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Titolo: Il provider può spiarmi l'email se gliene do il consenso?

La domanda cruciale è: il provider può spiarmi l'email se gliene do il
consenso?
L'art. 616 cp recita in questo modo:
616. Violazione, sottrazione e soppressione di corrispondenza. - Chiunque
prende cognizione del contenuto di una corrispondenza chiusa, a lui non
diretta, ovvero sottrae o distrae, al fine di prenderne o di farne da altri
prender cognizione, una corrispondenza chiusa o aperta, a lui non diretta,
ovvero, in tutto o in parte, la distrugge o sopprime, è punito, se il fatto
non è preveduto come reato da altra disposizione di legge, con la reclusione
fino a un anno o con la multa da trenta euro a cinquecentosedici euro.
Il testo dei miei messaggi email in chiaro lungo il tragitto può essere
letto tramite un comune programma sniffer (es. Sniffer Pro).
Primo dubbio: può dirsi che tali miei messaggi sono corrispondenza *chiusa*
allorquando il provider li leggesse con lo sniffer senza alcuna difficoltà?
Secondo dubbio: la sussistenza del mio consenso (se gli ho detto "ok,
monitorizzatemi anche completamente la connessione per indagare sul mio
problema di connessione da risolvere) affinché il provider prenda visione
della mia corrispondenza comunque chiusa ha rilevanza o la suddetta norma è
imperativa e non derogabile dal mio consenso?
Info

 chiusa, a lui non diretta,
Secondo me con la tua autorizzazione lui diventa destinatario di copia
conforme. E' una interpretazione troppo liberista la mia?
Saluti.
Stefano.

> La domanda cruciale č: il provider puň spiarmi l'email se gliene do il
consenso?
Se gli dai il consenso č chiaro che possa. Potresti dargli anche il conenso
di rispondere per te...

 consenso?
come ti hanno detto con il consenso tuo certo che lo può fare.
Però secondo me il problema non esiste. Nel senso che di sicuro i grossi
provider non si mettono a leggere la corrispondenza altrui, non ne avrebbero
alcun guadagno, anzi, solo perdite e grosse di tempo salariato dedicato a
una attività che non rende nulla. E tu, dal canto tuo, se avessi qualcosa di
realmente riservatissimo da scrivere, faresti bene a usare PGP, e stai
tranquillo.

 do il consenso?
Certo, purche' rimanga nei limiti del consenso che gli hai prestato.
-- 
Candido - ICQ 10334649

 do il consenso?
Dimenticavo:
Articolo 50 Codice Penale
CONSENSO DELL'AVENTE DIRITTO
Non e` punibile chi lede o pone in pericolo un diritto, col consenso
della persona che puo` validamente disporne.


 della persona che puo` validamente disporne.
Spero ci siano ampie eccezioni.
Saluti.
Stefano.

> Spero ci siano ampie eccezioni.
Ampie eccezioni? perchè?

 Ampie eccezioni? perchč?
Per esempio perche' l'eutanasia sarebbe gia' ammessa. Il diritto alla vita,
con l'autorizzazione della persona stessa, potrebbe essere leso senza
compiere reato.
Saluti.
Stefano.

 compiere reato.
No, perche' nessuno, neppure noi stessi, possiamo disporre della nostra 
vita.
Ti ricordo che il suicidio, in Italia, e' reato.
-- 
ciao            |visita
                 |
http://www.sifor.it
gelty           |
http://www.sifor.com
-------------------------------------
E' esplicitamente vietato usare l'indirizzo e-mail di questo messaggio
per fini diversi dalla risposta al messaggio stesso (Art. 10 DL. 171/98).

 Ti ricordo che il suicidio, in Italia, e' reato.
Quando lo dissi io qualche mese fa mi arrivarono smentite da diverse parti.
Puoi citarmi il l'art. del codice penale che vieta il suicidio?
Saluti.
Stefano.

 conforme. E' una interpretazione troppo liberista la mia?
In effetti la tua mi sembra un'interpretazione ragionevole... però pensa se
ad esempio il messaggio contenesse parti quotate di un'altra persona (come
il presente messaggio), è ragionevole pensare che occorrerebbe almeno il
consenso di *tutti* gli autori delle parti del messaggio.
Info

 tranquillo.
Ci sono due grossi problemi nell'attuare questa soluzione:
1 - PGP deve averlo anche il destinatario, e questo deve anche conoscere la
mia password. Non sempre gliela si riesce a consegnare personalmente, e poi
è un grosso onere doversela ricordare... ecc...
2 - L'installazione, la messa in opera e l'uso di PGP sono molto
difficoltose per una persona non esperta.
Di conseguenza, non la ritengo una soluzione valida se non forse per un caso
su mille!
Info

 Puoi citarmi il l'art. del codice penale che vieta il suicidio?
Infatti non sembrerebbe un reato, bensì un illecito civile.
Io per ora ho individuato solo questi articoli:
Art 32 Costituzione - *La Repubblica tutela la salute come fondamentale*
diritto dell'individuo e *interesse della collettività*, e garantisce cure
gratuite agli indigenti.
Art. 5 codice civile - Atti di disposizione del proprio corpo. - Gli atti di
disposizione del proprio corpo sono vietati quando cagionino una diminuzione
permanente della integrità fisica, o quando siano altrimenti contrari alla
legge [c.p. 579], all'ordine pubblico o al buon costume [Cost. 32].
Nota: l'art. 5 c.c. prevede un divieto di natura civilistica e dispone la
nullità dei contratti posti in essere a scopo di lucro aventi ad oggetto il
corpo umano
Art. 579 codice penale - Omicidio del consenziente. - Chiunque cagiona la
morte di un uomo, col consenso di lui, è punito con la reclusione da sei a
quindici anni.
Art. 580 codice penale - Istigazione o aiuto al suicidio. - Chiunque
determina altri al suicidio o rafforza l'altrui proposito di suicidio,
ovvero ne agevola in qualsiasi modo l'esecuzione, è punito, se il suicidio
avviene, con la reclusione da cinque a dodici anni. Se il suicidio non
avviene, è punito con la reclusione da uno a cinque anni, sempre che dal
tentativo di suicidio derivi una lesione personale grave o gravissima [583].
Le pene sono aumentate [64] se la persona istigata o eccitata o aiutata si
trova in una delle condizioni indicate nei numeri 1 e 2 dell'articolo
precedente. Nondimeno, se la persona suddetta è minore degli anni
quattordici o comunque è priva della capacità d'intendere o di volere [85],
si applicano le disposizioni relative all'omicidio [575-577].
Cito poi testualmente dal Manuale di diritto Penale-parte speciale, Vol.I,
di
Francesco Antolisei: "Il suicidio, che per lunghi secoli e' stato
punito, nel nostro diritto penale vigente e' di per se' esente da
pena. Questa tolleranza e' dovuta a ragioni di politica criminale, e
precisamente alla pratica impossibilita' di una repressione
efficace"." La vita umana viene protetta dallo Stato non solo
nell'interesse dell'individuo, ma anche nell'interesse della
collettivita'. La punizione dell'omicidio del consenziente dimostra
infatti che l'ordinamento giuridico attribuisce alla vita del singolo
anche un valore sociale, e cio' in considerazione ai doveri che
all'individuo incombono verso la famiglia e verso lo Stato". "Come
abbiamo piu'volte notato, il nostro ordinamento giuridico, in vista degli
obblighi che l'individuo deve adempiere verso la famiglia e verso la
collettivita', considera INDISPONIBILE il dono della vita. In base al
principio generale sancito dall'art. 50 ("non e' punibile chi lede o pone
in pericolo un diritto,col consenso della persona che puo' liberamente
disporne") del codice, percio', il consenso del soggetto passivo non
scrimina l'omicidio"
Domando: non si può ritenere il suicidio un reato ai sensi dell'art. 579 cp?
Info

 personalmente, e poi è un grosso onere doversela ricordare... ecc...
Veramente si parla di crittografia a chiave pubblica: non c'e' alcuna
password o altro segreto da diffondere, solo la chiave pubblica che,
appunto, e' pubblica.

 messaggio.
Se non erro il destinatario di una lettera ne e' proprietario a tutti gli
effetti, privacy compresa. Dunque se non e' specificamente indicato dal
mittente il destinatario puo' renderla nota a chi vuole.
Saluti.
Stefano.


Sono abbastanza sicuro che erri... ma mi ci vorrebbe troppo tempo per
dartene prova  :)

 wrote in message
news:20040402141...@wiseowl.intranet.dvoptic.com...

Hai ragione!

 Spero ci siano ampie eccezioni.
Consenso della persona che puo' validamente disporne. Se il diritto e' 
indisponibile, non si puo' prestare consenso.
Tanto per fare un esempio estremo, non posso dare il consenso alla mia 
uccisione, in nessun modo e in nessun caso.


 Ti ricordo che il suicidio, in Italia, e' reato.
Ricordi male.
Primo perche' *al massimo* sarebbe un reato il tentato suicidio, e 
secondo perche' questo non e' previsto come reato.


> Tanto per fare un esempio estremo, non posso dare il consenso alla mia
uccisione, in nessun modo e in nessun caso.
In nessun modo e in nesusn caso mi pare eccessivo. Posto che non si possa
dare il consenso per la propria uccisione, questo però ha effetto di
scriminante nel caso di "omicidio del consenziente" riducendo (solo in
parte) la pena applicabile a chi dovrebbe uccidermi.
Dal punto di vista del diritto civile, invece, il contratto sarebbe nullo
proprio perchè si tratta di materia indisponibile.
Sottopongo un caso assurdo e di scuola, se uno venisse pegato per uccidere
chi lo paga, ma poi, quest'ultimo, cambi idea e chieda indietro la somma di
denaro pattuita, averbeb diritto di richiederla o sarebbe una obbligazione
naturale?

 o sarebbe una obbligazione naturale?
No, essendo il contratto nullo e questo e' noto ad entrambe le parti il
"pagamento" altro non sarebbe che una donazione.
Saluti.
Stefano.

> No, essendo il contratto nullo e questo e' noto ad entrambe le parti il
"pagamento" altro non sarebbe che una donazione.
Sicuramente non è una donazione.

 richiederla o sarebbe una obbligazione naturale?
Articolo 2035
PRESTAZIONE CONTRARIA AL BUON COSTUME
1. Chi ha eseguito una prestazione per uno scopo che, anche da parte
sua, costituisca offesa al buon costume non puo` ripetere quanto ha
pagato.


 pagato.
Non è forse contrario al buon costume chiedere a qualcuno di venire uccisi?
Però il contratto è anche nullo, perchè verte su diritti indisponibili...

 venire uccisi?
Decisamente si'... :-)


 Decisamente si'... :-)
Quindi tu propendi per la non ripetibilità... io sarei invece per la
nullità, con la conseguente repetibilità...