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Titolo: Contratto ??? ( purtroppo lungo )

Sto vivendo una specie di incubo.
L'altro giorno, durante una cena al ristorante con amici, abbiamo 
conosciuto il gruppo di persone che cenava nel tavolo accanto.
Durante la conviale discussione allargata che ï¿œ seguita, uno dei nuovi 
conoscenti ha affermato di voler vendere la propria auto, citando il 
prezzo e mostrandola dalla finestra del ristorante.
Forse avventatamente, ho detto che se il prezzo fosse stato abbassato 
del 30 % l'avrei comprata io. Era piï¿œ che altro una sparata: non mi 
serve una altra macchina. Il venditore, credevo per scherzo, ha detto " 
d'accordo" e mi ha chiesto una caparra. Ancora per scherzo ( io 
credevo ) e per stare al gioco, ho messo sul tavolo il mio orologio di 
marca, del valore di circa 1000 euro
Fatto sta che i signori, due dei quali avvocati, mi hanno, con tono 
serio, invitato a tener fede all'impegno preso, procedendo con 
l'acquisto. In caso contrario si sarebbero trattenuti la caparra ( 
l'orologio ).
Non sono riuscito a trattenerli ( ero un po' bevuto ) quando se ne sono 
andati con il tasca il mio orologio, non prima di esserci scambiati 
tutti i dati delle carte d'identitiï¿œ e la fotocopia del libretto della 
macchina. Ci siamo dati appuntamento per lunedï¿œ in agenzia
Che faccio? Lascio perdere tutto e do addio all'orologio?
Compro l'auto che, sebbene non mi seva, non ï¿œ ad un prezzo iniquo?
Chiamo la polizia per denuncare l'appropriazione indebita?
I miei amici sono testimoni, ma anche quelli del venditore.
E' vero che quello che ho fatto equivale a tutti gli effetti ad aver 
stipulato un contratto legalmente valido? 


ma va, ti sei fatto fregare l'orologio, tutto qui 

 effetti ad aver stipulato un contratto legalmente valido?
Si.
L'alternativa ï¿œ che ti abbiano fregato l'orologio con un sistema davvero 
ingegnoso.
-- 
Parsifal

 stipulato un contratto legalmente valido?
hai dato loro una caparra. tutto il resto, come direbbe califano, ï¿œ noia.

--
Non credo proprio:
- innanzitutto vi è una violazione dei doveri di buona fede in ambito
precontrattuale, intesa come l'interesse del soggetto a non essere
coinvolto in trattative inutili, a non stipulare contratti invalidi o
inefficaci e a non subire coartazioni o inganni in ordine ad atti
negoziali (l'eccellente frase è del sommo giurista Bianca, non mia).
Inoltre vi è anche tantissima giurisprudenza, la quale afferma che i
principi di informazione e documentazione sono essenziali per il
corretto perfezionamento del negozio giuridico insorgente: "Nella fase
antecedente alla conclusione di un contratto, le parti hanno, in ogni
tempo, piena facoltà di verificare la propria convenienza alla
stipulazione e di richiedere tutto quanto ritengano opportuno in
relazione al contenuto delle reciproche, future obbligazioni, con
conseguente libertà, per ciascuna di esse, di recedere dalle
trattative indipendentemente dalla esistenza di un giustificato
motivo, con il solo limite del rispetto del principio di buona fede e
correttezza, da intendersi, tra l'altro, come dovere di informazione
della controparte circa la reale possibilità di conclusione del
contratto, senza omettere circostanze significative rispetto
all'economia del contratto medesimo» (Cass. 29 maggio 1998, n. 5297)".
Tra l'altro, la fase delle trattative, per quanto avanzate, non
obbligano a stipulare il contratto.
- si potrebbe chiedere l'annullamento del contratto anche l'incapacità
di contrattare nella quale ti trovavi (eri alticcio, i tuoi amici
possono testimoniare che non ci stavi capendo nulla), e quindi si
sfocia anche nella violazione del principio della tutela
dell'affidamento.
Poi, dico, questa macchina nemmeno l'hai vista, vero (se non dalla
finestra del locale). Lunedi vai all'appuntamento, provala, guidala,
usala...non ti piacerà, avrà dei difetti sicuramente , inventati che
tu la volevi COSI' (e il venditore ti aveva assicurato che fosse COSì)
e che invece l'hai trovata COSA'...:-)
E poi...la storia dei "due avvocati" che con tono serio ti inducono a
consegnare l'orologio..puzza, puzza tanto. Come hanno detto gli altri,
per me ti hanno fregato l'orologio. Punto...
Alex

 l'orologio. Punto...
QUesta puzza pure a me, ma a parte questo il contratto ï¿œ validamente 
concluso.
C'ï¿œ il valore dato all'orologio: caparra confirmatoria o penitenziale? A 
naso direi la prima (salvo voler configurare un contratto misto di 
compravendita piï¿œ permuta).
In ogni caso si tratta di un tipico comportamento concludente.
Da ultimo, l'idea che mi son fatto ï¿œ che il contratto sia stato voluto e 
consapevole, in tale ottica si giustifica anche l'orologio utilizzato 
come pegno in assenza di contanti o assegni, con successivo ripensamento 
e tentativo di salvataggio in corner.
-- 
Parsifal


scommetti che lunedi all'agenzia pratiche auto ci si trova da solo? :-) 



Neanche soldi contro fagioli ;) 
E' molto probabile che accada, anche se la fotocopia del libretto mi 
suona strana.
-- 
Parsifal


wrote:
cut
Bevi meno


beh, la truffa per esser perfetta doveva esser appunto perfetta :-) 

--
Mhhh...eppure qualcosa non mi convince...nel senso che la chiave di
volta, IMHO, sta nel fatto che l'OP, palesemente ubriaco, NON ha
nemmeno esaminato il bene (l'auto), ma si � limitato a guardarlo dalla
finestra e subito dopo si � slacciato l'orologio e l'ha buttato sul
tavolo sul quale sedevano perfetti estranei. 
Tale avvenimento pu� far nascere nel giudicante il convincimento che
il negozio difetti dei requisiti di consapevolezza e *seria*
valutazione dell'atto che sta per compiersi. La giurisprudenza pi�
volte richiede, infatti, una mera "perturbazione" della facolt� di
negoziare, tale da compromettere "una *seria* valutazione del
contenuto e degli effetti del contratto e quindi il formarsi di una
*volont� cosciente*".
Se ci aggiungi, poi, che tale perturbazione � soggetta ad un onere
probatorio "affievolito", per cos� dire, nel senso che anche con
semplici presunzioni il giudice pu� addivenire ad un convincimento in
ordine alla ubriachezza del nostro amico, allora io non la farei cos�
categorica, la vexata questio ! :-)
Difficile si, categorica no. :-)
Alex
--
"Le leggi...per i nemici si applicano,per gli amici si interpretano"(G.Giolitti).

 Difficile si, categorica no. :-)
Diciamo pure molto difficile ;)
Ammetto, perï¿œ, che sarebbe un giudizio davvero stimolante da anche se mi 
sentirei piï¿œ "tranquillo" a tutelare il venditore ;)
-- 
Parsifal

 ha scritto:
Per la cronaca, dico come ï¿œ finita.
Sono andato in agenzia dove ho puntualmente trovato il venditore.
Ho comprato la SAAB 9-5 3.0 diesel del 2004, con 88000Km, per 8100 euro.
Ho riavuto il mio orologio.
Morale: a qualcuno interessa la macchina?
Gianni ( Pavia )

 ha scritto nel messaggio 
news:200911281...@mynewsgate.net...

Ti hanno fregato lo stesso, la saab rischia il fallimento e non troverai piu 
un solo pezzo di ricambio.. 88.000 km un diesel di quel genere.. mah.. 
minimo son 5000 di piu :-)
http://it.finance.yahoo.com/notizie/gm-possibile-chiusura-di-saab-dopo-fallimento-accordo-koenigsegg-spystock-8bbbb810157b.html?x=0