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Titolo: Registrare il colloquio dell'esame di maturità

Un'amica ha sostenuto qualche giorno fa gli orali (peraltro aperti al
pubblico) dell'esame di maturità.
La sorella ha registrato l'esame con un registratore portatile sistemandolo
sul davanazale della finestra. Lo scopo era semplicemente quello di regalare
l'esame alla sorella maturanda.
I professori hanno trovato il registratore e lo hanno trattenuto perchè
dicono sia stato compiuto un gravissimo reato.
Ora la preside sostiene che si renderà necessario un esposto alla Procura
della Repubblica.
Domanda: quale reato si configura esattamente?
Grazie per l'attenzione.

Appropriazione indebita del registratore?

 della Repubblica.
OOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!
Sìsì, secondo me la tua amica merita di andare in galera .
Ma che discorsi dai, ma per piacere .
Si impunti la tua amica (prima però si faccia promuovere :) e dica a quella
cretina di preside che è il SUO esame e che la preside stessa e gli
insegnanti hanno il pane per mangiare perchè c'è lì lei a fare l'esame .
E poi, è pubblico no ?
Può entrare chiunque, giusto ?
E allora perchè nn dovrebbe essere possibile registrarlo ?
Cos'è, la ragazza esce da lì e lo va a vendere alla bancarella ? La voce del
professore ?
Io nn credo ..


Ovviamente non c'è alcun reato. Sicuramente il prof di matematica consocerà
la sua materia e non il diritto.
Però il riferimento a " Come fa gente che guadagna 1000 euro al mese a
sapere queste cose?"  mi sembra altamente discriminatorio e mi ha dato
fastidio leggerlo.
Non sono nè insegnante nè guadagno 1000 euro però vorrei dirti che il sapere
non è legato a quanto si guadagna anzi spesso capita di vedere il contrario.
Ciao

Ragazzi, oggi colloquio con la Preside.
Testimone presente: il prof di diritto.
Come anticipato è stato fatto l'esposto alla Procura.
Chiesto al prof quale fosse il reato contestato, dice che non si tratta
esattamente di reato bensì di "ipotesi di reato" perchè di lì a poco
sarebbero iniziati gli scrutini (ma in realtà l'esame era iniziato da poco e
la cassetta non sarebbe stata sufficiente nemmeno a registrare mezzo esame).
Ci è stato restituito il maltolto (registratore e cassetta) dopo aver
firmato una dichiarazione di restituzione.
Qualcuno sa darmi delucidazioni circa l'ipotesi di reato?
Tnx!

 Qualcuno sa darmi delucidazioni circa l'ipotesi di reato?
Sono totalmente ignorante in materia ma posso ipotizzare che il "presunto
reato" stia nel non aver avvertito i professori che si stava registrando
l'esame e non nella registrazione in se e per se. In pratica bastava
chiedere "possiamo registrare?" e non sarebbe accaduto nulla.
-- 
KaOne (26,75,BA)
206 1.4 XT Enfant Terrible
Se per te 206 non è solo un numero:
http://it.groups.yahoo.com/group/206life/
---------------------------------------------

chiedere "possiamo registrare?" e non sarebbe accaduto nulla.
Dalle pagine milanesi del Corriere del 26/11/2003 :
Il giudice ha prosciolto un consigliere di amministrazione che ha
inciso su un nastro gli interventi dei colleghi
Non è reato registrare di nascosto una riunione di lavoro
Acqua in bocca, il collega di lavoro ti ascolta e (forse) ti registra.
Senza incorrere in alcun illecito. Chi registra di nascosto la seduta
di un consiglio d'amministrazione, o una riunione sul posto di lavoro,
non commette reato. E questo perché, "qualora si decida di ingaggiare
una conversazione", si deve accettare "il rischio che il proprio
interlocutore sia in grado di ricordare quanto gli viene detto: e il
destinatario di quanto viene comunicato rimane totalmente libero di
immagazzinare le informazioni ricevute nel modo che ritiene più
opportuno, senza nemmeno avere l'obbligo di dichiarare l'utilizzo di
supporti esterni alla propria memoria". Così il giudice Luca
Pistorelli ha prosciolto un consigliere d' amministrazione di una
società di informatica denunciato dai suoi colleghi dopo una
burrascosa seduta del cda. Il manager aveva chiesto che fosse messa a
verbale la sua contrarietà a un certa decisione assunta, gli era stato
negato, e allora aveva brandito un apparecchio al grido di "ho
registrato tutto, adesso vedrete!", con il risultato di essere
denunciato dalla società per il reato di "interferenza illecita nella
vita privata". Ma per il giudice "non può considerarsi indebita la
registrazione" (anche clandestina e non dichiarata) "di una
conversazione da parte di uno degli interlocutori", proprio perché
quanto viene detto tra interlocutori entra a far parte del patrimonio
di conoscenza di tutti i partecipanti, con l' effetto che ciascuno di
essi ne può disporre come vuole. E allora le società restano nude di
fronte al rischio di registratore-selvaggio? Penalmente sì. Resta
l'alternativa dei codici aziendali, cioè "l'adozione di strumenti
negoziali che inibiscano, ad esempio, l'utilizzo di un registratore in
certi contesti". Se no, zitti e mosca, "ci si deve solo astenere
dall'effettuare dichiarazioni che non si vuole siano documentate o
anche solo ricordate". 
Luigi Ferrarella
--------- ancora ----------------
E'  legittima l'utilizzazione,  nel  processo, del  contenuto di  una
conversazione  privata (nella  specie,  tra  presenti) registrata  su
nastro   magnetico    da   parte   di   uno    degli   interlocutori.
(Nell'enunciare   tale  principio,   la   S.C.   ha  ritenuto   anche
manifestamente  infondata una  q.l.c. di  numerose norme  del c.p.p.,
prospettata in riferimento,  tra gli altri, agli art. 15  e 24 cost.,
sul  rilievo che  la divulgazione  del contenuto  della registrazione
non  incide  sulla liberta'  e  segretezza  delle comunicazioni,  non
costituendo   un'intromissione   dall'esterno   in   ambiti   privati
inviolabili,  ma riguarda  solo  l'interesse  alla riservatezza,  non
tutelato  costituzionalmente e,  in ogni  caso, soccombente  rispetto
all'interesse pubblico all'accertamento della verita'). 
   Cassazione penale sez. I, 2 marzo 1999, n. 7239
* * *
 In  tema di  intercettazioni  di conversazioni,  la disciplina  degli
art. 266 ss. c.p.p. e'  posta a tutela del diritto costituzionalmente
garantito al  rispetto della  vita privata da  intromissioni estranee
ed in particolare  e' diretta ad evitare che  terzi soggetti possano,
attraverso appositi strumenti, captare  conversazioni che si svolgono
tra altre  persone ed in tal  modo venirne a conoscenza.  Ne consegue
che  quando  la  registrazione  venga  operata  senza  intervento  di
estranei, per  effetto di apparecchio  a disposizione proprio  di uno
dei presenti, la garanzia prevista  dalle menzionate norme non opera:
in tal  caso invero non  puo' parlarsi di "intercettazione"  in senso
tecnico.   (Fattispecie   relativa   alla  registrazione   di   frasi
ingiuriose rivolte  ad un  malato, e  captare dal  registratore posto
nella stanza per ragioni terapeutiche). 
   Cassazione penale sez. V, 10 novembre 1998, n. 2486
* * *
Le  intercettazioni  di conversazioni  privatamente  eseguite  da uno
degli interlocutori  non  e' assoggettabile alle regole stabilite per
l'intercettazione  di conversazioni  o comunicazioni telefoniche e di
altre  forme  di telecomunicazioni, neppure sotto il regime del nuovo
codice di procedura penale (art. 266 e ss.). 
   Cassazione penale sez. I, 14 febbraio 1994
* * *
La cassetta contenente la registrazione di una conversazione, occorsa
tra   l'imputato   e un   privato  in  ordine ai  fatti  oggetto  del
procedimento, deve considerarsi cosa pertinente al reato. Pertanto di
essa  puo'  chiedersi l'ammissione  come  prova  al dibattimento e la
stessa,  una   volta  ammessa,   va  allegata   al  fascicolo  per il
dibattimento a norma dell'art. 431 lett. f) c.p.p. 
   Tribunale Torino 15 gennaio 1991,
GM

 Dalle pagine milanesi del Corriere del 26/11/2003 :
[...]
Ok, ma perchč allora le registrazioni telefoniche non sono permesse? Perchč
tutti i programmi che registrano le telefonate (io ne ho uno sul cellulare)
hanno integrato e non removibile un BIP ogni tot secondi per rendere la
registrazione individuabile? Che differenza intercorre (legalmente) tra
colloquio diretto e colloquio per mezzo di una linea telefonica?
-- 
KaOne (26,75,BA)
206 1.4 XT Enfant Terrible
Se per te 206 non č solo un numero:
http://it.groups.yahoo.com/group/206life/
---------------------------------------------

 Qualcuno sa darmi delucidazioni circa l'ipotesi di reato?
Se non te le sa dare lui, che lo ipotizza... (rotfl)
-- 
Ciao,
Francesco

Ok, ma perchč allora le registrazioni telefoniche non sono permesse?
Premesso che non sono un penalista...
Ciň che la legge vieta (e sanziona penalmente) sono le intercettazioni
telefoniche. Tizio e Caio hanno una conversazione privata e Sempronio
utilizza delle apparecchiature tese ad interecettare (e registrare) la
conversazione.
Se invece una conversazione (anche privata) viene registrata da uno
degli interlocutori nulla quaestio. D'altronde hai mai visto "Mi manda
RAI 3" o "Le Iene" ? Lě l'utilizzo di telefonate civetta (regolarmente
registrate e peraltro diffuse al pubblico) č la regola.
Figuriamoci poi quando si tratta di un esame che č pubblico per
antonomasia...
GM

 registrate e peraltro diffuse al pubblico) č la regola.
Ma perchč allora tutti i programmi di registrazione telefonica emettono i
bip? Addirittura una volta lessi sul manuale di una segreteria telefonica
che registrava anche le chiamate che per "legge" (e diceva pure la legge)
l'apprecchio emetteva un bip a scadenze prestabilite per avvertire
l'interlocutore che la telefonata veniva registrata.


l'interlocutore che la telefonata veniva registrata.
Fantadiritto. Se riesci a scartabellare nelle vecchie carte e ritrovi
il manuale di cui parli fammi sapere.
GM

 il manuale di cui parli fammi sapere.
Ok :-)
-- 
KaOne (26,75,BA)
206 1.4 XT Enfant Terrible
Se per te 206 non è solo un numero:
http://it.groups.yahoo.com/group/206life/
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software che ho sul mio cellulare... il bip non č eliminabile.
Probabilmente saranno tarati per le normative di altri Stati...
GM

 >
perchè è obbligatorio in molti Stati e quindi lo mettevano per tutti per
economicità.
skipper dixit...

 pubblico)?
Art. 7, comma 4, R.D. 1873/'78:
Chiunque, mediante l'uso di strumenti di ripresa visiva o sonora, si procura
indebitamente notizie o immagini attinenti a persone che non abbiano a ciò
espressamente consentito, è punito con la reclusione da 4 a 9 anni.
Chi compie atti idonei, diretti in modo non equivoco a commettere il delitto
di cui al comma precedente, è punito con la reclusione da 1 a 2 anni e
mezzo, col riporto di tre ed il resto di due.

 Appropriazione indebita del registratore?
Manca il fine di profitto; manca l'appropriazione, (volontà di tenere come
propria la res); manca il preventivo possesso dell'agente.
Mi verrebbe meglio una violenza privata, se proprio.
-- 
Ciao,
Francesco

 Mi verrebbe meglio una violenza privata, se proprio.
o magari l'esercizio arbitrario delle proprie ragioni...

 o magari l'esercizio arbitrario delle proprie ragioni...
Non saprei, esimio collega. Ho il dubbio che gli insegnanti, 'sequestrando'
il registratore, agissero non tanto per esercitare un preteso 'loro' diritto
soggettivo, ma piuttosto arrogandosi una pretesa potesta' pubblica, al
malinteso fine di evitare la commissione del reato - chissa' quale - di cui
il magnetofono sarebbe stato il corpo.
Come sai, peraltro, il diritto pineale non contribuisce a rimpolpare il mio
desco, onde e' piu' forte il rischio che io, in subiecta materia, minga
fuori dal vasino esponendomi al pubblico ludibrio.
Ma poco importa: nel caso di scuola il Saggio ed Illustre PM, cui va la mia
Osservanza, valutera' i fatti che io querelante dignus sum di raccontare, ma
nei quali giammai mi sbilancerei ad individuare fattispecie penalmente
rilevanti, travalicando il ruolo della magistratura inquirente che oh, alla
fine la pagano anche per questo.
Sempre nel caso di scuola, forse, nei panni della registratrice, la querela
mi verrebbe davvero voglia di presentarla: giusto per educazione, che'
ricambiare la solerzia dimostrata dal corpo docente nel mandar tutto in
Procura mi parrebbe moralmente doveroso. Mal che vada, ne archivieranno due
invece di una.
Potrei anche scoprire, seguendo le mod... ehm... le pieghe del mio animo, di
aver subito un catastrofico danno bio-psico-moral-material-esistenziale
nell'essere (in pubblico, davanti a parenti ed amici, e da parte di
insegnanti che tanto peso hanno nell'immaginario degli adolescenti)
incolpata di aver commesso "un gravissimo reato". Accusando, sempre a tal
cagione, gli epifenomeni corrispondenti ad almeno una cinquantina di punti
del DSM-IV, ivi compresa la sindrome di Glen Grant e il morbo di Clarabella
(*).
(*) le ragazze, notoriamente, somatizzano, and there's nothing one can do
about it.
-- 
Ciao,
Francesco
Risposte solamente sul newsgroup

 espressamente consentito, č punito con la reclusione da 4 a 9 anni.
Quindi č questo il reato?

 Art. 7, comma 4, R.D. 1873/'78:
A cosa e' dovuto il colpevole ritardo del legislatore, rimasto inerte per
ben 52 anni rispetto al primo successo di Daguerre e Niepce? ;-)


  il Tue, 06 Jul 2004 18:48:15
GMT sentenziň:

Si ma attenzione : "col riporto di tre ed il resto di due".
GM

 Risposte solamente sul newsgroup
Ma anche no

 rilevanti,
... ma io appartengo ad altra scuola, secondo la quale è meglio scodellar
una serie di possibili fattispecie, giammai per sostituirsi al PM, ma bensì
per "agevolarlo" nella valutazione dei fatti (e affinché non si arrischi a
richieder l'archiviazione perché, miope o distratto, non scorge alcuna
fattispecie rilevante ;-).
Del resto, cavoli, se ho pure l'ardire di richiedere un compenso per la
redazione della querela, qualche articolo del codice bisogna pur tirarlo
fuori, sennò giustamente il cliente mi rinfaccia che la querela se la poteva
scrivere da solo cheddiamine! ;-)

 fattispecie rilevante ;-).
Morale: che faccio? Lascio correre o ricorro alle fattispecie?
Qualcuno mi ha parlato dell'art.647.
Cmq, grazie a tutti per l'interesse dimostrato ;-)

 Qualcuno mi ha parlato dell'art.647.
che direi non c'entra 'na mazza.
Cmq se dedici di non lasciar correre e scrivi una querela "faidatè" è meglio
che segui il consiglio di Tex: limitati a raccontare i fatti, indica i
testimoni, e, alla fine, chiedi che venga esercitata l'azione penale per i
reati che saranno ravvisati, per la giusta punizione di legge, con riserva
di costituirsi parte civile e con richiesta di essere informato/a
sull'eventuale richiesta di archiviazione.
Salvis iuribus, contrariis reiectis!

 Questo umorismo toscano non mi č nuovo
E mi avrebbe stupito il contrario! Anche se le recenti visioni di un
riassunto in rime del negozio a favore di terzo avrebbero potuto, in
effetti, obnubilare la capacita' di lucida analisi di cui la S.V. ha ben
dato prova di possedere.
A proposito di enfiteusi: ti e' arrivato lo scooter nuovo?
-- 
Ciao,
Francesco
Risposte solamente sul newsgroup (ma anche no)

 che segui il consiglio di Tex: limitati a raccontare i fatti
A dire il vero, appartengo anch'io alla scuola "scodellatrice".
Pero' - e valga il vero, ogni eccezion contraria rimossa e disattesa, e/o
secondo giustizia! - che il piemme faccia almeno la fatica di scegliersi,
tra i reati che gli metto nella scodella, quello piu' confacente alla sua
sensibilita' carceraria, vivaddio. ;-)


 A dire il vero, appartengo anch'io alla scuola "scodellatrice".
e, suppongo, scrivi in stile ipotattico, piuttosto che paratattico ;-)

 sull'eventuale richiesta di archiviazione.
e dell'eventuale proroga delle indagini preliminari ;-)
-- 
Difendi anche tu la libertà di scelta del ricevitore sat
Leggi i dettagli qui:
http://luckyluciano.altervista.org/lettera_garante.html
http://www.rtrsat.it/sky_solo_nds_.htm
https://btinf.homelinux.org/ihstdm-faq/tiki-index.php?page=ListaDelleFaq

 bip?
Non tutti ..........


 Interpretando a senso, forse avrebbe voluto dire "reato tentato".
Beato tu che riesci ad interpretare qualcosa di sensato da quello che ha
detto il prf di diritto..

 sarebbero iniziati gli scrutini
Cosa vuol dire tutto ciň??

 fastidio leggerlo.
Diciamo che ho appena finito la scuola anch'io e se un insegnante mi avesse
fatto una cosa del genere ..... Poteva fare un biglietto di sola andata per
la Siberia, altro ke esposto allal procura . Glielo facevo io un esposto
alla procura a tutta la scuola e li avremmo visti tirar fuori carte per 10
anni per controllare qualsiasi cosa .
'Sti professorikki la devono finire, si credono chissà che cosa e valgono
quanto un inserviente di mc donald .
E meno male che non li vedrò più, grazie a Dio .
Se ti dà fastidio leggermi killami, hai questa funzione apposta per questo .