mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.diritto
Titolo: domanda di diritto penale

qualcuno puo' aiutarmi a trovare risposta a questa domanda
(sicuramente stupida ma sono alle prime armi)?
tizio spara con l'intenzione di uccidere caio, ma lo ferisce
gravemente senza riuscire ad 
ucciderlo.in
 tal caso tizio:
A) risponde di lesioni personali
B)risponde di tentato omicidio
C)risponde di tentato omicidio in concorso con lesioni personali
grazie a chiunque vorrà aiutarmi..

 C)risponde di tentato omicidio in concorso con lesioni personali
B)  (a meno che l'azione venga giudicata non idonea - al di la' delle 
intenzioni del soggetto - ad uccidere... in tale caso A)
gordon

 ha scritto:

grazie mille gordon!e il motivo per cui la soluzione è b è il
principio di sussidiarietà (la norma che incrimina l'omicidio è
principale rispetto a quella delle lesioni personali, che è
sussidiaria, perchè protegge oltre all'incolumità fisica anche la
vita)?nel caso in cui fosse A si avrebbe reato impossibile ai sensi
del'art 49 del cp?

 
no, il reato impossibile si ha per inidoneità della condotta o per 
inesistenza dell'oggetto. in questo caso la condotta è idonea e 
l'oggetto e presente (tant'è vero che viene ferito :)). Il reato 
impossibile non centra nulla in quest'ipotesi


hai ragione!grazie mille!

 intenzioni del soggetto - ad uccidere... in tale caso A)
mi permetto di nutrire qualche dubbio. Non è logicamente ipotizzabile che un 
tentato omicidio con lesioni venga punito come un tentato omicidio senza 
lesioni. Secondo me, ma non ho il diritto penale molto fresco, siamo nella 
campo della continuazione dei reati (non proprio concorso quindi, anche se 
mi sembra di ricordare che il trattamento sanzionatorio non cambi poi 
molto). 


bè direi che ora ho le idee ancora piu' confuse..

 molto). 
la continuazione si ha soltanto con piů azioni che denotano un medesimo 
disegno criminoso. In questo caso l'azione č unica (sparare ad un uomo) 
e perciň siamo in un caso di concorso formale di reati.

 bè direi che ora ho le idee ancora piu' confuse..
no, il fatto che il tizio abbia subito lesioni può incidere sulla pena e di
sicuro incide sulla parte civile del processo.


allora..secondi te si ha solo tentato omicidio ma il fatto che il
tizio abbia subito lesioni aggrava la pena?
oppure si ha concorso formale tra tentato omicidio e lesioni?

"[>>>> tizio spara con l'intenzione di uccidere caio, ma lo ferisce

Credo che abbiate ragione voi e la continuazione non c'entri nulla. Forse č 
tentativo puro e semplice con aggravio della pena ai sensi dei criteri del 
133 c.p. (?). 

 
non devi credere, abbiamo ragione sicuramente, la continuazione c'entra 
come i cavoli a merenda
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Stato di famiglia (ci riprovo)

Posso togliermi dallo stato di famiglia...continuando a fare residenza con la mia famiglia?


Credo tu possa fare uno stato di famiglia pur residendo nello stesso
appartamento della tua famiglia, magari dichiarando che hai un
comodato gratutio della tua stanza da letto con uso di cucina e bagno.

Saper ha scritto:

No, dovrebbe essere stanze separate con proprio ingresso


wrote:

ma l'ingresso in casa sarebbe comunque in comune.
Io conosco persone che hanno lo stato di famiglia separato e non hanno
mai avuto problemi legali. In pratica sono separati in casa, anche se
con vincoli di parentela.

 con vincoli di parentela.
Non è possibile salvo situazioni risalenti a molti anni fa .. magari in 
comuni in cui non hanno provveduto alla riunificazione del nucleo 
familiare d'ufficio
Non vedo particolari problemi legali per chi è ancora in questa situazione
però alla prima varizione anagrafica vedrai che il comune sistema la 
faccenda

marco ha scritto:

PS. in genere le sistemazioni avvengono con il censimento ... ma si sa 
parecchie cose sfuggono

Newsgroup: it.diritto
Titolo: NON MI SEMBRA POSSIBILE NON TROVARE UN SIMILE CONTRATTO!!!!

Ho da poco fondato un'azionda che opera in Internet. Sto assumendo dei
collaboratori e vorrei stipulare con loro un tipo di contratto il più
possibile stimolante (partecipazione azionaria e premi) ma che tuteli al
massimo il bene della società.
Stavo pensando a qualcosa del tipo:
se lavoriamo bene insieme hai diritto, tra alcuni anni, a ricevere x azioni.
Se però te ne vuoi andare dalla società, le azioni devi ricederle.
Esiste qualcosa del genere? so che molte aziende, soprattutto della new
economy, instaurano questo tipo di rapporto. L'ho cercato in tutti i modi
non sono arrivato a nulla. Non mi sembra possibile!
Se mi potete aiutare il mio indirizzo è 
pietr...@hotmail.com
Grazie.
Pietro

 non sono arrivato a nulla. Non mi sembra possibile!
Chiedere una consulenza a un avvocato specializzato nel diritto del lavoro?

Se però te ne vuoi andare dalla società, le azioni devi ricederle.
Oltre a suggerirti di andare da un consulente del lavoro (professionista
competente per questo tipo di questioni), se vuoi un primo aiuto in questa
sede forse dovresti specificare:
1) che forma ha la tua impresa (è una S.p.a. o no? se no, già si fa dura...)
2) a grandi linee, in che tipo di contratto vuoi inserire l'elemento premi
(lavoro subordinato o autonomo?)
3) che cosa vuoi far fare ai collaboratori (ciò che da anche indicazioni per
il punto sopra).
Inoltre, anche restando su usenet, dovrebbero esserci ng che si occupano
specificamente di lavoro e dove puoi pure provare a chiedere.
Saluti.
Giulio Catti

di contratti. Prova a postare sull'ng dell'economia e-commerce.
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Nuovi accordi Gennaio 99

Sinistro con più danneggiati:  Secondo la convenzione fin'ora in vigore ho
inoltrato la relativa richiesta di risarcimento alla compagnia del veicolo
che ha materialmente urtato la vettura del mio cliente, indipendentemente e
a prescindere dalla sua responsabilità riguardo l'accaduto.
Tale assicurazione (quella alla quale ho chiesto il risarcimento) mi scrive
dicendo che l'evento rientra nei nuovi accordi Gennaio 99 stipulato tra le
compagnie, pertanto dovrei inoltrare la richiesta di risarcimento danni
direttamente alla compagnia assicuratrice del veicolo del mio cliente.
Vi risulta tutto ciò, quanto c'è di vero in tutto questo?
Grazie anticipatamente
                             Mario

Sinistro con più danneggiati (...) l'evento rientra nei nuovi accordi


Newsgroup: it.diritto
Titolo: Comodato e comunione di beni?

Un saluto a tutti....
Vi vorrei porre un quesito:
Mio padre ha ereditato un piccolo appartamento
da mia nonna.
E' stata fatta la successione ed ora è di sua esclusiva proprietà: 100%.
Ora vorremmo fare un semplice contratto di comodato
tra lui (papa) comodante
e io comodatario.
La domanda che mi sorge è questa:
mia madre non compare nella scrittura?
non ha qualche diritto anche lei visto che loro
sono in comunione di beni?
Cioè non è che anche lei, insieme a mio padre, deve dare il suo assenso al
contratto?
Grazie.


Credo di aver trovato la risposta:
se erro qualcuno mi corregga:
Beni personali.
Testo: in vigore dal 19/04/1942
Non costituiscono oggetto della comunione e sono beni personali del coniuge:
   b) i   beni   acquisiti   successivamente  al  matrimonio  per  effetto
di
donazione o  successione,  quando  nell'atto  di  liberalita' o nel
testamento
non e' specificato che essi sono attribuiti alla comunione;

Newsgroup: it.diritto
Titolo: Pec di cassaforense?

CDO
 
Giulia

 Giulia
Noto con piacere che la PEC non e' cosi banale come strumento (sul sito non c'e' da nessuna parte e vedo che nessuno sa niente!).
 
Giulia
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Esposto verso funzionario pubblico per i reati atrt 323/328 è fattibile ?

Salve,
ha senso produrre un ESPOSTO verso un funzionario pubblico, responsabile di 
un procedimento amministrativo, per i reati di abuso d'ufficio, ed omissione 
atti ufficio ?
Se ha giuridicamente senso, lo scopo è di intimidirlo a compiere il suo 
dovere e dissuaderlo ad appellarsi a cavilli inconistenti ai sensi di 
innumerevoli sentenze del CdS, che portano solo ad un infinito scambio di 
raccomandate senza ce io ottenga nulla.. Cosa gli succederebbe a seguito 
dell'esporto ?
In alternativa, se quei reati non fossero perseguibili d'ufficio pensavo ad 
una denuncia non-querela, oppure in caso conrtario sempre ad una denuncia. 
Se in ogni caso in seguito il giudice mi desse torto o dichiarasse 
improcedibilità, il funzionario potrebbe portarmi in causa civile oppure 
potrebbe essere lo Stato che mi chiede comunque le spese di giudizio ?
Cosa mi consigliate di fare ?
grazie e saluti 

 Cosa mi consigliate di fare ?
Nulla. Non si sa qual è la faccenda e cmq hai evidentemente bisogno di un 
aiuto qualificato. 

 Se invece parli del giudice amministrativo, allora il discorso è diverso.
Ecco infatti la mia confusione, pardon
Esposto e denuncia sono infatti la stessa cosa, contrariamente a quanto 
credevo.
Pensavo che esistesse l'esposto come una ujna sorta di "segnalazione 
cautelativa".
Ma torniamo al topic, Se io sporgessi denuncia, portando carte secondo me 
comprovanti il presunto reato, i reati di cui gli artt. 323 e 328 sono 
perseguibili d'ufficio, o in base allo stesso reato esistono delle soglie in 
seno alle stesse leggi per la stessa procedibilità d'ufficio ?
Ovvero se io non presentassi querela ma solo denuncia, potrei avere questa 
carta in piu come "spauracchio" senza che il giudice avvii le procedure per 
perseguire il funzionario ?
Grazie e un saluto 

 per perseguire il funzionario ?
No, qualunque cosa presenti, non cambia niente. Se è procedibile d'ufficio, 
il pm procede, se ritiene che vi siano i presupposti per farlo. 

 ha scritto nel messaggio 
news:fv7vv9$9a6$1...@aioe.org...

La questione è complessa e dipende anche dal tipo di "atto" che deve essere 
compiuto oltre che dalle qualità del funzionario.Bisogna vedere se si tratta 
di atto relativo a giustizia sanita' od ordine pubblico o atto semplice. Nel 
secondo caso se questo ha giustificato con "infinite raccomandate" penso sia 
difficile perseguire il fatto (comunque ci dici troppo poco).
Per quanto riguarda l'abuso occorrerebbe essere in presenza di violazioni di 
legge/interesse proprio oltre che eventuale vantaggio per se e/o danno 
ingiusto. Il fatto che si parli di innumerevoli sentenza del cds mi mette 
dei dubbi.
Newsgroup: it.diritto
Titolo: usocapione

salve vorrei cortesemente sapere se è possibile applicare l'usocapione per
prendere possesso di una moto.Il precedente proprietario è residente
all'estero e non piu rintracciabile da anni.Sono piu di dieci anni che
posseggo la moto con il libretto di circolazione intestato al vecchio
proprietario e purtroppo non ho il foglio complementare.Ho pagato
regolarmente i bolli fino al 2001 e poiche e passata d'epoca dal 2002 non
pago.
Vi ringrazio anticipatamente e attendo vostra risposta.  

Scriveva faramondi giuseppe mercoledì, 30/01/2008:

Passati i 10 anni hai usucapito anche se eri in mala fede.
Semprechè tu non la possedessi a qualche titolo, se non è avvenuta 
un'interversione del possesso.
-- 
il gizzent


wrote:

Da quanto affermi sembrano sussistere gli estremi per l'usUcapione.
(possesso ininterrotto e decorso dei 10 anni) Per poterti intestare
nel bene devo ottenere una sentenza che accerti l'avvenuta usucapione.

 ha scritto nel messaggio 
news:4bd24064-4f52-4ace...@h11g2000prf.googlegroups.com...


...per ottenere la quale probabilmente dovrai spendere di più del valore di 
mercato della moto. 

in data 30/01/08 faramondi giuseppe scriveva:

Ma il precedente proprietario la moto te l'aveva venduta o no?
Se te l'aveva venduta, si può fare un procedimento dal Giudice di Pace
in cui far accertare la cosa e con il quale, al termine, si ottiene un
provvedimento che ordina al PRA di eseguire la trascrizione.
Noi ne abbiamo fatto uno di recente per un'auto d'epoca, in cui prima
del passaggio formale di proprietà era purtroppo intervenuto il decesso
del venditore, magari se interessa possiamo anche mettere sul blog copia
della sentenza opportunamente anonimizzata.
In questo modo spendi molto meno, e fai molto prima, che con la
procedura di usucapione che deve comunque essere fatta in Tribunale.
-- 
Cordialmente,
http://tsolignani.solignani.it
http://blog.solignani.it
http://www.solignani.eu
-- non seguiro' questa discussione: lasciate eventuali commenti su 
http://blog.solignani.it
, sotto una copia di questo post che vi sarà 
inserita appena possibile --
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Pessimo servizio

                    Buonasera,
ho intenzione di scrivere una lettera di protesta per un pessimo servizio
che un'azienda ha prestato nei miei confronti.
Vorrei andare giů pesante, ma temo ritorsioni legali...
Come posso sfogarmi senza cadere nell'illegale? Quali "insulti" mi sono
consentiti nella lettera, tenendo conto del fatto che loro sono sicuramente
nel torto ed č innegabile?
Per favore, non rispondetemi di far scrivere la lettera da un avvocato
perchč non voglio perdere nč tempo nč soldi...
Grazie a tutti!
Zip
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 perchè non voglio perdere nè tempo nè soldi...
allora scrivi un po'quello che ti pare; magari, addirittura la verita' ...
Lo dice anche il Vangelo secondo Giovanni: La Verita' vi rendera' liberi.
(N.B.: liberi, non assolti ;-))
gordon

 (N.B.: liberi, non assolti ;-))
E Cogne lo dimostra :-)))

 nel torto ed è innegabile?
Ciao, io manderei una semplice lettera senza insulti,in cui esponi 
chiaramente all'azienda quello in cui ha mancato nei tuoi confronti.
Se ti rispondono almeno con delle scuse,bene.. altrimenti l'unica cosa 
che puoi fare è della pessima pubblicità a tutte quelle persone che 
potrebberò aver bisogno di questa azienda. 
 io lo faccio da almeno 3 anni con la wind-telecomunicazioni :-)
P.S. un consiglio,da uno che è stato recentemente scottato.. lascia 
perdere avvocati e risarcimenti,se non proprio necessario
ciao
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 Grazie a tutti!
detta cosi' sembra piu' una trollata...
a che ti servono gli insulti? pensi che aiutino in qualche
modo a migliorare il servizio? a risolvere qualche cosa?
bene che vada la cestinano, male che vada ti fanno una
denuncia... piuttosto scrivi una lettera indicando le tue
lamentele e mandala per conoscenza alle principali
associazioni di consumatori ecc...
alberto

 sicuramente nel torto ed č innegabile?
Io l'ho fatto per la Daimler l'anno scorso... :-)
Non insultare nessuno, la cosa migliore a mio avviso č scrivere facendo lo
scemo di guerra, esponendo semplicemente i fatti nell'ordine in cui si
sono svolti, indicando cosa č andato storto e perché, come cliente, ti
senti molto deluso.
Il tono deve essere corretto e civile, ma fermo. 
Se ti va bene ti arriva una lettera di scuse piena di melassa; io ci ho
guadagnato anche un bell'orologio Mercedes...
ciao
Agostino
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Newsgroup: it.diritto
Titolo: fermo amministrativo e ipoteca volontaria

La gerico ha sottoposto a fermo amministrativo un bene mobile registrato su
cui precedentemente era stata iscritta ipoteca volontaria. Cosa prevale? E
come far valere eventualmente tale prioritaŕ?
Grazie

 come far valere eventualmente tale prioritaà?
cosa prevale quando?
il fatto che sia ipotecato e il fermo non sono incompatibili.
chiaramente se viene fatta valere l'ipoteca il mezzo non diventa
piu' tuo e quindi non vale nemmeno il fermo.
alberto

 ha scritto nel messaggio
news:brne7k$9rc$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Newsgroup: it.diritto
Titolo: Pubblicità ingannevole?

Buonasera,
ho visitato il sito di un compro oro online ed ho notato alcune incongruenze 
tra il documento di vendita e quello che dichiarano sul sito.
In breve:
- Sul sito e via e-mail garantiscono la spedizione assicurata dell'oro a 
loro carico. Sul contratto leggo: "Fin d'ora manlevo la societ� XXX S.p.A. 
di qualsiasi danno, ammanco, furto possa subire il mio materiale durante la 
spedizione che sar� a mio carico e sotto la mia responsabilit�".
- Sempre dal sito leggo che, nel caso non fossi soddisfatto dell'offerta, 
posso farmi restituire l'oro pagando solo il costo della spedizione (che non 
viene mai svelato). Dal contratto: "L'esercizio del diritto di recesso 
comporter� l'accettazione delle spese di segreteria pari al 5% del valore 
complessivo degli oggetti o, comunque, pari ad un importo minimo di 30 
euro".
C'� qualcosa di sbagliato oppure � tutto regolare? 

"Federico Bonnie"
Cerca, per cercare info sull'affidabilit�, con google:
NOMESITO  opinioni
Ciao. 

 C'è qualcosa di sbagliato oppure è tutto regolare?
Fanno i furbi, tutto qui.

 ha scritto nel messaggio 
news:4b636ddd$0$1136$4faf...@reader1.news.tin.it...

di sbagliato c'e' che qualcuno possa pensare di spedire dei
metalli preziosi, magari di un certo valore, per farli valutare
da perfetti sconosciuti chissa' dove, che chissa' quando mai
potranno dargli dei soldi o mandargli indietro gli (Stessi) oggetti...
alberto

Newsgroup: it.diritto
Titolo: PRESELEZIONE NOTARILE E CONCORSO

Pare che nonostante la clamorosa sospensione del concorso notarile, i
vertici dell'ordine siano orientati a fissare la ripetizione del
concorso fra qualche settimana, prima che il Cons. di Stato si sia
pronunciato definitivamente sui ricorsi presentati sulla preselezione.
La farsa continua.
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 La farsa continua.
Il 12 dicembre dovrebbero pubblicare le date degli scritti, ma dovranno
comunque decidere come regolarsi con i ricorrenti.......per alcuni sono
infatti scaduti i termini di presentazione delle impugnative (dunque
rimarranno ferme le sospensive perche' il Consiglio di Stato non puo' piu'
annullarle), mentre altri risultano definitivamente esclusi dal Cons. di
Stato.
Se non ricordo male ( l 'amministrativo non e' mai stato il mio forte)
contro le decisioni del C.D.S. non si puo' proporre impugnazione, quindi la
disparita' di trattamento sembrerebbe ineliminabile.
Staremo a vedere, dubito comunque che i tempi saranno brevi.
Ciao
Gabriella
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Danno da fulmine: reintegro bene danneggiato.

Scrivo a nome di mio cognato, che non ha internet.
Sabato scorso, durante un forte temporale, un fulmine gli ha
danneggiato alcune apparecchiature elettriche:  TV, videoregistratore,
ecc.
E' assicurato e questa mattina va a fare la denuncia all'Assicurazione.
Un nostro conoscente, che lavorava per una compagnia di Assicurazioni,
ci ha detto che se il bene non fosse riparabile, l'Assicurazione deve
rimborsarne il reintegro, ovvero, se gli si è fulminato un TV color
Sony Trinitron stereo da 29" pollici, l'Assicurazione deve
corrispondere la cifra necessaria al riacquisto dello stesso tipo di TV.
Potrebbe gentilmente confermare la cosa o meno, visto che le esperienze
che abbiamo precedentemente avuto con i periti delle Assicurazioni sono
sempre state negative?
Grazie in anticipo
Luigino
--
lui...@altavista.net
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 wrote in message
8q7bi8$vfc$1...@nnrp1.deja.com...


Newsgroup: it.diritto
Titolo: macchina polizia

Una macchina della polizia che non ha lampeggiante nè sirena accesa può
violare le norme del codice della strada?
Nella fattispecie non ha rispettato la distanza di sicurezza (stava
attaccata attaccata a me) e poi quando mi ha sorpassata ha superato i limiti
di velocità.
Lasciamo perdere le considerazioni etiche ma giuridicamente si può fare? e
se no quale sono le norme violate?
Grazie
Bea

 se no quale sono le norme violate?
art. 177 codice della strada
http://digilander.libero.it/ordinanze/cds/codice.htm
-- 
http://snowdog.altervista.org
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Interesse legittimo e diritto soggettivo

Gentilmente mi consigliate qualche buon testo per studiarmi questi
concetti?
In particolare trovo difficoltà nel determinare la competenza di qualche
giudizio (che nn so se va al tar o al tribunale per esempio)ma non solo..
Anche con giurisprudenza...
grazie

Eh, bella domanda! Secondo me la distinzione interesse legittimo -
diritto soggettivo è l'invenzione di una mente malata che ha ammaliato
generazioni di giuristi.
O più probabilmente sono io un po' tardo.
L.


non saprei consigliarti un testo preciso. il mio manuale di diritto privato, 
il Trimarchi, mi pare che lo spiegasse bene.
detta col martello, comunque, l'interesse legittimo è una tutela del 
corretto svolgersi delle procedure amministrative: tu non hai un diritto 
soggettivo ad essere -chessò- nominato professore in seguito ad un concorso, 
ma hai un interesse legittimo al corretto svolgersi del concorso e alla 
corretta assegnazione dei punti. difatti l'interesse legittimo viene da 
taluni chiamato "diritto affievolito", perchè è una tutela indiretta di un 
tuo interesse tramite il controllo di procedure che a quell'interesse si 
riferiscono, appunto.
-- 
Erix - 
eri...@tin.it
 su msn - 7 2 4 3 2 4 0 0 


Hum a me la differenza è abbastanza chiara, cmq in un testo di 
Amministrativo qualsiasi ci dovrebbe essere la distinzione, tipo il 
Casetta o il Mazzarolli.
Ciao!

 Hum a me la differenza è abbastanza chiara
ti giuro che ti invidio! o forse no! :-P
L.

distinzione, tipo il Casetta o il Mazzarolli.
Imho, io trovo ancora insuperata la definizione data nel Sandulli, che, 
rosicchiando l'osso duro da piů parti e in fasi successive, riesce a 
ficcarti in testa gli aspetti distintivi, specialmente in relazione alla 
tutela, immediata o meno, e alla corrispondenza o meno con un obbligo. 
Superato, forse, alla luce dei recenti eventi, ma che costruzione dommatica. 
Amo poi la definizione che ne dava l'edizione vecchia del Nigro. Poi (ma qui 
ci vorrebbe Alcibiade), per la tutela processuale ritengo (ovviamente, in 
teoria generale) insuperati Giucciardi e Cammeo

 teoria generale) insuperati Giucciardi e Cammeo
Io ho studiato solo Casetta e Mazzarolli :)
Ciao!
Newsgroup: it.diritto
Titolo: contratto da registrare

Il proprietario di un immobile da afittare puo recarsi da solo con il 
contratto firmato senza alcuna copia dei documenti dell'affittuario a 
registrare il contratto? 
 

 registrare il contratto?
 
Sě. 
 
 

 Sì.
In questo modo basterebbe avere i dati identificativi di una persona una 
bella firma falsa e uno si ritrova affittuario di una casa o capannone? 
Possibile che all'agenzia delle entrate non chiedano perlomeno copia di 
documento dell'affittuario? Non è strana questa cosa?
 

 bella firma falsa e uno si ritrova affittuario di una casa o capannone?
 Esiste una specie giuridica differente: la dichiarazione UNILATERALE di 
fitto. La persona interessata, sia egli locatore o locatario, riempie un 
modello in cui si ASSUME lui in proprio la responsabilità di dichiarare che 
ha fittato un immobile
Essendo una dichiarazione unilaterale e non un contratto vero e proprio, la 
controparte, fermo restando il suo diritto di richiedere copia all'Agenzia 
delle entrate (facendone domanda e pagandone i relativi diritti) non so se 
ha il diritto di richiederne copia a chi lo ha registrato.
lm 
 
 


   Si se non è palloso come te...
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---


 
Li chiedono quando si presenta un delegato
ma non mi risulta che li chiedano quando si
presenta il proprietario.

Newsgroup: it.diritto
Titolo: Killer del Texas indotto all'omicidio?

Per fermare il killer del Texas sarebbe bastato controllare la Polizia
che sapeva perfettamente quello che avrebbe fatto infatti ha attaccato
la scuola e non la Centrale di Polizia!!!
 
E non venitemi a dire che non è vero!


 
In generale sono ridicoli quando, dopo la strage, i media dicono che
l'autore l'aveva annunciato in un video postato su uno dei vari social.
Quasi ogni volta.
Ma se fosse vero, qualcuno li avrebbe fermati prima.

Newsgroup: it.diritto
Titolo: Patto leonino

Qualcuno sa da dove prende origine l'appellativo
"leonino" che identifica questo patto sociale?

 "leonino" che identifica questo patto sociale?
Un socio esclude gli altri dagli utili, facendo la parte del leone: quia sum
leo.
Newsgroup: it.diritto
Titolo: D.L. 31/3/98, N.80 ART. 18

Sarò grato a chiunque potrà procurarmi il D.L. in oggetto.
Ringrazio per la cortese attenzione.
Pasqui

 ha scritto nel messaggio
news:8c5q6j$udm$2...@pegasus.tiscalinet.it...


Newsgroup: it.diritto
Titolo: contraffazione di permessi di traffico

In molte citta'  italiane e' in vigore l' obbligo di esibire, se l' auto entra
in un centro urbano un particolare permesso,  rilasciato dal comune.
Come sono classificati questi permessi ?
Come "documenti di riconoscimento" ?
E' una pratica disciplinata dalla legge ?
Quale sarebbe la penale in caso qualcuno esibisse un permesso falsificato ?
-- Questo gruppo e' robomoderato - il messaggio e' inserito automaticamente

I permessi di accesso alle zone a traffico limitato sono atti
amministrativi di autorizzazione. Il loro rilascio è disciplinato da
norme, come per ogni altro atto amministrativo di tale tipo. Si tratta
di atti normalmente vicolati, ovvero che vengono rilasciati sulla base
di situazioni di fatto (es. residenza nella zona a t. l.), e non
secondo valutazioni discrezionali della pubblica amministrazione.
La loro contraffazione costituisce reato.
Ciao     Lorenzo

Newsgroup: it.diritto
Titolo: "Sfondare la porta" all'inquilino-fantasma?

Se l' inquilino di un negozio non si fa più vivo e c'è bisogno di fare
ingresso nel negozio stesso (perchè ci sono cosa che devono essere
asportate da parte di clienti o perchè lo richiede qualche ente
gestore delle utenze) il locatore può forzare la serratura per
entrare?
Secondo me no; voi che ne dite?

 Secondo me no; voi che ne dite?
Ovviamente non puo'. 

 typed:

Concordo. 

 Ovviamente non puo'.
se ci sonop motivi validi ed urgenti si può chiedere un'ordinanza del
giudice ai sensi del 700 cpc.

 giudice ai sensi del 700 cpc.
Senza ordinanza come detto sopra, incorri in violazione di domicilio e 
proprietą privata con tutte le relative conseguenze anche penali!
ppp 

 proprietà privata con tutte le relative conseguenze anche penali!
ps: in ogni caso non è il locatore a dover forzare la serratura della porta.
Newsgroup: it.diritto
Titolo: chiedo una piccola consulenza su un immobile

Dovrei acquistare un immobile all'asta, questo immobile ha una 
superfetazione abusiva descritta in perizia e sanabile, secondo la 
perizia, pagando una multa di 7500 euro piu spese legali, il problema è 
che rivolgendomi all'ufficio tecnico del comune sono venuto a conoscenza 
del fatto che questo immobile in realtà non è sanabile e i 7500 euro 
sono una multa e non una sanatoria e l'immobile è inalienabile se non 
viene abbattuta la superfetazione, il problema è che la superfetazione è 
parte integrante della casa e rimuoverla è un gran casino.
Allora la mia domanda è la seguente: chi deve pagare la multa? io o il 
vecchio proprietario(l'ufficio tecnico non mi ha saputo rispondere).
Un altro quesito è il seguente: come funzionano le famose sanatorie che 
ogni tanto saltano fuori?
Il tipo dell'ufficio tecnico mi ha inoltre detto che la casa non è 
ampliabile in nessun modo, che fine ha fatto il piano casa tanto 
pubblicizzato?

 pubblicizzato?
il piano casa dipende dalla legislazione regionale

 pubblicizzato?
Ora vado a memoria ma mi pare che comunque sia escluso dal "Piano Casa" 
l'ampliamento
in sanatoria (ho un dubbio se sulla L.S. o su alcune L.R.) per cui comunque 
dovresti prima
acquistare, poi fare un progetto per la demolizione (pagando evidentemente 
7500 euri), finiti
i lavori di demolizione dovresti fare la fine dei lavori e quindi un nuovo 
progetto per
l'ampliamento e magari iniziare i lavori prima di aprile 2011 vista che il 
piano casa decade.
BUONA FORTUNA,
Mauri 



Acquistando all'asta da un'esecuzione immobiliare (che presumo sia il tuo 
caso), l'acquirente ha 120 gg di tempo per produrre domanda di sanatoria 
edilizia ai sensi della 47/85 e succ. Probabilmente il tecnico che ha 
redatto la perizia faceva riferimento a questa possibilità (fai verificare 
anche gli importi, 7500 euro potrebbero non essere sufficienti a coprire 
sanzioni e oneri con le tabelle dell'ultimo condono). Non so se la risposta 
del tecnico comunale è dovuta a vincoli presenti non accertati dal 
periziante e che rendono impossibile la sanatoria o a non sua conoscenza 
della norma.
Penso che prima di fare un acquisto così "complesso", dovresti farti 
assistere da un bravo tecnico.
Biagio
 

 pubblicizzato?
E' sostanzialmente naufragato perché sulla materia urbanistica non vi è 
praticamente nessuna competenza dello Stato centrale, ma è quasi tutto 
devoluto alle Regioni e ai Comuni. 

 devoluto alle Regioni e ai Comuni.
appunto, dipende dalla legislazione regionale....


ghrazie a tutti

 un gran casino.
sarebbe da verificare la possibilitï¿œ di evitare la demolziione 
applicando il comma 2 dell'art 33 del TU edilizia
-- 
Il dio del calcio mangia orecchiette
PuGliamo l'Italia
http://www.youtube.com/watch?v=5rRX8GzJNEI&feature=related
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Eleggere il domicilio

Per motivi giudiziari mi devo domiciliare presso la città in cui si
trova il tribunale, diversa da quella in cui abito. 
Tale domicilio sarà la casa di un mio parente che vive nella città del
Tribunale. Per "eleggere domicilio" mi basta comunicare l'indirizzo al
Tribunale oppure che mi ospita deve a sua volta fare qualcosa ?
Grazie per le risposte che vorrete darmi

 Tribunale
         Si
 oppure che mi ospita deve a sua volta fare qualcosa ?
         No
         ciaofelix:-)
-- 
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ab...@newsland.it
Newsgroup: it.diritto
Titolo: BAR INQUILINO CHE NON PAGA L'AFFITTO D'AZIENDA

Da cinque mesi ho acquistato un bar con licenza B (no muri) l'ho dato in 
affitto d'azienda, sul contratto notarile è scritto che deve pagare entro il 
5 di ogni mese o altrimenti deve andarsene senza nessun tipo di buona 
uscita, e il contratto è risolto.
Questo signore fa il furbo, non mi a mai pagato l'affitto d'azienda, ha 
pagato solo l'affitto al proprietario dei muri, io ho provato verbalmente di 
chiedere le chiavi, e mi ha detto che lui ha speso dei soldi x avviarlo, e 
per darmi le chiavi e andarsene, vuole 10.000,00 euro.
Ma non sarà mica giusto? Sono andato dai Carabinieri e mi hanno detto di 
trovarmi un avvocato.
Scrivo questo per trovare (da chi mi sa consigliarmi) un modo perchè se ne 
vada al più presto, perchè gli avvocati la tirano lunga, e io finora non ho 
preso un'euro di affitto.
Chi sa darmi un buon consiglio per tornare in possesso del bar velocemente, 
perchè un avvocato, dopo il costo, ci vuole anche mesi. x lo sfratto.
Grazie x un buon consiglio. Oscar 
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5147 (20100526) __________
Il messaggio è stato controllato da ESET NOD32 Antivirus.
www.nod32.it

 Grazie x un buon consiglio. Oscar
beh, allora mandagli degli amici che gli faranno una offerta che non potrà 
rifiutare :-)) 

 ha scritto nel messaggio 
news:4bfd2ac8$0$40292$4faf...@reader2.news.tin.it...


 
Allora parti con il piede sbagliato perché l'unico modo legale per 
cacciarlo è procedere davanti ad un giudice e devi farlo con l'assistenza 
di un legale.
La tua affermazione per cui l'avvocato "la tira per le lunghe" è una 
cazzata: gli avvocati prima chiudono la faccenda, prima incassano il 
saldo per le prestazioni professionali.

 trovarmi un avvocato.
Ogni tanto i Carabinieri si dimostrano pi� saggi di quanto non ci si
potrebbe aspettare..
-- 
 Candido


Il mio conoscente si trova nella situazione opposta, ha 5 mesi di 
ritardo e li vuole pagare, ma il proprietario lo vuole cacciare lo 
stesso ed il bar ha un valore di 200 mila.
Bisogna vedere come sono messe le carte, in quanto per vari motivi non 
ritirate, ma sempre avanti al giudice si passa.
Newsgroup: it.diritto
Titolo: buchi sul muro.......

In breve,
il mio confinante,ha fatto tre buchi del diametro di 10 cm,sul muro di
confine.
Il suo terreno si trova leggermente più alto del mio.
Il muro è stato costruito di comune accordo e le spese divise equamente.
Il muro è costruito in blocchetti di tufo.
Il suo terreno è stato trasformato in un parcheggio di grossi mezzi
pesanti
L’acqua piovana che vi si raccoglie  viene convogliato nei fori,e
riversata nel mio terreno agricolo coltivato a castagno provocando dei
profondi solchi nel terreno.
credo che il tutto è illegale, 
Prego un V.S. parere al  riguardo, indicandomi se possibile le fonti
normative per un eventuale querela.
Anticipatamente ringrazio.
Stefano Rossi
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 normative per un eventuale querela.
Art. 913 Scolo delle acque 
Il fondo inferiore è soggetto a ricevere le acque che dal fondo più
elevato scolano naturalmente, senza che sia intervenuta l'opera dell'uomo. 
Il proprietario del fondo inferiore non può impedire questo scolo, né il
proprietario del fondo superiore può renderlo più gravoso. 
Se per opere di sistemazione agraria dell'uno o dell'altro fondo si rende
necessaria una modificazione del deflusso naturale delle acque, è dovuta
un'indennità al proprietario del fondo a cui la modificazione stessa ha
recato pregiudizio. 
-- 
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Newsgroup: it.diritto
Titolo: Normative smaltimento

Salve,
ho un amico che ha un'azienda e dei vecchi
PC da demolire. So che la normativa li
tratta come "rifiuti speciali". Qualcuno
sa dirmi qualcosa di piu'?
(che ne so ... se deve esserci fattura di
vendita, se bisogna farsi rilasciare delle
dichiarazioni d'avvenuto smaltimento ...)
Grazie per l'aiuto
(pregasi rispondere _anche_ via e.mail)
~~
Roberto C. - 
rober...@hotmail.com
-- Questo gruppo e' robomoderato - il messaggio e' inserito automaticamente

...

Innanzitutto il primo concetto da chiarire è quello di rifiuto: una cosa
diventa un rifiuto quando insorge la volontà e la necessità di disfarsi
della stessa! (confronta la definizione con quella più estesa che trovi ai
primi articoli del Decreto Ronchi)
In tali veci un PC usato può quindi essere acquistato e/o venduto
semplicemente come PC "usato" (DDT + fattura).
Quando si decide di disfarsi del /dei PC è bene osservare le seguenti
regole:
 - codifica del rifiuto secondo C.E.R.
 - regole per lo stoccaggio provvisorio dei rifiuti
 - accompagnare il rifiuto con il formulario di identificazione.
A seconda della tipologia di azienda (tipo, n. addetti)che produce il
rifiuto possono rendersi applicabili anche:
 - regole per la tenuta del registro di carico/scarico rifiuti;
 - dichiarazione annuale catasto rifiuti
Avere ulteriori info mi permette di essere piu' preciso

Newsgroup: it.diritto
Titolo: Rovigo: islamici sgozzano gallo e minacciano

A Rovigo un testimone ha visto un islamico sgozzare un gallo ed usare il
sangue del povero animale per imbrattare la chiesa con minacce.
Questo mentre fessi giornalisti dicevano che non potevano
essere islamici gli autori delle scritte.
Continuiamo così...

essere islamici gli autori delle scritte.
I giornalisti comunisti - quello che odio di piu' e' il tg5 massone e
comunista - hanno veramente la faccia come il culo. Sono cosi'
ignobili e schifosi come solo i venduti e i leccaculo dell'invasore
islamico riescono ad essere.

"M T A" <m...@canesciolto.mmm> ha scritto nel messaggio
news:a8ni5v8bupfcqk3f5...@4ax.com...

*plonk*, tu e tutti quelli che replicano a GMER, obbligandomi a leggerlo. Tu
sei ancora peggiore, perché gli dai persino corda

>*plonk*, tu e tutti quelli che replicano a GMER, obbligandomi a leggerlo. Tu
Ma plonkati anche tutto il mondo intero per quello che me ne frega di
te.

 sei ancora peggiore, perché gli dai persino corda
Veramente. E' abbastanza indegno che dopo ripetute sollecitazioni si
continui a scrivere qui questi OT, che se una volta su mille hanno una
parvenza di diritto, in linea generale non lo sono di certo. Se proprio il
bisogno di scrivere su it.diritto è fisiologico, almeno che si usi la
cortesia di mettere l'OT...

 te.
Resisti.....magari un giorno il tuo cervello inizierà a funzionare...
PLONK !

 PLONK !
Non vi sembra di stare esagerando?

>Non vi sembra di stare esagerando?
Se vogliono chiudersi dentro lasciaglielo fare. :)

"M T A" <m...@canesciolto.mmm> ha scritto nel messaggio
news:a8ni5v8bupfcqk3f5...@4ax.com...

Si indubbiamente. Certo che oggi, devastata la P2 i comunisti hanno occupato
il Grande Oriente d'Italia e quindi massoneria e Pci-Pds sono la meme chose.

"M T A" <m...@canesciolto.mmm> ha scritto nel messaggio
news:i0tj5vc3m5jur2r6g...@4ax.com...

Ottimo. Tieni conto che molti nick sono solo copie di poche persone che
ripetono le stesse sciocchezze. Una sorta di tortura psicologica che gli
hanno insegnato nei gulag :-)))




 Non vi sembra di stare esagerando?
Forse non lo sai ma da oltre due anni alcuni babbei si cambia nick per
attaccarmi, così attaccano anche quelli che passano per caso fino a
scoraggiarli.
Sono dei sani democratici, malati di mente, comunisti del cazzo, vivono
nascosti come vigliacchi, non hanno alcun argomento solo fesserie e versi
ipnotici (plonk, rotfl, ecc)


va a dormer che le tarde
Newsgroup: it.diritto
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Newsgroup: it.diritto
Titolo: sospensione patente

Salve a tutti !
Ho bisogno di alcuni consigli, ringraziando chi sarà in grado di
illuminarmi,vi espongo i fatti..........
In data 29/10/96 in una giornata di pioggia, alla guida di un
motocicli, ho investito un pedone che attraversava le striscie
pedonali.(velocita circa 35 km/h)
Il pedone non è neanche caduto e non presentava nessun danno fisico
evidente, ma per mio scrupolo ho richiesto l'intervento di un
ambulanza e dei vigili.(non lo avessi mai fatto!)
Il risultato è stato una prognosi di 15 giorni per
contusioni...........liquidata dalla mia assicurazione con 750.000.
ORA , il 30/01/97 mi viene consegnato un verbale di 118.000 lire
per violazione dell'articolo 191/1° del c.d.s (i vigili non hanno
fatto rilevamenti metrici poichè la moto era ferma sulle striscie
pedonali) che ho regolarmente pagato,
ma adesso , il 20/05/97 visto il parere dell'ufficio prov.le M.C.T.C.
di Padova , il prefetto ha ordinato la sospensione della patente di
guida A e B per 30 giorni.......visti gli articoli 223 del c.d.s e la
circolare del Ministero dell'Interno n. m/2413 del 20/03/96.
Mi chiedo, è lecito ritirare sia la patente di guida della moto che
quella della macchina ?
La sospensione a titolo cautelativo a senso dopo 6 mesi
dall'incidente.....?
Perchè il Carabbiniere a cui ho consegnato la patente si è rifiutato
di consegnarmi una "ricevuta" che attestava la consegna della stessa,
affermando che nella mia situazione non mi era dovuto nessun
documento, e se avevo da lamentarmi di rivolgermi ad un
avvocato................??????
Grazie.............Marco 	   


Newsgroup: it.diritto
Titolo: cambio prezzo

Salve!
Vorrei qualche parere su questo: circa 7 giorni fa ho comprato un prodotto
che viene pagato circa 200.000 oggi nello stesso negozio stesso oggetto
99.000, ho lo scontrino fiscale posso fare qualcosa?

Rimpiangere di non essere passato dopo....
putroppo no....
tu 'hai comprato ad un rpezzo che ti sembrava equo..
adesso il venditore ha deciso di venderlo ad un altro prezzo...
putroppo è così!
Ciao
--
la mia filosofia: non voglio ubbidire, ma soprattutto non posso comandare
il mio sito internet preferito: 
www.freestyler.it
un consiglio per tutti: 
http://telecomnograzie.cjb.net

Pirla!

 putroppo č cosě!
Capisco, altre volte puo' capitare il contrario cioe' che con il passare del
tempo il prodotto venga venduto ad un prezzo maggiore, comunque mi ha spinto
a scrivere sul newsgroup l'idea che ci sia qualche legge che impedisca
questo, infatti se non sbaglio quando i negozi espongono i saldi lo possono
fare solo in un determinato periodo, comunque ti ringrazio per la risposta
civile che hai dato, al contrario di qualcun altro.

 civile che hai dato, al contrario di qualcun altro.
Lascia perdere, il personaggio "brillante" c'è in ogni NG...

 civile che hai dato, al contrario di qualcun altro.
Come ha detto Mr.Tate il brillante c'č sempre!

Newsgroup: it.diritto
Titolo: persa/rubata carta di circolazione, ed ora??

Come da oggetto, non la trovo piů, e pagando il bollo con copia della
precedente ricevuta č uscito il codice fiscale di un'altra persona, che non
mi pare corrisponda a chi me l'ha venduta 5 anni fa....
l'ultima volta che ho usato la carta di circolazione č stato circa tre mesi
fa, ad un tagliando...
che faccio, oltre a denunciare lo smarrimento??
grazie..
alago

Dopo averne denunciato lo smarrimento, ti presenti alla Motorizzazione (o
come cavolo abbiano deciso di chiamarla, qui in Italia di tanto in tanto si
cambiano i nomi tanto per far credere che le persone siano cambiate e i
servizi migliorati...) e chiedi un modulo per la richiesta di duplicato
della carta di circolazione. Lo compili come indicato in una fotocopia
facsimile che spesso inseriscono, alleghi la denuncia in originale, versi
una somma (bassa) a mezzo bollettino postale e poi ritorni alla
Motorizzazione e consegni la richiesta.
Se sei fortunato nel giro di un mese puoi tornare a ritirare la tua carta di
circolazione nuova di zecca :)

 wrote in message
news:rHWKd.6541$
lB4.1...@twister1.libero.it

Ma come la mette con il codice fiscale che non è il suo e che forse non
è quello della persona che gli ha venduto la macchina?
Sarà mica che qualcuno sta usando la carta di circolazione dopo averla
taroccata e magari fatto in modo che figurasse come pertinente a un suo
veicolo ?
Non me ne intendo, ma è di questo che mi preoccuperei un attimino...
Scarola Riccia
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

-- 
Gigi8 -  mancano alcuni passaggi in PRA.
           qualcuno non ha pagato la agenzia pratiche auto
           e l'agenzia non ha effettuato i passaggi al pra.
           Occorre risalire alle agenzie ( o presso i notai )che hanno i
contratti di compravendita, validi,ma ancora nel cassetto.
 
 
------------------------------------------
Posted via web GlobalNews
www.globalnews.it
------------------------------------------

Scusa ma non avevo letto del problema del codice fiscale.
Non è nulla di preoccupante.
La cosa è un po' confusa, parla del bollo, di un codice fiscale, di un
precedente proprietario, ecc. ecc.....cose che poco importano.
Se ha perso la carta di circolazione si presume che abbia il certificato di
proprietà, è sufficiente controllare che i dati su questo certificato siano
corretti, in caso contrario si chiede al PRA la rettifica.
Se sul certificato di proprietà è tutto corretto si procede come ho già
detto per ottenere il duplicato della carta di circolazione, in caso
contrario prima si comunica alla Motorizzazione la variazione e
contestualmente si procede a chiedere il duplicato.
Del precedente proprietario non c'è motivo di interessarsi.
Newsgroup: it.diritto
Titolo: canna fumaria

Un condomino sottostante il mio appartamento ha una canna fumaria che passa
per la mia camera da letto vorrei sapere se sia lecito che una canna fumaria
passi per la mia camera da letto( cè da sempre ) vista la pericolosità della
cosa , infatti + volte si è rotta invadendo di fumo la stanza e in base a
quale legge potrei farla togliere
Grazie per l' attenzione

 wrote in message
Jm9t4.7171$qv.7...@news.infostrada.it...


Newsgroup: it.diritto
Titolo: Stipendio

Volevo un'informazione.
Il datore di lavoro di mia moglie da due mesi non Le da lo stipendio.
Volevo sapere fino a quando può non pagarla e se si può fare qualcosa.
Grazie.

 ha scritto nel messaggio
news:d4ljb6$46m$1...@fata.cs.interbusiness.it...

Rivolgiti ad un sindacato è la cosa migliore.
Il datore di lavoro come giustifica questo mancato pagamento ai propri
dipendenti?
Avete notizie di situazioni di particolare crisi dell'azienda?
Sono in corso procedure concorsuali?
Quanti dipendenti ha?
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Usucapione su fondo agricolo

Volevo sapere una cosa
 
Se io che non sono coltivatore diretto ma possiedo un fondo agricolo lo 
faccio coltivare ad un altra persona e questa persona a fine anno mi 
rilascia una ricevuta a me intestata con la dicitura "affitto fondo agricolo 
anno 2011" con tanto di firma non potra' mai esercitare nessun diritto sulla 
mia proprieta' giusto?
 
Grazie
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4f1fe636$0$1381$4faf...@reader2.news.tin.it...

scusa, ma mi sfugge... se sei tu il proprietario, sarai tu che percepisci
i soldi dell'affitto e quindi rilasci la ricevuta.... no? e comunque la cosa
migliore e' fare in modo che i pagamenti siano tracciabili (assegno,
bonifico...)
 
alberto 
 
 

 bonifico...)
 
si chiaramente sono io che rilascio la ricevuta di affitto
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4f200ee3$0$1380$4faf...@reader2.news.tin.it...

registrare il contratto pare brutto? 
 
 

 registrare il contratto pare brutto?
 
Cqe il fatto di pagare regolarmente l'ici per questo terreno nonche' pagare 
le bollette di irrigazione dovrebbe mettere al riparo da eventuali 
rivendicazioni.
 
Eppoi se io mi faccio un bel filmato dove mi faccio riprendere a passeggio 
nel mio campo dove pianto 2-3 alberi voglio vedere come fai a dire che ho 
abbandonato per 20 anni il terreno.
 
P.S La registrazione ha un costo che è superiore a quanto prendono di 
affitto...si parla di 3000 mq