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Titolo: IL DIRITTO DI FARMI I CAZZI MIEI

Perche' lo stato ha il dovere di segregarmi per 10 mesi in una caserma? Che crimini ho commesso? Posso denunciare lo stato per sequestro di persona?
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Ma facci il piacere!!!
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 Perche' lo stato ha il dovere di segregarmi per 10 mesi in una caserma?
Che crimini ho commesso? Posso denunciare lo stato per sequestro di persona?
Beh, piano piano mi sembra che la barbarie stia finendo. Presto avremo
persone che non dovranno mollare gli studi o attendere 10 preziosi mesi
della parte più creativa della loro vita per lavorare. Porta pazienza...

O sei stato riformato?
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 Perche' lo stato ha il dovere di segregarmi per 10 mesi in una caserma?
Che crimini ho commesso? Posso denunciare lo stato per sequestro di persona?
Perché non fai l'obiettore di coscienza?

Ma sono felice che i posteri non saranno ridotti in schiavitu' da qualche ente (privato o statale che sia)... alla fine il servizio civile non e' altro che offrire manodopera gratis a qualche ente,con la compiacenza dello stato... che rabbia!
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Ciao,
il servizio civile è sempre una perdita di tempo, però sempre meglio che
fare il militare no? e poi si fa volontariato il che non fa mai male!!!
Renato (uno nella tua stessa situazione)

L'obiezione di coscienza non cambia le cose. E' una cosa ancora + stupida del militare.
Lavorare sottopagati per neanche 200.000 al mese. Ma stiamo scherzando? Neanche in Africa! E per 10 mesi uno dovrebbe interrompere gli studi? O interrompere un lavoro, una possibile carriera... per sole 200.000 lire?
Per chi, per cosa? Per la gioia degli enti che si ritrovano orde di manodopera GRATIS?
E se ti rifuti? Il carcere,quello militare. Bello stato l'Italia,complimenti.
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 Perche' lo stato ha il dovere di segregarmi per 10 mesi in una caserma?
Che crimini ho commesso? Posso denunciare lo stato per sequestro di persona?
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 E se ti rifuti? Il carcere,quello militare. Bello stato
l'Italia,complimenti.
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 difficilmente dimenticherò nella mia vita.
Per esuberanza ho saltato il militare. Nell'ipotetico anno di chiamata ho
avuto al più grande occasione della vita (prendere o lasciare), ho potuto
aprire il mio studio e iniziare una soddisfacente carriera lavorativa. A
volte mi vengono i brividi a pensare cosa sarebbe successo...

Ma come la mettiamo quando, nel servizio civile, ti fanno pulire i cessi di un ostello intero, tutti i giorni? (caso di un mio amico) E' volontariato quello?
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Ti / la invidio profondamente.
In bocca al lupo!
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Sono semplicemente osservante delle leggi.....cosa che non mi impedirą, una volta laureato, di tentare
di diventare dottore di ricerca per non fare il militare: a nessuno piace stare in caserma, ma parlare
di sequestro di persona mi fa ridere....esattamente nella misura in cui la tua battuta mi ha fatto
piangere! Se il militare si deve fare, pazienza!!!
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Se le norme dello stato italiano non ti stanno bene, puoi benissimo cambiare cittadinanza....
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Non è volontariato, è "sevizio sostitutivo".....
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rinnovo il consiglio: se le leggi dello stato italiano non ti piacciono, puoi sempre cambiare
cittadinanza...
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 non ti piacciono, puoi sempre cambiare cittadinanza...
Proviamo a vedere se gli piacciono queste:
proposta di patteggiamento
******************************
pena base, per chi si rifiuta di fare *anche* il servizio civile:
mesi sei di reclusione (il minimo)
- 62 bis c.p. = mesi quattro
- 444 c.p.p. = mesi due giorni venti
pena sostituita ex art. 53 L. 689/81
(giorni 80 lire 75.000 al giorno) = sei milioni
se poi riesci a dimostrare di essere un poveraccio, questi sei
milioni possono anche diventare quattro (ex art. 133 bis c.p.).
Questi quattro puoi anche pagarli a rate.
Allora: che hai da lamentarti?
gordon

magari... ci siamo passati tutti

 cittadinanza...
:O) Beh, se fosse così ora avremmo stati governati solo da dittatori... No,
per fortuna la gente vota e sceglie i proprio rappresentanti, e inoltre
organizza referendum e scende in piazza per difendere le proprie idee. Se le
leggi ti sembrano sbagliate hai molti modi, civili, di manifestare e di
chiedere di farle cambiare. Ci mancherebbe altro.

 Perche' lo stato ha il dovere di segregarmi per 10 mesi in una caserma?
Che crimini ho commesso? Posso denunciare lo stato per sequestro di persona?
1°  Nessuno ti segrega in una caserma. Anzi visto che attualmente il
militare si svolge vicino a casa, passerai molto tempo vicino alla tua
famiglia, probabilmente otterrai il pernotto fisso (se sei abbastanza
vicino) e dormirai più notti a casa tua che in caserma;
2°  Il crimine lo commetti se non lo fai. Questo dice la Costituzione
Italiana e tu come ogni cittadino devi rispettarla, altrimenti emigra in
un'altra nazione;
3°  Dopo il delirio di denunciare lo Stato per sequestro di persona penso
proprio che tu abbia bisogno di fare i 10 mesi di militare, spesso fà più
danno la sottana della mammina che 10 mesi di servizio militare e stai pur
certo che male non ti fà.
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Beh, fra il chiedere di farle cambiare ed il cambiarle davvero ci corre un mare, non credi?!?! Per
quanto assurda, la soluzione di cambiare cittadinanza è l'unica che risolverebbe il problema subito ed
alla radice.....
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 alla radice.....
Qualche sera fa si parlava di qualità della vita con amici ed è saltata
fuori la frase "il ristorante Italia sarebbe sempre vuoto", che è
un'allegoria spietata ma secondo me abbastanza calzante. Il punto è che
"sarebbe", perché non si cambia paese come si cambia ristorante.
Innanzitutto perché il ristorante "Italia" lo si paga lo stesso, e fino a
che la gente paga le tasse ha tutto il diritto di chiedere uno stato a
propria misura. Trovo eccessivo lo sfogo di lorenzobracchi (eccessivo nei
modi, perché nella sostanza lo condivido pienamente), però trovo anche
eccessivo l'espatrio per questi motivi.

 un'altra nazione;
Ma scusate, il concetto che tutti paghiamo le tasse e tutti abbiamo voce in
capitolo quando si parla di politiche statali non vi ha mai sfiorato?

 E se ti rifuti? Il carcere,quello militare. Bello stato l'Italia,complimenti.
Potresti provare a fare servizio civile e chiedere la dispensa come
unico produttore di reddito del nucleo familiare o per un'altra causa di
dispensa.
Vieni a fare un salto qui...
it.sociale.obiezione
vedrai che la soluzione LEGALE la troviamo!!!!
Fidati.
intanto ti mando una faq piuttosto interessante sul tema, ma non è la
solo via possibile.
-- 
     Bisighini dott. Luca
"il sogno di ogni obiettore è quello di controllare la buca
delle lettere e un giorno trovarci l'accoglimento della propria
domanda di dispensa o lisaac. Aspetta e spera!"
Secondary (permanent) E-mail: 
ADE_the...@yahoo.com
ICQ UIN: 48068732
Infos about me:  
http://web.tiscalinet.it/bisigo/biography.html

 cittadinanza...
meglio usare le leggi che ti consentono di evitare il servizio civile,
no ?
-- 
     Bisighini dott. Luca
"il sogno di ogni obiettore č quello di controllare la buca
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Certo che è un consiglio eccessivo! vedi il titolo del post? "consiglio ironico ma non troppo".......
se Lorenzo aspetta che le cose cambino in via democratica, sta fresco!! può sempre trasferirsi a San
Marino o in Svizzera, se non vuole allontanarsi troppo :-)
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 ha scritto nel messaggio
news:8s7sbv$32pc$1...@stargate1.inet.it...
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...certo!!! Hai voce in capitolo??? Bene, fai cambiare la Costituzione
allora, ma finchè la Costituzione Italiana è questa devi rispettarla,
volente o nolente.
Ciao.

 Ciao.
Su questo non ci piove. Il tuo messaggio originale era "o così o fuori
dall'Italia". Invece è "o così, o provi a cambiarlo o fino a che la
maggioranza dei cittadini sarà contro la tua opinione l'unica soluzione è
andare fuori dall'Italia".

Certo, massima libertà di espressione, ma citare lo Stato per sequestro di persona non è
commentabile....
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 commentabile....
Massima libertà, appunto. Libertà anche di rendersi ridicoli (come in questo
caso, a mio avviso) citando lo stato per sequestro di persona. Come si
diceva, paghiamo tutti le tasse e gli inviti a espatriare mi sembrano
proprio fuori luogo.

Pagare le tasse non dà il diritto di dire cretinate.
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 [209.228.29.34] 


> Pagare le tasse non dà il diritto di dire cretinate.
LOL. Se così fosse vivremmo in un paese mooolto più silenzioso...
Fortunatamente la libertà d'espressione non è influenzata dall'intelligenza
delle argomentazioni.

 ha scritto nel messaggio
news:8sbr36$20ju$1...@stargate1.inet.it...
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Anche chi non paga le tasse ha il diritto di esprimere liberamente le
proprie opinioni, e anche il turista straniero, o lo straniero non turista.
Comunque, in attesa dell'abolizione della leva obbligatoria (cui si arriverà
presto, visto che la vogliono tutti, a partire dai generali) due mesi e
mezzo con la condizionale mi sembrano accettabili anche per un anarchico.

Come da oggetto....eheheheheh!


 mezzo con la condizionale mi sembrano accettabili anche per un anarchico.
Concordo.

 Perche' lo stato ha il dovere di segregarmi per 10 mesi in una caserma?
Che crimini ho commesso?
ha postato quattro volte lo stesso messaggio ;-)
massimo

Vi racconto la mia esperienza militare di un giorno...
Entro già incazzatissimo xchè ritenevo il militare un sopruso mentale + che
fisico, lo vedevo come la volontà da parte dell'autorità di insegnarti ad
obbedire senza fiatare..e non la faccio tanto lunga............ Totale
passo tutto il pomeriggio del primo giorno a fare cose stupide, a compilare
gli stessi moduli per 5 o 6 volte per i vari uffici, a stare fermo delle ore
in mezzo al cortile in piedi xchè i nostri superiori non sapevano che fare
di noi etc etc etc.. chiedo spiegazioni e mi rispondono " giovane tu fai
troppe domande".. cerco di resistere xchè penso che tanto non possono
riuscire a contagiarmi con la loro ignoranza.. basta pensare che è solo un
gioco stupido, tra qualche tempo mi imboscherò come gli altri e passerà...
Torno dalla libera uscita ( credo che si chiami così le ore di aria che ti
danno..) e vedo due episodi che mi fanno rabbrividire..  un caporale che
schiocca le dita a un militare si blocca a mò di statuetta... e già in quel
momento al pensiero che avrei potuto finire anche io così mi innervosiva ..
poi  nella mia camerata un caporale si rivolge a un mio compagno dicendogli
" Se non ti togli quella cicles dalla gomma te la ficco su per il culo...."
.......ho guardato il tipo e gli ho detto che se si fosse rivolto così a me,
anche solo una volta ,non avrebbe mai fatto in tempo a raccontarlo.. non vi
dico che cosa è successo.. la camerata ha incominciato a ribellarsi, tutti
che se ne volevano andare, i caporali  mi hanno portato in un altro stanzino
mio hanno minacciato in vari modi... e il giorno dopo mi hanno fatto fare
tutte le pratiche per l'obiezione di coscienza..anche xchè mi sono rifiutato
di indossare la divisa... a mezzogiorno del giorno dopo ero già fuori con la
mia roba...me la sono andati a prendere loro xchè non volevano che vedessi
nessuno.... dai registri risulta che sono andato via lo stesso giorno xchè
altrimenti si sarebbe creato un precedente... Era prevista per il mio
comportamento, la condanna  penale e io desideravo farmi condannare, me ne
sarei sempre vantato... ma il pm ha rinviato il giudizio fino a quando hanno
accettato la mia domanda per fare il servizio civile....... domanda che
avevo fatto uscito dalla caserma xchè su consiglio del mio avvocato disse
che così avrei ottenuto il patteggiamento e quindi una pena
inferiore...masochista sì ma fino ad un certo punto....!!!!!
Condivido in pieno i tuoi sentimenti Lorenzo ed è anche assurdo l'argomento
per il quale ti consigliano di emigrare... forse non ricordiamo che la
sovranità spetta al popolo, è il popolo che decide quando è giusto cambiare
le leggi, l'italia non è lo stato ma è la sua gente, ci sono comportamenti
che si possono adottare diversi dall'obbedienza totale e
dall'emigrazione...siamo o non siamo in democrazia??? la voglia di cambiare
quello che ci circonda non è sbagliata, la sacralità della legge deve cedere
di fronte ai diritti umani, la legge deve essere al servizio del popolo non
deve tiranneggiarlo.. Grande Lorenzo, incazzati e indignati hai tutto il
diritto di farti I CAZZI TUOI!!!!! Anche il servizio civile è una buffonata
ma almeno è prigione solo per il tuo corpo e mai della tua mente.. Mi viene
in mente un pezzo di Ligabue nel quale si dice.." e puntano al tuo tempo ed
alcuni sissignore perfino ad un giuramento e un anno di tua proprietà..vivo
o morto o x..." Anche se da popstar è facile fare l'eroe.. te lo ricordi
jovanotti al momento del suo esordio??? per non sputtanarsi la carriera, il
militare se lo è fatto.. adesso fa i suoi pezzi alla "love and peace" o "il
mio nome è mai più".... fino a quando gli conviene.. quelli che rischiamo
siamo sempre noi i poveracci....
SCUSATE LO SFOGO ma era da un pò che ce l'avevo dentro...non l'ho neanche
riletto ma è tardi...
MAX