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Titolo: Scrivere di misteri

Sono ormai le 2 e mezza, è ora di chiudere. Sono davanti a questi
fogli dalle 19 di questa sera - con una mezz'ora di pausa per cenare.
Provo a stilare un resoconto di quel che ho fatto. In 7 ore ho
sostituito un paragrafo di 357 caratteri con uno nuovo di 1422 (18
righe in tutto). Poiché ho un ritmo di battitura di circa 10 caratteri
al secondo, questo significa che in poco più di due minuti potrei
ricopiare lo stesso testo. Cos'ho fatto, dunque, nelle restanti 6 ore e
58 minuti?
Sono i dannatissimi tempi della ricerca storica. Il fatto da
documentare era quasi banale, a prima vista: le origini della chiesa
parrocchiale di Rennes-le-Château - fondamentali per capire dove
affondi le sue radici il mito sorto in epoca moderna. Il testo da cui
ero partito, da me abbozzato tempo fa, era:
Consacrata nel 1059, sorgeva probabilmente su un più vecchio edificio
di culto cristiano dell'VIII secolo; era stata citata in un inventario
stilato dai Cavalieri di San Giovanni di Gerusalemme nel 1185, ed era
stata oggetto di un vasto lavoro di ristrutturazione nel 1646.
Le poche informazioni provenivano dai vari siti sparsi per la rete. Su
www.renneslechateau.com
, ad esempio, si dice: "Cette église est
dédiée à Marie Madeleine. Elle a été consacrée en 1059". La data
del 1185 è più difficile da trovare: in un articolo di André Douzet,
sempre sulla rete, si legge "Pour vérification nous observons quelques
actes médiévaux des Archives de Haute-Garonne: 1185, territorium
Beate Maria de Reddis".
Non mi sembrano informazioni sufficienti. Dov'è scritto che la chiesa
è stata consacrata nel 1059? Come si fa ad avere la certezza della
data? O meglio ancora, quale credibilità possiamo dare a quella stima?
Il sito non dà riferimenti bibliografici. Cerco allora sul bellissimo
CD di Paul Saussez "Au tombeau des Seigneurs" e trovo qualche notizia
in più: "Secondo lo storico Buzairies, la chiesa di Rennes sarebbe
stata consacrata nel 1059 da Guifred, arcivesco di Narbona.
L'archeologa Lescure propone la data del 798, sulla base delle
vestigia carolingie trovate nella chiesa (pilastro dell'altare
originale, pietra dei Cavalieri). Essendo la loro fattura identica a
quella di certi pezzi dell'abbazia di St Guilhem-le-Désert, fondata
nell'804, la chiesa di S.ta Maddalena di Rennes sarebbe stata eretta
da Guglielmo di Gellone, secondo duca di Tolosa".
Chi sono Buzairies e Lescure, le due fonti di Saussez? E' chiaro che la
data del 1059 proviene da Buzairies. In una libreria online scopro che
Louis Alban Buzairies è l'autore di Rennes-le-Château et ses premiers
seigneurs e di un lungo articolo dal titolo "Notice historique sur les
châteaux de l'arrondissement de Limoux: Rennes-le-Château".
L'articolo è disponibile su Web (gaudio!), e quindi cerco subito la
parola chiave "Guifred". Ecco il paragrafo che ne parla:
Vers le milieu du XIe siècle, Guifred occupait le siège
archi-épiscopal de Narbonne. Ce prélat eut à lutter contre les
querelles que le vicomte de la ville métropolitaine se plaisait à
susciter. En 1059, ces querelles prirent un caractère irritant; pour
s'y soustraire, Guifred fut contraint de s'éloigner de Narbonne et
d'aller fixer provisoirement sa résidence dans un village dont
l'église n'était pas consacré (48). Quel était le nom de ce
village? Aucun document ne le dit; on peut néanmoins conjecturer que
c'était à Rennes qu'alla s'établir Guifred, puisque les archevêques
qui l'avaient précédé sur le siège qu'il occupait avaient choisi ce
village pour y transférer leur cathédrale; lorsque les discordes
civiles les forçaient de s'éloigner de la ville métropolitaine. Il
faut dire que Rennes avait deux églises, et que celle qui sert
aujourd'hui au service paroissial semble appartenir, par le style roman
de son architecture, à une époque rapprochée du XI siècle; c'est
probablement celle qui fut consacrée en 1059.
Bingo. La frase in grassetto è quella incriminata: come si chiamava il
villaggio in cui si rifugiò Guifred? Nessun documento lo dice! E'
Buzairies a supporre che sia Rennes! Decisamente la data del 1059 è
meno "certa" di quanto pensassi. Seguo la nota (48) che mi rimanda a
pié pagina:
(48) Histoire générale de Languedoc (Dom Vic et Dom Vaissette,
1840-1846), t. 111, p. 549
Ho il riferimento preciso, e cerco il libro sul Web. Dev'essere
un'opera immensa, per avere almeno centoundici volumi, di oltre 500
pagine! Scopro dunque che l'opera è di Dom Claude De Vic e Dom Joseph,
ed è in dieci volumi. Ne deduco che la nota a pié pagina è scritta
male: il numero 111 va letto come III, ovvero "terzo tomo".
L'opera, comunque, è consultabile solo in biblioteca, o acquistabile
ad alto prezzo. Rinuncio, anche perché non vi troverò il nome di
Rennes-le-Château (già Guifred ammette che il nome non c'è).
Condenso due ore di ricerca in:
Secondo lo storico Louis Alban Buzairies, sarebbe stata consacrata nel
1059 da Guifred, arcivescovo di Narbonne, ma la data è molto incerta
perché suffragata soltanto da prove indiziarie.
Sull'archeologa Lescure faccio più fatica. Scopro che si chiama
Brigitte ed è autrice di "Recherches archéologiques à
Rennes-le-Château du VIII° au XVI° siècles" (1978), ma l'articolo
è introvabile. Saussez scrive: "La chiesa di S.ta Maddalena di Rennes
sarebbe stata eretta da Guglielmo di Gellone, secondo duca di Tolosa".
L'uso del condizionale è corretto. Me ne accorgo consultando
un'enciclopedia: "Guglielmo di Gellone" è difficile da trovare, provo
a tradurlo in inglese. "William Gellone" si trova facilmente:
Saint William of Gellone (755 - 812) [...] was the second count of
Toulouse from 790, [...] son of Theoderic (Thierry) of the Merovingian
royal house; his mother Aldana (Aude) was the daughter of Charles
Martel and sister of Pippin the Short.
L'enciclopedia conferma che William fu secondo conte di Tolosa e
fornisce anche informazioni sulla sua parentela: è genero di Carlo
Martello e figlio di Teoderico, della dinastia merovingia. Quest'ultimo
particolare mi fa rizzare le antenne: 90 volte su cento, quando saltano
fuori i merovingi nelle faccende di Rennes, c'è qualcosa che non va.
Faccio un confronto incrociato con la Catholic Encyclopedia, che non
cita la parentela merovingia. Nel dubbio, evito di citarla,
riservandomi ulteriori indagini... In ogni caso, non ci sono elementi
forti che legano Guglielmo a Rennes. Non me la sento di offrire la
notizia così come proposta da Saussez e lo parafraso così:
La data di costruzione della chiesa di Santa Maddalena è ignota.
Secondo l'archeologa Brigitte Lescure la chiesa risalirebbe al 798
sulla base delle vestigia carolingie trovate nella chiesa. La fattura
dei reperti sarebbe identica a quella di certi pezzi dell'abbazia di
St.Guilhem-le-Désert, fondata nell'804 da san Guglielmo di Gellone
(755-812).
Mi limito a scrivere che la datazione si baserebbe sulla similitudine
tra i reperti e quelli dell'abbazia fondata da Guglielmo, rimuovendo
l'ipotesi di fondazione della chiesa di Rennes da parte del santo. Per
chiarire il percorso, suggerisco in nota: "Lescure 1978 citata in
Saussez 2004, slide 9". Ancora, per non appesantire il testo, aggiungo
a pié di pagina - sotto Guglielmo di Gellone: "Secondo conte di Tolosa
dal 790, figlio di Teodorico e di Aldana, figlia di Carlo Martello".
Proseguo citando esplicitamente Saussez, visto che quella da lui
espressa è a tutti gli effetti un'ipotesi:
Poiché durante il medioevo in Linguadoca erano diffuse le chiese
"reliquiarie", l'architetto Paul Saussez ipotizza che la chiesa di
Rennes sia sorta su un luogo di pellegrinaggio ancora più antico, che
avrebbe potuto ospitare le reliquie provenienti dalla diocesi di
Carcassonne, messe al sicuro in seguito alle persecuzioni dei visigoti
tra il 582 e il 586.
Mi viene in mente che lo storico più prodigo di particolari intorno
alle chiese di Rennes è Louis Fédié, che scrive nel 1880. Riesco a
recuperare il suo articolo originale, disponibile integralmente su Web,
"Rhedae", La Cité des Chariots. Le informazioni riportate sono
innumerevoli, e devo faticare a lungo per trovare il riferimento a due
chiese che sorgevano in paese nel VII secolo. Scrivo dunque:
Non si trattava dell'unica chiesa in paese; secondo Louis Fédié, nel
VII secolo esistevano due cappelle: una dedicata alla Madonna, una a
San Giovanni Battista.
Qualche capitolo dopo, e senza esplicita ragione, Fédié passa a
descrivere gli avvenimenti del XIII secolo, e qui parla di due chiese,
l'una dedicata a Maria Maddalena e l'altra a San Pietro. C'è da
perdersi... quattro santi, quante chiese? E' grazie a preziosissimi
amici che trovo una via d'uscita dal labirinto. Mi suggerisce Sabina
Marineo che la chiesa di San Giovanni avrebbe potuto essere distrutta
dalle armate di Trastamare d'Aragona e ricostruita da Pierre (Pietro!)
II de Voisins, Signore del luogo, proprio nel XIII secolo. Fédié
conferma. La seconda chiesa potrebbe aver cambiato nome, da Santa Maria
de Reddis a Santa Maria Maddalena. E' plausibile ma non confermato.
Sono costretto all'uso del condizionale. Concludo con:
Non è chiara la fine che fece quest'ultima; forse fu abbattuta dalle
armate di Trastamare d'Aragona. Lo storico scrive che nel XIII secolo
le chiese erano ancora due, l'una dedicata a Santa Maria Maddalena,
l'altra a San Pietro; quest'ultima sorse probabilmente sulle rovine
della cappella di San Giovanni Battista, mentre la prima avrebbe
cambiato nome proprio nel corso del XIII secolo.
Fosse finita lì... la chiesa, infatti, sarebbe stata citata in un
inventario militare; ma da chi? Il sito su citato parla dei "Cavalieri
di San Giovanni di Gerusalemme", ma su Bruno De Monts, Bérenger
Saunière curé a Rennes-le-Château (Nice: Belisane, 1989) trovo il
nome dei Templari, e Sabina conferma: erano Templari; mi fornisce anche
i nomi dei documenti incriminati: Cartulaire de Douzens, Magnou Gerard
e Cartulaire de Malte. Del primo trovo ampie citazioni: costituito da
tre sezioni, fa riferimento in effetti alla regione dell'Aude, ed è
verosimile che citi Rennes. Ma in quale sezione? Sinora tutte le mie
ricerche sono state vane. André Douzet fornisce questi brandelli: 1185
"territorium Beate Maria de Reddis", 1246 "Beata Maria de Reddas", 1255
"Sancta Maria de Reddis". Ma non bastano: a quale documento si
riferiscono i tre frammenti? Sembra davvero di aggirarsi sotto
l'abbazia del Nome della Rosa, la notte dopo l'incendio...
Abbozzo appena:
Il primo documento in cui viene nominata la chiesa è infatti un
inventario dei Templari datato 1185, che cita una chiesa dedicata a
"Sancta Maria de Reddis".
ma non mi fido. Dovrò riprenderlo in mano e limarlo. Diamine, quanto
tempo risparmierei se soltanto mi limitassi a copiare qua e là quello
che viene scritto da anni sull'argomento...
Come scrivevo sopra, si è fatto tardi. Mi corico pensando alle
irrazionali ragioni che mi spingono a questo livello di
approfondimento.
Mariano Tomatis
www.renneslechateau.it

 approfondimento.
Perchè non sei un ciarlatano.
Stai facendo un ottimo lavoro da storico. Incorci i vari dati e questo 
richiede tempo, molto tempo.
Ed è questa la differenza fra una seria ricerca storica ed una 
pseudo-storica.

 pseudo-storica.
Errore! 
La differenza sta nell'accesso alle fonti. Il vero storico lavora su fonti
primarie, che il più delle volte legge in lingua originale. E possiede la
padronanza della lingua italiana, il che è, evidentemente, fuori della tua
portata. Cerca "incorciare" sul dizionario, poi vediamo che cosa trovi.
Trovi la tua ignoranza dell'italiano, of course.
Ciao!
Carlo "Il tarlo"
P.S. E sappimi anche dire quanto latino medievale, greco, ebraico conosce
il Tomatis. Diciamo -10? (in una scala da 1 a 100 s'intende)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Carlo "Il tarlo" Albrizzi ha scritto:

questi come albione de avalone e l'altro vengono qui a fare gli sboroni
e a insegnare cultura ma sono solo cicapponi con una missione: quella
di imbavagliare la libera circolazione di idee.
un saluto
truman

 il Tomatis. Diciamo -10? (in una scala da 1 a 100 s'intende)
Se ha fatto il classico direi che ha una infarinatura di greco e latino.
Dell'ebraico non ha a che farsene visto che parliamo di archeologia 
medioevale.
Una curiosità, visto che sei un esperto in materia.
Tu come avresti proceduto al posto di Tomatis?

il Tomatis. Diciamo -10? (in una scala da 1 a 100 s'intende)
Diciamo anche che in un mondo dove, per una serie di motivi, i RICERCATORI
tendono a non consultare affatto alcuna fonte, ne' primaria ne' secondaria
ne' tampoco terziaria (affidandosi in ugual misura allo spulciamento di un
tot di siti Internet che sentono affini, ed alla Divina Provvidenza)...
...be', il lavoro di Mariano non e' lodevole, e' lodevolissimo... anche se
magari non conosce l'ebraico e non sa fare giochi di parole in greco.
Una percentuale eccessiva dei ricercatori "di frontiera" non solo non sono
a conoscenza del latino medioevale (nel senso che ignorano che esistesse),
ma hanno al piu' un'infarinatura dell'italiano contemporaneo.
Leonardo
-- 
in the nightmare of the dark / all the dogs of Europe bark
and the living nations wait / each sequestered in its hate
http://alnitak.ctt.it/wiki/Varie/BaraElohim

 ...be', il lavoro di Mariano non e' lodevole, e' lodevolissimo...
quoto.
--
Il Salta
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 fuori della tua portata.
Direi invece che Albion, che č inglese, se la cava bene con l'italiano.
Tu con l'inglese sapresti fare di meglio?
-- 
D i e g o   C u o g h i
 
www.diegocuoghi.com

 ha scritto nel messaggio
news:1116686625.2...@f14g2000cwb.googlegroups.com...
questi come albione de avalone e l'altro vengono qui a fare gli sboroni
e a insegnare cultura ma sono solo cicapponi con una missione: quella
di imbavagliare la libera circolazione di idee.
un saluto
truman
----------------------------------------------------------------------------
-
Vorrebbero che ti chiamassi "troll". Ma il fatto è che dici delle cose
assolutamente (e tragicamente) vere!...;-)
-- 
Antonio Bruno
E` triste che la linea che fu di Galileo, Keplero, Copernico, Einstein, si
sia ridotta oggi ai
Polidoro e Hack
(un utente di Usenet)

 Leonardo
Allora non chiamiamolo "ricerca storica". La ricerca storica necessita
altri requisiti. Salvo che qualcuno non sia interessato a fare passare
questa ricerca per quello che non è, aggiungendo confusione a confusione.
Ciao!
Carlo "Il tarlo"


 Tu come avresti proceduto al posto di Tomatis?
Non sono un "uccellatore di parole" (cito da "Storia dell'intolleranza in
Europa" di Italo Mereu, che tu e i tuoi amichetti del branco potresti
leggere con gran profitto), e nemmeno un esperto in materia.
Ma quando faccio una ricerca, vado in biblioteca. E se il libro non è
disponibile nella biblioteca della mia città, lo cerco qui 
http://www.iccu.sbn.it/
e lo ordino tramite la mia biblioteca. E se il libro è raro o un
incunabolo, lo faccio microfilmare. E se il libro si trova all'estero,
procedo ut supra.
In ogni caso, non faccio ricerche-minchia sul Web.
Ho soddisfatto la tua curiosità? Dimmi di sì, ci tengo molto.
Ciao!
Carlo "Il tarlo"


altri requisiti.
Posso essere d'accordo, e ne approfitto per sottolineare che Mariano ha
fornito un ottimo esempio di come ci si possa dare da fare anche in una
assoluta poverta' di mezzi (mezzi che consistono, alla fin fine, in una
connessione ADSL e nella voglia di fare).


 questa ricerca per quello che non è, aggiungendo confusione a confusione.
Mi dici cosa c'e' che non va in quanto ha scritto il Tomatis?
Fino ad adesso ho letto di metodi di ricerca, conoscenza delle lingue
antiche e via elencando e tutto questo mi pare un girare attorno
all'oggetto senza mai definire esattamente cosa ci sia che non va.
I casi sono due 
- contesti il metodo di ricerca
- contesti il contenuto
Quale dei due stai contestando ?
-- 
                          Annarella
         The Dance goes on through joy and tears.
 
http://danzasullacqua.blogspot.com

 Quale dei due stai contestando ?
Me :o)
Mariano è il casus belli.

 Ho soddisfatto la tua curiosità? Dimmi di sì, ci tengo molto.
Ma nell'ipotesi che io trovi il materiale che cerco sul web la mia 
ricerca non vale?
Ci tengo a saperlo, molto, sai ho scaricato la Direttiva 16 e la volevo 
confrontare con certe ricostruzioni di Baker sugli ordini di Hitler che 
non mi convincono tanto.

 Mariano è il casus belli.
Io ho come l'impressione che i troviamo di fronre ad un altro ciocolataio.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
Un uomo senza religione è come un pesce senza bicicletta.

 assolutamente (e tragicamente) vere!...;-)
L'ennesima figura di merda che fai accodandoti ad i troll.
La storia è che io mi complimento con Tomatis per il lavoro svolto ed il 
troll Truman insieme al troll Carlo il Tarlo Albrizzi usano come 
pretesto per trollare.
Poi arriva il coglione del NG (Antonio Bruno alias  mago Chrysigon) che 
lo usa per uno dei suoi infatili attacchi trasvesali.
Ma la cosa buffa è che quelle cose che quel giudizio che tu hai dato per 
vero lo si estende in automatico a Mariano Tomatis, amici della quale ti 
pregi.
Ed ecco perchè hai preso solo due voti alle comunali.
Antonio quando ti deciderai di crescere ed arrivare ad una maturità, non 
dico da quarantenne quale sei ma, da sedicenne?
P.S.
Fa una cortesia a tutti ed evita l'attacco trasversale nei miei 
confronti nei prossimi giorni, consideriamolo già fatto e che mi hai 
colpito nel mio amor proprio con un tuo post pieno di arguzie e facezie 
su di me.

 
Vorremmo che tu e il re dei ciarlatani vi toglieste dagli zebedei. Non è 
  difficile, basta fare "unsubscribe".
Tu e il cialtrone vi aprite un ng tutto vostro e vi slinguazzate 
24/7/365. Sicuramente nessuno di voi verrà a cercarvi.
P.S. ARBEL lo teniamo noi per giocarci a freccette.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
truman burbank, ovvero come essere più cialtrone del Fattucchiero.

 assolutamente (e tragicamente) vere!...;-)
Mica bisogna essere sempre dei falsi per essere troll

 In ogni caso, non faccio ricerche-minchia sul Web.
Si, forse il mio pezzo dava l'impressione di basarsi esclusivamente su 
ricerche Web. Dimenticavo di citare i libri che avevo già in casa, che 
riporto qui sotto e che in alcuni casi provengono proprio da microfilm 
spediti dalla Biblioteque Nationale di Parigi...
La mia ricerca-minchia si è basata su:
Roger Antoni, Rennes-le-Château ou la mystification biblique, Montréal: 
Éditions AliXe, 1996
Jean-Jacques Bedu, Rennes-le-Château, autopsie d'un mythe, 
Portet-sur-Garonne: Loubatières, 2002
Claire Corbu, Antoine Captier, L'héritage de l'Abbé Saunière, Nice: 
Bélisane, 1995
René Descadeillas, Mythologie du Trésor de Rennes, Editions Collot, 1991
Bruno De Monts, Bérenger Saunière curé a Rennes-le-Château, Nice: Belisane, 
1989
Christian Doumergue, Bérenger Saunière, prêtre libre à Rennes-le-Château, 
Nimes: C. Lacour Éditeur, 2000
André Douzet, Nouvelles lumieres sur Rennes-le-Château, Genève: Editions 
Aquarius, 1998
Antoine Fagès, "De Campagne-les-Bains à Rennes-le-Château", Bulletin de la 
Société d'Etudes Scientifique de l'Aude, Vol.20 (1909)
Marius Fatin, "Sur la pierre tombale carolingienne de Rennes-le-Château", 
Pégase, 1, settembre/dicembre 2001
Louis Fédié, Rhedae: la Cité des Chariots, 1880
Francesco Garufi, Rennes-le-Château: un'inchiesta, Roma: Hera Edizioni, 2004
François Grassaud, L'abbé Saunière curé de Rennes-le-Château, 2000
Henri Guy, Bulletin de la Société d'Etudes Scientifique de l'Aude, Vol.31 
(1927), p.197
Pierre Jarnac, Histoire du Trésor de Rennes-le-Château, Nice: Bélisane, 1985
Pierre Jarnac, Archives du Trésor de Rennes-le-Château, Nice: Bélisane, 1985
Patrick Mensior, "Les 'Secrets' de Bérenger Saunière", Pégase n.2, 
gennaio-aprile 2002, p.13
Patrick Mensior, L'Extraordinaire Secret des Prètres de Rennes-le-Château, 
Les 3 Spirales, 2003
Patrick Mensior, "Quelques prêtres méconnus de l'histoire de 
Rennes-le-Château", Parle-moi de Rennes-le-Château, marzo 2004
Henri Mertal, "Le secret de l'église de Rennes-le-Château de la Médaille 
Miraculeuse au Graal", Bulletin de l'Association Terre de Rhedae, n.10, 
novembre 1996, pp.15-19
Bill Putnam, John Edwin Wood, The treasure of Rennes-le-Château, a mystery 
solved, Sutton Publishing, 2003
Jean Robin, Rennes-le-Château la colline envoûtée, Guy Trédaniel, Éditions 
de La Maisnie, 1982
Joris Sastre, "Une idée comme une autre", Bulletin de l'Association Terre de 
Rhedae, n.9, décembre 1995, pp.4-6
Bérenger Saunière, Mon Enseignement à Antugnac, Editions Bélisane, Nice, 
1984
Paul Saussez, Au tombeau des seigneurs, ArkEos, 2004
Elie Tisseyre, "Une excursion à Rennes-le-Château", Bulletin de la Société 
d'Etudes Scientifique de l'Aude, Vol.17 (1906), pp.98-105

Albion of Avalon wrote:

Non ne sarei così sicuro. Il nick e qualcosa nell'header mi fanno
sospettare altri bersagli. Vedremo.


 sospettare altri bersagli. Vedremo.
Io mi riferivo a questo giro.
Io suggerirei che si facesso un giro con Ampelio, Leo?

Io suggerirei che si facesso un giro con Ampelio, Leo?
New entry, sia come 62.98.100 sia come 62.98.123; sia con i vecchi
indirizzi con i quali un tizio con un nome simile postava su AFIAD
nel 2001.
Io dico che e' genuino.


 d'Etudes Scientifique de l'Aude, Vol.17 (1906), pp.98-105
E si suicidò per quanto scrisse.


 Io dico che e' genuino.
Hai posta.