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Titolo: Cartelli impossibili da leggere: van letti?

Abbiamo questa situazione:
 
Rotonda gigante a regolare l'intersezione di 8 strade che si
intersecano, di cui 3 ad enorme flusso (una è pure un'importante
uscita autostradale). Ci troviamo in periferia di un paese
dell'hinterland di una grande città.
 
Una di queste è una strada (ad enorme flusso) a 2 corsie per senso di
marcia da cui si accede ad un vasto numero di industrie. Non una sola
abitazione, non un solo negozio.  (non è un vialone di passaggio, non
c'è traffico di attraversamento che passa di lì per proseguire. non
c'è niente dopo).
 
Tre settimane fa è comparso nella rotonda un piccolo cartello
sull'uscita per immettersi su questo viale. Piccolo e un po' spostato
rispetto all'ingresso nel viale. Questo cartello è un divieto
d'accesso con scritto "zona traffico limitato" e sotto dei fogli di
carta A4 (!!!!!) con scritto su un qualcosa che non è possibile
leggere vista la velocità a cui si percorre la rotonda. (per leggerlo
bisognerebbe fermarsi - in una rotonda ad altissimo flusso!!!- ed
avere almeno 10/10 di vista. Oppure parcheggiare e andare a piedi a
leggere.... in questi giorni che gli A4 non sono ancora sbiaditi. Con
i problemi relativi nell'entrare a piedi in una rotonda simile!!).
 
Ovviamente tutti passano ugualmente, essendo l'unico modo per accedere
a quelle industrie. Infatti viste tutte le premesse _credo_ che non
vieti la circolazione nel viale.
Ad esempio quando lo stesso comune ha fatto limitazioni del traffico
su vie residenziali o affini ha messo avvisi le settimane precedenti,
cartelli grandi e chiaramente leggibili, con cartelli di avviso da 2 o
3 incroci prima.
Quindi penso di non star trasgredendo alcuna norma ad accedere a quel
viale. Ma lo sto supponendo!! Non ho fisicamente modo di leggere quel
cartello per quanto ci provi da 3 settimane.
 
Quindi non posso fare a meno di chiedermi: "sono tenuto a leggere quel
cartello? E se sì.... come?"

 i problemi relativi nell'entrare a piedi in una rotonda simile!!).
 
Mi ricorda Cernusco, ho indovinato?
 
-- 
  Daniele "Vihai" Orlandi
  Bieco Illuminista #184213

 cartello? E se sì.... come?"
 
I cartelli devono rispettare specifici requisiti riportati dal CDS e dai  
regolamenti attuativi. Un foglio A4 potrebbe essere stato messo da  
chinque, quindi ha la stessa validitá della carta che usi al cesso. Quelli  
che ignorano tale cartello fanno benissimo e il solo porsi tale domanda  
comporta la totale ignoranza del CDS
-- 
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http://www.opera.com/mail/
 

 Mi ricorda Cernusco, ho indovinato?
 
No, Cologno. All'ingresso di viale europa venendo dalla tangenziale.
(non so se hai idea di che casino ci sia su quella rotonda!!!)

 comporta la totale ignoranza del CDS
 
Spetta.... Il cartello presumo sia totalmente regolare. E' di quelli
che si vedono normalmente in giro, fatto dei normali materiali e
riporta un divieto di transito capeggiato da scritta "zona a traffico
limitato".
E' ovvio che si possa entrare vista la natura del viale e la zona in
cui si trova.
Quello che è appiccicato sotto al cartello con fogli A4 è la
spiegazione di cosa tratti il provvedimento "ztl" per quell'area.
 
(son venuto poi a sapere che si tratta del provvedimento, alla fin
fine riguardante mezza lombardia, che vieta la circolazione dalle 7:30
alle 19:30 di mezzi benzina euro 0 e diesel euro 0/1/2/3)
 
Ma se uno non leggesse il foglio A4 (illeggibile in quel posto!!!) si
troverebbe bloccato in una rotonda a grandissimo scorrimento vedendo
solamente un cartello ininterpretabile con scritto "divieto di accesso/
zona a traffico limitato".
che dovrebbe fare uno a quel punto?

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Questo é un po' diverso dalla tua descrizione precedente. A mio parere il  
cartello esplicativo delle limitazioni non a norma rende impossibile, di  
fatto, di essere a conoscenza delle limitazioni. In caso di  
contravvenzione sarebbe facilissimo, sempre IMHO, ottenere l'annullamento  
della contravvenzione



Quella grossa sotto la A4 vero? perché casino? In ora di punta OK ma non  
mi sembrava particolarmente incasinata. Tieni conto che abitavo a due  
passi, zona Il Gigante a Sesto
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 passi, zona Il Gigante a Sesto
 
Non so dove sia il gigante.
Quella che dico è sotto la est (vicino all'immisione della nord).
Uscita cologno sud.
L'a4 non è vicinissima. Parlavo della rotonda che da un lato porta a
milano passando per la zona sesto marelli etc... e da un altro (quello
incriminato) in viale europa  (zona radio italia, mediaset e varie
altre fabbriche)
 
All'ora in cui passo non c'è "casino". Ma la rotonda è sempre piena a
tutte le ore di due corsie di macchine a velocità sostenuta!
Impossibile pensare di fermarsi! Anzi... se fosse incasinata nel senso
di ferma allora sì che potrei leggere!

 ha scritto nel messaggio 
news:a850a830-3424-439f...@w3g2000yqj.googlegroups.com...

...milanesi, tzč... 
 
 


Questa quindi:
 
 
http://goo.gl/maps/YqCkP
 


 
http://goo.gl/maps/YqCkP
 
 
Esatto.
Mi ero espresso male prima a dire: "c'è casino". In realtà ingorghi ci
sono assai raramente.
C'è ""solo"" un flusso molto sostenuto d'auto su due corsie.


Ah ecco. devo dire che é una delle rotonde piú intelligenti che abbia  
fatto. Durante le ore di punta c'é sicuramente traffico sotenuto, ma  
ingorghi particolari mai visti


 ingorghi particolari mai visti
 
la rotatoria sarà intelligente, ma chi vi circola sopra non credo davvero.. 
sono sicuro che il 99,99 di quelli (in prevalenza milanesi) non mettono mai 
l'indicatore di direzione per paura di consumare la lampadina. 
 
 


All'interno della rotonda. Ancora con questa storia?


 All'interno della rotonda. Ancora con questa storia?
 
 
Parere - 19/01/2011 - Prot. n. 207 - Quesito relativo alla circolazione
dei veicoli nelle rotatorie
 
Oggetto: Quesito relativo alla circolazione dei veicoli nelle rotatorie.
 
MINISTERO DELLE INFRASTRUTTURE E DEI TRASPORTI
Dipartimento per i Trasporti, la Navigazione
e i Sistemi Informativi e Statistici
Direzione Generale perla Sicurezza Stradale
Divisione II
Prot. 207 – 19 gennaio 2011
Al Sig.
Al Provveditorato Interregionale 00.PP.
 
Oggetto: Quesito relativo alla circolazione dei veicoli nelle rotatorie.
 
Con riferimento alle problematiche esposte nella nota in riscontro, si
comunica quanto segue.
Per quanto concerne la circolazione sulle rotatorie, si osserva che in
linea generale ricorre l'applicazione dell'art. 154 del Nuovo Codice
della Strada (DLgs n. 285/1992)
In particolare il comma 1 prescrive che tutti i conducenti, prima di
effettuare una manovra, devono preventivamente assicurarsi di non creare
pericolo o intralcio agli altri conducenti, E SEGNALARE CON SUFFICIENTE
ANTICIPO LA LORO INTENZONE.
Quale che sia l'ordine di precedenza stabilito nella rotatoria, chi si
immette sull'anello deve azionare l'indicatore sinistro, chi ne esce deve
azionare l'indicatore destro.
In ogni caso l'anello della rotatoria è assimilato ad un tronco stradale
munito di diramazioni; durante la marcia su di esso, dunque, non è
necessario mantenere la segnalazione dell'indicatore sinistro; è invece
necessario moderare la velocità ai sensi dell'art. 141, ce. 3 e 4, e
attenersi alle prescrizioni dettate dall'art. 154.
 
Si resta a disposizione per ogni eventuale ulteriore chiarimento.
 
IL DIRETTORE DELLA DIVISIONE
 
 
PS: altrove si e' considerato se dopo un certo numero di "decenni" si
dovrebbe almeno fare un esame di teoria ai patentati per verificare se
si sono aggiornati nel tempo con le novita' legislative.
 
-- 
Roberto Deboni
 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 immette sull'anello deve azionare l'indicatore sinistro,
 
questa é una palese strinzata. Mi si deve spiegare perché devo accendere  
l'indicatore sinistro in ingreso quand l'unica cosa che posso fare é  
immettermi nella rotonda. Crea solo confusione. Forse non lo sai che se io  
sono su una corsia con obbligo di svolta in una direzione, sx o dx che dir  
si voglia, non sono obbligato a utilizzare gli indicatori. Solo se esiste  
una ambiguitá


 questa é una palese strinzata.
 
è la sottile differenza tra chi sa guidare e chi non lo sa fare..
tutto qui. 
 
 


 
quoto. 
 
 


 
mi è venuta in mente una altra cosa..
i peggiori sono quelli che svoltano a sinistra passando sopra lo stop magari 
svoltando in una via dove, magari,   chi esce ha poca visibilità (ed anche 
questi santo cielo, si tenessero sulla loro destra e non in mezzo), 
possibile non si riesca a capire che si deve arrivare a svoltare in modo da 
mettere l'auto sulla tua destra? da vedere totalmente la strada dove ti 
immetti?
ma come cazzo guida la gente?