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Titolo: Passeggiata e rischi annessi

Ogni tanto vado a fare qualche passeggiata in campagna.
Molto probabilmente passo nei campi che sono proprietà di qualcuno.
Fino poco tempo fa pensavo che se il campo non era recintato ci potevo 
passare tranquillamente (sempre a piedi) invece amici mi hanno detto che non 
è così e che dovrei chiedere prima il permesso.
Ora ho qualche domanda:
1) E' considerata proprietà privata anche un terreno non recintato e senza 
nessun cartello?
2) Se si, non ci posso passare nemmeno a piedi? Preciso che i campi non sono 
coltivati e non sporco ne danneggio niente.
3) Qualora dovessi trovare il proprietario "puntiglioso" cosa rischio? E' 
una violazine di proprietà privata? Che pene ci sono?
Grazie e scusate il linguaggio poco tecnico. 

 Ogni tanto vado a fare qualche passeggiata in campagna.
Domanda: se lui camminando inciampa su qualcosa o, che so, mette il piede
in una tana di qualche bestia parzialmente nascosta da erba secca o
altro, il proprietario è responsabile civilmente?

Andrea ha scritto:
...
vestiti da cacciatore e passerai dove vuoi!
L.

> vestiti da cacciatore e passerai dove vuoi!
Ti ringrazio del suggerimento ma vorrei sapere che dice la legge... 

 ha scritto nel messaggio 
news:KeHsh.1884$qN4....@twister1.libero.it...

purtroppo è così. Addirittura Anche se esiste un sentiero il proprietario 
del fondo, coltivato o no, può impedirti di passare, il sentiero è una 
servitù di passaggio per i proprietari dei terreni altre il suo ma non è a 
disposizione di escursionisti.
I percorsi della Grande Traversata della Collina torinese, una cinquantina 
di chilometri in un paio di punti non sono percorribili perchè i proprietari 
dei terreni non volviono e la legge dà loro ragione. Se tu fossi un 
cacciatore invece avresti il diritto di passare (credo forse solo nella 
stagione opportuna) e per impedirtelo dovrebbero recintare il tutto. Che ci 
sia libero accesso per cacciare ma non per fare foto è certo sintomo di 
profonda intelligenza del legislatore però è così.
sono stato affrontato a male parole almeno un paio di volte e costretto a 
scegliere se scantonare per scomode scarpate o venire alle mani: purtroppo 
quei proprietari dimostrano spesso una scarsa propensione al confronto 
dialettico.
rodolfo 

 rodolfo
Ma loro possono farlo o in tal modo passano dalla parte del torto?
Non è che con la scusa della leggitima difesa uno esce, mi spara e gli danno 
pure ragione...forse sto estremizzando ma non si sa mai... 

 Ti ringrazio del suggerimento ma vorrei sapere che dice la legge...
La legge afaik dice che il diritto di passaggio sul fondo agrario altrui e'
espressamente concesso ai soli cacciatori intenti all'esercizio venatorio, 
il che significa che invece per default e' negato al vagabondo occasionale.
la logica e' che uno che entra in un campo altrui, o rovina le colture, o
ruba la frutta, e quindi fa danno. Non importa che non sia recintato o in
quel momento coltivato, se il terreno non e' tuo, allora sara' di qualcun
altro, ma un padrone ce l'avra'.
Se ti beccano, oltre a incazzarsi da bravi contadini gelosi, possono volendo
denunciarti. Non ti possono invece sparare coi pallini di sale, come si
usava spicciativamente fare alcuni decenni fa.
I am no avucat

 sale, come si usava spicciativamente fare alcuni decenni fa.
Grazie al cielo :-) 

 Ma loro possono farlo o in tal modo passano dalla parte del torto?
Se te lo spiegano e ciononostante tu non recepisci, hai torto tu. Punto.
Il tuo "stare" vale, come atteggiamento illegale, quanto il loro "menare",
ma cronologicamente viene prima, ergo e' colpa tua. 
Non ti possono sparare e non ti possono mettere sotto col trattore, ma ti
possono cacciare fuori a spintoni.
I am no avucat

 ma ti possono cacciare fuori a spintoni.
Dunque se becco una persona che prova a rubarmi il portafoglio posso 
spezzargli le dita e avere ragione? Mi sembra nuovamente strano.... 

 gli danno pure ragione...forse sto estremizzando ma non si sa mai...
Se trovi un estraneo in casa o in giardino tu gli dici cortesemente che 
quella è casa tua e che se non deve starci, lui se ne frega e continua a 
passeggiare. Cosa fai?
1) Vai a guardare la televisone per i fatti tuoi tanto non fa nulla di male, 
che importa se la casa è tua?
2) Gli spari e con la scusa della legittima difesa ti danno pure ragione.
Prova a ragionare mettendoti nei panni dell'altro e decidi se passare o no 
nella sua proprietà.
La legge è così, a me non piace, particolarmente per via del cacciatore 
esentato, ma è così; però è una tua scelta combattere le leggi ingiuste 
infrangendole per portare il caso all'attenzione dell'opinione pubblica.
Se ti sparano potresti riuscire a creare un altro caso Welby
ciao
rodolfo 

 Se ti sparano potresti riuscire a creare un altro caso Welby
Complimenti per la profondità del discorso, peccato che tu non abbia 
risposto a ciò che chiedevo. 

 Speravo di avere qualche commento un pò più preciso in questo ng.
Vincenzoni te lo ha dato. Sembrava non capissi e ho cercato di fornire una 
spiegazione più terraterra per farti capire che possono denunciarti ed hanno 
ragione, possono menarti e hanno il torto di menarti mentre tu ti tieni il 
torto di essere entrato dove non dovevi.
Vedo che non capisci comunque.
Pazienza, conviene che ti menino così capisci :-)
buone passeggiate
rodolfo 

 altro, il proprietario è responsabile civilmente?
Può succedere di ben peggio:
miei parenti hanno un terreno non recintato ormai incustodito dove c'è
un pozzo che è stato "ovviamente" smantellato, dai soliti ladri di
campagna, della parte superiore (coperchio ed arco per la carrucola del
secchio) in antico ferro battuto e quindi l'imboccatura del pozzo è
rimasta scoperta.
I Carabinieri hanno detto che per sicurezza andrebbe sporta apposita
denuncia onde evitare che poi ne debbano rispondere in tutte le sedi se
qualcuno (bambini in particolare) dovesse caderci dentro e restarci.
I miei parenti invece se ne sono fregati perchè altrimenti,
ufficializzando la cosa, avrebbero dovuto provvedere alle riparazioni e
relative spese non indifferenti ed in ogni caso, fanno affidamento sul
fatto che il qualcuno che dovesse finirci dentro avrebbe prima
effettuato un accesso non consentito ad una prop. privata, assumendosi
quindi tutti i relativi rischi.
Chi ha ragione?!
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 Pazienza, conviene che ti menino cosě capisci :-)
Non sentirti in obbligo di rispondere se non ne sei in grado. 

 Chi ha ragione?!
se qualcuno casca nel pozzo è meglio che i tuoi parenti si diano alla fuga.
anche se è proprietà privata non cambia niente, paghi come una banca

 anche se č proprietą privata non cambia niente, paghi come una banca
Puoi motivare le tue affermazioni?


 Non lo hai ancora detto...
non credevo fossi cosě zuccone:
io ho scritto  "possono denunciarti ed hanno ragione"
ammetto che si tratta di una frase un po' criptica.
Ti interessava sapere quanti anni rischi? Non lo so, a me interessa sapere 
se una cosa č lecita o no, non quanto costa farmi i cazzi miei a dispetto 
degli altri.
rodolfo 

 quei proprietari dimostrano spesso una scarsa propensione al confronto
Ed anche in questo caso i cacciatori, essendo armati, si trovano in una
posizione migliore.
Certo bisognerebbe anche mettere una legge per cui la "caccia fotografica"
ha gli stessi diritti di quella col fucile, si rimedierebbero delle
ingiustizie.
AS

 Ti interessava sapere quanti anni rischi?
Si, ammesso che rischi degli anni. 

 Chi ha ragione?!
Direi che i tuoi parenti non potrebbero agevolmente sottrarsi alla 
responsabilità.
Tutt'al più, civilmente parlando, potrebbe esservi un concorso di colpa del
danneggiato che invada una proprietà privata (adeguatamente segnalata),
ma per il resto vale quanto detto da WNC2.
m.

 ma per il resto vale quanto detto da WNC2.
Ma nessuno di voi 2 motiva la risposta...
Ma secondo il vs. ragionamento siamo tutti a rischio: basta che in ns.
assenza qualcuno s'introduca in una qualsiasi nostra proprietà privata e
si cagioni dei danni fisici per metterci nei guai... non è possibile che
sia così semplice!


 sia così semplice!
Per motivi di superiore interesse generale sei tenuto, in quanto 
proprietario di una
cosa, a far sì che essa non origini o concorra a produrre situazioni di 
pericolo,
anche a fronte di comportamenti illeciti di soggetti terzi.
Tale ultimo aspetto inciderà solo parzialmente sulla responsabilità del 
danneggiato,
a meno che tu non abbia adottato tutte le contromisure necessarie per 
evitare
il danno.
Ad esempio, se intorno alla proprietà tu erigi un muro sufficientemente 
alto,
chi si introduce in essa non potrà dolersi dei danni subiti all'interno
poiché l'esposizione al pericolo deriva da un suo comportamento del tutto
sconsiderato e arbitrario tale da interrompere il nesso di causalità fra
la cosa e il danno, mandandoti esente da responsabilità.
Questi i principi, che vanno però applicati caso per caso.
m.

 Puoi motivare le tue affermazioni?
posteggiata auto in spazio proprietà privata della Standa.
un loro addetto l'ha inavvertitamente danneggiata.
l'assicurazione ha tentato un concorso di colpa.
5 minuti di telefonata e hanno pagato tutto.
poi l'articolo esatto non te lo so dire, ma se uno parcheggia nel TUO 
giardino e gli casca sulla macchina un pezzo del TUO cornicione, tu paghi i 
danni, poi semmai scatterà la tua denuncia per violazione di proprietà 
privata, ma paghi lo stesso
-- 
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ONLINE STORE: 
http://www.wnc2.biz
E-Mail: 
LEVAILwnc...@wnc2.biz

 multa? Che mi spezzino le gambe? Che mi sparino?
Un rimprovero?    sicuramente si
Di andare a letto senza cena? improbabile
Una multa?  se ti denunciano, sicuramente
Che mi spezzino le gambe?  potrebbe essere
Che mi sparino? caso estremo ma non irreale


se consideri che ho fatto il fotografo per anni e tutt'ora per passione vado 
a spasso sempre con la fotocamera puoi capire quanto concordi con te.
Tra l'altro è arcinoto che gli escursionisti che camminano e magari (io) 
sudano sono quelli che portano rispetto alla natura e ai prodotti agricoli e 
ai contadini, diversamente da quelli che parcheggiano nel prato in mezzo al 
tornante e accendono il fuoco per il loro barbecue e mentre si formano le 
braci calpestano e saccheggiano tutto ciò che possono.
In ogni caso aggiungerei loltre alla caccia fotografica anche quella con i 
semplici occhi.
ciao
rodolfo 

 semplici occhi.
E vabbe', ma allora sei di sinistra     :-)
AS

 Che mi sparino? caso estremo ma non irreale
Si sta parlando da un punto di vista legale.
rodolfo ignora la risposta e allora gli ho dovuto portare qualche esempio 
come si farebbe con un bambino dell'asilo.

 Ma cosa rischio? Non lo hai ancora detto...
Codice penale
Art. 633  Invasione di terreni o edifici
Chiunque invade arbitrariamente terreni o edifici altrui, pubblici o
privati, al fine di occuparli o di trarne altrimenti profitto, e' punito, a
querela della persona offesa, con la reclusione fino a due anni o con la
multa da lire duecentomila a due milioni.
Le pene si applicano congiuntamente, e si procede d'ufficio, se il fatto e'
commesso da piu' di cinque persone, di cui una almeno palesemente armata,
ovvero da piu' di dieci persone, anche senza armi. 
Art. 637  Ingresso abusivo nel fondo altrui
Chiunque senza necessita' entra nel fondo altrui recinto da fosso, da siepe
viva o da un altro stabile riparo e' punito, a querela della persona
offesa, con la multa fino a lire duecentomila.
ciao

 quindi tutti i relativi rischi. Chi ha ragione?!
nessuno, hanno torto entrambi, pero' l'accesso abusivo al fondo altrui e' un
reato minore, mentre lasciar accadere per omissione di precauzioni
l'affogamento di un minore e' un reato piu' grave. Io il pozzo nel dubbio
lo chiuderei. 
Non e' vero che facendo denuncia poi sono obbligati al ripristino, anzi, con
la denuncia dichiarano che loro prima le precauzioni le avevano prese
(coperchio in ferro batturo sulla bocca del pozzo), se poi uno glielo ruba,
a quel punto  loro non sono piu' obbligati ad avere i soldi per
ripristinarlo. Per me hanno ragione i CC.
L'eventuale incidente finira' come aggravante a carico del ladro.
Disclaimer: I am no avucàt

 Non sentirti in obbligo di rispondere se non ne sei in grado.
Se il fondo e' pertinenza di una casa, come nel caso della mia vigna, che
non e' recintata da una siepe ma solo delimitata dai termini e dal fosso,
il reato e' violazione di domicilio (art 614 cp).

 anche a fronte di comportamenti illeciti di soggetti terzi.
Aspetto ancora che tali ragionamenti mi vengano giustificati con
preciso riferimento ad artt. del C.C. o leggi...
P.S.
Ma perchè posti 2 volte la stessa risposta, con 2 nick diversi
(morphing) ?!


 Si, ammesso che rischi degli anni.
200.000 lire, forse c'e' la rivalutazione ISTAT, ma non sono avucat

 spezzargli le dita e avere ragione? Mi sembra nuovamente strano...
Ma tu certamente non volevi spezzargli le dita, e' stato un malaugurato
incidente. Se quello non allungava le mani, le sue dita le aveva ancora
tutte intere.
L'italia e' talmente il paese degli accchiappa-citrulli (2) che ormai anche
le persone normali si sono convinte che il codice tutela i farabutti e non
gli onesti. Si ragiona per eccezioni e non per regole.
mah
ciao
VA
(1) Donizetti, L' Elisisr d'Amore, duetto Adina-Nemorino
(2) Collodi C, Le avventure di Pinocchio, cap. XX

 Cosa rischio? 
200.000 mila lire del vecchio conio.
ciao

 200.000 mila lire del vecchio conio.
Grazie, ora sto piů tranquillo. 

 arrivi la guardia, che ti possano identificare, ecc. ecc.
Ok, sto tranquillo allora ;-) 

 persona offesa, con la multa fino a lire duecentomila.
Anche questo non mi sembra il mio caso o sbaglio?
Non c'è nessun fosso a delimitarlo ne siepe ne filo spinato ne altro. E' un 
prato a bordo strada da dove entro, lo attraverso e poi percorro a piedi 
tratti dove precedentemente sono passati trattori senza trovare ulteriori 
sbarramenti... 

 (morphing) ?!
A che pro dovrei morphare?
m. (dannato google che non accetta la cancellazione)

 A che pro dovrei morphare?
Non è una risposta, cmq non importa, era solo una curiosità.


 Non è una risposta, cmq non importa, era solo una curiosità.
Transeat.
Quanto al tuo/vostro problema ti consiglio di rivolgerti ad un avvocato,
dal momento che i rilievi che in molti ti hanno esposto in questo
thread paiono non persuaderti.
saluti
m.


scrivi poi quando denunci il contadino che ti ha preso a forconate nelle 
chiappe, speriamo che tu non sia il primo cosě quel bastardo si č fottuto la 
condizionale.
ciao :-)
rodolfo

 quindi tutti i relativi rischi.
ecco, queste sono cose che proprio non capisco..
pur di non spendere, si corre tranquillamente il rischio che qualcuno si 
faccia male, tanto poi..
come se non fosse mai successo..
ma dai 

denunciarti. 
Denunciarti per quale reato?
roy

 >denunciarti.
Eh voi ragazzi vivete tutti in zone in cui i campagnoli sono
evidentemente molto più civili di quelli della bergamasca. Io ho una
pletora di amici che si è beccata fucilate a sale nel deretano dopo
non aver acconsentito alla gentile richiesta del fattore di uscire
dalle sue proprietà.
E' sicuramente tremendamente illegale, ma dai racconti mi sembra di
capire che sia preferibile non fare proprio l'esperienza, uno mi è
anche capitato di vederlo mentre la cosa succedeva e saltava come non
pensavo che un uomo potesse saltare.
Erix

 thread paiono non persuaderti.
Colgo quest'ultimo tuo consiglio anche perchè in famiglia ci sono un
civilista ed un penalista e vediamo cosa dicono. Ma ti faccio notare che
molto prima della condotta omissiva c'è l'infrazione di proprietà
privata (delimitata da muretto in pietra, scavalcabile ma chiaro segno
che non si tratta di terreno pubblico) da parte di chi poi si dovesse
incautamente infilare nel pozzo. Mi suona molto strano che costui non
solo se la passi liscia per violazione di prop. privata ma si possa pure
permettere di addossare ad altri le responsabilità di sue scelte
personali: il pozzo è ben visibile, ha il suo bel parapetto, ci si può
infilare dentro solo per precisa scelta e non casualmente, non è mica un
buco nel terreno come quello della famosa tragedia di Vermicino.


 faccia male, tanto poi..
Ma perchè mai qualcuno si dovrebbe preoccupare di chi:
1) viola la prop. privata;
2) s'infila *volontariamente* dentro un pozzo che non è un buco nel
terreno nascosto da rovi;
3) dopo 1) e 2) pretende pure di addossare a terzi le responsabilità
della sua condotta scellerata!
Ma la responsabilità delle proprie azioni e libere scelte è stata
abolita??


Peppone wrote:
guarda, solo  la paura che un bambino giocando ci caschi dentro, col 
pensiero che avrei potuto evitarlo mettendo in sicurezza il pozzo, beh, 
questo basterebbe per non farmi piu dormire di notte
ciao 

 guarda, solo  la paura che un bambino giocando ci caschi dentro, 
A parte il fatto che ci devono essere dei genitori che hanno la
*responsabilità* del loro figlio (già sempre la famosa responsabilità
che si ha o si cerca di scaricare su altri, a seconda di come
conviene!), quella non è zona abitata...


 abolita??
un conto è se ti ci butti di tua scelta, un conto se ci caschi dentro perchè 
non lo vedi
-- 
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Peppone wrote:
Guarda puoi dire quel che ti pare..
ma la storia di Alfredino Rampi dovrebbe aver insegnato qualcosa.
ma che cavolo vi costa mettere una grata ,e mamma mia 

 perchč non lo vedi
si, e quando lo tirano su morto, vedrai che te lo dice se lo ha fatto per 
scelta, di buttarcisi dentro..
:-) 

 per scelta, di buttarcisi dentro..
a C.S.I. tombini lo scoprono subito


 visibile, ha il suo bel parapetto,[cut]
Quelli che ti ho esposto nel precedente intervento sono i principi.
E' poi ovvio che vanno applicati al caso concreto (che non conosco);
quel che mi premeva dire è che, in assoluto, il proprietario non
va automaticamente esente da responsabilità per ogni e qualunque
danno cagionato a terzi entro il suo fondo, ancorché essi vi
accedano abusivamente.
m.

 non lo vedi
Ma leggi solo quello che ti conviene?
Non lo vedi che avevo giŕ chiarito: "non č un buco nel terreno nascosto
da rovi"?
Ed in altro post avevo anche chiarito che c'č un bel parapetto, i ladri
di campagna non hanno rubato anche questo...


 ladri di campagna non hanno rubato anche questo...
se è protetto e segnalato sono ovviamente cazzi di chi ci si butta


 se è protetto e segnalato sono ovviamente cazzi di chi ci si butta
Segnalato?? Ma che sono lavori in corso?!?!
Il bordo del pozzo, che fà da parapetto, è più che sufficiente a far
capire a cosa ci si trova di fronte!


ti mi sembri quello che quando gli succede qualcosa fa di tutto per 
scaricare la colpa ad altri, anche la colpa inscaricabile.
bye 

 scaricare la colpa ad altri, anche la colpa inscaricabile.
Disse il presidente a vita del club dei bastiancontrari, sezione
"cometirivoltolecarteintavola".
A questo punto t'invito a buttarti dentro il primo pozzo scoperto (ma
ben dotato di parapetto) che trovi nel primo terreno privato (con tanto
di bel muretto perimetrale) che incontri e poi ci racconti cosa riesci a
dimostrare.
Voglio gli estremi della sentenza però, eh!


 ma che cavolo vi costa mettere una grata ,e mamma mia
Ma che cavolo ti costa imparare qualche nozione di logica e poi di
diritto??


 diritto??
scusa se tu vuoi sentirti dire solo che hai ragione tu, ok hai ragione tu..
son cazzi tuoi non miei
ma pensa te
a peppň e dormi tranquillo 

Peppone wrote:
si si, io spero non ti succeda, ma se per malaugurato caso un bimbo di 8 
anni, curioso ci casca dentro.. poi la sentenza la vieni a raccontare tu..
e tutto per non mettere una grata..
braccina corte?
a peppò ma se sai già le risposte che chiedi a fare?
peppò e dormi tranquillo

 riesci a dimostrare.
Hai presente quanto siano curiosi i bambini? E come possano fare
cose che un adulto non farebbe? Ecco, tu aspetta che un bambino
decida di affacciarsi al pozzo per vedere dentro e ci cada, e poi
leggeremo su tutti i giornali de "l'incoscienza dei proprietari",
"cronaca di un disastro annunciato", etc. etc. etc. con relativa
gogna mediatica e processone con titoli a 12 colonne.
Non si parla di uno che ha scassinato la porta d'ingresso, è entrato
in casa mia e s'è avvelenato con una bottiglia di acido muriatico che
per comodità conservo nelle bottiglie di acqua da 2lt, ma di uno
che, pur commettendo l'illecito di scavalcare un muretto, magari
per recuperare la palla con cui stava giocando, ha visto il pozzo,
ci si è affacciato ed è caduto.
Se il pozzo è alto due metri e il muretto è una recinzione di
3mt con spuntoni e cartelli di pericolo allora hai ragione al
100% tu. In altri casi io non dormirei tranquillo e una grata
ce la monterei.
-- 
ValeRyo 

 100% tu. 
Chissà dove sono le leggi che OBBLIGANO a rispettare questi parametri...
solo nella fantasia tua e di quegli altri 2 azzeccagarbugli immagino...


certo, a te piace leggere solo chi ti da ragione..
ripeto, son problemi tuoi
io non ci dormirei di notte poi vedi tu..
braccina corte, ma quanto costa dalle tue parti una grata di ferraccio? devi 
fare un mutuo? fallo 30ennale mi raccomando e a tasso fisso, non si sa mai.
ricorda, basta una volta.
bye

 azzeccagarbugli immagino...
Chiamasi 'diligenza del buon padre di famiglia', che deve prevenire
il danno a sé o ad altri a prescindere da qualunque altra 
considerazione.
Se non sai che ti hanno aperto il pozzo allora non hai responsabilità
(magari un'omessa custodia riescono pure a vedercela) ma nel
momento in cui sai che c'è un possibile pericolo devi porre rimedio.
("Signor giudice, lo so che c'erano le mine antiuomo nel mio campo,
ma io l'avevo denunciato che qualche sconosciuto ce le aveva
piazzate... e poi il pompiere che era venuto a spegnere l'incendio
mica l'avevo invitato io...")
-- 
ValeRyo 

 fare un mutuo? fallo 30ennale mi raccomando e a tasso fisso, non si sa mai.
'A genio incompreso, ancora non l'hai capito che è una zona disabitata e
i pochi campagnoli che ci stanno già si sono fregati la parte superiore
del pozzo e torneranno a fregarsi qualunque altra cosa ci venga messa???



beh, gliel'ha detto anche la polizia che sarebbe meglio chiudere con una 
grata..
ma sai, succede sempre agli altri..
poi si leggerà sui giornali, dichiarazione di un poliziotto "guardi.. il 
proprietario era stato avvertito del pericolo potenziale"
dai a peppò lo so che ti fischiano le orecchie e comprala ste grata, 
braccina corte
:-)
bye 


quando si saranno fregati anche i mattoni della struttura e rimarrà un bel 
buco che si coprirà d'erbacce e tu ci andrai colla morosa in camporella per 
farglielo vedere e tirarci la monetina per il desiderio e lei metterà un 
piede in fallo e sparirà nei flutti del pozzo.. probabilmente ti dirai 
"mamma che genio sono stato.."
peppò braccina corte?
bye 

 braccina corte
disse il cervellino...


 Chiamasi 'diligenza del buon padre di famiglia', 
che nun c'azzacca nulla nel caso in questione, vedi i posts di mathorm



"in assoluto, il proprietario non va automaticamente esente da
responsabilità per ogni e qualunque danno cagionato a terzi entro
il suo fondo,  ancorché essi vi accedano abusivamente."
Poi se ha cambiato idea e non ho visto...
-- 
ValeRyo

 Poi se ha cambiato idea e non ho visto...
Devo riconfermare tutto, cosě per puntiglio?
m.

 che nun c'azzacca nulla nel caso in questione, vedi i posts di mathorm
Mi pare che tu abbia completamente frainteso il senso di quel che volevo 
dire.
m.

mathom wrote:
scusa se mi collego al tuo..
se posso dire, pur io non essendo un avvocato, ma non credo che in questo 
caso sia necessario esserlo, credo di poter dire di aver detto la medesima 
cosa vostra..
ciao 

 Devo riconfermare tutto, così per puntiglio?
Ma no, figurati... avevo capito cosa intendevi e IMHO non può
essere altrimenti per mille motivi che sono stati spiegati più
volte su questo NG.
-- 
ValeRyo 

 diritto??
Peppone, succede un fattaccio, poiche' la fatalita' non esiste, ma la
giustizia si', deve necessariamente essere colpa di qualcuno.
Poiche' il morto nel pozzo e' morto e non puo' piu' dare soddisfazione alla
giustizia, allora la colpa viene data al padrone del pozzo, che invece
essendo vivo potra' ultilmente essere citato, processato, difeso a caro
prezzo da un avv. ecc. ecc.
Vuoi fargli un dispetto a tutti questi azzeccagarbugli sciacallosi?
Metti una rete di ferraccio e un cartello con scritto: "Pericolo, pozzo".

 Metti una rete di ferraccio e un cartello con scritto: "Pericolo, pozzo".
Apprezzo il tuo sano spirito ;-)


 Apprezzo il tuo sano spirito ;-)
si si dopo che te l'han detto tutti, finalmente l'hai capita, forse,..
ti fischiavan le orecchie eh?
a peppò, ma che davero ci hai le bracina corte corte?
:-) 

 capire a cosa ci si trova di fronte!
probabile, in ogni caso poi lo decide il giudice se è sufficiente o no


 ti fischiavan le orecchie eh?
No mai, e in piů siccome mi son rotto a farmi bruciare gli occhi a forza
di leggere le tue caxxate, ti lascio definitivamente ai tuoi deliri...


 deliri...
se se.. suvvia dai. te l'han detto tutti, ad evidenza del fatto che le 
cazzate le dicevi tu, non te la prendere
ah guarda che con le braccina corte si fa fatica ad arrampicarsi all'interno 
di un pozzo ove si è cascati dentro per colpa di qualcuno che aveva ancora 
le braccina piu corte di lui :-)