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Titolo: Re: odio il Natale, fondiamo il comitato per la soppressione del Natale? (semi-ot)

 ed invece venne il cervo che davanti a me si fermo' A.Branduardi
Forse lo odi perchè per te consiste solo in una festa d'occasione e non ha 
significato più profondo :)
....eee magari il cerrrvo
saggio te lo spiegherà....
(strofa aggiunta / anonimo :)
Cia' 

 frequentazioni, che dir si voglia".
se vuoi vivere in superficie , fai pure
ma il NATALE č ben altro 

 ma il NATALE è ben altro
Illuminaci. 

 ha scritto nel messaggio 
news:UXP2l.21334$J84....@tornado.fastwebnet.it...

Ti illumina il Natale...
Ciao 

 Ciao
Sono atterrito da tanta profondità.
Slt
B 

 ha scritto nel messaggio 
news:8jQ2l.21354$J84....@tornado.fastwebnet.it...

Il Natale è per taluni è spaventoso...ma per molti è una rinascita. Non 
temere...
Z. 

 Illuminaci.
E' una festa cristiana che ricorda la nascita di Gesù.
Stupisce? That's so simple :-)
Ciao
Ale

Ale
Si, molto in superficie č cosě ;-)
Ciao
B 

 vedrebbe degenerare ulteriormente se stessa.
Credo che già il concetto di "innamoramento" produca
un abbaglio roseo che impedisce di vedere gli orrori
quotidiani della realtà. Ci si chiude nella coppia,
nella famigliola, con questi occhiali protettivi:
il mondo rimane fuori, escluso. C'è, ma non riguarda,
magari con il filtro dello schermo-focolare TV.
E' la selezione naturale che ha creato l'innamoramento,
l'abbaglio, la perfezione della famiglia: per impedire
all'uomo di vedere (continuamente) l'iceberg del disagio
altrui, di "chiudersi più nell'io", di avere un riparo
dalla tempesta, per parafrasare Dylan. Se tutti vivessimo
senza questo paraurti roseo, dovremmo per forza
risolvere i problemi degli altri, perchè ci toccherebbero
con una forza disumana. Guarda i vecchi come si proteggono
persino dagli urti del tempo che scorre in case che sembrano
ferme agli anni 40 e 50, quando erano giovani loro:
privi ormai di amore del mondo, hanno solo la propria
memoria vissuta a cui disperatamente aggrapparsi.
Le famiglie diluiscono in una gerarchia di rapporti graduali il 
senso della invadenza del mondo esterno sempre meno forti, noi, 
poi i parenti stretti, gli amici stretti, gli amici lontani, 
quindi "la gente" che sta nelle strade... la percezione
si chiude quando giri la mandata della porta di casa,
tiri su il tuo albero di natale e mandi due euro a
telethon col telefonino che piace al calciatore di moda.
ciao
m.

 ha scritto nel messaggio 
news:UqR2l.21418$J84....@tornado.fastwebnet.it...

prima di Gesu' , c'era il culto per Mithra ma non č il Dio che si celebra la 
cosa importante :
http://www.disinformazione.it/solstizioinverno.htm
 

 Odio il Natale..........
Questa devo dire me l'aspettavo... Che fatica però abolire il Natale. Niente 
auguri a te ? E ti arrabbi se te li fanno?.
Magari quest'anno risalta fuori qualcuno che ti fa piacere rivedere. Proprio 
a Natale... Chissà .
Ciao 

non credo di aver spiegato troppo bene cosa intendo,
Forse credo di aver capito...
E' che fin da piccola nel periodo di Natale ti hanno sempre "obbligata"
a far visita ad amici parenti che non vedi quasi mai se non nelle
occasioni "ufficiali" matrimoni battesimi funerali, magari forzatamente
ti portavano dalla vecchia zia che tu non conoscevi e non volevi neanche
conoscere, si quella zia che ti prendeva per le guanciotte paffutella da
bambina e te le strizzava facendoti un male cane, ma tu comunque dovevi
sorridere, e lei con il suo sorriso sdentato ti diceva "ma che bella
bimba!!!"
Quindi senti il periodo di Natale come una forzatura...
^_^
BTW AUGURIIII!!!
-- 
Walter Loggetti
aka 
Abulion Yorgen
http://dyaryo.blogspot.com/

 in fase di discussione, altrimenti pazienza.
Io non ho capito perché fai qualcosa che odi, come detto all'inizio. Fin 
quando non sia chiaro questo, anche il resto non lo è tanto.
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange. 

Ciao, Jasmine
Ciao, Goffredo
-- 
<<STO SU IDU ESSENZIALMENTE PER ROMPERE LE PALLE AL... "GRUPPO DI PERSONCINE",
E PER DIFFONDERE, nei limiti del possibile, una informazione ben diversa dai
raffazzonati qualunquismi di stampo cicappino>> (da Antonio Bruno, su IDU il
4/11/03 in risposta a Mbgiorge nel thread "[OT] Piero Angela vs Omeopati 1-0")
Aggiornamento : 
http://www.cittaoggiweb.it/images_db/22/0002130rl.jpg
Attenzione : l'email "Go_Ri_...@mplex.invalid" del msd e'di proposito falsa!

 Ciao
No, no, è proprio così, sia in superficie sia in profondità! Se si
celebrasse *quel* Natale, il Natale sarebbe molto più bello.
Ciao
Ale

 piu' importante del mondo....
Immagino che non risponderai..  Ma viene da chiedersi cosa per te sia piů 
importante. Nel mondo. Un esempio ? 

 altrimenti come una mina vagante va in tilt.
L'essere umano è un essere sociale e per organizzarsi ogni società ha 
bisogno di cadenze.
E' normale che ci si conformi, per quanto sia stupido e banale è qualcosa a 
cui tutti siamo soggetti.
Non c'è alternativa.
Al massimo puoi ritagliarti un angolo di anticonformismo ma fai parte della 
società, parli quella lingua. O saresti un'alienata rinchiusa in qualche 
istituto o buttata nel dimenticatoio. Ma, in quanto tale, pur sempre 
etichettata dalla società e conforme ai suoi dettami.


celebrasse *quel* Natale, il Natale sarebbe molto più bello.
Mah, dici che è proprio così, ma poi dici *SE* si celebrasse,
quindi in realtà non è :-)
Poi, che *quel* natale sarebbe molto più bello temo sia
questione di *gusti* religiosi, quindi al max parla per te ;)
Insomma, al di là della festa consumistica di origine pagana,
che per alcuni significa solo caos e ipocrisia, che ciascuno ci
veda un po' quel che vuole, per carità, ma spero senza voler
imporre che debba piacere per forza.
Saluti
B 

 Perchè ho paura della vecchiaia.
Cioè di restare sola? Quindi tieni "vivi" questi legami in queste occasioni 
per evitare che un giorno tu non ne faccia parte?
Perché altrimenti non capisco cosa c'entri la paura della vecchiaia con il 
fatto di sottostare a queste torture pur potendole evitare. :-)


 nell'universo.
Giusto: per esempio, per capponi e maiali non e' poi tutta 'sta gran 
festa...
-- 
dj Aracno
I casi piu' clamorosi di I.D.U.:
 
http://idu.altervista.org

  per i credenti,  c'è gente che crede in altro:
Certo!
Infatti, specificavo all'inizio che il Natale è una festa cristiana.
Ciao
Ale

 imporre che debba piacere per forza.
Infatti.
Ho detto in altro luogo, e confermo qui, che odio le feste di Natale
che non sono feste di Natale.
Ciao
Ale

ciao, Jasmine


 ha scritto:

Semplice per i semplici.
Il fatto che la Chiesa abbia attribuito la data della natalità di Cristo ad
una festa preesistente, tanto così per riciclarla, immagino sia un esempio
di uso oculato delle risorse. Cioè, si sarebbe dovuto fare un casino con i
non cristiani per negare la loro festa tradizionale (per inciso, legata a
qualcosa di meno aleatorio di una cometa...), e nel contempo inventarsi una
data per la Natalità precedentemente non cagata. Scomodo. Di gran lunga più
pratico impossessarsi di una festività tradizionalmente celebrata da un
mucchio di credi o non credi diversi (per i validi motivi a cui accennavo
sopra), e sostenere che si stava "ricordando la nascita di Cristo". Lo
stesso che per la Pasqua, no? Si festeggiava la resurrezione del Cristo
qualche migliaio di anni prima che fosse nato, e morto. Bizzarro.
Non so se parlare di ignoranza o di malafede. O, dio non voglia, di caparbia
ottusità.
Danilo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ottusità.
Toh, è tornato il fascistello.
Ciao
Ale

 fatto di sottostare a queste torture pur potendole evitare. :-)
Diciamo che non puoi mai sapere come ragionerai in futuro,
cosa vorrai' in futuro:  chi lo sa come sarò quando
sarò una brutta vecchiaccia, chi lo sa cosa vorro'.
Se queste convenzioni sociali, queste piccole o grandi
ipocrisie, questi riti, questo bisogno di reinsaldare
a date stabilite i legami con le persone, persistono
e anzi, si rinsaldano di anno in anno da centinaia di anni...
un motivo ci sarà: forse senza di loro i danni
a livello sociale e individuale sarebbero notevoli.
ciao, Jasmine

 ha scritto:

Oddìo, se c'è una cosa che non sono davvero mai stato è un fascistello.
Sono una persona a cui ripugnano gli ipocriti. Tutto qui.
Ma tendenzialmente sarei di sinistra, se una sinistra ci fosse.
Non che importi, beninteso. Quando uno che ha la verità e la fede in tasca,
e che si comporta come se la verita e la fede (oddìo, scusa, le volevi con
l'iniziale maiuscola?) siano al suo servizio, beh, è un attimino al di là di
un possibile ragionamento.
Niente di personale (questa è pura menzogna), ma chi si ritiene puro e santo
facendo quel cazzo che il suo cazzo gli suggerisce di fare, uh, non mi
piace. La cosa può qualificarmi come fascistello, ma dovresti spiegarmi
come.


 facendo quel cazzo che il suo cazzo gli suggerisce di fare,
Uh, sempre con il cazzo in bocca!
Potresti essere un ottimo cliente di...
... ma no, va', lasciamo stare.

 ha la pretesa di serietà che ha il Natale)
Però pure quello nasce da un digiuno religioso.
Il punto è semplice: Natale e Pasqua sono feste religiose.
Conosco personalmente un sacco di gente che non le celebra (Ortodossi, 
Cinesi, e via dicendo) e anche un sacco di gente che considera queste 
feste delle celebrazioni ipocrite.
Sarà, non mi pongo il problema. Mi basta il fatto che durante queste 
festività (sopratutto il Natale) le persone siano più propense a 
socializzare, meno propense ad arroganze e litigi e felici di tornare 
"dove tutti conoscono il loro nome" (per parafrasare il tema di una 
famosa serie americana). Se poi mentre son tutti brilli e felici 
qualcuno vuol starsene per forza incazzato nero nell' angolo... beh è un 
problema suo.

 Perchè ho paura della vecchiaia.
Cioè oggi tieni compagnia a qualche vegliardo a te sgradito perchè un 
domani ci sia ancora qualche giovine "obbligato" (almeno moralmente) ad 
intrattenere te, almeno un giorno l' anno?
No, perchè questo sarebbe ipocrita e "basso"...

 ... ma no, va', lasciamo stare.
...perchè sei quello che non offende mai

 a livello sociale e individuale sarebbero notevoli.
Se togli ad una comunità la possibilità di riunirsi, è ovvio che socialmente 
ne subirà un danno.
Non mi pareva fosse questo il punto.


 siano le persone, anche persone a cui voglio bene.
16 ore al giorno per 10 giorni consecutivi? Manco in Polonia lo fanno 
cosi' il Natale.

 semplicemente continue "guerre civili"
Come in 3/4 del mondo dici?
Non sar� un Natale ad eliminare la violenza.

 che già c'è.
Dai troppo spesso per scontato che gli altri non possano capire te e le tue 
parole ma valga il viceversa.
E' il caso della mia domanda "che senso ha sopprimere qualcosa che agli 
altri piace?" che hai liquidato con un lol, dando per scontato che non 
avessi colto il tuo intento ironico ma senza minimamente mettere in conto 
che l'avessi colto eccome e stessi solo restando nell'ambito metaforico.


 ... ma no, va', lasciamo stare.
Cazzo in bocca, dici. Bene, e se fosse? Sei tu, ipocrita con la verità in
tasca (ma che vale solo per gli altri), a condannare il cazzo in bocca.
Credi di offendermi? Credi davvero di offendermi dandomi dell'omosessuale?
Bimbo, _tu_ in prima persona hai violato i comandamenti del tuo dio. E vieni
qui ad esporceli? Vieni qui a prendere per il culo la presunta mia
omosessualità? E anche fosse, avrei violato i comandamenti del tuo dio più
di quanto abbia fatto tu?
Sempre col cazzo in bocca? Sì, se mi piacesse. E se succhiassi cazzi, _io_
non farei niente che fosse contro la mia morale. Puoi dire lo stesso?
(Incidentalmente, quella "sempre col cazzo in bocca" l'avevi già scritta
almeno una volta. Il fascistello di sinistra apprezzerebbe cose non
riciclate, specie sotto Natale...)


 Credi di offendermi? Credi davvero di offendermi dandomi dell'omosessuale?
Ma no, ma no, non ho niente contro gli omosessuali. Solo mi stupisce
che ti piaccia il salame di Cinghiale; ti facevo solo di gusti un
tantino più raffinati, ma sai com'è, i gusti son gusti.
Ciao
Ale