Newsgroup: it.diritto
Titolo: giudici di pace e ricorsi.che schifo

Ecco cosa mi è successo. Tempo fa ho preso una multa. Non vi sto a spiegare 
i dettagli, credetemi che era una multa da non pagare. Comunque poco cambia, 
il mio rammarico è altro. Poco tempo dopo mi rimuovono la macchina perchè 
alcuni idioti mi spingono l'auto sullo scivolo handicappati per far posto al 
loro barroccio abusivo in una stradina vicino portaportese. Ho una vecchia 
fiat 500 d'epoca, ed è stato semplice smuoverla. (anche per il 
carroattrezzi) la strada non aveva divieti di sosta e nulla.. cosi' faccio i 
due ricorsi al gdp. Stupidamente mi fido della rete... dove leggo: "se entro 
tot tempo non ti rispondono significa che è prescritta" Passano tanti mesi.. 
e arriva un mandato di comparizione. Vado oggi. E' il caos... a Roma in via 
Teulada sembra di essere in un girone dantesco. Orge di avvocati che 
invadono qualsiasi ufficio e leccano il culo ai giudici... orge di impiegati 
e passacarte che leccano il culo agli avvocati. orge di poveri cittadini 
come me che non sanno da che parte andare.. cartelli scritti a mano anche 
tre volte appiccicati sulle porte, file all'ufficio informazioni con un solo 
sportello. il caos. Poi hanno due civici il 28 e il 40.. e mi hanno mandato 
da una parte all'altra ben 4 volte. Insomma arrivo alla mia stanza. il "mio" 
giudice sta lavorando. Mi fermo sulla porta... ogni tanto entra un avvocato 
mi passa avanti, prende la sua pratica e se la sbriga col giudice. Penso che 
sia una cosa extra lavoro del giudice.. invece no.. anche io devo fare 
cosi'.. (si fa esperienza) e dopo che 4 persone mi passano avanti senza 
manco chiedere permesso.. finalmente arrivo a parlare col giudice. Un 
avvocato sbircia la mia pratica e mi dice che il comune di roma non si è 
"costituito" e che è una buona cosa... ah.. bene. Invece bene un par di 
palle.. io mi aspettavo ci fosse una discussione ecc ecc.. invece il giudice 
legge la pratica.. e mi dice che non puo' fare nulla. non ci sono prove che 
mi hanno spinto la macchina e anche se "umanamente" sta dalla mia parte e 
capisce che ho ragione.. non puo' fare molto... la multa derivata da questa 
multa per l'articolo 180 la dovro' pagare ANCHE SE mi desse ragione (370 
euro) mi dice che capisce che è assurdo ecc ecc ma a quanto ho capito non si 
pronuncera' a mio favore... percui raddoppiera' anche la multa di 80 euro. 
yuhu.
poi mi viene in mente di chiedere che fine ha fatto l'altro mio ricorso.. 
altri labirinti.. trovo l'ufficio adatto. e sorpresa! mi hanno gia' 
convocato DUE volte e non mi sono presentato...  ehhhhh?? quando?? a luglio 
e a settembre...  ma non mi è arrivato nulla. Il vostro telefono non fa "si 
non fa da 4 mesi" io sto a Firenze come faccio??? Niente.. dovevo andare 
li.. ogni volta a vedere se c'era la mia causa.."vada dal giudice che ha 
seguito il suo caso" e con cosa? con la pratica ma gliela posso dare solo 
tra 20 giorni riempia il modulo. ehhh? e tra 20 giorni devo tornare a Roma 
per avere la pratica? "si"... mi sono incazzato e tempo 3 min era sul 
tavolo.. E' BASTATO ALZARE GLI OCCHI ERA LI DAVANTI IN UN FILE!! roba da 
pazzi. e non stavano facendo un cazzo in due...
Vabbè vado dalla dottoressa giudice DI PACE.. (sto termine mi sta stretto) 
la trovo.. si stava alzando dalla scrivania , appena mi vede mi scambia x un 
avvocato e mi dribla "no mi scusi sono un cittadino comune" si ferma sul 
corridoio e mi dice che lei ha applicato la legge. Non puo' mica rischiare 
che la corte dei conti le venga a chiedere i SEI euro per la raccomandata... 
questa la sua spiegazione del perchè non mi hanno avvertito. ma come?!? 
l'altro giudice me la spedisce e lei no?? "io faccio sempre cosi' non posso 
rischiare... non poteva prendere domicilio da un suo amico?" e se non ho 
amici a roma? "ma andiamo tutti hanno un amico a roma, e poi doveva 
informarsi meglio quando ha fatto ricorso, oppure veniva qui d persona senza 
spedire per posta" tutto questo in un corridoio tra avvocati e inservienti 
che ci passavano davanti. "mi dispiace "umanamente le sono vicino" pero' non 
posso farci nulla. (dovro' pagare 286 euro da 70).. rimango allibito. Se ne 
va indispettita... (erano anche le 11 manco fossero state le 14) perchè non 
aveva piu' cause dopo.
sono andato via sembravo uno zombie.. mentre ancora gente faceva file.. 
bestemmiava contro i vigili (si perchè il 90% delel cause e ricorsi li è 
SOLO per verbali.. ingiusti o giusti che siano eh? si ha anche torto spesso 
e molti fanno i furbi) cmq.. morale della favola.. se non avete un ufficio 
legale con le palle dietro NON  FATE RICORSI AL GIUDICE DI PACE e non vi 
fidate del primo messaggio sul ng che leggete.. o in rete.. come ho fatto 
io.
Cmq a costo di andare in galera quella cartella dell'art 180 da 370 euro non 
la paghero' manco morto.
Amen, 

Garby ha scritto:
Giustizia fai da te? 
Ecco cosa succede: chi è causa del suo mal...
L.

 non la paghero' manco morto.
beh, preparati al pignoramento... questa volta ti converrà rivolgerti ad un 
legale. :-)
ramon 

 Ecco cosa mi è successo.
Di' la verità: ti paga l'Ordine.
-- 
Ciao,
Francesco
Risposte solamente sul newsgroup 

"Garby" <m...@privacy.net.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:45758...@x-privat.org...
Non è il GdP che fa schifo (in realtà è anche peggio) sei tu che sei 
ignorante, nel senso che non conosci le leggi che disciplinano il 
processo:-)))))))
E' vero che davnti al gdp si puo' far da soli ma le leggi bisogna conoscerle 
comunque.
Insomma, turista fai da te? Ahaiaiaiaiiiiii:-))))

 Stupidamente mi fido della rete...
Quando si dice, che serva da lezione...
-- 
 Candido - 
http://candido2k.blogspot.com/

 non la paghero' manco morto.
In galera no, ma meglio che la paghi a meno che tu non sia nullatenente.
Oppure trovati un avvocato se ancora non c'è il giudicato ;-)
Max max

 Giustizia fai da te ?
Mah, anche nella giustizia fai da te (che per queste cose è l'unica a meno 
di non avere buone disponibilità economiche e rimetterci comunque dei soldi 
per una questione di principio) ci vuole un minimo di diligenza.
Max max

 ha scritto nel messaggio 
news:1165331348.4...@n67g2000cwd.googlegroups.com...
Garby ha scritto:

L.
caro Lorenz.. hai ragione per quanto riguarda il mio errore sul fatto della 
prescrizione... ma la giustizia ALMENO dal giudice di pace per importi 
abbastanza bassi, se non ci si fa da soli.. vorrei sapere come allora.. che 
un avvocato per farti recuperare 160 euro te ne chiede 280 di parcella 
magari?
o come mi è successo un'altra volta che una "amica" avvocato mi disse "ma 
dai te la mando io una lettera a questo farabutto
" ok grazie!
e poi mi mando' la parcella a casa fatturata.... e via dicendo.
Io credo che almeno dal giudice di pace si dovrebbe andare abbastanza sereni 
(se si ha ragione) e invece sembra che facciano di tutto per renderti la 
vita difficile (almeno nel mio caso) 

 ramon
ho solo una fiat 500 del '70  pagata 900 euro.. quando la troveranno me la 
prenderanno che ti devo dire.. 


l'ordine delle carmelitane scalze? 

 ha scritto nel messaggio 
news:4575916d$0$3203$4faf...@reader2.news.tin.it...

e che legge scusa? ti sbandierano che dal gdp puoi andarci da solo, l'altro 
ricorso mi arriva a casa.. e perchè devo pensare che la stronza non me 
l'abbia voluto mandare per risparmiare allo stato 6 euro? quando hanno fatto 
2 udienze a vuoto poi??? mah misteri..
cmq si ammetto che ho fatto la cosa con leggerezza.. fidandomi di "voci" e 
post sui NG..
l'esperienza insegna.
cmq ripeto.. prendere un avvocato per due multe mi sembra un po' 
esagerato... o no?
c'è un avvocato qui che mi aiuterebbe per pochi spiccioli?
vediamo.. 


ho una fiat 500 del 70 .. unica cosa di proprieta'... 


ah scusa.. ma è vero che si possono rivalere sui genitori?!?!?
cioè.. io ho 33 anni residente dai miei ma non abito con loro... sono sempre 
a carico?
possibile che per due multe non pagate se sono nullatente vano a rompere le 
palle a degli anziani?
io non c voglio credere..
 sto punto vo a Hammamet... tanto 

 Amen,
Hai tutta la mia solidarietà. La giustizia in Italia (come purtroppo tante 
altre cose) meriterebbe molto più di un assalto alla Bastiglia. 

 fare gli "sprechi" di una raccomandata?!?!
Ma che razza di discorso.......

"Garby" <m...@privacy.net.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:45760...@x-privat.org...

Certo, se sei residente presso i tuoi genitori si presume che le cose che si 
trovano in casa siano anche tue quindi possono pignorarle salvo che i tuoi 
provino il contrario. Ad Hammamet sono più sbrigativi, per una cosa del 
genere ti portano sulla pubblica piazza, ti tirano giù i pantaloni e ti 
frustano davanti a tutto il paese:-)))))) Noi abbiamo un sistema giudiziario 
tra i più garantisti al mondo è ovvio che però bisogna conoscere le regole 
per usufruire di tali garanzie. Credo sia noto che "nessuno puo' invocare a 
propria scusa l'ignoranza della legge" ciò che tu fai lamentandoti del fatto 
che avendo svarionato nel far valere i tuoi diritti nessuno ti abbia dato 
ragione.

 ha scritto nel messaggio 
news:4576112c$0$13759$4faf...@reader3.news.tin.it...

Peccato che di quell'assalto i nostri codici siano i figli. La giustizia in 
italia, come nel resto del mondo, è gestita da persone. Se le persone che 
gestiscono la giustizia hanno il tuo livello culturale non c'e' da stupirsi 
che le cose vadano male. 

 soldi per una questione di principio)
Questo non è colpa del legislatore, ma della simpatica abitudine dei gdp di 
compensare immancabilmente le spese al cittadino vittorioso.


 per una questione di principio) ci vuole un minimo di diligenza.
Concordo. Anzi il commento di Lorenz mi pare un pò troppo di parte ;-)
E la diligenza ci vuole a maggior ragione visto come vanno le cose negli
uffici dei GdP, cosa che posso confermare perchè ho 2 cause in corso
presso il GdP e se non fosse stato per il cancelliere che mi ha preso in
simpatia (al punto di presentarmi al GdP come suo nipote ;-)  ), le
scene da bolge dantesche erano similari... ma che vergogna.
Ma come si può lavorare in quel caos? E ci si mettono anche gli avvocati
di controparte con le loro scorrettezze, tipo "sì, il verbale lo scrivo
io" e poi invece si scopre che ha scritto solo quello che diceva lui...
quando si sente puzza di sconfitta si ricorre anche a questi meschini
mezzucci?
Meno male che "sono il nipote" del cancelliere, và...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 No. O meglio qualche desperado lo puoi anche trovare.
Io non l'ho trovato nemmeno nella vita reale, figurati in rete.
Cari avvocati, mi pare alquanto contraddittorio affermare che a fare da
soli ci si rimette ma poi, quando vi si chiede patrocinio per questioni
di poco valore (ad. es stò facendo causa per l'addebito delle spese di
spedizione bolletta), vi fate "preziosi" e non accettate...


che le cose vadano male. 
mi stupisce la tua reazione. 
Io sento dire da sempre e da tante fonti anche autorevolissime, sia
nostrane che estere, che la giustizia italiana e' complessivamente in
uno stato miserevole, per non dire comatoso. 
Possibile che le persone che la gestiscono siano invece esenti da
responsabilita' in proposito? 
Ciao
---
Uplbet

 ?
In teoria sì ma ora ti ci vorrebbe un avvocato, quindi non credo che ti 
convenga.
La questione è questa (a chi potesse servire da inserire nei ricorsi o per 
eventuali appelli facendo valere la questione di costituzionalità)
"affinché gli avvisi relativi al presente procedimento gli vengano 
direttamente comunicati a scelta della cancelleria a mezzo posta o e-mail 
(indicati in epigrafe) in quanto il quinto comma dell’art. 22 l. 689/91 deve 
essere interpretato conformemente ai principi costituzionali nel senso di 
non costringere l’opponente ad eleggere domicilio nel comune dove ha sede il 
giudice di pace per essere informato sulla data dell’udienza, informazione 
che bene può essere data attraverso le vie brevi (ad esempio per e-mail 
senza costi per l’amministrazione), pregiudicandosi altrimenti il diritto di 
difesa dell’opponente con oneri incongrui rispetto al particolare 
procedimento previsto dalla legge.
Già infatti la Corte Costituzionale, con sentenza 98/2004 ha consentito la 
proposizione dell’opposizione a mezzo posta ritenendo che “la previsione del 
necessario accesso dell'opponente (o del suo procuratore) alla cancelleria 
del giudice competente al fine di depositare personalmente il ricorso – con 
esclusione della possibilità di utilizzo, a tale scopo, del servizio 
postale, viceversa largamente impiegato dalla parte pubblica per le proprie 
comunicazioni e notifiche – appare non solo incongrua nel suo formalismo, e 
perciò lesiva del generale canone di ragionevolezza, ma altresì tale da 
rappresentare – in palese contrasto con la ratio legis – fattore di 
dissuasione anche di natura economica dall'utilizzo del mezzo di tutela 
giurisdizionale, in considerazione tra l'altro dei costi, del tutto estranei 
alla funzionalità del giudizio, che l'intervento personale può comportare 
nei casi, certamente non infrequenti, in cui il foro dell'opposizione non 
coincida con il luogo di residenza dell'opponente” e con sentenza 534/90 
fatto sì che il giudice dovesse comunque decidere sull’opposizione a 
prescindere dalla presenza dell’opponente alla prima udienza sulla base dell’opposizione 
stessa e degli allegati ritenendo fondata la lesione del diritto di difesa 
dell’opponente nel caso in cui il giudice non potesse comunque valutare 
quanto scritto nell’opposizione a prescindere dalla condotta processuale 
dell’opponente e quindi della sua mancata presenza alla prima udienza.
Tali pronunce della Corte fanno ritenere, data la  particolarità del 
procedimento di opposizione, che ove non si ritenga di giungere ad una 
interpretazione adeguatrice nel senso sopra proposto, sia rilevante (non 
avendo l’opponente eletto domicilio nel Comune di .............) e non 
manifestamente infondata la questione di legittimità costituzionale del 
quinto comma dell’art. 22 l. 689/91 in quanto non prevede che la 
comunicazione dell’udienza non sia data all’opponente anche a mezzo posta, 
fax o email per violazione degli artt. 3 e 24 Costituzione.
Sotto il profilo dell’art. 3 Cost. si osserva come perfino nel giudizio in 
Cassazione, fermo restando che se il ricorrente non elegge domicilio in Roma 
le notificazioni vengono fatte nella cancelleria della Corte, l’art. 135 
disposizioni di attuazione c.p.c. prevede che “agli avvocati non residenti 
in Roma i quali ne abbiano fatto richiesta all’atto del deposito del ricorso 
o del controricorso sono inviati in copia, mediante lettera raccomandata con 
tassa a carico del destinatario, l’avviso dell’udienza di discussione e il 
dispositivo della sentenza della Corte”.
L’imposizione di oneri quali l’elezione di domicilio o recarsi personalmente 
da altri Comuni nella cancelleria del giudice adito solo per conoscere la 
data dell’udienza o l’esito della decisione lede inoltre l’art. 24 Cost. in 
un procedimento improntato al minimo delle formalità necessarie ed in una 
situazione di fatto dove l’invio dell’avviso di fissazione dell’udienza 
nelle forme sopra proposte non reca alcun aggravio all’ufficio giudiziario.
In difetto la relativa questione, non manifestamente infondata per i motivi 
di cui sopra, deve essere rimessa alla competente Corte Costituzionale prima 
ancora della fissazione dell’udienza stessa."
Max max

 le palle a degli anziani?
Premunisciti di adeguata documentazione con data certa per le cose che sono 
in casa ....
Max max 

 responsabilita' in proposito?
No (salvo capire chi è veramente che la gestisce)
Max max 

 ha scritto nel messaggio 
news:4576845b$0$3210$4faf...@reader2.news.tin.it...

Ti ringrazio, non  avresti potuto darmi una conferma migliore della 
giustezza delle mie idee. 

 prenderanno che ti devo dire..
beh, potrebbero anche pignorare quello che hai nella tua residenza, 
domicilio, ecc. ecc. Dai retta a me, meglio pagare.
ramon 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c12fb03294b38fb8d5...@mygate.mailgate.org...

Non è questione di "fare i preziosi" è questione che spesso le cause di 
questo genere sono cause perse in partenza vuoi perchè la sanzione era 
corretta vuoi perchè è impossibile provare il buon diritto del cittadino. Se 
poi aggiungi che è impossibile ottenere la condanna della Pubblica 
Amministrazione al pagamento delle spese, e se aggiungi anche che il costo 
per il cliente di simili controversie è spesso superiore alla sanzione 
irrogata................. ottieni che è più conveniente lasciar perdere.

 Uplbet 

 fatto ricorso contro il verbale principale.
Temo però che con il nuovo testo del 126bis " entro 60 giorni ***dalla data 
di notifica del verbale di contestazione***"sia prima necessario sollevare 
nuovamente la questione di costituzionalità giacché l'intepretazione 
adeguatrice operata dalla consulta sul precedente testo non mi pare più 
sostenibile alla luce della novella.
Il D.L. 21.9.2005 n. 184 (che aveva per primo introdotto tale nuova 
formulazione) non mi risulta essere stato convertito in legge nei termini; 
ma il D.L. 262 del 3 ottobre 2006 che la ripropone, deplorevolmente sì (L. 
286 del 24.11.2006).


 precedente testo
 > non mi pare più  sostenibile alla luce della novella.
Mah, in via interpretativa secondo me potrebbe ancora essere possibile ma in 
caso contrario il giudice non potrebbe rifiutarsi di sollevare la questione 
di costituzionalità.
Max max

 Mah, in via interpretativa secondo me potrebbe ancora essere possibile
E dimmi: dopo che c'è stato un intervento legislativo al precipuo scopo di 
sostituire  "entro trenta giorni dalla richiesta" con "entro 60 giorni dalla 
data
di notifica del verbale di contestazione", quali sarebbero gli argomenti per 
sostenere -in via interpretativa- che il termine di 60 giorni non decorre 
dalla data di notifica del verbale di contestazione?


 contestazione?
Che il legislatore frettoloso ha semplicemente adeguato il vecchio termine 
dimenticandosi di adeguare la norma secondo quanto indicato dalla Corte 
Costituzionale ;-)
E dovendosi preferire una interpretazione adeguatrice l'"intenzione del 
legislatore" che come sai legittima in realtà il ricorso ad ogni elemento 
utile extratestuale e non ha nulla a che vedere con il vero ignorante 
legislatore non poteva essere che quella ;-)
Max max


Pensa che io quando vado a mangiare al ristorante del mio amico pago il
conto!
L.

 Amministrazione al pagamento delle spese, 
Toh! Una delle cause che stò portando avanti dal GdP in questo periodo è
proprio contro una PA ed ho, tra l'altro, chiesto al GdP il rimborso di
tutte le spese di sollecito che ho sostenuto ed un risarcimento di x €
per violazione delle norme a tutela della buona fede e correttezza (in
questo caso 1175 c.c. e art. 2 D.Lgs. 206/2005).
Non sò se hai mai sentito parlare delle campagne di verifiche degli
impianti termici e relative furbate messe in atto dalle PA coinvolte,
per farci nascere un businnes intorno...


 per farci nascere un businnes intorno...
Non ho la più pallida idea di cosa siano:-)))


 ha scritto nel messaggio 
news:1165409018.6...@j72g2000cwa.googlegroups.com...
Garby ha scritto:


non so se la tua risposta era ironica...
anche io sono solito pagare per un servizio e rimborsare spese se un AMICO 
mi fa un favore... e soprattutto metto in chiaro le cose PRIMA non a cose 
fatte.
la tipa in questione si è intromaessa in un discorso tra me e un collega... 
e si è offerta di fare una lettera , sai di quelle stile intimidazione a 
pagare no? E io le ho detto ok grazie ti rimborso le spese di spedizione 
però, perchè non ho disponibilita' per affrontare una causa.
e lei ok... e che fa? iscrive la causa al tribunale! senza dirmi nulla...
ovviamente la fattura nn gliel'ho pagata.

 ramon
non ho residenza a roma.. ma a Firenze anche se vivo a roma.. sono da 
amici.. che fanno mettono su un interpool del comune per trovare dove ho le 
mie cose? mah.. io rimango allibito.. c'è gente che ruba interi patrimoni e 
vive occupando case abusivamente.. e dovrebbero venire da me perchè non pago 
una multa ed ho pure ragione?'
allucinante 


vedo che il tuo racconto è multiforme... e sempre senza dirti nulla ti
avrebbe fatto firmare il mandato ? Oppure ha falsificato lei la firma?
Nel secondo caso puoi pur stare tranquillo che non sei in debito di
nulla.
Ma non è che sei venuto qui a trolleggiare...?
L.

Garby ha scritto:
...
Don't feed the troll!
L.
-- 
neolaureato dott. prat. sper di div. avv. di belle speranze.

 ha scritto nel messaggio 
news:1165427482....@j72g2000cwa.googlegroups.com...
Garby ha scritto:




ma non è invece che dai risposte a cazzo di cane? no perchè adesso va di 
moda per qualsiasi stronzata rispondere con "ma non è che trolleggi"?
cosa ti devo dire? Lei mi ha detto che i 280 euro di spese si riferivano 
all'iscrizione della pratica.. poi io come avete notato non ci capisco molto 
di giurisdizione. I racconti non sono multiforme.. di forma ce n'è una 
sola.. ed è  forma di cilindro e marrone visto come sono andate le cose.. 
percui non ti ci mettere pure tu perfavore che sono gia' scazzato di mio.
grazie. 

 --
e allora sei proprio coglione lasciatelo dire....
e sei coglione doppio visto che mi hai risposto su altri NG e piu' volte...
fai una cura di fosforo.. e staccati da sto PC che ti fa male. 

 No. O meglio qualche desperado lo puoi anche trovare.
appunto...

 ha scritto nel messaggio 
news:4c12fb03294b38fb8d5...@mygate.mailgate.org...

quoto... e aggiungo che su tre volte che ho avuto a che fare con persone che 
mi volevano "aiutare" di loro sponta.. due si sono rivelati poi in 
malafede.. affibbiandomi fatture anche molto onerose..
W la fiducia.. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4576aca2$0$3214$4faf...@reader2.news.tin.it...

certo.. è più "conveniente" .. ma il senso di frustrazione dove lo metti? 
Secondo te è giusto che se uno ti truffa per 150 euro la passi liscia perchè 
"tanto non conviene"? Se invece queste cause si facessero TUTTE E SEMPRE 
vedresti che sti stronzetti che ti truffano per 100 euro non li troveresti 
piu'.. compresi i vigilini ausiliari del cazzo che multano a caso tanto 
"figurati se fanno ricorso"  e infatti... 


cioč? non hai capito o cosa?
forse non sono stato chiaro... allora: prima č arrivato il verbale delal 
sosta vietata con i punti da togliere.. io ho fatto ricorso.. e DURANTE il 
ricorso č arrivato il verbale della 180 riferita al verbale della sosta 
vietata..  compri'? 

 sono disponibili su internet con un minimo di fatica nella ricerca.
ehm.. io non sono un esperto.. come facevo a sapere che dovevo fare un 
ricorso su una coa che ancora era pendente? Sono andato a logica... se poi 
le leggi sono fatte a cazzo di cane non è colpa mia...  e poi perchè mi dici 
che non mi converrebbe? Se tutto va male.. vado a pagare uno stonfo.. tipo 
370 x 2 piu' 80x2 piu eventuali spese... e un ricorso con avvocato mi costa 
piu' di 900 euro?'? ammazza ho proprio sbagliato mestiere...
e poi scusa eh? prima mi dite "giustizia fai da te? ai ai ai ai " e poi .. 
mi sconsigli un avvocato.. boh
cmq grazie per il testo che hai riportato... mi sara' utile almeno per 
proporre qualcosa ad un avvocato che voglia prendersi la briga di aiutare 
(sotto pagamento ovviamente) una persona in difficolta' 

 valere i tuoi diritti nessuno ti abbia dato ragione.
ma io non ho affatto "svarionato" ho solo peccato di ingenuita' credendo che 
un giudice di pace risolvesse le diatribe ANCHE col proprio giudizio, senza 
applicare la legge alla lettera, e soprattutto quando l'altra parte non si 
era nemmeno costituita...
e io non ho ignorato la legge.. mi ha solo detto che non aveva prove che la 
macchina era stata sospinta, pur credendo alal mia versione. Tra parentesi 
sono incensurato e non mi hanno mai tolto punti ecc ecc... un minimo di 
credibilita' uno potrebbe averla no? Secondo te io per risparmiare 80 euro 
vado a fare tutto sto casino col giudice di pace? Eh gia' perchè tanto io 
non ho un cazzo da fare.. che perdere giornate intere a fare file... 

"Max max" <max...@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:45769f45$0$13768$4faf...@reader3.news.tin.it...

scusate ma secondo me siete un po' catastrofici... ma per 300 (600) euro lo 
stato si mette subito in agitazione e ti manda gli ufficiali immediatamente 
a casa dei genitori a portarti via il DVD e il PC del fratello o la lvatrice 
della madre?
Ad uno incensurato  poi? mah.,... se davvero è cosi' viviamo proprio in uno 
stato di merda.. ma vabbè questo lo sapevo gia'...

 altre cose) meriterebbe molto più di un assalto alla Bastiglia.
non è che ho scritto qui per avere "solidarietà" però FINALMENTE una persona 
che ha capito il senso del mio post... non rispondendomi "ehhh ma hai 
scazzato ai ai ai giustizia fai da te ti sta bene cazzi tua ti pignorano 
tutto"
quando succede ste cose ci si sente impotenti e basta. Vedi sprechi di 
milioni di euto.. gente inquisita pregiudicata che sta in parlamento.. e poi 
a te per una multa ingiusta non pagata ti pignorano la casa....
davvero ci vuole il mitra 

>
e scusa non è quello che ho "denunciato" io?? che per farmi dare la mia 
pratica che era li a 2 metri ho dovuto riempire un modulo.. e me la volevano 
dare "forse" tra 20 giorni?? quando gli avevo detto che venivo da Firenze??? 
ho dovuto insistere e tanto per farmela dare.. ed erano li in due a non fare 
un cazzo.. aspettavano gli avvocati per indicargli dove erano le pratiche.. 
e basta.
e poi se uno si incazza mi avete pure dato di "idiota" tra virgolette perchè 
non sapevo tutti i cavilli e tutte le cose che c'erano da sapere..
fa un po' incazzare eh? 

 stupirsi che le cose vadano male.
anche questa risposta non è che sia delle migliori... mi piacerebbe sentirti 
dopo che hai subito un'ingiustizia (magari anche + grossa della mia.. e ne 
succedono)  ingiustizie avallate da emeriti avvocati.. come l'altra sera a 
Report.. che una moglie con figli doveva avere un risarcimento da una 
ditta.. condannata a pagare.. e non pagano per cavilli legali...
disgustorama...
e come si impegnava quell'avvocato a difendere quelal ditta (ovviamente) 

 conto!
Si vede che nel tuo studio l'attività và a gonfie vele, altrimenti ti
risparmieresti queste punzecchiature fuori luogo, che sono sicuro che
invece hai capito benissimo lo spirito del post di garby.
Mi domando solo se hai iniziato dalla gavetta (ma ti sei scordato di
quei tempi) o hai ereditato un'attività ben avviata di un familiare...


 
Ecco il trollettino: c.v.d.!


 legislatore non poteva essere che quella ;-)
Dare di ignorante all'attuale legislatore non può che rendermi felice ma -in 
spregio a sì pregevoli argomenti- nei panni del giudicante credo che 
solleverei la relativa questione di lc.
Salvo ritenere che la pendenza del ricorso riguardo alla sanzione principale 
(o dei termini per proporlo) sia "giustificato motivo" per omettere la 
dichiarazione deleatoria ex 126 bis.


 e come si impegnava quell'avvocato a difendere quelal ditta (ovviamente)
A beneficio di quanti hanno voglia di capire un pochino meglio come
funziona, e non certo per dare corda a un troll nemmeno tanto bravo,
sottolineo il fatto che l'avvocato è "di parte" per definizione.
L'avvocato non solo è giusto che s'impegni per la parte cui deve curare
gli interessi, ma è un suo preciso dovere farlo.
Non è l'avvocato a decidere la causa, è il giudice.
-- 
 Candido - 
http://candido2k.blogspot.com/

 nei panni del giudicante credo che solleverei la relativa questione di lc.
Non consideri la fatica di scrivere la detta ordinanza a fronte di una 
soluzione meno onerosa per tale giudicante ;-)
Max max 

 e poi scusa eh? prima mi dite "giustizia fai da te? ai ai ai ai "
Io non l'ho scritto infatti. Per le eventuali fasi successive a quella 
davanti al giudice di pace sei però costretto ad averlo (cosa che si riduce 
appunto in un sostanziale diniego di giustizia per i comuni mortali).
Max max 

"Max max" <max...@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:45785c9b$0$4249$4faf...@reader1.news.tin.it...

Bah, ma vuoi mettere la soddisfazione derivante all'ego del 
magistrato-non-professionale dal finire sulle riviste (quantomeno) di 
settore?
E poi, la soluzione meno onerosa è rigettare il ricorso.


 E poi, la soluzione meno onerosa è rigettare il ricorso.
Mah, la fatica è la stessa. E su una questione del genere il malcapitato 
giudice di pace avrebbe sicuramente una pubblicità negativa, quantomeno sul 
web essendosi diffusi i forum in materia.
Max max


peccato che sei il solo che l'abbia detto... complimenti coglione. 


appunto... e allora che si fa? si subisce e zitti.. W l'itaGlia. 

 Non è l'avvocato a decidere la causa, è il giudice.
per chiarire... non ho scritto che era l'avvocato a giudicare... il giudizio 
l'avevano gia' avuto.. ed era di PAGARE solo che l'avvocato in trasmissione 
insisteva con i cavilli, e sono andati in cassazione. Stupidi cavilli, 
riconosciuti da tutti, e tutti si sono indignati appunto. Che poi sia suo 
dovere impegnarsi è ovvio sennò dovrebbe fare il postino non l'avvocato, io 
sottolineavo il fatto che dare difesa a una ditta miliardaria è preferibile 
che aiutare uno come me per due multe, sapendo che la ditta ha torto marcio.
Bello schifo. 

 Scrivo su svariati NG dai tempi di FIDONET
Come il Venabile. Siete colleghi?
-- 
E sempre mi burlai d'ogni maestro,
Che se stesso non avesse burlato.

 
Ma buttati dalla finestra, troll somaro che sei. Verrò volentieri  a 
raccoglierti con il cucchiaino.
Adieu!


 del mondo.
Quasi a tutti ;-) Sicuramente c'era la risposta ai tuoi problemi e se 
l'avessi fatto leggendo e partecipando a qualche forum tematico 
sull'argomento specifico quegli errori non li avresti fatti.
Max max

"Max max" <max...@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:45793279$0$4256$4faf...@reader1.news.tin.it...

si ma in definitiva.. che errore ho fatto? l'unico errore mi sa che è stato 
di fidarmi della giustizia. Pensavo che dal giudice di pace si discutesse 
con la controparte, e mi avevano detto (due che avevano avuto a che fare con 
ste cose) che se la controparte non veniva.. si aveva ragione. Se poi mi è 
capitato un giudice che invece ha applicato la legge alla lettera non so che 
farci. Lo so dovevo chiedere ad un avvocato se mi assisteva.. ma come 
abbiamo gia' detto non conviene... e allora si torna da punto e da capo. 


non so chi sia.. non credo. 


ma cosa vuoi raccogliere? hai fatto una figura di merda colossale...
staccati da sto PC .. esci ogni tanto idiota.

 non so chi sia.. non credo.
Io credo di sì. Un caro saluto.




 Gabry, lascialo perdere non ne caverai nulla
 di buono, ti consiglio di ignorarlo
 l'ho filtrato da tempo e non mi ero accorto
 che girasse ancora da queste parti
 via via leggo in quoting qualche scritto di
 altri personaggi da evitare e che avevo filtrato,
 non mi ero accorto di interventi di quello li`
 ricordo che era ossessionato da me, era molto
 fastidioso e la sua ossessione amplificava il
 fastidio: filtro obbligato
 l'ossessione gli e` rimasta: ritorna e mi coinvolge
 in un thread nel quale non ero intervenuto
 un saluto da
 Sebastiano Venabile

 la controparte non veniva.. si aveva ragione.
Ripeto potevi trovare tutte le informazioni ed aiuto su internet e ti ho 
anche indicato un forum specializzato. Colpa tua che non sei riuscito 
neanche in quello.
Max max 

 l'ho filtrato da tempo
Oh, non è che ce ne freghi un cacchio del contenuto del tuo killfile, eh.

 con la controparte, 
Solo se la controparte è disponibile al c.d. tentativo di conciliazione


  fastidio: filtro obbligato
http://www.slimmit.com/go.asp?4BA



ti dimentichi un particolare: io l'udienza l'ho avuta prima, e l'altra non 
si č verificata perchč non hanno voluto avvertirmi per non spendere 6 euro.. 
visto che sei tanto bravo la prossima volta mi assisti te ok? cosi' vediamo 
come sei bravo. 


appunto e se non è disponibile non è un beneficio per la controparte allora?
se uno mi cita in tribunale e vuole avere delle ragioni.. se non ci vado non 
è come un'ammissione di colpa?
oppure ancora una volta mi sono fatto dei film? 

boh.. io ti ricordo nel NG di Formula1 mi pare...
io non plonko mai nessuno per principio.. mi piace leggere le minchiate che 
scrivono :) 

 boh.. io ti ricordo nel NG di Formula1 mi pare...
Da eclettico geometra quale è non mi sorprende affatto.
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le minchiate che scrivono :)
 con quel tipo ne potrai fare una scorpacciata
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  con quel tipo ne potrai fare una scorpacciata
Epperò non sono geometra come te. Eh.
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