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Titolo: Ma in Italia le leggi le fanno i giudici?

Mi riferisco alla notizia del giudice di Firenze che ha
stabilito che si possono fare le analisi preimpianto
nonostante  la legge lo vieti (e tutti dicono:"in modo
inequivocabile").
Non entro nel merito etico della cosa ma solo nel
merito giuridico poiché a me hanno sempre insegnato che
le leggi le fà il parlamento in Italia mentre (p.e.) negli Usa
le sentenze fanno "norma" ("precedente" dicono nei film).
La stessa ministro della Salute, che in teoria dovrebbe
sentirsi "scavalcata", non si lamenta della cosa ed
anzi la sostiene (e qui entriamo in un discorso politico
che eviterei).
Quindi qualcuno mi spiega i passaggi per un cui un
tribunale comune può annullare una legge andando
ben oltre la classica interpretazione?
La Corte Costituzionale può riconoscerla incostituzionale
ma qui parliamo di un giudice qualsiasi e da quel che ho
letto non ho trovato motivazioni di "errore" nella legge.
Grazie per ogni chiarimento su questa curiosità
Ciao! 

 ha scritto nel messaggio
news:476ecac5$0$37205$4faf...@reader3.news.tin.it...

Semplice, è una legge del cazzo.....

 Semplice, è una legge del cazzo.....
e questo autorizza un giudice ad ignorarla? Penso che i giudici debbano 
avere i miei stessi diritti di far leggi, cioè zero.
credo ci siano istituzioni apposta per verificare la validità delle 
leggi, o sbaglio?

 ha
scritto:

L'Italia è in mano ai giudici e alla loro "egemonia" Da come si alzano la
mattina possono decidere della condanna o meno di una persona, ci sono
troppi errori giudiziari per non pensare che siano una categoria oramai allo
sfascio ma che si sente intoccabile. Non solo anche nel civile i giudici
oramai sono arroganti prepotenti pieni di se supponenti. Mentra decenni fa
questi arroganti erano l'eccezione ora sono la regola. Villani durant e le
udienze con gli avvocati, con i cittadini non si ricordano mai che lo
stipendio glielo diamo noi. Mancaza di rispetto. Ecco, questo ho notato
girando per il tribunale della mia città. Leggono il giornale durante le
udienze o parlano al cellulare con la moglie o offendono le persone che
hanno di fronte sapendo che nessuno e niente li toccherà mai. sarebbbe ora
ch pagassero i loro oramai TANTI sbagli. E' inutile girarci intorno. Quando
ti prendono di punta per qualsiasi cosa ti puntano e non ti mollano più
fintanto che perdi la casua. Una scusa per fartela perdere la trovano
sempre...Che democrazia, quale indipendenza. se fai un esposto al CSM per
qualche torto che pensi di aver subito ti rispondono almeno dopo 1 anno e
sempre in modo tale che il giudice non venga ai toccato. VERGOGNA!!! Si
ricordino tutti in Magistratura, con sono pagati con i nostri soldi e che
loro sono servitori dello stato, cioè noi, non sono SOPRA lo stato.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Certo che non sapete proprio più chi accusare...  È facile dire per la
parte soccombente che il giudice ha sbagliato, ma questi non fa altro
che cercare di pesare e contemperare gli interessi in gioco. È anche
vero che essendo umano può essere fallace per sua natura, ma da qui a
dire che si sentono sopra lo stato ce ne vuole, soprattutto alla luce
del caso de magistris e della forleo


Cosa preferiamo, il diritto o i diritti?
L'ordinanza fiorentina ha un precedente cagliaritano se non ricordo
male.
Giudice e parti erano tutti concordi nell'autorizzare una pratica
vietata dalla legge (la diagnosi preimpianto), ma che il buon senso
reputa opportuna, quando vi è un alto rischio di trasmissione di
malattie genetiche.
Il Giudice ha emesso una ordinanza evidentemente abnorme,
probabilmente motivando su una presunta lettura "costituzionalmente
orientata" della legge n. 40; lettura che è, in realtà, una
disapplicazione della legge, cosa che il Giudice non può e non deve
fare.
L'unico organo ingrado di porre nel nulla le leggi è la Corte
costituzionale. Quest'ultima l'anno scorso si era letteralmente
rifiutata di decidere la questione nascondendosi puerilmente sotto
pretesi vizi dell'ordinanza di rimessione.
Forse il Giudice fiorentino ha messo la classica pezza è peggiore del
buco. Ma se fossi nato talassemico perché hanno vietato ai miei la
diagnosi preimpianto, beh... non so se direi lo stesso.
L.


Cara Antonella dovresti farti un giretto nella storia. Prima di tutto in
Italia 1 persona su 4 va in galera innocent (basta farsi un giretto sui vari
siti ministeriali...) Poi ti dice nulla i casi Tortora, Sabani, Merola,
Boncompagni, e via dicendo? Ma questi sono quelli dal nome famoso. E qullli
restati in cacere 14/15 anni perchè il giudice non ha voluto vedere il caso
di omonimia... dice nulla e sono centinaia. Poi fai un giretto sul sito del
CSM e vedi quante volte qualche giudice è stato condannato. E' una casta che
invece di controllare difende se stessa. L'arroganza e la maleducazione
dovuta al potere nei tribunali civili e penali è intollerabile oramai. Nonsi
tratta di perdere o vincere le cause per dare un giudizio su una situazione
che è sfuggita al controllo anche dell apiù banale educazione. Come ce ne
vuole a dire che si sentono sopra lo stato? Prova tu ad andare a chiedere
degli atti di quache processo... prova,,., poi invece ai giornalisti d
aqualche parte arrivano... ma guarda.,, E gli avvocati? Piegati a 90 perchè
la ragione non va al di là del potere del giudice; questa è la verità. Ho
visto un giudice urlare come un matto contro un signore in giacca e cravatta
lavato e sbarbato solo perchè aveva un pollice, si un pollice infilato nella
tasca... rramai i giudici hanno perso il controllo del loro potere e
intoccabili si sentono sopra ogni cosa. tanto non pagano mai. Delle migliaia
di esposti contro i giudici nell'Italia repubblicana, sai quanti sono stati
i condannati o richiamati? Fai un giretto in internet e ti accorgerai che
esiste una giustizia all'interno della giustizia che è "sconvolta" dalle sue
basi, dal piccolo giudici di provincia a quello della capitale. Certo forse
generalizzo, ma le mosche bianche sono i giudici cortesi, pazienti. Ora c'è
solo arroganza. E' duro certo pensare che la nostra vita, la nostra causa,
il nostro futuro oramai sono in dipendenza dello stato umorale del
giudice... certo cosa studia da avvocato uno per capire che vince una causa
solo se al giudice sta simpatico... ma è così. Prova a trovare un avvocato
che ti fa una causa contro un giudice, se hai ragione... prov. Sai cosa ti
dicoo? Che devi trovarti un avvocato fuori dal tuo comune perché se gli fa
causa al giudice perderà di ceto tutte le cause che avrà con lui... prova...
se non ci passi di mezzo non puoi assolutamente capire. I giudici di Tortora
sono stati tutti promossi ai massimi vertici... ci devi passare in mezzo per
capire...
Fred


 siti ministeriali...)
Davvero? Mi indicheresti quali sono questi siti ministeriali da cui
hai tratto il dato? Grazie
L.

 diagnosi preimpianto, beh... non so se direi lo stesso.
Io penso che la questione non sia questo specifico caso, ma più in 
generale: ci sono le leggi? DEVONO essere applicate. Sono fatte male? 
DEVE esserci qualcuno che lo dice. Ma in ogni caso NON PUO' 
ASSOLUTAMENTE ESSERE che un giudice, considerando fatta male una legge, 
la ignori. Non può assolutamente arrogarsi il diritto di decidere quali 
leggi far rispettare.
Almeno IMHO
Tycho

 tasca...
Ehhhh... Abitudine da bifolchi, difficile da abbandonare...
R. 

 letto non ho trovato motivazioni di "errore" nella legge.
Da quel che ho letto, il giudice ha considerato le linee guida di
applicazione della legge eccessivamente restrittive, in quanto piu'
restrittive della legge stessa, e la Turco ha annunciato che nel
revisionarle (operazione periodica prevista dalla legge stessa) terra'
conto della sentenza, ergo rendera' le linee guida piu' permissive.

 conto della sentenza, ergo rendera' le linee guida piu' permissive.
Ok, questo é nelle sue competenze ed in linea con la sua politica...
però credo che se un altro giudice in futuro le giudicasse troppo
permissive credo che protesterebbe (ed agirebbe di conseguenza)
Ciao! 

 diagnosi preimpianto, beh... non so se direi lo stesso.
Bon, lascio perdere perché vorrei rimanere nell'ambito legale
(battutacce a parte)
Ciao! 

 Semplice, č una legge del cazzo.....
Non me ne intendo, ma non credo che sia proprio
una risposta tecnica questa ;-)
Ciao!
 

 
Se viene calpestato il diritto .... i diritti non ci sono!
Il diritto è fatto indirettamente dal popolo, i giudici sono burocrati 
scelti dall'apparato.
-- 
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