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Titolo: Astrologia e personalità

Torno a parlare di astrologia (arieccolo direte voi) solo perchè mi sembra
doveroso fare un ragionamento tanto semplice e tanto logico che mi stupisce
il fatto che ancora nessuno lo abbia fatto.  O forse me lo sono perso.
Il fatto è che l'astrologia sarebbe in grado, a detta dei suoi sostenitori,
di delineare la personalità di un individuo partendo dai suoi dati di
nascita (giorno, mese, anno, ora precisa, luogo, ecc.).
Il fatto veramente pazzesco di tutto ciò è la tacita assunzione che la
personalità di un essere umano sia immutabile nel corso della sua vita.
L'astrologia, da quel che so, non prevede, infatti, "l'evolversi" del
carattere di una persona in funzione della sua età, ma delinea i tratti
porincipali della sua personalità solo considerando il momento e il luogo
della sua nascita e nulla più. La sua previsione sarà qualcosa del tipo
:"L'individuo è una persona ottimista, estremamente socievole, con grande
voglia di conoscere altre persone e altre culture, disposta a viaggiare e in
grado di sopportare con coraggio le difficoltà che incontrerà sul suo
cammino".
Questo tanto per fare un esempio molto semplificativo, sia chiaro.
Il punto è che quel responso dovrebbe adattarsi alla persona in esame
durante tutta la sua vita, o, il che è analogo, la persona non dovrebbe mai
cambiare personalità con il passare degli anni.
Sebbene molti considerano l'astrologia una non-scienza, questa tesi *è*
scientifica, in quanto falsificabile. Come? Basta trovare una persona che
abbia avuto diverse personalità nel corso della sua vita..........e guarda
caso ne ho una proprio qui con me: IO!
In effetti il sottoscritto quand'era bambino era una persona enormemente
espansiva, sociale, che si annoiava se restava da solo, che faceva amicizia
con tutti e, cosa non marginale,  che parlava sempre! Ricordo che alle
elementari la maestra mi sbatteva sempre fuori dalla porta perchè facevo
casino.......a momenti passavo più tempo con le bidelle che non in classe.
E ora?
Ora sono ivece una persona piuttosto taciturna, introversa, anche se
comunque sociale, con la differenza che per fare amicizia con qualcuno ho
bisogno di frequentarlo per un po' di tempo. Non solo, sono anche uno che
apprezza moltissimo la solitudine, anzi spesso la cerco perchè restare solo
con me stesso mi permette di riflettere, cosa che adoro fare.
Se non dovesse bastare aggiungo che da piccolo ero credente, e ora sono uno
scetticone miscredente incallito.
Il passaggio tra queste due personalità è stato graduale, e penso si sia
completato negli ultimi anni di liceo, probabilmente dovuto sia a esperienze
personali sia ad una maturazione interiore diciamo "fisiologica".
Insomma, che dire della sottintesa ipotesi astrologica? No comment.
Non solo, ma se qualcuno pensasse che magari la previsione del carattere si
riferisca implicitamente solo a quello della persona adulta, mentre il mio
caso rappresenta una metamorfosi, come dire, "adolescenziale", ricordo che
le "metamorfosi" avvengono anche durante la piena maturità di una persona,
e, visto che a me piace portare prove di ciò che dico, vi faccio un esempio
molto famoso: quello di Malcolm X.
Il caro Malcolm, che spero voi tutti conosciate, passò buona parte della sua
vita a ignorare qualsiasi problema sociale, e a cercare, anzi, di entrare a
far parte della "bella società" americana dell'epoca, cercando in tutto e
per tutto di assomigliare nell'aspetto e nei modi di fare ai bianchi,
nonostante fosse di colore. Incline a una visione molto egoistica della vita
non esitò ad infrangere la legge per potersi mantenere quella "bella vita"
da "guappo" americano che si era conquistato. Poi il caso (destino?) volle
che in seguito ad una rapina finita male venne arrestato e incarcerato.
Nel carcere si dedicò alla cultura personale (cosa che non aveva mai fatto),
lesse molti libri e si convertì all'islamismo. Quando uscì era un'altra
persona........quella che è passata alla storia.
Però, sono bravo a raccontare.....dovrei iniziare a scrivere libri.
:-))))
Insomma, di esempi ognuno di voi ne troverà quanti ne vuole nella propria
vita e in quella delle persone a lui vicine oppure nella storia, ne basterà
comunque uno solo a falsificare tutta la teoria astrologica tuttoggi in uso.
E quell' "uno solo" l'ho già riportato io, anzi, ne ho portati due.
Concludendo si può dire che la previsione della personalità per mezzo del
cosiddetto "tema natale" è una gran bischerata.
Ciao
Montag
che ammazza le mosche sparando pallettoni...............
--
"PARA...normale, ma bada ben, bada ben, bada ben...........è normale."
Ezio Greggio


o carnevalata. E come tale puo' rientrare al massimo tra le comiche.
Proposta alla cara  Isabella: visto che ti sei collegata a quel sito, e
che l'aggressivo sono sempre e solo io, che ne diresti di scrivere in
qualche tua mail quella frase in cui sostieni che l'astrologia NON e'
una scienza?
Facci sapere i risultati, ma se avessi dei problemi non  chiedere aiuto,
ti prego. :-(((
Almeno io ho preferito scollegarmi da paerecchio.
Ciao, Angelo
--
Angelo Basile, Ph.D.
---------------------------------------------
Research Institute on Membranes and Modelling
of Chemical Reactors, IRMERC-CNR
c/o University of Calabria
via P. Bucci, cubo 17/C,
I-87030 Rende (CS)Italy
---------------------------------------------
Tel: 
+39 0984 492011
 / 492014 / 402705
Fax: 
+39 0984 402103
eMail: 
bas...@irmerc.cs.cnr.it

loro) che li contraddistngue senza alcuna possibilita' di errore.
 Fatto! :))
America e' un travestito albino (ma abbronzato) con una tremenda cervicale
che gli impedisce a volte di camminare se non strisciando su i gomiti. Di
indole religiosa preferisce le sedute dallo psicanalista piuttosto che le
infilate in sacrestia. E' piu' o meno alto, piu' o meno grasso di
corporatura esile ma robusto con capelli di colore vernacciato .
Dominique e' un ermafrodita dalla sguardo armeno con efelidi sulle natiche e
una incipiente calvizie che gli da un curioso aspetto da macellaio frocio
viennese. Ha una caratteristica deambulazione che lo fa assomigliare ad un
bradipo .. animale del quale ha tutte le caretteristiche psicologiche
compresa la peluria sui padiglioni auricolari.
Ambedue sono orfani di guerra e hanno una vistosa difficolta' nel
pronunciare ossimori, la parola 'plumbeo' e tutte le vocali associate alle
consonanti "C", "R" e "G"  .. infatti parole come "carretto" e "coglione" le
pronunciano in quest'ordine : "campana" e "Berlusconi" .. tra l'altro
ottenendo, almeno per un buon 50% dei casi, una grande somiglianza con la
parola originale.  :))
Nel caso c'avessi azzeccato pregasi inviare L.50.000 al cc/postale che
forniro' successivamente.

 forniro' successivamente.
  Ci sei andato vicino.... ma per i soldini dobbiamo prima avere un
responso ufficiale. Tu sei un astrologo serio? :-)))
Se hai tempo, poi mi dici anche se paghi le tasse. Ma solo se hai
tempo.... :-)))))))))))))))
Ciao.


tempo.... :-)))))))))))))))
 Tu pensa che io facevo le notule ai ragazzi che mi venivano a ripetizione
.. poi in giorno venne a pagarmi il papa' di un cerebroleso della matematica
che faceva il maresciallo della finanza.
 Quando gli detti la notula tutto contento e sperando in una lode per il mio
senso civico lui mi guardo' e dopo essersi complimentato con me per il
figlio promosso (e ancor oggi sinceramente non so grazie a chi o in virtu'
di cosa.) mi disse.. "ma la smetta di fare l'imbecille e faccia come fanno
tutti." :)) [ non c'e' piu' religione a questo mondo .. e forse neanche piu'
ginnastica. ]


già, peccato che mentre noi ridiamo c'è cente che fa i mutui per pagare il
mago di Arcella.    ;-))))))))))
Montag



Non era quello che aveva previsto anni fa la sua morte? O e'
risuscitato, caso unico nei tempi moderni, oppure e' impermeabile al
ridicolo. Che ne dici?
Ciao, Angelo


Questo tanto per fare un esempio molto semplificativo, sia chiaro.
Infatti e' molto semplificativo. Se ti fai fare un tema completo (ne
ho visto qualcuno) e, ripeto, serio, le cose sono un po' piu'
approfondite. E' chiaro che la profondita' dipende dal tema stesso,
cioe' se ci sono segni o pianeti che caratterizzano un campo della
vita in modo molto forte l'interpretazione sara' piu' precisa.
[cut]
ciao

 ridicolo. Che ne dici?
Si, proprio lui, disse che si era sbagliato. Se non sbaglio la sua morte la
predisse due volte...........chissà, forse lo fa per scaramanzia, magari
così facendo pensa di campare di più.............povero mondo.
La cosa più triste è che la gente non ha memoria, basta pensare che
Berlusconi faceva parte della P2 e che ora nessuno ne parla più.
(e con questo non voglio certo dimenticare le colpe passate degli esponenti
di maggioranza)
Qui è tutto un magna-magna!!!
Saluti digestivi
Montag

una scienza?
E perché?
                Ciao!
                                Isabella

 vita in modo molto forte l'interpretazione sara' piu' precisa.
Ma scusa, come fai a dire serio oppure no?
Dici serio solo se un astrologo ci azzecca?
E se sbaglia dici che l'astrologia funziona lo stesso ma è colpa
dell'astrologo poco bravo?
Insomma, converrai con me che questo è un comportamento iniquo.
E poi scusa, ma ti faccio un discorso in merito a questi fantomatici
astrologi seri.
Se io fossi un astrologo serio mi incazzerei come una biscia nel vedere dei
ciarlatani che insozzano il nome dell'astrologia (serissima) sfruttando le
debolezze della gente, e fonderei un gruppo di astrologi seri, e per
dimostrare la serietà del gruppo annuncerei un evento futuro con molta
precisione, o magari più eventi futuri visto che ci si può sempre sbagliare,
ma comunque con molta precisione, in modo da far capire alla popolazione la
differenza tra l'astrologia seria e la truffa. Del resto sarebbe un mio
interesse.
Invece chissà perchè (domanda retorica) gli astrologi seri si nascondono
nell'ombra, e quando uno dice di essere serio poi si comporta come un
ciarlatano.
Da tutto questo deduco che gli astrologi seri non esistono, forse proprio
come l'astrologia seria.........
Ciao Night, alla prossima
Montag

 Montag


                                 Isabella
  Ciao, Angelo :-)))


carattere di una persona in funzione della sua età, ma delinea i tratti



Saluti un po' spazientiti, ma comunque tolleranti e pronti al confronto!
E tu sei pronta?
Montag

Saluti un po' spazientiti, ma comunque tolleranti e pronti al confronto!
:-)


Ciao
Montag

(tanto non ne avrai, dai...). :-)))
Mmmm... Sento odor di fregatura... ;o)))) Eh!  Se me lo chiedi così... mi
viene difficilissimo dirti di no...:   N ---  ----- O!    ;oD
                 Ciao!
                                 Isabella

ridicolo. Che ne dici?
Che proponevi (a parte di farsi un po' furbo): che si suicidasse? ;oD
                                Ciao! ;o)
                                                     Isabella

                                  Isabella
Ciao, Angelo
--


                                 Ciao! ;o)


Conosci qualche prova che possa convalidare oggettivamente l'astrologia?
Queste tue osservazioni che riassumi, permettimi di prenderle in
considerazione nel mio prossimo post, ora devo proprio andare.
Salut
Rossella

 come gli altri cartomanti .. io sono geometra!" penso di poter dire  
La sezione Toscana del Servizio Aggiornamento Luoghi Comuni della 
usenet italiana fa presente che il mago Anubi NON PUO' aver detto
"gnurante" con la "u", perche' sul litorale livornese tale "lectio" non
si e' MAI sentita!!!!... 
E concedete almeno un po' di sano campanilismo regionale a chi vuole
tenersi stretti i propri miti!...
ciao
Lisa


Ciao
Montag

come l'astrologia seria.........
Be', forse tu non ne hai mai visti, d'accordo, ma dedurre che una cosa
non esiste dal fatto che non l'hai mai vista (o che non funziona
perche' non fa quello che tu pretenderesti che facesse) non mi pare
neanche seriamente "scientifico".... 
O no? ;-)
ciao

 caratterizza la prima parte della vita e l'altro la seconda.
Ma il fatto che tu e l'astrologa vi conosciate, non inficia gia' di per
se' l'obiettivita' dell'analisi, che stando a quanto dici sembra essere
anche MOLTO vaga di suo?...
 
ciao
Lisa


ciao ciao
Montag

alla "interpretazione" dello psicologo.
Dal Garzanti:
Psicologia: "SCIENZA che descrive i fenomeni della vita affettiva e
mentale (istinti, emozioni, sentimenti, percezioni, memoria, volontà,
intelligenza) e cerca di determinarne le condizioni".
                                 Ciao,
                                            Isabella

Oggetto: Re: Astrologia e personalità
- Renato -
renat...@libero.it
So che sto ficcando il naso in un'altra vostra discussione (o
battibecco), ma "mi consenta".
Se l'astrologo dice che l'astrologia è una scienza sbaglia, dacchè
la scienza è considerata tale solo se essa è in grado di
teorizzare, dimostrare, prevedere, verificare e ripetere i
fenomeni di cui si occupa o che descrive.
Se l'astrologo invece dice che l'astrologia è una cosa vera, ma
che non sa ancora bene come funziona, allora sarebbe bene da parte
della Scienza ( e degli scienziati) aiutarlo ad esplorare questa
"cosa" per vedere se esistono percorsi da seguire per giungere a
circoscriverne il campo d'azione.
Io non credo nelle coincidenze e neppure nel caso (cosa
c[BiiiiiiPP]zo sarà mai questo CASO ?????);
credo piuttosto che fenomeni sconosciuti perchè non
sufficientemente indagati esistano realtà e non siano ripetibili
(deterministici) solo perchè non ne conosciamo con sufficiente
precisione le condizioni al contorno e i meccanismi d'azione.
Le due categorie (scettici e fanatici) che si contrappongono in
questa guerra sono egualmente negative.
Inoltre anche in campo scientifico esistono da sempre ciarlatani e
persone mosse da poco nobili intenti.
Concludo il mio intervento con un esempio concettuale:
In un momento storico in cui non esiste ancora la teoria della MQ,
lo scienziato,partendo da alcuni fenomeni inspiegabili
(inspiegabili sulla base delle teorie dimostrate in un determinato
momento storico), indaga (senza partito preso) per vedere dove lo
portano i ragionamenti che fa e, attraverso l'esperimento, riesce
progressivamente ad avvalorare o confutare le sue ipotesi fino a
scremare l'interpretazione dei fenomeni di cui sopra dal
superfluo/errato ed arriva a comporre un mosaico che si chiamerà
MQ (o qualsiasi altra teoria scientifica che succede ad un modello
precedente o che ne completa le capacità descrittive).
Siete d'accordo ?
Un impegno serio e non bellicoso in questa direzione farebbe, a
mio giudizio, pulizia dei ciarlatani in modo naturale e aiuterebbe
tutti a capire un altro pezzetto di Universo... oppure metterebbe
fine PER SEMPRE a questa guerra.
Ciao a tutti e Buona discussione
PS
ciò che il bruco chiama FINE-DEL-MONDO il saggio lo chiama
FARFALLA
ciò che l'uomo chiama ASTROLOGIA l'essere superiore lo chiama
SGROFTTL!!#@#!?!
- Renato -

 questa guerra sono egualmente negative.
E' vero anche questo, ma mentre gli "scettici" sono un gruppo ben
consolidato ed omogeneo e si son dati precisi compiti sociali, nel
tentativo  di far (giustamente) pulizia della "cialtronaggine" e vedono
in ogni persona che "crede" un nemico da abbattere; non tutti quelli
che "percepiscono" _energie misteriose_ si possono definire "fanatici"
e siccome fanno pure fatica, a spiegare quello che "percepiscono",
vengono derisi e sbeffeggiati ad ogni virgola, da tutti coloro che
"detengono" i ben definibili portati della conoscenza scientifica.
(che sono -diciamocelo- chiaramente e sicuramente superiori,
anche perchè "quasi sempre" dimostrabili e verificabili) ;o))
Tolleranza e rispetto ? ... pfui ;-@
Cordialmente e sinceramente   da Anastasio
<
<
<

 wrote in...
...
Sono d'accordissimo con ciò che dite entrambi.
                                    Ciao!
                                                     Isabella

 (E. Marabini, Introduzione alla Parapsicologia, pp. 78-79)
Il testo mi pare non del tutto obiettivo sul fatto, dando per scontata
l'esistenza di fantomatici eventi ed epsidi che, se esistessero, certamente
il testo avrebbe ben inquadrato.
Per ora rimaniamo al IF...THEN, con grossi dubbi gia' sull'IF :o)))
Saluti.
--
-----
§  L'uomo puo' credere all'impossibile, non credera' mai all'improbabile. -
O.Wilde
-----
                                 ^^SpAwN^^
[e-mail: togliere NOSPAM dall'indirizzo]

 tant'è...) e non vedo per quale motivo ostinarsi a negarlo.
Nono, non sono stato chiaro, lascando fuori dal post larga parte di quello
che doveveo dire.
Per me fa comunque parte della scienza, seppure per ora sia ancora poco
definita come tale (e mi rifersico alle caratteristiche tipiche di una
scienza, ripetibilita', falsificabilita', coerenza con il resto del corpus
scientifico e cosi' via).
Se poi dovessi scelgiere fra scinza e non scienza, direi comunque, come gi
accedemici 8quasi tutti) fanno, scienza anche io, anche solo per le
prospettive che offre.
Discorso diverso, come saprai meglio di me, per la psicanalisi Freudiana,
ossia la nonna di tutte le correnti psicologiche, con addirittura risatone
per l'analisi jungiana :o)) (non mi ha mai convinto, ma non ne so poi tanto,
diciamo la verita')
Quanto al discorso dei dizionari, il fatto e' che tendono molto a
"tagliare", a sfrondare un concetto che invece e' vastissimo.
Se ad esempio vai alla voce "scienza", dubito tu possa trovare una
definizione accettabile e soddisfacente (non fosse altro che non c'e
assoluto accordo neppure fra gli scienziati e gli epistemologi).
Ed allora e' per questo che preferisco definire, personalmente, scienza o
meno un adisciplina,d andone l emotivazioni precise, cosi' da porter
confrontare i unti di riferimento.
Del resto, credo che sia stato piu' informativo per le leggere il perche' la
ritenga prooscienza, che non leggere tout-court che e' una scienza senza un
cencio di approfondimento.
Tutto qua :o))


 fine PER SEMPRE a questa guerra.
Eppure la guerra non c'e', nei fatti, c'e' solo una serie di rivendicazioni
non corrisposte che provocano reazioni indispettite.
C'e' chi pretenderebbe, ad esempio, la scientificita' dell'omeopatia (che
NON e' sceintifica, non c'e' verso di farla essere scientifica), e per fare
questo vorrebbe che si allentassero appositamente i criteri di
scientificiita'-oggettivita' (cosa che non si e' fatto per la MQ come per la
RG, non si vede perche' farlo per l'omeopatia o simili); di foronte a
reaizoni compatte del mondo accademico, ecco che scattano le reazioni anche,
non sempre, un po' fumose, ti po complotti ovunque, interessi di bottega,
cattiveria dentro, squallidezza intellettuale, chisura metnale ed amenita'
varie.
La realta' e' che la ricerca scientifica, mai come in questi anni, funziona
esattamente come tu auspichi, con un numero di ricercatori impegnati nelle
ricerche piu' disparati imfinitamente superiore al numero di ricercatori
coinvolti nella ricerca nei trecentocinquanta anni precedenti.
Il problema di fondo e' che, probabilmehte, cio' che c'e'ra di "facile" da
scoprire, e' gia stato scoperto, e piu' si va avanti e piu'che la
compessita' del mondo viene fuori, con tutte le difficolta' di ricerca che
si tira dietro: e qui chi non riesca a stare dietro all'evoluzione della
complessita' delle ricerche si sente come talgiato fuori, e ripiega sulla
linearita' di speigaizoni con risposte precostituite e rassicuranti.
Ma se il mondo e' complesso, non e' colpa di nessuno, e' solo cosi' e
bisogna solo continuare a studiare.
Saluti


scetticone miscredente incallito.
Qui mi azzardo un po', ma facciamo degli esempi: un bambino del Sagittario
(sole,ascendente...) è estroverso, amichevole, libero, ama viaggiare: le
progressioni ci dicono che il tema natale non resta fisso, ma evolve insieme
all'individuo: ogni anno il nostro tema di nascita cambia, insieme a noi, e
di conseguenza si spostano anche i pianeti: la teoria delle progressioni ci
dice che ogni anno corrisponde ad un giorno nelle effemeridi (ovvero se
vogliamo sapere come sarà progredito il tema natale di un individuo a 30
anni dobbiamo calcolare il tema a 30 giorni dopo la data della sua nascita).
Da qui risulta che il Sole si può spostare da un segno all'altro. Ecco così
che il sole passa dall'estroverso Sagittario all'introverso Capricorno: i
tratti del capricorno si aggiungono a quelli del Sagittario, senza però
sostituirli.
Probabilmente tu hai avuto una progressione del genere negli anni del
liceo...
 io in fondo sono stato meno fortunato: la progressione del sole tra
Capricorno e Acquario è tremenda, la tua personalità cambia in modo molto
radicale (da piccolo ero un timido introverso e convenzionale, dai 13 anni
in poi sono anticonformista, scapestrato e idealista, estroverso).
Insomma, tutto qui :o))
Ciao Dany

cose....ma converrai che la cosa non convince molto neanche te
In effetti non posso dire di credere nell'astrologia, ma neanche che
e' tutta una bufala. Insomma ho l'impressione che qualcosa di vero ci
sia, ma e' un'impressione ancora molto vaga e che attende prove
concrete.
ciao

 che è peggio .
Direi che e' normale, cio' che appariva normale, lineare e semplice (l'atomo
di Bohr, ad esempio), semplicemente era una approssimazione rivelatasi
addirittura grossolana, della realta'.
E' il procedere inevitabile della scienza.
Saluti.



esattamente.
A me, sul forum tin.it.hobby.astrologia, e' stato fatto il tema natale
(l'autore l'ha chiamato proprio cosi', checche' ne dica la brava
Isabella) ed era profondamente sbagliato. Eppure mi "conoscevano", visto
che scrivevo da circa un mese su quel forum. Oltre ad avere le mie
coordinate personali, ovviamente.


                                             Isabella
  Ciao, Angelo


 CASO e' impossibilita' di previsione per mancanza di correlazione alcuna,
per "impossibilita' fisica di calcolo", no?
Ciao,
Alberto
-------------------------------------
togli raptor per rispondere in e-mail
-------------------------------------

 informato su questo.


coordinate personali, ovviamente.
Non ho seguito i thread su tiha e anche qui su idm i thread
sull'astrologia stanno diventando un po' troppi e non ho mai il tempo
di seguirli tutti; non ho neanche visto il tema che ti e' stato fatto,
quindi non posso entrare nel merito, pero' permettimi qualche
considerazione.
1) Non si puo' decretare il fallimento dell'astrologia basandosi sul
fallimento di un astrologo. L'astrologia non e' una scienza esatta e
il lavoro dell'astrologo consiste nell'interpretare (entro dei limiti,
ovvio) i dati che ricava dalla carta natale di un soggetto, non
nell'applicazione di regole precise e certe come formule matematiche.
Quindi il "talento" dell'astrologo IMHO ha una importanza non
indifferente.
2) L'ora di nascita, che e' fondamentale per la stesura del tema,
molto spesso non e' precisa. Nel senso che non c'e' sicurezza nemmeno
su quella riportata dal certificato dell'anagrafe. Oltretutto sono
rari i certificati con ore tipo 7.16 o 18.47, si trovano sempre "cifre
tonde", mentre a volte anche pochi minuti di differenza cambiano di
molto il risultato finale. 
Questo problema potrebbe essere risolto dall'astrologo che nel caso in
cui si accorga che con pochi minuti di differenza molte cose
cambierebbero, potrebbe stilare due temi, pero' il lavoro cosi'
sarebbe doppio.... 
ciao

 ciao
  Ciao a te e grazie, Angelo


 la media?
Ma perché continui a discorrere di cose che non conosci?
   Questa reiterazione di ignoranza è oramai statica consuetudine.

 per "impossibilita' fisica di calcolo", no?
No, altrimenti sarebbe caos, il caso (sulla cui esistenza come questione
metafisica non mi pare il caso di soffermarsi) presuppone che NON vi sia
proprio alcuna correlazione di causa-effetto dovuta ad una qualche volonta',
fra due fenomeni.
In buona sostanza, mentre ritengo il CAOS una questione tecnicamente
definibile, il CASO dipende, a mio avviso, dalla antropizzazione
dell'interpretazione degli eventi: due eventi che sarebbero comunque
avvenuti oggettivamente ed indipendentemente l'uno dall'altro, senza diretta
correlazione fra di essi, e comunque influenzati in modo non prevedibile
anche dal funzionamento del caos (l'effetto farfalla di cui si parlava,
ricordi?), cado non sotto la nostra attenzione, per mille meccanismi
mentali, e fra di loro tendiamo a stabilire una indimostrata correlazione:
fato, destino, volonta' superiore e via discorrendo.
Ecco che nella mia visione il caso e' la insussistenza di ogni segnale che
fato, destino, volonta' superiore esistano, per cui tutto si riduce alla
attenzione caduta chissa' come su due eventi altrimenti non interessanti.
Non so se riesco a speigarmi bene :o((


 mi piange il cuore a rinunciare a questo "mistero" .
No, aspetta, me la sono persa, dimmi, dimmi...
Saluti.
--
-----
§  L'uomo puo' credere all'impossibile, non credera' mai all'improbabile. -
O.Wilde
-----


    Questa reiterazione di ignoranza è oramai statica consuetudine.
Io mi chiedo due cose:
 - come mai continui con interventini di una riga sena argomentare di piu'
(la domanda mi pare infatti ben posta, se uno ci mette un'ora, come il
sottoscritto?)
 - riprendendo le tue parole, e dando per scontato che NON ESISTONO EVIDENZE
DELL'EFFICACIA DELL'ASTROLOGIA (oppure mostrane), "ma perché continui a
discorrere di cose che non conosci?"
Non ti pare che la domanda si possa applicare anche a chi parli di COME
funziona l'astrologia senza aver ancora capito SE funziona?


 discorrere di cose che non conosci?"
Siccome di sematica ne so proprio pochina, è meglio (per me) non discutere
delle rilevanze che i termini trasportano con sé. Riprendendo le parole
scritte allo scenziato, ripropongo che ognuno ha il proprio filtro per la
verità. Per me, l'astrologia è verità perché l'ho vissuta sulla mia pelle.
Se tu non riesci a vederla come reale, attraverso la tua sensibilità, non
sarò certo io, a potere cambiare il tuo apparato percettivo. Ed è importante
che nessuno sia plagiato dal credo dell'altro. Se avessi "le prove
scientifiche" della veridicità dell'astrologia io non te le porterei, perché
per te non sarebbe un modo nobile di apprenderle. Io ho "le mie prove
ascientifiche" della veridicità dell'astrologia e per lo stesso motivo non
te le spiattello addosso.

 No, aspetta, me la sono persa, dimmi, dimmi...
Il colore verde, scoperto in modo del tutto fortuito da Gustavo
Rol, è una sorta di ponte tra le energie sublimate in materia e le
energie che si trovano allo stato puro...
è veramente difficile da spiegare, dal momento che il libro E' un
romanzo e non un trattato; tra le righe si può intuire il
"funzionamento" dei fenomeni descritti, ma comunque, per farla
breve, il verde è il centro dello spettro, una forza che unisce ed
è associabile alla quinta nota musicale e rappresenta la chiave
per la sua ( ed in generale per LA) evoluzione spirituale che
conduce alla vera comprensione del modo "illusorio" e delle sue
leggi "illusorie" che egli, come un bambino, viola innocentemente
(Angelo non sparare, è comunque un bel libro ;ò) ).
Al di là di tutto, spawn, quest'uomo ha ricevuto (!!) la visita di
personaggi come Mussolini, che non era certamente tipo da corre
dietro alle fantasie del Mago Othelma, no ?
Anzi nel libro si narra che la sua previsione della disfatta abbia
fatto incazzare il duce come una jena ridens ...(he he)
Ciao a Tutti e Buona Discussione
- Renato -


Ciao,
Angelo, sempre piu' nella citta' dolente...



Noi siam venuti al luogo che io t'ho detto che tu vedrai le genti
dolorose che han perduto ilben dell'intelletto.
Scusate, ma con questi quadrati circolari, un po' le idee mi si
confondono.
Ciao, Angelo


giusto, ma io avevo chiesto a mia madre, non al comune .....
Non tutte le mamme controllano l'ora di nascita del figlio al minuto,
forse la tua l'ha fatto, ma penso che in genere ci sia
un'approssimazione almeno ai 5 minuti, che in certi casi possono
essere determinanti. E poi gli orologi mica segnano sempre l'ora
esatta...
ciao

 ciao


cinque minuto con Greenwich!
Si, mi rendo conto che puo' sembrare una scusa..... :-)) , ma non e'
cosi' assurdo. Io non penso che negli ospedali qualcuno si preoccupi
di mettere a posto gli orologi dei reparti con una precisione al
minuto e non credo che li regolino spesso; suppongo che un errore
dell' ordine dei 5 minuti possa essere anche normale. 
Comunque ci sono temi natali per i quali spostando l'ora di nascita di
pochi minuti, veramente poi corrispondono perfettamente (be',
quasi...) al soggetto, ne ho visti un paio.
Insomma, le effemeridi vengono stilate con precisione scientifica, non
vedo perche' l'astrologia, che delle effemeridi si serve, dovrebbe
richiedere una minor precisione nei dati.
ciao