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Titolo: meno male che l'inghilterra doveva andare male....

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hanno i titoli di stato che quotano a 240 (duecentoquaranta!!!!!)  , esempio 
GB00B0CNHZ09
 
scade nel 55  ( 50 anni ) , cedola 1,25%
 
grazie prodi !  grazie monti! 
 

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Cosa ti fa pensare che l'Italia da sola andrebbe come la Gran
Bretagna, e non come l'Argentina? E' solo una domanda.
 

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Scusa l'intrusione.
L'Italia è la 11 economia del pianeta,l'Argentina è molto piu in la.
L'Argentina è andata a gambe all'aria proprio per l'aggancio al dollaro 
e non viceversa.
Il tessuto produttivo Italico basato sulle PM (lodate persino dagli USA 
negli anni 90) è ancora eccellente,nonostante la crisi.
L'ultimo motivo è che l'euro è oramai un morto che cammina,la sua fine è 
inevitabile a meno di un cambio drastico delle politiche europee.
 

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A mio parere il discorso sull'Italia dentro o fuori l'euro è stato superato.
La brexit è stata una netta inversione di tendenza.
Ovvero, non solo nel 2005 i francesi respinsero la costituzione. Non solo
non si fecero passi avanti (anche nelle dichiarazioni) verso l'unione politica, ma siamo giunti alla brexit.
 
Anni fa si parlava dell'UK nell'euro o fuori, di referendum pro o contro l'euro.
Quindi non solo i politici non hanno più manifestato da anni il desiderio( il sogno) di una unione politica ma addirittura si è andati INDIETRO.
 
La moneta unica, così dissero, era propedeutica per l'unione politica. Si pensava oltre al parlamento anche al governo europeo. Cioè una federazione come gli americani.
Questo significa che si pagano tasse federali. Il governo federale quindi paga gli stipendi di tutti i dipendenti pubblici europei.
In questo modo le aree meno forti vengono aiutate da quelle più forti. E le aree forti ottengono un mercato grazie alla moneta unica.
 
Al momento la Germania e altri hanno ottenuto i mercati, la non concorrenza dovuta a svalutazione. Le aree meno forti invece hanno ottenuto tanta disoccupazione: vedi Grecia.
 
La ricchezza bisogna DISTRIBUIRLA. Non si fa questo è inutile stare insieme. Ovvero se non si sta insieme ci si deve fare CONCORRENZA.
 
Ora noi siamo in mezzo al guado, dove i paesi forti hanno avuto i loro vantaggi, e non vogliono completare il cammino per distribuire la ricchezza.
Gli inglesi per es. se ne sono usciti. I tedeschi, i francesi non hanno intenzione di andare oltre ecc ecc.
 
Quindi chi sostiene che l'Italia debba rimanere nell'unione, deve spiegarci cosa intende per unione europea.
Io ho sempre inteso una unione federale come gli usa, e si andava verso questa unione. Quindi all'epoca ho appoggiato anche l'euro.
Ma quando ho visto che NESSUNO vuole completare l'unione, allora ho capito che è meglio tornare indietro.
 
Con l'euro gli italiani hanno il vantaggio di pagare le materie prime con una moneta forte. Hanno il vantaggio di pagare i prodotti esteri con una moneta forte. Al tempo stesso però hanno lo svantaggio della bassa crescita e della elevata disoccupazione.
 
Con la nuova lira si avrà lo svantaggio per le materie prime e i prodotti esteri, ma il vantaggio di una crescita e un forte aumento dell'occupazione.
 
E' evidente che se tu in Italia, nei supermarket metti tanti prodotti tedeschi a buon prezzo, ecco che gli italiani li comprano. Se invece i prodotti tedeschi costano di più (svalutazione della lira) ecco che i prodotti italiani diventano competitivi per il prezzo.
 
Tutti gli europeisti italiani devono rendersi conto che l'unione europea non c'è come la si voleva. Il percorso si è bloccato, si è andati indietro e non c'è intenzione di andare oltre, fino all'unione politica.
 
Quando gli europeisti italiani prenderanno consapevolezza di questo blocco, ecco che penseranno all'uscita dall'unione attuale, una unione che ha portato solo danni all'Italia.
 
Purtroppo è in atto una propaganda continua a favore dell'unione e se finisce l'unione sarà la catastrofe. Non è niente vero.
Con le monete nazionali i paesi competono di più, investono di più ecc.
 
Per es. Tsipras ha preferito farsi dare tanti euro perché è moneta forte. Se invece non c'era l'euro, ecco che si sarebbero rimboccati le maniche per mettersi a lavorare, a competere.
 
Ai politici italiani conviene l'euro, sia per dare la colpa all'europa: ce lo chiede l'europa. Sia per non prendersi la responsabilità della disoccupazione. Infatti danno la colpa all'europa, salvo poi RIMANERE.
 
Ovvero, danno la colpa all'europa, all'unione, ma poi RIMANGONO e dicono: bisogna cambiare le regole.
In realtà quando i politici italiani si lamentano delle regole, CHIEDONO SOLDI alla bce.
Quindi la bce gira alle banche, queste allo Stato italiano.
 
E' chiaro quindi che i politici italiani avendo questa bce che presta, gira, hanno trovato la gallina dalle uova d'oro.
Se la bce dice di stringere, si da la colpa ce lo chiede l'europa. Quando la bce da soldi, ecco che hanno risolto.
 
I politici italiani quindi risolvono sempre, non perdono voti per tagli e altro. Questi politici non si pongono il problema della disoccupazione, quindi di investire soldi pubblici per creare aziende pubbliche.
Anzi, hanno svenduto le aziende pubbliche.
 
Per questo sono così europeisti, perché quando fanno tagli danno la colpa all'europa, ai tedeschi. Quando la bce da i soldi, allora hanno risolto.
 
I disoccupati però hanno iniziato a votare per m5s. Ma a mio parere questo partito una volta al governo non farà nessun referendum per l'euro. A questi l'euro va bene. 
A mio parere l'unione tra dieci o venti anni si scioglierà. Si tornerà alle monete nazionali.
E' probabile che Francia e Germania e benelux rimarranno con l'euro.
Questo avverrà perché gli stessi economisti europeisti dovranno prendere atto dei fatti, dei dati, della realtà.
Ci vorranno anni, ma i fatti faranno via via ragionare sempre più economisti, e quindi i politici verranno pressati da questi.
 
In conclusione, non si va più verso l'unione politica, ma verso lo scioglimento.
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 inevitabile a meno di un cambio drastico delle politiche europee.
Da quanti anni lo stai dicendo?
 

 
 
ha scritto nel messaggio 
news:faedd6c0-e600-44a9...@googlegroups.com...
 
<<La moneta unica, così dissero, era propedeutica per l'unione politica.
 
non si costruisce una casa partendo dal tetto! mancano le fondamenta!
Fiscalità troppo diversa, evasione fiscale troppo diversa!
 
Ci provò napoleone nel 1800 a imporre il franco in tutto l'impero, fallì 
dopo 10 anni ( inflazione troppo diversa, a parigi una baguette costava 
mezzo franco) nella repubblica cispadana
costava 10 franchi!
 
 

 grazie prodi !  grazie monti!
 
<Cosa ti fa pensare che l'Italia da sola andrebbe come la Gran
<Bretagna, e non come l'Argentina? E' solo una domanda.
 
abbiamo svalutato 26 volte dal dopoguerra al 2000, e siamo diventati non 
solo la 5 potenza, ma avevamo crescita e occupazione.
Con la liretta, che all'estero nelle gite ricordo manco accettavano, per cui 
si partiva per le vacanze con dollari o marchi tedeschi
 
adesso l'euro lo accettano, ma non ne abbiamo per fare i viaggi!
 
Concludo dicendo che io credo in modo sperimentale e cartesiano: prodi e 
monti avete fatto la prova, è fallita, adesso fatevi da parte.
Se andrà male la lira, ci faremo da parte noi.
 
 

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Come non capire un cazzo di finanza ed andarne fieri.

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Ah, è la moneta.
Il fatto che ha pisciato sui piedi di tutti i suoi vicini (per esempio minacciando di espropriare la Petrobras), pisciando sui piedi a USA e Spagna (nazionalizzando la Repsol), non pagando i propri debiti (vedi i Tango bond) e scassato abbondantemente la minchia a UK non abbia influito per nulla? Sai quando un funzionario di ambasciata britannica dice ad un imprenditore "Sua Maestà non gradisce" ha un certo effetto. Lo ha anche sulle nazioni eh. Vedi la vicenda dei caccia argentini. Un qualcosa di epicamente spassoso. 
Ma lo sapevi che l'Argentina è l'unico paese nella storia in grado di farsi pignorare una nave da guerra?  
La moneta c'entra molto poco. C'entrano invece una serie di pessime decisioni di politica economica fatte dalla Brillante Coppia che sono riusciti a dilapidare un patrimonio e fare scappare chiunque volesse fare business in quel paese.


 
Non importa,queste cose sono lunghe,ma il punto di arrivo si sa quale è

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Il fatto che la Royal Navy effettuasse una blocco navale non c'entra nulla?
 


E' vero, hai ragione.
Con la lira si stava in un certo modo, con l'euro si è stati male.
Quindi abbiamo fatto l'esperimento con la lira e poi con l'euro.
L'euro è andato male, quindi si ritorna alla lira e punto.
 
La lira all'inizio per gli italiani avrà un cambio 1 ad 1. I conti correnti verranno convertiti in lire, così come fecero nel 2002 con l'euro.
I conti correnti in euro sono quindi vietati, così come vietarono la lira nel 2002.
 
Nel giro di un mese si passa dall'euro alla lira col cambio uno ad uno.
Inoltre la banca di Italia all'estero stabilirà un cambio 1 lira = 1,50 euro.
La banca di Italia è piena di euro degli italiani, sono i paesi esteri che non hanno nessuna lira.
Quindi dovranno sottostare alle scelte della banca di Italia.
 
In questo modo in Italia entreranno ancora più euro. Euro che serviranno per i pagamenti con l'estero,oppure da dare agli italiani che viaggiano.
 
Quindi all'inizio la lira sarà per l'estero una moneta più forte dell'euro, mentre in Italia sarà alla pari.
Questo all'inizio danneggerà le esportazioni italiane all'estero e il turismo verso l'Italia.
Ma il tutto potrà durare sei mesi come uno o due anni. Bisognerà fare scelte, calcoli ecc.
Dopo il periodo iniziale si potrà svalutare e portare il cambio alla pari, oppure meno, per es. 1 euro = 1,20 lire.
 
In questo modo le esportazioni riprenderanno a migliorare e finalmente si potrà competere con i prodotti esteri.
Nel periodo iniziale inoltre i prodotti eurozona costeranno MENO per gli italiani.
Chi dovrà mettere su una azienda e ha bisogno di prodotti eurozona, potrà approfittare di questo periodo di lira forte rispetto all'euro.
 
Bisogna poi tenere conto del fatto che molti italiani non vorranno cambiare i loro euro, e si profila perfino una corsa agli sportelli.
Infatti sul lungo termine la lira andrà a svalutarsi rispetto all'euro, quindi è logico che molti italiani (i ricchi in particolare) vorranno tenersi l'euro.
 
Per risolvere questo problema, basterà dare la possibilità di cambiare (con cambio uno a uno) solo per un mese, dopo il cambio passa a 1 lira = 1,20 euro o anche di più.
Cioè agli italiani si farà lo stesso cambio che si fa alla BCE.
Quindi, chi non vuole cambiare i suoi euro e corre allo sportello, deve sapere che le lire all'estero le trova a 1,50 euro per una lira.
 
Quindi per il cambio gli italiani hanno solo una finestra di 30 giorni utile, poi le lire costeranno di più perché è l'euro che si svaluta.
 
Chi in banca ha poco più che lo stipendio mensile non preleverà gli euro per tenerli in casa o portarli in banche estere.
Infatti ha bisogno delle lire per vivere in Italia.
ANche chi ha 10 o 20 euro sul conto corrente avrà bisogno delle lire.
Se dovesse prelevare per es. 10 mila euro, gli rimarranno altre 10 mila lire più lo stipendio.
Ma questi 10 mila euro quando è che si rivaluteranno sulla lira?
E se ne ha bisogno dopo sei mesi o un anno?
 
Quindi ognuno si farà i suoi conti e sicuramente una buona parte di euro verranno cambiati in lire.
Chi per es. ha un milione di euro in banca, sicuramente porterà 300 mila euro all'estero, perché sa che dopo alcuni anni la lira perderà valore rispetto all'euro.
 
Per questo motivo all'inizio la lira dovrà apprezzarsi sull'euro, altrimenti ci sarà la corsa agli sportelli.
 
Ma non basta tornare alla lira. Bisogna nazionalizzare la banca d'Italia.
In questo modo le lire di cui ha bisogno lo Stato verranno in parte stampate, in parte prese dalla tasse, in parte guadagnate investendo le lire stampate.
Infatti lo Stato stampa le lire, le presta ad altre banche e ricava gli INTERESSI.
 
Inoltre bisognerà fare una legge per l'inflazione. L'inflazione non potrà superare il 10% per es.
Inoltre ogni volta che si devono stampare lire o si intende fare aumentare l'inflazione, ecco che ci vorrà il permesso del Parlamento.
Cioè il ministro della banca centrale si presenta in Parlamento,dice quello che vuole fare, e il Parlamento gli da il permesso o meno.
 
Questo sulla stampa delle banconote e sull'inflazione. Il resto lo decide il ministro insieme al resto del governo.
In questo modo si scongiura il pericolo di iperinflazione e cmq per legge non si potrà superare per es. il 10% annuo.
 
In questo modo quelli che inizieranno a dire che i politici stampano senza criterio non hanno argomenti. Infatti la legge del 10% max annuo blocca proprio tutti, anche il Parlamento.
 
Così la finiranno di dire che ce lo chiede l'Europa e si assumeranno le loro responsabilità.
Attualmente danno la colpa alla crisi internazionale (che non è vero perché molti paesi crescono) a all'Europa.
Cioè, l'Europa non ci da soldi, quindi non possiamo investire ecc.
 
Uscire dall'eurozona sarà un gran bene per l'Italia e un gran male per i politici incapaci.