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Titolo: Un bel casino!

Buonasera, chiedo un parere su una situazione a dir poco ingarbugliata.
Nel 2004 acquisto dal concessionario X una vettura nuova, decido di pagare 
dando un anticipo (7000?), facendo 36 minirate da 125? e dopo i 36 mesi 
avere un riscatto di 12.400? (l'importo finanziato tra riscatta e minirate 
era di 14.000?).
Tutto ok, ho la mia auto, oggi mi presente dal concessionario per 
riscattarla pagando mediante bonifico i 12.400?.
Ma iniziano a sorgere dei problemi.
Non si trova la pratica, non serve utilizzare la targa, il numero di telaio, 
i miei dati, non risulta!
Cosě si chiama la sede centrale e si chiede a loro, ma niente di che!
Premesso che in questo periodo non mi erano mai arrivate comunicazioni (pur 
risultando l'auto intestata a me) di scadenza delle minirate, come fare per 
riscattare e via dicendo, ma mi dissi, sarŕ normale.
Alla fine si viene a sapere che la mia pratica non risulta, o meglio non mi 
sono mai stati prelevati questi 125? delle minirate!!!!!!!!
Certo, io dovevo controllare, ma č la prima volta in vita mia che mi capita 
o sento di una cosa del genere, di una finanziaria che non mandava gli 
addebiti sul c/c!!!!!
Ora siamo al punto della questione: io ho finanziato tra minirate mensili di 
36 mesi e maxirata, un totale di 14.000? come finanziamento, che diventavano 
17.000? con gli interessi (di queste famose minirate mai addebitate!!). 
Naturalmente ho intenzione di riscattarmi l'auto e pagare i 14.000 ma non ho 
intenzion di pagare gli interessi!!!!!!
Questa pratica molto probabilmente non č partita, tanto che sul contratto 
stipulato da me per il finanziamente ci sono ZERO firme, non c'č alcuna 
firma!!!!
Come devo comportarmi? La legge cosa dice in questi casi?
Grazie a tutti per l'attenzione! 

 firma!!!!
sai che non ho capito bene. Tu nel 2004 hai firmato un contratto di acquisto 
(e hai portato via l'auto, intestata a te), hai firmato un contratto con una 
finanziaria, ma non hai mai pagato le rate. E' così? Beh, se loro non ti 
hanno addebitato é un po' loro il problema. L'importante é che tu ti sia 
tenuto tutti i contratti. 

 tenuto tutti i contratti.
Anche se si fosse tenuto i contratti, probabilmente su quei contratti ci
sarà scritto che lui doveva pagare, quindi non è così pacifico che il
problema sia solo della finanziaria.
Direi che come minimo lui a questo punto deve alla finanziaria 16.900 euro
(12.400+(125x36).
Il fatto che sia in ritardo con i pagamenti potrebbe consentire alla
finanziaria di chiedere ulteriori interessi, ma probabilmente, se realmente
si tratta di un errore, troveranno un accordo.
Repo

 problema sia solo della finanziaria.
Mai scritto  che "il problema era solo della finanziaria". Sicuramente lui 
doveva pagare e non l'ha fatto. Sicuramente nei contratti c'erano anche le 
modalità di pagamento.
Le rate non pagate le dovrà pagare. Non é giusto che lui abbia una 
maggiorazione o una penale per rate non pagate. Vedrai che un accordo lo 
troveranno per forza. Se io devo fare un bonifico, sta a me farlo, ma se 
firmo un contratto con mandato per prelevare via Rid, da quel momento 
difficile che io controlli... (oddio, io sì che controllo...). E' il 
creditore che deve far partire il tutto e qualora ci siano problemi 
contattarmi urgentemente. Mi pare che non l'abbiano fatto mai, che sia lui 
che si é presentato per riscattare l'auto.

 che si é presentato per riscattare l'auto.
Senza leggere il contratto è difficile dirlo, purtroppo però sta diventando
prassi diffusa delle finanziarie fare contratti che formalmente sono molto
convenienti (ad esempio i tassi 0 degli ipermercati) poi inserire in
contratto penali piuttosto salate per ritardati pagamenti, infine rendere
difficile il pagamento (dimenticando di inviare i bollettini o non facendo
partire i rid).
Spero non sia questo il caso di London Ray, ma da qui a dire che non gli si
può imputare nulla per non aver controllato che i pagamenti avvenissero
regolarmente il passo è lungo. Lui sapeva di dover pagae quei soldi e in tre
anni non ha mai controllato, non stiamo parlando di un ritardo di 3 giorni.
Repo

 ha scritto nel messaggio 
news:46b0bc07$0$10616$4faf...@reader2.news.tin.it...

che gli interessi li devi pagare,... scusa ma tu hai avuto un finanziamento
oltremodo vantaggioso... nel senso che avresti dovuto pagare da 3 anni
fa invece i soldi li hai tutti in conto... per quale motivo non vorresti 
pagare
gli interessi???
alberto 


e hai assolutamente ragione in questo. Infatti io intendevo se il contratto 
prevedeva il pagamento via Rid. Solo in questo caso, la prima responsabilità 
é della finanziaria. Ed i 3 anni effettivamente lui poteva accorgersene, e 
farsi avanti. ma questa é un'altra questione (e si metteranno d'accordo). ma 
nel caso del rid é il creditore che ha la responsabilità... a meno che la 
banca di LR non abbia respinto per qualche ragione gli addebiti... ma anche 
qui la finanziaria lo doveva contattare. E, anche qui, dipende dal 
contratto, se lui aveva lasciato tutti i suoi dati, telefono, indirizzo 
esatto, email. Ci sono mille cose da vedere, ma la prima ad avere torto qui 
proprio perché soggetto più "forte" é la finanziaria. Lui non dice di non 
voler pagare, solo non 3 anni di penali. Un tot di interessi li dovrà pagare 
ma mettendosi d'accordo, non certo decisi dalla finanziaria... 

 che si é presentato per riscattare l'auto.
Infatti io dovevo pagare le 35 rate mensili mediante RID.
Il problema è che non mi sono mai state prelevate (causa ignota) e che io ho 
un precontratto firmato, il contratto vero e proprio non è firmato...... 

 gli interessi???
Io voglio pagare i 14.000? non gli interessi, dato che c'è stato un 
CLAMOROSO errore loro.......
Praticamente loro mi avrebbero dovuto far partire il finanziamento, ma 
questo non è mai avvenuto in definitiva, perché ora io dovrei pagare degli 
interessi su qualcosa mai avvenuta? 

 decisi dalla finanziaria...
Infatti il mio contratto (o meglio precontratto) prevedeva solo il RID, 
tutto è corretto, coordinate, indirizzi, recapiti vari e via dicendo. La 
banca non ha MAI respinto nulla proprio perché nulla arrivava.......
E' stato un clamoroso errore di qualche addetto, non certo mio (controllare 
se mi addebitano qualcosa non è certo un errore "giuridico"), difatti avevo 
anche una pratica per l'assicurazione contro atti vandalici sempre stipulata 
dal concessionario, che puntualmente mi mandava a casa ogni anno le scadenza 
per il pagamento, e via dicendo, cosa che ho sempre correttamente 
eseguito.....
Io non vedo perché devo pagare qualcosa che è stato sbagliato da altri: 
poniamo che in banca abbia solo 14.000€ e non ho altri soldi, ora mi devo 
indebitare di 3.000€ per correggere un errore loro? 125€ al mese li avevo 
per pagare queste minirate, ora non più ho solo i 14.000€ che faccio, vado a 
rubare? Chiaramente la mia è un esempio, assurdo ma per rendere l'idea.... 


loro e tuo
ndo stavi?
ma come si fa a non accorgersi che non si sta pagando la macchina
la finanziaria ha dato quei soldi subito alla concessionaria e la 
finanziaria è fuori di quei soldi piu gli interessi
glieli devi eccome, l'auto ce l'hai tu e l'hai usata tu, pagata con soldi di 
altri
suvvia

 suvvia
Per me l'auto possono anche prendersela no problem, io non ho alcun obbligo 
legale a controllare se mi addebitano delle rate, ma la cosa RIDICOLA e che 
io non ho messo alcuna firma sul contratto di finanziamento!!!! Niente!
Di cosa posso essere accusato, furto? La macchina č intestata a me 
regolarmente, al PRA.


ok, fossi io la finanziaria a quest'ora la tua auto aveva 9 ruote, non 5

 l'idea....
esempio assurdo che NON rende l'idea. Scusa, tu dovevi o pagare l'auto 
interamente 3 anni fa o pagarne una parte a rate che non hai fatto. Io sono 
d'accordo che ti devono concedere una dilazione sulle rate, non te le 
possono chiedere in blocco unico se no l'avresti fatto 3 anni fa... ma 
nemmeno pagare meno . Vedrai che se devi andare di fronte a un tribunale non 
avrai ragione totalmente. Io ho scritto che non devi pagare penali, non gli 
interessi che avresti dovuto pagare. Chiedi di pagare l'intero importo a 
rate come allora, e non in blocco... e non certo ai tassi di oggi che sono 
più alti ma l'importo di allora rateizzato. Vedrai che non hai grane. Una 
parte di torto ce l'hai anche tu. 

 hai grane. Una parte di torto ce l'hai anche tu.
Io non ho detto che non voglio pagare, ma pagare l'importo finanziato che 
era di 14.000€ (con gli interessi di 3 anni sulle minirate da 125€ era 
17.000 circa) totalmente.
A me alla fine della fiera non è stato finanziato NIENTE, non c'è manco 
contratto.
Alla fine la finanziaria ha pagato l'auto al concessionario e su errore del 
concessionario che ha mandato dati non precisi, anzi sbagliati totalmente, 
non ha preso gli interessi, ma l'errore a monte è del concessionario.
Io più che pagare l'auto nell'intero importo da finanziare che posso fare? 
Pagare interessi su rate che non ho mai POTUTO pagare per errori di terzi? 
Alla fine a me sembra che se ci sia qualcuno su cui rivalersi per gli 
interessi non percepiti sia sul concessionario, o sbaglio? 

 obbligo legale a controllare se mi addebitano delle rate
La diligenza del bonus paterfamilias non va più di moda?
R. 

 ok, fossi io la finanziaria a quest'ora la tua auto aveva 9 ruote, non 5
Ok a parte le facili battute, quel è il mio errore legalmente parlando ? Non 
aver controllato il RID? Oltretutto ripeto, il mio contratto di 
finanziamento non è firmato da NESSUNO, è un mio delitto?
L'auto è intestata a me al 101%, il finanziamento no, non c'è stato niente, 
qual è la mia colpa "legale"? Avessi usifruito di un auto intestata alla 
finanziaria ok, ma ho usato una vettura totalmente e legalmente MIA, qua 
qualcuno ha sbagliato al 100% e se permetti non sono stato io, il mio può 
essere stato un errore di distrazione, o direi di totale fiducia che 
lorsignori figuriamoci se sbagliano e non intescano anche i loro 0,000001 
centesimi.
Però è accaduto, e se qualcosa ha sbagliato è stato chi ha dato i documenti 
alla finanziaria o qualcuno della finanziaria che non ha fatto partire la 
pratica, io non sono uscito dal concessionario di notte rubando l'auto...... 

 17.000 circa) totalmente.
Beh, come ho scritto, una grossa parte di ragione tu ce l'hai, non ti hanno 
addebitato loro, e non ti hanno consegnato una copia del contratto firmato. 
Però tu hai preso una macchina pagandola solo a metà, quindi una tua parte 
di torto ce l'hai anche tu, dovevi premurarti ahce tu di pagare il tuo 
debito. Ci fai sapere cosa ti dicono? 

 il tuo debito. Ci fai sapere cosa ti dicono?
Certamente, domani già saprò di che morte morire, l'opinione che mi ha dato 
il tipo del concessionario è che dovrei pagare i 14.000€, ma anche lui mi ha 
detto che è solo una sua opinione da bar.
Al di là della facili battute di qualcuno, io sicuramente dovevo 
controllare, ma questo non è un reato, tanto è vero che sono andato oggi a 
pagarmi la maxi rata, mica stavo scappando in Kenia.......
Qualcuno ha fatto un grande errore, non io, io sono disposto a chiudere la 
maxirata immediatamente dei 14.000€ "finanziati", non è che voglio pagare 
solo 12.400€ di maxirata com'era previsto sul contratto, però di trovarmi 
17.000€ da pagare per errori lampanti di qualcun'altro non mi garba affatto, 
sono quasi 5.000€  in più rispetto a quello che pensavo. Certo in questi 
anni non ho pagato i 125€ mensili (4375€ ) ma un conto sono 125€ al mese, un 
conto è ritrovarmi a dover pagare questa cifra di botto per EVIDENTI errori 
altrui!
Vedremo domani! 

 Ok a parte le facili battute, quel è il mio errore legalmente parlando ?
Dato che da quest'orecchio non ci senti, ribadisco il concetto.
"Nell'adempiere l'obbligazione il debitore deve usare la diligenza del buon 
padre di famiglia" (art. 1176 c. I c.c.).
R. 

"Roberto" <a@b.c> ha scritto nel messaggio

Ok, ma io come potevo pagare qualcosa che mi era stato detto venir 
addebitato mediante RID (come c'è scritto chiaramente nel contratto cmq 
strano)? Se uno paga in ritardo è colpevole, dato che loro sono precisi 
all'inverosimile, stavolta l'errore è stato loro ma io sono comunque 
colpevole perché non ho controllato? La pratica non è mai partita in 
definitiva, la colpa è mia? La logica direbbe che è di non ha fatto partire 
la pratica, dato che per iniziare tutto il meccanismo ci sono state le 
solite richieste di prospetti finanziari per valutare la mia solidità, hanno 
fatto le loro mille ricerche e via dicendo, e poi qualcuno ha fatto un 
errore, una dimenticanza, è la colpa ricade su di me che non ho controllato? 
Non è compito del creditore fare tutto questo, accertarsi dei pagamenti se 
avvengono e darsi da fare se non avvengono? Non mi è MAI arrivata mezza 
comunicazione di mancato pagamento, mai!
Mah, il teatro dell'inverosimile.
Oltretutto io ho regolarmente pagato quanto stipulato come assicurazione sul 
veicolo con un altra società, il tutto sempre in quella giornata. Una 
pratica è andata a buon fine, e l'altra misteriosamente no per colpa di 
qualcuno. Io sarei stato diligentissimo, non mi è stato possibile perché 
qualcuno non me lo ha concesso facendo un grave errore. E ora ricade su di 
me l'errore altrui?
Bah 

 botto per EVIDENTI errori altrui!
infatti. Chiedi di pagare con dilazione, a rate o come vuoi tu. Vedrai che 
ti vengono incontro. 

 Chiaramente la mia è un esempio, assurdo ma per rendere l'idea....
Si, rende l'idea di un modo di pensare per cui, se non sono gli altri a
ricordarti un tuo dovere contrattuale, tu ti senti esonerato dall'adempierlo
:-)))
Repo

 riscattarla pagando mediante bonifico i 12.400?.
Non vorrei dire... ma secondo quanto dichiari... l'importo finanziato non č
14.000 ma 16.900 perchč 12.400+36*125 fa quella cifra...
A quel punto loro che te ne chiedono 17.000 non č che ci abbiano speculato
granchč... tra 16.900 e 17.000 ci sono 100 euro...
I casi sono due... o hai fatto male i conti o non erano 36 le rate...
Quindi controlla meglio il tuo contratto xč se effettivamente erano 36 rate
da 125 euro il totale č 16.900 e non 14.000 e la differenza sta solo lě
(praticamente...).

 (praticamente...).
Praticamente l'importo totale era 21.000: io ho dato 7000 in cash e mi hanno 
"finanziato" 14.000 con la formula delle minirate e successiva maxirata (ha 
un nome specifico questo finanziamento, non lo ricordo). Alla fine di queste 
35 rate (35 e non 36 come detto erroneamente) la maxirata era di 12.400 che 
si poteva o rifinanziare, o estinguere totalmente, o estinguere in parte e 
rifinanziare il resto.
Alla fine  a me, se mi addebitavano le rate, questo prestito mi costava 
16.775 di cui 12.400 pagati cash in maxirata (cosa che sarebbe avvenuta 
oggi) e 4375 in minirate. Effettivamente alla fine io per avere 1600 del 
totale (dato che mi estinguevo la maxirata cash) avrei pagato 4375, il 270% 
dell'importo effettivamente finanziato, il tutto dietro la "trovata" della 
maxirata...........
Anche qua qualcosa non quadra mi sembra. 

 l'errore altrui?
Se tu fossi stato diligente, al secondo estratto conto in cui non risultava 
addebitata la data, avresti verificato la situazione. Per essere 
diligentissimo, ti saresti dovuto domandare in che modo potesse la tua banca 
pagare la finanziaria senza una tua autorizzazione.
Comunque, a parte tutte queste precisazioni, al posto tuo verificherei che 
il contratto si sia effettivamente perfezionato. Potrebbe andarti bene, e 
potresti cavartela (in caso di mancata conclusione del contratto) con un 
semplice arricchimento senza causa. Il che comporta per te delle conseguenze 
sicuramente meno onerose rispetto ad un inadempimento delle obbligazioni 
assunte.
R. 

 :-)))
Guarda, non voglio polemizzare, capisco la tua battuta, ma sapevo benissimo 
che mi sarei sentito rispondere (cosa puntualmente avvenuta!): "ma come non 
controlli l'estratto conto???? Sei l'ultimo, la colpa è tua!"
Ora speriamo che non mi diano 10 anni di lavori forzati, cmq a me sembra che 
questo sia marginale, si sarò pure un 'omm e merd come dicono a Napoli che 
non mi controllo l'estratto conto, ma il problema è che mica è un obbligo! 
Mentre chi ha fatto questo macello lavora in questo campo, è il suo lavoro, 
ha fatto un casino pazzesco!
Non è che se domani devo mettere 30 M2 di piastrelle di terza scelta da 10? 
al M2 e per MIO sbaglio ne metto 30 di marmo rosa da 45?/M2 la colpa è del 
mio cliente che non era lì quando accadeva il fatto, e quando se ne è 
accorto ha fatto finta di niente, oppure è talmente scemo come me che 
neanche lo ha notato!
Certo, se il mio cliente è uno corretto mi dirà " non c'è prolema, pago la 
differenza se mi fai lo sconto", se invece è uno stronzo e mi dice "cavoli 
tuoi" che faccio, vado dall'avvocato e gli faccio causa?
Alla fine siccome io sono un poveraccio e pirla devo pagare tutto sperando 
che la finanziaria si metta la mano sul cuore e dica "nessuna mor anche se 
abbiamo sbagliato noi, ma tu DOVEVI controllare!" Ma noi siamo buoni e 
nessuna mora...."
Se un poveraccio un mese non può pagare invece son cavoli 
suoi..................
;-))) 



Si chiama leasing di solito... e ha un costo... per cui ti hanno finanziato
si 14.000 euro... ma tu con gli interessi da pagare restituisci 16.775
perchč intanto le rate sono scese da 36 a 35 :)
Mi pare da tutto il discorso tu avessi capito era un tasso 0... 
ma ovviamente non era cosě...
La differenza che rimane sono quindi i 225 euro tra i 16.775 euro che
avresti dovuto pagare nel corso degli anni e i 17.000 che ti hanno chiesto
ora...
Capisco che anche 225 euro cmq ti secchi darglieli, ma di certo non č la
differenza tra 14.000 e 17.000 da cui eravamo partiti...
La prossima volta leggi meglio il contratto quando lo firmi magari, non
dopo tre anni... ;)
Avresti inteso subito con un rapido calcolo che era un prestito ben
remunerato (per loro)... anche se non usuraio cosě ad occhio...
Perchč tu paghi di interessi 2.775 su circa 14.000 ma per tre anni... 
a occhio e croce (con molto margine considerando che ci sono le rate..) un
interesse tra 7 e 9%... ho visto anche di molto peggio.
Potresti quasi fosse fattibile lasciargli la macchina (ma ti verranno
sicuramente a chiedere le rate e non credo tu voglia andare di avvocati...)
xč la macchina in 3 anni 7.000 euro di valore li ha persi...

 obbligazioni assunte.
Io penso che abbiano fatto dei casini, oltretutto io sarà stato negligente a 
non controllare gli addebiti, ma una finanziara non ci mette 35 mesi a 
vedere che qualcosa non quadra (e perché sono andato io, altrimenti mi sa 
che passavano anni), la macchina è intestata a me, la macchina risulta mia 
al 100%, non è in leasing per dire che è in mio possesso ma la proprietà è 
della X finanziaria sino a quando non la riscatto o rifinanzio.
Alla fine mi sa che questo contratto non si è chiuso, è rimasto nell'oblio, 
io ho una copia per la finanziaria faxata ma solo con le mie firme (NESSUNA 
firma del concessionario) ed ho la copia che spetta al cliente con la firma 
del concessionario ma SENZA le mie!
Ora, al di là delle (anche giuste sia chiaro) accuse di negligenza che mi 
sono preso, sappiamo tutti e benissimo che se uno non paga una rata dopo 2-3 
mesi si muoe anche la CIA, qua sono passati 35 mesi e non si è mossa neanche 
una foglia (mai cambiato banca, residenza, nazione nel frattempo) è evidente 
che non risultavo, hanno fatto una fatica a rintracciare la pratica, targa 
inutile, idem telaio, poi cognome e sono arrivati alla pratica, il tutto 
perché sono andato io!
Ora non è che voglio fare il furbetto, ci mancherebbe, però vorrei sapere se 
posso anche permettermi di "alzare la voce" perché se domani mi chiama un 
funzionario (come accordi presi) intimandomi che devo pagare 17.000 più gli 
interessi di mora altrimenti sono uccellacci miei, ecco, vorrei sapere se me 
la devo fare sotto oppure alzo la voce anch'io forte della schifezza fatta 
da loro.
Cmq domani ho già fissato un appuntamento dall'avvocato, ma meglio essere 
pronto per la telefonata dato che averrà qualche ora prima e vorrei cmq 
dormire stanotte.....
Grazie!
Ciao! 

 16.775 di cui 12.400 pagati cash in maxirata
Comincio a pensare che tu ci stia pigliando tutti in giro.
Giusto per capire, sai che è vietato pagare "cash" cifre superiori ai
10.329.14 Euro?
Repo

 ora...
Il problema non sono i 225 o il tasso, ero cosciente delgi interessi, ma il 
fatto che avrei dovuto estinguere il tutto con 12.400 come da contratto ma 
le rate di questi anni non sono MAI state pagate perché ci sono state 
evidenti disfunzioni di chi ha messo in moto la pratica! Quindi c'è questo 
leasing che è partito teoricamente 3 anni fa ma in pratica non è mai 
partito, ed inoltre sul mio contratto non ci sono le mie firme, su quello 
faxato al concessionario (la copia per la finanziaria) ci sono le mie ma non 
quelle del concessionario, un macello insomma!
Sembra che la pratica sia rimasto nel limbo per 3 anni e quindi mai partita 
per mancanza di qualcosa, ma non una mancanza tale da far muove la 
finanziara per mancato pagamento!
Ed ora cosa succederà? Io come ho detto se legalmente sono coperto posso 
dargli la macchina, ci ho smenato 7.000 euro ma con i soldi che avrei dovuto 
dargli per la maxirata la compro nuova adesso! Non è questo il mio 
obbiettivo, ma neanche pagargli chissà cosa per questa presunta "morosità" 
di 35 mesi, e sinceramente vorrei anche capire se devo pagargli i 17000  o 
quello che sono o se posso fare la voce forte e chiedere un bello sconto 
altrimenti si vedrà!

 ha scritto nel messaggio

Si vabbé, buonanotte! So che sembra assurdo ma è tutto vero!!!
Si ho detto cash, ma ho pagato mediante assegno, non so se non si possa 
pagare cash sopra la cifra indicata o sopra i 12.400? so che gli assegni 
superiori ai 12.500? se non erro devono essere non trasferibili, era un modo 
di dire.
Cmq ahimé è tutto vero, stai tranquillo che avrei voluto non scrivere un 
tubo questa sera, pagarmi la mia maxirata ed andare a dormire tranquillo! 

 Si ho detto cash, ma ho pagato mediante assegno
Preciso ho pagato mediante assegno i 7.000? dati 3 anni or sono, visto i 
tuoi dubbi meglio specificare anche le virgole :) 

 nessuna mora...."
Con tutto il rispetto del mondo, ma se tu che sei un poveraccio hai preso
un'auto da 21.000 euro, io che ho fatto un finanziamento da 50 rate per
prenderne una da 13.000 cosa sono, un pezzente?? :-)))
guarda, posso anche capire che magari tu sei uno di quelli che guardano solo
il saldo dell'estratto conto e adesso ti trovi un po' stirato, ma guardala
sotto un altro punto di vista.
Prima o poi ti sarebbe capitato di scoprire che gli estratti conto vanno
controllati, se è vero quello che dici la finanziaria avrebbe potuto
prenderti 200 euro al mese, al posto dei 125 stabiliti e adesso dovresti
dannarti l'anima per riuscire a riavere quello che ti avevano preso in più.
hai imparato una cosa importante (gli estratti conto si controllano) senza
rimetterci una lira, IMHO se riesci a uscirne pagando ora i 16.900 puoi
ritenerti fortunato.
Repo


No, non funziona più così da anni con l'allineamento elettronico degli 
archivi... 

 suoi..................
dai, che é sto piagnisteo. Io ho sempre scritto, hai una grossa parte di 
ragione, ma non tutta. Vai lì, pretendi una modalità di pagamento che va 
bene a te (a rate, dilazionato, come vuoi, ma non in blocco come vorrebbero 
loro) e mettiti d'accordo. E facci sapere. 



Be'... minimo minimo 16.775 glieli devi dare...
Il fatto che tu non abbia pagato le rate per tre anni è solo un tuo
vantaggio, nel senso che ti sei tenuto i soldi per tre anni.
Capisco che tu visto che non hai mai controllato ora ti trovi un esborso
che magari non sei in grado di sostenere... ma visto che cmq i soldi glieli
avresti dovuto dare in questi tre anni le minirate non sono in discussione.
Puoi stare a discutere fin che vuoi sui 225 euro di differenza che ti
chiedono al limite, ma la cifra è tutto sommato irrisoria rispetto al
totale...
Oppure se sei certo che il contratto non sia firmato (ma dici che loro ne
hanno una copia con la tua firma... e quella del concessionario fidati che
prima o poi appare...), andare in causa e ridargli la macchina sperando di
non dover pagare nulla... 
Ma se la perdi... perdi la macchina, le minirate (4475 euro) e le spese
legali...
le soluzioni sono quelle due... non ne vedo molte altre...

 Praticamente loro mi avrebbero dovuto far partire il finanziamento,
scusa, ma tu cosa intendi per finanziamento???
la macchina l'hai avuta, loro il credito te l'hanno aperto...
che poi non abbiano iniziato a farsi rimborsare prima e'
un'altro discorso... direi che sei stato ampiamente finanziato...
alberto 

London Ray wrote:
guarda anche a me piacerebbe comperarmi la macchinina da piu di 40.000.000 
di lire e pagarla 14.000.000 e poi dire che è colpa della concessionaria e 
della finanziaria se non l'ho pagata
ma che pretendevi di averla gratis?
mettila cosi: volevi un finanziamento a tasso zero e come dici tu non hai 
firmato il contratto: se le cose stanno cosi non hai avuto alcun 
finanziamento a tasso zero pertanto potresti dover dare pure gli interessi.
Sicuramente un disguido c'è stato, ora sta a risolverlo.
però anche tu non accorgerti che non la stavi pagando,si vede che ne hai che 
ti escono dalle orecchie :-)))

 Vedremo domani!
certo sempre colpa degli altri
io quando ho un debito verso terzi mi premunisco di pagarlo e mi accorgo 
subito perchè è nel mio interesse farlo se qualcosa va storto.
tu ora cerchi di scaricare le tue responsabilità sugli altri.
hai tenuto in mano i soldi e la macchina, per me se ti addebitano gli 
interessi fanno bene, se trovate accordo e non lo fanno è tutto di 
guadagnato, ma non credo dovuto, tu stesso dici di non aver firmato alcun 
contratto di finanziamento a tasso zero.
cmq mi dici che concessionaria è che devo acquistare 20 auto? 

 ;-)))
un poveraccio? e si piglia la macchina da 20000?
ma non è che ne vendono anche che costano meno? 

AGGIORNAMENTO
Oggi parlo col concessionario e mi č stato detto che la finanziaria non 
centra nulla perché dal concessionario non č partito l'input (ERRORE loro) e 
difatti loro in 3 anni non hai percepito la cifra dalla finanziaria! Questa 
pratica difatti era nel limbo, tutto pronto ma qualcuno evidentemente si č 
dimenticato di farla partire, cosě la concessionario non ha mai ricevuto i 
soldi dalla finanziaria che di conseguenza non si č mai attivata per le rate 
(mi sembrava strano).
Molto probabilmente mi č stato detto, dovrň pagare solo i 14.000, l'importo 
che andava finanziato, senza interessi, cosa che farň anche con piacere, 
anche se ho capito che se fossi un di quelli un po' cosě potrei rischiare 
seriamente di ridargli l'auto e perdere i 7000? (l'auto ne ha persi di piů 
di svalutazione in questi 3 anni) e con i 14.000 che non darei a loro mi 
compro un altra auto.
Grazie a tutti per la collaborazione, anche a chi al posto di guardare dove 
indicava il mio dito guardava il dito, non č reato non controllare gli 
estratti conto, sarebbe stao piů utile alla cosa capire o dare consigli su 
come comportarsi, cosa poteva essere successo, le mosse da fare, altro che 
"si ma sei l'ultimo dovevi controllare l'estratto conto..." 

 controllare l'estratto conto..."
seeeeeeeeee vabbč..
quello che č successo č che non l'hai pagata
stop 

"ponziopilato" <nonscrivermi@nonricevo> ha scritto nel messaggio

Difatti ho fatto un furto e mi arrestano...............................

 arrestano...............................
questo lo dici tu
mentre non puoi negare di non averla pagata
loro dovevano svegliarsi ma anche tu ne hai approfittato eccome 

 compro un altra auto.
Se te la cavi con solo l'importo finanziato senza nemmeno un euro di
interesse direi che hai vinto un terno al lotto...
E' una causa che se andasse in tribunale ti vedrebbe perdente al 100% con
pagamento dell'intera somma di 16.775...
E' anche vero che la concessionaria se ti viene incontro si evita di dover
fare la causa e attendere forse anni di vincerla...
Per la cronaca... se l'omissione del controllo in questo caso ti viene a
favore... se č tua pratica consolidata sei il cliente perfetto della banca
che ti addebita cose senza che tu te ne renda conto...
Capita spesso (e non sempre per errore, ma sovente con malizia) e loro
contano su quelli come te che non leggono mai il loro estratto conto o
l'addebito della carta di credito...

"ponziopilato" <nonscrivermi@nonricevo> ha scritto nel messaggio

Forse tu non hai capito una cosa: che io ho solo un precontratto firmato con 
la concessionaria (PRECONTRATTO), che la macchina è intestata a me, 
evidentemente qualcuno si è dimenticato di passare la pratica alla 
finanziaria, e non sono stato io.......................... 


vabbè ok pretendi pure che te la regalino
tu ti sei dimenticato di pagarla
tutto qui
oh, sta a vedere che ora è colpa mia
ah, la prossima volta, braccine corte, portati il libretto degli assegni, se 
no l'auto resta dov'è
:-)) 

 l'addebito della carta di credito...
Pare che andrà così: sono stato fortunato, ma l'errore vero non è stato mio, 
ma della concessionaria, d'altronde credo che il creditore sia colui che per 
primo deve adoperarsi perché tutto sia in regola, non ho mai visto o sentito 
dire che un creditore dopo 35 mesi non si fa vivo per riscuotere un qualcosa 
che sarebbe suo......
E' interesse del creditore o sbaglio? Inoltre qua non è stato redatto un 
contratto, ci sono stati errori grossolani della concessionaria, io ho una 
vettura pagata 7.000 in fase di precontratto che poi qualcuno mi ha 
intestato facendo tutte le pratiche (d'altronde è interesse anche loro che 
la pratica vada a buon fine e venga registrata) ma non finalizzando il 
tutto!
Ora vengo accusato da qualcuno qua dentro che non controllo l'estratto 
conto: e la sede amministrativa della concessionaria che non si è vista 
accreditare 14.000? che faceva, dormiva?????? Questa mancanza non andava 
controllata? Scappano così facilmente 14.000 a questi signori? Io sono un 
inetto che non controlla una minirata da 125, ma loro? O sono comunque 
giustificati? Sono un S.R.L. oltetutto ed hanno un bilancio a fine anno.....


se sei lo stesso di ieb.....ciao!

 che sarebbe suo......
Quello che non appare chiaro ai più è che tu reputi un danno fatto a te che
i soldi ti siano stati lasciati per tre anni e che te li chiedono solo
ora...
Non credo proprio cmq tornando al tuo discorso che un credito vada in
"prescrizione" in 35 mesi... Figuriamoci se dopo due anni un credito non è
più risquotibile... le aziende pubbliche pagano a volte con ritardi molto
molto maggiori...
Cmq... se te la cavi con il solo importo finanziato... come ti ripeto buon
per te.
Ma che legalmente tu voglia aver ragione perchè non te li han chiesti fino
ad ora proprio no... qualsiasi giudice di buon senso ha chiaro il fatto che
tu hai avuto solo vantaggi da aver tenuto i soldi per tre anni.

 se sei lo stesso di ieb.....ciao!
Yessss! Come andiamo, mi ricordo di te, continui con lo scalping?
;-)

 "prescrizione" in 35 mesi...
Mai detto, attenzione, non mettermi in bocca cose che non ho detto.
Sono stato accusato di essere un cretino perché non ho controllato il mio 
estratto conto, se io sono un cretino una società che a fine anno redige un 
bilancio, come può farsi scappare 14mila euruzzi????? Se io sono un cretino 
e la mia colpa è non aver controllato, per loro è tutto rapportato alla 
centesima potenza......
Il punto era ben altro che sentirmi dirmi che sono stato un cretino: non mi 
sono mai reputato parte lesa, ho chiesto solo LEGALMENTE cosa si poteva 
fare, non ho chiesto giudizi morali o opinioni, ho messo sul piatto i fatti, 
come si sono svolti, è nell'75% delle risposte tutto ruotava sul fatto che 
io non avevo controllato l'estratto conto....... Mah........
Il punto è: oggi la concessionaria mi chiama, mi dice che non è mai partita 
la pratica finanziara, mi dice che sono stato fortunato (il che è vero) e 
che al 99% si finirà tutto con il pagamento dei 14mila e buonanotte. Ora, se 
loro la vogliono chiudere così evidentemente sanno che per recuperare 
eventuali interessi dovranno attraversare le forche caudine, e quindi si 
arriverà a questo accordo. Benissimo.
Io ho chiesto: legalmente cosa potrei fare se volessi fare il furbo? Potrei 
restituire la macchina, perderci i 7milaE e buonanotte? Oppure avrei 
problemi? Ecco qua cosa volevo sapere, mica altro. Si è partiti 
dall'eventualità che la finanziara volendo potesse anche chiedermi la mora, 
problema chiuso dato che non è mai subentrata. Ora siamo io ed il 
concessionario che andremo ad un accordo, potrei fare la voce grossa 
legalmente sapendo che cmq al massimo ci rimetto l'auto 8e quindi i 7mila) o 
no? 

 quindi i 7mila) o no?
ma che due palle che fai venire
vai e fai la voce grossa e poi riferisci
hai raggiunto l'accordo? paga il dovuto mamma mia
braccina corte 

 archivi...
L'allineamento elettronico non esclude l'autorizzazione del cliente alla 
banca (e ci mancherebbe!). Ne rappresenta soltanto una modalità di 
trasmissione.
R. 

 firma!!!!
Come sarebbe a dire, scusa?
Manca la tua firma, manca quella della controparte, mancano tutte e due...
????
Saluti             Archi

 compro un altra auto.
io sono dell'idea chde a fare i "furbetti del quartierino" si finisce non 
troppo bene. Fai la cosa giusta,, oppure mettiti d'accordo per una nuova 
auto, sempre con lui. Io farei così. Dopo 3 anni, ti metti d'accordo sul 
prezzo e per poco ti prendi un'auto nuova dando dentro la tua. 


come no? Infatti prevede per la banca del creditore una linea di cfredito in 
caso di contestazione posticipata del debitore, che magari si vede arrivare 
degli addebiti e non sa cosa siano.
Brutta pratica ma funziona così con le finanziarie. 


un po' :-)
baci!

 Brutta pratica ma funziona così con le finanziarie.
Il RID, mi spiace ripeterlo, non "funziona" senza un'autorizzazione da parte 
del correntista (per il fatto che la banca non può disporre del rapporto di 
provvista come meglio crede).
Puoi verificare quel che ti dico qui:
http://www.acbi.it/downdoc.asp?id=7&id_modu=331
 (ti rimando anche solo alla 
sezione "soggetti": "Debitore. E' il soggetto titolare del conto da 
addebitare. Sottoscrittore. E' il soggetto che sottoscrive il modulo RID; 
coincide con il soggetto titolare del conto (debitore) ovvero con il 
soggetto autorizzato ad operare sul conto".
Uno schema che si perde meno in tecnicismi invece è qui:
http://www.aiti.it/default.asp?nb=4&id=111
R. 

 rapporto di provvista come meglio crede).
"spiace" anche a me... :-) (o ma che modo di esprimerti...) ma non capisco 
perché mi rimandi a documenti tecnici, come quello dal sito del cbi, o 
stravecchi, come quello dell'aiti.
Il contratto certo che lo deve firmare ma lo tiene in questi casi la 
finanziaria, che raccoglie e custodisce le deleghe. Questo é un servizio che 
offro solo ai primari clienti, molto spesso sono società finanziarie, 
captive di grandi gruppi. Questa mi firma una lettera che manleva il 
sistema. Alla banca arriva solo il flusso. Secondo te, io banca del 
creditore, come mai devo affidarlo? In caso di disputa. Se la vedono tra di 
loro e io non entro in merito... In caso di disconoscimento da parte del 
debitore, io che sono la banca di allineamento devo rimborsare la banca del 
debitore, e mi rivalgo sul mio cliente. Già successo.
Ciao. :-) 

 Il contratto certo che lo deve firmare [...]
E allora vedi che diciamo la stessa cosa? :-)
Si partiva per l'appunto dal caso di chi non aveva firmato né un contratto 
né altro.
R. 


si partiva dal fatto che lui si vedeva un addebito non autorizzato. E la sua 
banca, senza avere visto alcun contratto, se vede arrivare arrivare un 
flusso di addebito dalla banca del creditore, addebita il conto del suo 
cliente in automatico. Nessuna delle 2 banche interessate vede il contratto 
firmato. Sistema del ca##0, secondo me...
:-) 

 prezzo e per poco ti prendi un'auto nuova dando dentro la tua.
No ci mancherebbe, era per curiosità.
Cmq oggi è finita tutta la faccenda, ho fatto un bonifico e siamo a posto, 
mi è stato detto che l'errore è nato da qualcuno della finanziaria che non 
ha dato l'input necessario per fare partire il tutto (causa dimenticanza), 
alla fine il concessionario non aveva preso questi soldi 3 anni fa, li ha 
presi adesso, ha perso in definitiva quello che gli potevano fruttare in 
questi 3 anni.!
Saluti! 

 questi 3 anni.!
... e che concessionario incompetente lo posso dire???
:-D 


e che cliente "menefreghista" si puň dire? tanto..
:-)) 

 e che cliente "menefreghista" si può dire? tanto..
senti, il concessionario ha un'azienda che fallisce con questo 
comportamente...
:) 


beh, non credo che di questi casi ce ne siano piu di uno e se non se ne sono 
accorti significa che godono anche di ottimi introiti
il cliente invece diciamo che è stato distratto per tornaconto :-)))

 :-D
BMW
Tra l'altro mi ha detto il ragazzo con cui ho trattato che qualcuno è stato 
licenziato negli ultimi 15 mesi proprio per errori simili............
A ponziopilato dico 2 cose:
1) che un concessionario che è una società non può fare errori simili, dato 
che trattasi di società che a fine anno redige un bilancio che dovrebbe 
essere certificato......
2) che il sottoscritto sarà stato menfreghista ma l'errore principale lo 
hanno fatto loro, tanto che mi è stato detto anche da loro di non aver 
nessuna colpa (così come loro cmq), se vogliamo proprio un 1%.
Saluti! 


dai su, tu sei stato un menefreghista appunto per le ragioni che hai scritto 
e ci hai pure guadagnato
io so che i debiti van pagati e mi sarei preoccupato PRIMA del perchè non 
stessi pagando l'auto e me ne sarei accorto sicuramente prima
quella del bilancio poi, il bilancio è stato fatto correttamente rilevando 
il credito derivante dalla vendita non incassata della tua auto , dove è il 
problema?
tutto qui
ti è andata bene dai 

 il problema?
Ah be se lo dici tu............
Sanzione per menefreghismo?? 12 anni di lavori forzati?
Gli dirò di chiamarti a lavorare da loro, a te non sfugge NULLA, sei un 
super! Sicuramente ti stanno cercando altrimenti 
falliscono.....................
Ma guarda la luna al posto del dito. 


ma quale sanzione ma chi parla di sanzioni, t'è pure andata bene, leccati le 
dita mamma mia
i debiti vanno onorati  e se io ho un debito verso terzi mi preoccupo di 
dare a terzi quanto gli va dato e subito perchè vorrei che gli altri 
facessero lo stesso con me visto che chi lavora va pagato come è giusto che 
sia,
tutto qui
poi certo,. la colpa è sempre degli altri ma io una figura del genere non 
l'avrei mai fatta 

"ponziopilato" <nonscrivermi@nonricevo> ha scritto nel messaggio

Infatti tu sei il MIGLIORE, the best............................. 


vedi tu metti in bocca agli altri cose che non vengono dette..
io ho solo detto che una figura del genere non l'avrei fatta
si vede che da te gira diversamente