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Titolo: colloquio accertamento pratica forense

Oggi ho sostenuto il colloquio per l'accertamento del primo anno di 
pratica, davanti ad una commissione dell'Ordine degli avvocati.
Il commissario che avrebbe dovuto "interrogarmi" esordisce dicendo che 
di amministrativo non sa una mazza e quindi mi manda dall'esperto della 
commissione, deputato a colloquiare con i praticanti dei domini 
amministrativisti.
Eccomi davanti all'esperto.
Prima domanda: verbale di accertamento di mancato versamento di 
contributi INPS e successiva cartella di pagamento. Rimango un po' 
spiazzato perché non conosco assolutamente l'argomento; rimango 
spiazzato anche quando il Tizio mi contesta che il giudice del lavoro 
non  appartiene al G.O. (nel contesto si discuteva di G.A. e A.G.O.).
Seconda domanda: espropiazione per p.u. Apprendo che i vizi 
procedimentali non sono compresi nei vizi di legittimità del dercreto, 
perchè il vizio di legittimità consiste nel sapere se il comune è 
legittimato (lo di dice la parola stessa) ad espropriare (quasi testuale).
Terza domanda: ho fatto un appartamento abusivo in un sottotetto, che 
non ha i requisiti per l'abitabilità (es. altezza di 180 cm.); arriva 
l'ordinanza di demolizione cosa faccio? Risposta mia: provo un 
accertamento di conformità o meglio un permesso in sanatoria. Risposta 
corretta per il commissario: smonto tutti i mobili, declasso il 
sottotetto a stenditoio e quando il messo comunale va via rimetto tutto 
e torno ad abitarci.
Penso che forese dovrei cambiare strada finchè sono in tempo.
L.
-- 

Il Thu, 23 Nov 2006 20:50:41 +0100, Lorenz
<NOSPAMlop...@gmail.com.invalid> ha scritto:

Che poi non e' proprio amm.ivo il campo in cui ti stai
"specializzando"?
E se uno fa scena muta che succede?
ciao
roy

 E se uno fa scena muta che succede?
non convalidano il semestre... ma anche se non fai scena muta. e' a 
discrezione della "commissione"...
2 anni di pratica gratis perche' non "produci" nulla per lo studio (frase 
fatta che adoperano tutti gli avvocati)
1 anno ad aspettare l'esito dell'esame (un anno? che sommato agli altri 2 
fan 3: prendevo un'altra laurea!)
ogni 6 mesi esamino. ma che servira' a fare?
spero al piu' presto nella riforma, soprattutto x quanto attiene l'ingresso. 
che mettano il numero chiuso, che centralizzino le commissioni d'esame, 
basta che cessi questa farsa!
saluti,
Valerio m 

 
Boh...
L.
-- 
neolaureato dott. prat. sper di div. avv. di belle speranze.

 discrezione della "commissione"...
Però!


 abitarci.
Qui non mi sento di dargli tutti i torti. :-)
-- 
Ciao,
Francesco
Risposte solamente sul newsgroup


ha scritto:

Sono d'accordo con te.
roy

e torno ad abitarci.
 per conoscere questa "procedura" non serve la laurea,
 ne tantomeno un'abilitazione, pertanto non vedo come
 possa essere chiesta in sede di esame per conseguirla
 nel merito viene da chiedere come fai a smontare gli
 impianti (riscaldamento, idrico sanitario e gas, il
 quesito ipotizza "appartamento", quindi c'e` tutto)
 nel merito due, mi viene da dire che la risposta
 dell'esperto e` sbagliata:
 il quesito posto ipotizza l'ordinanza di "demolizione"
 (sarebbe in realta una` "rimessa in pristino") per cui
 il soprallugo c'e` gia` stato, che smonto ?
 smonto in esecuzione dell'ordinanza e poi rimonto?
 peggio ancora ...
 se c'e` l'ordinanza sono gia` anche scattate le conseguenze
 penali, che lo smontaggio non evita, e il rimontaggio peggiora
 secondo me sarebbe preferibile un ricorso amministrativo con
 richiesta di sospensiva cautelare, in genere generosamente
 concessa in caso si demolizione o rimessa in pristino, che
 sterilizza momentaneamente l'azione penale (mi pare, chiedo
 conferma) giocando sui tempi lunghissimi del giudizio di merito,
 in attesa di novita` (condono o Leggi sui sottotetti o altre
 sorprese alle quali siamo ormai abituati)
 non sara` molto elegante fare leva sui ritardi della Giustizia
 Amministrativa, ma sempre meglio del strampalato consiglio di
 smontare e rimontare
 un saluto da
 Sebastiano Venabile

 
che ci vuoi fare?
quando feci io l'orale di procuratore legale (volavano ancora i
pterodattili) portavo, come era ovvio, amministrativo e costituzionale.
della serie paghi uno e compri due.
Di amministrativo mi fecero la testuale domanda:
<<Ci parli dell'ordinanza>>
Li guardai un po' sbigottito, cominciai a dire che, nella classificazione
dei provvedimenti sfavorevoli... gli obblighi di fare e di dare,
l'esecuzione amministrativa e l'autotutela....
capii molto più avanti che volevano che io parlassi
dell'ordinanza-ingiunzione (tra parentesi, anche quella dell'INPS che
dovresti opporre davanti al giudice del lavoro...  ;-)  ).
Boh, fui mandato assolto e sono ancora molto grato alla Commissione.
Commissione di cui io stesso feci parte molti anni dopo e in cui , tra le
altre cose, mi fecero interrogare in ecclesiastico. Ca va sans dire che il
mio ecclesiastico era molto diritto amministrativo, visto che in
ecclesiastico non posso dire di essere un vero esperto.
Raggiunsi il culmine della popolarità quando chiesi il regime giuridico
delle ... <<tombe medicee>>.  ,-)

delle ... <<tombe medicee>>.  ,-)
Ancora ti ringraziano le mie amiche.... :-)
Ciao,

--------------------------------------------------------
Quando feci io l'esame per il patrocinio e la convalida del primo anno
di pratica, la commissione esordi' dicendo: "Ahh...lei e' un
praticante del famoso studio XXXXXXXX...e siccome lo studio XXXXXXXXX
fa tutto, noi le chiederemo tutto" !!!
Sta di fatto che l'esame ando' bene, molto bene...se non fosse per il
fatto che, alla fine della mia interrogazione, uno dei membri si
prodigo' in una lunga filippica-paternale sul fatto che...AVVOCATI CE
NE STANNO TROPPI, MA CHI ME L'HA FATTA FARE, E' UN MONDO DIFFICILE,
ecc.ecc....me ne usci' da quella stanza come se mi avessero preso a
schiaffoni nella faccia per 10 minuti !!! :-/
Alex
ps: devo dire che, a distanza di anni, aveva perfettamente
ragione...:-)))
--
"Le leggi...per i nemici si applicano,per gli amici si interpretano"(G.Giolitti).

  concessa in caso si demolizione o rimessa in pristino,
M A G A R I !
L.

 pterodattili)
Oggi mi riferiscono che agli orali vola l'uccello padulo.
L.

 delle ... <<tombe medicee>>.  ,-)
Scusate una domanda un po' scema, ma una tesi di laurea in ecclesiastico
come potrebbe essere vista da un potenziale dominus?
-- 
Fohane

 Prima domanda [cut] torno ad abitarci.
Eh?
-- 
E sempre mi burlai d'ogni maestro,
Che se stesso non avesse burlato.

 per conoscere questa "procedura" non serve la laurea
Laurea che tu, caro Sebastiano, non hai.


 ha scritto nel messaggio 
news:1164372356.0...@l12g2000cwl.googlegroups.com...

Mi sembra un miglioramento, viste le dimensioni dello pterodattilo.


M A G A R I !
 magari cosa, scusa ?
 la sospensiva sulle demolizioni mi risulta in genere
 concessa, e trovo anche una logica in cio`: cosi` come,
 specularmente, e` negata, sui dinieghi di Permessi di
 Costruire
 oggi il TG1 economia (quindi non "normale", ma con
 redattori che dovrebbero essere tecnicamente piu`
 preparati) ha preso, secondo me, un granchio proprio
 sulla sospensiva, o quanto meno ha informato male
 il TAR del Lazio ha accolto la richiesta di sospensiva
 contro i provvedimenti del Ministero del Lavoro in
 ordine alle assunzioni in un Call Center
 come titolano ? "Nulla da fare per gli operatori del
 Call Center"
 come nulla ? il giudizio di merito lo chiamano "nulla"
 per tacere del ricorso al Consiglio di Stato, peraltro
 richiamato in coda al servizio, sempre in ordine alla
 sospensiva, pero`
 il provvedimento cautelare ha fini diversi da quello
 di merito



Sfruttando la legge regionale sul recupero dei sottotetti, con un
permesso di costruire in sanatoria. Ferma restando la sanzione 
amm.va
per il cambio di destinazione d'uso.
Queste sono le prime cose che mi vengono in mente.
L.