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Titolo: LA STORIA E' DA RISCRIVERE? (dati e ricerche CISREI)

Spero di fare cosa utile e gradita ai frequentatori di IDM, riunendo e
riportando in questa sede i vari messaggi scritti dall' Ufficio Stampa del
CISREI per le news del sito 
http://www.egittologia.net/engine/homepage.asp
:
Antonio Bruno
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Dopo 11 anni di ricerche il laboratorio del CISREI, con sede negli Stati
Uniti, ha raggiunto un risultato che sicuramente farà parlare per i prossimi
anni. E' vero che le Piramidi sono state costruite in 20 anni utilizzando
20.000 uomini e milioni di blocchi di pietra, ma non nel periodo che finora
si pensava cioè 2.500 anni prima di Cristo ma almeno 8.000 anni prima! I
Faraoni Cheope, Chefren e Mikerino se ne sono soltanto impossessati in
qualche maniera, costruendo quà e là edifici e seppellendo le loro barche
funebri. Mi spiace moltissimo per i colleghi che hanno scritto fiumi di
parole e libri a non finire, ma purtroppo le analisi chimico/fisiche sui
residui pollinici trovati sui blocchi più interni delle tre piramidi parlano
chiaro 12.500 - 13.000 anni da oggi. E non solo, anche i campioni
prelevatidalla Sfinge (collo), scultura raffigurante un Leone, trasformata
da Chefren, hanno dato gli stessi risultati. Tutte le altre Piramidi
egiziane sono venute dopo, nel tentativo di riuscire a costruire monumenti
altrettanto perfetti.
La cosa curiosa è che per anni tutti (meno alcuni astronomi) si sono chiesti
come fossero state costruite le Piramidi e la Sfinge dando per scontato il
quando. Pensate che i prelievi dei campioni pollinici (per niente
distruttivi e facilissimi da effettuare) sono stati fatti da un Ingegnere
Chimico del nostro Centro in viaggio di nozze in Egitto nel 1990!!! Noi
siamo d'accordo sui tempi della costruzione del complesso della piana di
Giza ed in parte anche sui modi, ma non ci convinceva la collocazione
temporale di questi monumenti ed è per questo che abbiamo concentrato le
nostre ricerche su quello che doveva essere l'ambiente al momento
dell'edificazione delle Tre Piramidi.
Era una savana con cicli piovosi regolari, molto verde e con una fauna
simile a quella Keniota attuale. Il popolo che vi abitava (discendente
diretto degli Erectus Africani), grazie al grande fiume (il Nilo), prosperò
e si evolse molto prima della grande civiltà Egizia, veneravano il Sole, le
Stelle ed il Leone erano organizzati a livello sociale e conoscevano molte
cose...
i "paleoegizi", controllavano già le piene del Nilo, canalizzavano le acque
per l'irrigazione dei campi, erano grandi osservatori del cielo e della
natura che li circondava.
Avevano sofisticati strumenti di legno e di pietra e con questi hanno anche
lavorato alle 3 grandi Piramidi. Non conoscevano i metalli, ma sapevano
sfruttare al massimo gli utensili che avevano a disposizione. Vivevano di
agricoltura, caccia e pesca, ma raccoglievano anche (le donne sapevano
scegliere benissimo) i frutti e le erbe che crescevano rigogliosi nella
zona.
La fauna era composta dagli animali tipici della savana attuale, li
studiavano a tal punto da conoscere perfettamente le loro abitudini
alimentari e di vita sociale. Molti di questi, grazie a loro, diventeranno
dei nel pantheon Egizio.
Non conoscevano la scrittura, ma sapevano disegnare e scolpire
perfettamente. Sono i "paleoegizi" che sicuramente hanno trasmesso ai loro
discendenti un sacco di dati utili, per fare in modo che progredissero nella
civiltà.
Seppellivano i loro morti ed avevano riti funebri. I loro dei erano le
stelle, il sole ed il leone e sapevano benissimo di non essere soli sulla
terra. Avevano scambi commerciali e culturali con gli altri grandi popoli
presenti sulla terra già 10.000 anni prima di Cristo (homo sapiens sapiens).
Vivevano in villaggi organizzati e le loro abitazioni erano di legno, paglia
e mattoni di fango. Avevano capi, ma le decisioni spettavano all'assemblea
del popolo, che organizzavano i lavori socialmente utili e la difesa del
territorio.
Erano cavatori e minatori molto esperti e con la pietra facevano cose
fantastiche (che sono arrivate fino a noi).
Come promesso eccoci qua per la pubblicazione dei risultati delle analisi
che hanno portato a questa importantissima scoperta.
Prima parte: la prova chimico /fisica che ha sancito la datazione di 12.500
anni da oggi alla costruzione delle tre piramidi di Giza: l'analisi del
polline.
I microscopici granelli di polline prodotti dalle piante e dispersi da
insetti e uccelli, vento ed altri agenti, sono caratterizzati da una grande
varietà di forme e dimensioni. La maggior parte di essi può essere
identificata attraverso il genere, e alcuni anche attraverso la specie
(l'erba costituisce un'eccezione a sè, perchè il suo polline è identico per
tutta la famiglia delle erbe). Lo stesso sistema consente di identificare
anche le spore di piante non da fiore. Alberi e piante di diverso tipo
producono diverse quantità di polline, e non tutti i tipi si conservano
bene.
Nella maggior parte dei casi comunque lo spettro pollinico, cioè la varietà
dei tipi di polline che si depositano in un dato luogo, riflette l'insieme
della vegetazione della zona.
Lo studio degli spettripollinici moderni ed il loro confronto con la moderna
flora e vegetazione regionale costituiscono la base su cui studiare gli
spettri pollinici dell'antichità. In genere si usa procedere a operazioni di
estrazione di campioni nei pressi di antichi insediamenti fluviali e
palustri,e i diversi tipi e quantitativi di polline presenti in ogni strato
vengono accuratamente contati. In genere in ogni campione presenta dai 200
ai 500 granelli. I risultati dell'analisi pollinica vengono quindi riportati
in un diagramma in cui sono evidenziate le diverse percentuali di polline
nelle varie piante ( è questo il cosiddetto "profilo o diagramma
pollinico"). Ecco che avendo analizzato i pollini depositatisi nei blocchi
più interni delle tre piramidi, depositatisi durante il taglio dei medesimi,
è venuta fuori, una vegetazione tipica della savana, con presenza di erbe
alte Graminacee (Andropogon, Setaria, Panicum ecc.) adornate dai fiori di
alcune bulbose Liliflore (gladolus, Scilla ecc.) da qualche Poligala e da
alcune Labiate.
Abbiamo anche trovato presenza di pollini di arboreee o arbustacee
(suffrutici arbusti ed alberi); questi ultimi costituivano anche piccoli
boschi. Una presenza importante è stata quella del Baobab (Adansonia
digitata), albero non molto elevato, ma dal grande tronco.
Grazie alla datazione al Carbonio 14 l'età esatta è risultata essere 12.500
+ o - 300 anni da oggi!
...
il team del laboratorio del CISREI ha lavorato su elementi certi e
soprattutto su rilievi effettuati in situ con sistemi all'avanguardia.
La datazione con il C14 sui pollini è stata effettuata in tre paesi diversi,
senza far sapere da dove provenissero i campioni, e tutti e tre i laboratori
hanno dato il medesimo risultato 12.500 anni da oggi.
Sembrerà strano che una notizia come questa sia venuta fuori solo ora, ma
volevamo essere pienamente sicuri del nostro lavoro ed ora siamo disponibili
a qualsiasi tipo di confronto con gli studi finora effettuati da altri
scienziati.
Sarà dura accettare una simile verità perchè questo vorrebbe dire cambiare
la storia e ci saranno dure battaglie con tutti i "business" che girano
intorno a queste tre costruzioni. Il bello del nostro Centro Studi è che è
pienamente autonomo e non è finanziato da nessuna entità politica e
soprattutto non ha nessun interesse di fama o di gloria.
I nostri studi saranno a disposizione di tutti dal Gennaio 2002.
Per quanto riguarda la conclusione dell'articolo sui "paleoegizi", volevamo
ricordare ai lettori alcune cose interessanti. Gioser trovò le tre piramidi,
le liberò dalla sabbia e tentò, con il suo famosissimo architetto Imhotep di
costruirne almeno una uguale, fù bravo ma non riuscì ad arrivare alla
costruzione sperata. Non parliamo dei Faraoni venuti dopo, i loro disperati
tentativi si vedono ancora oggi nel deserto. Grande idea quella dei
"magnifici tre" Cheope, Chefren e Micerino, loro fecero prima se ne
impossessarono, ma per rispetto ai loro gloriosi antenati, pensarono bene di
non scrivere i nomi e tanto meno di dipingere o scolpire le costruzioni, le
utilizzarono come "false tombe" e tramandarono così la loro ingloriosa
carriera di dominatori dell'Egitto facendola sembrare quello che non era
stata. Anche il Leone che dominava la piana di Giza, venne fatto modificare
dal Faraone Chefren con la sua immagine per immortalare, falsamente, un
altro momento storico. E potremo continuare così all'infinito, ma non
vogliamo infierire più di tanto, lasciamo così in sospeso un argomento che
ha fatto scrivere migliaia di libri e parlare milioni di persone, noi
abbiamo solo datato con metodi prettamente scientifici, tre monumenti
misteriosi, costruiti da un grande popolo 12.500 anni fa !.
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Tutto ciò è semplicemente affascinante, ma, da profano quale sono, resto
ancora prudenzialmente in attesa di conferme più ufficiali. Penso, del
resto, che tutti coloro che hanno letto queste righe siano inevitabilmente
trascinati dall'onda suggestiva degli incredibili nuovi scenari (ma, in
realtà postulati da sempre dal cosiddetto "sapere non ufficiale") che si
aprirebbero sul nostro passato, presente e futuro di uomini appartenenti ad
una delle *tante* civiltà succedutesi sulla Terra. E, probabilmente, delle
tante civiltà presenti nell' Universo. Insomma: una bella lezioncina
d'umiltà!...
Saluti
Antonio Bruno
http://members.xoom.it/Ass_Graal/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
chry...@inwind.it
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Il più alto grado dell'anima è obbedire persino a ciò a cui la mente si
ribella. Quello più basso è ribellarsi a ciò a cui obbedisce l'anima.
(Kahlil Gibran)
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adesso spero solo in una bella intervista al direttore della piana di Ghiza
per sentire le sue ultime castronerie.....
Kunga

Non trarrei conclusioni affrettate. Innanzitutto la datazione con il C14 non
è sicura al 100% e , quando è possibile, la si affianca ad altri sistemi di
datazione come la dendrocronologia (faccio riferimento al Guidi, Metodi
della ricerca archeologica). Faccio poi notare che gli scavi stratigrafici
attuati nella zona delle piramidi e vicino alla Sfinge hanno portato gli
studiosi a negare categoticamente l'esistenza di una "civiltà paleoegizia" o
"atlantidea" (in base alla moda del momento) mentre sono stati trovati resti
risalenti all'antico regno. Mi pare chiaro che se degli operai avessero
davvero costruito edifici 8000 anni fa avrebbero dovuto lasciare qualche
traccia, soprattutto quando si parla di strutture della mole di una
piramide.

impossessarono,
C'e' pero' una cosa, che non mi torna. Come mai Chefren parla della
piramide di Cheope, ma non di quella di Micerino?
E perche' ciascuno si e' impossessato di una piramide sola anziche'
prendersele tutte e tre?
Tanto, voglio dire: Cheope e tutti i suoi dignitari, e tutto quanto
il popolo, erano NATI vedendo le tre piramidi. SAPEVANO che siccome
le Piramidi c'erano li', quando Cheope aveva appena emesso il primo
vagito, Cheope NON POTEVA aver costruito la Piramide di Cheope.
Quindi, dire "Piramide di Cheope" o "Tre Piramidi di Cheope" era un
inganno della stessa grandezza. Catubandole tutte e tre, pero', era
sicuro che nessuno avrebbe potuto rivaleggiare con lui: capirai, un
Faraone che aveva costruito TRE piramidi, una per se', e una per la
moglie, ed una per il primogenito...!
Leonardo

prendersele tutte e tre?
  E che dire dei loro predecessori? Perche' Zoser si sarebbe
accontentato di una piramide a gradoni quando ce n'erano tre gia'
disponibili fatte meglio? E che dire di Snefru, che sembrava
ossessionato dalle piramidi ma quelle che ufficialmente furono
costruite durante il suo regno sono una incompiuta perche' talmente
mal fatta da essere abbandonata incompiuta ed un'altra a doppia
inclinazione perche' ad un certo punto gli architetti avevano ritenuto
che il peso stava diventando eccessivo: perche' farsi attribuire due
piramidi "sperimentali" quando ce n'erano tre gia' pronte e cosi' ben
fatte?
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire micio con mc
  In the address, replace micio with mc

 misteriosi, costruiti da un grande popolo 12.500 anni fa !.
Vorrei tanto vedere come hanno preso i campioni.
Antonio la mail di questo signore.
--
"...l'uomo orgoglioso, ammantato d'una breve autorità, sommamente ignorante
di ciò di cui si crede più sicuro, nella sua essenza fregile, come uno
scimmione collerico, compie tali trucchi fantastici, al cospetto dell'alto
cielo, che gli angeli piangono"
"Misura per Misura"  William Shakespeare
      con rispetto
ALBION OF AVALON

chiaro 12.500 - 13.000 anni da oggi.
"residui pollinici trovati sui blocchi"?
A meno di datare il cemento che unisce i blocchi, analizzando la
paglia che in esso e' contenuto, una datazione di materialer rinvenuti
sulla superfice di un oggetto non data l'oggetto in se', ma data solo
il materiale prelevato.
Puo' accadere che materiale trtasportato dal vento sia depositato su
blocchi di differente eta', per cui la datazione di un polline
rinvenuto su un blocco non data proprio nulla.
Il che inficia le elucubrazioni seguenti del tuo messaggio.

"Ladro d'anime" <orion...@virgilio.itNOSPAM> ha scritto nel messaggio
news:_9%88.41338$om6.1...@news1.tin.it...

Una cosa è certa! La sfinge non l'hanno costruita gli egizi!! Non ci crederò
mai!!! E poi è stato pure dimostrato notando alla base di essa delle
scanalature fatte dall'erosione dell' ACQUA che mancava da quella zona da
(guarda caso) 12000 anni.
Poi non so per le piramidi ......... ma anche li' ho qualche dubbio!
Ciao
Thor

 Chimico del nostro Centro in viaggio di nozze in Egitto nel 1990!!! "
Me lo immagino... in viaggio di nozze si accoda ad una comitiva di
turisti... entra nella piramide con il suo bravo tampone nascosto in
tasca... e mentre il guardiano è distratto, con mossa felina schiaccia
il tampone contro un muro...
Poi tiene il tampone in casa o in ufficio per dieci anni e solo di
recente lo fa analizzare ottenendo clamorosi risultati.
Complimenti al metodo scientifico. :-)
-- 
 D I E G O   C U O G H I
 
www.diegocuoghi.it

 mai!!!
Tu sei liberissimo di credere ciò che vuoi ma, a mio parere il caso delle
piramidi, è analogo alla sfinge: Se non sono MAI state rivnvenute tracce di
una civiltà precedente a quella egiziana il problema non si pone. Non voglio
esprimermi su queste così dette scanalature: ricordo, però che solo un
fisico dell'equipe di Hancok tirò fuori questa cosa. Su hancok ho lanciato
già troppe volte i mie strali e non voglio ripetermi.
Un saluto.

 mai!!!
In base a...?
Anche senza esclamativi va bene.
Saluti.
--
----
§ - J'aime mieux les méchants que les imbéciles, parce qu'ils se réposent -
Alexandre Dumas figlio
----
                                       ^^SpAwN^^

 Complimenti al metodo scientifico. :-)
No è un po' diverso: prende il tampone, lo analizza subito e solo dopo
dieci anni decide di pubblicare il risultato ;-)
Bye Krmel
-- 
Cosa fanno Polidoro, Angela, Garlaschelli ecc. davanti ad un bagno?
Il CIsCAP

 Saluti.
Ciao
Thor

 (guarda caso) 12000 anni.
peccato che questa teoria sia stata proposta e poi ritirata dallo stesso
Hancock alla luce di nuove scoperte archeologica da lui stesso compiute.
W

 Hancock alla luce di nuove scoperte archeologica da lui stesso compiute.
Veramente l'ipotesi dell'erosione pluviale non era di Hancock, ma di
Robert Schoch e John West. E non l'hanno ritirata ;-)
Quello che ha ritrattato è Hancock, non tanto per nuove scoperte (lui
è un giornalista), ma per una giornata fatale trascorsa in compagnia
di Zahi "Cowboy" Hawass ;-)


 In base alle affermazioni che ho fatto subito dopo.
Sotto dicevi:
"E poi è stato pure dimostrato notando alla base di essa delle
scanalature fatte dall'erosione dell' ACQUA che mancava da quella zona da
(guarda caso) 12000 anni."
Bene, la fonte a cui fai riferimento e' l'unica che affermi questa cosa,
nessun altro geologo la prende sul serio. Ergo, direi che siamo lontanucci
dal "e' stato dimostrato"
saluti.


 (guarda caso) 12000 anni.
Sarei curiosa di sapere come la scienza ufficiale giustifica un "fatto
innegabile" come questo. Qualcuno saprebbe spiegarmelo?
Saluti
Elena

 wrote in message
v7ha8.10030$tv6.2...@twister1.libero.it...

Perchè non sono scanalature d'acqua. Semplice no. Chiedi lumi a Gibbo. E'
qualcosa a che fare con i strati di roccia e le loro resistenze.
--
"Ruba tempo alle persone che vogliono davvero esprimere qualcosa di valido e
tramuta le sue dita, allorquando digita sulla tastiera del pc in tanti
piccoli orifizi anali affetti da incontenibile DIARREA"
Antonio Bruno
ALBION OF AVALON



Temo, d'aver trovato la risposta nei post successivi.
Se ho capito bene, semplicemente negando la validità di questa teoria. Ciò
mi fa riflettere.
Saluti
Elena

innegabile" come questo. Qualcuno saprebbe spiegarmelo?
Semplicissimo: non ci sono tracce di erosione di acqua sulla sfinge.
Se le sono inventate due personaggi che avevano bisogno di notorieta'
per vendere libri infarciti di scemenze.

mi fa riflettere.
Mi sembra che tu parta dal *presupposto* che la teoria sia giusta, che ci
sia un fatto innegabile.
Come rispondi, tu, alla teoria secondo cui la Luna e' fatta di formaggio?
Semplice: neghi la validita' della teoria. Questo non ti fa riflettere?
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Ma a parte questo, c'e' un motivo semplicissimo per cui, se la Sfinge sul
serio fosse rimasta esposta a piogge torrenziali per *secoli*, dodicimila
anni fa, oggi *COMUNQUE* non ne vedremmo alcun segno.
Ed il motivo e' che la Sfinge e' stata restaurata piu' volte, nei secoli,
e la superficie della Sfinge che vedi oggi *NON E'* la superficie di otto
o nove millenni avanti Cristo. E' la superficie del 2500 a.C..
Leonardo
-- 
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