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Titolo: Invio raccomandata A/R di più fogli: come cautelarsi?

Salve a tutti,
 
Mi si pone il problema di inviare una raccomandata A/R con 
degli allegati. Normalmente io piego il foglio in tre e 
spedisco quello, in modo che non si possa eccepire che ho 
spedito una busta vuota. Stavolta i fogli sono piï¿œ di uno e non 
so come fare. Dovendoli mettere per forza in una busta, il 
destinatario potrï¿œ sempre affermare che ho inviato una busta 
vuota e quella hanno ricevuto. Come posso risolvere?
 
Saluti
 
ds

 Mi si pone il problema di inviare una raccomandata A/R con
 
e usare la pec? 
 
 

 busta vuota e quella hanno ricevuto. Come posso risolvere?
 
Usando un foglio A3 ?
Fino a 4 facciate su un unico foglio, come un modulo protocollo.
Per la stampa su A3 il servizio costa pochi decine di centesimi e
gli operatori sanno come posizionare gli originali in modo che
il risultato (ma non sarebbe importante) e' un pieghevole di
4 facciate, con sulla prima facciata l'intestazione ed indirizzo che
resta all'esterno una volta ripiegato il tutto.

 resta all'esterno una volta ripiegato il tutto
 
il problema suo non è quello di inviare due fogli a4 o uno A3 ma questo co 
tutti i relativi allegati. 
 


Se usi una busta con finestra e l'indirizzo nel foglio interno, non puo' 
piu' dire che non ha ricevuto nulla. Nel foglio interno scrivi in maniera 
chiara che la missiva consta di tre (?) fogli, o quanti sono. 
 
 

Il 06/12/2013 10:47, Dead Sparrow ha scritto:
  Come posso risolvere?
 
Notifica il tutto tramite UG.
 
 
 

 Usando un foglio A3 ?
 
Se mi arrivasse una raccomandata spillata su foglio a3 segnalo il 
mittente paranoico al servizio psichiatrico locale.
Cmq lui voleva inviare degli allegati, magari non delle copie.
 

 inviare degli allegati, magari non delle copie.
 
Certo. Ma non ha precisato se gli allegati era fotocopie od originali.
Gli ho dato solo un idea. Se applicabile, la usa, altrimenti c'e'
sempre la soluzione di rilegare insieme i fogli.

 maniera chiara che la missiva consta di tre (?) fogli, o quanti sono.
 
Non funziona. Un'avvocato ha sostenuto: "Questo lo ha scritto lei".
 
Ma peggio ancora, un'altro "cliente" (definiamolo cosi') ha affermato
di avere ricevuto un foglio su cui c'era solo l'indirizzo nelle
finestrella, il resto era "bianco".
 
Il problema chiaramente e' serio quando uno lavora solo, senza
segretari/e percio' non ha testimoni. Sono arrivato al punto di procurarmi
un testimone che, dopo avere verificato il contenuto di una missiva con
fotocopie dello stesso, siglava la busta una volta chiusa e poi tutte
le pagine delle fotocopie, dichiarando in calce che corrispondevano
al contenuto della spedizione n.(raccomandata).

 finestrella, il resto era "bianco".
 
Qualcuno ci ha creduto?
 
 
 

 Qualcuno ci ha creduto?
 
Non siamo arrivati a "vedere le carte" in tribunale, perche' vista la
contemporanea esperienza per altri fatti dello stato disastroso della
giustizia in Italia, ho ritenuto costasse molto meno ripetere diversamente
la comunicazione e dopo la SECONDA volta, l'avvocato (che tale era il
destinatario) ha adempiuto sollecitamente ai suoi impegni.
 
Induttivamente, il fatto che la prima volta mi ha risposto telefonicamente
con quella frase e poi ignorato la richiesta/ingiunzione e la seconda
volta abbia invece ottemperato mi fa presumere la spedizione "provata"
faceva la differenza. Magari ha ragione lei, ma in Italia costa troppo ed
il risultato e' incerto, fare la prova in tribunale.

 faceva la differenza.
 
Magari ha solo preso tempo e ha pensato che ci era cascato...
Hai fatto la figura del pirla...
 
 


 
beh, si, visto che vi sono sentenze in merito..
 
http://www.altalex.com/index.php?idnot=9698
 
 


Le aggiungo un altro tassello nel puzzle che mi sono trovato a dovere
risolvere: un giorno ho ricevuto effettivamente una raccomandata
contenente solo un foglio bianco. Il che mi ha posto nella situazione:
non dovro' essere io a provare che non c'era contenuto ?
Al che mi sono reso conto che in questo paese si puo' effettivamente 
ricevere fogli bianchi. Le truffe insomma avvengono con tutte le
modalita'. La cosa interessante e' che la raccomandata non ha avuto
seguito (ma mi ha creato parecchi patemi). Anni dopo mi e' capitato un
caso diverso, che oggi mi fa sospettare quale era lo scopo. Ricevo
una raccomandata con indirizzo incompleto (intestato al condominio
genericamente e se non fossi in buoni rapporti con il postino - che
aiutavo a smistare la posta relativi ai nuovi condomini, aggiornando
il piu' tempestivamente possibile i nomi sui campanelli - non avrei
mai ricevuto). Il contenuto era tale che se non l'avessi ritirata,
l'avvocato poteva avviare alcuni passi giuridici. Ritengo oggi che
il tentativo con il foglio bianco sperava che non ritirassi la
raccomandata (come invece alcuni idioti fanno, non capendo che NON 
si deve mai respingere una raccomandata e chi lo suggerisce puo'
solo essere un avvocato azzeccagarbugli che ci gioca su questi errori).
 
Ergo, in questo paese e' effettivamente possibile che una persona onesta
riceva un foglio bianco o un contenuto diverso da quello dichiarato.
Insomma, non e' cosi' semplice come la mette lei (ma ha esperienza ?).


Mi ero dimenticato di quella sentenza, che avevo letto pero'
successivamente ad alcuni dei fatti che ho citato.
Grazie per averla recuperata.

 Insomma, non e' cosi' semplice come la mette lei (ma ha esperienza ?).
 
 
un avvocato (a meno che non sia stupido) non può mai consigliare di non 
ritirare raccomandate..
chi non le ritira si mette nella posizione più scomoda.
eh si è chi spedisce che deve provare cosa conteneva la busta, se no te la 
mando vuota e poi sostengo di tutto e di piu..
la riprova è che le cose le si possono notificare in plico o con ufficiale 
giudiziario 
 

 Grazie per averla recuperata.
 
e checchè ne dica il commentatore la sentenza è giusta, non vuoi incorrere 
in queste cose? mandi in plico o con ufficiale giudiziario e nessuno avrà 
più nulla da dire, ne il mittente di fare il furbo e ne il destinatario di 
fare altrettanto. 
 

 contenente solo un foglio bianco.
 
molte volte dai risposte di praticità assoluta.. quindi, chiamare, 
rispondere al foglio bianco ed al suo mittente e con il pennarello scrivere: 
"Che c***o volete ?"..
 
T&P 
 

 ritirare raccomandate..
 
Certo che lo fa: se l'interlocutore non e' il suo cliente!
 
Quando qualche idiota mi replica affermando che un avvocato gli ha detto
cosi' come motivo del rifiuto di una raccomandata, se sono in buoni
rapporti (altrimenti manco gli chiedo) gli chiedo se era il suo
avvocato. Risposte:
- letto su Famiglia Cristiana
- e' un avvocato che conosco dove faccio le pulizie
- e' l'avvocato di mio cugino/parente/amico
- e' l'avvocato del mio avversario (se lo dice lui che non e' necessario
che ritiri le raccomandate, possono stare tranquillo ... nevvero ?!
E' incredibile (spero che avete TUTTI colto la nota ironica) ma sono tanti
gli italiani che prendono come una "gentile" concessione della parte
avversa cio' che invece e' un evidente pesante tranello giuridico !!!


 
allora è un avvocato a cui piace far la figura dello stupido.
 
 

 genericamente
 
Quindi la comunicazione non avrebbe avuto alcun effetto ...
Quanto al foglio in bianco se si riceve una raccomandata così c'è un 
onere di contestarlo subito e nessun giudice crederebbe ad una 
contestazione a distanza di tempo.
 

 contestarlo subito
 
Questo e' pacifico.
Il motivo per cui lo fanno, e' al 99% nella speranza che venga respinta.
 

fare altrettanto. 
 
A questo proposito, cosa pensate di una raccomandata telematica?
 
Si invia alle Poste un file PDF con il testo della comunicazione, le
Poste lo stampano, lo imbustano e lo consegnano al destinatario come
raccomandata.
Non sono per� sicuro che le Poste mantengano una copia del file
inviato. Dovrei informarmi.
 
-- 
Dano  

 A questo proposito, cosa pensate di una raccomandata telematica?
 
Il problema � la firma se occorre per il tipo di atto che invii ...
 


 
SI chiama PEC 
 

 Il problema � la firma se occorre per il tipo di atto che invii ...
 
si chiama firma digitale :D 
 

 si chiama firma digitale :D
 
La raccomandata on line delle poste non � un sistema che permette di 
metterla facilmente, a meno che non abbiano cambiato sistema ultimamente.
Inzialmente lo faceva fare (ed al destinatario veniva recapitata anche 
una attestazione delle poste che l'originale era firmato), poi solo con 
un add on per word, al momento non so come stanno messi.
Inoltre non tutti hanno una firma digitale. Quando ad una firma 
elettronica avanzata non mi sembra che il sistema standard usato da 
poste la integrasse (almeno fino all'ultima volta che l'ho usato, 
potrebbero aver cambiato).

 SI chiama PEC
 
Sulla pec ci pu� sempre essere il problema della firma.
Nessun problema se si firma il messaggio con la propria firma 
elettronica qualificata.
Si discute se una pec pu� comunque ritenersi firmata con firma 
elettronica avanzata. Secondo me s� se il testo contiene un riferimento 
esplicito al mittente ed il mittente � senza dubbio il titolare della 
pec (ma in molti casi non � cos�)

 (ma in molti casi non è così)
 
Non esiste anche il cosiddetto "plico postale"? Cito perché qualcuno, credo
proprio un avvocato, me ne parlò tempo addietro.

 non dovro' essere io a provare che non c'era contenuto ?
 
Mandi un fax chiedendo cosa contenesse la raccomandata.
 
 


Niente fax, ma ho mandato una ... raccomandata.
Forse la controparte sperava che la raccomandata non venisse ririrata
e non si e' neanche preso la briga di scrivere quattro righe.
Altrimenti non capisco il senso della sceneggiata.
O forse un errore o una segretaria oberata di lavoro ?