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Titolo: E la Bce non ci può fare niente

Come  da oggetto.
Dal Sole 24 Ore del 29 novembre 2007
Mutui, Euribor impazzito. Al 4,8% il tasso a un mese
di Alberto Annicchiarico
Improvvisa impennata per l'Euribor, il tasso di interesse medio delle 
transazioni finanziarie tra le principali banche europee usato come 
indicatore per il costo del denaro a breve termine, quindi tasso base per i 
mutui. Fissato dalla European Banking Federation (la federazione delle 
banche continentali), l'Euribor a un mese base 365 è passato in sole 24 ore 
dal 4,227% a 4,876 per cento.
Si tratta di un balzo all'apparenza anomalo, che contrasta con l'andamento 
definito per durate differenti, da quello a tre mesi (passato da 4,809% a 
4,842%) a quello a un anno (da 4,718% a 4,753%).
Possibili spiegazioni? Dietro un simile movimento, ha spiegato a Il Sole 24 
Ore Radiocor un operatore di una primaria banca italiana, «c'è chiaramente 
la particolare stagione che stiamo vivendo e, soprattutto, il fatto che le 
banche stanno intensificando gli sforzi per assicurarsi la liquidità per 
chiudere il 2007 con i conti in ordine». Insomma, banali, e in qualche modo 
attese, scadenze tecniche di fine anno che hanno spostato le tensioni 
sull'Euribor a un mese, rimasto finora parzialmente immune. «Piano piano - 
spiega un altro operatore - avvicinandosi alla fine dell'anno tutte le 
scadenze dell'Euribor, comprese quelle a tre, due e una settimana si 
allineeranno ai valori aggiornati».
Da Londra un esperto in forze a una primaria banca americana commenta: 
«L'impennata è improvvisa, ma assolutamente non anonima, completamente in 
linea con l'aspettativa del mercato: l'aumento del tasso Euribor è 
l'evidente conseguenza del credit crunch. Infine, il fixing sul mese Euribor 
oggi tratta sulla fine dell'anno, cioè va dal 3 dicembre al 3 gennaio, 
includendo, quindi, il "turn" di fine anno, che tratta a livelli, solo fino 
a pochi mesi fa, impensabili».
In ogni caso il salto impressione e per vederne uno analogo bisogna andare 
indietro nel tempo alla crisi agostana dei subprime, quando comunque la 
risalita improvvisa non era andata oltre lo 0,5% e aveva interessato 
uniformemente i valori del tasso interbancario. L'impennata rischia di avere 
effetti molto pesanti su milioni di sottoscrittori di mutui casa a tasso 
variabile: la rata viene agganciata dalle banche proprio al dato 
dell'Euribor a tre mesi e a un mese base 365 rilevato all'ultimo giorno 
lavorativo del mese precedente e al primo del nuovo mese.
Verrebbe da chiedersi: che la fiammata di fine mese non sia solo un caso? 
Secondo le banche , come abbiamo detto, l'evoluzione era ampiamente attesa. 
Non si può non rilevare, però, che secondo Mutuionline su 36 banche che 
offrono prodotti a tasso variabile, 23 (il 64%) lo agganciano all'Euribor a 
un mese, 12 (33%) a 3 mesi e una (3%) a 6 mesi. Impossibile prevedere cosa 
succederà venerdì e lunedì, i giorni che contano davvero per definire i 
nuovi tassi sui mutui a tasso variabile. Il timore dei risparmiatori, 
evidentemente, è che l'impennata, se non rientrerà a brevissimo (ma la cosa 
appare improbabile, viste le spiegazioni date dagli esperti), possa 
riflettersi in maniera consistente sulle rate.
29 novembre 2007 

 ha scritto nel messaggio 
news:fimr2m$g1d$1...@tdi.cu.mi.it...


 perché teme che si darebbe slancio all'inflazione.
Il prezzo al dettaglio lo fa il grossista, specialmente nel breve periodo?
Non mi sembra che la teoria marginalista giunga a tali ardite conclusioni,
che qualsiasi commerciante può smentire, se preso da un attacco d'onestà.
Intervenire, nella fattispecie, può spettare alle autorità antitrust,
nazionali ed europea, se ravvisano collusioni oligopolistiche, che a me
sembrano piuttosto probabili. L'anomalia infatti sta nel fatto che s'alza il
prezzo del denaro già venduto, nel momento in cui la domanda di denaro
proviene proprio dalle banche, che sono in difficoltà a vendere. In regime
di libera concorrenza nessun dettagliante e nessun noleggiatore riesce, se
tenta un giochino simile.
La legge della domanda e dell'offerta è l'unica legge economica che trova
tutti d'accordo, tranne te e i signoraggisti.

 tutti d'accordo, tranne te e i signoraggisti.
Lo sforzo di partorire un'osservazione sensata su un problema molto serio ti 
ha stremato e annebbiato la mente, e così hai sciupato uno dei tuoi 
rarissimi interventi intelligenti col pistolotto finale cretino. 


Al di là delle battute condivido il modo di porre il problema di Paolomaria:
"L'anomalia infatti sta nel fatto che s'alza
 il prezzo del denaro già venduto, nel momento in cui ..."
Abbiamo ancora bene in mente tutti cosa sta succedendo con il rincaro di
pane e pasta: consumatori allarmati che protestano, antitrust che promette
controlli, ecc.
Per chi vende denaro invece nessuna protesta e nessuna azione incisiva.
Le tue domande, critiche verso la possibilità di controllo della BCE,
confermano - a mio avviso - che effettivamente manca un controllo attivo ed
efficace verso il settore bancario in generale.
Gianluca

 fare, l'euribor deve scendere.
Tutti i tassi della BCE sono più bassi di tutti gli Euribor.

 ha scritto nel messaggio 
news:nRe4j.188494$U01.1...@twister1.libero.it...

L'aumento dei tassi variabili non è frutto di un'arbitraria decisione delle 
banche, ma di un contratto liberamente sottoscritto dal mutuatario. 
Ricordiamo due cose:
1- al momento di stipulare un contratto di mutuo, la banca offre sempre due 
alternative, una a tasso fisso e una variabile;
2- chi sceglie il tasso variabile gode per un certo numero di anni di un 
tasso più basso del fisso; dopo aver goduto dei vantaggi della sua scelta, 
non mi sembra ragionevole la pretesa di cambiare il contratto quando la 
scelta diventa negativa. 

 ha scritto nel messaggio 
news:firupm$ako$1...@tdi.cu.mi.it...

Però l'erogazione di credito non è illimitata. 

 ha scritto nel messaggio 
news:auD4j.13915$r62...@tornado.fastwebnet.it...

E aggiungo che le variazioni dell'euribor sono strettamente correlate con 
quelle del TUS della BCE. Una diminuzione del TUS, accompagnata da un 
aumento del credito messo a disposizione delle banche, avrebbe certamente 
influito sull'euribor.
Ripeto perché non voglio essere frainteso. Non sto criticando la BCE; 
probabilmente fa bene ad agire così. Critico solo l'opinione che la BCE non 
possa influenzare i tassi di mercato, almeno quelli a breve. 


Su questo nessuno ha obiettato, ma l'oggetto del post era un altro.
Si rifletteva sul fatto che le banche, per esigenze di cassa - come scritto
nell'articolo de "Il Sole 24 Ore" che riporto:
"Dietro un simile movimento, ha spiegato a Il Sole 24 Ore Radiocor un
operatore di una primaria banca italiana, «c'è chiaramente la particolare
stagione che stiamo vivendo e, soprattutto, il fatto che le banche stanno
intensificando gli sforzi per assicurarsi la liquidità per chiudere il 2007
con i conti in ordine» - hanno aumentato in modo "sospetto" l'euribor.
Paolomaria ha osservato che tale comportamento è quantomeno anomalo e che i
controlli di chi di dovere sono, diciamo, poco efficaci.
Visto che ci sono molti più mutui a tasso variabile che fisso, la domanda
iniziale, posta in modo più "ristretto", potrebbe essere questa: nel caso in
cui ci fossero stati molti più mutui a tasso fisso, le banche avrebbero
variato allo stesso modo l'euribor?
Gianluca

 controlli di chi di dovere sono, diciamo, poco efficaci.
Cominciamo col dire che probabilmente Luciano confonde Euribor e Libor.
Gli Euribor sono la media ponderata dei tassi di mercato.
Nella fattispecie l'anomalia riguarda solo i tassi a un mese, cioè i prestiti che si chiedono oggi e si restituiscono a fine anno o inizio del prossimo.
Il punto è che, per effetto solo di contratti, non per una generalizzata e costante maggiore domanda o minore offerta di denaro, questo tasso comporta l'aumento di almeno una rata di mutuo per una buona percentuale di mutuatari, non solo in Italia, ma in tutt'Europa. Direi che è piuttosto anomalo  chiedere 1.000 in prestito e incassare automaticamente 2.000, quindi qualche sospetto che i 4 o 5 che contano si siano messi d'accordo per fare il giochino non è peregrino.
Io credo che chi di dovere possa e debba indagare se vi sia una distorsione della concorrenza, e dubito molto che nessuna delle 20 autorità antitrust che operano in Europa si sia messa in moto. Solo un sognatore, però, può immaginare che un'indagine su tassi a un mese si concluda in un mese.
Il problema, più di fondo, è la scarsa o inesistente trasparenza di quei mercati.

 controlli di chi di dovere sono, diciamo, poco efficaci.
Ma guarda che ho riconosciuto subito la fondatezza delle dichiarazioni di 
Paolomaria; e ho sottolineato l'eccezionalità di questo evento, il trovarmi 
io d'accordo con lui.

chi ha mutui
ce l'ha in kulo
visto che non si possono aumentare i tassi
causando proteste popolari
con l'aumento dell'euribor,
che nessuno sa che cazzo e',
l'inkulata e' inoltrata
e zitti
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