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Titolo: Sul De Gloria Olivae

Dando per scontato che il simbolo dell'ulivo, nell'antichità come
nella Bibbia, è stato associato alla pace, ci sono due indizi che
associano il motto e il suo significato all'eletto papa:
- la scelta del nome è stata non a caso come seguito ideale del papa
pacifista Benedetto XV;
- il nuovo papa, che pure è un ultraconservatore nelle questioni
interne della chiesa, potrebbe trovarsi a fare da mediatore e
pacificatore nelle prossime vicende politiche internazionali.
Sicuramente il polso per farlo non gli manca.
Se si rivelerà vero in particolare il secondo aspetto e Ratzinger
dovesse essere ricordato come un papa che ha favorito la pace, direi
che il motto sarà perfettamente azzeccato.
bye Krmel che vedremo.
-- 
Bush ha detto che vi saranno altri voli umani sulla Luna e su Marte.
Le riprese dovrebbero iniziare entro quest'anno, si cercano comparse.

 bye Krmel che vedremo.
Sì, vedremo. Se, infatti, ci saranno evidenti impegni e *fatti* di questo
papa nei confronti della pace, si potrà dire che la "profezia" è stata
centrata in pieno. Intanto, nonostante le risate dei dementi e dei
berlusconiani frustrati, resto del parere che ci sia un aggancio anche con
il momento politico attuale in Italia.
-- 
Antonio Bruno
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http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
http://www.dnamagazine.it/
"La maldicenza non risparmia nessun ricercatore della Verità. Più sei
in alto e più sei preso di mira da chi vuole salire e non ne ha le capacità.
Più sai e più diventi il bersaglio degli ignoranti."
( da una meditazione Sufi)

 che il motto sarà perfettamente azzeccato.
Allora lo stesso motto si sarebbe potuto adattare anche a Giovanni Paolo II.
Chi meglio di lui, con l'influenza che ha avuto sulla caduta del muro di
Berlino e sulla fine della guerra fredda, sarebbe più indicato per essere
associato alla pace?

 che il motto sarà perfettamente azzeccato.
e se invece dovesse essere un guerrafondaio peggio di alcuni presidenti 
USA passati e presenti, se favorirà guerre e distruzioni, se si metterà
personalmente a capo di una crociata con un vero esercito contro l'islam,
allora la profezia non era corretta .... e già, sembra davvero di leggere
gli oroscopi (celtici e non ... )
ciao
Luke
-- 
CAMPI COLTIVATI???!!!!!!!!!!
MEGARRRRROTTTTFFFLLL!!!!...;-)
Minchia, che campionario di 
buffoni, qui dentro!!!...;-)
===============================
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KrmŁl wrote:
ti faccio una domanda: esiste un Papa che non predica la Pace?

 ti faccio una domanda: esiste un Papa che non predica la Pace?
Pio XII?

 Pio XII?
1. mentre per tutti gli altri, o la maggior parte, si può benissimo 
affermare che erano per la pace.

 il momento politico attuale in Italia.
ma demente e' un concetto molto "lato"... dimmi un po' chi e' piu' demente 
quello che crede ad una profezia sballata, o quello che sa che quella 
profezia era una czzzata paurosa?
Ritengo che il demente a quel punto sia quello che crede a tutto, come 
qualche contadino del medioevo, ma almeno quello era giustificato... ora che 
farai venderai il tuo bestiame per il 1000 e non piu' 1000?
P.S.
Molto divertente farsi dare dello spocchioso da chi spocchioso lo e' gia' :D
ciao 


Qualsiasi papa che sarebbe stato eletto ora avrebbe professato la pace e 
sarebbe stato pacifista.
Prima di Benedetto XVI ci sono stati altri Papa di nome Benedetto quindi 
questo come lo spieghi?
A priori nessuno aveva fatto questa previsione: come mai?
Il legame tra Benedetto e Ratzinger non esiste, quindi Malachia non avrebbe 
previsto l'elezione di Ratzinger ma la scelta del nome, come poi è tutto da 
dimostrare...

 Pio XII?
Bonifacio VIII?
e altri cento..
-- 
Alastor2602 benvenuto nel mio regno ramingo
http://alastor2602.altervista.org
"Con ogni pensiero, tentare di conoscere i propri difetti e correggersi per 
tutta la vita: questa è la via"

 associato alla pace?
GP2 non ha avuto alcuna influenza in questi eventi, che sono stati
solo merito di Gorbaciov ed Eltzin.
bye Krmel


 solo merito di Gorbaciov ed Eltzin.
Si.
Riscriviamo la storia.

 allora la profezia non era corretta 
Anche per molto meno di questo, se Ratzinger non saprà associare il
suo nome alla pace in modo incontrovertibile riterrei errato quel
motto...
A GP2 di sicuro non gli si addiceva.
Bye Krmel che così la pensa.
-- 
Il problema è che la gente crede troppo a quel che vede
e per nulla a quel che non vede. (Li Hongzhi)

 solo merito di Gorbaciov ed Eltzin.
Per fortuna che tu non scriverai mai libri di storia.

 questo come lo spieghi?
Ratzinger ha detto di aver scelto il nome per ispirarsi al pacifismo
di Benedetto XV, non che tutti i papi Benedetto fossero pacifisti. Può
essere un segno, vedremo se il Vaticano saprà essere artefice di pace
non a parole ma con fatti concreti e precisi.
bye Krmel


 Riscriviamo la storia.
Se sostieni il contrario motivalo, perché la caduta del muro č solo
l'effetto della Perestrojka e della Glasnost di Gorbaciov. 


 stati secessionisti...
GPII ha apertamente denunciato la guerra nel Golfo nel '90, quella in 
Afghanistan e l'invasione dell'Iraq. C'č un minimo comun denominatore in 
questi fatti: alla guida di quelle guerre (liberazione o non) cerano gli 
americani. Ora ti chiedo: secondo te i Bush, avrebbero mai evitato le 3 
guerre in considerazione perchč GPII lo richiedeva? Se ne fottono 
dell'Onu, vuoi che diano ascolto ad un Papa?
in che altro modo poteva, il Papa, evitare le guerre? mandare le guardie 
svizzere a difendere l'Iraq?

 svizzere a difendere l'Iraq?
Appunto, tutto è accaduto come se non ci fosse stato. Questo ho detto.


 non a parole ma con fatti concreti e precisi.
e...per curiosità: quali sarebbero questi fatti? far ridiventare gli 
americani tutti hyppie?

 Almeno finora, poi le cose potrebbero cambiare...
allora, mi vuoi dire che altro doveva fare? mandare gli svizzeri con le 
lance in mano?

Nicola® wrote:

o addirittua....raeliani
-- 
nicola® "Dalla Genesi: Dio creò gli animali per l'utilità dell'uomo"
Antonio Bruno: "Plonk!"

 l'effetto della Perestrojka e della Glasnost di Gorbaciov. 
In effetti Solidarnosc non ebbe nessun influso, il viaggio del papa in 
Polonia, il tonico morale che significo la sua elezione per le masse 
cattoliche d'oltre cortina-
KRML secondo te Gorbaciov perchč decise di attuare quelle riforme?
E perchč andň ad omaggiare il papa e lo presentň a sua moglie dicendo 
"questo č il piů grnade uomo della terra"?

che il motto sarà perfettamente azzeccato.
Più che altro si è certamente verificata la condizione necessaria e
sufficiente per continuare ad accreditare la profezia: l'elezione di
un qualsiasi papa :)
-- 
I am who I am. 
Incomprehensible coincidence like each coincidence.

 un qualsiasi papa :)
Non credo se mettiamo la questione nei termini precisi: se questo papa
lavorerà fattivamente per la pace, intendo in modo evidente ed incisivo
cambiando alcune situazioni critiche del panorama mondiale, allora potrà
essere ritenuto conforme alla profezia. Non è certo facile, nemmeno per un
papa, ottenere questi risultati, come anche Krmel cercava di far capire.


 essere ritenuto conforme alla profezia. 
Altro che il miope Malachia...
Giulio Andreotti, in un racconto intitolato "Diario Romano" pubblicato
nel 2000, predisse che il successore di Giovanni Paolo II si sarebbe
chiamato Benedetto XVI.
Come ha già segnalato qualche giorno fa Gyork, c'è anche da ricordare
Herbie Brennan che nel 1977 scrisse un racconto (ambientato in un
ipotetico futuro) intitolato "The Armageddon Decision" tradotto in
italiano l'anno successivo col titolo "Il dilemma di Benedetto XVI". 
-- 
D I E G O   C U O G H I
 
www.diegocuoghi.com

 suo nome alla pace in modo incontrovertibile riterrei errato quel
                             ^^^^^^^^^^^^^^^^^
questo č giŕ un poco diverso da quello che hai detto nel post 
precedente ... tu avevi parlato del papa come "uomo di pace" in
generale, e tutti i papi lo sono come lo č la chiesa, almeno da 
un po' di tempo a questa parte, ci mancherebbe ancora!
E cmq resterebbe da capire a cosa si associa "olivae" ... 
p.es
.
il tuo capo dice alle sinistre, come la mettiamo? E a quante altre
cose potrebbe associarsi? Colore della pelle, persona a cui piacciono
le olive ascolane :)) (perchč no? come gli piace l'aranciata, ad un
papa potrebbero piacere le olive, ti pare?), quotazioni della Bertolli ...
ciao
Bruno


Non credo se mettiamo la questione nei termini precisi
I termini precisi sono estremamenti semplici: nella "profezia" c'è un
aspetto fondante, il numero dei papi, e un aspetto secondario, il
motto, che è accessorio, come i fumogeni ai concerti rock.
E' chiaro che se Malachia avesse detto: "Per dimostrarvi come sono
bravo a fare il profeta vi dico per enigmate chi saranno i prossimi
111 (?) papi; più in là non vado perché da lontano non ci vedo più
tanto bene" tutta la faccenda sarebbe un gioco di società, persino più
di quanto è già ora. L'importante della profezia è il *numero*: se
riusciamo a contare fino a 112 (?) la profezia è una balla, persino se
i motti avessero un senso; se non riusciremo a contare fino a 112 (?)
la profezia ci ha preso [1], persino se i motti fossero quelle
bischerate che sono.
[1] e solo in quel momento il vero scettico si divertirebbe a fare le
pulci a Malachia.


 e altri cento..
qcuno sa se uno di questi due o degli altri cento sono stati fatti santi?
mi dite un po di nomi?

 ha scritto nel messaggio
news:1gvf3l9.14rlgvhoe12hzN%diego....@gmail.com...

Nel primo caso, nulla mi vieta di supporre che Andreotti abbia avuto una
sorta di intuizione profetica perchè questi fenomeni non sono preclusi a
nessuno e si presentano spontaneamente.
Nel secondo caso, in quel libro si parla di un "papa-computer". Di
"profetico" non ci vedo niente. Il nome è stato azzeccato? Mah, non direi:
l'autore ha solo scelto Benedetto ed ha visto qual'è stato l'ultimo per poi
dargli un successore nel suo racconto.


 dargli un successore nel suo racconto.
LOL, e perché non il contrario? Non potrebbe essere stato l'autore del 
libro ad avere avuto la precognizione (de', questi fenomeni non sono 
preclusi a nessuno, mica faranno eccezione gli scrittori di 
fantascienza), e Andreotti ad avere avuto semplicemente culo?
E soprattutto, per quale stracazzo di motivo, come dicono a Parigi, una 
e solo una delle due dev'essere stata una precognizione? Non ci possono 
essere state due precognizioni, o due botte di culo?
Eccheccacchio Anto', mica puoi essere scettico e credente insieme!
...err...
Beh, in effetti non sarebbe la peggiore delle contraddizioni, quella.
	R.

 L'accendiamo?
sei anche amadeus. quindi ricapitoliamo: albione, "sono io" amadeus.
ma come fai a ritrovarti?

 ma come fai a ritrovarti?
Coglione, parafrasavo Scotti quando conduce "Chi vuole essere Milionario".
CMQ noto che il tuo contributo è, come al solito, zero.

 bischerate che sono.
Secondo me la fai troppo facile... perche' contare fino a 112 non dovrebbe
essere un problema, ma *cosa* contare e' invece un'altra cosa... Per dirne
una, non c'e' qualche antipapa da infilare nella conta per far diventare
Giovanni XXIII il Pietro II di Malachia? Non sono pochi, imho, quelli che
han visto nel concilio vaticano secondo la fine della chiesa... Previsione
azzeccata? :-)
-- 
Ciao ciao [...]
Claudio [alias Coso li', SuperPollo]

 nessuno e si presentano spontaneamente.
LOL
ciao
feynman 

 ha scritto nel messaggio 
news:pan.2005.04.22....@gmail.com...

Claudio la domanda che mi pongo e' la seguente: ma non e' che 
definitivamente questa buffonata di queste predizioni con lo sbaglio di 
Nostradamus (Boscolo non ha scritto nessun articolo perche' si e' smerdato 
del tutto) e quello di Malachia, si puo' finalmente chiudere il caso dei 
profeti del nulla? Se non altro comproveremmo che alla fine dopo anni e anni 
ci potremmo scrollare dalle spalle questi "interpreti dell'improbabile" che 
cercano di leggere nel nulla qualcosa che non c'e'? 

 lance in mano?
...a proposito, a che piffero servono le guardie svizzere? Gesů Cristo non
aveva né guardie del corpo, né stati...

azzeccata? :-)
Benedetto XVI non sarebbe troppo entusiasta della tua ipotesi, mi sa. 
Se partiamo dall'idea che il papa crede di essere papa ma in realtà è
qualcos'altro, che i cardinali credono di eleggere un papa e non sanno
che il papato è finito, che Woytjla crede di essere nella Casa del
Padre ma in realtà è su "Scherzi a parte"... beh, la tua potrebbe
anche essere un'ipotesi plausibile :)


 nella Bibbia, č stato associato alla pace...
La pace non c'entra per niente. Ratzinger č un uomo fermo, deciso e di
carattere. Un uomo, insomma, con due olive cosě... che gli daranno la
gloria e lo renderanno santo! La profezia si č avverata! 

 dargli un successore nel suo racconto.
Scettico cicappino che non sei altro!

...

scusa è vero che tu la cultura te la fai in tv, mi ero dimenticato.
sai io di giochi a quiz non me ne intendo. vedo che invece tu sei un
maestro. grande Gerry (ti regalo la maiuscola perché te la sei
mertitata). chiedo scusa e poi ripongo la domanda:
albione, "sono io" e gerry scotti.
ma come fai a ritrovarti?
ciao trollone
truman

 cercano di leggere nel nulla qualcosa che non c'e'?
"Ibis redibis non morieris in bello."
Per dire quant'e' antico sia il modo di profetizzare senza prevedere
nulla, sia la sua presa in giro... No, temo non ci sia modo di metter fine
alla cosa... e come gioco e' in fondo divertente...
Mah! :-(


 anche essere un'ipotesi plausibile :)
Un'interpretazione, niente di piu'... Dici che e' piu' improbabile di
[chesso'?] 2005 per "mil six cens et neuf"?


[chesso'?] 2005 per "mil six cens et neuf"?
Uhm, questa è una domanda che mi mette in crisi. In questo universo mi
sembra che si equivalgano - e che uno deve viaggiare parecchio prima
di trovare un  mil six cens et neuf che sia 2005.


 di trovare un  mil six cens et neuf che sia 2005.
probabilmente deve viaggiare nel tempo :)
-- 
in un frullo
si libra
la grande lucciola

 del tutto) e quello di Malachia,
Malachia ha fallito? Ma come, non avete detto che ci ha azzeccato
perché tutti i papi sono pacifisti? Mettetevi d'accordo fra voi
scetticazzi almeno ;-)
Cmq se sai già, prima ancora che inizi il papato Ratzinger, che
Malachia ha fallito, vuol dire che sei un profeta anche tu e quindi
quello che hai detto contro i profeti vale anche per te...
bye Krmel
-- 
Bush ha detto che vi saranno altri voli umani sulla Luna e su Marte.
Le riprese dovrebbero iniziare entro quest'anno, si cercano comparse.

 generale, 
no, io intendo uno che abbia un ruolo attivo e determinante per la
pace, non che fa i sermoni come chi chiude le stalle quando i buoi
sono scappati.


 sono scappati.
E cosa potrebbe fare se non moralsuasion?
CMQ ti ricordo le mediazioni fatte dalla chiesa attraverso la comunità 
di San. Egidio.

 e...per curiosità: quali sarebbero questi fatti?
Appunto, non si sono visti, quindi possiamo solo immaginarli ;-)


 Appunto, non si sono visti, quindi possiamo solo immaginarli ;-)
Tu non li hai visti, quindi teli puoi immaginare.
KRML ogni tanto compra qualche rivista seria.
Limes per citarne uno.

 associano il motto e il suo significato all'eletto papa:
Ma....
secondo questo sito :  
http://ratzinger.altervista.org/
non è "De Gloria Olivae" la giusta profezia di Malachia per Papa 
Ratzinger...
^____^
______________
Pippo di Topolino
______________
Gosh! 

 Riscriviamo la storia.
Non capisco come si faccia a riscrivere una storia
che ancora non e' stata scritta.
        Saluti 

 dell'Onu, vuoi che diano ascolto ad un Papa?
In altre parole - correggimi se sbaglio - non se
lo sono filato minimamente, vero?
E allora come te lo spieghi che un uomo che ha
dimostrato di avere cosi' poco potere sia stato
capace, con la sola forza delle parole, di compiere
un'impresa che non era riuscita ne' ai papi precedenti
ne' ai politici piu' potenti della Terra?
E ti faccio un'altra domanda: secondo te sarebbe
riuscito nell'impresa ,se ci avesse provato 30 o 40
anni prima?
        Saluti 

 affermare che erano per la pace.
Io dico che dipende da chi e' il nemico.
        Saluti 

 anni prima?
Non lo posso sapere. francamente propendo di no
-- 
Piccole perle di saggezza
Berlusconi: La minoranza
all'interno del governo dovrebbe adeguarsi a maggioranza
La folla: Santo Subito! Santo Subito!

 Non lo posso sapere. francamente propendo di no
Appunto!!
        Saluti 

 Secondo te Giovanni XXIII era un guerrafondaio?
ovviamente no


 scetticazzi almeno ;-)
ma su, basta l'accordo tra voi creduglioni ;-)
ciao
feynman 

 feynman
ciao
Luke
-- 
CAMPI COLTIVATI???!!!!!!!!!!
MEGARRRRROTTTTFFFLLL!!!!...;-)
Minchia, che campionario di 
buffoni, qui dentro!!!...;-)
http://www.bynoi.com/bruno.html
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