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Titolo: Esclusione di uno degli eredi

Buongiorno a tutti e a quanti vorranno aiutarmi.
Vi spiego brevemente la situazione:
4 anni fa mio padre è deceduto all'improvviso, e con notevoli
sacrifici economici siamo riusciti ad andare avanti stabilendo che
ognuno di noi (siamo 4 in casa) versi a titolo di "contributo familia"
euro 250 al mese (mia madre ne mette 400 derivanti dalla sola pensione
sociale).
Tutto filava liscio fino a quando il mio fratello minore ha deciso che
per "pensare al suo futuro" è giusto che lui non partecipi più alla
gestione familiare pur continuando a vivere in casa.
Vorrei sapere se c'è una legge che può obbligarlo a partecipare alla
gestione versando tutti gli arretrati che da ormai un anno non versa
e/o se possibile escluderlo dall'eredità al momento del decesso di mia
madre.
I ns. beni attualmente ammontano alla cas ain cui viviamo del valore
di circa 100.000 euro ed appena 6000 euro vincolati.
Si tratta di una guerra tra poveri me ne rendo conto... ma mi occorre
una soluzione legale per dare una bella lezione di vita a mio
fratello.
Grazie a quanti vorranno aiutarmi, anche in privato 
s.angels[nospam]@
tiscalinet.it
PS lavoriamo tutti quanti quindi ognuno di noi ha il suo reddito
personale

 ha scritto nel messaggio
news:c88e67c2.03102...@posting.google.com...
La casa è di tutti, no? Provenienza successoria, suppongo.
Quindi, il fratellino ha diritto di abitarci.
La spesa chi la fa? Il riscaldamento ed il condominio, se costituita in
condominio, chi lo paga? Le imposte?
A parte la spesa, il resto grava direttamente sui comproprietari. Il titolo
è il codice civile, norme sulla comunione (artt. 1100 e seguenti).
Quanto alla spesa, è un'obbligazione personale. Deriva dal patto stipulato.
Gli arretrati sono dovuti. Per il futuro no. Ma per il futuro può comprare
da sè quanto gli necessita per il vitto.
Le utenze invece le paga l'intestatario. Suppongo che qui vi possiate
avvalere dell'azione di arricchimento senza causa. Cfr. sempre il codice
civile.
Al di là del diritto, comunque, credo sia una questione da risolvere con le
buone, appunto, in famiglia.
Saluti

 gestione familiare pur continuando a vivere in casa.
Ora non mi ricordo in quale articolo del cod.civ. sta scritto, ma chi vive
nella famiglia è tenuto in proporzione a quanto può fare, a contribuire
alle spese della famiglia medesima.
Quindi, tuo fratello è tenuto x legge a tale contributo.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 madre.
Dall'eredita' non lo si puo' escludere.
Se lavora, puoi obbligarlo a versare un contributo
sino a quando continua convivere con voi.


Non si può escludere dall'eredità un legittimario (cioè il coniuge, il
figlio, o i genitori del defunto)
esso comunque avrà sempre diritto ad una quota, detta di legittima.
In parole povere nel nostro ordinamento non c'è la diseredazione.
CIao
.p.s. per il resto mi pare che altri colleghi abbiano già risposto alla Tua
richiesta.
ciao
@

 CIao
Però la mamma se d'accordo può fare testamento e lasciare la legittima
divisa equamente per 4,
mentre può dare la sua quota disponibile solo ai tre fratelli che hanno
contribuito in vita alle spese.
Quindi deprivare l'egoista di quella quota, e può darsi che questi sapendolo
cambi atteggiamento.
Però dubito che la madre voglia farlo!
Leon

 ha scritto nel messaggio
news:c88e67c2.03102...@posting.google.com...


> E se mia madre facesse una donazione sarebbe impugnabile alla sua morte?
Saresti tu la destinataria della donazione?
Si sarebbe impugnabile....
non si puo' estromettere un erede legittimo
con tanta facilita'.
Ti consiglio di riconciliarti con lui.
Sono stanco di sentir parlare di odio
in famiglia.

 ha scritto nel messaggio
news:bnpfl0$1dft$1...@newsreader1.mclink.it...



Le donazioni sono aggredibili mediante azione di riduzione.
Se cioè la quota di tuo fratello è inferiroe a quanto prescritto dalla legge
allora lui potrà aggredire la Vs donazione fino ad integrare la sua quota di
legittima.
Meglio sarebbe la soluzione del testamento che attribuisca la quota di
lettima(quota di cui il defunto non può disporre liberamente) e divida solo
a te e a tua sorella la quota disponibile (il rimanente)
una altra soluzione,+ rischiosa, è la vendita simulata.
Una finta vendita che celi una donazione.
bisogna farla bene però.
ciao
@

 della donazione non sarei io sola ma anche mia sorella.
La lezione di cui parli costerebbe
caro a lui ed arricchirebbe te. A molti giudici,
ti assicuro, queste cose non piacciono.
Ho visto un caso analogo...  hai scarse possibilita'.
Rischi di perdere anche la tua parte in spese
processuali....
Con la vendita simulata potresti rischiare
qualcosa anche in sede penale... quindi fai
attenzione.
Hai poi pensato che tuo fratello, estromesso
dall'eredita', si possa sentire vittima di un'ingiustizia,
e possa a sua volta desiderare di fartela pagare?
Lascia stare. Fidati.
Maurizio

 attenzione.
Sono d'accordo sui rischi di una donazione simulata
e infatti ho sottolineato che comunque andrebbe fatta bene......
ma la denuncia penale?
un pò azzardato.....no?
C'è ad ogni modo poco da fare,
sarebbe possibile una vendita effettiva?
cioè ti fai vendere l'immobile da tua mamma
@

 un pò azzardato.....no?
Beh.. e' un caso estremo.... s'intende....
Magari e' un'affermazione allarmistica,
ma almeno e' detta nel suo interesse.
L'ho voluta avvisare qualora
decidesse di far tutto da se'
senza l'ausilio di un legale.
In ogni caso con tutta probabilita'
arriverebbe a spendere piu' della differenza
pecuniaria in questione... ed il risultato di
tale impresa sarebbe con tutta probabilita'
a lei sfavorevole.
Sempre che la madre sia d'accordo poi...
lo abbiamo dato per scontato.


Perfetto.

 ha scritto nel messaggio
news:3a6ob.77255$vO5.2...@twister1.libero.it...


 CIao
Ne sei sicuro? Non è espressamente previsto o è vietato?
Da quale norma ricavi che non sia ammissibile?
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:6D7ob.68160$e5.24...@news1.tin.it...

Se copiavi anche le righe un po + in su
vedevi che si parlava di legittimari.
per i quali non è possibile la diseredazione, ovvero l'esclusione da parte
del defunto alla sucessione. Questa infatti sarebbe possibile solo in
seguito al loro consenso tacito, attraverso
per esempio il mancato esercizio dell'azione di riduzione.
Per gli altri soggetti, la diseredazione è ammessa, in quanto implicitamente
possa costituire in una istituzione implicita degli altri successibili.
A. Genova, 16-06-2000.
La clausola di diseredazione contenuta in un testamento è una disposizione
negativa di contenuto atipico rispetto all'istituzione di erede o di legato,
espressione della più generale autonomia negoziale del de cuius; se è sicura
la validità della clausola quando contenga un'esplicita istituzione di
erede, proprio dal riferimento all'autonomia negoziale del testatore
discende l'affermazione di validità della clausola stessa, anche quando
nella scheda testamentaria non sia contenuta alcuna disposizione positiva,
non sussistendo alcun contrasto con il 1º comma dell'art. 587 c.c., per cui
il testamento è l'atto con cui il soggetto dispone di tutte o di parte delle
sue sostanze.
Cass., sez. II, 18-06-1994, n. 5895.
La volontà di diseredazione di alcuni successibili può valere a fare
riconoscere una contestuale volontà di istituzione di tutti gli altri
successibili non diseredati solo quando, dallo stesso tenore della
manifestazione di volontà o dal tenore complessivo dell'atto che la
contiene, risulti la effettiva esistenza della anzidetta autonoma positiva
volontà del dichiarante, con la conseguenza che solo in tal caso è
consentito ricercare, anche attraverso elementi esterni e diversi dallo
scritto contenente la dichiarazione di diseredazione, l'effettivo contenuto
della volontà di istituzione.

 della volontà di istituzione.
Questa è un'applicazione della Cass. del '67. La S.C. è ancora rimasta fissa
su questo orientamento, che sarebbe il caso di rivedere.
La tua affermazione che la diseredazione di un non legittimario, pur
trovandomi pienamente d'accordo, non è scontata.
Basta che tu vada da un notaio per fare testamento e chieda di voler
diseredare un legittimario. Ne troverai forse un paio, a Roma, disposti a
riceverla.

 ha scritto nel messaggio
news:x18ob.68282$e5.24...@news1.tin.it...

Bhe il notaio è tenuto a riportare su un atto pubblico ciò che succede in
sua presenza o ciò che viene detto.
Nell'atto infatti fa fede di quello che viene detto, non la veridicità delle
affermazioni.
Detto questo il problema secondo me non si pone nei testamenti pubblici, in
cui un professionista
può "consigliare" una forma migliore rispetto a quella della diseredazione,
la quale, resta fermo, non va ad incidere sulla validtà del testamento.
(un esempio potrebbe essere sostituire la disposizione negativa con una
positiva che non tenga conto della persona che si vuole diseredare)
Il problema secondo me nasce nei testamenti olografi.
Un testamento olografo sarebbe ugulamente valido anche solo con la frese non
voglio nominare erede mio cugino caio.....?
Gradirei molto la tua opinione.
Cordialità
@

 partecipare alle spese familiari cosa posso fare?
Questo e' piu' semplice.
Rivolgiti ad un giudice di pace.
Costa "poco" e non necessiti per forza di un avvocato.
Hai il diritto di chiedere una partecipazione
economica alle spese, dato che convive con voi.
In alternativa, se dovesse guadagnare davvero poco,
allora con il suo stipendio dovrebbe quantomeno
provvedere all'automantenimento senza oltremodo
gravare sulla famiglia.
In bocca al lupo.
Maurizio

 responsabilità ognuno deve fare la sua parte.
il consiglio ha poco di legale, ma se mi trovassi in una situazione simile
inizierei a non fargli più da mangiare, a sabotare l'impianto elettrico
della sua camera, ad impedirgli di telefonare, ecc insomma a cercare di
impedirgli l'accesso a tutti quei servizi a cui si rifiuta di contribuire.
chiaramente dovete essere d'accordo tu e tua madre.
non mi sembra che tuo fratello abbia un gran senso di responsabilità e
neppure di solidarietà.
ciao
mikila

 chiaramente dovete essere d'accordo tu e tua madre.
Brava, cosi' magari il fratello comincia a rubar
loro i soldi dal portafogli, a sfondar vetri e ad alzare
le mani...
Che cazzo di consigli dai?????
Poi chi ti ha detto che il fratello sia realmente
in grado di contribuire? L'altra campana l'hai sentita?
Sono costernato nell'aver trovato in un unico
thread due donne cariche di rancore.
Ho sempre detto che le donne sanno amare ed
odiare meglio degli uomini.
Spero non mi capiti mai di dover a che fare con
un giudice o magistrato donna.
Al contrario, come avvocatesse, le preferirei.

 @
Piacere mio.
Ciao

 odiare meglio degli uomini.
su questo pensala come preferisci, evidentemente abbiamo avuto esperienza
diverse! io credo che uomini e donne sono in grado di essere angeli e
diavoli, in pari percentuali!
ciao
mikila

thread due donne cariche di rancore.
Scusa, che c'entra il rancore femminile con banali questioni di
organizzazione pratica della vita domestica? Madre e sorella sono
obbligate per legge a lavare, stirare e cucinare per il maschio di
famiglia che non fa nulla e non contribuisce (ovviamente, se invece
che un maschio fosse un'altra sorella sarebbe uguale)? Cominciare a
non fargli più trovare i vestiti puliti e stirati, appunto, sarebbe un
ottimo tentativo di rieducazione...
saluti
Lisa

 ottimo tentativo di rieducazione...
La rieducazione potrebbe venir vista come una
vendetta, ripicca o sfregio.
Lui potrebbe ricambiare la scortesia.
E se poi e' un poco di buono (cosi' ho inteso),
chissa' in quale maniera.
Se proprio l'autrice del thread ha voglia di
stuzzicarlo, lo faccesse un po' alla volta,
senza andargli a squarciare le gomme dell'auto
o sabotare l'impianto elettrico.

o sabotare l'impianto elettrico.
Ma che bisogno c'è di squarciare le gomme? Io ho detto che come inizio
basta smettere di fargli trovare i panni lavati e stirati, cosa che
credo sia nel pieno diritto di chiunque!
Lisa