Newsgroup: it.diritto
Titolo: Contratto agenzia immobiliare

Un mio conoscente ha sottoscritto con una agenzia immobiliare un
contratto per la vendita in esclusiva del proprio immobile.
Tale accordo prevede che nel caso sia il proprietario a vendere
privatamente l'immobile l'agenzia percepirà comunque una provvigione
indipendentemente dalla mancata mediazione.
Tale clausola è impugnabile?
Ancora, viene previsto che in caso di recesso anticipato dal contratto
vi sia da corrispondere la provvigione ridotta di un terzo.
Secondo voi è possibile recedere dal contratto adducendo a proprio
favore una qualche motivazione giuridica?
Vi ringrazio.


 temo di no, ma mi auguro fortemente che
 qualcuno, qui nel newsgroup o altrove,
 trovi qulache motivazione giuridica
 sostenibile (non vale "incapacita'",
 cosi' sono capaci tutti ... )
 saluti
 Sebastiano Venabile
 

 ha scritto nel messaggio
news:3a5caa43...@news.tiscalinet.it...

Per consentirci di rispondere, dovrebbe trascriverci lo schema contrattuale
e specifcare il termine di efficacia dell'incarico conferito all'agenzia.
Saluti.

 Vi ringrazio.
Cioè cerchi un modo perchè gente che lavora
rimanga con un pugno di mosche in mano
in modo che il tuo conoscente non paghi il mediatore?
(nella stragrande maggioranza dei casi il
privato che bussa alla porta del venditore
fa il furbetto ma arriva grazie ai soldi
spesi dall'agenzia)
Non hai citato nel tuo post fatti che testimoniassero
un disservizio dell'agenzia. Malgrado questo qualcuno
"espertissimo" pronto a darti man forte a "fregare
quei fessi dell'agenzia" l'hai trovato subito...
in Italia và così! Luogo comune? Ho paura di no!
ciao
Ale e Web


e per non pagare il panettiere dopo che ti ha
consegnato il pane? e per non perdere la caparra all'agenzia viaggi se
ho cambiato idea?
Si, dai trovate un sacco di idee così...
..si dovrà cambiare il nome del Ng...
che so it.rovescio??
Mah
ciao
Ale e Web

favore una qualche motivazione giuridica?
la domanda e' un po' generica: se ti riferisci al recesso senza pagare
alcunche' direi proprio di no
-- 
Quando hai ancora bisogno chiedi pure,
sempre a tua disposizione.
Un cordiale saluto.
Mar

alcunche' direi proprio di no
 temo di no, ma mi auguro fortemente che
 qualcuno, qui nel newsgroup o altrove,
 trovi qulache motivazione giuridica
 sostenibile (non vale "incapacita'",
 cosi' sono capaci tutti ... )
 saluti
 Sebastiano Venabile
 

all'agenzia viaggi se ho cambiato idea?
 hai fatto due esempi completamente slegati e
 per niente calzanti ne' tra loro, ne' col tema
 trattato (poi non ti lamentare quando dicono
 che gli agenti immobiliari sono superficiali)
 1) il panettiere che ti da il pane, ti vende
    un bene, niente a che vedere con l'argomento
    di cui trattiamo
 2) l'agenzia viaggi ti fornisce un servizio, e
    la perdita della caparra (che spero non sia
    incamerata dall'agenzia, ma da chi ha avuto
    un danno dalla mancata conclusione del
    contratto) non c'entra niente ne' con la
    provvigione dell'agenzia di viaggi ne',
    tantomeno con l'argomento di cui trattiamo
 che ti ricordo essere piu' o meno questo:
 "e' possibile svincolarsi dall'abbraccio mortale
  di una agenzia immobiliare dopo aver sottoscritto
  un' esclusiva ? "
 dopo aver sottolineato l'errore nel sottoscrivere
 esclusive, ho risposto, dando ragione (orrore !)
 all'agenzia immobiliare, dicendo che non credo ci
 sia molto da fare, a meno che qualche luminare non
 estragga un coniglio dal capello
 in ogni caso non si tratta di non pagare un servizio
 svolto, perche' nel caso in specie il venditore
 aveva contattato l'acquirente per canali propri
 che servizio ha svolto l'agenzia: quello di dormire
 con l'esclusiva nel cassetto ?
 ho altresi' approfittato dell'occasione per
 invitare i lettori a non sottoscrivere
 esclusive
 scosiglio sempre di firmare esclusive alle
 agenzie immobilari (o a chiunque altro)
 non credo che sia la strada migliore per
 vendere un immobile, almeno dal punto di
 vista del venditore, e' un ottimo sistema
 per l'agenzia
 le quali hanno inventato la "proposta d'
 acquisto unilaterale" esattamente speculare
 all'esclusiva: con una inchiodano il
 venditore, con l'altra l'acquirente
 sono contratti a tutto vantaggio delle
 agenzie e assolutamente negativi per
 i clienti
 un saluto da
 Sebastiano Venabile

in Italia và così! Luogo comune? Ho paura di no!
 in Italia va cosi' ? avete una faccia tosta davvero
 all'altezza della vostra fama (che comprende anche
 una buona dose di pelo sullo stomaco)
 questa Italia vi ha regalato una legge (recente: 1989)
 che vi ipertutela creando un ordine professionale, con
 tanti diritti e ben pochi doveri, proprio nel momento
 nel quale si discute di abolire gli ordini professionali
 storici, di tradizione decennale o secolare
 come avete fatto ad ottenerla e' un mistero, gli ammistratori
 di condominio ci stanno provando da anni ma non ci sono ancora
 riusciti, anzi sembra che ci abbiano rinunciato, e poi mi
 vieni a dire "in Italia", dovresti ringraziarla tutte le
 mattine, questa Italia
 per tacere di orientamenti giurisprudenziali a voi
 favorevoli: per forza, con una legge del genere i
 giudici non possono far altro
 la legge, per chi non la conosce, e' riassumibile
 cosi': "non avrai altro mediatore all'infuori di me",
 grazie a questa legge, hanno ottenuto l'esclusiva nazionale
 come casta, all'interno della stessa si scannano tra di loro
 per avere l'esclusiva particolare



ricambio il saluto
Alessandro

  Sebastiano Venabile
ciao
Alessandro

in ogni caso mi spiace per te.
 non brutta, varie tipologie: quelli disperati, la maggioranza
 sono quelli che vivono al di sopra dei loro mezzi, e sono piu'
 disperati dei disperati veri, piu' altra umanita'
 comunque li ho sempre messi sotto, ma e' una fatica
 [*] molte righe piu' in su
     ecco perche', secondo me, la dormita sull'esclusiva
     e' interessata:
     due case simili, una con l'esclusiva l'altra no,
     si vende quella senza esclusiva, perche' e' fuori
     controllo e potrebbe scappare, mentre l'altra
     e' blindata
     e quel tale che si e' fidato e ha firmato
     l'esclusiva ... pazienza
 [**] sulla "fama"
      su it.geometri (o come si chiama) un tale
      chiedeva la differenza tra superficie netta
      e superficie commerciale (avendo avuto una
      sorpresa dopo l'acquisto "a corpo")
      varie risposte: meno i muri, piu' meta' di
      questo, togli quello, aggiungi quell'altro
      ho scritto un post di una sola riga:
      "commerciale: le palle che raccontano le agenzie immobiliari"
      92 messaggi di applausi


ma se me lo chiedi te lo spiego.
 provaci, grazie
 un tuo collega che scritto un articolo, su quei
 giornali pieni di annunci, "l' importanza della
 proposta unilaterale", le parole per sostenere
 qualsiasi cosa non vi mancano
 i vantaggi dell'agenzia sono questi:
 1) il potenziale acquirente versa un assegno (che, mi
    dicono, la vostra deontologia  vorrebbe intestato al
    potenziale venditore) se il tipo sparisce l'assegno
    che fine fa ?
 2) nella proposta c'e' la clausula delle provvigioni,
    con la quale evitate trattative sulle stesse, sempre
    presenti dopo la firma del compromesso [*], e la
    sicurezza di venire pagati agevolmente, altrimenti
    senza prova scritta bisogna ricorrere ai testi e
    tutto si fa piu' complicato
    [*] un acquirente, dopo la firma del compromesso,
        tratta, di brutto, sulle mediazioni, l'agente
        risponde: "lo so che le mediazioni *sembrano*
        regalate, ma non lo sono"
        ti regalo questa frase, per le tue trattative
 3) se il potenziale venditore accetta la proposta
    anche lui sottoscrive la clausula delle provvigioni
 4) impedite che il potenziale acquirente vada in
    giro a vedere altri immobili
 quanto sopra per il mediatore onesto, quale sei tu
 per il mediatore truffaldino non c'e' speranza
 per il mediatore leggermente disonesto: prende
 l'assegno, se lo fa intestare, o lo gira di fantasia,
 mette un termine lungo per l'accettazione, tampona
 qualche buco con quei soldi e porta la proposta
 nell'imminenza della scadenza al potenziale venditore,
 che:
 1) non l'accetta perche' il mediatore ha proposto
    un prezzo basso, quindi restitusce i soldi
    "tampone" al mancato acquirente
 2) accetta: meglio !
 la 1 e' molto piu' probabile perche' trovare
 firmatari di proposte di acquisto per case
 a basso prezzo e' piu' semplice
 nota che questo giochetto me lo ha raccontato,
 riferito a un vostro collega molto chiaccherato,
 un altro agente immobiliare, piu' tranquillo
 per chi mi chiede un parere e si affida a me per
 seguire una compravendita, sconsiglio di firmare
 proposte unilaterali, chiedo un incontro e, se ci
 si accorda, scrivo il compromesso


  Sebastiano Venabile
ciao
Alessandro


ciao
Alessandro

e molto disinformato
 dal punto di vista della legge ha ragione, anche i mediatori
 occasionali devono essere iscritti al ruolo, e non tutti
 possono esserlo per via delle incompatibilta'
 se poi vuoi dire che ci sono ancora tanti occasionali non
 iscritti, non vedo come possano resistere, non avendo
 diritto alle mediazioni
 anzi le devono restituire, qualora le percepissero
 e poi mi dici che la legge non vi tutela: ti ricordo che
 la restituzione delle somme e' esclusa anche per il gioco
 d'azzardo, cioe':
 - se per la strada al gioco delle tre carte perdo un milione,
   non sono obbligato a pagare, se pero' lo faccio non posso
   chiederlo indietro
 - se un mediatore non iscritto mi chiede un milione, posso
   non darlo, se invece pago posso chiederene la restituzione
 cosa dici: tutela o non tutela gli iscritti ?


frequente) che ti ho illustrato all'inizio?
 scusa, sarete anche molto preparati, ma quel contratto
 non l'avete inventato voi :-)
 si chiama OPZIONE, che corrispode, piu' o meno,
 alla proposta unilaterale
 nel caso di opzione compaiono le parti e sottoscrivono
 nell'altro casoa, una parte firma in agenzia e l'agente
 va in seguito a raccogliere la firma dell'altra (se ce
 la mette)
 e' una gran comodita' per l'agenzia e, nella migliore delle
 ipotesi, ininfluente per i clienti, ma addirittura *a vantaggio*
 dei clienti mi pare troppo
 un saluto da
 Sebastiano Venabile
 ps.: hai visto Forum oggi, poco dopo le 13 ?

  ps.: hai visto Forum oggi, poco dopo le 13 ?
me l'hanno raccontato!:-( se continua così
dovrò fare come gli operatori ecologici:
per evitare rischiose reazioni e imbarazzanti
commenti, a chi mi chiede che mestiere faccio
dovrò inventarmi qualcosa di nuovo...mmm
dunque, consulente immobiliare già c'è...
non so, ci devo pensare... ma ho paura
a chiedere a te un suggerimento ;-))
ciao
Ale e Web