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Titolo: Forse non tutti sanno che ...

Le tariffe degli avvocati, si civilisti che penalisti e amministrativisti,
sono previste da appositi decreti e sono, per lo più, inderogabili.
Solo che in genere gli avvocati  (soprattutto nel penale) adottano tariffe
di gran lunga superiori a quelle previste.
Ee dovessero sempre applicare le tariffe previste le spese per i clienti
sarebbero molto ma molto inferiori e la giustizia reale potrebbe essere, se
non proprio alla portata di tutti, sicuramente alla portata di un ventaglio
di utenza maggiore, in quanto queste tariffe non sono generalmente alte.
Tuttavia, se uno vuole farsi difendere proprio da quell'avvocato (e quello
solo) è spesso obbligato a corrispondere la cifra o le cifre richieste.
Tutto questo si chiama "indebito oggettivo" per la parte in più che si è
pagata e la Legge prevede una apposita azione civile volta al recupero di
quanto pagato in più.
Solo che queste cose non vi verranno mai dette da un avvocato e tali cause
non vengono mai intentate contro dei legali. Non si troverà mai un legale
disposto a tutelarvi civilmente per farvi restituire da un suo collega
quanto indebitamente corrisposto.

 adottano tariffe di gran lunga superiori a quelle previste.
Forse non tutti sanno che ...
- spesso adottano tariffe di gran lunga inferiori;
- spesso e volentieri non vengono pagati;
- a quello che non ti paga ed e' dedito a spacciare eroina non gli fai
un decreto ingiuntivo ...
gordon

 ha scritto: ...
RISPOSTA:
- Gli avvocati, di solito, dagli spacciatori e dalla malacarne in genere si
fanno pagare PRIMA della discussione della causa ... e poi, sinceramente,
siccome credo che Tu sia un avvocato ... ti faccio una proposta:
- Un mio conoscente è stato imputato per concorso in bancarotta fraud. (110
cp e 216 l.fall.). E' stato assolto e, fatti i debiti conteggi sull'attività
svolta etc., il suo difensore (un tipo tuttavia non molto acuto, a dire il
vero) avrebbe dovuto proporre una parcella max di lire un milione (credimi,
la causa non era difficile). Invece ha ottenuto lire VENTICINQUE MILIONI. Me
lo difenderesti in una  domanda per l'indebito oggettivo di lire
ventiquattro milioni contro quel collega così esoso? Sinceramente!

 cosě esoso? Sinceramente!
Guarda, so di uno che ha chiesto al cliente cinque milioni + spese per
andare a discutere in Casazione un ricorso presentato clamorosamente fuori
termine ... in quel caso, certo che si': anzi, aiuterei il suo cliente a
rigargli la macchina ;-) perche' sono proprio questi i peggiori nemici di
chi lavora seriamente. Nel caso che mi descrivi non saprei dirti.
gordon


Sarei molto curioso di vedere chi e come ha fatto i conteggi di cui parli.
Il reato di bancarotta fraudolenta è reato di competenza del Tribunale
collegiale, è un reato punito in maniera molto severa (max 10 anni di
reclusione, se non sbaglio) e un'assoluzione è un ottimo risultato e se ne
deve tenere conto nella parcella del legale (almeno nella parte in cui gli
onorari prevedono, come uno degli elementi di determinazione fra minimi e
massimi, l'esito favorevole o meno del giudizio).
Solo la partecipazione ad una udienza dibattimentale (o davanti al GUP)
prevede, secondo la tariffa vigente ed approvata con legge dello stato, un
onorario pari circa ai conteggi di cui parli; senza contare eventuali
ulteriori udienze, esame, sessioni in studio e fuori, esame documenti,
bilanci, verbali, etc, informative ed altre voci previste dalle tariffe
forensi...
Francamente un milione mi appare davvero troppo poco (pur non conoscendo
l'attività effettivamente espletata dal legale) e 25 milioni mi sembra una
cifra effettivamente alta (anche se, come dice giustamente il buon Gordon,
non è possibile dare un giudizio senza conoscere nel dettaglio i fatti).
Consiglio finale: chiedere al legale (è un diritto del cliente) la parcella
per l'attività espletata che giustifica la richiesta del pagamento di 25 ML.
Verificarla magari con un altro legale (se proprio non ci si fida) e
contestare eventuali voci non dovute o importi non secondo tariffa.
Se il legale non fornisce informazioni ritenute soddisfacenti o non si
raggiunge un accordo ci si può rivolgere al consiglio dell'ordine degli
avvocati competente.
Concordo con Gordon quando dice che di avvocati disonesti o non
professionali esistono eccome e spesso rovinano l'immagine della
categoria...
ma non mancano certo i "fessi" che cercano di lavorare seriamente  con
umanità e magari alla fine lavorano gratis e rimettendoci anche di tasca
propria...
Saluti.
Zizio (avvocato..si era capito, no? :-) )

La causa era di bancarotta fraud. ma il caso era questo:
Tizio, accomandatario in una sas fallita che gestiva una "trattoria", non
aveva aggiornato l'inventario relativamente al numero di piatti e bicchieri.
Risultato, al momento dell'inventario fallimentare risultavano mancanti ben
circa 100 bicchieri e 40 o 50 piatti. La gestione durava da circa dieci
anni. E' chiaro che, tutt'al più, si trattò di bancarotta semplice perchè
piatti e bicchieri mancanti si erano rotti durante l'esercizio commerciale.
Solo per colpa Tizio non aveva ben scritturato gli inventari.
La bancarotta semplice era, nel frattempo, prescritta.
Non era una difesa difficile!

 risultavano mancanti ben circa 100 bicchieri e 40 o 50 piatti.
In effetti, la bancarotta del banco Ambrosiano
mi sembra piu' complicata ... ;-)
gordon