Newsgroup: it.diritto
Titolo: Pizzeria e legge sul fumo

possibile che sono andato in una pizzeria e c'era una brava
signora pure giovane che brillantemente fumava...ma il
divieto e' valevole dove ? solo bar e ospedali o nache
ristoranti e appunto pizzerie? o li parte dal 2005 ???
grazieeee
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ristoranti e appunto pizzerie? o li parte dal 2005 ???
29 dicembre 2004, o giu di li
ciao
andrea

 ha scritto nel messaggio
news:2qq978F...@uni-berlin.de...

Non vedo l'ora che arrivi questa fatidica data !
Asterix

 ristoranti e appunto pizzerie? o li parte dal 2005 ???
l'obbligo per legge va in vigore dal 1 gennaio 2005...
e personalmente non vedo l'ora..
sono pero scettica e soprattutto di vedere realmente quanti 
bar/pub/ristoranti o pizzerie faranno rispettare la legge (o saranno a norma 
con gli impianti di areazione nelle zone fumatori)..
bah staremo a vedere 

 Non vedo l'ora che arrivi questa fatidica data !
Pensi che cambiera' qualcosa?
Comunque mettiamo i fumatori nei ghetti, poi magari ci mettiamo anche gli
ebrei, i cristiani, i musulmani ed anche i comunisti.
Saluti.
Stefano.

 Comunque mettiamo i fumatori nei ghetti, poi magari ci mettiamo anche gli
ebrei, i cristiani, i musulmani ed anche i comunisti.
Mamma mia, che cagata che hai scritto.
Te lo dice un ex fumatore: FUMARE E' DA STRONZI: stai male tu e infastidisci
gli altri.
-- 
We must push on, recent it seems,
we must push on, we must push on,
though we bleed, we must push on, we must push on...
Dredg - Same ol' road

 Pensi che cambiera' qualcosa?
Speriamo proprio di sě!
Marco

 Pensi che cambiera' qualcosa?
Domanda 1.
Se io volessi aprire un locale riservato ai soli fumatori, in base alla
nuova legge avrei delle difficoltà?
Domanda 2
Se io volessi trasformare il mio ristorante già esistente in un ristorante
per soli fumatori (senza quindi l'obbligo di distinguere i locali) avrei
delle difficoltà?
Grazie
Luca

 ha scritto nel messaggio
news:ZPU1d.323889$5D1.14...@news4.tin.it...

da quello che leggevo sui giornali locali, la maggior parte degli esercizi
pubblici che sono "sottoposti" alla nuova legge non creeranno spazi appositi
ma saranno direttamente locali NON fumatori, in quanto i costi sarebbero
troppo alti.
Io, da fumatrice, dico ok, va tutto bene....purchč dopo non vedo il
barista/cameriere/cuoco fumarmi dietro il banco.

 delle difficoltà?
L'unica via d'uscita sarebbe fare un club privato in possono accede soli
soci.
Per i locali pubblici la legge e' chiara e non da' vie di scampo.
andrea

 Comunque mettiamo i fumatori nei ghetti,
no... insegniamo ai fumatori a smettere.... ti assicuro che ci guadagneresti 
anche tu :-)
indipendentemente dal fatto che non di solo fumo si muore.

 delle difficoltà?
vedi punto sopra...
io parlo da fumatore, ma questo divieto non mi dispiace affatto, credimi
sono stato per qualche tempo in paesi in cui nn si fuma da nessuna parte,
dopo un po, pur fumando, ti ci abitui... per un periodo, dopo essere
rientrato in italia, mi sembrava davvero strano poter fumare seduto al
tavolo di una pizzeria...
ciao
andrea

 Non vedo l'ora che arrivi questa fatidica data !
tanto a farti passare la voglia ci penseranno i rincari del prezzo della
pizza! :-)
Pialbo

 ebrei, i cristiani, i musulmani ed anche i comunisti.
Dai, non esagerare: io sono fumatore e anche a me dà parecchio fastidio
mangiare in un posto dove altri mi fumano quasi nel piatto.
-- 
Saluti
jb
15/09/04 16.32.26

 nelle zone fumatori)..
Qui a Reggio Emilia, gia' da tre-quattro mesi la maggior
parte dei locali ha messo su il cartello "vietato fumare",
secco cosi'. Scattanti, i ragazzi... scampano solo i vari
bar, wine-bar e birrerie, ma a fine anno stai certo che o
diventeranno circoli privati o saranno no-smoke anche loro.
    Vilco
-- 
Think Pink , Drink Rose'

delle difficoltà?
In che senso "trasformare"? Penso non nel senso di installare
marchingegni, dato che il punto 11 dell'Allegato 1 al DPCM del 
23 dicembre 2003 prevede espressamente:
"Il locale non rispondente, anche temporaneamente, a tutte le
caratteristiche tecniche di cui ai punti precedenti non è idoneo
all'applicazione della normativa di cui all'art. 51 della legge 16
gennaio 2003, n.3" 
il che equivale a dire:
Al locale (qualsiasi locale all'interno di un esercizio/luogo 
di lavoro) dove non esistono le modifiche antifumo non si 
applica il divieto di fumo. :-)
In fondo, ad un ristorante solo per fumatori basterebbe 
un'elegante ceramica appesa al portoncino d'ingresso, 
con la silhouette dell'omino fumatore e la scritta: 
Io non posso entrare.

 bah staremo a vedere
Ma vale anche all'aperto? Perché se quelli del tavolo a fianco fumano il 
fumo passivo te lo becchi comunque! E inoltre... (ma questa è una curiosità) 
può un dipendente di tale pizzeria (o di qualsiasi locale pubblico) 
rifiutarsi di servire nelle zone dell'esercizio destinate ai fumatori?
Grazie
S. 

 parte dei locali ha messo su il cartello "vietato fumare",
anche qui (Roma), ma fumano lo stesso e nessuno impone il rispetto del
cartello!
Pialbo

 fumo passivo te lo becchi comunque! 
      Vorresti vietare anche fumare all'aperto? :-(((
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 >  Vorresti vietare anche fumare all'aperto? :-(((
embè ?
in Usa già lo fanno da tempo, unviersità, parchi, stadi (anche quelli
scoperti...) ecc.ecc....
ciao
andrea


Beh...ai tempi dell'unione sovietica, sulla piazza rossa era vietato fumare
!
Asterix


Mah.... da fumatorice nonb ho parole per una tale stronzata che hai
scritto.....!!!!!!Sono allibita!
Comunque non cambierà nulla tutti se ne fregheranno come è sempre successo,
questo tipo di leggi è meglio non farle, perchè poi non vengono ne
rispettate ne fatter ispettare, e chi ci fa la fine del pulcinella è chi le
emette.

 Comunque non cambierà nulla tutti se ne fregheranno come è sempre
successo,
Non credo proprio che tutti se ne fregheranno.
Io ad esempio non mi sono mai fatto scrupoli a far
intervenire le autorita` competenti quando lo ho ritenuto
necessario, anche per "banalita`" come posti auto
occupati da qualcuno col disco orario scaduto e
simili.
E` una vita che non vado in pizzeria, ma penso che
dopo l'entrata in vigore della nuova legge sul fumo mi
rimettero` in pari, se non altro per togliermi la soddisfazione
di vedere la faccia di qualche fumatore colto in flagrante
da chi di dovere (fatto intervenire possibilmente da me).
Ciao.
Quirino

 signora pure giovane che brillantemente fumava...
Una persona che conosco una volta mi raccontò di trovarsi in una situazione
simile.
Lui dal tavolo accanto al fumatore cominciò a ruttare :-)))
D'altronde non c'era il cartello che lo vietava, come non c'era il cartello
che vietava il fumo...
Ci fece una figura da villano, ma il fumatore se ne andò :-)))
Un altro aneddoto: un mio collega si alzò dal proprio tavolo, si avvicinò al
fumatore del tavolo accanto e gli chiese se fastidio se egli continuava a
mangiare mentre lui fumava.
:-)))
Antonio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 locali) avrei delle difficoltà?
Idem come sopra.
Saluti.
Stefano.

 esculusivamente per fumatori...
Molti non entrerebbero in un locale simile, in ogni caso dovrebbero metterlo
a norma con impianti tutt'altro che economici da realizzare e da mantenere
in esercizio. E non puo' dire che e' temporaneamente guasto perche' in quel
caso diventa automaticamente locale per non fumatori.
Saluti.
Stefano.

 fastidio mangiare in un posto dove altri mi fumano quasi nel piatto.
La mia era una provocazione e direi che Michele Pili ha colto nel segno, i
fumatori vengono criminalizzati oltremodo.
Saluti.
Stefano.

 bah staremo a vedere
Temo che le cose che avverranno saranno 2:
1) La richiesta di una proroga (che probabilmente verra' concessa)
2) La richiesta di contributi pubblici per l'adeguamento
Saluti.
Stefano.

 ai fumatori?
Umh, bho...
Saluti.
Stefano.

Pialbo wrote:


State messi male...



La proroga la vedo difficile: la legge è già in vigore, a gennaio 2005
scadono solo i tempi per l'adeguamento dei locali esistenti, quindi non
basterebbe un provvedimento ministeriale, ci vorrebbe un vero e proprio
decreto legge.
Ai contributi non credo proprio.
Qui a Pescara alcuni locali si stanno già attrezzando e hanno iniziato i
lavori di adeguamento. Certo le pizzerie e i locali a gestione familiare
aspetteranno l'ultimo momento sperando nel solito lassismo italico, ma
stavolta mi sa che cascano male.
Tieni presente che qualcuno ha scritto che molta gente evita i locali
eccessivamente fumosi, ma a sentire i ristoratori sono molti di più i
fumatori che evitano i posti dove non si può fumare. Immagino, quindi, che
un gestore che spende (parecchi) soldi per mettersi a norma, farà belle
pressioni su associazioni di categoria e organi di controllo se i suoi
concorrenti della legge se ne fregano...
Ciao.
-- 
Shan
----------------
Sic Parvis Magna
----------------

2) La richiesta di contributi pubblici per l'adeguamento
Legge 3/03, Art.51(Tutela della salute dei non fumatori)
"8. Le disposizioni di cui al presente articolo non comportano 
maggiori oneri a carico del bilancio dello Stato."
Certo, questo non vuol dire che nel futuro non...

 troppo alti.
personalmente dubito che andro' a mangiare fuori
andare in un pub e non poter fumare poi...

 Saremo fortunati della tua assenza.  Gianni
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.760 / Virus Database: 509 - Release Date: 10/09/2004

 gli ebrei, i cristiani, i musulmani ed anche i comunisti.
Io i fumatori li metterei nel cesso e tirerei la catena.
E' una razzaccia di idioti prepotenti, che pensano di poter affumicare
tutti.
Meno male che da qualche tempo sono relegati dove è il loro posto.

 infastidisci gli altri.
Stai tranquillo che lui scrive sempre stronzate, è un fumatore incallito e
li difende a spada tratta.

 andare in un pub e non poter fumare poi...
Quindi tu sei il primo ad essere maleducato.

 Per i locali pubblici la legge e' chiara e non da' vie di scampo.
Anche in questo caso vale la regola sopra citata.
Solo a casa tua puoi fare ciò che vuoi, ma è sempre da idioti fumare alla
presenza dei figli, e tanti fumatori-idioti lo fanno.

 fastidio mangiare in un posto dove altri mi fumano quasi nel piatto.
Che stupidaggine, come mai anche i fumatori, da quando c'è la legge, sono
diventati intelligenti ed educati.

 segno, i fumatori vengono criminalizzati oltremodo.
Questa legge ci voleva almeno da 10 anni, i fumatori sono dei criminali e
come tale andrebbero trattati.

 successo, questo tipo di leggi è meglio non farle, perchè poi non
Chi l'ha detto che non vengono rispettate ?
Quest'anno è stato il primo anno che ho potuto portare i miei figli al
ristorante, finalmente libero dal fumo dei fumatori idioti, erano anni che
speravo di poterlo fare.

 della pizza! :-)
Meglio pagare una pizza più cara e mangiarla in un locale più pulito e sano,
che non pagarla 4 soldi e mangiarla in un locale infestato dai fumatori.

 bah staremo a vedere
--
===========================================================================

>       Vorresti vietare anche fumare all'aperto? :-(((
Negli USA è vietato dove ci sono un gruppo di persone, tipo lo stadio ed
anche piccole assemble anche all'aperto.
Purtroppo gli USA sono un popolo civile.

 criminali e come tale andrebbero trattati.
addirittura!
io direi maleducati, e nemmeno tutti.
Pialbo

>troppo alti.
se non creeranno spazi appositi, saranno locali non idonei 
alla applicazione della "normativa ntifumo"... quindi, saranno 
per fumatori e per non fumatori...
cfr. DPCM 23 dicembre 2003, Art.11
http://www.sfaer.it/DPCM23-12-03.htm
 

incinta.
Passi per i bambini, ma fare il test di gravidanza a tutte le
commensali appena qualcuno accende una sigaretta mi pare eccessivo.
Carlo

 commensali appena qualcuno accende una sigaretta mi pare eccessivo.
Una donna sa molto presto se e` incinta o meno; puo`
NON saperlo per una quindicina di giorni, ossia dal suo
periodo fertile alla data prevista per le prossime
mestruazioni.
Ciao.
Quirino

       Vorresti vietare anche fumare all'aperto? :-(((
        Nei circuiti di Homestead e Daytona in florida,anche sulle
        tribune ci sono settori per fumatori,ma,almeno ad Homestead,
        e' comunque vietato il sigaro,mentre in Georgia nei ristoranti
        ci sono ancora le zone fumatori.
        ciaofelix:-)
 
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 incallito e li difende a spada tratta.
Ti riferisci a me? Non fumo.
Saluti.
Stefano.

 per fumatori e per non fumatori...
Mi dai una interpretazione dell'articolo? Perche' dovrebbe essere che in
assenza di locale apposito e' tutto non fumatori.
Saluti.
Stefano.

 criminali e come tale andrebbero trattati.
Ecco, ora siamo stati chiari.
Saluti.
Stefano.

 Meno male che da qualche tempo sono relegati dove è il loro posto.
Quindi quando parlavo di ghetto non sbagliavo.
Saluti.
Stefano.

 dai fumatori.
Gia', infestato, manco fossero scarafaggi.
Saluti.
Stefano.

 Purtroppo gli USA sono un popolo civile.
Infatti stanno civilizzando l'Iraq.
Saluti.
Stefano.

 lassismo italico, ma stavolta mi sa che cascano male.
Certo, come la 46/90 che alla fine e' entrata in vigore 5-6 anni dopo
perche' "non c'era stato il tempo di adeguarsi".
Saluti.
Stefano.

 maggiori oneri a carico del bilancio dello Stato."
Maggiori rispetto a quando? Insomma, questo provvedimento dovrebbe far
calare i danni da fumo e dunque i soldi risparmiati da una parte potrebbero
essere spesi dall'altra.
Anche l'INAIL da contributi per il miglioramento dei luoghi di lavoro,
questo e' certamente un miglioramento del luogo di lavoro.
Saluti.
Stefano.

 commensali appena qualcuno accende una sigaretta mi pare eccessivo.
Evidente stato di gravidanza, insomma se a colpo d'occhio ti viene da
pensare che quella donna sia incinta.
Saluti.
Stefano.

 mestruazioni.
Lei si, io no.
Saluti.
Stefano.

 Infatti stanno civilizzando l'Iraq.
mi sembravi uno immune ai luoghi comuni...
se davvero lo sei, spiegami che cazzo c'entra il fumo nei locali con una
guerra...
ciao
andrea

 wrote in message
news:414a...@news.scardovi.com...

Lo sai non appena lo dice.
Ciao.
Quirino

3andrea ha scritto:


       Non te la prendere Free 9 e' uno....a la page!...Molto di moda,
     come l'antiamericanismo in questi ultimi anni. PPP


 una guerra...
La civilta' di un popolo non si misura solo su dove e' concesso fumare.
Saluti.
Stefano.

 Lo sai non appena lo dice.
Dunque io posso non esserne al corrente al mio ingresso nel locale.
In ogni caso non e' che possa diventare una scusa? "Lei non puo' fumare
perche' sono incinta!" anche quando questo magari non e' vero?
Saluti.
Stefano.

 Quindi tu sei il primo ad essere maleducato.
perche' scusa?

 > Saremo fortunati della tua assenza.  Gianni
dubito fortemente che sia mai capitato di essere nello stesso pub
quindi la tua fortuna e' ben misera

 perche' sono incinta!" anche quando questo magari non e' vero?
 Se una donna afferma di essere incinta il fumatore cosa
puo` fare? Non puo` mica obbligare la donna ad eseguire
seduta stante il test di gravidanza o le analisi del sangue,
per verificare che sia vero. Non puo` far altro che non
fumare.
Ciao.
Quirino

 diventati intelligenti ed educati.
Nel tuo caso, invece, nessuna legge potrebbe fare questo miracolo, salvo
- forse - una legge che legalizzasse l'aborto retroattivo <eg>
-- 
Saluti
jb
17/09/04 15.04.19

 fumare.
Magari puo' fumare lo stesso
chiamano i carabinieri e loro faranno il test

 ebrei, i cristiani, i musulmani ed anche i comunisti.
Gli altri che hai citato non infastiscono ed attentano alla salute del 
prossimo come categoria  ;-)
-- 
Difendi anche tu la libertà di scelta del ricevitore sat
Leggi i dettagli qui:
http://www.rtrsat.it/sky_solo_nds_.htm
https://btinf.homelinux.org/ihstdm-faq/tiki-index.php?page=ListaDelleFaq

 prossimo come categoria  ;-)
Allora mettiamo i Testimoni di Geova che ti buttano giu' dal letto la
mattina alle 8.30 ed i venditori di assicurazioni che ti telefonano durante
la cena o quando sei sotto la doccia. Attentano alla tua salute
psico-fisica.
Saluti.
Stefano.

 fumare.
Se c'e' il divieto non puo' fumare comunque, quello che cambia e' solo la
sanzione.
Saluti.
Stefano.

 ha scritto nel messaggio
news:414b0750$1...@news.scardovi.com...

Per carità ognuno può sostenere le proprie opinioni, ma continuare a voler
ragione con i paragoni più
"variegati".....
O se la buttiamo sulle battute, allora il ragionamento diventa un'opzione
Gianni
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.760 / Virus Database: 509 - Release Date: 10/09/2004

 perche' "non c'era stato il tempo di adeguarsi".
La 46/90 č solo regolamentazione amministrativa, la sua entrata in vigore
non comportň nessuna modifica alle caratteristiche degli impianti che
restavano regolamentati dalla L. 186 del 1968 e, quindi, dalle norme CEI e
UNI. Le imprese in regola con le certificazioni sarebbero state in regola
con la 46/90 da subito.
Comunque, alla fine, č entrata in vigore e ha fatto pulizia degli
installatori non professionali e occasionali. Allo stesso modo chi vuole
offrire un servizio alla clientela (come il fumare un buon sigaro dopo cena
o accendersi una sigaretta dopo il caffč, chiacchierando a tavola senza
disturbare il vicino) si adeguerŕ. Da ex fumatore, non posso che essere
contento.
La normativa, per inciso, č severa. In nessun paese europeo credo esista una
regolamentazione simile: a Berlino, Parigi, Londra nei ristoranti si fuma
tranquillamente (magari hanno sistemi di ricambio aria mediamente migliori
di quelli italiani) ma anche negli States, fatta eccezione per New York,
anzi, Manhattan, quasi tutti i ristoranti hanno zone fumatori non
necessariamente in ambienti distinti (New Orleans, Miami ecc...).
Ciao.
-- 
Shan
----------------
Sic Parvis Magna
----------------


Il link che indichi è solo il regolamento di attuazione della Legge 16/01/03
che recita:
Art. 51.
(Tutela della salute dei non fumatori)
1. E' vietato fumare nei locali chiusi, ad eccezione di:
a) quelli privati non aperti ad utenti o al pubblico;
b) quelli riservati ai fumatori e come tali contrassegnati.
2. Gli esercizi e i luoghi di lavoro di cui al comma 1, lettera
b), devono essere dotati di impianti per la ventilazione ed il
ricambio di aria regolarmente funzionanti.
[...]
Quindi: in tutti i locali pubblici è vietato fumare. E' consentito fumare
solo in quelli in regola con le prescrizioni del DPCM che hai indicato
prima.


. Attentano alla tua salute psico-fisica.
Infatti sono entrambi comportamenti illeciti attraverso cui puoi adottare le 
opportune contromisure per evitarli (mai avuto problemi del genere ;-)


seduta stante il test di gravidanza 
A parte che il mio post era ironico e speravo che si capisse senza
faccine: se sono in una zona fumatori e una donna mi dice: "spenga che
sono incinta" io potrei anche chiederle un certificato...
Carlo

assenza di locale apposito e' tutto non fumatori.
In assenza di quanto elencato, punto per punto, nell'Allegato 
al DPCM, non si applica quanto all'Art.51 della legge 3/03)... 
Quindi, ritengo che il locale non rispondente, anche temporaneamente,
a tutte le caratteristiche tecniche di cui ai punti ecc. ecc. 
resterà tutto per non fumatori e fumatori, indistintamente.

 salute psico-fisica.
Oltre ad essere un commerciante difensore degli aumenti ingiustificati fai
anche degli esempi sciocchi su argomenti evidenti e seri.

 salvo - forse - una legge che legalizzasse l'aborto retroattivo <eg>
Forse ti stai riferendo a quello che avrebbe voluto fare tua madre.
Era ora che fosse approvata una legge come questa, ero stanco di andare nei
ristoranti solo d'estate quando si mangia all'aperto.
E' ora che i fumatori maleducati vadano dove è il loro posto abituale.

 sigaro dopo cena o accendersi una sigaretta dopo il caffč,
Certo che sono tutte cose indispensabili e degne della massima attenzione,
perchč non aggiungi:
- farsi una pera dopo cena, o una sniffata dopo il caffč, tanto la stessa
cosa.

Maggiori rispetto a quando? 
Poiché il bilancio dello Stato comporta degli oneri,
secondo me, quel comma significa:
Le disposizioni di cui all'art.51 (Tutela della salute dei non
fumatori) non comportano maggiori (= maggiore quantità di) oneri 
(a carico ecc.)

 puo` fare? Non puo` mica obbligare la donna ad eseguire
Si richiede l'intervento delle forze dell'ordine, se la gravidanza non è
evidente si rileva il nominativo del trasgressore, dopodi chè la donna
porterà le analisi e se veritiere il maleducato si becca una bella multa.

 sono incinta" io potrei anche chiederle un certificato...
Io chiederei un certificato di stupiditą al fumatore.

> Gia', infestato, manco fossero scarafaggi.
Non ho fatto mica un complimento, i fumatori sono una razza da eliminare
dalla faccia della terra.

 una guerra...
Purtroppo lui deve parlare e lo fa a tutti i costi e su tutti gli argomenti.
anche su quelli che ignora.

 fumare.
Si giudica sulla libertà data ai deboli, come per esempio la libertà di
mangiare una pizza o portare i figli al MacDonald senza intossicarli dal
fumo di qualche cretino al tavolo di fronte.


Capiamoci: sono favorevole senza alcun distinguo all'eliminazione del fumo
dai locali pubblici. Da ex fumatore, però non sono diventato un talebano
anti tabacco e, soprattutto, non sopporto nè la maleducazione di chi fuma
dove non si può nè di chi si altera se si fuma dove è consentito.
E poi, chi ha parlato di indispensabilità? Perchè, andare a cena fuori fa
parte dei bisogni primari dell'uomo?
Io credo che un micidiale cocktail di educazione, buon senso e adeguati
sistemi di areazione, possa consentire a chi ha il vizio del fumo di
goderselo in pace senza nuocere (nell'immediato, lasciamo perdere i costi
sociali, per favore!) a nessun altro che a se stesso...


 e seri.
Per me e' un problema serio essere interrotto durante i pasti.
E comunque manca ancora una definizione condivisibile di "aumenti
ingiustificati". In ogni caso non condivido gli aumenti non necessari.
Saluti.
Stefano.

 eliminare dalla faccia della terra.
Rinchiudere in appositi spazi, eliminare... mi ricordi qualcuno.
Saluti.
Stefano.

 intossicarli dal fumo di qualche cretino al tavolo di fronte.
Mi pare che al McDonald's fosse vietato da sempre. Evidentemente ricordo
male.
Saluti.
Stefano.

 attenzione
Allo stesso livello della tua necessita' di portare i figli da Mc Donald's.
Sai che vivono comunque anche senza? Anzi, forse piu' a lungo senza.
Saluti.
Stefano.

 stesso...
Concordo, solo che sono 3 elementi difficili da realizzare.
Saluti.
Stefano.

 sono incinta" io potrei anche chiederle un certificato...
No, puoi continuare a fumare ignorandola. Solo la sanzione ove vige il
divieto raddoppia, non e' che la sua presenza comporti un divieto di fumare
automatico.
Questo non per maleducazione tua ma pretesa assurda sua.
Saluti.
Stefano.

 Io chiederei un certificato di stupidità al fumatore.
Chi li rilascia? Lo chiedo a te perche' sicuramente ce l'hai.
Saluti.
Stefano.

 fumare.
...parlando di civiltà...
Hai notato che ultimamente le provocazioni (anche troppo evidenti) 
arrivano da gente che nasconde il proprio IP e non indica indirizzi 
validi?
...buffo...
-- 
 Divino
...chiedigli se conosce il Professore... 

 ...buffo...
NTO?
Probabile.
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
 
 

prima.
Il bello é che, finora, l'Art.51 si doveva applicare. Punto. 
Adesso, diventa agibile una condizione di carenza effettiva 
di strutture ed impianti in conseguenza della quale l'Art.51 
non si applica...


Guarda, io la interpreto così: la lettera a) dice che E' SEMPRE VIETATO
FUMARE nei locali pubblici; la lettera b) che si può fumare solo in quelli
con spazi riservati e dotati di determinate caratteristiche.
Queste caratteristiche, secondo la legge, sarebbero state individuate
successivamente dal regolamento di attuazione (normativa tecnica!). Il
regolamento di cui stiamo parlando ha individuato le caratteristiche e dice
che, in mancanza o nell'impossibilità di ottenere certe condizioni, NON SI
APPLICA la normativa di cui all'art. 51. Ma, secondo me, il divieto rimane
in vigore, e la normativa di cui all'art. 51 è solo la regola tecnica che
consente di adeguare i locali.
In realtà non sono un legale, ma visto che ho già progettato un paio di
adeguamenti di ristoranti (uno in corso di realizzazione), mi sembrerebbe
strano che i titolari stiano procedendo a lavori relativamente onerosi se il
divieto fosse di là da venire.


 barista/cameriere/cuoco fumarmi dietro il banco.
illusa: si vedono le hostess fumare in aereo dietro alle tende dei loro
scomparti

 scoperti...) ecc.ecc....
non è che in usa ci azzeccano sempre eh...
torno prorio ora dalla civilissima germania, dove non hanno il vizio di
scimmiottare gli yankee e tutti questi problemi sul fumo non esistono
proprio.

 proprio.
e 2...
il mio ragionamento è questo:
1 il fumo, attivo o passivo, fa male
2 in Usa ci sono luoghi all'aperto in cui è vietato fumare (te lo vedi uno
stadio all'aperto in cui nn si può fumare ? prima di vederlo con i miei
occhi nn ci avrei creduto nemmeno io...)
3 la mia esperienza personale mi dice che, se mi vietano di fumare,
semplicemente fumo meno e, presumo, ne guadagno in salute, abituandomi
abbastanza in fretta a non fumare
4 portasega che questi divieti ci siano un Usa e non ci siano in Germania,
non ho detto che gli amerciani sono meglio di noi a prescindere, ho solo
detto che in materia di fumo attivo e passivo (vedi punto 1) alcuni stati
nord amerciani sono meglio di noi
5 punto
ciao
andrea

 5 punto
a capo :-))

 a capo :-))
:-)
ciao
andrea

 solo per sentito dire
boh... penso che immagini male. sia perchè gli americani non mi stanno
particolarmente antipatici (almeno non più dei francesi LOL) e poi perchè
sono stato diverse volte negli US

 ipocrisia
[cut]
Non sei mai stato in un uno stadio in cui fumano tutti quelli davanti a te, 
dietro a te, alla tua destra e alla tua sinistra e tu sei l'unico non 
fumatore. Oppure alle fermate dell'autobus piene di gente, dove c'è lo 
stesso discorso. Il fatto è che i fumatori spesso sono maleducati (non 
tutti, per fortuna).
Per non parlare poi dei milioni di mozziconi che gli italiani buttano per 
terra ogni giorno.
http://www.e-gazette.it/ecologia/riciclo/imball/plastica/pl8.htm
ciao
S. 

 terra ogni giorno.
basterebbero dei posaceneri, come ce ne sono ovunque nel mondo.

 opinione che non condivido.
Ci mancherebbe altro, sei intossicato dal fumo e l'unico neurone che ti
funziona è affumicato.

> anche io mi ripeto: la libertà è anche disporre della propria salute
E non vederla rovinare da 4 TDC di fumatori.

 funziona è affumicato.
almeno ne ho uno, tu manco quello.
oltre ad odiare i fumatori, qualcuno si è mai preso la briga di insegnarti
anche l'educazione??

 ha scritto nel messaggio
news:414b...@news.scardovi.com...
continui a parlare a quel troll?
non nutrirlo

 sono incinta" io potrei anche chiederle un certificato...
in una zona fumatori la donna incinta non ci mette piede

 insegnarti anche l'educazione??
E' quello che sto provando a farti capire, tu non conosci la buona
educazione ed io mi sto sforzando di essere al tuo pari.

> in una zona fumatori la donna incinta non ci mette piede
Dopo che la legge sarą a regime di sicuro, ora se c'entra devono smettere.

 educazione ed io mi sto sforzando di essere al tuo pari.
sei ridicolo, renditene conto.
hai da accendere, per caso?

 hai da accendere, per caso?
E' arrivato lo stimolo del tossico ?

 ...buffo...
Alla maggior parte delle persone non piace rispettare
alla lettera tutte le regole, piu` o meno imposte, in tutti
i settori possibili.
Ci sono poi persone (molte di meno) alle quali piace
rispettare tutte le regole, ma sono comunque tolleranti
nei confronti di chi non le rispetta.
Ci sono infine altre persone, pochissime per fortuna,
le quali non solo si sentono in dovere di rispettare
tutte le regole, per quanto assurde possano essere,
e fin qui tutto ok (fatti loro), il brutto e` che non
sopportano che qualcuno le infranga.
Preferisco non discutere dei possibili aggettivi che
possono essere associati a quest'ultima categoria di
persone. Sta di fatto che le altre, nel momento in cui
ci hanno a che fare, cercano di tutelarsi dagli eccessi
di questi "controllori".
In questo N.G. la statistica non ci e` stata amica...
quante probabilita` ci saranno che uno dei rari
"controllori" esistenti capiti in un N.G.?
Ciao.
Quirino

 sopportano che qualcuno le infranga.
Se per te è una fortuna che siano in pochi a voler rispettare le regole 
e che sia "brutto" volere che anche gli altri le rispettino non mi pare 
ci sia molto da aggiungere, ti faccio però notare cos'è scaturito da 
questi simpatici post del signor Catanga quando sarebbe bastato 
osservare i suoi primi insulti uniti al suo anonimato per evitare queste 
divagazioni inutili.
-- 
 Divino 

 ci sia molto da aggiungere,
se non ricordo male sarebbe vietato stare in piu' di 5 persone in gruppo su un
marciapiede
ci sono leggi mai abrogate che sono cadute in disuso, se uno ne chiedesse il
rispetto sarebbe considerato uno scocciatore

 chiedesse il rispetto sarebbe considerato uno scocciatore
...se si inventa leggi direi di sì, chiedere di rispettare le leggi 
vigenti invece non mi sembra così deprecabile...
...ma se per te è normale non rispettarle...
...comunque chiudo volentieri qui la questione.
-- 
 Divino 

 basterebbero dei posaceneri, come ce ne sono ovunque nel mondo.
Dovrebbero essercene uno ogni 2 metri di strada
Ciao
S. 

 formano una manifestazione sediziosa (regio decreto 18/06/1931).
In pratica se do appuntamento a 5 miei amici fuori al tabaccaio (tanto per 
restare in tema :D) commetto reato?? :P
Ciao
S. 

 (tanto per restare in tema :D) commetto reato?? :P
No, dovete anche manifestare (meglio se armati) senza autorizzazioni...
-- 
 Divino
CRISTALLO - Imprecazione di pilota d'aereo durante un atterraggio
fallito 

 Dovrebbero essercene uno ogni 2 metri di strada
sarebbe sufficiente ogni 50 metri

 sarebbe sufficiente ogni 50 metri
Fatti un po' di conti e vedi quanto costa piazzare posaceneri ogni 50 metri 
di strada per tutte le strade...
ciao
S. 

 di strada per tutte le strade...
lo attacchi a un lampione

> lo attacchi a un lampione
Ma far venire un po' di senso civico a chi butta roba per terra no, eh? ;-)
In certe città i lampioni sono attaccati a dei fili che corrono da una parte 
all'altra dei palazzi.... niente pali per lampioni quindi... come la 
mettiamo? :P
Ciao
S. 

         ci sono ancora le zone fumatori.
di solito i fumatori di sigaro o pipa si auto-limitano, evitano di fumare
quando c'č gente a cui potrebbero dar fastidio...
comunque mi sembra assurdo vietare il sigaro e permettere le altre forme di
fumo.
Pialbo

 Ma far venire un po' di senso civico a chi butta roba per terra no, eh? ;-)
e che fa?
ingoia il mozzicone?
cosi' come ci sono i cestini lungo la strada per gettare le cartacce, ci 
potrebbero mettere qualcosa per i mozziconi
chiaramenti non mi sembra saggio usare lo stesso cestino per entrambi per 
evitare che prenda fuoco qualcosa

 personalmente dubito che andro' a mangiare fuori
finalmente torneremo a casa meno avvelenati.
mk

 resterà tutto per non fumatori e fumatori, indistintamente.
non è così: è tutto non fumatori, si fuma solo dove si rispetta quanto
rpevisto dalla legge.
mk

 scomparti
la prossima pensala meglio.
mk

 fumatori vengono criminalizzati oltremodo.
ho le lacrime agli occhi, poveri.
mk

       Vorresti vietare anche fumare all'aperto? :-(((
non sarebbe male come idea, se per "aperto" si intende un tavolo di un
ristorante che ha a poca distanza altri commensali.
mk

 ma poi che vita è?
ma tu davvero pesni di vivere meglio di me perchè fumi?
mk

 basterebbero dei posaceneri, come ce ne sono ovunque nel mondo.
se io ho un pezzo di carta e non c'è il cestino, non mi sento autorizzato a
buttarlo a terra. lo metto in tasca e lo butto in seguito.
puoi fare la stessa cosa: spegni la sigaretta e conservi il mozzicone fino a
quando non trovi un cestino.
peccato che il 99,99% dei fumatori butti la sigaretta dove capita... cestino
o non cestino.
già che ci siamo, mi spieghi come mai la maggior parte dei fumatori nei
treni (ovviamente quelli in cui è consentito fumare) si sistemano nelle
carrozze non fumatori, vanno a fumare nelle carrozze fumatori, e tornano a
sedersi nelle carrozze non fumatori? per adesso la spiegazione più comune è
"perchè nelle carrozze fumatori c'è puzza di fumo" (avà??).
mk

 potrebbero mettere qualcosa per i mozziconi
quando non ci sono cestini, non mi sento autorizzato a buttare la roba per
terra.
il fumatore sě.
mk

 Infatti stanno civilizzando l'Iraq.
a corto di argomenti eh? <eg>
mk

 se formano una manifestazione sediziosa (regio decreto 18/06/1931).
credo ci sia anche un più recente articolo del CdS che ne estende
l'applicazione.
mk

maxkava.com
 ha scritto:


        Dimmi tu, se postare in questo modo e' segno equilibrio!
        ciaofelix:-)
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

         Dimmi tu, se postare in questo modo e' segno equilibrio!
equilibrio è solo darti ragione?
dimmi tu se riesci a fare una discussione sensata.
mk

 dimmi tu se riesci a fare una discussione sensata.
    Non sempre, lo riconosco,ma non mi metto a  dare risposte a piu'
   persone,e per lo stesso argomento, in questo modo maniacale!
