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Titolo: variazioni economiche e variazioni finanziarie

ciao,
non sono un ragioniere, visto che mi occupo di ben altro, ma mi capita
di aver a che fare con clienti che lo sono e volevo capirci un
qualcosa. Ho preso anche un libro, ma devo avere una testa dura visto
che non capisco nulla al riguardo.
Le variazioni finanziarie riguardano la cassa, la banca,  debiti,
crediti, i fondi. Sono facilmente intuibili.
Le variazioni economiche riguardano costi, ricavi e patrimonio netto.
Derivano da quelli finanziari.
Spiegatemi questi esempi:
- se ricevo una bolletta telecom di 200 euro ho una variazione
finanziaria o economica, presumo in ogni caso negativa. Forse l'iva è
positiva ma finanziaria o economica e perché?
- Intervengo variazioni al momento effettivo in cui vado a pagare la
bolletta in banca o in posta? Di che tipo e perché?
Altro esempio rognoso (almeno x me) es. Se ottengo un finanziamento di
150.000 euro dalla BNL con accredito sul mio conto corrente bancario,
questa è una
variazione finanziaria sia positiva (accredito su conto corrente) che
negativa (finanziamento). Ho letto su Internet, ma non la capisco.
Dovrebbe essere una
variazione economica negativa (avere verso la cassa).
Se ricevo, da un cliente, un versamento su conto corrente ho una
variazione finanziaria positiva ma economica negativa? giusto? Non
certamente una variazione di reddito o capitale.
Ma se ricevo un assegno bancario a saldo di un credito verso un cliente
ho una variazione di capitale, non di reddito o finanziaria?
Poi mi servirebbe un qualche esempio per capire se i prelevamenti del
titolare, le spese generali, cambiali attive ecc fanno parte dei costi
finanziari (di  che tipo? denaro, debiti di funzionamento, crediti di
funzionamento, debiti di finanziamento, crediti di finanziamenti ecc).
Non trovo su internet qualche esercizio che mi spieghi i tipi di
variazioni con esempi pratici, dove si suddivide il dare e l'avere.
Voi ragioni che lo fate per abitudine con che ordine leggete le note
per capirle dove posizionarle. Mi piacerebbe capirlo.
grazie per il tempo dedicatomi
Saluto cortesemente

 ha scritto nel messaggio
news:1134414767.6...@g43g2000cwa.googlegroups.com...
<non sono un ragioniere, visto che mi occupo di ben altro, ma mi capita
di aver a che fare con clienti che lo sono e volevo capirci un
qualcosa. Ho preso anche un libro, ma devo avere una testa dura visto
che non capisco nulla al riguardo.>
<Le variazioni finanziarie riguardano la cassa, la banca,  debiti,
crediti, i fondi. Sono facilmente intuibili.
Le variazioni economiche riguardano costi, ricavi e patrimonio netto.
Derivano da quelli finanziari.>
Si può dire con altrettanta fondatezza che una variazione finanziaria deriva
da una economica.
Il metodo contabile della partita doppia considera ogni operazione da due
punti di vista diversi, perciò ogni operazione determina due variazioni, che
possono essere entrambe finanziarie, o una economica e una finanziaria, ecc.
Per operazioni più complesse ci possono essere anche tre o più variazioni.
<Spiegatemi questi esempi:
- se ricevo una bolletta telecom di 200 euro ho una variazione
finanziaria o economica, presumo in ogni caso negativa. Forse l'iva è
positiva ma finanziaria o economica e perché?>
C'è una variazione economica (il costo iva esclusa), una variazione
finanziaria dei debiti (aumentano di un importo pari al totale lordo della
fattura), una variazione finanziaria del conto iva.
L'iva normalmente non è un costo, e dà luogo solo a variazioni finanziarie.
Per alcuni prodotti è indetraibile, e allora diventa un elemento di costo,
quindi variazione economica.
<- Intervengo variazioni al momento effettivo in cui vado a pagare la
bolletta in banca o in posta? Di che tipo e perché?>
Solo variazioni finanziarie. Scompare un debito e diminuisce il contante,
oppure il saldo del conto banca.
<Altro esempio rognoso (almeno x me) es. Se ottengo un finanziamento di
150.000 euro dalla BNL con accredito sul mio conto corrente bancario,
questa è una
variazione finanziaria sia positiva (accredito su conto corrente) che
negativa (finanziamento). Ho letto su Internet, ma non la capisco.
Dovrebbe essere una
variazione economica negativa (avere verso la cassa).>
Sono due variazioni finanziarie di segno contrario. Variazione economica si
ha solo nel momento in cui addebitano gli interessi.
<Se ricevo, da un cliente, un versamento su conto corrente ho una
variazione finanziaria positiva ma economica negativa? giusto? Non
certamente una variazione di reddito o capitale.>
La variazione economica avviene nel momento in cui il cliente fa l'acquisto,
e in genere è precedente al momento in cui paga. Perciò il versamento del
cliente è solo duplice variazione finanziaria.
<Ma se ricevo un assegno bancario a saldo di un credito verso un cliente
ho una variazione di capitale, non di reddito o finanziaria?>
La stessa cosa che nel caso precedente.
A questo punto ti dò un consiglio. Non guardare più le operazione sotto lo
schema variazione economica/finanziaria; talvolta è fuorviante, ed è il caso
dell'esempio che fai subito dopo. Abituati a considerare gli elementi
patrimoniali e i componenti di reddito.
<Poi mi servirebbe un qualche esempio per capire se i prelevamenti del
titolare, >
Variazioni finanziarie, o meglio patrimoniali.
<le spese generali, >
Variazioni economiche, o meglio elementi negativi di reddito
<cambiali attive ecc>
Variazioni finanziarie, o meglio patrimoniali
<fanno parte dei costi
finanziari (di  che tipo? denaro, debiti di funzionamento, crediti di
funzionamento, debiti di finanziamento, crediti di finanziamenti ecc)>
Si chiamano costi finanziari i componenti negativi di reddito che hanno
origine da operazioni finanziarie, quindi ad esempio interessi passivi su
scoperto bancario, commissioni e spese bancarie, interessi passivi su mutui,
e simili