Newsgroup: it.diritto
Titolo: Consiglio su ricorso!

Ciao a tutti, vorrei un consiglio.
Oggi mi hanno fermato i carabinieri ed era tutto in regola con l'auto.
Allora mi hanno fatto una multa per uso di radiotelefono!!!!!!!!!!!!!!!
Il bello è che io avevo il cellulare spento e in tasca!
Quindi, io vorrei fare ricorso. Però vorrei sapere alcune cose:
innanzitutto, la compagnia telefonica è in grado di mostrare se il cellulare
era spento o acceso (credo nessun problema per il dettaglio delle chiamate).
Inoltre, il ricorso mi conviene farlo dal prefetto o in tribunale?
Nella contravvenzione non c'è scritto che si può ricorre dal giudice di
pace: è vero o è viziata (se si mi potreste indicare la norma di
riferimento?)?
Grazie.

Ma cosa hai fatto ai carabinieri perchè ti odiassero così? Proprio nulla?
Saluti,
The Dentist
"fb" <fran...@NOSPAMinfinito.it> ha scritto nel messaggio
news:93pr53$26k$1...@serv1.albacom.net...


Il bello č che io avevo il cellulare spento e in tasca!
 ???
 secondo quanto tu affermi dei pubblici uffiali
 hanno commesso un falso, che e' un reato grave
 per quali motivi ? orgoglio ferito di non aver
 trovato nient'altro ? spero che ci sia qualche
 altra motivazione, o che tu ti stia sbagliando,
 altrimenti c'e' da aver paura
 quanto ai ricorsi, le dichiarazioni di un pubblico
 ufficiale fanno piena prova, fino a querela del
 falso, ma un esperto di procedura potra' essere
 piu' preciso
 un saluto da
 Sebastiano Venabile

 >Il bello è che io avevo il cellulare spento e in tasca!


 Il bello č che io avevo il cellulare spento e in tasca!
E' incredibile. Sei sicuro di non averlo in mano il telefonino (anche
se spento) ?
Come avranno fatto a sapere che in tasca avevi il telefonino, ti hanno
forse perquisito?
Saluti
 --
Saro

prendere per il culo!
 se e' vero quello che dici, la cosa e' gravissima,
 tanto che non credo sia sufficiente un ricorso
 al prefetto; fermo il verbale, il prefetto (o chi
 per lui, tu citi i giudice di pace: che procedura
 e' ?) ma anche chiunque altro, non puo' che
 confermare la sanzione; per uscirne occorre
 smontare il verbale, quindi impugnarlo come
 falso, e non credo che tu lo possa fare davanti
 al prefetto, ne' al giudice di pace
 ero curioso dei pareri degli esperti di
 procedura, ma non si fanno sentire
 ottenuta (ma, ahime' non vedo come) la
 prova di falso del verbale, mi chiedo,
 e chiedo al newsgroup, se si possa
 anche  procedere per abuso d'ufficio,
 con conseguente richiesta di risarcimento
 danni


 ha scritto nel messaggio
news:BNGGP.A10...@venabile.it...


sufficiente il dettaglio delle chiamate in entrata e in uscita?
 in uscita senz'altro, un mio amico l'ha fatto qualche
 giorno fa, ti colleghi ad un certo sito telecom, imposti il
 tuo numero (c'e' anche una procedura da seguire per ottenere
 la tua password, ma non ne so molto) e sul web hai accesso
 alle tue chiamate in uscita, non so se anche a quelle in entrata
 per le chiamate in uscita, c'e' la solita presa per il
 culo telecom, le ultime tre cifre sono occultate, dicono
 per la privacy ! ma se sono chiamate in uscita vuol dire
 che i numeri sono conosciuti al titolare !
 comunque per il tuo scopo va bene lo stesso, si vede
 l'ora e la durata della chiamata, e il numero non ha
 importanza
 per quelle in entrata non saprei se si puo' fare nello
 stesso modo
 certo che una pagina web stampata non e' certo una
 prova, pero', a mio avviso, non c'e' altra via che
 denunciare per falso il pubblico ufficiale, quindi,
 si aprira' un'inchiesta penale e la telecom e'
 tenuta a fornire ai magistrati, ma anche agi
 avvocati, tutti gli elementi (occhio pero' al
 reato di calunnia nel caso che tu non riesca a
 dimostrare nulla)
 in ogni caso mi sfugge lo scopo di tutto cio',
 un motivo, per quanto abbietto, ci dovra' pur
 essere, se riesci a dimostrare che ha commesso
 un falso per lui sono dolori, quindi, ritengo,
 che il motivo deve essere magari vergognoso,
 ma molto forte
 un saluto da
 Sebastiano Venabile
 ps.: sono veramente incuriosito (e intimorito)
      da come possa essere andata questa storia:
      mi fai, per cortesia, un racconto minuto
      per minuto dell'accaduto ? grazie

 ha scritto nel messaggio
news:JNCYV.A10...@venabile.it...


Mah... la cosa mi lascia perlomeno perplesso.
Fossi stato in te, sai che cosa avrei fatto? Avrei chiamato il 113 e
denunciato immediatamente la cosa, con il carabiniere che ti compila ancora
il verbale.
A questo punto, prima di far partire un processo penale, proverei ad andare
a parlare con un superiore del carabiniere.
Giancarlo.

Ma sul verbale, visto che ti hanno fermato hanno scritto il modello del tuo
cellulare?
Se non l'hanno scritto devono spiegarne il motivo.
-- 
Posted from 
IDENT:ro...@teleglobe.net
 [195.219.60.4] (may be forged) 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Tutto quello che poi ne potrà venire fuori sono affari dei cc.
 allora non andiamo piu' d'accordo
 come cittadino italiano pretendo che i pubblici
 ufficiali verbalizzino la verita' (o quella
 che per loro e' la verita') ma se, con dolo,
 verbalizzano il falso devono subire una
 severa punizione esemplare
 il farti risparmiare la multa (che in altro
 post dici essere 63.000) non e' una che mi
 scalda piu' di tanto
 cio' che e' accaduto (se e' vero, devo
 aggiungere dopo questa tua risposta) e'
 gravissimo e sono non solo affari dei cc,
 ma di tutta la repubblica, certo non solo
 tuo e delle tue 63.000
 un saluto da
 Sebastiano Venabile
 ps.: non hai comunque ancora risposto
      alla richiesta di descrizione
      dettagliata dell'episodio

I FATTI: in data 13 gen. 01, percorrevo la strada del fatto per andare a
fare una commissione: posto di blocco dei cc. Io ero dietro ad un'altra
auto. Passo davanti ai cc. (già qui al limite per potermi fermare, ero quasi
passato!), rallento, mi fermo e faccio un po' di retromarcia (su loro
richiesta!). Parcheggio nell'area accanto alla loro auto, spengo il motore,
tiro giù il finestrino, saluto e subito prendo i documenti dell'auto e la
patente! Ad una prima lettura sembra che i documenti siano in regola (l'auto
è un po' vecchia, ha bisogno di numerose revisioni) e poi definitivamente ad
una seconda. Allora il cc che mi ha fermato mi dice: "lei stava usando il
cellulare!"
A queste parole io mi sono un po' "alterato" (purtroppo ho un carattere
polemico, ma sempre nella tolleranza!), sono sceso dall'auto e mentre
seguivo il cc verso la sua auto (dove erano i verbali) gli ho detto: "Lei
non può fare questo. Il suo è un abuso d'ufficio. Io ho il cellulare spento
in tasca. Non è possibile che sia vero quello che dice". La sua risposta?
"Si, si, lei può fare tutte le contestazioni che vuole, dopo le spiego come
fare (cioè, dopo avere compilato il verbale)".
Allora io ho atteso che finisse, ho chiesto dove fosse scritta l'ora (per
sicurezza!) e gli ho detto: "Guardi, io ricorro, tanto dai tabulati si vede
se io stavo telefonando". Finito il verbale, mi chiede: "Sinceramente, ma
lei stava usando il cellulare?". Replica: "No, assolutamente, e lo vedremo
anche coi tabulati! Arrivederci".
IN PRATICA: anch'io vorrei un mondo "giusto", dove anche le forze
dell'ordine facciano il loro mestiere correttamente, senza abusi! Ma vediamo
di analizzare bene le cose e gli elementi a mia disposizione.
    Io ero da solo e con un cellulare in tasca. Sono stato fermato da due
pubblici ufficiali che sostengono la mia violazione all'art. 173 co.2 e 3
del cod. della strada.
Quali sono le mie possibilità di poter dimostrare come sono andati i fatti?
Soltanto i tabulati della compagnia telefonica, i quali del resto potranno
solo dimostrare che in quella fascia oraria io non ho ricevuto nè effettuato
telefonate (in teoria è possibile anche sapere quando un cell. è acceso o
spento, ma queste sono informazioni non registrate, quindi non disponibili).
In definitiva che cosa ho (a parte i tabulati)? La mia parola contro la
loro.
Allora io vi chiedo che cosa potrei fare, se non solo poter dimostrare che
io non ho intrattenuto conversazioni telefoniche?
P.S.: buona l'idea di andare a parlare con un ufficiale superiore. Lo farò.
Aspetto sempre vostri commenti.
Ciao.
fb

 ha scritto nel messaggio
news:PBECJPFHJLEFIMGHEDC...@planetsec.com...


 >Il bello è che io avevo il cellulare spento e in tasca!
