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Titolo: Richiesta aiuto importante

Premessa :
I miei "nonni" (purtroppo solo lui) paterni vogliono sfrattarci e nel
contempo delapidare il patrimonio.
Allora vi spiego meglio la situazione
Nella mia famiglia i rapporti tra mio padre e i miei nonni (suoi genitori)
sono stati sempre tormentati... fin dalla mia nascita e ancora prima da
quella di mia sorella..
Siamo in 4 figli .. tutti maggiorenni. I primi 2 dal primo matrimonio e i
secondi 2 dal secondo (di mio padre)
Uno dei 2 fratelli grandi (primo matrimonio) ha avuto anche lui attrito con
i miei genitori effettivi sin da quando era piccolo (scappato di casa +
volte e rancore verso mio padre)
Che succede dunque..
I miei nonni (ultra novantenne lui e sua moglie (non mia nonna vera perchè
lei è morta di parto 60 fa) hanno guadagnato parecchi soldi durante la loro
vita.
La casa in cui viviamo (molto bella e grande) è di loro proprieta' tra le
altre cose.
Noi viviamo qui da 22 anni.
Ieri i miei nonni dopo una litigata con il loro UNICO figlio (anche se
l'amore non c'è di certo) hanno deciso di vendere questa casa e dunque di
sfrattarci .. perchè si rifiutano di pagare 15 milioni per la ristuccatura
del palazzo (dopo varie assemblee si è arrivati alla decisioni di
ri-stuccare solo l'esterno)
I lavori per legge (e per questo chiedo) li deve pagare il proprietario non
l'abitante dell'abitazione no?
I nonni si rifiutano e dicono che li deve pagare mio padre che di certo non
è ricco come loro e hanno persino osare dire che "preferiamo tenere i soldi
nel materasso!" per farvi capire quanto sono pazzi
Ora mio padre non puo' pagare questi soldi anche perchè deve mantenere gli
studi di 2 figli grandi tra cui uno fuori-sede universitaria.
In tutto cio' è presente mio fratello grande con tutta la sua famiglia che
da quando sono nati i suoi figli (miei nipotini) cercano di accapparrarsi il
patrimonio, purtroppo riusciendoci, a discapito degli altri 3 fratelli e di
tutta la mia famiglia.
A quanto ho capito e' riuscito a far cambiare il testamento ai nonni
sobillandoli cercando di distruggere la nostra famiglia e mandandoci in
gravi problemi finanziari e non solo.
Ora mi chiedo.
Mio padre avrebbe intenzione di denunciarli se non pagano la riparazione e
se ci cacciano di casa , per INCAPACITA' DI INTENDERE E DI VOLERE e vista la
loro eta' e le incredibili azioni crudeli che stanno facendo è probabile che
vinciamo la causa.
E' possibile una volta appurata la loro pazzia bloccare tutti gli ultimi
passaggi di proprieta', vendite effettuate e modifiche del testamento per
non perdere il patrimonio e per ristabilire la giustizia in famiglia
finalmente dopo 40 anni di soprusi?
Volevo sapere inoltre che possibilita' c'è che vengano dichiarati incapaci
di intendere e di volere.. per lui è sicuro (95 anni se non di +) lei ne ha
solo 80 ma è proprio lei che odia la mia famiglia non essendo la "nonna"
vera e sobilla mio nonno (anche egli una persona meschina da sempre).
Ci sono tanti testimoni che potrebbero testimoniare la loro pazzia (ospedali
parenti azioni effettuate ecc).. ditemi quindi come muovermi perfavore
Cosa bisogna fare esattamente per limitare questa follia e questa sete di
vendetta inter-familiare?
Grazie ancora a tutti del vostro aiuto e del vostro appoggio
Ric.

 Allora vi spiego meglio la situazione
[cut]
Ciao Ric, la situazione e' un po' complessa e quindi vediamo di chiarire un
po' di punti importanti che e' bene che teniate presente.
Innanzitutto tuo nonno e' sposato e ha un solo figlio.
Questo vuol dire che un eventuale suo testamento, per essere valido, deve
rispettare certe regole, che se viola determinano la nullita' del testamento
stesso. Esistono cioe' delle leggi secondo le quali una parte del patrimonio
deve NECESSARIAMENTE essere destinata al figlio e alla moglie e un eventuale
diversa destinazione del testamento ne minerebbe la validita'.
Nel tuo caso l'eventuale testamento di tuo nonno, per essere VALIDO deve
destinare OBBLIGATORIAMENTE 1/3 del patrimonio a tuo padre, e 1/3 a sua
moglie. Quindi la quota di cui lui puo' liberamente disporre, per esempio
dandola a tuo fratello maggiore, non puo' eccedere 1/3. Anche le eventuali
donazioni a lui fatte in vita vanno computate e se fatte in eccesso del
valore di 1/3 sono considerate nulle e tornano nel patrimonio ereditario.
Quindi la situazione e' questa. Quando tuo nonno morira' 1/3 andra'
NECESSARIAMENTE alla moglie, 1/3 a tuo padre. Il restante 1/3 potra' essere
liberamente assegnato da tuo nonno a chi vuole.
Ora, se il testamento tuo nonno l'ha gia' fatto, e rispetta le regole che ti
ho detto sara' valido e non potrete fare nulla a riguardo.
Una eventuale interdizione attuale di tuo nonno impedirebbe FUTURI
testamenti. Pero' ci sono una serie di problemi che pongono dubbi sulla
convenienza di una interdizione. Una interdizione fatta dal giudice potrebbe
comportare i seguenti problemi :
1) COSTO. Costi in avvocati, in psichiatri periti, costi dell'iter
giudiziario. Diciamo che andiamo ben OLTRE i 15 milioni....
2) CHI E' TUTORE ? Se qualcuno viene interdetto il giudice deve nominare
qualcuno che si prenda cura di lui. Non siete CERTI che sara' tuo padre.
Puo' darsi (ed e' verosimile, se non quasi sicuro) che il giudice chieda al
nonno chi vuole che sia a prendersi cura di lui. E se lui dice tuo fratello
maggiore il tutore sara' facilmente lui.
Forse e' meglio lasciare tuo nonno senza tutore e raccogliere, nel frattempo
testimonianze, meglio ancora VISITE MEDICHE, da cui risulta che nonno non e'
piu' lucido, anche se non fate alcuna interdizione. In questo modo, se poi,
caso mai saltasse fuori un testamento a voi sfavorevole, potrete impugnarlo
comunque dicendo (ed esibendo quelle prove) che vostro nonno non era in
grado di farlo. Prove che vengono ad essere credibili, data l'eta' del
nonno.
Infine problema appartamento. Non e' CATTIVA l'idea di pagare VOI la
ristuccatura del palazzo. In ogni caso, essendo una spesa di manutenzione
straordinaria che spettava al proprietario, voi avete UN CREDITO, che
potrete esigere comunque nel momento dell'eredita'.
Penso che sia molto piu' CONVENIENTE, pagare voi e fare buon viso al nonno,
cercando, per il pochissimo tempo che gli resta, data l'eta', di farvi
tornare in simpatia. I 15 milioni non vanno in nessun caso persi....
ciao
JW

 testamento ne minerebbe la validita'.
Poi c'e' una ulteriore cosa. Tuo nonno si e' sposato due volte. Alla morte
della vostra vera nonna tuo padre aveva diritto gia' , COME MINIMO, ad un
terzo del patrimonio della mamma. In caso di mancanza di suo testamento alla
meta'. Ebbe tale parte ?
Se il patrimonio di vostro nonno e' ingente io vi consiglierei di fare
questo. Preparate un foglio in cui c'e' descritta tutta la situazione, e
prendete un appuntamento da un buon avvocato mandandogli *prima* del vostro
incontro la descrizione della situazione (in questo modo si prepara e studia
il caso). Poi lo incontrate e gli chiedete una consulenza in modo che vi
consigli su tutto quanto potete fare per PREVENIRE problemi e tutelare i
vostri interessi. Cercate di anticipare i tempi. Facilmente quando tuo nonno
morira' ci saranno un po' di tensioni con i tuoi fratelli di primo
matrimonio e in questo modo siete un po' in anticipo. Non e' affatto male,
la cosa vale qualche centinaio di euri per dei consigli per preparare le
cose in caso di controversie legali.
ciao
JW

 ciao JW
Grazie ancora mille
Ric

 mediche cosa mi consigli di fare? come farle?
Ah, in tal caso la faccenda e' diversa. Avete un vantaggio non da poco.
Allora e' da valutare sul serio l'interdizione. Con l'appoggio dei parenti
psichiatri con persino esperienza peritale dalla vostra parte tutto e' piu'
facile, spedito, ed economico. Sentite anche loro al piu' presto, potrebbero
darvi consigli utilissimi.
Direi che, contattati i parenti psichiatri, sarebbe opportuno andare subito
dall'avvocato e valutare di partire subito con l'interdizione. Gli atti
futuri saranno bloccati e se viene accertata (come vi conviene che SIA
ACCERTATA uno stato di incapacita' gia' persistente da tempo) avere un
appiglio preventivo per eventuali atti gia' compiuti in passato da annullare
(vedi mio secondo msg.).
ciao
JW

 JW
Ric.

 JW
Ric.

 altro?
Sarebbe la naturale designata, tuttavia data l'eta' e' facile che il giudice
non consideri appropriata la sua nomina. Certo se ragiona benissimo e non ha
problemi di memoria allora la cosa si fa piu' difficile.
Insomma : l'interdizione e' da prospettarsi nel caso sappiate che non avrete
opposizioni importanti. Se tutta la famiglia e' d'accordo potete farla
facilmente. Altrimenti e' piu' difficile e in caso di nonna "molto sveglia"
e fratello maggiore combattivo andate a rischio che il tutore nominato sia
un terzo estraneo.
Se ci sono opposizioni puo' non essere una passeggiata, per cui pensateci
bene e valutate bene la cosa con un legale.
notte

 bene e valutate bene la cosa con un legale.
L'unica opposizione effettiva è quella di mio fratello....ma visto i suoi
precedenti (scappato di casa + volte, condotta scolastica alquanto
deludente, ecc.) dubito che il giudice possa dare a lui (quando per esepmio
ci sarebbe l'altro mio fratello nel caso che è la persona più oggettiva e
intelligente del mondo) la tutela. Anzi ne sono sicuro..non ci vuole molto a
mandarlo fuori gioco.
Stavo pensando..è possibile che come tutore vengano nominati i miei zii
psichiatri considerando la loro esperienza e fama?
Anche se bisogna vedere se mio padre accetta cio' (difficile...) ma secondo
me la scelta migliore anche in considerazione che non hanno figli effettivi
e che quindi noi siamo come i loro figli.
Valuteremo bene la cosa..perchè non è possibile andare avanti cosi'.
Ultima cosa...
Se i nonni decidessero di vendere la casa con noi ancora dentro.. c'è
possibilita' di contestare lo "sfratto"? Cioè io studio ancora in zona...i
miei lavorano ancora qua in zona.... Possibilita' ce ne sono? In fondo loro
la vendita la effettuano non tanto per i soldi (ultimo dei loro problemi) ma
solamente per fare un'ulteriore ingiustizia nei nostri riguardi
Grazie di tutto
Ric.

 ha scritto nel messaggio
news:bg5bpv$2dfk$1...@newsreader1.mclink.it...
CUT
Aggiungo ulteriori dettagli poco graditi ...
Allora la mamma di mio padre non era sposata con mio nonno.
L'attuale nonna si - dunque unico matrimonio.
Inoltre..
A quanto ho capito mia nonna si č fatta passare sul suo contocorrente tutto
il patrimonio di mio nonno.
Non so ne' quando, ne' come. Ma il perchč mi pare abbastanza chiaro...
A cio' va aggiunto che mio padre non sa se mia nonna lo ha effettivamente
riconosciuto come figlio legittimo.
Mi spiego..ho saputo che se il padre si risposa la seconda moglie puo'
riconoscere il figlio o meno.
E' vero?
E se fosse vero...e mia nonna non avesse riconosciuto come figlio mio
padre..cosa potrebbe succedere?
Alla morte di mio nonno varrebbe sempre la regola dei /3? Ma se mio nonno ha
passato tutto sul conto di mia nonna e sul suo non ha + niente su cosa si
calcolano le percentuali?
Aggiungiamoci anche che non so se hanno la comunanza dei beni (dubito
comunque..)
Vi prego aiutatemi
Riccardo


Arrivati a questo punto mettiti l'anima in pace e cercati un lavoro
invece di fare lo studente a vita.
I soldi di tuo nonno (?) te li puoi scordare !
La richiesta di incapacita' va fatta per te !