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Titolo: Eredità e usufrutto

Salve,
supponiamo una situazione del genere:
Francesco sposa Rosaria e insieme mettono in luce 3 figli.
Tra Francesco e Rosaria le cose non vanno bene e si separano legalmente.
Francesco non ha mai rappresentato una figura paterna poiché si è sempre 
totalmente disinteressato dei figli.
Francesco, dopo la separazione, si mette insieme a una donna di dubbie 
moralità(prostituta) di nome Stefania creando forti disagi
anche psicologici alla figlia ai tempi minorenne (11 anni).
Francesco non aiuta finanziariamente nessuno della famiglia nonostante la 
possibilità di farlo. Si sono svolte delle cause in merito ma essendo lui ad 
avere i soldi e il potere, riesce sempre
ad averla vinta.
La figlia minorenne, cresce da sola poiché Rosaria tra l'altro è invalida e 
quindi non puo' aiutarla.
La figlia si mantiene lavorando e contemporaneamente studiando.
Riesce a raggiungere un diploma da istituto tecnico con il massimo dei voti 
nonostante mille disagi familiari.
Si iscrive all'università (tra l'altro alla facoltà di Ingegneria) e riesce 
a prendere la Laurea Triennale. (sottolineo sempre mantenendosi da sola).
Undici anni dopo succede che prima decede Rosaria e pochi mesi dopo 
Francesco.
In fase di successione si scopre che egli aveva una polizza vita dove 
risulta come unica beneficiaria Stefania, la quale intasca 30k.
L'unica cosa che rimane ai 3 figli è un immobile. I 3 figli essendo in forti 
disagi economici e non potendo permettersi di mantenere tale immobile, prima 
pagano molte spese per regolizzare
alcune tasse non pagate dal defunto e poi decidono di venderla incassando 
150k da dividere in 3. Con tali soldi i figli si ripagano le spese sostenute 
per funerali, multe e debiti.
Casualmente, 1 mese dopo la vendita, salta fuori un dubbio testamento 
olografo nel quale Francesco lascia in usufrutto tutte le sue proprietà a 
Stefania.
Logicamente i 3 figli non possono lasciarle in usufrutto un immobile venduto 
e di conseguenza Stefania richiede la modica cifra di 70k come risarcimento.
Quindi a conti fatti, la convivente prenderebbe(tra polizza + usufrutto) 
100k.
A parte il fatto che non lo ritengo logico a livello di proporzioni (prende 
di + dei figli senza aver tirato fuori una lira tra tasse, multe e 
funerali), ma a parte questo, la mia domanda è un'altra.
La figlia che da sola si è sempre mantenuta e che ora sta proseguendo gli 
studi specialistici e ambisce a raggiungere un titolo di altissimo livello, 
può pretendere che un giudice riveda queste quote  appellandosi al fatto che 
un genitore ha l'obbligo di mantenere gli studi ai propri figli e  aiutarli 
a seguire le proprie ambizioni? Inoltre puo' richiedere un risarcimento di 
danni morali causati dalla sua scelta di partner?
Ovvio che non può essere il defunto a risarcire questi danni, pero' si 
possono rivedere le quote di eredità(quella della convivente)?
Oppure alla fine chi si fa un mazzo tanto nella vita deve vedersi spennata 
da una donna dalle dubbie moralità?
Grazie
Kim

 ha scritto nel messaggio
news:7D6Ii.7947$vu2....@tornado.fastwebnet.it...

La moglie nuova ha diritto al 25% + il restante 25% che puo essere lasciato
in testamento. Quindi al massimo un 150+30 /2 =80 che quindi meno i 30già
incassati fanno 50 ai quali toglierei le somme non versate dal padre per il
mantenimento durante questi anni.
Se fate bene i calcoli è lei a dovervi dare dei soldi.
IMHO

 ha scritto nel messaggio
news:46f11059$0$16030$5fc...@news.tiscali.it...

Aggiungerei anche i debiti del padre pagati da togliere alla somma ricavata.

> IMHO
Tu parli di moglie, ma in realtà erano soltanto conviventi.
Vale ugualmente cio' che dici?
Per ora grazie, sei gentilissimo.


 ricavata.
Un'altra domanda: siccome ho sentito parlare di perizie sulla casa per 
quantificarne il valore avrei un'osservazione da fare. Essa è stata venduta 
da + di 1 anno e ovviamente l'acquirente l'ha ristrutturata.
Per quantificarne il valore non si fa riferimento a cio' che è scritto 
nell'atto di vendita?
E poi nel patrimonio ereditato va tenuto conto della polizza vita? Non 
sapevo di poter detrarre quei 30 mila euro.
Grazie
Kim

 Vale ugualmente cio' che dici?
Evidentemente no. 

 ha scritto nel messaggio 
news:hHaIi.115610$%k.26...@twister2.libero.it...

Quindi le aspetterebbe un 25%?


Come moglie era più sempllice ma puoi cercare di fare rientrare
l'inteztazione della polizza in quello che è stato lasciato dal padre e
quindi da dividere.
Se era moglie era più evidente la preferenza come se avesse fatto una
donazione.

 ha scritto nel messaggio
news:hHaIi.115610$%k.26...@twister2.libero.it...

La moglie ha diritto al 25% dell'eredità mentre la convivente no.
Quindi da derimere resta il mancato usofrutto, ma bisogna vedere la validità
del testamento uscito un anno dopo ed il fatto che la stessa non si è quindi
prima fatta viva e opposta alla vendita.
Sarà meglio che vi facciate consigliare da un avvocato. :)

l'assicurazione andava conteggiata nel monte eredità
1) visto che lei non è la moglie in teoria non le tocca niente, pero'
di certo una percentuale riuscirebbe a spuntarla, ma qui entra anche
un altro tassello, è che il De Cuius può nella sua disponibilità
lasciare una parte dei suoi beni a chiunque, ovvio detratti tutti i
debiti, e non intaccare La legittima.
poi bisogna vedere il fabbricato che origini ha:
2) se è stato ereditato dal padre,
3) comprato prima del matrimonio,
4) comprato dopo il matrimonio,
a)  in regime comunione dei beni
b) regime separazione beni
al punto 2 , 3 e 4b val il punto 1 primo caso per il 4a punto allora
diciamo è da rifletterci su, e cioè si sono separati, ma hanno mai
divorziato?, nella separazione hanno inserito la casa, e la dicitura
null'altro a pretendere l'uno dall'altro??, se la casa era in comune,
quella dicitura non potevano inserirla visto che si ledeva un vostro
diritto.
insomma un pò ingarbugliato sto punto 4a
se si assoda che la casa era al 50% allora la succesione che avreste
dovuto fare di vostra madre era diversa, era da dividere secondo
l'asse ereditario e probabilmente per una quota entrava anche vostro
padre.
insomma vedete come era la situazione patrimoniale ante separazione e
dopo separazione, altrimenti facciamo solo congetture.
e ad ogni modo assodato questo.... concordo con quanto ho quotato
sotto.


dimenticavo...
supponendo che abbia l'usufrutto, questo si può quantificare in un
valore presumibile, vi sono delle formule "che io non ricordo più",
comunque da queste formule si evince il valore dell'usufrutto, che
sommato all'assicurazione, non potrà mai superare il disponibile, e
dunque si evidenzierebbe una lesione di legittima.


vedersi spennata da una donna dalle dubbie moralita?
 Visto che la qualita` che descrivi non e`
 motivo di indegnita` a succedere
 Vista la qualita` delle tue argomentazioni,
 faccio sommessamente il tifo l'altra
 --
 Cordialita`
 Ts

Vigorosamente tifo per la giustizia e il buon senso.
 Strano, o meglio, mi compiaccio che tu abbia mutato parere,
 sulla Giustizia e sul buon senso non rilevano le presunte
 qualita` morali, posto che questa parola abbia un senso
 --
 Cordialita`
 Ts

 ci puoi ricadere dopo aver esperito uno dei primi due tentativi
Mi sto documentando per capire come funziona un po' la legge italiana e nel 
frattempo sto cercando un valido avvocato specializzato nel diritto di 
famiglia, ma ti confido
che non è così semplice.
Il testamento, di cui è molto dubbia la forma, è stato registrato dopo che 
l'immobile è stato venduto e  inoltre esso parla solo di usufrutto.
Le lascerei molto volentieri l'usufrutto dell'immobile, ma non è più di mia 
proprietà.
Ritorno su google a cercar informazioni,
ciao,
Kim
 

proprieta`.
 Se il testamento e` valido e non riducibile, l'usufrutto lo
 riprende all'acquirente, sempre che abbia fatto le cose nei
 tempi giusti (mi pare cinque anni dall'acquisto, non ricordo
 esattamente)
 --
 Cordialita`
 Ts

 esattamente)
Per quanto riguarda la tempistica, credo che in questo caso sia ininfluente 
poiché il testamento è stato pubblicato un mese e mezzo dopo la stipula 
dell'atto di vendita.
Non credo di aver capito bene cio' che hai scritto sopra.
Tu stai affermando che a questo punto non è piu' un problema nostro ma 
dell'acquirente della casa che a sua insaputa ha acquistato la nuda 
proprietà dell'immobile?
E perché il suo avvocato ha scritto a noi richiedendo un risarcimento di 
70.000 euro?
Noi dobbiamo risarcire questo danno?
Grazie ancora,
Kim

Noi dobbiamo risarcire questo danno?
 Non so se si possa parlare di "danno" (lo sarebbe per
 l'acquirente se avesse subito l'evizione dell'usufrutto)
 per il legatario non credo
 Comunque non puoi certo sperare di trovare in un NG
 la risposta ad una domanda del genere
 --
 Cordialita`
 Ts