Newsgroup: it.diritto
Titolo: Spartizione dopo la vendita di un immobile.

Salve a tutti. Vorrei un vostro parere/consiglio su una faccenda
importante.
Vi spiego brevemente: mia madre dopo 20 anni ha vinto una causa di
usucapione su un immobile che adesso verrà venduto.
All'inizio (20 anni fa) si era stabilito che la causa venisse fatta da
tre persone, mia madre e i due miei zii (fratelli di mia madre) e che
venisse portata avanti a turno un po' da uno un po' dall'altro, giusto
per darsi una mano fra tribunali e ricerche varie.
Il fatto è che in questi 20 anni ha fatto tutto mia madre, i miei zii
non hanno mai mosso neppure il mignolo del piede sinistro per portare
avanti la causa, solo una telefonata una volta ogni tre anni per
sapere come andava avanti la cosa, nient'altro. Al contrario mia madre
ha passato giorni interi negli archivi storici, file interminabili nei
tribunali, chilometri e chilometri fra casa e lo studio dell'avvocato,
centinaia di lettere ai possibili parenti dei discendenti degli
antichi proprietari.....ecc....
NOTA: nell'atto di proprietà della casa mia madre figura come UNICA
proprietaria. L'avvocato le ha detto che se vuole può anche non dare
nulla a nessuno.
Siccome sono parenti (...) una parte vuole darla a loro come stabilito
(a voce, niente è mai stato scritto) 20 anni fa.
La somma della vendita alla fine sarà di 210.000 euro. Voi come
dividereste?
Grazie a tutti e scusate la richiesta un po' idiota...

 Grazie a tutti e scusate la richiesta un po' idiota...
Sinceramente sì, è abbastanza idiota.

giovanni....@gmail.com
 ha scritto:
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Una pizza ad i parenti.
Sono magnanimo, anche delle bruschette.
Ti voglio rovinare. Una birrozza media a cranio.
-- 
In matters of style, swim with the current; in matters of principle, 
stand like a rock. -- Thomas Jefferson

 Sinceramente sì, è abbastanza idiota.
In effetti neppure la tua risposta brillava di genialità. Se vuoi
riprovare.....
Saluti.

 
giovanni.latera...@gmail.com
 ha scritto:
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Quindi un c***o di nulla...ok grazie.

 ha scritto nel messaggio 
news:8fbaafd9-3068-490d...@8g2000hse.googlegroups.com...
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L'usucapione è un modo di acquisto della proprietà, in seguito al possesso 
per venti anni. Perciò bisogna porsi la domanda: chi ha posseduto la casa 
per 20 anni? Se c'è stata solo tua madre, gli zii non hanno nessun diritto.
Se ci sono stati anche gli zii, hanno diritto, benché, non risultando 
nell'atto di proprietà, credo non abbiano partecipato al processo. In questo 
secondo caso, se tua madre vuole riconoscere a loro qualcosa che per diritto 
non gli spetta, può darglielo, ma dividendo non in tre parti uguali; si 
prenda una parte maggiore, tenendo conto di tutti i fastidi e le spese 
sostenute. 

 Grazie a tutti e scusate la richiesta un po' 
premetto che alcune cose non le hai chiarite, ma ipotizzo che 
l'usucapione fosse maturata per merito di tutti e tre i fratelli che 
avevano posseduto la cosa usucapita per il tempo necessario, e che poi 
la causa l'abbia invece fatta e portata a termine solo tua madre.
allora io farei così, e mi sentirei di dire che è una cosa equa.
1) prima di tutto toglierei le spese legali che riguardano tutta la casa 
(se sono state già suddivise vanno conteggiate come se non lo fossero.
2) dividerei il resto in 4 parti, una per fratello/sorella e una per la 
causa
3) a ogni fratello/sorella 1/4 e il quarto residuo a tua madre che ha 
fatto il lavoro.
in questo modo nessuno potrà dirle che si è malcomportata.
se invece lo aveva posseduto solo tua madre per tanti anni, allora 
veramente non vedo cosa dovrebbe spartire
-- 
Gulliver
"Even more charming and polite than is his wont, of elegant appearance 
and gentlemanly speech, smooth and discreet in his stealth"
"Fascinoso e garbato anche più del solito, elegante nell'aspetto e 
signorile nell'eloquio, discreto e fluido nella furtività"

 
giovanni.latera...@gmail.com
 ha scritto:

Grazie per la risposta. Spiego meglio come mia madre è entrata in
possesso per usucapione.
Quell'immobile risale ai primi dell' 1800. Lì dentro vivevano tre
famiglie, compresa quella dalla quale sarebbe poi nata mia madre.
Delle tre famiglie alle quali apparteneva la casa solo quella di mia
madre poi ha continuato nel corso degli anni ad interessarsi dello
stabile. Prima suo padre e poi lei hanno continuato a pagarne le tasse
dimostrando di essere gli unici amministratori, nel frattempo lì
dentro non ha mai vissuto nessuno.
Così lei ha ottenuto la proprietà per usucapione.
NOTA: mia madre così come gli altri due fratelli non hanno MAI abitato
lì dentro. L'ultima persona della famiglia che ha abitato quello
stabile è stato il nonno di mia madre (il padre di suo padre).
Ai fini dell'eredità per usucapione i due fratelli non hanno messo
altro che il loro grado di parentela.

 per 20 anni?
Nessuno, nel post in risposta a Gulliver lo spiego meglio.
Grazie.

 altro che il loro grado di parentela.
diciamo allora che nessuno ha meritato di acquisirlo, e dunque il metodo 
dei quarti sembra il più equo, un po' come il codice dei pirati :-)


 dei quarti sembra il più equo, un po' come il codice dei pirati :-)
Ho capito, prendo nota. Grazie.

 ha scritto nel messaggio 
news:8fbaafd9-3068-490d...@8g2000hse.googlegroups.com...
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importante [...]
1 Se sua madre e i fratelli si sono accordati per portare avanti la causa 
per riconoscimanto dell'usucapione come mai hanno fatto questo accordo se in 
pratica il diritto era solo di sua madre? E come mai sua madre, una volta 
constatato lo scarso impegno e contributo dei fratelli al proseguo della 
causa, non ha contestato il non rispetto degli accordi e cambiato gli 
stessi?
2 Dalla descrizione fatta sembra che sua madre abbia passato anni a 
dimostrare che aveva diritto all'usucapione. A me questo sembra esagerato. 
Ma se lei dice questo... Prendiamolo per vero.
3 Considerato che il diritto all'usucapione era di sua madre, che chi ha 
fatto valere tale diritto e' stata solo sua madre, che chi ha pagato le 
tasse e credo le spese di manutenzione e che ne aveva la disponibilita' era 
solo sua madre, che i fratelli non sono stati ai patti, che intestataria 
dell'immobile risulta unicamente sua madre, mi chiedo perche' sua madre 
ritiene che i fratelli abbiano dei diritti?
Conclusione: se sua madre desse qualcosa ai suoi fratelli questo sarebbe 
inteso come un riconoscimento di ipotetici diritti dei suoi fratelli e quel 
qualcosa sarebbe probabilmente considerato alla stregua di una elemosina e 
comunque si andrebbe ad un probabile detorioramento dei rapporti tra i 
parenti implicati. Quindi meglio chiarire, dicendolielo, che ai fratelli di 
sua madre nulla e' dovuto e che se la cosa a loro sta bene sua madre nel 
giro di un anno dara' loro una somma di denaro (magari 3000 euro a testa) a 
titolo di elargizione e generosa compartecipazione agli utili della vendita 
che comunque spetterebbero per intero a sua madre, sempre che a loro stia 
bene. E se a loro non stesse bene, allora nulla di nulla. Credo che 
prenderebbero i soldi e pure ringrazierebbero.
Parenti serpenti! No! Io amo dire: coi parenti non si fanno affari.
Ciao.

 se ti rispondo quando dai al NG?
[cite]
Una pizza a testa.
Sono magnanimo, anche delle bruschette.
Ti voglio rovinare. Una birrozza media a cranio.
[/cite]
:)

 Parenti serpenti! No! Io amo dire: coi parenti non si fanno affari.
La capisco. Grazie mille.

 
in primis
Io comincerei da chi ha sostenuto le spese  ...... avvocato notarili  diritti 
manutenzione dell'immobile ( chi l'ha tenuta pulita ? ) condominiali tasse... ( a 
proposito chi l'ha dichiarata nel frattempo ? da quando ? ) anche ai fini ICI 
?....tassa rifiuti acqua  bollette .....spese sostenute e che tasse arriveranno 
magari con sanzioni e interessi ..............
in secundis ... coi parenti ci sono un sacco di proverbi  che coinvolgono rettili, 
scarpe , pesci ecc... dipende da come volete gestire o interrompere i rapporti !!! ;-)