Newsgroup: it.diritto
Titolo: minori e violazione di proprieta' privata

salve a tutti :)
dal titolo avrete gia' capito tutto: un minore entra nel giardino di una
villetta "per prendere il pallone" che vi e' caduto dentro (ammesso che
sia vero). Il proprietario lo sorprende: ora, se fossimo negli usa avrebbe
facolta' di trattenerlo fino all'arrivo delle forze dell'ordine, ma qui
tutto cambia...
Cosa si puo' fare materialmente oltre a chiamare il 112?
Oltre a chiedere direttamente all'operatore cosa fare ed attendere, si
puo' trattenere il minore senza usargli violenza fisica?
Suggeritemi, vi prego, un modo per procedere legalmente
all'identificazione del soggetto o dei soggetti, perche' questi figli di
madri tanto bestie da non volerli neanche a giocare vicino casa loro
(tanto che vengono qui) stanno togliendo la serenita' ai miei genitori, un
po' avanti negli anni.

raindrop wrote:

Spesso la serenità ci si toglie da soli, amareggiandosi le giornate col 
cruccio su come fare per punire dei ragazzini che entrano nel giardino.

 ha scritto nel messaggio 
news:TSeze.45805$h5.19...@news3.tin.it...

se fossero maggiorenni....è cambiata la legge in materia di diritto di 
difesa, ora se uno te lo trovi in casa o im spazio privato lopuoi anche 
ammzzare a pallettonate....o quasi ;) 

 cruccio su come fare per punire dei ragazzini che entrano nel giardino.
uno i suoi diritti li esercita come meglio crede, emulazione a parte.
o no?
raindrop io chiamerei la polizia e chiederei a loro se lo puoi trattenere, 
così stai già più in una botte di ferro. 

 sia vero).
Offendicula...

raindrop ha scritto:

Potresti limitarti anche a fargli una bella lavata di testa, chiamare il 
112 mi pare eccessivo!
-- 
D00PAR
www.alessioproietti.com
<<Le idee sono come le tette: se non sono abbastanza grandi si
possono sempre gonfiare.>> (Stefano Benni)

 112 mi pare eccessivo!
Con sto caldo mica gli fai un dispetto...

 cruccio su come fare per punire dei ragazzini che entrano nel giardino.
Da domani porto tutti i giorni un gruppetto di ragazzini a schiamazzare
davanti casa tua a giocare a pallone, ad entrare nel tuo giardino se non
ci sei o pensano che non li vedi. Saranno istruiti anche a tagliarti le
gomme dell'auto o dare una fitta sassaiola contro il fronte di casa tua,
se non accetti passivamente il ruolo di raccattapalle.
Ma guarda, non perche' io voglia istigare a delinquere, semplicemente per
riprodurre fedelmente questa realta' ad un sereno moralista dei miei
coglioni, che vorrebbe dare lezioni di serenita' a chi la serenita' la
perde per colpa di soggetti diseducati dal sistema che lui appoggia e
foraggia.
Insomma, caro vega, si capisce lontano un miglio che sei di
sinistra ed e' proprio alla tua grande apertura mentale, alla tua passione
per i film verite' di cannes che vorrei dedicare la messa in scena su
esposta.
Si, farti vivere l'emozione di una sassaiola, di una minaccia, sulla tua
miserabile pelle. Ma devi mostrare coerenza, mi raccomando: non devi
correre a denunciarci! Allora, vega, ci mettiamo d'accordo per farmi avere
l'indirizzo di casa tua?
A tutti gli altri: grazie per i consigli :)

 ammzzare a pallettonate....o quasi ;)
uhm... dalla strizzatina d'occhi sembrerebbe che la legge sia cambiata in
termini piu' restrittivi per i trasgressori, ma non ho capito bene il
passaggio.
Vuoi dire che almeno un maggiorenne lo puoi lasciare in una pozza di
sangue?
Si ma chiudere il cancello e chiamare, cellulare in mano, la polizia,
configura il sequestro di persona?
Tanti anni fa (io ero ragazzo e vedevo quanto era bello vivere sotto
minaccia), un'altra ondata di bestie (quelle venivano dalla zona 167,
quella costruita coi soldi degli onesti e voluta dai soliti), ci dava ben
+ fastidio. Risultato: individuati (privatamente) i soggetti e presentato
un esposto, furono chiamati dal commissariato per una diffida verbale
(immagino, perche' la smisero, eccome). Se dovessero insistere la strada
sarebbe quella, io volevo un'idea per coglierli sul fatto. Inoltre con
l'eta' che avanza ed io che sono spesso lontano sono preoccupato anche per
altre eventualita'. Quindi almeno un ladro maggiorenne lo si puo' conciare
male?

 Con sto caldo mica gli fai un dispetto...
Beh, se usa l'acqua calda non direi! :D
Cmq scherzi a parte Rain, hai provato a parlare con loro ed a chiedere 
di fare meno casino?


 CUT
Tralasciando tra cosa:
A me dissero che potevi andare in una propietà altrui per recuperare 
una cosa di tua appartenenza finita li per caso (il pallone, un 
animale domestico scappato, o altro), è vera o è l'ennessima cazzata 
messa in giro ?
-- 
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
Forum Samsung:
http://www.anvi.it/forum/index.php?showforum=42
Salsa Cubana:
http://www.encantolatino.it

 se non accetti passivamente il ruolo di raccattapalle.
Chiedo scusa, non avevo letto che questi ragazzini hanno tagliato le 
gomme delle auto, hanno minacciato e preso a sassate la casa con i suoi 
abitanti. L'avevi scritto, sottinteso o che altro?
Comunque, se ti suggerisco di darti una calmata che fai, accetti il 
consiglio o ti incazzi ancora di più perchè è una morale comunista? Io 
sono convinto della seconda, perchè la gente come te ci gode a sentirsi 
perseguitato, dai bambini, dai comunisti e dal mondo intero. Se vuoi 
sapere come la penso, penso che siete dei disadatti intolleranti verso 
le normali cose della vita, tanto che confondi allegramente i ragazzini 
che giocano a pallone con i ragazzini che tagliano le gomme o spaccano i 
vetri a sassate. Se imparassi a convivere con il mondo che ti sta 
intorno e a difenderti solo dagli abusi (quelli veri) invece di 
difenderti dal tuo/vostro disadattamento al normale, ci staresti meglio 
di salute. E se non l'hai capito, non è un consiglio legalese. Ma se 
preferisci, ti posso dire di chiamare a ruotazione tutti i corpi delle 
forze dell'ordine, denunciare i genitori, alzare il muro, mettere il 
filo spinato, scavare una trincea e quant'altro mi possa venire in mente 
per preservarvi da questo mondaccio cattivo cattivo pieno di ragazzini 
che giocano a pallone.

perseguitato, dai bambini, dai comunisti e dal mondo intero. 
Te non stai mica bene... Mi sa tanto che se c'è uno frustrato e che si
sente perseguitato, qui dentro, quello sei tu. 
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 sente perseguitato, qui dentro, quello sei tu. 
?

 
Le gomme nn sono ancora state toccate, ma l'altra "ondata", quella della
zona 167 che vive nelle case regalate coi nostri soldi a cura della gente
come te (beneffattrice coi soldi degli altri=comunisti), quella fu
protagonista di una sassaiola e di minacce.
Cmq, tutto questo non va neanche sottinteso, chi vive nel mondo reale sa
che le cose vanno cosi'. Diverso e' l'atteggiamento di chi vive ai parioli
a roma o a via montenapoleone a milano, con la sua bella tessera della
margherita e l'abbonamento a repubblica e l'espresso.
No, la gente come me non gode a sentirsi perseguitata, stai tranquillo,
non sono uno di quelli che affolla gli studi di avvocati con le manie
pseudo-querulanti, solo che appena posso esercito il mio diritto e,
poiche' non sono ipocrita come te, cerco anche di prevenire. Quelli come
te considerano sempre colpevoli le vittime ed innocenti i carnefici, sono
il trionfo dell'ipocrisia. Cosa significa altrimenti "impara ad essere
tollerante"? Solo un becero ipocrita puo' dare lezioni di moralita' senza
prima chiedersi: "e se lo avessero fatto a me?" e, quand'anche avesse
percezione che la cosa e' poco importante, chiedersi "ma chi sono io per
dirlo? L'ho vissuto realmente?". Il punto e' che il solo fatto di entrare
in una proprieta' privata e' un fatto gravissimo: e' una violenza alla
propria privacy, alla propria routine, e' un atto delinquenziale
gravissimo che purtroppo viene tollerato perche' non mancano i soliti
soloni che propugnano tolleranza, finche' non accade a loro.
Ed e' proprio questo che ti auguro di cuore (visto che non posso
materialmente farlo io, se non mi dai il tuo indirizzo di casa,
ipocritamente, come al solito): ti auguro di subire questi fastidi, te lo
auguro di cuore.

 ?
ROTFL, e si che quel post e' bello chiaro.
-- 
  Vilco
Think Pink , Drink Rose' 

 male?
A me pare che non si possa conciare male nessuno.... ma se invece 
distrattamente cade e si frantuma un braccio o la testa.... non sei mica 
stato tu?

Io da questo post ho capito soltanto una cosa.
Che chi è fanatico politico, sia di destra sia di sinistra, non se ne
accorge ma vive molto molto male.

 sente perseguitato, qui dentro, quello sei tu. 
Se leggi bene i post precendeti è stato Raindrop a buttarla sul 
"politico" scrivendo questo:
"Insomma, caro vega, si capisce lontano un miglio che sei di
sinistra ed e' proprio alla tua grande apertura mentale, alla tua 
passione per i film verite' di cannes che vorrei dedicare la messa in 
scena su esposta.
Si, farti vivere l'emozione di una sassaiola, di una minaccia, sulla tua
miserabile pelle. Ma devi mostrare coerenza, mi raccomando: non devi
correre a denunciarci! Allora, vega, ci mettiamo d'accordo per farmi 
avere l'indirizzo di casa tua?"
Anche se di sassaiole non ce ne sono state, si tratta solo di un pallone 
che ogni tanto finisce nel proprio giardino!


 accorge ma vive molto molto male.
Mi sono reso conto anch'io che c'è molta gente che vive male. Certo, 
molta della colpa è della situazione in cui versano le nostre città, 
dove ormai non ti puoi fidare più di nessuno.
Resta comunque assurdo (a mio avviso) considerare una minaccia anche dei 
ragazzini che giocano a calcio avanti casa tirando fuori cose mai 
successe, come il taglio delle gomme o le sassaiola il che mi ricorda la 
linea di un noto politico italiano (di cui preferisco non fare il nome) 
che accusa sempre il propri avversari di essere una minaccia per il 
paese manco fossero dei dittatori stile Mussolini!


 dirlo? L'ho vissuto realmente?". 
Le orde di ragazzini non sono certo una esperienza originale. Ma 
soprattutto, da ex-ragazzino, so anche che se li sfidi puoi dare 
definitivamente addio alla tua pace. Figurati, negli afosi e annoiati 
pomeriggi d'estate con quelli come te i teppistelli ci vanno a nozze.

 pomeriggi d'estate con quelli come te i teppistelli ci vanno a nozze.
finche' non accade che i loro genitori vengano chimati in commissariato
per un esposto, come facemmo anni fa.
Certo, i figli della gente "protetta" se ne fottono, ma nel gruppo c'e'
sempre un certo numero di figli di gente perbene e, a seguito di certi
fatti, avviene la diaspora e la conseguente messa in minoranza dei
teppistelli. Lo so che con la gente perbene i teppistelli ci vanno a
nozze, ma e' importante far notare che cio' avviene grazie alla grande
tolleranza di gente come te, gente che, per intenderci, grida allo
scandalo per le sentenze britanniche di ergastolo ai minori.
Cmq la mia domanda originaria qui sopra era solo tesa a trovare un modo
per l'identificazione in flagranza senza incappare nel leguleio di turno
amico dei delinquenti che mi denunci per sequestro di persona. Una
modalita' preventiva senza dover arrivare all'esposto.

 che ogni tanto finisce nel proprio giardino!
stavolta no, ma dieci anni fa era una guera continua, tanto che una volta
fui costretto a pigliarne uno e farlo "nuovo, nuovo" quando era solo,
senza testimoni.
Pensaci: una persona per bene che deve compromettersi perche' la legge
premia i delinquenti. Come non augurare a chi, anche politicamente
rappresenta questa idea, di subire questo ed anche peggio?

"politico" scrivendo questo:
Non mi interessa se la si butta sul politico o meno; ho solo rilevato
la perversione di quel ragionamento.
Del resto non m'importa granché... se non sperare che qualcuno possa
dare un consiglio all'autore del post invece di fare i finti saccenti
e far finta di rispondere quando invece ne sanno meno di mia nonna.
Tutto qui.


 Tutto qui.
Il mio consiglio č quello di provare a parlare prima con i ragazzi, 
senza mettere su un casino piů grande di quello che meriterebbe la 
situazione.
Quand'ero piccolo e giocavo per strada se qualcuno mi chiedeva di 
andarmente perchč davo fastidio mi allontanavo e basta!


andarmente perchè davo fastidio mi allontanavo e basta!
Anche io, ma accetto il fatto che non tutti i pischelli di oggi siano
educati. Quindi, non resta che sperare che qualcuno possa rispondere
alla sua domanda con dei riferimenti legislativi specifici... che poi
era quello che aveva chiesto 3.943.243 post fa.


 scandalo per le sentenze britanniche di ergastolo ai minori.
Aridaje. Mai parlato di tolleranza. Ma se è l'unico argomento che sai 
contestare anche se non l'ho detto, pazienza.

 amico dei delinquenti che mi denunci per sequestro di persona.
Il ragazzino che nel messaggio iniziale era entrato "per prendere il 
pallone"
in quello finale è già diventato un "delinquente"!
Ma a prescindere da ciò, e a prescindere anche da considerazioni più o
meno giuridiche, se io fossi stato il padre del ragazzino che hai picchiato
(pur senza testimoni) e se avessi avuto la convinzione che mio figlio era
entrato nel giardino solo per recuperare il suo pallone... ti assicuro che 
te
la saresti passata *molto* male. Magari senza testimoni.
edi'® 

 
Ma con certa gente non si puo' parlare. Se fossero stati davvero
ragionevoli non avrebbero fatto tutto quello che dici, erano solo dei
delinquenti che poi non hanno avuto la necessita' di delinquere per
mangiare, ma per fare tutto quello erano marci nell'anima, come tutti
quelli che seguono la logica del branco, incapaci di sviluppare una loro
personalita'. A quel punto della situazione il prosieguo sarebbe dovuto
essere diverso.

 
qui si ha la dimostrazione lampante che le persone in malafede vanno
spesso cercate tra gli idioti. Infatti tu sei tanto in malafede da
parteggiare per i delinquenti che violano la proprieta' privata
ma anche tanto idiota da non fare, con un rapido calcolo, la
constatazione che io picchiai un ragazzino quando ero un ragazzo.
Comunque tu, saccente dei miei coglioni, dove vivi? in un
quartiere di lusso? E allora non mettere becco in fatti di vita che non
conosci. Per il resto non posso che augurarti di essere preso di mira da
certa gentaglia... sai com'e'? Come gli incidenti d'auto: si pensa "deve
capitare proprio a me?" E poi capita, capita proprio a te.

 di fare meno casino?
si, certo e forse si mette bene perche' ho avuto sentore dell'intervento
di un genitore. Cmq l'impertinenza dimostrata nelle risposte mi ha
indispettito molto, come da certo fastidio che siano stati un'ora a
fissare nel mio cancello. E da tenere presente che si riaffacciava su una
famiglia, l'incubo delle "aggressioni" di un decennio fa.
Ecco la mia richiesta di info, per prevenire. In fondo cosa non avevo solo
chiesto quale comportamento mi poneva legalmente in sicurezza se la
situazione dovesse persistere? Non mi sembra tanto una bestemmia.

Non mi sembra tanto una bestemmia.
Ma infatti. Solo che alcuni preferiscono far finta di sapere facendo
invece battutone e tirando fuori complotti di stato... quando invece
non hanno la benché minima idea di cosa rispondere. 


 conosci.
Sì, vivo in un quartiere di lusso e non ho tempo da perdere doi
pezzenti. Sparisci!
Plonk.
edi'® 

 
e quello ridicolo sarei io... ma che povero handicappato troglodita...
ma plonkati la testa, che tanto e' vuota.
E sono sicuro che nella tua miserabile vigliaccheria mentale, si trattava
solo di una frase buttata li per fare invidia (ma quanto ti sbagli,
bastassero i soldi per farmi invidia...), ma se fosse vero allora cosa
cazzo metti becco in cose di cui non sai una mazza?

 parteggiare per i delinquenti che violano la proprieta' privata
Un ragazzino che entra in un recinto "privato" per prendere un pallone
e' un delinquente ?
Ma ROTFL !

 Ma ROTFL !
se entra nel giardino di casa tua, senza il tuo permesso, e ripetutamente,
coglione, ti fa piacere? Rispondi, coglione e rotolati su questo cazzo.
Ripeto: a casa TUA

 messa in giro ?
Non proprio.
E' vero che il proprietario deve permettere l'accesso a chi vuole riprendere 
la cosa sua che vi si trovi accidentalmente (salvo che voglia impedire 
l'accesso consegnando la cosa).
Cio' non significa che, qualora il proprietario indebitamente ti rifiuti 
l'accesso, tu sia autorizzato a scavalcare il recinto.
Similmente, il fatto che qualcuno ti debba dei soldi non ti autorizza a 
sfilarglieli dal portafoglio.
-- 
Ciao,
Francesco
Risposte solamente sul newsgroup 

 coglione, ti fa piacere? Rispondi, coglione e rotolati su questo cazzo
L'unico coglione finora risulta essere tuo padre che ti ha insegnato a
parlare ma sopratutto a scrivere come un lenone e non come un essere
civile e cio' e' indicativo della tua famiglia.
In quanto al "rotolarmi" lo farei volentieri se fossi cosi coraggioso da
postare, sul newsgroup o in privato - a questo indirizzo 
gjm47nf...@jetable.org
- il tuo nome, cognome ed indirizzo, dato che vengo proprio in provincia
di Lecce in vacanza.
Ma dai tuoi post risulta chiarissimo che tu sia un povero frustrato che
spacca montagne solo su Usenet, come tanti altri.
--
Ingrid

 capitare proprio a me?" E poi capita, capita proprio a te.
Se non vuoi il parere delle persone non postare su un gruppo di 
discussione, vai dall'avvocato e chiedi a lui!


 di un genitore.
Visto che non c'è bisogno di fare tanto casino?
Resta però un problema ora, hai offeso verbalmente molte persone su 
questo gruppo di discussione solo perchè non ti hanno risposto come 
avresti voluto! Ti sembra giusto?


 spacca montagne solo su Usenet, come tanti altri.
Una tua valutazione che non ha ragion d'essere.

 CUT
Chiarissimo :)
-- 
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
Forum Samsung:
http://www.anvi.it/forum/index.php?showforum=42
Salsa Cubana:
http://www.encantolatino.it

 avresti voluto! Ti sembra giusto?
Sinceramente si. Spiego.
Le discussioni sono solo con tre soggetti e non perche' non mi hanno
risposto come volevo, ma perche' non hanno risposto ed hanno preferito
darmi lezioni di morale.
L'unico col quale mi dispiace di aver avuto una discussione e' vega, per
il contegno mantenuto e per i suoi suggerimenti impliciti ed espliciti,
che piu' che la morale erano tesi a sdrammatizzare (diciamo "get it easy")
nonche' per il fatto che e' un frequentatore che risponde solitamente con
cognizione di causa. Certo non rimaniamo d'accordo sulla visione di cio'
che e' giusto o no e resto convinto che cio' corrisponda al fatto di non
stare in trincea (pensa al vicino con le canzoni napoletane sparate a
tutto volume, in citta', oppure a questi gruppi che assediano le villette
in periferia, io le vivo entrambe a seconda del luogo in  cui "pendolo").
Allora si che uno si incazza e si ricorda che tutti quelli che ha
conosciuto in real life che fanno quei bei discorsi (e, diciamocelo... che
votano anche in una certa maniera) stanno nel lusso, ben lontano da questi
veleni quotidiani. Il parallelo diventa immediato, dopo aver visto tanti
casi. Mi saro' sbagliato? Se vuole puo' dirmelo lui (non per chi vota, ma
se e' in trincea o no) e gli chiedero' scusa.
Gli altri, come ha osservato qualcuno, sono stati bravi a predicare ma nel
merito nessuna risposta e, lurkando altri loro post, si capiva perche'.
Idem ha fatto Vega, ma lui, almeno, in genere risponde.
Da notare che:
1) LA DOMANDA RESTA IN PIEDI: COSA FARE SE SI TROVA IN GIARDINO O IN CASA
UN MINORE?
2) forse si e' risolta per l'intervento di un genitore, ma
nessuna certezza c'era che andasse fosse cosi';
3) da' molto fastidio che non ci sia a livello legislativo, una chiara
difesa di certi valori, tra cui la proprieta' privata. Ma ancora piu'
fastidio da' il fatto che ci sia chi difende questo stato di cose, fino
a litigare. Qui sono stato deriso o consigliato di non diventare uno
zimbello, ma se si esce dall'orticello e si guarda agli altri stati
sarebbe normale chiamare la polizia. Siete in buona parte avvocati,
qualche voce sulle leggi ce l'avete, perche' non fate in modo di prendere
esempio da stati piu' evoluti?
4) non c'entra molto ma lo volevo dire da tempo: c'e' una precisa volonta'
politica (in senso lato e ben spalmato su ogni legislatura) nel rendere il
diritto una cosa aleatoria per i comuni mortali (non per un avvocato,
quello puo' farti causa anche se lo guardi un secondo di troppo): rendere
la vita difficile ai "prolet" in modo che non alzino la testa e decidano
di cambiare qualcosa. Ecco come si spiega che in citta' a 20 metri da me,
un povero cristo ha dovuto cambiare casa perche' sotto un malato di mente
non ha altro da fare che suonare concerti (suona lui e pure malissimo) ad
ogni ora del giorno. I vigili venivano e non potevano fare un cazzo. Ecco
come si spiega che in periferia si possa entrare nel giardino (pero' poi i
cuccioli sono curiosi ed ecco che spiano nelle finestre aperte) e che non
gli si puo' dire nulla. Per non parlare poi di tutta la materia
amministrativa, ma quella e' un'altra storia.

 darmi lezioni di morale.
IMHO diventare volgare ed offendere fa sempre fare una pessima figura, 
che tu abbia o meno ragione!


che giocano a pallone.
Prova a fare un esperimento, se ti va (ma non ti andrà, vedrai).
Chiedi a una persona, possibilmente sul posto di lavoro mentre lavori, che
da dietro quando non la vedi, ti sfiori il collo con le dita. Senza farti
alcun male, solo un leggero solletico.
Ti pare una cosa intollerabile? Una cosa per cui sarebbe giustificato
prendere a male parole o peggio ancora mettere le mani addosso a chi te lo
fa, magari anche solo per spingerlo via?
Non credo proprio.
Saresti un disadattato a reagire in malo modo a una cosa del genere, credo
tu ne convenga. Da rinchiudere.
Poi dai il permesso a questa persona di farlo a sua discrezione, quando gli
gira a lei/lui per decine di volte al giorno. Quando gli va, quando ne ha
voglia ma almeno una quindicina di volte all'ora.
Per qualche settimana.
Per qualche mese.
(Anno dopo anno).
Poi prova di nuovo a rispondere alla domanda: ti pare una cosa per cui
sarebbe giustificato prendere a male parole chi lo fa, specie se è uno
sconosciuto che ti tocca, violando il tuo spazio vitale, spezzando i tuoi
pensieri, rompendo la tua concentrazione sul lavoro, togliendoti la
sicurezza di avere uno spazio tuo?
E se dopo che gli hai chiesto di non farlo più questo continua?
E se dopo che questo ha smesso inizia un altro?
Aspetti ancora mesi prima di reagire?
Giusto per sapere.
saluti,
Peltio
che una goccia, cosa vuoi che sia per una roccia?

 Una tua valutazione che non ha ragion d'essere.
Hai appena dimostrato di essere un coniglio, dopo avermi invitata a
"rotolarmi sul tuo cazzo" ti nascondi dietro scuse da dodicenne.
Quod erat demonstrandum.
Ora puoi tornare ad avvelenarti il fegato con quei ragazzini che adoro
tanto.
--
Ingrid

 
Senti, adesso mi hai stancato. Urla pure le tue frustrazioni da repressa/o
a chi cazzo vuoi ma soprattutto, soprattutto, curati, ma con psicofarmaci
pesanti, perche' ne hai proprio un gran bisogno. Ci guadagnamo tutti, che
almeno non dobbiamo sentire le tue geremiadi. Ah, dimenticavo: io ho fatto
veleno per una situazione (una lesione del mio diritto) che e' foraggiata
da quelli come te, sicuramente formati in qualche centro sociale o
kollettivo, ma adesso e' sistemata e torno a pensare a cose ben piu'
importanti che litigare con una mezza sega. Tu, invece, continuerai ad
avere cio' che TI MERITI, compreso il via vai in casa tua.
PS: la sortita da idl ti e' andata male, tornaci.

 PS: la sortita da idl ti e' andata male, tornaci.
Secondo me stai esagerando, non credo che offendere gli altri sia una 
bella cosa. Quindi cerca di aver in buon gusto e l'educazione di 
cambiare tono, cosě inizi ad essere fastidioso.
Grazie!


 Grazie!
una che mi ha dato del lenone (significa pappa se non lo sai) e che ha
scritto tutto quel post, inserendo offese su mio padre non ha offeso?
Ma doopar, mi sa che l'antipatia per motivi ideologici fa travisare la
realta' eh? La mia risposta e' stata fin troppo educata.
E comunque NESSUNO ha dato una risposta al quesito originario, posto piu'
che educatamente con l'intento di avere un'informazione tecnica e non
moralismi, il che significa che l'unico scopo per cui si scrive qui e'
litigare.
Esiste una parola magica: autocritica

 paese manco fossero dei dittatori stile Mussolini!
la sassiola, avvenuta ad opera di un altro gruppo di ragazzi dieci anni fa
e' avvenuta con tanto di conseguente esposto in commissariato e relativa
convocazione.
Inoltre fanatico politico sarai tu ed il tuo interlocutore: quella di
etichettare come psicopatico e fanatico una persona che ha idee opposte mi
ricorda un altro fanatismo politico, lo stesso che con i suoi continui
attacchi culturali alla proprieta' privata ha reso accettabili tali forme
di invadenza.
Ancora una volta basterebbe porsi la domanda "e se accadesse a me?"
E' solo una questione di onesta' intellettuale che evidentemente vi manca.

 sfilarglieli dal portafoglio.
finalmente una risposta seria in questo marasma. Grazie. 
Comunque questo, almeno io, lo sapevo gia'.
Resta pero' un fatto tecnico: se si scopre qualcuno, ed in specie
minorenne nella proprieta' che fare? Bloccarlo equivarrebbe, immagino, al
sequestro di persona, quindi?

 esempio da stati piu' evoluti?
ti ricordo che la patria del diritto non è in quegli stati di cui tu
parli e che i codici di giulio cesare c'erano quando quelli che tu
ritieni civili erano ancora cannibali.
nel compleso sicuramente non hai fatto una gran bella figura nessuno
dirà quello è un signore , anche se hai ragione, ma  FORSE ragione
non hai.
trova un altra soluzione più intelligente, cerca  vedrasi che c'è
in alternativa,  poichè il giardino è tuo,  potresti fare quanto
segue
minarlo , si trovano bombe antiuomo a pochi soldi
proteggerlo con cavalli di frisia e filo spinato su cui fare passare
l'alta tensione.
lasciare liberi nel giardino due feroci animali da combattimento

 accorge ma vive molto molto male.
io invece sento rafforzata la consapevolezza che finche' non si vivono
sulla propria pelle lesioni del proprio diritto si riesce ipocritamente a
considerarsi superiori a tutto. E' quello che vedo in alcuni soggetti qui
sopra.
Anche se sta diventando divertente leggere tanto campionario di idiozia
tra un lavoro e l'altro (pensa te, pure una signorina che mi minaccia...
da ridere)

 lasciare liberi nel giardino due feroci animali da combattimento
ecco, pensare queste cose e' davvero da malati

 Esiste una parola magica: autocritica
Appunto...


 E' solo una questione di onesta' intellettuale che evidentemente vi manca.
A quella domanda ti ho gia risposto se non sbaglio, comunque per 
sicurezza ribadisco il concetto. Per me non ci sarebbe nessuno problema, 
se mi dovesse capitare direi al ragazzino che preferirei che mi bussasse 
  per chiedermi indietro il pallone, in modo da evitare manovre da circo.


 equivarrebbe, immagino, al sequestro di persona, quindi?
Se poi ha meno di 14 anni non è neanche punibile dalla legge .... 
IMHO mi sa che ti beccheresti una denuncia coi fiocchi e ti tocca 
sgangiare dinero .....


 PS: la sortita da idl ti e' andata male, tornaci.
A dire il vero, tu sembri piu' tipo da idl di chiunque altro abbia preso 
parte a questa discussione.

Caro raindrop,
chi scrive ha avuto le seguenti esperienze:
1) Cancello carraio lasciato aperto mentre ero in casa e automobilisti che,
per non fare 100 metri in più, fanno manovra per invertire il senso di
marcia e retrocedono all'interno della mia proprietà PRIVATA. Purtroppo c'è
una discesa e se fanno retromarcia al centro vanno a cozzare con il sotto
dell'auto sul fermo del cancello e a forza di invertire il senso di marcia
me lo hanno sfasciato (mi fa piacere che si siano pure sfasciati qualcosa
sotto la loro auto). Ma non ho mai reclamato con nessuno. Me lo sono fatto
sostituire a spese mie.
2) Capita talvolta che il cancellino pedonale PRIVATO resti aperto. Mentre
sono a tavola che faccio i cazzi miei in casa mia mi sento dire "permesso"
quando ormai sono già dentro casa mia, di qualcuno che mi cerca e, trovando
il cancellino aperto (anche se chiuso, ma che basta spingerlo per aprirlo,
solo perché qualcuno ha fatto scattare l'elettroserratura dal citofono
interno) invece comunque di suonare il campanello (che funziona) e attendere
risposta, preferiscono entrare direttamente e dire "permesso" quando ormai
sono dentro. Anche in questo caso non ho mai reclamato con nessuno, ma penso
che la mia espressione in viso sia stata sufficientemente eloquente per far
capire che la prossima volta è meglio suonare.
3) In un'altra proprietà, dove stavano sostituendo il cancello,
approfittando del fatto che per qualche giorno il vecchio cancello era stato
asportato, la gente entrava a curiosare pensando che in casa non vi fosse
nessuno. Capitava che uscivo (perché magari ero lì per caso) e mi trovavo 3
persone le quali per scusarsi si inventavano scuse del tipo "ci scusi ma era
solo per vedere come era il pavimento perché dobbiamo farlo nuovo a casa
nostra e ci piaceva molto il suo" e io ho sempre risposto "fate pure".
4) Non sto a scrivere di minori, i quali, oltre alla palla, talvolta si
portan via pure qualche stronzata che trovano sulla mia proprietà PRIVATA.
Mi sono solamente limitato a farlo presente ai loro genitori, in modo
garbato, solo per metterli a conoscenza del fatto, dal momento che non
interloquisco con i minori che, se si comportano così, non penso sia di
certo tutta colpa loro. E questo lo dimostra il fatto che ho visto molti
minori, più minori di altri minori, i quali suonano e con la vocina da bimbo
mi dicono "mi è saltato il pallone dentro il suo giardino, me lo può
restituire?"
Secondo te cosa dovevo fare? Chiamare l'esercito?
Chi è maleducato, maleducato rimane. Chi è educato, tale resterà. E
sull'educazione di un adulto non c'è esercito che tenga, tale è, tale
rimane.....e io ho altro di meglio a cui pensare che non di perdere tempo
con gente maleducata, sia essa di destra, di centro, di sinistra o di
qualunque altra dimensione.

raindrop ha scritto:

Se tu bloccassi mio figlio ... dubito che i tuoi problemi 
,successivamente, li risolverebbe la polizia....
Il tuo problema è vecchio .. quanto il mondo
lo sai quanti palloni mi hanno bucato .. quei vecchiacci della mia 
strada perchè il pallone andava nel loro orto?
C'era uno grande e grosso .. che lo bucava apposta ed era un 
comunistaccio anzi... un  gran fascistone
Ma una sera ... la pianta di ciliegio che spuntava nella strada pubblica 
e che .. guai a chi toccasse anche una sola ciliegia  (di quelle sulla 
strada) spari tronco e tutto
Forse gli ufo (quelli che fanno i cerchi nel grano) la portarono via..
Morale .. uno può fare invocare carabinieri, polizia ed esercito (che 
dubito che vengano).. ma poi deve accettare la guerra
Quindi cerca di parlare con le famiglie ..
PS: gli Ufo erano i "Grandi" cioè i fratelli e i genitori dei ragazzini

> PS: gli Ufo erano i "Grandi" cioè i fratelli e i genitori dei ragazzini
adesso invece, anche se potrei farla finita, non posso esimermi dal farti
notare che finche' lo facevi solo tu che eri un ragazzo andava bene, ma
che lo abbiano fatto i tuoi genitori e' grave. Delle persone oneste non
fanno queste cose sapendo di aver torto. In fondo mica era questo signore
che veniva in casa vostra.
A chi dovesse seguire ancora questa discussione: capito cosa significa che
in italia la proprieta' privata (dei comuni mortali) non e' difesa?
Mi e' stato detto che e' un'affermazione risibile. Beh, auguro a quei
pozzi di scienza di trovarsi come vicini un soggetto come il nostro amico
ed i suoi genitori.
Auguri sinceri, come sempre.

> PS: gli Ufo erano i "Grandi" cioè i fratelli e i genitori dei ragazzini
adesso invece, anche se potrei farla finita, non posso esimermi dal farti
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> PS: gli Ufo erano i "Grandi" cioè i fratelli e i genitori dei ragazzini
adesso invece, anche se potrei farla finita, non posso esimermi dal farti


 che veniva in casa vostra.
Se vogliamo essere pignoli la parte d'albero fuori dalla propria 
proprietą non č di propria proprietą! :)


 proprietà non è di propria proprietà! :)
ah no? :-)

 ah no? :-)
Che io sappia no. Se ad esempio l'albero di un mio vicino sporge 
all'interno della mia proprietà posso tranquillamente prendere i frutti...


 all'interno della mia proprietà posso tranquillamente prendere i frutti...
appunto. I frutti: non l'albero.

 appunto. I frutti: non l'albero.
Per l'albero non saprei!


 Auguri sinceri, come sempre.
Non esageriamo... mica che i ragazzini vengono nel tuo guardino e ogni 
volta te ne portano via un pezzo
Vuoi che arriviamo a certe situazioni di altri paesi dove se trovi uno 
nella tua proprietà puoi sparargli tranquillamente..
mi pare che la vita umana, di chiunque sia,valga  qualcosa + di un oggetto
Due zingarelli l'altra estate hanno scavamcato il mio cancello....
non gli ho mica sparato..ho solo informato i carabinieri
Poi ci sono altre situazioni... ma questa è un'altra storia

 
Dai retta ad alcibiade... noi lo sapevamo anche .... 30 anni fa
Ma visto che lui non rispettava la legge (per i frutti sporgenti) ... 
anche noi.... non l'abbiamo rispettata

appunto. I frutti: non l'albero.
 e nemmeno in tutti casi
 un saluto da
 Sebastiano Venabile

nostra e ci piaceva molto il suo" e io ho sempre risposto "fate pure".
 un mio amico aveva un ristorante, con i tavoli all'aperto
 non vicini al locale
 durante la stagione estiva piuttosto che portare dentro la
 sera e tirare fuori la mattina piatti, bicchieri e quant'altro
 aveva un armadio esterno chiuso alla meno peggio, ci teneva
 anche il vino
 a notte fonda passando di li` vide un tale che sorseggiava
 il suo vino, "beh ?", "ah ... perche` ... non si puo` ?"
 detto con una ingenuita` disarmante, sembrava  convinto
 che si potesse, forse aveva fatto davvero l'Actor Studio
 mi sembra meglio della scusa del pavimento


UN MINORE?
Non comportarsi come un disadattato, ma con te e' fiato sprecato.

 Non comportarsi come un disadattato, ma con te e' fiato sprecato.
facile sparare sentenze quando non e' leso il proprio diritto (nella
fattispecie starsene in santa pace in casa propria) ma quello altrui.
Basterebbe chiedersi: "e se accadesse a me?" Ed anche se si e' tolleranti,
chiedersi "se concedo una volta l'accesso, si ripetera'?" e la risposta
logica viene da se'.
Ma con te e' fiato sprecato.


wrote:

Io, in primo luogo, non mi comporterei come un disadattato.
La differenza e' tutta qui, quindi si: e' tutto fiato sprecato.

 La differenza e' tutta qui, quindi si: e' tutto fiato sprecato.
io, in primo luogo non sarei cosi' ipocrita come te (predicare "bene" su
situazioni che non si vivono).
Quindi e' tutto fiato sprecato.
PS: disadatto sarai tu, idiota