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Titolo: [Cogne] Dichiarazioni gravissime: intervenga Castelli

Dopo le gravissime dichiarazioni del procuratore Bonaudo intervenga il
Ministero e il CSM (e detto da me che difendo sempre i magistrati....).
Bonaudo ha dichiarato: si è arrivati all'arresto di Anna Maria per
esclusione.
Ma come per esclusione? Adesso non si arresta la gente xchè ci sono le prove
(come l'arma del delitto)? Adesso si arrestano x esclusione? E se fosse
stato un passante insospettabile poi fuggito?
Dopo tali dichiarazioni mi sembra inevitabile che il mnisitro e il CSM
stesso intervengano x ristabilire la legalità e i principi fondamentali del
diritto.

 sempre i magistrati....).
Detto da me che con i magistrati ci litigo ogni giorno: calma e gesso. Puo'
essere stata soltanto una frase infelice. Nessun intervento esterno
d'autorita', ci mancherebbe altro ... Bisogna evitare il piu' possibile
l'incarognimento delle situazioni.
Ci pensi il Tribunale del Riesame a valutare serenamente una eventuale
richiesta di riesame.
gordon

 richiesta di riesame.
Questo č poco ma sicuro. Ma se fosse vero che hanno agito x esclusione che
intervenga il CSM.

 agito x esclusione che intervenga il CSM.
Sempre premesso che bisognerebbe leggere gli atti, anche se l'ordinanza
fosse motivata con le peggio stronzate, ribadisco che il rimedio deve essere
quello 'naturale': il giudice collegiale al quale e' demandato il controllo
sull'operato del GIP. Se un problema esiste ed il rimedio naturale e'
efficace, vuol dire che il sistema funziona; se il sistema non funziona, non
servirebbe neanche appellarsi a Padre Pio.
Prospettare ad ogni pie' sospinto l'intervento d'autorita' di organismi
esterni ed estranei alla dialettica processuale serve soltanto ad
incarognire la vicenda (oltre che, verosimilmente, a compattare i magistrati
in un unico fronte). Insomma, io sono per l'autorita' della Ragione, non per
la ragione dell'Autorita'.
gordon

Puo' aver inteso che sono arrivati all'arresto della madre escludendo altre
persone che in base alle prove ed agli indizi raccolti sembravano essere gli
autori del fatto e che  dopo una valutazione ponderata delle varie posizioni
si e' ritenuto di escluderle dall'indagine. Personalmente ritengo che non
sia possibile farsi una opinione concreta basandosi su quanto riportato dai
giornali. La "verita'" si trova nelle carte processuali e suppongo che
nessuno del ng le abbia lette. Comunque non capisco la necessita' della
custodia in carcere a meno che tale atto non rientri in una strategia piu'
ampia ad es. far sentire il vero omicida al sicuro e far si che in qualche
modo si tradisca.
Alex
Cervoindiano <cervoTOGL...@virgilio.it.invalid> wrote in message
2Y0k8.15106$%g7.4...@twister2.libero.it...


Questo significa sparare con un cannone su una zanzara....le 87 pagine di
motivazione sono la garanzia della  corretta ponderazione di tutti gli
elementi a favore sia dell'accusa che della difesa, se ci sono vizi nel
provvedimento se ne occuperà in sede di riesame altro organo giudicante; io
ho seguito tutti i Tg oggi e non ho udito nulla di quello che tu asserisci,
ho al contrario sentito la Dott.ssa Bonaudo rispondere ad un'esplicita
domanda sulla "presunta accusa per esclusione" articolando in modo più
diffuso di quanto tu non lasci intendere, certamente essendo vincolata la
sua risposta al rispetto doveroso del segreto istruttorio, non può far
trapelare molto, spetterà alla difesa diffondere la motivazione del
provvedimento e consentire anche a noi un maggiore grado di comprensione.
Non mi smebra proprio questo il caso di evocare ispezioni e provvedimenti
del Ministro o del CSM, tutti i magistrati coinvolti per quello che ho avuto
modo di constatare si sono dimostrati all'altezza.

 modo si tradisca.
A questo si arriva?
Come faccio a diventare cittadino svizzero?
P.S. Il quoting!
Sistema il software che usa un prefisso di risposta "non standard".

 modo di constatare si sono dimostrati all'altezza.
Chi fa certe dichiarazioni non è all'altezza di nulla.

 dell'accusa che della difesa,
scusa, eh ... parlando in astratto,  ma le 87 pagine sono la garanzia
(semmai) della *ponderazione*, non della *corretta ponderazione*
gordon

 Come faccio a diventare cittadino svizzero?
In Zvizzera ti arrestano solo per il fatto di ezzere italiano mandolino
baffonero maccaroni pizza :-))))


 altrimenti non avrebbe senso  la successiva attivita' dibattimentale.
Non credo che qui si discuta l'incriminazione, ma la necessità o meno della
custodia cautelare.

 modo si tradisca.
Anche in quest'ottica perdonami ma mi sembra stupido, illegale ed incivile
arrestare una persona per trovare la soluzione di un caso per cui in 46
giorni non sono riusciti a trovare l'arma del delitto e in una situazione
che circoscrive verosimilmente 8/10 persone e un pugno di abitazioni.
Luca

 wrote in message
ND1k8.66271$Ns4.2...@news2.tin.it...


 che dici tu. Spero di star quotando giusto.
Il quoting va bene.
Il problema del tuo software č che quando rispondi invece di scrivere "Re:"
scrivi "R:" e ciň causa dei problemi a chi non usa outlook.
Per risolvere il prblema o aggiungi la "e" a mano oppure chiedi su
it.comp.software.newsreader.

 confessorie ......
e questo è legale?
Luca

 scrivi "R:" e ciò causa dei problemi a chi non usa outlook.


 ha scritto nel messaggio
news:a6q839$g9o88$1...@ID-28543.news.dfncis.de...


a tutti voi innocentisti che non accettate la ricostruzione dell'accusa:
come spiegate la questione delle ciabatte e del pigiama che l'assassino
avrebbe indossato per uccidere il piccolo  per poi toglierseli nuovamente
una volta compiuto il delitto sempre entro il lasso dei 7-8 minuti durante i
quali per ammissione della "mamma" il bambino sarebbe rimasto solo?
Adesso vabbé che altri casi di cronaca nera (vedi il caso della povera Marta
Russo in primis) hanno dimostrato che certe volte c'è un po' fretta di
proporre a tutti i costi  un colpevole all'opinione pubblica ma qui la
situazione mi pare diversa....cmq stiamo parlando del sesso degli angeli
senza le carte processuali....

 ma provano che non si può parlare di decisione campata in aria...
o santiddio ... mi sa che parliamo due lingue diverse. Saro' piu' esplicito:
se uno mi scrive 87 pagine di cazzate, sono sempre cazzate, per quanto ben
ponderate e diffusamente argomentate. O no?
gordon

 a tutti voi innocentisti che non accettate la ricostruzione
dell'accusa:
Guarda che qua non si capisce il motivo della custodia cautelare in
carcere. Inquinamento delle prove non ci può più essere, pericolo di
fuga non sembra proprio ed il pericolo di reiterazione del reato mi
sembra alquanto dubbio.
Il fatto che sia colpevole od innocente viene dopo.
Max max

ma perché tu le hai lette e sai già che sono infondate? Il beneficio del
dubbio dovrebbe per lo meno essere riconosciuto al GIP.

 ma perché tu le hai lette e sai già che sono infondate?
Non ho detto che sono argomentazioni infondate.
Ho detto che non sono le 87 pagine a poter garantire la loro fondatezza.
gordon

 gordon
Concordo al 100% col punto di vista gordoniano....
Zizio

 wrote in message
a6qgue$g7tt7$1...@ID-28543.news.dfncis.de...


 Se fosse cosi' sarebbero.....174? :-)))))))))))
... in tal caso l'ordinanza sarebbe davvero inattaccabile ;-))
gordon

 wrote in message
a6ql2p$fpn34$1...@ID-28543.news.dfncis.de...


 stato un passante insospettabile poi fuggito?
Credi ancora nelle favole ??? magari è stato babbo Natale, fuggito poi sulla
sua slitta volante ...
Ma dai !!!
Gli assassinii perpetrati in famiglia sono in grande aumento....ed è questo
che dovrebbe far riflettere tutti noi...
e dovrebbe portarci ad un' attenta autocritica e analisi del xchè queste
tragedie succedono ed accadono nell'ambito famigliare
C'è un gravissimo malessere che lavora in maniera subdola...
Lasciamo stare il ministro e il Csm....
Annamaria è una povera donna sia che sia stata lei ad uccidere il figlio,
sia che non l'abbia fatto....
E' una donna completamente distrutta in entrambe i casi.
C@mill@

 Il fatto che sia colpevole od innocente viene dopo.
Se si sospetta che la signora Franzoni abbia ucciso il figlio minore perché
ossessionata da una presunta malformazione alla testa dello stesso o per
altri motivi, comunque, patologici, nulla esclude che, soprattutto in questo
frangente di confusione e pressione psicologiche estreme, la stessa signora
Franzoni non si metta in testa che il figlio maggiore sia malformato alle
braccia o alle gambe e non decida di reiterare il folle gesto su di lui.
Che sia colpevole o innocente la magistratura lo stabilirà in seguito.

ciao 
io credo: 
che se vogliono far passare un delitto di una madre sul propio
figlio e far credere a tutti che lo possa anche aver cancellato dalla
propia mente, 
io credo che si possa pensare anche a un delitto per invidia o gelosia,
per me e' innocente  anna maria franzoni
anche perche' chiunque volendo poteva entrare nella stanza dove riposava
samuele 
indossare il pigiama e le ciabatte  della mammma fare quello che a fatto
per poi uscire con l'arma del delitto e mischiarsi con i primi 
soccoritori nel lasso di tempo che serviva alla mammma per accompagnare
l'altro figlio al pulmino,
ciao
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

ciao 
io credo: 
che se vogliono far passare un delitto di una madre sul propio
figlio e far credere a tutti che lo possa, anche aver cancellato dalla
propia mente, 
io credo che si possa pensare anche a un delitto per invidia o gelosia,
per me e' innocente  anna maria franzoni
anche perche' chiunque volendo poteva entrare nella stanza dove riposava
samuele 
indossare il pigiama e le ciabatte  della mammma fare quello che a fatto
per poi uscire con l'arma del delitto appostarsi su un lato della casa
per poi mischiarsi con i primi soccoritori che arrivavano, 
mentre la mammma usciva per accompagnare


 che dovrebbe far riflettere tutti noi...
puoi anche avere ragione ma secondo me c'e' tutta una vita dietro
mi spiego:
prendi novi ligure lei che aveva ideato i delitti con il suo fidanzato
era quasi maggiorenne 
l'altro caso scoppiato a genova del figlio che uccide la mamma perche 
andava male a scuola e anche li siamo vicini alla maggiore eta' 
credo che 7-8-9 anni di matrimonio non possono far scattare quella 
molla da portare a uccidere tuo figlio,
sono sposato con un figlio da 8 anni e aggiungo altri 8 anni di 
fidanzamento
ciao.


 Che sia colpevole o innocente la magistratura lo stabilirà in seguito.
e in questi 46 giorni non è mai esistito questo pericolo?

 ossessionata da una presunta malformazione alla testa  .....
Dai giornali infatti pare sia questa la motivazione dell'ordinanza
cautelare, ma a parte il tempo trascorso che renderebbe improbabile
tale ipotesi perché proprio la custodia in carcere ? Sarebbe bastato
l'allontamento dalla casa familiare o l'obbligo di dimora in altro
luogo. E se si fosse ritenuta una pericolosità generalizzata (a questo
punto derivante solo da uno stato psicologico) il ricovero in un luogo
di cura.
Max max

 di cura.
Esatto. Questo e' il punto, e queste le osservazioni che si possono fare
anche senza conoscere gli atti (e sempre che si conosca la materia ;-).
Iscriviti anche tu al movimento *Ehm ...* :-)
gordon

"Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:RXik8.69045$Ns4.2...@news2.tin.it...

Intanto, c'è, solo, un'accusa di omicidio. Dovendosi disporre una misura
cautelare (evidentemente, dagli atti, risulta la pericolosità),
l'allontanamento dalla casa o l'obbligo di dimora altrove non sarebbero
stati sufficienti perché, almeno così si dice, io non lo so, bisognerebbe
vedere gli atti, ci potrebbe essere un concreto pericolo di fuga all'estero
per paura dell'ergastolo (il carcere è, per ovvie ragioni, più vigilato di
altri luoghi). Inoltre, pare, la signora sarebbe pericolosa anche per se
stessa e, in carcere, da sola e non in mezzo alle delinquenti comuni,
sarebbe più vigilata. In seguito, se da una perizia psichiatrica dovesse
risultare che la signora è malata, verrebbe ricoverata in un luogo di cura.
A mio parere, i Magistrati hanno gestito la cosa con molta discrezione e
grande delicatezza, prelevando la signora di notte per non sottoporla al
ludibrio ed alla pressione della stampa.
Se non c'è stata una svolta prima è perché, evidentemente, mancava qualche
tassello. Non che ora ci siano tutti.
Gli unici che possono dire la loro, con cognizione di causa, sono proprio
gli inquirenti. Noi siamo informati dai media e ci limitiamo, tutti, a
formulare delle ipotesi più o meno verosimili.
In forza di queste ipotesi, si può arguire che, se è stata disposta la
custodia in carcere, non sarà, solo, perché i Magistrati sono dei deficienti
o dei mostri come qualcuno costituzionalmente magistratofobico vorrebbe dare
ad intendere.
Si tratta di mettere due concetti in fila, cosa che può fare, anche, chi non
è un discreto penalista. Non si tratta di conoscere gli atti (e la materia
;-))
Con simpatia Max Max,
Vega


hai abboccato in pieno ai titoli e sottotitoli dei giornali,
senza leggerti fino in fondo gli articoli... non ci fai una
bella figura
il barbi


non dico tanto ma almeno un capello lo doveva perdere o no l'assassino?
mezza impronta ,che ne so,mezza traccia di d.n.a.,niente?
hanno incarcerato la madre perchè solo di lei c'erano tracce e un possibile
movente (ricordate la chiaamta al 118 a prima matitna? attacco di
panico?depressione?)
bene non stava cmq.....

 > l'altro figlio al pulmino,
e pure gli ufo
c'è on line l'ordinanza di custodia cautelare
e ammesso (anche da loro) che ci pole stare l'errore giudiziario c'è un
problema di tempi per la terza persona e un problema di testimonianze che
contraddicono l'imputata.
ma non mettiamoci anche noi a fare il processo: per questo ci son i giudici
sim

 > l'altro figlio al pulmino,
 Te lo dico io come sono andate le cose, cosi almeno la facciamo finita con
questa storia.
La madre ha ucciso il figlio verso le 5 del mattino in preda a raptus dopo
aver sentito il figlio piangere a dirotto.
 Dopo ha avuto un collasso nervoso e hanno chiamato il 118 per una crisi
d'ansia.
Il Padre andando al lavoro ha portato via l'arma del delitto, ecco perche'
non si trova...
 Alle 8 ha avuto tutto il tempo di portare l'altro figlio al pulmino,
salutare qualche vicino senza problemi, poi rientrando in casa ha fatto la
scenata.
 Questo argomento e' tremendamente OT, spero sia finita per tutti di postare
argomenti diversi dal manifesto, come fa qualcuno...
 Eddai... madonna che qua si parla di tutto fuori che di cose che tutelano
il cittadino consumatore.
Signori... ci sono oltre 20mila NG ... andate a postarli dove l'argomento e'
inerente.
   Stangez_