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Titolo: comunisti?

Salve a tutti, ho 17 anni e non mi sono mai interessato di 
politica, ora però a scuola ci hanno dato una ricerca da fare e 
ammetto la mia ignoranza abissale.
A me è capitata la ricerca sui comunisti.
Una domanda: sento speso parlare male dei comunisti ma non ho 
ben capito cosa hanno fatto di male, mi sapete aiutare?
Se ho sbagliato forum ditemelo
Una cortesia, non vorrei risposte tipo "sono degli infami" 
o "hanno rubato alla grande", eventualmente ditemi anche se ci 
sono dei link che ne parlano
grazie a tutti
Roberto
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

ben capito cosa hanno fatto di male, mi sapete aiutare?
Hai sbagliato NG (sempre se non stai trollando)...
GM

Sniff, sniff! Puzza di troll...

 Se ho sbagliato forum ditemelo
Per questo genere di trollate un newsgroup vale l'altro. Certo, su 
alcuni i flames attizzano meglio e su altri peggio, prova anche da altre 
parti.

 ben capito cosa hanno fatto di male, mi sapete aiutare?
Mangiano i bambini.

 Mangiano i bambini.
Dopo averli fatti bollire ;) 

A me è capitata la ricerca sui comunisti.
Ecco, bravo. Fattela tra una trolleggiata e l'altra.
Ciao
Conte Oliver
(togli le scarpe per scrivermi in e-mail)


dopo averli bolliti :)


Scusami, ho dato la tua stessa risposta, ma ti giuro che non avevo 
letto il tuo post 

INTRODUZIONE
Comunismo In teoria politica, dottrina che propugna la creazione di una 
società in cui sia abolita la proprietà privata dei mezzi di produzione 
e la distribuzione dei beni sia attuata in funzione dei bisogni di 
ciascun membro della società; con lo stesso nome si designa il movimento 
politico che si propone di realizzare tale società. La nozione politica 
di comunismo non va confusa con quella etnologica di comunismo 
primitivo, forma di società arcaica che garantisce a tutti i propri 
membri accesso alle risorse vitali.
LE UTOPIE COMUNISTE
L'idea che la proprietà privata sia inconciliabile con una società 
giusta ha indotto molti autori a immaginare sistemi basati su 
presupposti diversi. Platone, nella Repubblica, affermò che i governanti 
di uno stato perfetto, ossia i filosofi, avrebbero dovuto vivere in 
condizioni di comunità dei beni per potersi dedicare interamente alla 
giustizia. Anche il cristianesimo ebbe le proprie utopie comuniste, e la 
proprietà comune caratterizzò le società ideali immaginate da Thomas 
More (Utopia, 1516) e da Tommaso Campanella (La città del sole, 1623). 
Analoghe descrizioni ricorrevano negli scritti dei pensatori socialisti 
del XVIII e del XIX secolo Charles Fourier e William Morris.
MARX E ENGELS
Nel suo significato moderno, il termine è associato alle teorie di Karl 
Marx e Friedrich Engels che, insieme, stilarono il Manifesto del Partito 
comunista (1848), un testo scritto per un'organizzazione rivoluzionaria 
tedesca, la Lega dei comunisti, e destinato ad avere un'enorme risonanza 
nel mondo.
Per Marx il tratto fondamentale della società che sarebbe succeduta al 
capitalismo, quando questo avesse esaurito la propria funzione storica, 
era l'abolizione della proprietà privata dei mezzi di produzione. Egli 
non cercò mai di prefigurare nel dettaglio l'organizzazione della 
società futura, considerando gli sforzi in questa direzione fantasie di 
utopisti. Il principale compito del "socialismo scientifico", in quanto 
contrapposto al "socialismo utopistico", era piuttosto, secondo Marx, la 
comprensione delle "leggi di movimento" della società capitalistica. Da 
accenni disseminati nelle sue opere, si ricava comunque che la società 
comunista sarebbe stata caratterizzata da abbondanza di beni materiali, 
per cui gli esseri umani si sarebbero emancipati per sempre dalla 
necessità di lottare per sopravvivere. Divisione del lavoro e classi 
sociali sarebbero scomparse. Lo stato – che nel capitalismo ha il 
compito di regolare l'appropriazione della ricchezza prodotta 
nell'interesse delle classi dominanti – divenuto inutile si sarebbe 
dissolto.
In una fase successiva (Critica al Programma di Gotha, 1875), Marx 
distinse due fasi: nella prima, direttamente emergente dal capitalismo, 
la proprietà privata sarebbe stata abolita, ma la divisione del lavoro 
sarebbe rimasta e si sarebbe applicato il principio distributivo "a 
ciascuno secondo il suo lavoro"; nella seconda, realizzata l'abbondanza 
di beni, sarebbe subentrato il principio "a ciascuno secondo i suoi 
bisogni".
SOCIALISMO E ANARCHISMO
I socialisti che adottarono le idee di Marx ritenevano che il comunismo 
non potesse instaurarsi prima del pieno sviluppo del capitalismo. Per 
un'altra componente del movimento rivoluzionario, gli anarchici, il 
comunismo e l'abolizione dello stato potevano instaurarsi spontaneamente 
e immediatamente attraverso l'insurrezione delle classi oppresse 
(Michail Bakunin) o attraverso il graduale sviluppo di società di mutuo 
soccorso (Pëtr Alekseevič Kropotkin). La polemica tra Marx e gli 
anarchici segnò i primi passi del movimento operaio internazionale; 
tuttavia, dopo aver vissuto un periodo di diffusione in Europa e in 
America, verso la fine del XIX secolo l'anarchismo entrò in crisi, con 
l'unica eccezione della Spagna, dove conservò un notevole peso fino alla 
guerra civile.
 
L'INTERNAZIONALE COMUNISTA
La prima guerra mondiale provocò una grave crisi del movimento 
socialista. La maggioranza dei partiti socialisti abbandonò la 
tradizionale posizione internazionalista (espressa nella frase del 
Manifesto "Proletari di tutto il mondo unitevi!") per schierarsi con i 
governi nazionali.
Nel 1917, pochi mesi prima della Rivoluzione d'ottobre, nell'opuscolo 
Stato e rivoluzione Lenin riesaminò la teoria marxiana della transizione 
al comunismo, riservando questo nome alla seconda fase e chiamando la 
prima socialismo: in questa fase lo stato avrebbe continuato a esistere, 
nella forma di dittatura del proletariato, con compiti di "censimento 
del lavoro e dei prodotti" e di "controllo sui capitalisti e sugli 
intellettuali". Dopo il successo dei bolscevichi, molti socialisti nel 
resto dell'Europa si convinsero che non era più necessario aspettare il 
pieno sviluppo delle forze produttive per costruire una società 
comunista. La rivoluzione sarebbe avvenuta – secondo la regola leniniana 
– dove la classe dirigente non fosse più stata in grado di governare e 
dove le classi oppresse non fossero state più disposte a sopportare. Il 
compito delle avanguardie comuniste consisteva nel prepararsi a questa 
eventualità: conquistato il potere, avrebbero costruito uno stato 
socialista.
LENIN
Capo del Partito bolscevico, Lenin fu l'artefice, nel 1917, del crollo 
del governo provvisorio che aveva guidato la Russia dopo la caduta dello 
zar, avvenuta pochi mesi prima. Nel brano del discorso qui riportato, 
registrato nel 1919, Lenin dichiarava: "Oggi i lavoratori rimasti fedeli 
all'impegno di abbattere il giogo del capitale si definiscono comunisti. 
In tutto il mondo crescono associazioni di comunisti. In molti paesi il 
potere dei soviet ha già trionfato. Presto assisteremo al trionfo del 
comunismo in tutto il mondo; assisteremo alla nascita della repubblica 
federale mondiale dei soviet".
Nel 1919, fu creata l'Internazionale comunista (Comintern), con quartier 
generale a Mosca. I sostenitori della Rivoluzione russa nei vari partiti 
socialisti furono invitati a formare nuovi partiti – ben distinti da 
quelli riformisti – disciplinati e organizzati in base al principio del 
centralismo democratico. Il loro compito era difendere il primo stato 
socialista e prepararsi all'insurrezione, che avrebbe allentato 
l'accerchiamento della Russia. Vedi anche Partiti comunisti.
IL MODELLO SOVIETICO
Intorno al 1921 i partiti comunisti si erano costituiti, ma le 
prospettive di una conflagrazione rivoluzionaria mondiale si era 
allontanata. Rigidamente controllati da Mosca, essi si limitarono ad 
adattare la propria politica nazionale e, in particolare, il proprio 
atteggiamento verso i partiti socialisti alle fasi della lotta di potere 
nell'URSS e alle esigenze della diplomazia sovietica.
Negli anni Trenta, mentre in Europa trionfavano i fascismi e il mondo 
capitalistico era investito dalla crisi economica, l'Unione delle 
repubbliche socialiste sovietiche annunciò il superamento degli 
obiettivi del piano quinquennale nell'industria e il successo della 
collettivizzazione nelle campagne. Per i comunisti era una chiara 
dimostrazione della superiorità del modello sovietico. E Stalin, che 
aveva eliminato ogni possibile oppositore in seno al partito, venne 
considerato il massimo depositario dell'ortodossia comunista.
MOVIMENTO COMUNISTA E ANTICOLONIALISMO
Dopo il 1920, la Rivoluzione russa diede impulso all'espansione del 
movimento socialista nel mondo. Molti militanti anticolonialisti videro 
nell'URSS non solo il campione della lotta contro l'imperialismo, ma 
anche un modello da seguire per superare l'arretratezza economica e 
sociale, senza passare per lo stadio del capitalismo. Il congresso 
bolscevico dei popoli orientali, tenutosi a Baku nel 1920, radunò 
numerosi attivisti asiatici, che contribuirono alla nascita di partiti 
comunisti in Giappone, Turchia, Persia, India e Cina. Vedi anche Partiti 
comunisti.
Tra questi, ad avere il più ampio seguito nelle classi lavoratrici fu il 
Partito comunista cinese. Repressi sanguinosamente dalle forze 
nazionaliste di Jiang Jieshi, i comunisti cinesi si ritirarono in remote 
zone rurali del paese, dove ricostituirono un partito a base contadina. 
Nel 1949 i comunisti assunsero il controllo di tutto il paese e 
proclamarono la Repubblica popolare cinese (vedi Lunga Marcia; 
Rivoluzione cinese).
SECONDA GUERRA MONDIALE
Il Comintern fu sciolto nel 1943, nel pieno della seconda guerra 
mondiale, per facilitare i rapporti tra l'URSS e gli Alleati. 
Cionondimeno, alla fine della guerra la popolarità del comunismo nel 
mondo giunse all'apice, grazie soprattutto al ruolo decisivo avuto 
dall'URSS nella sconfitta della Germania e al contributo determinante 
dei comunisti nella resistenza contro i nazifascisti (vedi 
Nazionalsocialismo; Fascismo) nei paesi dell'Europa occupata.
I comunisti entrarono in governi antifascisti di unità nazionale in 
molti paesi e trovarono seguito non solo dove l'occupazione sovietica li 
sosteneva, come nell'Europa centrale e orientale, ma anche dove avevano 
contribuito alla resistenza: Iugoslavia, Albania, Grecia, Italia e 
Francia. In questi ultimi due paesi i partiti comunisti sopravanzarono i 
partiti socialisti
LA GUERRA FREDDA
La Guerra Fredda cambiò radicalmente il quadro internazionale. Le 
democrazie popolari dell'Europa orientale si trasformarono in dittature 
proletarie, ricalcate sul modello sovietico. Nel 1947 fu creato il 
Cominform, un'organizzazione di coordinamento meno centralizzata del 
Comintern, in cui erano rappresentati, accanto ai partiti al potere 
nell'Est europeo, i partiti comunisti dell'Europa capitalista e in primo 
luogo il Partito comunista italiano e quello francese.
IL MOVIMENTO COMUNISTA IN ASIA
Mentre in Cina i comunisti erano riusciti a mettersi alla testa del 
movimento anticoloniale, il Partito comunista indiano, che obbedendo 
alle direttive sovietiche aveva sostenuto lo sforzo bellico inglese, 
pagò questa scelta, nell'immediato dopoguerra e dopo l'acquisita 
indipendenza del paese, con l'isolamento.
In Corea il Partito comunista, che era stato una delle forze principali 
della guerra antigiapponese, alla fine del conflitto si ritrovò alla 
guida di uno stato – creato nel Nord del paese in seguito alla 
formalizzazione della divisione avvenuta nel 1948 – ispirato alle 
democrazie popolari dell'Europa orientale.
Lo stesso schema si riprodusse qualche anno dopo nel Vietnam, dove il 
Partito comunista aveva sconfitto il colonialismo francese nel 1954. I 
negoziati che seguirono a livello internazionale divisero in due il 
paese, lasciando il Nord ai comunisti. Negli anni Sessanta il conflitto 
tra Nord e Sud avrebbe coinvolto gli Stati Uniti in un aspro conflitto, 
conclusosi con il ritiro delle forze americane nel 1973 e la 
riunificazione del paese nel 1975 (vedi Guerra del Vietnam; Guerra di 
Corea).
In Indonesia il Partito comunista, il più grande in Asia dopo quello 
cinese, diventò nel dopoguerra il principale sostenitore del regime 
nazionalista di Akmed Sukarno. Quando questi fu rovesciato dalle forze 
del generale Suharto, di orientamento filoamericano (1965-66), centinaia 
di migliaia di comunisti
IL MOVIMENTO RIVOLUZIONARIO IN AMERICA LATINA
La diffusione del comunismo in America latina fu irrilevante fino alla 
Rivoluzione cubana (1959). La stessa rivoluzione castrista all'inizio 
ebbe un carattere nazionalista e modernizzatore, mentre il ruolo del 
Partito comunista cubano fu secondario. La tensione con gli Stati Uniti 
(vedi Sbarco della baia dei Porci; Crisi cubana dei missili) e la 
dipendenza dall'aiuto sovietico radicalizzarono il regime.
Verso la metà degli anni Sessanta, Cuba cercò di diventare la centrale 
di una nuova strategia della rivoluzione mondiale, basata sulla 
moltiplicazione dei conflitti antimperialisti ("Creare uno, due, molti 
Vietnam"); verso la fine del decennio tutte le attività di guerriglia 
ispirate dai cubani nel continente furono tuttavia liquidate o bloccate. 
Vedi anche Ernesto Che Guevara
LE DIVISIONI DEL MONDO COMUNISTA
La prima incrinatura nel monolito comunista fu provocata dalla ferma 
difesa da parte della Iugoslavia di Tito della propria autonomia in 
politica estera e dalle scelte economiche a favore dell'autogestione. La 
Iugoslavia fu espulsa dal Cominform nel 1948 e, nel timore che la 
deviazione iugoslava contagiasse altri paesi dell'Europa orientale, 
alcuni leader comunisti dei paesi dell'Europa orientale sospetti di 
orientamenti nazionali furono emarginati.
Nel 1953, dopo la morte di Stalin, nel Partito comunista sovietico 
sembrò avviarsi un processo di maggiore apertura e discussione interna. 
Nel 1956, al XX congresso del PCUS, il segretario generale, Nikita 
Kruscev, riconobbe il principio delle vie nazionali al socialismo e 
clamorosamente denunciò le illegalità e le repressioni staliniane degli 
anni Trenta e Quaranta. Ma le speranze per una svolta antitotalitarista 
della politica sovietica vennero subito disattese quando nello stesso 
anno, la rivolta degli operai polacchi di Poznan venne spietatamente 
soffocata dall'esercito e l'insurrezione ungherese fu stroncata dal 
diretto intervento dell’Armata Rossa. Nel 1968 in Cecoslovacchia, il 
segretario del partito, Alexander Dubček, inaugurò un periodo di 
liberalizzazione (vedi Primavera di Praga), ma il segretario del PCUS 
Leonid Brežnev, invocando il principio della "sovranità limitata", fece 
intervenire ancora una volta i carri armati.
Lo scisma più grave per il blocco socialista fu quello cinese. Nel 1958 
il Partito comunista cinese si era impegnato nel cosiddetto "Grande 
balzo in avanti", uno sforzo titanico per superare l'arretratezza 
economica, principalmente basato sulle comuni popolari, organizzazioni 
tendenzialmente autosufficienti che integravano agricoltura e industria. 
Ma il "Grande balzo" fu un catastrofico fallimento. In questa 
situazione, nel 1960 Kruscev ritirò gli aiuti tecnici e militari e cercò 
di isolare la Cina sul piano diplomatico e militare. La Cina si propose 
come guida dei paesi in via di sviluppo contro i paesi industrializzati 
("la campagna contro la città") e inaugurò, sotto la guida di Mao 
Zedong, una nuova strategia politica che culminò nella rivoluzione 
culturale. Nel 1969 vi furono scontri fra truppe cinesi e sovietiche 
lungo il fiume Ussuri, al confine tra i due paesi.
EUROCOMUNISMO
Dopo le rivelazioni del XX congresso del PCUS, il Partito comunista 
italiano divenne sempre più indipendente dall'URSS. Condannò l'invasione 
della Cecoslovacchia nel 1968 e criticò le violazioni dei diritti civili 
dell'era brezneviana. Verso la metà degli anni Settanta, con 
l'elaborazione di una nuova strategia politica detta eurocomunismo, di 
cui il segretario del Partito comunista italiano Enrico Berlinguer fu il 
principale punto di riferimento, l'URSS cessava di esercitare il ruolo 
guida del movimento comunista internazionale.
CONCLUSIONE
Con l'avvento di Michail Gorbaciov, l'URSS tentò di avviare un periodo 
di riforme da tempo necessarie. L'economia sovietica, impegnata nella 
furiosa corsa agli armamenti, si era rivelata incapace di sostenere 
livelli di consumo soddisfacenti; le istituzioni politiche continuavano 
a essere autoritarie e al riparo dal controllo dei cittadini. Gorbaciov 
credette che il comunismo potesse essere salvato da una combinazione di 
riforme economiche (perestrojka) e di trasparenza dei processi di 
decisione politica (glasnost).
Ma, mentre l'effetto delle riforme tardava, il paese implodeva sotto le 
spinte separatiste, a cominciare dalle Repubbliche baltiche. Nello 
stesso tempo anche il blocco sovietico cominciò a crollare, prima con la 
vittoria elettorale di Solidarność in Polonia, poi con la caduta del 
muro di Berlino e l'unificazione tedesca.
Verso la fine del 1991, uscito di scena Gorbaciov, il Partito comunista 
fu dichiarato illegale e l'URSS cessò formalmente di esistere. 
L'esperimento comunista, che tante speranze e timori aveva suscitato, 
era concluso. Regimi più o meno comunisti esistono ancora in Cina, Corea 
del Nord, Laos, Vietnam e a Cuba. In questi paesi, tuttavia, 
l'introduzione di riforme orientate all'economia di mercato ha segnato 
l'abbandono dell'idea originaria di comunismo.

 ben capito cosa hanno fatto di male, mi sapete aiutare?
hanno sbagliato una cosa sola
cercare di applicare una idea al mondo reale.
ed il bello e' che ci tentano ancora :D e NON solo loro!
lo fa bin laden, lo ha fatto hitler, pol pot, lo fanno gli americani, lo fa
la tua professoressa con te, etc etc...
-- 
Nevermore 29/04/2006 18.55.31
Gli uomini causano problemi: eliminato l'uomo, eliminato il problema.
Josif Stalin

 sono dei link che ne parlano
non sono ne infami ne hanno rubato..................SONO DELLE MERDE E BASTA 
!!!!!


 ha scritto nel messaggio 
news:44539a50$1...@newsgate.x-privat.org...

ahhaaha;)
Cmq ricordiamoci.. che in tutto un fondo di verità vi è :P 

Grazie a tutti quelli che mi hanno risposto.
Un ringraziamento sincero a "nntpserver.tele2" per il suo post 
davvero dettagliato.
Un'ultima domanda rivolta a tutti coloro che hanno usato il 
termine "troll" o "trolleggiare", cos è un troll????? 
Personalmente gli unici troll che conosco sono quelli del 
vecchio cartone animato "david gnomo" e che si pietrificavano al 
sole. Io per fortuna riesco anche ad abbronzarmi senza diventare 
di pietra, quindi penso che qui nel newsgroup abbia un 
significato diverso.
Grazie mille
Roby


termine "troll" o "trolleggiare", cos è un troll????? 
http://www.mamofaq.usenet.eu.org/troll.txt
Molto divertente da leggere.


 Cmq ricordiamoci.. che in tutto un fondo di verità vi è :P 
Non so se è correlato, ma in un paese dell'Ex URRS si era arrivati al 
cannibalismo come unica fonte di cibo ...
-- 
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
Forum Samsung:
http://www.anvi.it/forum/index.php?showforum=42
Salsa Cubana:
http://www.encantolatino.it

 termine "troll" o "trolleggiare", cos è un troll????? 
http://redwing.hutman.net/~mreed/warriorshtm/troller.htm

 Cmq ricordiamoci.. che in tutto un fondo di verità vi è :P 
L'importante, quando si cerca la verità leggendo fra le righe, è di non 
dimenticarsi di leggere anche le righe... :-)

 cannibalismo come unica fonte di cibo ...
Grazie. Anche a San Pietroburgo (allora Leningrado) durante gli inverni 
dell'assedio dei tedeschi fra il 1941 e il 44.
Con un (bel) po' di fantasia, si correla tutto a tutto.

 società. [cut]
Sarebbe bastato fornire il link da dove è tratto tutto l'argomento:
http://digilander.libero.it/portaledeicomunisti/Comunismo%20in%20generale.htm
Ma perche' non si fa un accenno al materialismo dialettico e al 
materialismo storico? 

Un grazie ancora per le vostre risposte, molto divertenti e 
interessanti i link sui troll.
Ora torno alla mia ricerca.
Grazie ancora per l'aiuto
p.s. speriamo di non diventare un troll comunista :-))))


Vincent Vega ha scritto:

E' vero, ma è anche vero che a Leningrado la maggior parte della gente 
continuò a vivere e a lasciarsi morire di fame mantenendo l'ordine 
sociale, continuando a lottare e ad aiutare i propri soldati al fronte, 
continuando ad andare in biblioteca e a scuola, a coltivare i campi 
devastati dall'artiglieria nemica. Tutto questo perché vi era un senso 
di Stato e di vita collettiva molto più grande di quello che si ha in 
occidente al giorno d'oggi. In Occidente le reazioni a 3 anni di assedio 
sarebbero state imprevedibili.