Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Riflessioni sulla datazione

Capiamoci una volta per tutte : una cosa è stabilire l'età della pietra
servita per costruire piramidi e Sfinge un'altra è sapere quando sono stati
cominciati e ultimati i lavori.
Ad es. se oggi,anno 2002, prendessi della pietra fossile da una caverna  e
ne facessi una statuetta..che età le attribuiremmo ?
Quella della pietra usata o quella della sua lavorazione ?
Arriva uno qualunque e costruisce un piccolo mobile con il legno di alberi
secolari tipo sequoie,come lo datiamo ?
Rispondere,grazie.
LN



Innanzi tutto buonhgiorno a tutti
(e' la prima volta che posto in questo NG)
Effettivamente questo e' sempre stato un miom dubbio... E' ovvio che la data
da attribuire e' quella della costruzione ma in questo caso tutte le notizie
su le datazioni determinate dalsistema del carbonio come vengono
effettuate?...
Forse il NG giusto dove postare la domanda e' quello dell' archeologia..
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!! ^___^;
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Sto leggendo: "Il Grande Inverno" di George R. R. Martin
Dirk

 ha scritto nel messaggio
news:a96jln$gn9$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Ciao, Lupo,
è evidente che gli scienziati, per arrivare ad una datazione, facciamo per
esempio, di un blocco di pietra usato per costruire una Piramide, sono in
grado di distinguere *l'età della pietra* da quella *della costruzione*. E'
chiaro per un semplice ragionamento deduttivo, a mio parere: di norma, le
pietre attualmente reperibili hanno all'incirca qualche milione di anni,
decamillennio più, decamillennio meno...) e, pertanto non è ragionevole
desumere che le Piramidi abbiano milioni di anni... Inoltre, ci sono pietre
e *conglomerati*. Di cosa sono fatte, realmente, le Piramidi? Mi sembra che,
già su questo, nontutti siano d'accordo. Ad ogni modo, lo studio per
determinare la datazione di un monumento non può basarsi che sui contesti
materiali specificamente riferibili all'opera costruttiva. L'esempio più
classico è l'esame dei *leganti* utilizzati per assemblare blocco con
blocco. Per le Piramidi, inoltre, mi sembra molto interessante il lavoro
effettuato "dietro" i blocchi, ovvero sui pollini prelevati laddove
avrebbero potuto depositarsi solo negli anni della costruzione dei
monumenti. Ed è, appunto, il lavoro che l'equipe del dr. Caputi ha svolto
giungendo a formulare la datazione di 10.500 anni a.C. circa.
Una digressione parziale sulla Sfinge, poi: non vi è alcuna iscrizione che
indichi quale fosse, fra i tre, il committente della Sfinge. L'iscrizione ch
e cita Chefren sulla stele della sfinge di Thutmosi IV (XVIII dinastia)
prima di tutto fu incisa un migliaio di anni dopo e, in secondo luogo, oggi
è decontestualizzata: se si paragona quella iscrizione all'analogo testo
inciso sulla stele della sfinge di Amenofi Il, occorre probabilmente
completare la formula con "luogo di riposo , Orizzonte di Cheope e di
Chefren", in altre parole la necropoli di Giza.
Ciao
Antonio Bruno
http://members.xoom.virgilio.it/Ass_Graal
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
--------------------------------------------------------
Il più alto grado dell'anima è obbedire persino a ciò a cui la mente si
ribella. Quello più basso è ribellarsi a ciò a cui obbedisce l'anima.
(Kahlil Gibran)
--------------------------------------------------------

 Rispondere,grazie.
Fatto,prego ;-)

Rispondere,grazie.
Fatto, prego.

Una digressione parziale sulla Sfinge, 
Almeno della Sfinge conosci il materiale con cui e' stata costruita o
hai dubbi pure su questo?

 ritrovamento.
Diciamo pure che il vento e' il principale veicolo di trasporto del
polline ma allora si dovrebbe ammettere che nell' atmosfera circoli
polline vecchio di migliaia di anni che puo' potenzialmente
depositarsi ovunque; questo puo' certamente invalidare qualsiasi
analisi basata su questo materiale. Puo' essere pero', essendo un
materiale organico facilmente deperibile (a differenza delle spore)
che se invecchia e' perche' incontra delle condizioni ambientali
favorevoli che non sono certo quelle dell'aria aperta: agenti
atmosferici, biologici (e' attaccabile da funghi, ad esempio),ecc. per
questo sono scettico sul fatto che possa essercene in circolo di molto
vecchio.
D'altra parte, in genere, se insieme ad una costruzione si trova del
materiale organico antico, supponendo che sia invecchiato insieme alla
costruzione stessa perche' ha trovato un'ambiente favorevole alla sua
conservazione, se ne deduce che questa debba avere un' eta' >= a
quella del materiale organico ivi contenuto.
Inoltre e' piu' difficile che, ad opera compiuta, questo si depositi
nelle zone o interstizi piu' interni piuttosto che in quelli piu'
superficiali. IMHO, ovviamente.
Discorso un po' diverso per le spore, (batteriche , fungine o
vegetali), queste possono resistere molto a lungo anche in condizioni
difficili perche' hanno un guscio esterno assai resistente e sono
fatte proprio per durare (quasi in eterno) anche in condizioni ostili,
pero': se le condizioni lo permettono, queste si ATTIVANO e smettono
di essere spore per diventare funghi, batteri, piante; quindi e'
abbastanza logico pensare che nell'atmosfera libera in genere sia
molto piu' frequente incontrare condizioni favorevoli all'attivazione
mentre se si ritrovano spore molto vecchie in manufatti o reperti
archeologici e' molto probabile che vi siano da molto tempo perche' li
le condizioni non permettevano un'attivazione, ovvero che siano
"invecchiate" in situ e non altrove per poi essere trasportate li, che
non e' da escludere a priori ma e' assai meno probabile.
-- 
Alessandro
-------------------------------------------
"There is no dark side of the moon, really...
as a matter of fact it's all dark."
PinK FloYd
-------------------------------------------

analisi basata su questo materiale. 
Difatti la palinologia e' soggetta a notevoli errori, se usata a
sproposito.

 sproposito.
Banalmente vero per qualsiasi tecnica di analisi soprattutto se fatta
sbrigativamente.
Bye


eolica circola sabbia depositata migliaia di anni fa e rierosa. 
Non faccio certo fatica a credere alla sabbia di migliaia di anni (è
normale che ne esista anche di più vecchia), ma faccio fatica a
pensare ad un polline di 4-5 mila anni che svolazza tranquillamente.
Il polline non va incontro a fenomeni di degrado con il tempo?
Luigi (The Ghost)
____________________________________________________________
Napoli - Italy
Home Page: 
http://theghost.freeweb.supereva.it
____________________________________________________________
Sostituisci ***ghost*** con theghost.freeweb per scrivermi
Replace ***ghost*** with theghost.freeweb to mail me
____________________________________________________________