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Newsgroup: it.diritto
Titolo: processo amministrativo

Chi si era accorto che nelle pieghe della legge n. 69/2009, art. 46,
co. 24, (cd. riforma del processo civile) è previsto che "Il primo
comma dell'articolo 291 del codice di procedura civile si applica
anche nei giudizi davanti ai giudici amministrativi e contabili."?
Curioso che sia stato stabilito adesso, quando nella medesima legge vi
è un'ampia delega alla riforma del processo amministrativo.
L.

 ha scritto nel messaggio 
news:34986ebd-a9ca-48d7...@k6g2000yqn.googlegroups.com...
Chi si era accorto che nelle pieghe della legge n. 69/2009, art. 46,
co. 24, (cd. riforma del processo civile) � previsto che "Il primo
comma dell'articolo 291 del codice di procedura civile si applica
anche nei giudizi davanti ai giudici amministrativi e contabili."?
Curioso che sia stato stabilito adesso, quando nella medesima legge vi
� un'ampia delega alla riforma del processo amministrativo.
Per i giudizi contabili la norma mi pare assolutamente superflua, dato che 
l'art.26 del regolamento di procedura della Corte di Conti prevede il rinvio 
c.d. dinamico alle norme del cpc. 

 c.d. dinamico alle norme del cpc.
Nel giudizio amministratvi potrebbe avere conseguenze notevoli.
Se non ricordo male, per es., la giurisprudenza 
amm.va
 dice che la
notificazione del ricorso effettuata presso la sede fisica dell'ente e
non presso l'avvocatura dello stato (o della regione, ove istituita)
integra fattispecie di nullità della notificazione. In caso di mancata
costituzione dell'Amministrazione intimata il ricorso sarebbe stato
fulminato con una sicura inammissibilità. Alla luce della modifica,
invece, si potrebbe ipotizzare un ordine di rinnovazioone della
notifica.
Ma ciò è compatibile con il sistema impugnatorio e, soprattutto, con
il termine decadenziale?
L.

 il termine decadenziale?
grazie della segnalazione Lorenz. e anche di quello che mi hai fatto
pervenire in separata sede.
Non vedo, nella norma, nulla di scandaloso. Se mai lo sono le norme che
prevedono varie acrobazie per la notificazione del ricorso. In tesi,
l'introduzione di una causa non dovrebbe essere cosa troppo complicata.
Altrimenti, il diritto di difesa dove va a finire?
Inoltre, la questione dei termini di impugnazione mi sa che con il tempo di
affievolirï¿œ: verso quella strada si dovrï¿œ arrivare se il g.a. insiste con
la pregiudiziale e, per di piï¿œ, la transaltio iudicii permette vari
giochini per recuperare il termine.
Corretto richiamare solo il primo comma dell'art. 291: nel processo
amministrativo non esiste una vera e propria "contumacia" e se la
rinnovazione della notifica  non viene svolta si va direttamente verso
l'irricevibilitï¿œ e non verso la cancellazione della causa dal ruolo (che,
nel processo amministrativo ï¿œ strettamente collegata con l'istanza di
fissazione e con la perenzione).
Newsgroup: it.diritto
Titolo: amministratore di viale in comunione

Ciao a tutti, quesito:
Tizio viene nominato amministratore esterno di una stradina in comunione tra
i proprietari di 8 villette a schiera, che conduce ai garage.
Caio,uno degli 8 proprietari, stanco del fatto che gli altri usino la
stradina come parcheggio per le autovetture e non unicamente come modo di
accesso ai garage, diffida Tizio dal discutere ogni altra cosa nell'odg
dell'assemblea che non riguardi il rispetto della destinazione d'uso della
stradina e di risolvere definitivamente il problema!
TIzio risponde a Caio di poter mettere all'odg la richiesta di discutere del
problema della auto posteggiate, di spiegare agli altri proprietari che non
è giusto fare un uso errato del bene in comunione, ma sostiene di non essere
responsabile del comportamento scorretto eventualmente tenuto dagli altri
comproprietari e che se tale comportamente persiste Caio può convenire in
giudizio i comproprietari e non l'amministratore. Anzi, Tizio diffida a sua
volta Caio di non prendere iniziative legali affrettate altrimenti si
riserva di difendersi in ogni sede giudiziaria per la tutela dei propri
diritti e della propria dignità professionale.
Ha ragione Tizio? Come può fare Caio per pretendere il rispetto della
destinazione d'uso della stradina?
Io sposo in toto la linea di Tizio.
Secondo voi come stanno le cose, fatemi sapere...Grazie anticipate.
Claudio

 ha scritto nel messaggio
news:YA0T9.96590$TC5.3...@twister1.libero.it...

e' logico che l'amministratore non ha responsabilita'
se la gente continua a comportarsi in maniera incivile...
Ovviamente l'amministratore dovra' fare di tutto per
richiamare l'attenzione dei condomini, presentare
il problema in assemblea in maniera decisa e ripetuta...
eventualmente potrebbe proporre l'installazione di
opportuni accorgimenti (paletti, fioriere) atti a impedire
il parcheggio selvaggio, sara' pero' l'assemblea a
dover deliberare in merito...
alberto.

Newsgroup: it.diritto
Titolo: Re: Oggi altri 1500

 
http://espresso.repubblica.it/attualita/2015/09/24/news/gli-italiani-fra-50-anni-o-meticci-o-scomparsi-1.231363
 

 Ma vuoi vedere che silvio+ gheddaffi erano molto meglio?
 
...
Come disse il colonnello al cavaliere
un bel giorno voi c'avrete nel sedere
due milioni di africani da immigrati
che in realtà saranno poveri e affamati
tutto esatto solo che manca un dettaglio
due milioni a poco a poco col naviglio
la marina non li porta tutti insieme
due milioni or sono quattro si conviene
e se credi che il trasporto sia finito
non ti accorgi che sarai sostituito
...
PS Per i fessi non c'è paradiso.
...
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Restituzione prestito tra privati. Servono accorgimenti?

Alcuni anni fa un mio familiare mi aveva fatto un prestito in denaro, 
senza alcun interesse, ed abbiamo indicato tutti i dettagli (per es. 
cosa avrei fatto col denaro) su una scrittura privata (firmata solo da 
me e non vidimata da terzi), in particolare avevamo anche stabilito che 
avrei restituito la somma a rate mensili, solo che poi non cel'ho fatta 
e soltanto adesso mi trovo denaro a sufficienza per poter restituire il 
tutto in una unica tranche e vorrei procedere con un bonifico online. 
Nella causale pensavo di scrivere: "Estinzione prestito infruttifero ... 
euro del .../.../... al Sig. ... per pagamento ..."
 
Tutto ciò esposto, è opportuno che io segua particolari accorgimenti per 
fugare qualsivoglia guaio fiscale/legale sia per me che per il parente?
Per esempio, non vorrei che un domani l'agenzia delle entrate facesse un 
controllo ai redditi di questo mio parente, individuasse questo bonifico 
dal suo estratto conto e ritenesse, per qualche motivo (?), che avrebbe 
dovuto portarlo in dichiarazione tra i suoi redditi, quindi sarà 
sanzionato per colpa mia.

 sanzionato per colpa mia.
 
La restituzione di un prestito infruttifero non genera alcun reddito.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 senza indicazione del percipiente in quanto l'IBAN che dovrai indicare nel bonifico corrisponde proprio al famigliare che ti prestò il danaro in questione.
Mi consigli di evitare il nome sulla causale solo perchè è superfluo 
oppure perchè può portare problemi?
Come mai sconsigli di specificare la motivazione sulla causale, cioè la 
stessa motivazione che scrivemmo anni fa su quella nostra scrittura privata?


Essendo  quella scrittura privata scritta e firmata soltanto da te, chi 
potrebbe garantire l'autenticità
temporale del documento?
La tua parola e quella del famigliare che ti prestò il danaro.:-( :-( :-(
Cioè giuridicamente credo di valore nullo.
Sottolineo "credo" ....................
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

Secondo te è anche opportuno omettere la motivazione? Io vorrei 
specificarla perchè, essendo questo familiare anziano e con pessima 
memoria, quando vedrà l'estratto del suo conto corrente ricorderà subito 
il contesto del prestito, solo per questo.


Io credo sia più opportuno avvisarlo dell'arrivo del bonifico e il motivo.
Il bonifico viene accreditato al beneficiario 48 ore dopo che tu lo ordini 
alla banca.
Scrivi al parente che gli arriva il tuo bonifico a saldo del suo credito 
ancora in essere.
Se abita vicino, portagli la contabile del bonifico e tua lettera di 
spiegazioni.
Poi..... fatti firmare come ricevuta suia la contabile del bonifico che la 
tua lettera
di accompagnamento.
Poi .......... vedi tu cosa fare. la sua firma sulla contabile del bonifico 
è una
assicurazione che ti garantisce da eventuali richieste dei suoi eredi.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
Newsgroup: it.diritto
Titolo: aiuto :esame penale!!!

Salve, mi chiamo Giuseppe e sono uno studente universitario in
giurisprudenza.
Dovrò sostenere l'esame di diritto penale, ma ho ancora qualche dubbio.
1) Qual'è la teoria attualmente dominante sul nesso di causalità tra
condotta ed evento ? E' ancora attuale la teoria condizionalistica, dato le
molteplici critiche collegate ad essa (regresso all'infinito, limitata
efficacia euristica, causalità alternativa ipotetica, causalità
addizionale), e allora tra quella adeguata, umana e la sussunzione sotto
leggi scientifiche ?
2) Cosa è cambiato nel nuovo abuso d'ufficio, con il nuovo art.323
modificato dalla legge n.234 del 16 Luglio '97, da quello della riforma
del'92?
3) In "parole povere", vorrei capire nella "COLPEVOLEZZA", (teoria
tripartizione del reato), la differenza effettiva tra la teoria psicologica
della colpevolezza (secondo '800) e quella normativa, le mancanze dell'una e
le innovazioni dell'altra e quindi la concezione oggi dominante.
E infine 2 domande fatte già in sede di esame:
4) Significato teleologico tra il principio della specialità, sussidiarietà
e assorbimento o consunzione (Principi per superare il problema sul concorso
apparente di norme);
5) Differenza tecnica tra gli artt. 42 e 43 del c.p.
Vi ringrazio anticipatamente.
-- Questo gruppo e' robomoderato - il messaggio e' inserito automaticamente

Ne fai poche di domande eh?
Allora vediamo ....ti dico subito che ad alcune non risponderò, poichè
essendo di carattere eminentemente teorico - ed essendo io ormai da anni
eminentemente pratico - non verrei che a ripeterti le scarne nozioni di cui
tu stesso giustamente ti ritieni insoddisfatto.
Quindi, la teoria dominante sul nesso di causalità è quella della causalità
adeguata, ovvero l'adeguatezza dell'azione o dell'omissione del reo a
determinare l'evento dannoso o pericoloso; la nuova figura di abuso di
ufficio prevede esplicitamente la violazione della norma giuridica o del
regolamento quale deviazione e strumentalizzazione dell'ufficio al fine di
favorire soprattutto economicamente un soggetto.
In altre parole, mentre prima bastava dire che si era abusato dei propri
poteri pubblici ora bisogna individuare esattamente la norma che si viola
per favorire; Sul resto non potrei aggiungere nulla più di quello che già
sai.
In bocca la lupo per l'esame.
Francis

Newsgroup: it.diritto
Titolo: tempi indagine

un indagine preliminare iniziata nel 99 ancora non è chiusa
nessun rinvio a giudizio nessuna archiviazione
il codice però dovrebbe essere chiaro con un max di 24 mesi
chi sa dirmi come è possibile che  un indagine duri 4 anni?

"mario" ha osato scrivere:

La scadenza del termine per le indagini comporta solo la inutilizzabilità
degli atti compiuti dopo tale termine (ed in teoria una responsabilità
disciplinare per il P.M., ma non ci conterei!), cosicché ben può darsi che
il P.M. in questione abbia concluso le indagini , ma non abbia ancora deciso
nulla.
Altra ipotesi: la notizia di reato in questione è stata iscritta a modello
45 (fatti penalmente irrilevanti), ragion per cui è stata cestinata e
l'indagine non è mai nata.
Rimedi: nel primo caso si può chiedere alla Procura Generale l'avocazione
delle indagini per inerzia del P.M., nel secondo caso ... nulla di nulla!
CIao, Maurizio.


beh, potrebbe cmq recarsi in procura e chiedere
--
extrabyte
http://extrabyte.splinder.it
http://www.hardwarenonsolo.3go.it
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Oscurato Dominio di chi e' la colpa??

ho un sito internet di cui ho regolarmente pagato la registrazione del nome
ad networksolutions. Il pagamento ho effettuato tramite vaglia postale
direttamente alla NWS.
La Networksolutions, gia' da qualche tempo, mi mandava delle lettere perche
a secondo loro non avevano ricevuto il pagamento nonche l'ultimo atto mi
hanno oscurato il dominio.
Il mio hosting Provider che e' il tecnical conntact a cui mi sono rivolto
per chiarire il problema mi ha detto che non puo' farne nulla poiche sono io
il billing connact suggerendomi di inviare la copia del pagamento via posta
ad NWS.
Chi e' responsabile di tale oscuramento del mio dominio? non ha anche il mio
hosting provider una cera responsabilita' visto che lui e' il tecnical
conntact?
Marco

 wrote:
: Chi e' responsabile di tale oscuramento del mio dominio? non ha anche il mio
: hosting provider una cera responsabilita' visto che lui e' il tecnical
: conntact?
Perche` un nome a dominio 
pippo.com
 sia raggiungibile, una condizione
necessaria (ma non sufficiente...) e` che chi mantiene l'"elenco
telefonico" .com aggiunga l'entry 
pippo.com
 . 
L'elenco .com e` gestito da Network Solutions, non dal tuo provider, che ha
perfettamente ragione a dire che l'unico che puo` fare qualcosa e` il
Billing contact.
.mau.

 direttamente alla NWS.
Sicuro che il vaglia sia arrivato? Informati alla posta se sia stato
incassato.
Certo che pagare con vaglia la registrazione di un sito....
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Incubo fallimento

Salve all'NG,
mi trovo, per quel che vale, a chiedervi consiglio sul come sbloccare una
situazione ormai all'apparenza irrecuperabile. Avverto che la situazione è
parecchio ingarbugliata e dunque se volete leggerla, prendetevi una decina
di minuti di tempo. Grazie.
    Vivo in un paesino di 3000 anime e sono titolare di un bar ricevitoria,
una società snc a metà con mio padre (socio rappresentante legale).
La suddetta attività, negli ultimi 3/4 anni ha purtroppo perso fiorentezza
per diverse cause (vedi apertura di nuovi bar, nuove ricevitorie ecc ecc) e
ha avuto bisogno di sostanziali 'aiuti' economici da parte di mio padre che,
oltre al bar, gestiva alcunii distributori automatici di bevande e merendine
all'interno di uffici, scuole e ospedali. Inoltre il suo stipendio 'extra
attività', ovviamente, andava anche a sopperire alle spese di casa (vive con
mia madre).
Una situazione tutto sommato tranquilla se si pensa a quello che si sente in
giro.
Ma purtroppo quest'aiuto, oggi, non c'è più causa malattia di mio papà. Un
cancro al fegato e al pancreas che non lascia scampo e che a breve farà il
suo 'porco' corso.
E allora che succede?
Innanzitutto papà non ha più diritto al suo stipendio (ne a nient'altro) con
la ditta dei distributori (non so che tipo di contratto vantava).
Il bar si trova all'improvviso a dover pagare 2 mutui (uno per l'attività
stessa e l'altro per la casa in cui stanno i miei), due piccoli prestiti
contratti sempre con la stessa banca dei mutui e una folta schiera di
debitori (fornitori) che peraltro non fanno ancora nessuna pressione capendo
la situazione. Rimane in fondo al mese circa 100/200 euro coi quali mi sto
facendo lo stipendio (considerando che sono a mia volta sposato con figlia
di 3 anni e il mutuo di casa mia da finire di pagare)
Dunque sto lavorando da 3 mesi ininterrotti tutto il giorno tutti i giorni,
gestendo questa situazione diventata all'improvviso incontrollabile e
'aberrante'.
Allora, in previsione del fatto che a fine Luglio c'è da pagare la
dichiarazione dei redditi e che ad Agosto c'è l'Inps, sono andato in banca
ed ho chiesto al direttore la sospensione momentanea delle rate dei mutui
almeno fino a settembre, tutto ciò per darmi respiro. Mi è stato concesso
con scarsa euforia. Ma questo punto a Settembre mi si accumuleranno tutti i
mutui e arrivederci
Roma. Non credo che per quel periodo abbia il denaro necessario a far fronte
a ciò.
Che fare?
Cosa succede se mi viene richiesto fallimento?
Quale potrebbe mai essere una scappatoia?
E soprattutto basterebbe alla banca il 'mangiarmi' il bar e la casa di mio
padre?
Grazie a chiunque mi risponda.
Marco. 

 padre?
Non è mai conveniente. Prenderesti più soldi vendendo tu bar, eventuale
licenza e casa per poi saldare tutti i debiti e ricominciare con quello che
ti rimane.
Fra

 padre?
Dipende dall'entità dei debiti.
C.S.
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Domanda tecnica

Sto preparando l'esame di Civile II.
C'č qualche anima pia che sa spiegarmi la differenza tra il contratto per
persona da nominare e il contratto per conto di chi spetta? Soprattutto alla
luce dell'art 1402 che relativamente al primo parla espressamente di
"procura".
Grazie

 ha scritto nel messaggio
news:bbhhdi$360$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Hanno molti punti di contatto.
Tendenzialmente quello per conto di chi spetta ha a che fare di piů con la
rappresentanza, mentre l'altro ruota intorno alla nomina.

 espressamente di "procura".
Nota bene: si parla di un agire "per conto" altrui, e non
"in nome altrui". Il fenomeno è perciò estraneo alla
rappresentanza, visto che non esiste un potere di agire
in nome altrui, e non v'è traccia di un'efficacia diretta
degli atti compiuti dal rappresentante nella sfera del
rappresentato.
Maggiori somiglianze e finalità pratiche comuni si hanno
con i contratti di gestione.
Un saluto da
Marco

Newsgroup: it.diritto
Titolo: abbandono del tetto coniugale

mio marito mi ha lasciata sola e con 2 figli minorenni ,come devo
comportarmi ?

 comportarmi ?
trovatene un altro, ma ricco.
e dagliela spesso, stavolta.
-- 
Il dolore? Un'altra illusione del Grande Affabulatore.

 comportarmi ?
        Dipende dalla vostra situazione economica, se vuoi recuperare
il rapporto,.. perche'
     se ne e' andato......  ciaofelix:-)

 e dagliela spesso, stavolta.
Che maleducazione. Fai bene a firmarti con uno pseudonimo, perché il
pattume come te merita solo di essere preso a calci nel sedere.

 pattume come te merita solo di essere preso a calci nel sedere.
L'amico sarà pure maleducato ma una mia amica nella stessa situaz ha risolto 
esattamente così 

comportarmi ?
Vai da un avvocato per chiedere la separazione. Valuta insieme a lui
se farla consensuale o con addebito. Devi trovare un accordo
sull'assegnazione della casa coniugale, assegno di mantenimento per te
(se dovuto), per i figli, affidamento e visite.
Gia' nella prima udienza potrai chiedere al giudice i provvedimenti
urgenti e provvisori per risolvere problemi contingenti in cui ti
dovessi trovare.
In bocca al lupo.
roy

-
Quoto.
per il resto, vale il post di Roy.
NB l'abbandono del tetto, come fattispecie penale, non esiste più, ma 
soccorre l'art. 570 c.p.
Bye Ellesse 

 esattamente così
Ciascuno ha gli amici (e le amiche) che si merita :-)))
Repo

Bruno Panetta scriveva il 22/11/2007 :

puppamelo.
-- 
Contraddirmi causa epistassi...

 ha scritto nel messaggio 
news:N1z1j.181719$U01.1...@twister1.libero.it...

Come ben saprai
Tira piu un pelo di topa che un Cayenne (che poi il maritino ti regala se 
può...)
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Cautela Sociniana

Salve a tutti,
avrei un problema riguardo alla cautela sociniana...non e' tanto un
problema "pratico",quanto piuttosto di comprensione pura e semplice
Sto studiando diritto ereditario e la cautela proprio non riesco  a
capirla...qualcuno sarebbe cosi' gentile e paziente da farmi un
riassuntino ? ;)
Grazie!!

 ha scritto nel messaggio
news:jla2sv84i3apq3al5...@4ax.com...

In base alla cautela sociniana quando il testatore dispone di un usufrutto o
di una rendita vitalizia il cui reddito eccede quello della porzione
disponibile, i legittimari  ai quali č stata assegnata la nuda proprietą
della disponibile o di parte di essa, hanno la scelta o di eseguire tale
disposizione o di non eseguirla e tenere cosģ la sola porzione legittima
abbandonando la nuda proprietą della porzione disponibile.
Nel secondo caso il legatario, conseguendo la disponibile abbandonata, non
acquista la qualitą di erede.
Il nome di questa figura legislativa dipende dal fatto che questo espediente
(la possibilitą di scelta) fu escogitato dal giureconsulto toscano Mariano
Socino (1482-1556).

 ha scritto nel messaggio
news:jla2sv84i3apq3al5...@4ax.com...

Cerca con google, su it.diritto la cautela sociniana è puntuale come il
passaggio di certe comete.

Newsgroup: it.diritto
Titolo: cessione di credito

salve a tutti,
mi trovo a dover predisporre un atto di cessione di credito (pro soluto o
pro solvendo, è indifferente per le parti).
so che, affinchè abbia efficacia, dovrò poi notificare l'atto al debitore.
mi chiedo:
una cessione di credito a titolo gratuito, è considerata alla stregua di una
donazione?
necessita di registrazione?
grazie per l'aiuto
FM




--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Inviato da 
www.mynewsgate.net

l'atto di cessione di credito a titolo gratuito è soggetta a registrazione?

 
Puoi trovare l'elenco degli atti soggetti a registrazione 
su google.
ciao
Inviato da 
www.mynewsgate.net
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Cessione quote di srl

Tizio e caio aprono una societï¿œ srl, decidendo in sede di costituzione
di dare un 1% della proprietï¿œ a Sempronio.
Il conferimento dell'1% ï¿œ chiaramente "simbolico" e serve a giustificare
il coinvolgimento nella societï¿œ di Sempronio, che difatti vi lavora
attivamente.
I patti orali parlavano di compensi che Sempronio doveva ricevere per il
lavoro svolto nell'ambito della societï¿œ, ma che poi di fatto mai riceve.
Sempronio pertanto si arrabbia, e adesso vorrebbe lasciare la societï¿œ
cedendo l'1% in suo possesso ad un'altra persona (magari ad una persona
antipatica a tizio e caio tanto per far loro dispetto).
Domanda:
1) Sempronio puï¿œ cedere tranquillamente il suo 1% oppure Tizio e Caio
hanno un diritto di prelazione e/o devono in qualche modo approvare il
nuovo acquirente/socio?

nuovo acquirente/socio?
Risposta:
Leggi lo statuto e guarda cosa prevede in tema di cedibilità delle
quote.
-- 
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

 quote.
Se lo statuto non si pronunciasse affatto su tale aspetto, Sempronio 
potrebbe fare come vuole?
-- 
Amministratore del
Repertorio Software Gratuito
it-alt.comp.software.gratuito
http://rsg.1000spunti.net

 potrebbe fare come vuole?
certo, pero' mi spieghi chi sarebbe interessato a entrare in una
societa' con l'1% ? deve essere una societa' bella grossa...
alberto 

alberto ci ha detto :

Qualcuno che con poca spesa potrebbe mettere il naso ovunque e carpirne 
per esempio segreti industriali.
Comunque la tua osservazione non è peregrina: come potrebbe fare 
Sempronio ad uscire dalla società se non trovasse un acquirente delle 
quote, e Tizio e Caio decidessero (per dispetto) di non prendersi l'1% 
di Sempronio?

Newsgroup: it.diritto
Titolo: Procedimenti Disciplinari

In procedimenti disciplinari per professionisti (architetti/ingegneri)
è possibile proporre ricorso al Consiglio Nazionale * collettivo
invece che individuale * per l'annullamento della delibera di apertura
del procedimento (in base alla Sentenza Cassazione 29294/2008) del
Consiglio dell'Ordine provinciale, quando a più professionisti siano
contestati gli stessi addebiti, posto anche che tutti gli atti
istruttori, ad eccezione ovviamente dei verbali delle audizioni
preliminari, le delibere e gli atti di citazione sono fra loro
indistinguibili ?



In linea teorica la responsabilità disciplinare, come quella penale, è 
personale, quindi ciascuno dovrebbe proporre l'impugnazione per sé e 
basta.
Magari se la delibera di incolpazione fosse unica si potrebbe tentare...

On Jun 13, 3:39 pm, Don Gonzalo Pirobutirro

Ti ringrazio per la risposta.
La questione era se produrre tante impugnazioni uguali, una per ognuno
dei professionisti incolpati o per un sottoinsieme di essi
pregiudicasse l'ammissibilità degli stessi ricorsi; è chiaro che tutte
le vertenze sono separate, ma l'esposto da cui è partito il
procedimento è comune a tutte, le convocazioni per le audizioni
preliminari sono indistinguibili, così come le domande rivolte durante
tali audizioni, e sono anche indistinguibili le delibere di apertura
del procedimento e gli atti di citazione, non è escluso che anche il
relatore nominato per ogni vertenza sia lo stesso.
In queste condizioni un gruppo o tutti gli incolpati possono produrre
un ricorso uguale che riporti le stesse deduzioni per l'annullamento
senza rischiare l'inamissibilità ?
Spero di aver chiarito meglio il quesito.



Non c'è una risposta valida in astratto, al massimo ti posso dire che la 
giurisprudenza tende a considerare il procedimento disciplinare come un 
processo di tipo penale, così come la relativa responsabilità.
Dato che la responsabilità penale è personale si dovrebbe escludere la 
possibilità di un unico ricorso.
Tuttavia se i fatti sono identici e gli addebiti e le posizioni di 
ciascuno sono le stesse mi azzarderei ad invocare il principio di 
economia processuale e il potenziale pericolo di contrasto di giudicati, 
proponendo così un unico ricorso.
E' una questione di sensibilità del difensore.

Newsgroup: it.diritto
Titolo: Manifestare a volto coperto

Ieri discutevo con un amico sui fatti di Genova e una parte della
discussione verteva sul fatto che sia legittimo o meno manifestare a
volto coperto.
Siccome nessuno dei due era certo della risposta abbiamo deciso di
indagare.
Sapete mica indicarmi dove posso trovare la normativa in merito? da
quale codice sono regolamentate le manifestazioni?
grazie e ciao
merlinO

merlinO
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

art.5 legge n. 152 del 22 maggio 1975
ciao
Max
_MerlinO_ ha scritto nel messaggio ...


 Max
ciao
merlinO
Newsgroup: it.diritto
Titolo: problema infiltrazione acqua

Salve a tutti,
vi espongo il mio problema:
sto per acquistare una casa nuova, mai abitata, di proprietà dell'agenzia
immobiliare.Questa casa, sul balcone ha una crepa, provocata dall'acqua che
si infiltra dal terrazzo dell'attico, al piano superiore, anche questo di
proprietà della stessa agenzia e non ancora abitato: Questo terrazzo non è
stato completato e mancando la copertura di catrame, in un punto, l'acqua
sta danneggiando il balcone dell'appartamento che vorrei acquistare.
Ora vi chiedo, essendo l'agenzia proprietaria di tutti e due gli alloggi, i
lavori di copertura del terrazzo e quelli per aggiustare il soffitto del
balcone -danno ancora minimo ,ma chenpotrebbe peggiorare- sono a carico
dell'agenzia stessa,no?Senza contare che, se l'agenzia non intervenisse,
poche persone acquisterebbero i due alloggi!
Secondo voi, inoltre, come mi dovrei comportare?
Grazie1000 degli aiuti!
elisa

 elisa
evita di acquistare
un lastrico senza protezione impermeabilizzate sotto pavimento č da evitare
dato che in futuro le spese saranno a carico vostro 1/3 per il titolare del
lastrico e 2/3 per chi abita sotto

 ha scritto nel messaggio
news:blrc3f$gl9$
1...@lacerta.tiscalinet.it
..
| evita di acquistare
|
e se l'agenzia decidesse di impermeabilizzare e di aggiustare il danno
provocato?Ne ho parlato con l'agenzia ed ha garantito che ,prima
dell'acquisto, i lavori verranno fatti...



Accertati che vengano fatti e bene, perche' quello e' un problema grosso
che mi sono ad affrontare personalmente. Nel senso che il terrazzo di un
mio attico perdeva e danneggiava l'alloggio sottostante.
E' una grossa grana perche' si deve trovare un'azienda che davvero ne
capisca di queste cose, se no rischi di trovarti con i soldi spesi e un
lavoro che non risolve. E chi sta sotto giustamente mi voleva fare causa.
Cosi' ho speso parecchio per risolvere definitivamente il problema.
Ti consiglio di far valutare la qualita' del valore svolto da persona di
tua fiducia.


i lavori assicurati che vengano eseguiti da impresa di TUA fiducia
l'impermeabilizzazione puņ essere eseguita anche solo mettendo della guaina
liquida sopra per crepe
ma tale soluzione dura solo una stagione
tempo sufficiente per venderti l'appartamento ma chiaramente del tutto
inutile per te che ci andrai a vivere
non credo che una agenzia immobiliare abbia intenzione di svellere l'intero
pavimento di un terrazzo mettere a nudo i ferri trattarli con un
neutralizzatore ripristanare con malta cementizia idroresistente installare
una guaina da almeno tre mm saldata a caldo e rivoltata alle estremitą
ripavimentare il tutto montare i battiscopa e stuccare il lato alto del
battiscopa con guaina liquida
praticamente il costo aumenterebbe in alcune zone di parecchio
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Spartizione asse ereditario in separazione beni

Qualcuno può darmi informazioni su come viene assegnata la proprietà di 
un immobile nel caso in cui:
- il coniuge deceduto sia proprietario al 100%, ed abbia acquistato la 
casa successivamente alla data di matrimonio;
- i coniugi erano regolarmente conviventi, primo ed unico matrimonio per 
entrambi;
- due figli maggiorenni conviventi.
 
Cambierebbe qualche cosa se l'acquisizione dell'immobile fosse avvenuta 
prima della data di matrimonio?
 
Grazie

 avvenuta prima della data di matrimonio?
 
No.

Newsgroup: it.diritto
Titolo: Omissione di atti d'ufficio

Tale omissione è configurabile sono in caso di dolo o colpa?
E se, per esempio, un carabiniere che "oggi si sente buono" non applica la
legge, pur non traendone alcun vantaggio?

 wrote in message 86cv1l$rnf$1...@oldforst.unisource.it...

Newsgroup: it.diritto
Titolo: diritto di superficie e accessione

Nel '93 (con atto pubblico ), tizio costituì il diritto di superficie a
favore di Caio, ma all' atto non venne allegata la concessione ( in realta'
credo che non fosse stata neanche presentata la relativa domanda ).
Caio vorrebbe vendere gli appartamenti realizzati sul suolo di tizio.
Secondo me, a causa della nullita' dell' atto, dovrebbe essersi verificata
l' accessione e dunque tizio dovrebbe essere proprietario dell' edificio
costruito sul proprio suolo.
Che cosa ne pensate?
Grazie a tutti anticipatamente
un saluto
Gabriella

 credo che non fosse stata neanche presentata la relativa domanda ).
Ho commesso un gravissimo errore, la mancata allegazione riguarda il
certificato di destinazione urbanistica.
Scusate
Gabriella


E' un problema interessante cui non si può certo rispondere sui due piedi.
In particolare modo è interessante la conseguente questione della
applicabilità o meno dell'art. 936 c.p.c.nel caso da te prospettato.
forse ... se ho tempo ... vedremo.
Intanto ti indico la normativa che, imho, rileva:
Legge 28 febbraio 1985, n. 47, art. 18
cod. civ. artt. 934 e 936
g.

applicabilità o meno dell'art. 936 c.p.c.nel caso da te prospettato.
errata corrige: c.c., non c.p.c. (ovviamente)

 wrote in message
9VpR6.5303$i71.1...@news.infostrada.it...

Certo che è strano che io notaio non si sia accorto della mancata
allegazione del certificato di destinazione urbanistica.
Comunque, se è così, ai sensi dell'art.18 c.2 l.47/85 mi sembra chiaro che
l'atto costitutivo del diritto di superficie vada ritenuto nullo e perciò
privo di effetti. Di conseguenza mi pare possibile invocare l'applicazione
dell'accessione.


Non ho tempo per approfondire la questione e neppure sarebbe giusto.
Infatti la vicenda non può essere risolta che instaurando una causa volta ad
accertare la nullità del negozio e l'intervenuto acquisto dell'immobile per
accessione. D'altra parte il convenuto potrà svolgere le sue difese sia
contestando la nullità e l'accessione, sia, in subordine per l'ipotesi di
accoglimento delle domande attoree, chiedendo la restituzione del prezzo
pagato (notevole il problema del dies a quo per il calcolo degli interessi)
e il pagamento dell'indennità prevista dall'art. 936 c.c. (vedo citato nel
commento all'articolo per un ipotesi di nullità di compravendita Cass. n.
640/74) e forse c'è spazio pure per una richiesta di risarcimento dei danni.
Un bella causa da gestire per un avvocato, sia in attacco che in difesa!
Un consiglio a Gabriella dunque.
Rivolgiti ad un legale. Bravo.
g.
P.s.: ovviamente il notaio è intoccabile.

 >dell'accessione.
Sono perfettamente daccordo con quanto hai detto relativamente alla
questione giuridica.
grazie ancora a tutti
Un saluto
Gabriella
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Foto minorenni

Salve a tutti.
Stiamo cercando di mettere dei brevi articoletti sulla bacheca del
circolo, dove potrebbero esserci anche nomi, cognomi e foto di alcuni
minorenni. Parlando con i relativi genitori, da parte loro non c'e' alcun
problema, ma quali spiacevoli sorprese potrebe riservare la legge?
Grazie e saluti.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 problema, ma quali spiacevoli sorprese potrebe riservare la legge?
La privacy in stile italiondo proibisce anche di scrivere che ore sono.

Newsgroup: it.diritto
Titolo: distanza della recinzione di un fondo dalla strada provinciale

Un mio amico prevede di riparare la recinzione di un fondo chiuso, gli
è stato detto che bisogna rispettare una distanza limite dalla strada
provinciale. E' vero? vale anche per la semplice riparazione di una
recinzione posta in opera da anni? In parole povere è necessario
spostare la recinzione?
Ci sono leggi particolari che riguardano la regione dell'Umbria in
materia?
Grazie

Se trattasi di riparazione sono del parere che si debba mantenere il confine
preesistente. Anche nel caso di rifacimento ex-novo, si deve provvedere a
riporre la nuova recinzione esattamente al medesimo posto di quella vecchia.
Eventualmente possono esservi dei regolamenti comunali (chiedere al proprio
ufficio tecnico lavori pubblici) che impongono delle regole per eventuali
rifacimenti ex-novo di recinzioni, muretti, cancelli, ecc. ecc.
Per esempio nelle zone residenziali so che certi comuni obbligano a lasciare
lo spazio per il marciapiede nelle proprietą confinanti con la strada,
spesso a scapito del proprietario che si vede perdere anche un metro di
terreno ove prima c'era la fossetta di scolo e la rete metallica.
Per i rappezzi perņ non serve consultare nessuno, si tratta di manutenzione.
Davide

nando ha scritto:

       Se il cantoniere te lo ha detto,evidentemente alla Provincia
     ti sapranno dare indicazioni precise,ma e' facile capirlo,guarda
     la distanza delle recenti recinzioni,se sono tutte arretrate e'
     evidente che dovrai adeguarti,probabilmente non si tratta di manu-
     tenzione ordinaria ma di straordinaria se non rifacimento.
       ciaofelix:-)
-- 
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Newsgroup: it.diritto
Titolo: Spese di giustizia - Diritti di copia


sono aumentati ancora??? :-O
-- 
Lex Tutor
L'Asilo Infantile di Bofhland® è un argomento che sarà oggetto
di un libro di prossima pubblicazione, quindi sto discutendo
di una questione che mi interessa per finalità di ricerca.

 
Sara' colpa delle tasse di Prodi...

 sono aumentati ancora??? :-O
Non c'e' nessuna speranza, nessuna. (autocit.)
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Censurata la conferenza stampa di Franks, ci propinano interamente (tg5) un sosia di Saddam

La conferenza stampa di Tommy Franks, comandante delle forze angloamericane,
che andava in onda in diretta è stata censurata dalla Rai che non ha voluto
trasmetterla in tempo reale affibiandoci dopo molto tempo i soliti commenti
faziosi e parziali di Raffaele Fichèra.
Ieri il tg5 ci ha propinato per intero uno dei sosia di Saddam che faceva
propaganda.
Per tutta la giornata solo propaganda ulivista, emotività mal riposta e
bambini italiani irregimentati come ai tempi de "L'occhio del Duce brilla" e
"Faccetta Nera".
La situazione in Italia è molto grave, occorrerà liberare i media dai
criminali.

 ha
scritto nel messaggio news:m6Ffa.1466$Jg1....@news1.tin.it...

E pure usenet dalle teste di minchia !
@ntoke
Newsgroup: it.diritto
Titolo: infrazione non commessa

Alla fine del 1996 mi arriva una contestazione per un divieto di sosta fatto
a Roma, città nella quale, con la mia nuova macchina, non ero mai andato.
Vado all'Ufficio di Via Ostiense ed il vigile constata che sul verbale
originale c'è si la mia targa ma su un'altra automobile, quindi c'è un
errore di trascrizione.
Mi fa riempire un modulo di ricorso al prefetto e mi rilascia ricevuta
dell'avvenuta presentazione. Era Febbraio del 1997
Inutile dire che non ho nè la copia del ricorso ma solo il talloncino di
avvenuta presentazione e che nessuno mi ha mai risposto.
Oggi 24/4/2001 mi arriva una cartella esattoriale di 132.000 da pagare entro
sessanta giorni.
C'è scritto che si può presentare ricorso anche per ERRATA PROCEDURA
(qualora si sia presentato ricorso al Prefetto e se ne abbia documentazione)
oppure al Giudice di Pace.
Mi sembra che sui giornali di qualche mese fa se ne sia parlato come una
nuova ondata di "cartelle pazze"
Qualcuno ne sa qualcosa e, soprattutto come uscirne, visto che il tipo di
errore?
Grazie, Claudio


Di nulla.
--
____________________
Harpo
-
harpo-VADER...@libero.it
(Misura antispam: per rispondere in e-mail rimuovi VADERETROSPAMMER)

Newsgroup: it.diritto
Titolo: domanda su siti erotici

ho un sito erotico del quale non faccio il nome perchè non sono qui per fare
pubblicità.....
in 5 giorni dall'apertura sono arrivato a fare quasi 1000 visite al giorno e
avrei intenzione di espanderlo...
la mia domanda è questa: l'hoster mi garantisce che se i servers sui quali è
ospitato il sito sono all'estero allora il sito è completamente legale e non
ci sono problemi.... risulta anche a voi questo fatto?
non voglio assolutamente incappare in problemi legali o giudiziari quindi vi
sarei grato se mi metteste al corrente di qualsiasi problema che potrebbe
nascere con un sito del genere...
vi ringrazio moltissimo e spero mi aiuterete....
god...@hotmail.com

----------------------------------------
E COSA DIAVOLO stai aspettando a darci l'indirizzo ???
Ci andiamo tutti a visitarlo !!! Ne abbiamo piene le scatole di leggi
e decreti, hehehehe !!! ;-)))
Saluti,
Alex
----------------------------------------------------------------------------------
"Le leggi...per i nemici si applicano, per gli amici si interpretano" (G.Giolitti)
----------------------------------------------------------------------------------
Visit my site: 
http://digilander.iol.it/aledoria
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Elez. Comunali: Nullità voto di preferenza

Nel caso di doppio cognome ( per fare un esempio banale Cordero di 
Montezemolo Luca) se si indica solo Cordero Luca o solo Montezemolo Luca va 
bene?
Qualcuno ha riferimenti normativi?
Grazie
Lucio 

 Qualcuno ha riferimenti normativi?
Art. 57 c. 4 DPR 570/60:
"Qualora il candidato abbia due cognomi, l'elettore nel dare la preferenza,
può scriverne uno solo. L'indicazione deve contenere entrambi i
cognomi, quando vi sia possibilità di confusione fra più candidati."
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php

 Art. 57 c. 4 DPR 570/60:
Grazie mille!
Lucio

Newsgroup: it.diritto
Titolo: OT: PROTESTIAMO CONTRO LA MODIFICA DI LIBERO@SOGNO

Titolari dell'opzione libero@sogno, questo è un appello per protestare
contro le modifiche dell'opzione libero@sogno, cosa sarà in futuro in
Italia? Internet solo per ricchi? Collegatevi al link:
http://digilander.libero.it/liberiamosogno
.
Accettiamo nuove adesioni.
A presto Rubi

 Italia? Internet solo per ricchi?
solo per ricchi non credo, visto che varie dsl (e anche fibbra ottica)
non hanno costi molto distanti da libero@sogno ed offrono connessioni
molto più veloci.
ciao
--
Filippo  -  Roma

Newsgroup: it.diritto
Titolo: URGENTE: Info diritto penale

Vorrei sapere se, una volta emessa una sentenza e quindi concluso il
procedimento penale, è possibile richiedere gli atti relativi e, in caso
affermativo, dove devono essere richiesti.
Grazie, Donata

 ha scritto nel messaggio
news:9btubp$qku$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Newsgroup: it.diritto
Titolo: Doppia entrata

Per un errore dell'IMPS, sono ormai diciotto mesi che mio nonno riceve 
doppia pensione.
Nel senso che l'importo corretto gli viene, alle giuste scadenze, 
accreditato due volte, a due\tre giorni di distanza.
Mio nonno ( 86enne) ci ride sopra, anzi, ringrazia il destino che, come 
dice lui, gli sta concedendo qualche ultimo anno di degna vita.
A parte ogni doverosa considerazione morale, io chiedo: che succederï¿œ 
quando l'INPS scoprirï¿œ l'errore? Non credo che possano esserci delle 
sanzioni da pagare, oltre, ovviamente il recupero del versato in 
eccedenza, visto che l'errore non ï¿œ certo nostro. E' cosï¿œ? Ma che 
succederï¿œ se quel momento cadrï¿œ dopo la morte di mio nonno? Il debito 
ricadrï¿œ sugli eredi?
Mio nonno non possiede beni immobili, e nemmeno altro di un qualche 
valore.
Grazie per la risposta


si se accetterenno l'ereditï¿œ...e se ovviamente ci sarï¿œ qualcosa

 si se accetterenno l'eredit�...e se ovviamente ci sar� qualcosa
Quel "se ovviamente ci sara' qualcosa" e' di troppo. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4bdd81ed$0$1105$4faf...@reader4.news.tin.it...

non vorrei dire una castroneria troppo grossa ma...
una volta (oltre 10 anni fa)  l'INPS non poteva rivalersi sugli eredi per le 
somme erroneamente versate in piu'...e' cambiato qualcosa nella normativa?
ciao
fm 


se tuo nonno conta di morire entro l'anno, allora direi che puo' stare
tranquillo, si gode i soldi, gli eredi rinunceranno all'eredita cosi'
non dovranno pagare debiti ... amen.
se invece ha in preventivo di vivere un po' di piu', e' probabile che l'inps
si accorga dell'errore e quindi richiederanno di rientrare immediatamente
dei soldi versati in piu' aggiunti degli interessi, di conseguenza tuo nonno
dovra' tirar fuori i soldi pena la decurtazione della pensione... non so
quanto ne valga la pena.
Il nonnno dovrebbe avvisare di questo doppio accredite e semmai concordare
 un piano di rientro dei soldi prolungato nel tempo...
alberto

Newsgroup: it.diritto
Titolo: Cosa succese dopo 20 anni ??

Ciao,  vi giro una domanda da parte di una mia amica;
 Se un figlio vive con la moglie in casa con i genitori per oltre 20 anni
puo' avere diritto all'eredita'..?'
 Scusate la domanda potrebbe essere veniale, ma i dubbi in questo mondo non
sono mai sufficienti per tutelarsi.
Grazie - Paolo
-- Questo gruppo e' robomoderato - il messaggio e' inserito automaticamente

L' eredità di chi?

Newsgroup: it.diritto
Titolo: Per Law: chiarimento sul suo sito.


Non esiste alcun aggiornamento.
Gli stessi giudici e procure fanno finta di ignorare la legge e i decreti di
aggiornamento, perché prevedono importi troppo bassi.
Anch'io ho visto liquidare per autopsie ed esami meno complessi importi
notevolmenti superiori.
Resta cmq il fatto che un magistrato dovrebbe essere in ogni caso soggetto
alla legge.
L'aspetto più scandaloso non sta comunque solo negli importi, ma nella
discrezionalità con cui vengono scelti i periti medici, molti dei quali di
dubbia competenza.
Molte perizie di medici legali sono del tutto superficiali.

 impegnato)?
Si possono avere più incarichi contemporaneamente.
Non conosco la prassi di ogni tribunale o procura, ma ogni incarico affidato
*dovrebbe* essere inserito nel computer e periodicamente controllato per via
informatica dal procuratore capo o dal presidente del tribunale.
Ogni situazione difforme da questo modus operandi vigilato si presta ad
abusi.


Mi inserisco, chiedendo scusa per l'intromissione.
Interessantissimo il decreto.
Aggiungo che a volte c'è una strana prassi di
nominate CTU veri e propri "omonimi" di altri Giudici
presenti nel medesimo palazzo di giustizia. BHA
Altri invece, meno attenti, scelgono il metodo scientifico
della mosca cieca sull'elenco dei periti.
Confermo comunque quando già detto da Law, maglio lavorare bene
e farsi notare dagli avvocati per le consulenze di parte.
Buona befana.
@

 presenti nel medesimo palazzo di giustizia.
Quello a cui (forse) ti riferisci non è male, molto meglio del 99.99 %
periodico dei medici legali che girano nella nostra provincia, alcuni dei
quali sono degli autentici tangheri. In una "perizia" in base alla quale una
persona cara ha beccato l'ennesima denuncia, tra errori di sintassi e
fesserie varie, era affermato: "Pur non essendovi alcuna certezza sotto il
profilo scientifico che la morte sia stata cagionata dal comportamento del
Dott. XXXX, è *mia intima convinzione* che siano ravvisabili profili di
negligenza e imperizia tali da cagionare un sicuro danno alla vittima".
Fortunatamente, la questione è capitata a un giudice in gamba, prima ancora
che a un CTU intelligente (già docente sia del fesso che dell'imputato), i
quali hanno consigliato caldamente al medico di attenersi alla dottrina
prevalente, lasciando le *intime convinzioni* ai paragnosti
Newsgroup: it.diritto
Titolo: accesso atti amministrativi - fotografare documenti

ciao a tutti, E' possibile una volta ottenuto il benestare per l'accesso 
agli atti, fotocopiare la pratica interessata?
Cio' per garantire che "spariscano" documenti utili in caso di necessita'!
grazie 


Sì certo, il diritto di accesso, salve alcune limitatissime ipotesi,
comprende sempre anche quello di estrarre copia degli atti.

 l'accesso agli atti, fotocopiare la pratica interessata?
Fotocopiare è una cosa, fotografare è un'altra. 

 Fotocopiare è una cosa, fotografare è un'altra.
In entrambi i casi si ottiene uno strumento dal quale ottenere infinite 
copie (digitali o cartacee) del documento: spiega la differenza.

 la differenza.
La differenza è che, nei casi consentiti di accesso agli atti, si può 
ottenere copia degli atti, pagando i previsti diritti (di ricerca e 
costi di riproduzione) e l'imposta di bollo, se è richiesta 
l'attestazione di conformità della copia estratta al suo originale in 
atti.
La "copia degli atti" non è la "fotografia" degli atti stessi. Nel senso 
che non si può prendere una macchina fotografica e scattare una foto 
dell'atto d'interesse.
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Info su firma

Se una persona firma un foglio dove dichiara delle cose (sto un pò
generalizzando) in linea di massima, questo foglio è da considerarsi
legalmente valido?
Grazie e a presto
--

 wrote in message b6p1kd$446$1...@lacerta.tiscalinet.it...


Ok allora scendo un pò più nel particolare...
E' una firma dove una persona dichiara di assumersi gli oneri le spese e i
profitti della gestione di una ditta, nonostante non sia registrata a suo
nome.
Questa firma è valida? Ovvero posso appellarmi ad essa per aiutare un mio
amico a farsi dare i soldi da versare nel modello unico da questa persona
che ha firmato e che adesso si sta defilando?
Grazie e a presto

 che ha firmato e che adesso si sta defilando?
Certo che è valida, l'unico limite è che detto accollo non è opponibile
all'amministrazione finanziaria.
C.S.

 ha scritto nel messaggio
news:b6p1kd$446$1...@lacerta.tiscalinet.it...


Innanzitutto, grazie per le Vs risposte.
Quello che scrivete è esatto a mio parere, dunque se si presentano vari
documenti e situazioni attestanti la situazione "reale", il mio amico
potrebbe ottenere il risarcimento dei danni e il pagamento dei soldi da
versare allo stato. Però se non erro, lui inizialmente dovrà comunque pagare
di tasca sua i soldi allo stato.
Può considerarsi un'altra attenuante il fatto che lui sia giovane, alla
prime esperienze lavorative...e che sia stato quasi "costretto" ad aprire la
partita iva visto che la persona che lo ha preso a lavorare con lui non lo
ha voluto mettere in regola? E di conseguenza, per non trovarsi a lavorare
in nero, è giunto a questo accordo?
E se nel caso in cui colui che ha firmato questo accordo non volesse cedere,
a cosa va incontro se si riesce a provare che ha anche falsificato degli
assegni a nome del mio amico?
Capisco che la legge non ammette ingnoranza, ma ci sono certi casi
particolari...dunque tutto resta a discrezione del giudice?
