Newsgroup: it.economia
Titolo: Scritto col culo ma interessante

http://www.corriere.it/economia/13_settembre_04/competitivita-italia-world-economic-forum_41236f88-1540-11e3-8320-f9ee5bd09b2b.shtml
 


 
 
 
 
La Svizzera è abbastanza burocratizzata ed il lavoro in genere è 
abbastanza tutelato ma è la numero in produttività
Per la Finlandia roba simile
 
Uno schiaffo alla signora Fornero e al senatore Monti in quanto 
additavano tra i mali dell' Italia il lavoro con posto fisso (il posto 
fisso è talmente brutto e noioso che il senatore Monti è senatore a vita 
natural durante)
 
 
 
 
 

 natural durante)
 
Ottima analisi.
 


 
Sei per il precariato ?
 
 


Solo per quello altrui


Monti docet
 

 Sei per il precariato ?
 
All'Italiana no.
 


 
Neanche per la Finlandia ?
 
 
[CUT]
 


Vuoi mettere in paragone i due sistemi?
 


Perchè rispondi ad una domanda con un' altra domanda ?
 


Per capire se cerchi di prendermi per il culo o sei serio.
Sai, sono paranoico.


Mettiamo le cose in chiaro molto semplicemente
In Finlandia il mercato del lavoro è regolamentato ?
Se si quanto lo è ?
 
 
 
 

 Se si quanto lo è ?
 
Tutti i mercati del lavoro sono regolamentati iniziando dagli USA.
Il problema non è la regolamentazione del mercato ma del come si 
regolamenta un mercato.
 


In Finlandia il mercato del lavoro è poco,mediamente o altamente 
regolamentato ?
 


Il punto che non capisci non è la regolamentazione del mercato ma come è 
regolamento.
Io posso avere un set di regole stringenti ma chiare oppure un set di 
regole vaghe e fumose.
La cogli la differenza?
 


Va bene, e a questo punto dove andiamo a parare ?
 

 regole vaghe e fumose.
 
Le nostre regole allora dovrebbero essere stringenti ma fumose, caso
numero tre, esatto? Cosa ho vinto? :-)


In Italia le regole sono assurde, illogiche, stringenti, fumose e 
soggette ad interpretazione da parte del burocrate di turno.
Dove si va a parare? Semplice Enoquick. Spesso si ha la sensazione che 
tu non sappia una beamata minchia di economia. La sola cazzata che hai 
scritto sulla curva di phillips è esemplificativo.
Adesso ti spiego.
Prendiamo l'aumento degli acconti per l'anno prossimo fatti da questo 
governo in corso d'opera.
Cosa significa praticamente. Ad inizio anno le imprese fanno degli 
accantonamenti per le imposte in base alla legislazione vigente. Quindi 
sanno che dovranno andare a pagare X% dell'imposta dell'anno precedente 
come acconto per l'anno corrente. Nulla di strano, un filo bizzarro ma 
nessun problema. Ad inizio anno fai il tuo bravo accantonamento e fine 
della storia. Il governo aumentando il corso d'opera la percentuale fa 
si che l'accantonamento fatto sia insufficiente e l'azienda deve cercare 
i soldi da qualche parte. Non solo questo comportamento è vietato dalla 
Statuto del Contribuente(212/2000) e si è dovuto operare in deroga dello 
stesso.
Quindi siamo in presenza di leggi contrastanti, fumosità della sua 
applicazione ed incertezza totale sulla sua applicazione (vedi IMU per 
esempio).
In Svezia quanto sopra non succede. Hanno una imposta sul reddito, 
l'imposta è immutata da anni ed è di facile applicazione nonostante sia 
molto stringente.
Tu dove investiresti?

 Tu dove investiresti?
 
Perfetto, vedi chi mi stai venendo incontro ?
Non è che avere piu o meno flessibilità sul lavoro aumenta o 
diminuiscono gli investimenti
Gli operatori per investire devono avere certezze più che sapere che un 
determinato mercato del lavoro sia più o meno regolamentato
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 determinato mercato del lavoro sia più o meno regolamentato
 
Veramente la regolamentazione ha una sua influenza.
 
 

 Veramente lo chiamerei capra ignorante. Poi fai tu.
 
In effetti... un matematico che balbetta sul calcolo differenziale è un 
mentecatto.


Dimenticavo: balbettare sulle curve di Phillips, Laffer è tipico dei 
laureati nelle più varie discipline che, per avventura, hanno fatto un 
esame di economia. Mi fanno pensare a uno psicologo che, avendo fatto un 
esame di biologia, si mette a pontificare di neurochirurgia anche se 
nella sua via non ha mai messo piede in sala operatoria.
Se si lavora in ospedale si capisce immediatamente che non sa quello che 
dice, ma lui lo fa con il tono di chi ti spiega le cose. Irritante.
 

 dice, ma lui lo fa con il tono di chi ti spiega le cose. Irritante.
 
Divertente vorrai dire.
 
 


No, semplicemente non è un matematico.
Ma con la curva di phillips non siamo al calcolo differenziale ma alle 
somme e sottrazioni.

 Dove si va a parare? Semplice Enoquick. Spesso si ha la sensazione che 
 
Niente da dire tranne che forse mi hai confuso con enoquick.
 


 
Non è così semplice la questione (nel senso che i dati sugli Stati 
Uniti, più che a curve di quel tipo portavano a uno scarabocchio di 
Picasso). Cmq il dibattito è continuato, hanno inserito le aspettative 
razionali, sono nate curve di breve e lungo periodo e così via...
La spiegazione che ne hanno dato i monetaristi è assurda (i lavoratori 
con non si accorgono di livelli di inflazione crescenti e quindi il 
salario reale diminuisce e le imprese assumono). La confutazione più 
semplice che fu data, è che i lavoratori non sembrano soffrire di 
illusione monetaria. Ma in realtà, la confutazione a quelle affermazioni 
dovrebbe essere diversa: considerato che il mainstream postula il pieno 
impiego e che non so in che punto del ciclo sono, per la produzione 
fisica potrebbe non essere necessario alcun lavoratore.
In realtà basterebbe guardare, nei singoli anni, agli indicatori ciclici 
e al tasso di impiego della capacità produttiva: probabilmente ci si 
accorgerebbe che quando si è vicini al pieno impiego, tensioni sulla 
domanda si scaricano sui prezzi e la disoccupazione è vicina al tasso 
naturale... Non è che ci vuole un aquila per capirlo...
 
 

Il 13/09/2013 22:54, Acremone ha scritto:

Non vorrei disilluderti, ma anche un economista se diffetta in:
- analisi matematica (dalla topologia di R sino alle equazioni 
differenziali e alle differenze finite);
- algebra lineare;
- ottimizzazione (lineare, concava e convessa);
- teoria del controllo ottimo;
- topologia;
- statistica matematica
sarebbe meglio se non aprisse bocca...
 

 Vero, ma non è l' unico parametro
 
Minchia che osservazione arguta.
 

 naturale... Non è che ci vuole un aquila per capirlo...
 
Ci vuole una persona che conosca le basi della materia.
 
 

 definizione.
 
Ok, era giusto per dire che poi anche la questione della curva 
*empirica* di P. alla fine pone problemi teorici molto complessi...
In linea di principio qui dentro non mi pare che ci siano molte persone 
a conoscere la materia, e ormai le discussioni sono diventate a volte 
incomprensibili...
 

 incomprensibili...
 
 
A volte? Massima stima nei tuoi confronti per il fatto che spesso tu 
riesca a seguirle.
Qui dentro le persone che conoscono la materia sono 3/4 al massimo. Cioè 
noi abbiamo gente che dice che sa come superare la velocità della luce 
ed ho detto tutto.
 


 
 
Sarà banale ma era proprio a questo dove volevo farti arrivare, che il 
precariato non è direttamente proporzionale agli investimenti
I fattori di un paese per cui un operatore vuole investire sono ad 
esempio la certezza di avere un sistema giudiziario con risposte 
abbastanza brevi ed equilibrate caso di controversie, una moneta ad 
inflazione abbastanza costante nel tempo in modo da non ricevere una 
sola ed altro
 
 


 
Albion cerca da sempre di sputtanarmi cosi può arrivare, secondo la  sua 
  logica, ad affermare  che tutto ciò che affermo è sbagliato
Sai com'è, per gente come lui, basta fare un errore, che tutto quello 
che scrivi non vale niente
E comunque non è vero che non conosco la curva di P., è una sua idea e 
poichè è fazioso non trarre conclusioni affrettate
 

 sola ed altro
 
Ma secondo te regolamentazione cosa vuol dire?
Le regole di risiko?
 


 
Ti devo citare il significato di regolamentare dal dizionario?
 

 Ti devo citare il significato di regolamentare dal dizionario?
 
Quando lo fai cerca la definizione di regole in economia.
 


 
Quelle fanno parte di 'altro'
 
 


 
Poi ti lamenti se dico che devi studiare e che non hai capito un cazzo.
 


 
Ho semplicemente liquidato 'altre' in quanto non mi interessano piu di 
tanto
E' ovvio che le regole economiche in determinati settori possono 
influenzare gli investimenti
Talmente ovvio che avevo dimenticato di citarle, potevi fare questa 
osservazione senza entrare nei soliti insulti come sai fare
 
 


 
In economia per regole si intendono leggi, regolamenti, usi e costumi.
Cristo, siamo alle basi.
 


 
Ovvio, ci mettiamo anche quelli
 
 
 

 Ovvio, ci mettiamo anche quelli
 
 
Esiste altro sotto la voce regole?