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Titolo: Dottorato post-laurea

E' possibile (è legittimo voler..) conoscere il titolo di laurea 
specialistica di una persona, che nel suo curriculum si qualifica in 
base a un dottorato conseguito?
 
Il dottorato è il più alto livello di competenza universitaria. C'è però 
un aspetto che mi pare un pò ambiguo: è possibile ottenere il dottorato 
con diverse classi di laurea il che significa che per ipotesi con un 
titolo minore può acquisire uno stesso dottorato al pari di lauree più 
impegnative; in assenza dell'indicazione della laurea specialistica 
detenuta, si potrebbe così credere che la persona in oggetto abbia la 
laurea rilasciata dalla facoltà nella quale è conseguito un dato 
dottorato (e magari invece si laureato presso una facoltà minore, che 
per solo quello specifico dottorato era abilitante). In tal caso il 
laureato, pesentandosi con il solo titolo di dottorato, figurerebbe 
anche più preparato del semplice laureato specialistico di tale facoltà.
 
Pertanto mi domando se sia legittimo poter chiedere a una persona che si 
presenta in base al dottorato conseguito, quale sia il suo effettivo 
titolo di laurea specialistica e se esso debba ad esempio essere 
indicato nel suo curriculum.

 curriculum si qualifica in base a un dottorato conseguito?
 
è possibile ed è lecito

Piteco <Pit...@c.invalid> ha scritto:

Cose è questa laurea minore? Una triennale? Fai esempio concreto.
 Chi fa il dottorato in genere si avvia alla carriera
 universitaria e mostra sempre nel curriculum anche la laurea
 precedente. Nel curriculum va indicata esatta denominazione del
 titolo di laurea conseguito e sede universitaria. Se no puzza la
 cosa...
 
-- 
Mo do
 
 
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Mi riferivo a una laurea specialistica e a un esperto che si qualifica 
solamente sulla base del dottorato di ricerca, mentre non indica la sua 
laurea specialistica e non si riesce a sapere quale sia.
Dato che è anche un tipo un pò arrogante sentivo una strana puzza.
 
E' possibile, per caso, che un diplomato con particolari meriti 
curricolari .. possa accedere a un dottorato di ricerca?

 indicato nel suo curriculum.
 
Certo che è legittimo chiedere, ma quale sarebbe la situazione?
Non credo un colloquio per l'assunzione, altrimenti sarebbe ovvio che si 
possa chiedere lumi e approfondimenti al candidato: tu a che titolo 
faresti la domanda?
Perché sì, chiedere e lecito... ma rispondere non è detto che sia un 
obbligo.
 
E.D.

 E.D.
 
L'importante penso è che sia lecito e che sia ritenuto rilevante ai fini 
di una chiara presentazione personale.
Ci sono circostanze in cui si fanno certe domande e chi le riceve 
normalmente ha interesse a risposndere dettagliatamente.
 
Se ad esempio ci troviamo in un convegno di avvocati e un signore fa 
delle asserzioni un pò fuor dalle righe. Si apre internet per vedere chi 
è sto tizio e si scopre che ha solo un dottorato di ricerca e neanche 
l'iscrizione ad un albo professionale.
 
Se a un certo punto egli rimarca un punto di vista sull base di quella 
che sembra la sua competenza, qualcuno potrebbe chiedergli quale essa 
sia. Sempre che gli organizzatori del convegno non si siano già posti il 
problema (come dovrebbe avvenire) di far sapere all'audience chi sono le 
persone che parlano dalla platea.
 
Non mi meraviglierei che in tempi di formazione continua professionale 
qualche illustre nessuno sia abilitato, sulla base di un curriculum di 
esperienze, a fare lezioni a dei liberi professionisti.

Piteco <Pit...@c.invalid> ha scritto:

Beh...se è laureato con laurea magistrale in giurisprudenza più
 dottorato di ricerca potrebbe essere almeno un giurista in erba e
 non è detto ne sappia di meno di diritto di un avvocato iscritto
 all' albo :-)


 
Che io sappia no. Esistono master di primo livello per chi ha una
 laurea triennale o di secondo livello per chi ha una laurea
 magistrale a ciclo unico o specialistica dopo la triennale. Ma il
 dottorato di ricerca apre la strada alla docenza universitaria, č
 a numero chiuso, non č facile entrare e richiede una laurea non
 triennale.


Mo-do+ <mo...@mo.do.re.mi.none.invalid> ha scritto:

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Dottorato_di_ricerca
 


   triennale.
 
Ok, grazie per la risposta.
E' comunque interessante capire di che laurea magistrale si tratti 
nell'ipotesi che, ad es., con una laurea in biologia si possa ad esempio 
fare un dottorato in un settore specialistico della medicina (penso che 
sia una cosa ampiamente possibile), senza però rischiare di passare per 
medici specialistici.
 

 l'iscrizione ad un albo professionale.
 
Non vedo il problema: uno con un dottorato in ricerca in giurisprudenza 
può saperne a pacchi in più di un avvocato su varie materie specifiche.
 
E.D.

 solamente sulla base del dottorato di ricerca,
 
no, non è possibile e se fosse successo potrebbe essere un reato, 
usurpazione di titolo.
 
"dottore di ricerca" è un lemma protetto, può essere utilizzato solo da 
quelli che hanno vinto un dottorato di ricerca poi abbiano passato 
l'esame finale quindi siano stati proclamati dottori.
 
per partecipare al concorso per l'assegnazione di un dottorato, serve una 
laurea a ciclo unico oppure una specialistica (oggi magistrale) (3+2)

Piteco <Pit...@c.invalid> ha scritto:

Non saprei se esiste un dottorato di ricerca a Medicina. Loro
 hanno la laurea magistrale a ciclo unico di 6 anni. Poi lauree
 specialistiche. Esempio il professore di neurologia clinica di
 una università è il primario del reparto di neurologia della
 locale clinica universitaria. O magari un vice se ci sono più
 cattedre. Un professore di anatomia umana penso sia laureato in
 medicina poi abbia conseguito la laurea specialistica in anatomia
 umana. Ci sono alcune lauree specialistiche in comune fra
 medicina e biologia tipo biofisica, ma non consentono attività
 cliniche. Per svolgere la professione medica è sempre
 indispensabile la laurea in Medicine e Chirurgia, l'esame di
 stato e l' iscrizione all' albo. Presso la Asl dove un medico è
 iscritto all' albo son disponibili informazioni riguardo gli
 studi compiuti.


 medici specialistici.
 
Gentilissimo, ottenuta la Laurea al termine del ciclo di Studi (3+2) o a ciclo unico di sei anni, lo studente ha 3 possibilità:
 
1. Frequentare una scuola di specializzazione, (se in medicina occorre precedentemente aver ottenuto l'abilitazione all'attività di esercente la professione sanitaria -Medico- previo superamento del relativo esame di Stato prima dell'inizio delle lezioni didattiche); (CFU minimo 60)
 
2. Vincere un concorso ad evidenzia pubblica per titoli ed esami per Dottorato di Ricerca (PhD): Durata triennale (minimo), volto all'acquisizione delle competenze necessarie per esercitare attività di ricerca di alta qualificazione presso Università, enti pubblici e soggetti privati;
 
3. Frequentare un Master di II Livello (60 CFU) un percorso post laurea offerti dagli atenei italiani per approfondire determinate tematiche e completare la preparazione dopo la laurea magistrale e poter inserire nel curriculum questa ulteriore specializzazione al fine di trovare un'occupazione più consona al proprio ciclo di studi

Vi ringrazio tutti per le risposte, che mi han permesso di capire cose, 
che dovrei sapere ma, che con le varie riforme che si son susseguite è 
abbastanza arduo conoscere, se non leggendo molteplici leggi e senza la 
certezza di aver capito bene.
 
 

 no, non è possibile e se fosse successo potrebbe essere un reato,
 
Perché sarebbe un reato?
 
La questione, alla fine, è questa:
Ho notato che in modo strano una persona, per mostrare la sua competenza 
in un determinato ambito, ha pubblicato il suo titolo di dottorato senza 
indicare (a questo punto lo posso dire con maggior certezza) la laurea 
magistrale. Forse tale laurea non gli è utile a fini curricolari.
 
Il dottorato è invece in un ambito tipico della Facoltà in cui lo ha 
conseguito, così tipico che il nome corrisponde con quello di un titolo 
di laurea magistrale (esistente nella stessa facoltà).
Verrebbe da pensare, ma non c'è scritto, che conseguita la laurea 
magistrale, egli poi abbia anche conseguito anche il corrispondente 
titolo di dottorato.
Per tale motivo potrebbe non aver indicato la laurea magistrale, avente 
nome coincidente (ma ha però indicato la facoltà in cui lo ha conseguito).
 
Però potrebbe anche essere un abile gioco di immagine per nascondere una 
laurea abilitante minore, meno qualificante il curriculum e per questo 
capisco quando indichi che c'è un obbligo di precisare il titolo di 
laurea magistrale, riterrei per fornire un'informazione completa sugli 
esami superati e quindi sul genere di competenze di cui si dispone.
 
Infatti se il dottorato è una sorta di super-specializzazione, gli esami 
superati potrebbero essere tutt'altri rispetto a quelli della facoltà 
nella quale lo si è conseguito e quindi fuoriuscire dall'ambito di 
competenza del portatore di tale titolo, che invece potrebbe far credere 
di essere competente anche in tali ambiti, nel suo ruolo professionale 
(chiaramente non di iscritto ad un albo).
 
Far credere di sapere non penso sia illegale, è 'personal-branding' come 
dicono alcuni, per questo mi aspetto (ma non ne sono certo) che le 
istituzioni universitarie facciano sempre attenzione a che l'omonimia 
dei titoli di dottorato con quelli di laurea specialistica non aiuti a 
creare dei profili professionali non corrispondenti, ma che, giocando 
sull'equivoco, possano agevolare esperienze professionali qualificanti, 
fuori dal proprio ambito di competenza.
 
Mi pare sia evidente che ormai valga più l'esperienza, che la formazione 
di base, per cui i laureati magistrali di molti settori possono essere 
potenzialmente spiazzati da dottorandi con minore formazione di base, ma 
con maggiori contatti, utilizzabili per acquisire esperienze 
professionali qualificanti (fuori dagli ambiti oggetto di interesse 
degli albi professionali).
 
 
 

Il 13/01/19 13:45, Aioe ha scritto:
 > Il Sat, 12 Jan 2019 10:23:32 +0100, Piteco ha scritto:
 >
 >> Mi riferivo a una laurea specialistica e a un esperto che si qualifica
 >> solamente sulla base del dottorato di ricerca,
 >
 > no, non è possibile e se fosse successo potrebbe essere un reato,
 
Perché sarebbe un reato?
 
 
La questione che ponevo, alla fine, è questa:
 
Ho notato che in modo strano una persona, per mostrare la sua competenza 
in un determinato ambito, ha pubblicato il suo titolo di dottorato senza 
indicare (a questo punto lo posso dire con maggior certezza) la laurea 
magistrale. Forse tale laurea non gli è utile a fini curricolari.
 
Il dottorato è invece in un ambito tipico della Facoltà in cui lo ha 
conseguito, così tipico che il nome corrisponde con quello di un titolo 
di laurea magistrale (esistente nella stessa facoltà).
Verrebbe da pensare, ma non c'è scritto, che conseguita la laurea 
magistrale, egli poi abbia anche conseguito il corrispondente titolo di 
dottorato.
Per tale motivo potrebbe non aver indicato la laurea magistrale, avente 
nome coincidente (ma ha però indicato la facoltà in cui lo ha conseguito).
 
Però potrebbe anche essere un abile gioco di immagine per nascondere una 
laurea abilitante minore, meno qualificante il curriculum che si vuole 
conseguire e per questo capisco quando indichi che c'è un obbligo di 
precisare il titolo di laurea magistrale, riterrei per fornire 
un'informazione completa sugli esami superati e quindi sul genere di 
competenze di cui si dispone.
 
Infatti se il dottorato è una sorta di super-specializzazione, gli esami 
superati potrebbero essere tutt'altri rispetto a quelli della facoltà 
nella quale lo si è conseguito e quindi fuoriuscire dall'ambito di 
competenza del portatore di tale titolo, che invece potrebbe far credere 
di essere competente anche in tali ambiti, nel suo ruolo professionale 
(fuori dagli ambiti di interesse degli albi professionali).
 
Far credere di sapere non penso sia illegale, è 'personal-branding' come 
dicono alcuni, per questo mi aspetto (ma non ne sono certo) che le 
istituzioni universitarie facciano sempre attenzione che l'omonimia dei 
titoli di dottorato con quelli di laurea specialistica non aiuti a 
creare dei curricula basati su equivoci, che possano agevolare 
esperienze professionali qualificanti fuori dal proprio ambito di 
competenza, pur in presenza di una minore formazione di base.
 
La formazione di base in un dottorato può non essere influente ma, in 
presenza dei contatti giusti, può aprire la porta a esperienze 
professionalizzanti, che poi nel curriculum finiscono per valere più 
della stessa formazione di base, spiazzando gente che ha studiato per 
anni e portando, ad esempio, nelle cattedre universitarie persone che, 
con formazione di base differente, possono poi proporsi come esperti di 
un settore che non è il loro.
Mi rendo conto che questa cosa può sembrare esagerata, ma ho avuto modo 
di riscontrarla occasionalmente approfondendo il curriculum di relatori 
di convegni.
 
 

 creare dei curricula basati su equivoci... Ti assicuro che non c'è confusione, sulla base di quanto già da me postato in precedenza.
 
Peraltro col Dottorato di ricerca sorgono altresì oneri diversi da coloro che completano il percorso di una laurea specialistica o il Master. 
 
Cordialmente
 

 Peraltro col Dottorato di ricerca sorgono altresì oneri diversi da coloro che completano il percorso di una laurea specialistica o il Master.
 
Quali?
 
 
 

 Perché sarebbe un reato?
 
https://www.brocardi.it/codice-penale/libro-secondo/titolo-vii/capo-iv/
 
art498.html