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Titolo: Domanda su uso capione...

Problema: nel mio contratto di affitto vi è la descrizione
dell'appartamento e come accessorio la cantina - nessuna menzione del
garage. Il proprietario mi ha sfrattato, tutti il condominio
(amministratore compreso) è testimone che ho sempre utilizzato il
garage, continuativamente negli ultimi 32 anni come magazzino - posso
uso capire? Come si procede? Se vi è una causa, nel tempo
intercorrrente chi usufruisce del garage?
Preciso che il proprietario era a conoscenza dell'uso, che non l'ho
mai minacciato o roba simile. 
grazie
mm

momo ha scritto:

      Non puoi usucapire un bel nulla!!
      ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:417381a...@powernews.libero.it...

Se sul contratto di affitto non v'è alcuna menzione al garage in oggetto, 
credo che questo, nonostante di proprietà del padrone, sia considerabile 
usucapibile.
Riddick 

mai minacciato o roba simile.
 non vedo come "le minaccie" possano rilevare in sede
 di usucapione, tanto meno la "roba simile"
 comunque per usucapirlo avresti dovuto possederlo, invece
 semplicemente lo detenevi a titolo di locazione
 infatti se la locazione risale a oltre 32 anni fa, era
 ammessa la forma verbale (soppressa nel 1998) per i
 contratti di locazione, per cui la tua e` stata una
 modifica verbale a un contratto scritto
 infatti il "proprietario era a conoscenza", riscuoteva
 l'affitto, significa che gli andava bene cosi`, per
 cui non usucapisci nemmeno in cento anni
 se non ne fosse stato a conoscenza (come poi ?) forse
 (sottolineo forse dieci volte) avresti potuto sostenere
 che non faceva parte del contratto d'affitto
 un saluto da
 Sebastiano Venabile

  che non faceva parte del contratto d'affitto
     Aggiungi pure che il comodato non da luogo all'usucapione.


     Aggiungi pure che il comodato non da luogo all'usucapione.
 si certo, ma che c'entra ?
 per l'usucapione ci vuole il possesso, qualsiasi detenzione
 (quindi comodato compreso) non basta
 comunque non mi stavo riferendo al comodato
 ho fatto l'ipotesi "non sapeva" , ma per il comodato occorre sapere
 infatti era una ipotesi assurda, e l'ho scritto, come faceva
 a "non sapere" ?
 e comunque, IMHO, non era comodato ma locazione con oggetto
 determinato, in minima parte, verbalmente e per fatti concludenti


  comunque non mi stavo riferendo al comodato
         Questo l'ho letto, rafforzavo il tuo discorso, poiche' in un
       contratto di affitto, il concedere l'uso di un'altro locale ac-
       cessorio si configura come un comodato ( anche verbale come consen-
       tito) quindi non soggetto all'usucapione.


 Sebastiano Venabile
Sono stato abbastanza chiaro? La situazione rimane invariata?
saluti e grazie dell'attenzione
mm

La situazione rimane invariata?
 no e` molto cambiata, ma la vedo ugualmente molto
 dura, anzi non la vedo proprio
 rispondi alle domande e risentiamoci


 tito) quindi non soggetto all'usucapione.
 il risultato e` (quasi) lo stesso, ma secondo me e`
 un'estensione dell'oggetto della locazione
 quasi perche`, se comodato, avrebbe potuto chiede
 la restituzione dell'immobile in ogni momento, mentre
 se locazione era legato alla durata della locazione
 principale
 e` locazione, perche`, sempre IMHO, se due parti concordano
 un canone e` comprensivo di tutto, difficile sostenere che
 un locatore "regali" qualcosa al conduttore
 il ritenere il comodato significa fissarsi sull'interpretazione
 letterale del contratto, che, come si sa, e` l'ultima ad essere
 presa in considerazione
 i fatti concludenti, cioe` l'occupazione di uno altro volume
 (minore rispetto all'oggetto principale), mi fanno ritenere
 un oggetto del contratto ampliato rispetto a quello scritto
 aggiungo che anche i contratti di locazione possono essere
 verbali, dal 1998 e` richiesta la forma scritta per quelli
 abitativi, ma in questo caso risaliamo a 32 anni fa, ed e`
 un garage (pertinenza dell'abitazione, lo so, ma con la
 storia dei 32 anni tagliamo la testa al toro)



saluti
mm

 storia dei 32 anni tagliamo la testa al toro)
Preciso, il contratto di locazione è scritto nel 1972, pertanto
esclude quello verbale o no (verba volant scripta manent)?
mm


mm

 ha scritto nel messaggio
news:4174e647...@powernews.libero.it...

peraltro, anche se ne divenissi proprietario, il garage legalmente
e' pertinenza dell'appartamento quindi l'uso sara' sempre concesso
al proprietario dell'appartamento stesso...
alberto



 non cambia nulla, il conduttore puo` cambiare le serrature


abusivamente, ergo detengo=possiedo,
 per nulla
 la detenzione a "titolo abusivo" e` gia una invenzione
 giuridica innovativa, pretendere che sia anche sinonimo
 di possesso mi pare troppo
 del resto se quella roba li` equivalesse al possesso, perche`
 non avete scritto il contratto usando la parola giusta ?
 tu stesso dici che le formule sono equivalenti, pertanto
 cambiando i vocaboli avreste potuto scrivere: "ogni cosa
 non descritta s'intendera` posseduta dal conduttore"
 siccome i contratti vanno interpretati secondo buona fede,
 e una clausola del genere non sarebbe accettabile da nessun
 locatore, il risultato e`: non e` l'interpretazione corretta
 comunque credo che siamo andati abbastanza avanti
 nel senso che anche se mi (ci) convinci non ottieni nulla,
 devi convincere il giudice
 dal quale dovrai necessariamente andare per farti riconoscere
 l'intervenuto usucapione
 la vedo dura, se non impossibile; se ritieni il contrario,
 provaci e fai sapere i risultati


(verba volant scripta manent)?
 questo e` tutto un altro problema, che attiene alla
 prova del contratto, non alla legittimita` di esso


ultima domanda: si può usucapire l'uso, se posso provare di averci
sempre lavorato?
mm


sempre lavorato?
 stai (stiamo) girando in tondo: se eri detentore, ma non
 possesore, dell'immobile nel quale lavoravi non usucapisci
 niente, ne` la proprieta` ne` l' usufrutto


grazie per l'idea/panoramica!
saluti
mm
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grazie per l'idea/panoramica!
 prego
 fai sapere
 una delle cose piu` tristi :-) dei NG e` che non si
 sa quasi mai come vanno a finire le questioni
