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Titolo: Abito da sposa. Aiuto!!

Premetto che sto scrivendo questa mail in nome di un mio amico la cui
figliola stava per sposarsi (come la mia tra un p�!!).
Il suo problema � questo: a sgeuito di uno spiacevole evento il
matrimonio, previsto per luglio, � saltato. Cose che capitano, purtroppo. 
Peccato che, assieme al matrimonio, sono saltate tutte le attivit� (spese)
connesse.  Tra queste l'abito da sposa.  
Per acquistare l'abito la ragazza ha dato due acconti pari al 50%
dell'importo (in totale 3500 euro).  Vista la situazione ha chiamato
subito l'atelier per disdire il tutto.  L'addetta all'atelier ha passato
la palla all'ufficio amministrativo che comunicava alla figlia del mio
amico che l'abito doveva essere comunque saldato per l'intero importo, in
quanto la stoffa era gi� tagliata.
C'� da dire che la ragazza ha fatto due prove del vestito, la prima per
vedere un modello di prova, la seconda per verificare il sottovestito (non
so come chiamarlo, ma non era assolutamente la stoffa del vestito) ed in
questa seconda prova gli avevano detto che ancora il vestito era da
tagliare e che sarebbe dovuta andare a fare una terza prova, non
definitiva, entro il 25 di giugno p.v. .
Vi chiedo:  cosa � possibile fare?  l'atelier come pu� pretendere l'intero
importo dal momento che l'abito nella sua intierezza non solo non � stato
cucito, ma che addirittura sarebbe stato consegnato alla ragazza solo il
25 di giugno (ossia non c'� ancora manodopera)?  Il pap� della ragazza sa
perfettamente che gli acconti forse andranno persi, ma sarebbe veramente
una beffa, vista la situazione, dover pagare l'altro 50% per un abito
inutillizabile e, ad oggi, neanche consegnabile al cliente in quanto sar�
cucito solo a fine giugno!!
Vi ringrazio dell'aiuto e dei suggerimenti che potrete darci.
Roberto
-- 
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 connesse.  Tra queste l'abito da sposa.
la troia faceva a meno di farsi ingravidare come una vacca da qualche negro 
immigrato 

 negro immigrato
� tanto che nessuna te la da, vero? :-) 

 Vi ringrazio dell'aiuto e dei suggerimenti che potrete darci.
In questi casi o cercate risolvere il contratto oppure le pagate e ne 
chiedete indietro il costo a chi ha fatto saltare il matrimonio.

 dell'importo (in totale 3500 euro).
Perche' due?
In ogni caso l' acconto serve a tutelare il venditore in caso di 
rinuncia all' acquisto, quindi se lo devono far bastare.

 
Prendete l'abito lo riponete e sperate in un futuro milgiore con uno che 
casomai la sposa davvero!
Tanto anche fra 20 anni gli va bene lo stesso, circa! :P


"ho fatto fare il progetto della casa nuova all'ingegnere ed ora non mi 
sposo piu, devo pagarlo lo setsso?"
mi son sempre chiesto come si fanno solo a pensare queste domande 


Si ma anche caparre ed anticipi servono proprio a questo rischio.
In alcuni "contratti" c'� un diritto di recesso che ti fa perdere solo 
le caparre ed i soldi dati per la prenotazione.

"Albertino" <dj...@Mlive.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:hs0ci7$6s5$1...@news.eternal-september.org...

calma, distinguiamo
non si tratta della caparra del ristorante... in quel caso ovviamente
si puo' pensare di non pagare, visto che il cibo non si consuma,
i camerieri non lavorano etc...
ma se ordini un oggetto su misura, quello va pagato... certo, si puo'
cercare di pagare solo fino al punto dove sono arrivati, ovvero
lavoro fatto finora (sottovestito, taglio, materiale, disegno...) e non le
finiture, ma non si puo' pensare di lasciare tutto li .
alberto 

 ï¿œ tanto che nessuna te la da, vero? :-)
Sarï¿œ colpa di Alfredo?
-- 
 La legge ï¿œ uguale per tutti. Anche la pioggia bagna tutti, ma chi ha
l'ombrello si ripara (F.Carnelutti)

 quanto la stoffa era giï¿œ tagliata.
Suppongo che sia stato fatto tutto oralmente, ma sarebbe importante capire
che "significato" avevano questi "acconti".
Se gli stessi (o uno di essi) fossero stati (fosse stato) definiti\o
"caparra penitenziale" allora sarebbe possibile recedere dal contratto
perdendo la sola caparra.
Se, invece, si trattava di "caparra confirmatoria" la controparte puï¿œ, a
scelta, trattenere la caparra o agire per la risoluzione o l'adempimento
del contratto.
In caso di semplici "acconti" la questione si complica non poco dato che
bisognerebbe inquadrare correttamentre la tipologia di contratto.
Le ipotesi sono essenzialmente due: vendita di cosa futura (l'abito) o
contratto di appalto (la realizzazione dell'abito).
In quest'ultimo caso si potrebbe ricorrere al 1671 oppure al 1672.
In ogni caso, il contratto di acquisto di abito da sposa puï¿œ essere
agevomente visto come contratto sottoposto a supposizone e quindi, *IMHO*,
si dovrebbe poter agire ex 1467 (eccessiva onerositï¿œ sopravvenuta) oppure,
secondo altri, ma io non sono del tutto d'accordo, ex 1353 e
ss(condizione).
In quest'ultimo caso, perï¿œ, ï¿œ importante stabilire di chi sia stata la
responsabilitï¿œ dell'annullamento del matrimonio, dato che opererebbe anche
il 1359 cc.
In breve, la questione non puï¿œ certo essere risolta in un NG, quindi
consiglia al tuo amico di rivolgersi ad un bravo civilista da cui farsi
indicare la via da seguire.
-- 
 "i consigli sono doni pericolosi, anche se scambiati fra saggi, e tutte le
strade possono finire in un precipizio". (J.R.R. Tolkien)

 quanto la stoffa era già tagliata.
Da non addetto ai lavori mi viene da risponderti che è come chiamare
un muratore a casa per un lavoro. Se per qualunque motivo vuoi
interrompere il rapporto lo paghi per il lavoro e le spese sostenute
fino a quel momento e basta.
Nel tuo caso:
-l'atelier ha comprato la stoffa e l'ha tagliata -> questo devi
pagarlo, indipendentemente dall'acconto, ma hai il diritto di
portartela via (magari ci foderi un baule, però una volta pagata è
tua).
-nel caso di accessori quali nastri, veli, etc, se tali accessori sono
riutilizzabili non devi pagare niente perchè l'atelier non ha speso
inutilmente quei soldi, ha ancora la merce e può ancora usarla.
-la manodopera non c'è stata, tranne un minimo per l'esecuzione del
taglio -> paghi solo quella parte.
L'atelier potrà documentare tutte le spese sostenute, presumo,
altrimenti non devi dare niente.
Se può documentarle, e mi immagino sarà così, ovviamente, ci sarà da
aggiungere una percentuale per il tempo che ha dovuto perdere
l'atelier per il lavoro fino a questo punto, da determinare tra le
parti; magari qualcosa del tipo "tolte le spese, il guadagno pulito
era 100, ha eseguito il 5% del lavoro per cui oltre le spese sostenute
fino ad ora e non recuperabili ti pago 5".
IMHO, ovviamente.

sembrerebbe che la spesa minore sia far finire l'abito e pagarlo.E far 
sposare prima o poi la ragazzotta. 


Da quando e' uscito la prima volta non c'e' piu' rientrato.

 Da quando e' uscito la prima volta non c'e' piu' rientrato.
Ammesso che sia uscito da li...
Da come ragiona non escluderei canali alternativi.
-- 
Frankie NiBBle
"Anche  le vene possono essere interessate
da aterosclerosi ( vedi flebite venosa )" - Mister X su it.salute -

 Da come ragiona non escluderei canali alternativi.
Oh piano con le affermazioni pesanti. Dire che il tipo "ragiona" mi pare un
tantinello azzardato...
-- 
 “Per rimanere liberi bisogna a un bel momento prendere senza esitare la
via della prigione” G.Guareschi

 
Abbi mica un indirizzo? :D

 
Se ci abbi la dote ed essere minimo decente potrei farmi avanti? :P

 IMHO, ovviamente.
Mica vero.
Questo discorso vale per i professionisti (ad esempio avvocati, progettisti)
Siccome si tratta di un rapporto di fiducia, si puo' recedere dal contratto
pagando quanto fatto fino a quel momento.
Se invece si tratta di attivit� imprenditoriale (ad esempio ordino delle
finestre) e il prestatore mi fornisce preventivo e io confermo questo lavoro
e pago degli acconti, se recedo dal contratto devo comunque pagare l'intero
importo e il prestatore deve consegnarmi la lavorazione
Nel caso dell'atelier � stato commissionato un abito da sposa, e come tale
sono stati versati degli acconti.
Pertanto se il cliente ad un certo punto decide di recedere sono affari
suoi.L'atelier consegner� in ogni caso l'opera realizzata e il cliente dovr�
pagare quanto pattuito.
Il fatto di far pagare solo quello fatto � una pura cortesia.
Per fare un'esempio piu' chiaro:ordini un'abito (costo per esempio 1200
euro).Il prestatore prevede l'acquisto dei materiali, prevede le ore
lavorative (in proprio o commissionando il tutto a prestatori esterni) e
pianifica il tutto.quindi magari decide di non prendere un'altro lavoro
perch� gi� impegnato.
Inizia la lavorazione e il cliente sospende il tutto.lui che fa? si trova
delle ore impegnate che nessuno paga?va a ricercare il cliente che aveva
rifiutato ?
Come minimo ti chiede il tempo gi� utilizzato, il costo (con relativo
guadagno) sul materiale gi� impegnato e come minimo ti chiede i danni che
possono essere il suo mancato guadagno sul lavoro che ti doveva consegnare e
il mancato guadagno sul lavoro rifiutato.
Ovvero ti obbliga al pagamento completo dell'opera richiesta e la consegna
da parte sua di quanto ordinato.
Se tu acquisti un viaggio e disdici poco prima di partire il viaggio, questo
va comunque pagato per intero, o trovi qualcuno che subentra al contratto
in fin dei conti hai "disdettato l'ordine" a meno di 60 giorni dall'evento,
e qualsiasi professionista in quel campo prepara tutto molto prima, in modo
da lasciare agli ultimi giorni solo i piccoli aggiustamenti
Diverso sarebbe il discorso se avessi ordinato il vestito a Aprile  per un
matrimonio che si teneva a Settembre e la disdetta fosse data a maggio
(quindi con parecchio anticipo rispetto alla consegna)
Pero' come giustamente ti hanno indicato, puoi sempre rivalerti su chi ha
fatto "saltare" il matrimonio.
vedi il lato positivo: meglio adesso che ricorrere dopo ad un divorzio
-- 
Saluti
Bruno

 
Visto il fatto che era una ragazza quella mollata, allora era meglio il 
divorzio, predeva poi gli alimenti. :P

"Albertino" <dj...@Mlive.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:hs1g8t$dsq$3...@news.eternal-september.org...

e se quella ci abbi i baffi? tieni presente che � stata mollata..... 


Grassa e tettona? Tanto sono marrocca e vabbene lo stesssooo! :P