Newsgroup: it.diritto
Titolo: amante del padre anziano

Mio padre ha 76 anni compiuti, č pluriinfartuato, č proprietario di
qualche appartamento e di un po' di terreni, ed č titolare di una ditta
individuale che impiega una quindicina di persone, caratterizzata da
buoni incassi a denaro liquido. Tra i dipendenti c'č la sua amante
trentenne, una bella ragazza, che ha via via assunto la posizione di
dominus de facto della gestione dell'attivitą, oltre ad essere la
consigliera di mio padre anche per le questioni private. Ha la delega
per le questioni bancarie, ed č lei che manovra il denaro.
Mio padre e mia madre sono separati di fatto, non legalmente, e da
quando lui ha questa ragazza passa a mia madre uno stipendio mensile sģ
minimo ma regolare, e questo induce mia madre a starsene tranquilla.
Al momento, mi č stato detto che non posso fare molto, e che anche se č
sotto gli occhi di tutti che una persona di quella etą non puņ gestire
una "ditta individuale" (mio padre rifiuta di fare una societą delegando
compiti perché č della vecchia guardia: "tutto mio e intestato a me
finché campo"), nessuno puņ sindacare nei fatti suoi.
In passato ho fatto tutto il possibile per recuperare da una situazione
economica drammatica la proprietą di mio padre, che č stato un
giocatore, amava viaggiare di frequente, faceva sport costosi e si
assentava per lunghi periodi lasciando le cose a se stesse. Dopo diversi
anni di sacrificio ho sistemato tutto, ma ora sono fuori gioco: quando
la situazione era sistemata, č iniziata la storia con questa donna, e il
mio ruolo č stato diminuito fino a mettermi del tutto da parte.
Non voglio necessariamente rientrare nel gioco, so bene che ormai tante
cose sono cambiate. Ma vi sarei davvero grato se mi diceste che
orientamento posso prendere.
Grazie.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


l'infarto lesiona il cuore, non il cervello.
che si arrangi... e' brutto dirlo ma e' ancora piu' brutto
cercare di intrufolarsi nella sua vita col solo scopo di
salvaguardarsi l'eredita'...
alberto

 orientamento posso prendere.
Lei ha trent'anni ed e' bella. Tuo padre 76.
Indaga sulla vita privata di lei, se vede un altro.
Potresti far leva su tuo padre, o su di lei.
Achille

 Achille
Ti ringrazio, questo mi pare più realistico di quello che diceva
alberto.
Non sono d'accordo col fatto che l'infarto colpisce il cuore e non il
cervello,
è un'affermazione che può fare chi non ha subito tre infarti: 
dopo simili esperienze, il cervello cambia sì. Diventi più fragile, 
hai paura, puoi essere manovrabile.
Per quanto riguarda il fatto di starmene con l'animo in pace, ok, è 
quello che di fatto sto facendo e qui ho fatto una domanda che giudico
lecita.
Ma, caro alberto, vorrei vedere te con 1000 euro al mese, figli e
affitto da pagare,
mentre sai che di là c'è quella "eredità", come tu dicevi, 
che ora vale milioni, e che chissà se fra qualche anno sarà ancora lì:
quanti di noi se ne starebbero placidi su una colonna? Tu lo faresti? 
Non ti informeresti - solo questo, almeno? 
Forse, se si è molto molto tranquilli economicamente, si è più sereni. 
Altrimenti, ti posso garantire che ci pensi un po', inutile 
nascondersi dietro un filo d'erba. In ogni caso, non mi pare che sia
illegale
o immorale interessarsi dell'eredità, a patto di non scannarsi - o di 
preoccuparsi di avere dei problemi piuttosto che dei benefici quando 
sarà il momento, se hai avuto già in passato esperienze di 
indebitamento, anche a carattere usuraio, causate da tuo padre a 
danno della famiglia in cui vivevi.
Insomma, situazioni come queste sono complesse, e non richiamamoci 
a ipotesi di "disimpegno" sostenute da questioni preudomorali.
friendly.
niko


 
Quello che hai descritto e' il tuo punto di vista. A me tuo padre sembra
un figo :-) e sono solo cavoli suoi come gestisce il suo patrimonio, visto
che mi pare per esempio non faccia mancare nulla a tua madre e che per
quanto pochi passi pure 1.000 euro a te.
Se lo ritieni incapace di intendere e volere, e ritieni che la sua
compagnia approfitti della situazione (circonvenzione d'incapace) e sei
sicuro di poterlo dimostrare puoi sempre adire le vie legali: perderai
soldi, salute, tempo. Soldi tanti, perche' troverai avvocati pronti a
spellarti vivo adescandoti con promesse di esaltanti vittorie, ma alla
fine finiresti solo piu' povero e ancora piu' svuotato dentro.
Quindi io al tuo posto cercherei di recuperare il rapporto con mio padre.
PS: eviterei di seguire altri consigli ricevuti qui, come quello di
indagare sul passato della signorina, che se lo scoprisse farebbe bene a
farti un mazzo cosi'.
 -------
Consulenza legale di base senza che vi mettano le mani nelle tasche e vi
svuotino il portafoglio?
www.comemidifendo.it

 dell'attivitą,
ho sempre detto che certe donne sono delle *gran puttane*. Non č la prima
volta che sento una storia del genere. Dalle mie parti una cosģ ha
"distrutto" un'agenzia immobiliare.
Comunque.... se fossi in te, mi rivolgerei ad un'agenzia investigativa per
far pedinare la tipa, che sicuramente cornifica tuo padre.
-- 
extrabyte
http://www.extrabyte.info
http://www.fitcenter.biz
http://www.fitcenter.org

 come quello di indagare sul passato della signorina
Se non ho letto male si trattava di indagare sul presente ;-)
-- 
Difendi anche tu la libertà di scelta del ricevitore sat
Leggi i dettagli qui:
http://www.rtrsat.it/sky_solo_nds_.htm
https://btinf.homelinux.org/ihstdm-faq/tiki-index.php?page=ListaDelleFaq
 

 far pedinare la tipa, che sicuramente cornifica tuo padre.
Sapresti dirmi quanto può costare rivolgersi a un'agenzia? Un'agenzia
potrebbe anche dirmi se questa tipa ha aumentato di molto la sua
disponibilità economica?
p.s., non riesco a leggere il post di ronson, mi dà "errore di
visualizzazione della pagina"


 che mi pare per esempio non faccia mancare nulla a tua madre
non fa mancare niente alla moglie?? scusa, il rispetto per la persona che
hai sposato dove sta? l'importante sono i soldi, e di tutto il resto chi se
frega?
scusami ma, bel modo di ragionare; a questo punto la tua donna è autorizzata
a farsi chiunque,l'importante è che porti a casa i soldi alla fine del mese;
per il resto i tuoi sentimenti li puo anche calpestare....


la colpa sarà anche della signorina, ma lui? cioè, lui non è in grado di
ragionare e di decidere con la sua testa cosa gli conviene fare? quando si
fa le corna si è in due mi pare, entrambi consenzienti, quindi quella storia
del "certe donne" lascia un po il tempo che trova

 niko
non sono pseudomorali. sono questioni prettamente legali.
finche' lui e' vivo e sano di mente, del suo patrimonio puo'
fare quello che vuole.
alberto

 p.s., non riesco a leggere il post di ronson
fa niente :-)
gordon

 farti un mazzo cosi'.
Andiamo, qui non si parla di una normale coppietta di 70 anni.
Lei ha 30 anni e lui e' il proprietario dell'azienda con 76 anni.
Una bella storia d'amore? Puo' darsi, ma siccome Niko sembrava 
sospettare dei reali interessi di quella donna, be' puo' cercare di 
sapere come stanno le cose, nel presente.
Che i soldi appartengono al padre finche' campa non ci piove.
Ma non mi piacciono questi moralismi che condannano Niko, che non si 
deve neanche giustificare.
Achille


quelli che costano di + sono i pedinamenti/appostamenti. Io mi sono rivolto
ad un'agenzia tempo addietro, fortunatamente c'era solo un appostamento da
fare (andato a buon fine).
Se la tipa deposita i soldi in banca/posta, un'agenzia investigativa lo
scopre con estrema facilità. Se sei di roma o dintorni, posso indicartene
una.


 quindi quella storia del "certe donne" lascia un po il tempo che trova
intanto mettiamo fuori gioco la "signorina", poi si vede^_^


 che non si deve neanche giustificare.
Quoto e sottolineo.
Niko si e' preso solo giudizi. Ma chi giudica dovrebbe
prima chiedersi se ne ha il diritto.
    Vilco
-- 
Think Pink , Drink Rose'

 roma o dintorni, posso indicartene una.
Ma la privacy non esiste piu'? Cioe', se questo detective
cerca me, cosa fa: chiede alla mia banca se hanno un
correntista col mio cognome+nome+data di nascita e la mia
banca risponde "SI"? Non direi.
Non e' che si va ai confini (e oltre, direi) della legalita'?


 (ricordati sempre la classe e il savoir faire)+
Non si chiama mobbing, questo?


 numero 1 contempla il licenziamento sicuro per
Tua madre accetta la situazione?
Ha mai pensato di separarsi?
In quel caso potrebbe puntare su un assegno di mantenimeno cospicuo
viste le attività di tuo padre.

 frega?
SONO SEPARATI 

 ho sempre detto che certe donne sono delle *gran puttane*.
le donne

 assentava per lunghi periodi lasciando le cose a se stesse
     Tuo padre si che ha capito tutto della vita! Imitalo se ci riesci!
     ciaofelix:-)
.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Non e' che si va ai confini (e oltre, direi) della legalita'?
no, devi avere dei motivi validi. Le ragioni spaziano dai tradimenti alle
indagini difensive nei procedimenti penali. Non so in quale tipologia
rientra il tuo caso, ma IMHO ci ragioni valide per rivolgersi ad un
detective.


 e anche solo per una cena innocente il gioco è fatto.
io taglierei la testa al toro andando direttamente da un detective. Metti
che quella sgama la situazione, poi sei fritto


 che condannano Niko, che non si deve neanche giustificare.
Caso mai il moralismo e' l'esatto contrario: quello di coloro che dicono
che Niko fa bene.
--------
Consulenza legale di base senza che vi mettano le mani nelle tasche e vi
svuotino il portafoglio?
www.comemidifendo.it

 
Il primo che giudica e' niko. E lo fa anche per interesse.





 detective.
IMHO non se non presenta una denuncia.


 del "certe donne" lascia un po il tempo che trova
Probabilmente ragiona piu' che bene :)
Insomma, nessuno conosce il padre di Niko, ma da come lo descrive:
"mio padre, che č stato un
giocatore, amava viaggiare di frequente, faceva sport costosi e si
assentava per lunghi periodi lasciando le cose a se stesse."
da' l'idea di uno che ha sempre pensato in primis a godersi la vita, arrivato
a 76 anni pluriinfartuato e constatato che ne' i soldi ne' la ditta se li puo'
portare nella tomba, una volta ottenuta la tranquillita con la moglie tramite
l'assegno, probabilemnte ha deciso di continuare a godersela fino alla fine
come ha sempre fatto.
IMO Se mai quando il figlio si e' sobbarcati lo sbattimento di rimettere in
sesto l'azienda sarebbe stato da metetre le cose in chairo, sopratutto con
simili precedenti (copreoprieta'?). Se invece non lo si e' fatto per
l'azienda/futura eredita', ma per puro affetto filiale, beh, allora non credo
che si sia molto da recriminare...
Il fatto che poi alla moglie stia bene cosi' mi lascia abbastanza
perplesso....
Ao Alex

 orientamento posso prendere.
Semplice: diventa l'amante dell'amante.
Quando l'anziano cuore del genitore dovesse cedere, TFR e ultima
retribuzione: "babe, quella č la porta".

La cosa migliore che puoi fare è non fare nulla rispettando le scelte di tuo 
padre. Se cerchi di ostacolarlo o di farlo passare per incapace, potrebbe 
essere tentato di sperperare tutto per non lasciare nulla ad un figlio che 
non lo considera. 

trentenne, una bella ragazza
Lascia che si goda la vita finche' puo'. Beato lui!

 Grazie.
 Ha tutta la mia comprensione. Lo invidio tantissimo. Datti da fare e
fatti i soldi da solo ,senza aspettare quelli del paparino . Quelli sono
SUOI
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.760 / Virus Database: 509 - Release Date: 10/09/2004

 SUOI
quoto 
gordon

 (ciao amico-gordon)
se gli succhiasse il sangue potresti o dovresti intervenire ,(se no
sarebbe omissione di soccorso ) ma se ho ben capito gli succhia
qualcosaltro , e se intervenissi sarebbe una macroscopica violazione
della privacy. Comunque alla sua dipartita avresti sempre diritto alla
quota legittima dell'eredita' , e nel caso tu volissi rovinargli le
ultime cartucce farebbe bene a fartela sparire del tutto . ciao
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.766 / Virus Database: 513 - Release Date: 17/09/2004

 ciao
io farei entrambe le cose, cioè l'amante prima e poi il detective (volendo,
simultaneamente).


 viste le attivitą di tuo padre.
Mia madre ha accettato di tutto e di peggio. Qualche anno fa mio padre 
si voleva separare, ma lei non ha voluto saperne.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 e che per quanto pochi passi pure 1.000 euro a te.
Ti sbagli, me li guadagno io, spero di fare meglio in futuro. 
Se mi passava qualcosa l'avrei detto.
ciao


 l'indispensabile. 
      Perche' non ha chiesto il divorzio,30anni fa era giovane!
      ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 si voleva separare, ma lei non ha voluto saperne.
     Motivo? 


l'infarto lesiona il cuore, non il cervello.
Nè tanto meno un'altra parte del corpo che parrebbe avere un bel peso in questa
vicenda....
Ciao
Conte Oliver
(togli le scarpe per scrivermi in e-mail)

 mio. 
ma  c e`  una differenza  , tra te e  Nick  :
Nick aspetta di ricevere qualcosa che gli spetta .


 Nick aspetta di ricevere qualcosa che gli spetta .
      Non sono daccordo,gli spetta cio' che c'e' quando il padre muore,
    infatti legalmente si parla di *eredita* per ora possiamo parlare
    di apettativa di future spettanze!
      ciaofelix:-)


 Nick aspetta di ricevere qualcosa che gli spetta .
????
cioe'?
non ho capito di cosa parli.
Se alludi all'eredita', gli spettera' quando il babbo sara' morto...
ora nn gli spetta proprio nulla.
alberto

 
E se il babbo vorra'... E se decidera' di non far sparire tutto prima per
evitare di far ereditare anche quanto dovuto per legge.
--------
Consulenza legale di base senza che vi mettano le mani nelle tasche e vi
svuotino il portafoglio?
www.comemidifendo.it

     
si  a rigore  , e` come dici tu  , ma moralmente , nella  sostanza,
meglio che i beni vadano alla ex moglie e al figlio che a un estranea
che sicapisce benissimo cosa  fa  e come...
il figlio , se non l ex moglie  viene prima di un estranea.


 Se alludi all'eredita',  
proprio cosi  , alludo all eredita  che ritengo spetti piu al figlio
che a un estranea  anche se  non immeditamente,
lui cerca di non farla  dilapidare dai  due  ,
non sta cercando affrettarne  il decesso per incassare!


 non sta cercando affrettarne  il decesso per incassare!
Eh ma lasciagli vivere la sua vita e gustarsi gli ultimi anni di vita come
gli pare, anche considerando che la tipetta sembra in gamba e gli cura gli
interessi alla grande.
Fortunato uomo, quell'uomo :PPP
PS: i soldi guadagnateveli da soli, senza per forza volere quelli di
papino, in tipico stile italico.

 il figlio , se non l ex moglie  viene prima di un estranea.
       ci siamo capiti! :-)


      Motivo? 

 volere quelli di papino, in tipico stile italico.
PPS: i soldi guadagnateveli a suon di pompe, senza per
forza andare sui viali, in puro stile nigeriano.
    Vilco
-- 
Think Pink , Drink Rose'