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Titolo: Controllo   documenti  nello  spazio Schengen

Buona  sera,
vorrei  sapere  come  funziona  viaggiare  nell  area  Schengen,
spsotarsi tra  due nazioni  che  appartengono alla  UE.
E`   previsto  che  la  carta  di  identita  sostituisca  
il passaporto,  questo  e`  chiaro .
All  areoporto  al  check  in si  deve  esisbire  la  C.I.
e non il  passaporto  .  Cosa  succede  invece  se  si  viaggia
in  treno? 
Il  discorso  abolizione  dei  controlli porta  a  pensare
che  ci  sia  stata  un  abolizione  di  qualunque  controllo
,  non  soltanto  la  C.I.  che  sostituisce il  passaporto.
Cosa  succede  a  chi  viaggiando  in  treno  e abbia  come  
documento  da  esibire  soltanto  la  carta  di  identita
scaduta(si  parla di  un  italiano  residente  all  estero
che  ritorna  al  Comune  originario  per  rinnovare  la  C.I)
Se  non ci  sono  controlli  di  nessun  tipo ,
il  viaggio  prosegue  ,  altrimenti  ,  credo  ,
il  viaggio  sarebbe interrotto  d autorita` con  notevoli  fastidi.
Se  viaggio  in treno  con la  carta d  identita scaduta
tra Francia  e  Germania  ,  parto  da Parigi  diretto  a Berlino
alla  frontiera tedesca  riuscirei  a  proseguire  il  viaggio  o  vengo
fato  scendere  a  forza  PRIMA  del onfine  tedesco?
Le  nazioni  che  ho  detto  non sono  proprio  quelle
che  mi  interessano  ,  era solo  per  fare  un esempio.
Non  mi e`  chiaro  cosa  accade nei  viaggi  in  treno  dove
non  ci  sono  stazioni  di  polizia  sui  treni  ,  come  negli
areoporti.
grazie  per le  risposte.
-- 
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 che  ritorna  al  Comune  originario  per  rinnovare  la  C.I)
Se sei residente all' estero perche' devi tornare al comune originario?
Il documento te lo devono fare li'.
Anche se non fossi residente all' estero, basterebbe rivolgersi al 
consolato italiano del paese in cui ti trovi.
Fossi in te PRIMA rinnoverei la CI nel paese dove mi trovo e DOPO partirei.

Ciarlese ha scritto:
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Ma  l   ambasciata  rinnova  il  passaporto  ,  non  la  carta 
d  identita`.
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Ma sei residente all' estero?
Allora ti devono rilasciare li' i documenti.
Altrimenti sara' il caso allora che ti fai il passaporto.
Se ti fermano senza documenti come pensi di cavartela?
Aldila' del discorso di Schengen.
Domani fai una telefonata al consolato-ambaciata italiana del posto dove 
ti trovi e spiega per bene la situazione.

 Se ti fermano senza documenti come pensi di cavartela? 
E`  proprio  quello  che  chiedevo  ,  infatti:)
Cosa  succede  alla  frontiera franco  tedesca  , 
rifaccio  l  esempio  ipotetico  ,  se  venissi  trovato
con  un  una  C.I.  scaduta?
Viaggiando  con  documenti  scaduti , arrivo  a  destinazione
  si  parla  di  scomparsa  della polizia  sui  treni  che  attraversano
le  fronteire  delle  nazioni  che  appartengono  alla  UE,
oppure  verrei  bloccato  e  rimandato  a Parigi?
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Non era chiaro quello che ho scritto: il problema non e' il trattato di 
Schengen, ma e' l' assenza di documenti in quanto tale!
Se ti fermano per strada (ma anche sul treno) e non ti identifichi ti 
fermano e ti portano in questura (o l' equivalente estero) per l' 
identificazione (questo vale in Italia e all' estero!Indipendentemente 
se stai transitando al confine o stai passeggiando per un gelato).
Aggiungi che se i biglietti del treno li prendi con la Carta di Credito 
ti chiedono il documento gli stessi controllori a bordo!
Ultima cosa: recentemente sono arrivate notizie non buone di italiani 
fermati alla frontiera francese.
Insomma, mettiti in regola PRIMA di partire.

 fato  scendere  a  forza  PRIMA  del onfine  tedesco?
dipende, se ti controllano alla frontiera francese in uscita o in quella 
tedesca in entrata. ti tratterranno le autorità che ti avranno controllato.

 Insomma, mettiti in regola PRIMA di partire.
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 tedesca in entrata. ti tratterranno le autorità che ti avranno controllato.
Qui  invece  ,  che  sia  la  polizia  francese  o  quella  tedesca,
un  controllo  dei  documenti  c  e`?
Che  succede se  vengo  fermato
con  una  C.I.  scaduta ,
che  siccome  e`  scaduta  
non  e`  sufficiente  a far  sapere
al  poliziotto  la  mia identita ,
questo  sul  piano   giurido :
 si  viene  rimandati indietro ,  a  Parigi  , 
dicevo  nell  esempio .
Cosa  gia  che  mi  creerebbe  parecchi  problemi,
pago  un  biglietto  per  un  viaggio  che  non riesco  a  fare.
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Ma loro non lo sanno, e ti fermano proprio per accertarlo.
Buona fortuna.
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Le regole ti sono state spiegate, ora sta a te.

 Non sarei  privo  di  documenti  ,  avrei  una  C.I.  scaduta.
Ti fai rilasciare una nuova CI presso il Consolato competente all'estero 
(quello nella cui Anagrafe consolare sei iscritto). 

 il passaporto,  questo  e`  chiaro .
Per la veritï¿œ sono piï¿œ di 50 anni che nella maggioranza di quei paesi 
si va con la CI! Shengen non ha cambiato niente,a parte l'eliminazione 
di controlli sistematici dei documenti alle frontiere terrestri.
Quanto al tuo quesito
- Se sei residente all'estero il consolato cui sei iscritto puï¿œ 
rinnovare/rilasciare la CI.
- Se non sei residente,credo che il Consolato possa rilasciarti un 
documento valido solo ai fini del viaggio verso l'Italia,come succede 
nel caso di smarrimento dei documenti.
-- 
Franco

 di controlli sistematici dei documenti alle frontiere terrestri.
 Allora  alla  frontiera  tra  due  paesi  UE  
si  viaggia  in  TOTALE  liberta  di  movimento ,
ne`  vengo  fermato  ,  ne  mi  chiedono  la  C.I.,
ne`  vengono  fatti  controlli  di  nessun tipo.
Questo  va  detto  chiaramente  ,  allora.
Pero  non  condivido la  tua  premessa  , Schengen 
e  la  UE  sono  cosa  importante  che ha  prodotto  
cambiamenti  significativi  .
La  nazione  dove  vivi  ti  sembra  nulla?
Io vivo  all  estero  grazie  alla  Costituzione  Europea,
altrimenti  non avrei  potuto  andarmene  .
La  nazione  dove  si vive  mi  sembra  una  cosa  importante!



Ti e' stato detto chiaramente che se ti fermano senza documenti passi 
una bella rottura di scatole.
Il fatto che siano stati aboliti i controlli sistematici alle frontiere, 
non significa che non possano controllarti, ne' che non possano fermarti 
per strada, frontiere o non frontiere.

 per strada, frontiere o non frontiere.
Mica  ci  si  sta  a  preoccupare  di  tutto  quello  che 
POTREBBE  ACCADERE  . 
Per  farti  capire  ,  fai  il  numero delle  volte  che
sei  stato  fermato  da  un  poliziotto,  carabiniere,
o militar e della  GdF  e  ti  hanno chiesto
di  mostrare  i  tuoi  documenti.
Quante  volte? 
Le  preoccupazioni  esagerate  sono  cose  da accantonare.
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 pago  un  biglietto  per  un  viaggio  che  non riesco  a  fare.
ma se sei residente all'estero non hai il documento di identità 
rilasciato dal paese dove risiedi?

 rilasciato dal paese dove risiedi?
Il documento *per l'espatrio* è rilasciato dalle _proprie_ autorita' 
nazionali. 

 rilasciato dal paese dove risiedi?
No  ,   non  credo  
che l  altra  nazione  UE  mi  rilasci  documenti,
non sono un suo  cittadino al  quale  posso chiedere
di  darmi  una  Carta  d  Identita`  o  passaporto.
E` corretto quello  che  affermo?
Prefirei  sbagliarmi!      
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 di  darmi  una  Carta  d  Identita`  o  passaporto.
Ti e' stato gia' risposto.
Come cittadino iscritto all'AIRE devi rivolgerti esclusivamente al 
Consolato competente. 

 Ti e' stato gia' risposto.
Non l  avevo ancora  letta.



Ti sono state date le risposte precise in tutte le salse.
Il fatto che il paese che ti ospita ti deve rilasciare i documenti in 
quanto risulti li' residente te l' ho scritto nella primissima risposta 
al thread, datata 7 minuti PRIMA del tuo post originale (hai l' orario 
sballato).
Senza contare che continui imperterrito a ingorare il consiglio che ti 
e' stato piu' volte fatto di rivolgerti al consolato italiano di zona 
(ma come l' hai fatta la residenza li'?????).

 ne`  vengono  fatti  controlli  di  nessun tipo.
può succedere qualsiasi delle cose che hai appena menzionato, come 
succede ad un normale italiano che può essere fermato e identificato in 
qualsiasi momento dalle forze dell'ordine in italia