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Titolo: Multa e notifiche

Ciao a tutti,
  ad un'amica e' arrivata una notifica per multe non pagate dall'anno
1998 al 2001, per un totale (con spese di notifica e varie) parecchio
alto, e la minaccia di fermo amministrativo dell'auto.
  Il problema e' che lei non ha mai ricevuto alcun avviso di queste
multe (prese probabilmente da un parente) e, rivoltasi all'ente
notificante (il privato che si occupa di riscossioni), le e' stata
detta una cosa a mio parere inesatta (o, se esatta, ingiusta): e cioe'
che la notifica non e' obbligatoria e, se il messo non trova nessuno a
casa, possono limitarsi a "pubblicare la notifica" per un giorno negli
appositi spazi del comune (che non ho idea di quali siano).
  La cosa mi pare un tantinello strana (nelle poche multe che mi sono
arrivate a casa ho sempre dovuto firmare) e mi pare improponibile
dichiarare avvenuta una notifica quando non si hanno le prove di averla
consegnata. Anche in rete parla di consegna e raccomandata AR. :-o
  La domanda e' questa: e' possibile per la mia amica pretendere di
vedere le firme di ricevuta e, in mancanza di queste, fare opposizione?
Puo' darsi che le ricevute sian state firmate dal parente che poi non ha
comunicato il fatto, ma se cosi' non fosse?
  Qualcuno ha qualche consiglio da darmi?
  Grazie a tutti e un saluto,
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585

 
La disciplina in materia di notifiche prevede che quando l'agente 
notificatore non trovi nessuno cui consegnare il plico possa lasciare 
affisso alla porta dell'abitazione un avviso e depositare il plico stesso 
presso la casa comunale.
Spesso l'esattore combina pastrocchi con le notifiche: se la tua amica ha 
fondato motivo di ritenere la notifica dei verbali nulla, può - se vuole 
- impugnare le singole multe ed i provvedimenti successivi (cartella di 
pagamento ed eventuale fermo amministrativo) davanti al Giudice di Pace 
del luogo in cui le violazioni sono state constatate.

 fondato motivo di ritenere la notifica dei verbali nulla, può - se vuole 
  Beh, se le cose stanno come detto sopra, c'e' ben poco da fare: loro
diranno "noi l'avviso l'abbiam lasciato", e alla mia amica non resta che
pagare senza poter verificare nulla. :-/
  Ma sei sicuro che sia cosi'? Io non me ne intendo, ma non mi pare una
cosa giusta: a quel punto posson farti una multa, non dirti nulla e
dopo 8-9 anni farti arrivare un'ingiunzione di pagamento (chiaramente
gonfiata) alla quale tu non hai alcun modo di ricorrere. Becco e
bastonato, insomma... possibile? :-(
  Un saluto e grazie per le brutte notizie, ;-)


 del luogo in cui le violazioni sono state constatate.
Secondo me c'è pure la prescrizione.

 
Non è proprio così, ho visto diverse cause vinte proprio perché la 
nullità della notifica della contestazione implica giuridicamente la 
nullità della cartella di pagamento. Tutto sta nel provare la prima 
nullità.
Per quanto riguarda il caso della tua amica è meglio studiarsi i 
documenti e, se la sente, tentare un ricorso al Giudice di Pace, le 
prospettive dipendono dalla possibilità di provare o meno che la notifica 
sia avvenuta correttamente o no. L'alternativa è chiedere la 
rateizzazione.
Se ti sembro dare poche speranze dipende dal fatto che senza avere le 
carte in mano non posso dirti nulla di sicuro senza prenderti in giro.
Magari un amico avvocato può darti qualche consiglio dopo aver 
opportunamente letto i documenti, chi lo sa che non sia una di quelle 
situazioni dove si possa vincere.

 Secondo me c'è pure la prescrizione.
In realtà vi è di più della prescrizione ordinaria: una volta che 
dimostri la nullità della notifica, consegue necessariamente che non 
essendo mai stato notificato il verbale entro i 150 giorni previsti dalla 
legge, quelle somme non possono più essere richieste in alcun modo.

 legge, quelle somme non possono più essere richieste in alcun modo.
Basta eccepire la nullità della notifica, l'amministrazione dovrà 
dimostrare la validità della stessa.


ma dai e come mai?
mazza che avvocaticchio 


prova pensare alle conseguenze di un errore del genere, chi se ne frega se 
si incazza il notaro :-) 

 carte in mano non posso dirti nulla di sicuro senza prenderti in giro.
  Ma infatti, ti ringrazio per questo. Li' per li' mi sembrava di aver
inteso una roba tutta diversa. Cosi' possiamo chiedere ad un avvocato e
vedere se lui puo' farci qualcosa. Almeno una speranza c'e'.
  Ringrazio moltissimo te e gli altri, mi avete dato delle informazioni
utili che non avevamo ottenuto all'ufficio. Ora giro tutto alla mia
amica e vediamo che decide di fare. Grazie ancora. :-)
  Un saluto,


 
Può farlo lei, ci sono appositi sportelli per il ricevimento del 
pubblico. Ammiro la pazienza della tua amica: io ad una risposta del 
genere avrei fatto vedere i sorci verdi a tutti.

 genere avrei fatto vedere i sorci verdi a tutti.
  Beh, lei e' andata all'ufficio, ha chiesto e le han detto che la
raccomandata non serve e che, in soldoni, non deve rompere gli zebedei
pretendendo di vedere gli avvisi. In sintesi: "paga e non rompere". :-/
  Ora che sappiamo meglio le cose, andremo a parlare con un avvocato.
Magari quello lo considereranno meglio. :-)
  Grazie ancora e un saluto,


 se si incazza il notaro :-)
Mica le faccio io le notifiche...

 Mica le faccio io le notifiche...
già, non te ne intendi proprio..