che rileva, in merito al profilo dell'impugnabilità di un atto
amministrativo, non è tanto la sua astratta definibilità quale "atto
generale" o "atto particolare", quanto la possibilità che, in ipotesi,
possa ledere un interesse legittimo in capo al ricorrente.
Così ad esempio avviene per i PRG (che sono definibili atti generali)
se contengono prescrizioni direttamente lesive in capo a qualche
soggetto i cui beni rientrino nella pianificazione.
Poniamo che Tizio rilevi, nel bando di concorso a cui intende
partecipare, un vizio che gli impedisce la partecipazione, perchè, ad
esempio, sono stati illegittimamente inseriti dei requisiti di
ammissibilità che Tizio non possiede. Un tale profilo di illegittimità
del bando potrebbe essere sollevato contro la risposta di diniego
all'ammissione al concorso, emessa dall'amministrazione interessata,
diniego che sarebbe diretta conseguenza dell'illegittimità del bando
stesso. Si individuano facilmente i presupposti della personalità e
attualità della lesione dell'interesse legittimo di cui chiedere
tutela.
Un iscritto al concorso, invece, potrebbe ad esempio contestare la
partecipazione di soggetti privi dei requisiti richiesti ex lege,
dovuta ad un vizio del bando stesso, o comunque muovere contestazioni
contro qualsiasi illegittimità che possa ledere un suo interesse
(legittimo) a partecipare ad un concorso che sia conforme alle norme
che lo disciplinano. Mi pare evidente la presenza di interessi
rilevanti e tutelabili.
Vi sono, per inciso, dei limiti dovuti ai termini di impugnazione e al
fatto che, prendendo parte alle prove d'esame del concorso stesso, si
dimostrerebbe acquiescenza al bando, restando, beninteso, aperta la
via a ricorsi contro eventuali vizi procedurali successivi.
Per esempi di casi concreti, vai a vedere alla voce "Concorsi" in
qualche rivista di giurisprudenza amministrativa (
ad.es
. T.A.R.).


> lesa?
Il bando di concorso, pur essendo un atto generale, consente comunque di
ndividuare i soggetti che, aspirando a partecipare e vincere, possono essere
titolari di interessi legittimi in merito alla correttezza della procedura
di
concorso, così come riguardo alla legittimità del bando stesso. Una volta
scaduti i termini per l'iscrizione al concorso, i partecipanti iscritti sono
inoltre un gruppo ben definito di soggetti, per cui non si riscontra
quell'astrattezza e quel'indeterminatezza degli atti generali in senso
proprio,
che possono  costituire ostacoli all'impugnazione.
Confermo che il bando di concorso dell'esame per uditore giudiziario è stato
impugnato, non ero a conoscenza della eventuale sospensiva concessa dal TAR.
Se non erro - mia conoscenza è solo indiretta, fondandosi su notizie
fornitemi da amici magistrati -  motivo d'impugnazione era quello di eccesso
di potere per disparità di trattamento per essere la prova preselettiva
unicamente relativa al diritto civile e non alle altre materie, il che
potrebbe avvantaggiare indirettamente i candidati al concoùrso notarile che
già da qualche anno si esercitano sull'archivio di diritto civile.
Pietro Puca
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Pu...@iol.it
do...@iname.com
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