Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: OT: LO SGUARDO NEL VOTO...

Alcune chicche professorali:
-Entrambi i tre.
-Prima le navi andavano a remi, poi č arrivatto Marco "Pollo" e sono 
arrivate le vele.
-Una volta non c'erano le monete, ma c'era il "barattolo" e... per andare in 
discoteca ci si portava dietro una pecora.
-Il vento tira da solo, anche la pioggia cade da sola. .
-L'acqua ruscella.
-I batterus sono nocivi. [voleva dire batteri + virus].
-Non ho finito, perché ho finito tra una frazione d'attimo.
-Mia moglie mi fa tante di quelle corna che non passo piů dalla porta.
-Non voglio guardare quello che facciate.
-La ballerina col tutů non me la fate. (influenza albricciana? N.d.R.).
-Hai lo sguardo nel voto.
-Scriviamolo a voce.
Il resto su: 
http://www.homolaicus.com/linguaggi/ipsedixit/
-- 
Antonio Bruno
"Niente di tecnologico per appiattire il grano, vengono usate le tavole
da mettere sotto il piede e da tenere con le corde fissate ai lati
delle tavole stesse." (F. Grassi- CICAP)

 ha scritto nel messaggio
news:dm6cru$uh6$1...@newsreader.mailgate.org...
Come da programma...dopo l'ennesima figura che definire meschina e' un
eufemismo cominciano canzoncine e sfotto' vari.

Nickblaster ha scritto:


e cosě facendo pensa di "recuperare punti" ... ma č proprio un
povero idiota ...
sky
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Alcune chicche professorali:
Ah, meno male... dal subject pensavo fosse un post sulla tua carriera
politica...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Alcune chicche professorali:
non parlavi di rifiuti nell'ng?
Oh bhè...ovviament se continui ad utilizzarlo a tuo uso e consumo ...
A proposito di rifiuti: te ti consideri vetro o carta?

 
secondo me lo e' di piu' chi gli da corda. Alla in fine i flames mica se 
li fa da solo, no?
-- 
non ero per caso tuo cugino
in una vita precedente,
cuculo bello?

 li fa da solo, no?
Non ci scommetterei, non dimenticare che lui ha plonkato tutti, quindi che
gli altri gli diano corda o meno è irrilevante, visto che lui non li vede,
forse.
Ciao,
-- 
  Daniele Orlandi

 li fa da solo, no?
Dipende: se insulta o piglia per il culo come suo solito da dietro il
plonk una determinata persona, è flame. La gente non deve rispondere?

 Quello che non capisco...
Per quanto mi riguarda, non c'è molto da capire: pretendo solo normalissimo 
rispetto. E *non provoco mai per primo*. Quando, invece, un branco di 
scimmioni salta su ad ogni occasione per dimostrare solo la sua zoticoneria, 
potrei ritenermi soddisfatto perchè ho matematicamente dimostrato *chi* 
rovina i NG. Il mio punto debole? Non riuscire ancora ad ignorarli senza 
aver prima sputazzato un po' in facca a loro.
Ladybat, in questo caso, ha perfettamente ragione.
Ciao


plonk una determinata persona, è flame. La gente non deve rispondere?
Se, per essa, quello che dice ha rilevanza, sicuramente si'.
Leonardo
-- 
And now that he's visited Erin's green shore
We'll be better friends than we've been heretofore
When we've got all we want, we're as quiet as can be...
* 
http://snipurl.com/eloha

 rispetto. E *non provoco mai per primo*. 
Ecco, ma secondo te se continui a ripetere questa baggianata, prima o 
poi diventa vera?
Perchè è affascinante il modo in cui il tuo cervello si resetta, 
costringendo gli altri a correggerti sempre sulle stesse questioni.
Ma che cosa sei? Un echidna, che non hai corteccia cerebrale per 
serbare i ricordi?
saluti,
Peltio
-- 
Invalid address in reply-to.

 
e' la base su cui funzionano i matrimoni :-P
comunque quello che trovo interessante non e' tanto che AB ripeta sempre 
le stesse cose e gli altri gli diano corda, e' che alcune persone 
accusano AB di scatenare flames. E sono le stesse persone che rispondono 
a quei flames. Sistematicamente e da anni, in un gioco delle parti 
perfettamente stilizzato da ambo le parti. Stasera si recita a copione, 
ed il copione e' lo stesso da anni. Immagino che la definizione dei 
ruoli, in un contesto sociale, contribuisca ad allentare le tensioni 
gerarchiche.
Di fatto, se uno da corda ad un tipo che gira con un cappello di 
stagnola in testa perche' lo protegge dagli attacchi alieni, pretendendo 
di coglierlo in contraddizione, non e' meno fuori di testa del primo. E 
se un matto ti insulta, rispondergli non e' che ti faccia progredire 
molto nel tuo status sociale. Evidentemente l'intento e' di stabilizzazione.
Poi gli si puo' dare il nome che si crede e che si ritiene piu' 
appropriato al proprio personaggio, divertimento, puntualizzatione, 
polemica, ma sospetto che l'etologia di branco che impera sovrana nei 
consessi sociali umani faccia ben la sua parte in questo gioco di ruolo.
-- 
l'uno nell'altro si specchiano
i verdi smaglianti
di due colline gemelle

 consessi sociali umani faccia ben la sua parte in questo gioco di ruolo.
Mah!... Non saprei. Io tendo a vederla più come etica della società civile
(vedi il vecchio esempio di Leonardo sulla fila alla posta).
Orevuàr
--
Aymar


 li fa da solo, no?
dato che rispondi proprio a me deduco che mi stai dando dell'idiota ...
Puň anche darsi, č vero che se nessuno gli rispondesse probabilmente
si stuferebbe ma (a parte il fatto che io sono plonkato da lui come
il 99% di quelli che gli rispondono) ... se nella vita reale vedessi 
una persona comportarsi come AB, tu cosa faresti? Io penso che, in 
generale, la ignorerei, e quindi in buona parte sono d'accordo con 
te; per questo incasso civilmente al tua critica. Ma magari quando 
trascende proprio non mancherei di dargli dell'idiota o altro ... e 
se mi capitasse di parlare di lui con altre persone direi tranquillamente
quello che penso ... tu invece la ignoreresti sempre e comunque, in 
modo assoluto? Anche se ti insultasse pesantemente, o insultasse 
persone che stimi etc. ?
Se dici che queste risposte sono OT, etc. ... perfettamente d'accordo.
Ma se dici che sono piů idiote le persone che, almeno qualche volta,
possono essere seccate, come lo sarebbero nella vita reale, da uno
schifo di individuo del genere, e quindi magari rispondono per le rime 
ad i suoi insulti, mi permetto di dissentire.
ciao


 Mah!... Non saprei. Io tendo a vederla più come etica della società civile
anche l'etica e' un sottoprodotto delle dinamiche di branco
Naturalmente il mio era un discorso generale e non rivolto a nessuno in 
particolare. Se ti senti personalmente chiamato in causa ti assicuro che 
non c'era intenzione da parte mia
-- 
in questo mondo
contempliamo i fiori;
sotto, l'inferno

 
No naturalmente, ma il risultato e' che alla fina fate il suo gioco


 Il mio punto debole?
Non aver rispetto per nessuno, ormai neanche più di te stesso.

 E sono le stesse persone che rispondono a quei flames. 
Ovvio e giusto: se io vengo insultato o preso in giro, rispondo. Come è 
giusto che sia.

> Se, per essa, quello che dice ha rilevanza, sicuramente si'.
C'è chi risponde agli insulti ad personam e chi no. è una questione di 
carattere, ma le reazioni sono normali entrambe.

> No naturalmente, ma il risultato e' che alla fina fate il suo gioco
Non è un gioco. Se uno mi insulta, qua o nella vita reale, rispondo. è 
nella natura umana, come è nella natura di quella "persona" provocare 
ed insultare dietro un plonk e poi andare a piangere aprendo un nuovo 
thread per fare la vittima.

> Ladybat, in questo caso, ha perfettamente ragione.
Sicuramente. Hai letto anche i suoi successivi post?

 perfettamente stilizzato da ambo le part
"a che gioco giochiamo?" eric berne[1]. ne consiglio caldamente la
lettura.
alek
[1]
dovrebbe essere facilmente reperibile. chi avesse difficolta' mi scriva in
mail che gli segnalo un internet book shop dove trovarlo ;)
-- 
per farmi fuori, miei cari, ci vogliono sicari sicuri, 
loschi figuri, temerari miei pari, se sono così rari 
fatemi il favore, chiudetevi in casa che è ritornato l'untore!
"l'untore" - caparezza

 giusto che sia
*secondo te*. alcuni frequentatori di questo ng sembrano pensarla
diversamente, io sono tra questi.
alek


 non c'era intenzione da parte mia
"anche se voi vi credete assolti siete per sempre coinvolti" :-P
--
Aymar (da libero, dianzi aioe 'un andava)


netokoook 
volevo scrivere "netkook", ma due bocce di montepulciano d'abruzzo  ci
hanno messo lo zampino. o allora?
-- 
Aymar
La scienza non ci ha ancora spiegato come mai certa gente trova
molto piacevole ascoltare un vecchio clacson che fa /aaruuga!/
Io stesso aspetto la risposta, perché sono uno di quegli idioti.
(Frank Zappa)

 Antonio Bruno
saluti
TdS

 diversamente, io sono tra questi.
Tu, Lady, mica lo metto in dubbio. C'è chi reagisce e chi la prende con 
filosofia. A me personalmente dà fastidio.

consessi sociali umani faccia ben la sua parte in questo gioco di ruolo.
/me sottoscrive.
Up
-- 
"Ma quante sono le menti umane capaci di resistere alla lenta, 
feroce, incessante, impercettibile forza di penetrazione dei 
luoghi comuni?"
                                         Primo Levi, La Tregua

per autoaffermazione di chi li scrive.
/me sottoscrive e in piu' applaude. ^_^


può essere il caso di una Uppe, o di un Leonardo, per dire. 
La uppe non legge i troll.
Dai, aymar, hai quasi raggiunto l'illuminazione nel caso di truman,
ancora un piccolo sforzo. :D


[...] mi offende lascia abbastanza il tempo che trova.
Penso che sia vero entro certi limiti. Nel caso della vita virtuale, sara'
molto piu' vero che nella vita reale, ma IMHO non si arriva mai al 100%.
Nella vita virtuale ti puoi permettere di ignorare il 95% dei matti; nella
vita reale, forse il 70%. La mia opinione e' che al 100% non ci si arrivi,
a meno di arrivare a una tale atarassia che sarebbe, sostanzialmente, solo
un'alternativa costosa al disdire l'abbonamento Internet.
Leonardo
-- 
The bravest fell, and the solemn bell rang mournfully and clear
For those who died that Watertide in the springing of the year.
http://alnitak.ctt.it/wiki/Varie/BaraElohim

 Alcune chicche professorali:
non parlavi di rifiuti nell'ng?
Oh bhè...ovviament se continui ad utilizzarlo a tuo uso e consumo ...
A proposito di rifiuti: te ti consideri vetro o carta?
=============================================
Nicolino, una ripassatina alla lingua italiana non starebbe male.
Sai, è questione di forma, ma nel tuo caso anche di contenuto.
Belart 

 Nicolino, perchè nel frattempo non impari a quotare ?
Perchè io so quotare, fesso.

un'alternativa costosa al disdire l'abbonamento Internet.
Le eccezioni ci sono sempre, per forza di cose.
Ma prova ad applicare queste percentuali al numero di risposte che i
"matti"  e i troll ricevono qui su IDM e vedrai che c'e'
abbondantemente qualcosa che non va. Ed era questo che secondo me
ladybat voleva sottolineare; perche' e' *questo* che non va, non il
fatto che "qualche volta" ci possono essere le condizioni per
rispondere.


abbondantemente qualcosa che non va.
Qualcosa che non vada: si'. Che sia abbondante: non so.
Se il 95% delle persone ignorano il 95% dei matti, vedi che ugualmente hai
le condizioni per una flame piu' o meno permanente.
Non dico che sia normale in assoluto, no: ma sospetto che sia normale dato
il mezzo. Il fatto poi che flame chiami flame spiega perche' sia difficile
ritornare alla condizione di quiete della quale godono altri NG.
Comunque, ripeto: che vari frequentatori del NG abbiano la miccia corta al
punto da far pensare che sui flame "ci marcino", non lo nego perche' penso
che sia vero. Che altri abbiano dei punti dolenti, e' altrettanto vero, se
non di piu' - diamine: io per due parole sbagliate ho buttato fuori uno da
un intero newsserver, e il mio prossimo che ricicla l'UFO Sicuranza, giuro
che lo azzanno direttamente alla gola con balzo da fermo...


 che lo azzanno direttamente alla gola con balzo da fermo...
Sei cosě basso?
-- 
"This unusual and highly successful species spends a great deal of time 
examining his higher motives and an equal amount of time ignoring his 
fundamental ones. He is proud that he has the biggest brain of all the 
primates, but tries to conceal the fact that he also has the biggest 
penis." Desmond Morris

 ritornare alla condizione di quiete della quale godono altri NG.
Dubito che sia possibile raggiungere una qualsivoglia situazione di 
quiete in un NG come questo. E' più che naturale che le due fazioni 
contrapposte vengano ai ferri corti, visto che qui come nella vita 
reale i creduli e gli scettici hanno un approccio completamente 
differente verso gli ipotetici fenomeni paranormali.
Per non contare poi il fatto che i cialtroni e i relativi calci nelle 
gengive che si prendono sono uno degli aspetti che contraddistinguono 
da sempre il monndo dei misteri.
saluti,
Peltio
che nei lunghi intervalli tra post che riguardano fatti davvero degni 
di essere indagati vede questo Ng come un laboratorio per affinare 
tecniche anticiarlatano.
-- 
Invalid address in reply-to.

 contribuisca ad allentare le tensioni gerarchiche.
Mah, io ci vedo solo una reazione ripetuta per effetto di una 
sollecitazione ripetuta.
Se mentre segui le lezioni del prof X un tale col cappello di stagnola 
ti tocca le tette, presumo che la prima volta tu reagisca.
E pure la seconda.
E anche la terza.
Dopo quante tastate lo lasci fare per non scendere al suo livello?
Oppure dopo quante tastate abbandoni l'aula e decidi di non frequentare 
più per non mettersi al suo livello?
Tieni conto poi che ci sarà gente che volendo seguire lezione si 
lamenterà del disturbo che entrambi arrecate metre tu gli picchi la 
testa come una noce di cocco contro il banco.
saluti,
Peltio
che cataloga il ripetere la stessa azione tra le tecniche usata nella 
real life da cialtroni di varia fatta. Lo scopo è far si che chi gli fa 
notare che stanno facendo 'una sporca' si stanchi o desista su 
sollecitazione dei vicini che vogliono star tranquilli.


 E anche la terza.
qui si puo' killare gente del genere. chi continua con certi
comportamenti lo fa perche' si ***diverte***. se vuoi conoscere il mio
personalissimo parere e' che se ab smettesse di postare qui (o
cominciasse a rispettare la netiquette) molti cosiddetti del branco
toglierebbero la sottoscrizione al ng, dato che perderebbero tutto il
*divertimento* (e probabilemente almeno altrettanti del gregge). ai troll
e ai fuffologi si risponde con una faq e *una* risposta ai loro post con
il link. trollare contro i troll e' una strategia estremamente
discutibile, indipendentemente dalla raffinatezza delle giustificazioni
che si possono trovare.


 trovare.
saluti,
Peltio


 fa per me.
non e' questo quello di cui parlavo. io parlavo di evitare i comportamenti
da troll contro i troll e questo e' fattibile. che poi sia meno divertente
lo so anch'io, ma si tratta di stabilire se si sta dalla parte di una
maggiore leggibilita' del ng o no.


Nel suo scritto precedente, alekhine ha sostenuto :
Non nego che certe volte abbia forse esagerato. Alcune volte anche 
senza motivo.
Quindi prossimamente, a meno che io non venga provocato, sicuramente mi 
comporterò in modo più...moderato

comportamenti lo fa perche' si ***diverte***.
Ho capito quel che vuoi dire e sono d'accordo (anche sulle conseguenze che
preconizzi nel caso di un 'ravvedimento' di Antonio).
Ma *in generale*, che una reazione continuata sia dettata da divertimento,
non lo ritengo automatico.
Nell'esempio del maniaco col cappello di stagnola, "killarlo" equivarrebbe
a smettere di vederlo e sentirlo. Lui pero' continuerebbe in comportamenti
poco signorili. Metti caso che dia fastidio farsi vedere immobili e sereni
mentre qualcuno ti ciancica: potrebbe non essere immediatamente chiaro, ai
presenti, che la ciancicata e' inconsapevole del ciancicamento... qualcuno
potrebbe trarne conclusioni affrettate, errate, e indesiderabili.
Poi, in generale, trovo anti-educativo diffondere il messaggio che dopo un
certo livello di ostinazione si ottenga una "impunita' per esaustione". Ma
so di non essere la persona piu' adatta per parlare di "ostinazione".


 
uff, mi ero riproposta di non intervenire piu' in questo thread, ma qui 
si esagera.
Tra i vari motivi per cui si risponde ad un troll quello "ad usum 
delfini" e', scusami leo, ma uno di quelli meno credibili.
Non siamo a scuola e neanche all'asilo. Se si risponde ad un troll 
quello continua a trollare. Se lo si ignora dopo un po' smette, e l'ho 
visto succedere su altri NG.
Il tuo esempio delle tette non e' calzante e non si addice a questo 
caso: quella si chiama *vita reale*, e se permetti il contesto e' molto 
diverso.
ladybat
-- 
simile a pianta che non ha piu' fiori,
ormai tronco, posso contorcermi.
- Salici piangenti -

 diverso.
non č affatto diverso, cara lady; almeno in linea di principio. L'unica
differenza č che il virtuale č "molto meno seccante e piů facile da
gestire del reale" perché alla peggio spegni il piccě o hai comunque 
mille modi poco costosi per evitare un inopportuno.
Se nel reale qualcuno ti tocca le tette qualcosa devi fare, e non
lo puoi semplicemente ignorare. Supponi che nel virtuale qualcuno
faccia insinuazione magari pesanti sulle tue abitudini sessuali; 
le tue non-risposte potrebbero essere interpretate da qualcuno come
un assenso a tali insinuazioni.
P.es. pochi mesi fa uno degli sguatteri del fattucchiero, senza alcun
motivo, tanto per insultare, si era messo a fare insinuaizoni su mie
presunte tendenze omosessuali (!!!!!). Ora in quel caso il livello del
personaggio e delle battute era talmente infimo che non ci ho pensato
nemmeno un secondo ad ignorarlo e non ha ricevuto nemmeno una risposta
da parte mia.
Ma supponi, per assurdo, che un personaggio conosciuto ed autorevole 
del NG, supponiamo un Leonardo Serni (scusa Leonardo, solo un esempio
ovviamente :) si metta d'improvviso ad insinuare sul tuo conto cose 
della risma di quelle di cui sopra: un tuo silenzio sarebbe probabilmente
da molti interpretato come un assenso, e sei sicura che ciň non ti
darebbe fastidio?
Per chiudere (e poi chiudo anche io davvero su questa questione) IMO
il rispondere ad un insultatore o l'ignorarlo č una questione di 
carattere dell'insultato, di "importanza" dell'insultatnte, di molte 
altre condizioni al contorno certo, ma non regge la tesi: "tanto sono 
anni che lo fa etc. etc., lascia perdere sennň sei piů idiota o lui o
simili". Il fatto che il fattucchiero si comporti cosě da anni costituisce
un'aggravante se mai, e non un attenuante.
ciao :)
sky
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 quella si chiama *vita reale*, e se permetti il contesto e' molto diverso.
Ma non eri tu quella che aveva portato come esempio quello del matto 
con il cappellino di stagnola? Quello si addiceva?
saluti,
Peltio


 righe con spam accluso
E forse una certa strada privata sarebbe stata asfaltata a spese della 
comunità.
;-)


 anni, a quest'ora il NG sarebbe solo una succursale dell'ass. graal con
...
e pensa come sarebbero salite le quotazioni degli oroscopi di coppia ;)


 ignorino.
esatto, il troll "comune" provoca e si diverte a rispondere
a chi gli da corda; AB è l'esatto contrario, lui non chiede
di meglio che agire in write-only mode.


potrebbe trarne conclusioni affrettate, errate, e indesiderabili.
Se a qualcuno e' cosi' cara l'opinione altrui al punto da voler
rispondere a un troll, questo qualcuno dovrebbe pero' anche tenere
presente che una figuraccia ce la fa lo stesso, e cioe' quella di
rivelarsi "carne da troll", di "abboccare". 
Senza contare un aspetto non secondario: per tutelare la propria
immagine si rompe le scatole a tutto il ng, alimentando flames. E
questo non e' bello per la propria immagine...
Ciao
Up
P.s.: ricordami di dirti chi altri si era espresso esattamente come ti
sei espresso tu in questa circostanza. :o)


ritornare alla condizione di quiete della quale godono altri NG.
A me continua a non parer normale, ne' per il mezzo ne' per la
preesistenza di flames. Sara' che a volte sono troppo ottimista circa
l'intelligenza delle persone, ma mi pare che se solo ne venisse usata
un po' questa situazione cambierebbe in positivo almeno quel tanto da
rendere il ng piu' vivibile.


 questo non e' bello per la propria immagine...
Verissimo! E pensa se, per giunta, credessero di essere insegnanti!!!!;-)
-- 
Antonio Bruno
"Niente di tecnologico per appiattire il grano, vengono usate le tavole
da mettere sotto il piede e da tenere con le corde fissate ai lati
delle tavole stesse." (F. Grassi- CICAP)

diverso.
No, e' che in quel caso tu dai per scontato che il toccare sia il fine e
non il mezzo. Nella vita reale in effetti e' pressoche' sempre cosi', e,
viceversa, nella vita virtuale dove i tornaconto "reali" sono minimi, le
cose stanno al contrario e abbiamo a che fare con i troll.
Ma non sono tutti troll, lo scopo IMHO non e' *sempre* il trollaggio.


sei espresso tu in questa circostanza. :o)
Mmm. E' cosa garantita che mi dimentichero' di chiedertelo: sicche' penso
faresti meglio a dirmelo qui :-)
Leonardo e le priorita' su /dev/storage


faresti meglio a dirmelo qui :-)
Me lo ricordero' io. ^_^
Piuttosto, passera' un po' di tempo prima che ci ribecchiamo in chat,
ho un po'... capovolto i miei orari. :o)
Ciao, e ricordati di chiedere agli aeroporti. :D
Up


Ma non sono tutti troll, lo scopo IMHO non e' *sempre* il trollaggio.
Che sia lo scopo o un mezzo non ha molta importanza; se qualcuno vuole
vendere qualcosa e per farlo usa tecniche da troll, l'effetto, per il
ng, sara' lo stesso che se si trattasse di un troll qualsiasi.
Inoltre per i non-troll e i venditori di fuffa c'e' sempre
l'alternativa (piu' volte discussa, mai tentata) di limitare al minimo
necessario i reply condendoli con gustosi link a puntuali faq sul
soggetto. Comincio a pensare che, se non s'e' ancora provato, e'
perche' alla maggior parte della gente sta bene cosi'.
Cia', 
up


 perche' alla maggior parte della gente sta bene cosi'.
Potresti farlo tu, no?
saluti,
Peltio
"Armiamoci e partite"


"Armiamoci e partite"
Ah ah.
Up


 e quello la pianta: e' consequenziale.
mi inserisco a questo punto del thread per esprimere la mia opinione di 
lurker e postatore intermittente.
Credo di essere per formazione abbastanza lontano dalle sirene "fuffare" ma 
per indole abbastanza sensibile e flessibile per dare uno spazio rilevante 
al dubbio e al non dare per scontato gli accadimenti .La vita e il lavoro mi 
hanno  portato poi ad approfondire la psicologia dei gruppi e credo che un 
NG sia un microcosmo ideale da osservare.
Tra le molte cose che si potrebbero suggerire per evitare flames ritengo che 
la più importante sia quello di evitare come la peste due atteggiamenti che 
qui dentro trovo molto frequenti, direi automatici.
Il primo è quello di demonizzare l'avversario e non l'argomentazione.
 A prescindere che qui non ci dovrebbero essere avversari ma solo 
opinionisti.
Spesso si ribatte a AB sulla persona e non sul contenuto, sul passato e non 
sul presente Con questo atteggiamento si fa "vivere" e si da rilevanza 
all'altro ottenendo l'effetto contrario. Inoltre, sul piano dialettico, 
trovo scorretto non rimanere sul "hic et nunc" .
Il secondo atteggiamento che ho rilevato e che è portatore di flames e di 
ripicche è il cosidetto "solidarismo di gruppo" che in termine tecnico si 
chiama " dialettica del gruppo collusivo"
Spesso si ribatte a una opinione sulla base della appartenenza - vera o 
presunta- a un gruppo di riferimento.
Spesso si ribatte a Tizio che ha risposto a Caio solo perchè Tizio è "altro" 
da noi e si riiene cche Caio non sia abbastanza efficace a rispondere 
sull'argomentazione.
In particolare c'è un signore qui dentro che in un anno l'ho solo visto 
ribattere a ping-pong con battutine le opinioni altrui senza mai postare una 
idea o un pensiero articolato sui nisteri.
Questa collusione di gruppo da modo a AB di parlare  con qualche ragione di 
"branco" e comunque alimenta a stella una corrosiva produzione di post che 
sommergono il nucleo di interesse primario.
Forse bisognerebbe tentare, per una volta, di rendersi e rendere  vergini e 
"tabula rasa" , noi e gli "altri" e ascoltarli senza pregiudizio.
Ma è uno sforzo che va fatto da tutti
Pier 

 lurker e postatore intermittente.
[cut]
La tua analisi, e conseguente esortazione, funziona nel momento in cui un
gruppo di persone s'incontra col sincero desiderio di confrontarsi su
argomenti di comune interesse, rispettandosi reciprocamente, e dialogando
servendosi di strumenti logico razionali.
All'insegna del "fatti non fummo per viver come bruti, ma per seguir virtute
e canoscenza".
Qui mancano uno o più presupposti, alcuni preferendo portare avanti faide
sanguinose, altri sfogare i propri nervi, altri ancora mancando dei
necessari strumenti logico razionali o essendo privi di un background
culturale, altri essendo troll conclamati (quindi esseri distruttivi e
perniciosi).
Le conseguenze sono sotto gli occhi di tutti.
Gennarino

 Pier
Ma NON E' affatto significativo nè nell'interesse di queste persone che 
distruggono i NG! La discussione serena e rispettosa NON E' lo scopo per cui 
sono qua. Cerca di capirlo: il loro scopo è essenzialmente duplice:
a) riscattarsi personalmente nella realtà virtuale da una vita che non 
riconosce loro alcuna personalità;
b) tacitare chi mette in discussione ciò che, secondo loro, dà sicurezza 
alla propria autocostruita impalcatura: il sistema razionalista-scientista.
Di conseguenza, la tattica dell' hoolligans è la più efficace a tale scopo. 
Non esistono, infatti, in questo cancro dei NG, le capacità e le premesse 
culturali per affrontare seriamente i temi del mistero e dell' ufologia.
Ciao


 la tattica dell' hoolligans
uozzanamčreganz
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ma è uno sforzo che va fatto da tutti
Senza dubbio.
Ma.
Prendiamo me per esempio.
Avrei potuto evitare di definirlo un "ricercatore di figure di merda" 
senza dubbio.  Ma la reazioni di AB serebbe stata diversa? Considerando 
i precedenti non penso. Tu in fondo dici mettiamoci una bella pietra 
sopra e reiniziamo da zero. Potrei anche provarci. Ma lui il tuo 
messaggio come lo ha interpretato? Come una scusa per definire il lato 
scettico del ng come "cancro", "hooligan", gruppo di falliti ecc ecc.
Sono premesse per una pax?
-- 
"This unusual and highly successful species spends a great deal of time 
examining his higher motives and an equal amount of time ignoring his 
fundamental ones. He is proud that he has the biggest brain of all the 
primates, but tries to conceal the fact that he also has the biggest 
penis." Desmond Morris

*futuri* possibili partecipanti..).
Mah, e' una interpretazione la tua che non mi convince molto :-)


tranquillamente fare dato che "l'ha fatto anche Serni!". 
Bah, credo d'aver commesso almeno una volta (e quasi sempre piu' volte)
tutte le scorrettezze possibili, immaginabili, reali E presunte. Tranne
(ovviamente) che nel caso del faking, me ne sono sempre assunto tutti i
rischi e le responsabilita'. Ma le mie. Quelle degli altri e' roba loro
e loro rimane :-)
Leonardo


idea?
Intendo dire che l'implicazione "intelligente ==> adottata" che - mi
pare - e' contenuta in quella frase la' sopra, non mi convince. Vedo
un sacco di idee intelligenti che non sono state affatto adottate.
Io per es. l'ho adottata (l'idea dell'"abwiki", voglio dire) cosi' a
titolo di passatempo. Ho una directory "Slush Pile" che penso superi
il giga. Una antica leggenda ebraica dice che quando la riordinero',
sara' il segno che Gabriele suoni l'ultima tromba, e venga il Giorno
del Giudizio [1] :-)
Leonardo
[1] altre variazioni della leggenda assegnano questo ruolo al giorno
    che riordino la soffitta o svuoto la cantina - ma penso facciano
    prima ad atterrare i rettiliani.


Sei sempre il solito esagerato.. ;-)
Bisogna provare tutto, nella vita!


tacchi a spillo..)
Infatti ce l'ho in elenco al posto #137128, fra "reincarnarsi" (#131072)
e "votare Forza Italia" (#139440).
