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Titolo: Domanda forse strana

Ho notato che uno degli argomenti ricorrenti di questo ng e' l'usucapione.
Quali sono le tipologie di beni che possono essere oggetto di usucapione?
Questa era la domanda normale. La domanda strana invece e' un'altra: esiste
una sorta di "usucapione di prestazioni"?
Mi spiego con un esempio. Supponiamo che Tizio svolga una qualche attività a
cui non e' tenuto ne' per contratto ne' per legge, e di cui beneficiano
altre persone. Il fatto che Tizio l'abbia svolta una, due, dieci, cento
volte puo' determinare un obbligo per lui a continuare a svolgerla?
Conferisce diritto ai terzi di pretendere che continui a svolgerla?
Fa differenza che Tizio abbia iniziato a svolgerla di sua iniziativa, oppure
abbia acconsentito ad una richiesta, oppure abbia subito pressioni (o si sia
sentito pressato a svolgerla)?
Infine, fa differenza l'ambito in cui viene svolta la prestazione?
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
"Un sol modo t'e' concesso per evitare
l'infezione del mondo. non farne parte."
(John Donne )

 Infine, fa differenza l'ambito in cui viene svolta la prestazione?
In pratica vorresti instaurare un rapporto di lavoro...
La prestazione insciente o prohibente domino non costituisce tra le parti un
contratto di lavoro.

| Mi spiego con un esempio. Supponiamo che Tizio svolga una qualche
attivitą a
| cui non e' tenuto ne' per contratto ne' per legge, e di cui
beneficiano
| altre persone.
una lucciola ?
| Il fatto che Tizio l'abbia svolta una, due, dieci, cento
| volte puo' determinare un obbligo per lui a continuare a svolgerla?
dipende dalla cattiveria del ricottaro ?
| Conferisce diritto ai terzi di pretendere che continui a svolgerla?
eh eh, brutto furbacchione ...
| Fa differenza che Tizio abbia iniziato a svolgerla di sua
iniziativa, oppure
| abbia acconsentito ad una richiesta, oppure abbia subito pressioni
(o si sia
| sentito pressato a svolgerla)?
qui si va sul penale ?
| Infine, fa differenza l'ambito in cui viene svolta la prestazione?
cambiano le tariffe ?
salute e fortuna :-)
io scherzo (adesso)
(prima dicevo sul serio)


No.

 contratto di lavoro.
Neppure dove gia' esiste un contratto di lavoro, in cui pero' la prestazione
non e' contemplata?
Il legale di un sindacato, interpellato su una questione di questo tipo, ha
affermato che il fatto che Tizio abbia svolto per tot tempo un compito al di
fuori del contratto pregiudica la possibilita' di rifiutarsi di svolgerlo
ancora (purtroppo non ricordo le parole precise usate dall'avvocato).
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 proprietą o di diritti reali di godimento.
Quindi a prescindere dal loro valore: potrebbe trattarsi pure di un
tascabile Mondadori, ammesso che qualcuno volesse prendersi la briga di
usacapirlo?
Il tempo che deve passare perche' sia possibile l'usucapione e' sempre lo
stesso, qualunque sia il bene?
Per un bene mobile non puo' risultare difficile, almeno in taluni casi,
dimostrare chi e' il proprietario?
Infine - e forse chiudo qui - cosa pensate dell'usucapione, al di la' degli
aspetti giuridici?


 ancora (purtroppo non ricordo le parole precise usate dall'avvocato).
C'era accordo o no?


È la regolamentazione di un fenomeno sempre esistito.

 volte puo' determinare un obbligo per lui a continuare a svolgerla?
Certo che sì: vedi gli artt.2028 ss. c.c.
In particolare il primo comma del 2028:
"Chi, senza esservi obbligato, assume scientemente
la gestione di un affare altrui, è tenuto a continuarla
e a condurla a termine finché l'interessato non sia in
grado di provvedervi da se stesso".
Ad ogni modo l'usucapione non è per nulla
pertinente.
Un saluto da
Marco

 C'era accordo o no?
Di fatto non e' mai stato _chiesta_ la disponibilita' alla prestazione ma
imposta con pressioni piu' o meno velate.
Un secondo aspetto e' che la prestazione inizialmente era mirata ad alcune
cose ed era stato indicato un limite di tempo dopo il quale sarebbe stata
rivista e regolarizzata.
Il limite di tempo e' stato ampiamente superato senza portare nessuna
regolarizzazione. In compenso, la prestazione iniziale si e' ampliata di
molto tanto che di fatto le attività previste inizialmente ne costituiscono
ora una parte marginale - e molto piu' leggera.


 pertinente.
Infatti avevo messo il termine tra virgolette :-)


 Varia. Se il bene è più importante, servono più anni.
Thx. :-)
Siccome sono una scimmia curiosa, ogni risposta che ricevo mi fa nascere
altre cento domande.
Qual'e' il minimo di anni, e qual'e' il massimo?
Infine, c'e' una scadenza dell'usucapione?
Supponiamo, ad esempio, che qualcuno usi e si prenda cura di una casa
trascurata e dimenticata dal proprietario. Se, trascorso il previsto periodo
di anni, non fa valere la sua possibilita' di usucapire, potrà in seguito
farla valere in qualsiasi momento, anche dopo altri 20 anni?
Se ha dei figli che con lui hanno goduto di questa casa, il suo diritto
verrebbe ereditato dai figli? Oppure i figli acquisiscono ciascuno il
diritto per proprio conto?
Se ci sono piu' persone che acquisiscono il diritto, e tutte decidono di
farlo valere, cosa succede? (giusto per complicare le cose, supponiamo che
lo acquisiscano contemporaneamente).
Se il proprietario si ricorda di avere la casa dopo il termine in cui e'
diventata possibile l'usucapione e comincia ad interessarsene senza
incontrare opposizione da parte di chi l'ha goduta, quest'ultimo perde il
diritto che ha maturato?


 quell'interessato che non provvede alla gestione?
In questo caso il gestore deve portare a termine
solo l'attività che ha cominciato, e non le ulteriori
che si dovessero presentare... sempre che non
voglia spontanemente assumersene l'obbligo!
Un saluto da
Marco

 ora una parte marginale - e molto piu' leggera.
Allora si applica la qualifica relativa alle mansioni maggiormente svolte.

 concludente.
Argh, non ho capito niente! :-(


 Ehm... si applicano sempre gli artt.2028 ss.
Scusa, ma mi sfugge completamente lo spirito di questa legge.
In pratica vuo dire che se sei stato cosi' incauto, ingenuo, disponibilie,
fiducioso ... chiamala come ti pare, anche se a questo punto il termine
migliore e' fesso ... da "accettare" un compito, sei praticamente ridotto in
schiavitu' senza possibilita' di liberazione finche' il tuo padrone non
decidera' di mostrare tanta magnanimita' da affrancarti?


 Argh, non ho capito niente! :-(
Se il datore di lavoro non sapeva o aveva proibito non si applica quanto
detto.

 decidera' di mostrare tanta magnanimita' da affrancarti?
Questo non č affatto vero, visto che non esistono
nel nostro ordinamento rapporti di "lavoro" che si
possono perpetuare ai danni del "lavoratore".
Il gestore puň "liberarsi" nei tempi e nei modi idonei
a non causare danni al gerito.
Un saluto da
Marco