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Titolo: Calate le braghe? A Roma 2500 taxi in più.

ROMA - Accordo raggiunto a Roma tra i tassisti e il Comune: dopo quattro ore
di trattativa, è stata firmata nella tarda serata di ieri l'intesa per dare
applicazione al decreto Bersani. In circolazione ci saranno 2.500 taxi in
più al giorno, ai quali si aggiungeranno le 450 nuove licenze già previste
in base ad accordi precedenti.
"Attraverso la rimodulazione dei turni - ha spiegato il sindaco Walter
Veltroni - e il prolungamento dell'orario di servizio, grazie ai
collaboratori familiari e ai dipendenti, come prevede il decreto Bersani,
avremo in strada mille taxi in più la mattina, dalle 8 alle 12 o dalle 9
alle 13; mille il pomeriggio, dalle 16 alle 20 o alle 21; e cinquecento la
notte".
Di conseguenza il parco taxi nella capitale, dove la situazione era
piuttosto problematica per la carenza di auto, aumenta di oltre il 40 per
cento: un incremento che "sarà seguito con un monitoraggio costante sulla
reale applicazione dell'accordo, forse attraverso sistemi di rilevazione
satellitare". L'accordo entrerà in vigore dalla seconda metà di settembre.
Le 450 nuove licenze saranno introdotte con questa scadenza: 100 entro
luglio, altre 200 a settembre e 150 entro l'anno.
Un ulteriore traguardo raggiunto dal sindaco Veltroni nella trattativa con i
tassisti è poi "la fissazione della tariffa dagli aeroporti di Fiumicino e
Ciampino fino alle Mura Aureliane (n.d.r. fino all'ingresso del centro
storico), per far sì che il cittadino abbia la certezza della tariffa, cosa
che aumenterà la domanda".
"Ci sarà inoltre - ha aggiunto il sindaco di Roma - un servizio specifico
dalla stazione Termini alle Mura Aureliane; da lì infatti ci sarà una specie
di navetta che effettuerà, avanti e indietro, un servizio costante con circa
100-150 macchine per rispondere alla domanda degli utenti. Inoltre in
occasione dei grandi eventi verranno 'sciolti i turni' per far sì che ci
siano maggiori vetture in giro per la città. Saranno anche rafforzati i
corridoi della mobilità, proteggendo le corsie preferenziali".
L'accordo è stato accolto con molto entusiasmo dal ministro per lo Sviluppo,
Pierluigi Bersani: "Non avevo dubbi che i fatti avrebbero dimostrato che le
tante parole dette quel giorno (quando ci fu l'accordo con i tassisti, ndr)
non erano parole ben meditate". "Complimenti al sindaco - ha aggiunto
Bersani - e al Comune di Roma".
(25 luglio 2006)
da 
http://www.repubblica.it

 ROMA - 
Io credevo che avere servizi piu' efficienti e competitivi significasse 
aumentarne l'offerta stimolando la concorrenza provocando una riduzione 
dell etariffe e un coseguente allargamento della domanda che va a 
riequilibrare il sistema. In questo modo aumentano i posti di lavoro e i 
consumatori ne traggono vantaggio diretto.
Quanto fatto a ROma mi suona piu' come un ulteriore regalo ai taxxisti 
che cosi' vedranno aumentare i propri ricavi e il valore ( in nero) 
della amata licenza, mentre le tariffe resteranno immancabilmente le 
piu' care d'Europa.
Ma forse sono io che capisco poco e mi sbaglio.
andrea

 Ma forse sono io che capisco poco e mi sbaglio.
Tu credi che diminuire il reddito dei tassisti migliori l'offerta e la 
qualitŕ del servizio?
Impoveriamoci tutti, allora, cosě si sta tutti meglio.

 Impoveriamoci tutti, allora, così si sta tutti meglio.
Non diminuisco il reddito ma riduco le tariffe aiutando cosi' la 
crescita delle domanda.
Comunque non capisco che cosa migliori per potenziali fruitori se non 
tocchi le tariffe. E poi non e' questione di impoveririci. In un sistema 
corretto le remuneraizoni sono in funzione del valore aggiunto fornito, 
della professionalitaì' e delle legge della domanda e dell'offerta.
Personalemnte ritengo che un sistema un cui l'attivita' di guida di un 
taxi viene remunerata come la media dirigenza in un'azienda o il triplo 
di chi fa ricerca, la destinazione delle risorse non avvenga nella 
maniera piu' corretta.
andrea

 Impoveriamoci tutti, allora, così si sta tutti meglio.
Per i tassisti non so... ma per gli imprenditori ( per quanto riguarda i 
redditi dei dipendenti)... ci sperano

 destinazione delle risorse non avvenga nella maniera piu' corretta.
Ho l'impressione che tu non sappia molto di prezzi. Il prezzo di una licenza
di taxi è inferiore al prezzo di un immobile adibito a ufficio e credo che
se un ambulante ha sei posteggi assegnati, quei sei posteggi valgano molto
di più di una licenza di taxi. E infatti un tassista guadagna molto meno di
un avvocato o di un commercialista e non è che, quando non guida il taxi,
vada in giro in Rolls Royce con autista.
Da che mondo è mondo, e in tutto il mondo, il proprietario di una strada
regola l'uso che si fa della strada.  E' questo il motivo per cui esistono
le licenze comunali per tutti i mezzi pubblici, taxi compresi, per il
commercio ambulante e altro.
Pensare poi che la riduzione dei prezzi sia la panacea di tutti i mali, vuol
dire avere idee strane sull'economia. Ridurre un prezzo significa ridurre il
reddito di chi vende, a meno che non venda di più. Ferme restando le
capacità produttive del sistema, la diminuzione di un reddito deve
ripercuotersi sugli altri redditi, fino ad arrivare a una riduzione
generalizzata dei salari. A quel punto tutto costa meno, ma tutti sono più
poveri.
Il problema non è un'equa (o corretta) distribuzione dell'esistente, ma
produrre di più per arricchire i poveri. E ciò si fa anche eliminando
qualche barriera all'ingresso e qualche barriera alla crescita (non
necessariamente tutte e subito).

 vada in giro in Rolls Royce con autista.
Magari non so molto, pero' ho un carissimo amico che ha mollato il posto 
direttore commerciale inu na media azienda internazionale per mettersi a 
fare il taxista a Milano. Guadagna un po' di meno, ma veramente poco di 
meno, ma la sua qualita' della vita e' radicalemnte migliorata.
Se guidare un taxi rende quasi quanto la direzione commerciale di 
un'azienda, mi sembra un'ulteriore indizio che quanche cosa nel sistema 
non funziona.
andrea

 necessariamente tutte e subito).
Di fatto le difendi tutte ! :-))
andrea

 necessariamente tutte e subito).
In linea di principio hai ragione. Ma un sano principio di economia 
liberale consiste nell'eliminare, ove possibile, le rendite di posizione.
E qui torniamo alla domanda iniziale. Perchè io non posso farmi dare la 
licenza di tassista dal comune?
[1]
Esame molto semplice. Ti chiedono ove si trovano le strade nella tua città.
-- 
"This unusual and highly successful species spends a great deal of time 
examining his higher motives and an equal amount of time ignoring his 
fundamental ones. He is proud that he has the biggest brain of all the 
primates, but tries to conceal the fact that he also has the biggest 
penis." Desmond Morris

 commercio ambulante e altro.
Da un punto di vista economico il problema si pone correttamente cosě. Il
comune deve regolare la tariffa o il numero delle licenze o entrambe le
cose? In altre parole, il prezzo o la quantitŕ offerta?
Secondo me č piů importante regolare la tariffa, e obbligare i tassisti a
munirsi di tassametro tarato sulla tariffa comunale; non si puň pretendere
che il passeggero debba contrattare il prezzo della corsa ogni volta che
sale in taxi.
Una volta stabilito il prezzo non si puň stabilire la quantitŕ offerta;
bisogna che sia libera, cioč che si debba dare la licenza a tutti quelli che
la chiedono. Solo cosě si ottiene un'offerta adeguata alla domanda, sia pure
a un prezzo che non č quello che sarebbe in un mercato totalmente
concorrenziale.
Tutte le teorie del monopolio arrivano alla stessa conclusione. Il
monopolista (o il cartello) puň stabilire l'offerta, o il prezzo, ma non
entrambi.

 sistema non funziona.
Perchè?
Quali tuoi principi etici sono violati?
Direi che il costo di produzione di un taxista non è inferiore al costo di 
produzione di un direttore commerciale. Aggiungi la remunerazione del 
capitale investito e quella del rischio d'impresa e ti rendi subito conto 
che, con le normali leggi di mercato, un tassista dovrebbe guadagnare di 
più. 

 entrambe le cose? In altre parole, il prezzo o la quantità offerta?
Da un punto di vista economico il problema è: a che serve la pubblica via. E
qual è l'uso ottimale della pubblica via?
Se vai a Riomaggiore scopri che l'uso ottimale è fare dell'intera area
urbanizzata un'unica isola pedonale, consentendo solo carico e scarico merci
in orari ben definiti e trasporto bagagli a cura degli albergatori. Il
vantaggio, per me, è che la banca di Riomaggiore è l'unica, che io conosca,
nella quale si entra come in un qualsiasi negozio perché l'eventuale
rapinatore non saprebbe come scappare.
Immagino che Roma abbia qualche problema in più di Riomaggiore.
La strada è monopolio comunale, l'offerta è quella che è, e il monopolista
deve ricavare ciò che secondo lui è il massimo profitto, in denaro, beni
materiali e immateriali.
Chi vuol far soldi con la strada non può usarla gratuitamente, ma deve
prenderla in affitto dal proprietario, il quale distribuirà le quantità
affittate e i diversi usi in modo da raggiungere l'uso ottimale e quindi il
soddisfacimento massimo dei bisogni.
Siccome col tempo la città cambia, anche l'uso ottimale cambia, e magari
cambiano le idee politiche ed economiche dei proprietari delle strade.
Roma è una città con 3 milioni di residenti, tutti automuniti. Capita sempre
più spesso che la popolazione raddoppi e la metà che si aggiunge sia
appiedata. Quello dei taxi è un problemino, perché papa-boys, manifestanti e
pellegrini vari hanno prima il problema di mangiare e di dormire che quello
di spostarsi con la comodità di un auto con autista.
Certo, che se si pensa di governare un sistema complesso con la teoria di
cosa può fare un monopolista nel mercato, sarà meglio scordarsi qualsiasi
futuro per l'Italia.
A Londra può darsi che le licenze dei taxi siano libere e i taxi costino
meno, ma autobus e metro costano 5 volte più che in Italia, e per girare in
auto in città si paga un pedaggio.
In economia si fanno le medie ponderate che io sappia, non si guarda un
unico contesto. Fossi io un cattivo sindaco, venderei le licenze per un anno
tutte insieme all'asta, e ogni anno farei una nuova asta. Addio tasse, e
tutti felici e contenti. Non è vero, ma magari un Deboni ci casca.

 Sempre nicchie e nicchiette?
Lunedì c'è consiglio comunale. Proporrò di vendere un po' di vie ai
liberisti che nelle vie private possono anche far circolare sulla sinistra,
come in Inghilterra.
Poi vedremo se scoprono qualche problema che Londra ha scoperto da un bel
po', e che ha affrontato e affronta con sistemi che non ti piacerebbero.
Intanto il primo risultato è che a Roma arrivano 2500 taxi in più in
circolazione e 2500 nuovi posti di lavoro, senza dover comprare 2500
multipla e relativi box. Sputaci pure sopra.
Nella liberalizzazione che piace a te i taxi sono proprietà di una grossa
società, e il tassista lavora a chiamata: quando c'è domanda escono tutti i
taxi e i tassisti, quando la domanda diminuisce, i taxi restano in deposito
e i tassisti a casa. Inoltre, a Manhattan, è vietato sostare ovunque, salvo
pagare un salatissimo parcheggio a pagamento. In ogni paese il comune regola
il traffico, con soluzioni diverse, ma la liberalizzazione che immagini tu
non esiste da nessuna parte.
Trovo divertente che, dopo 20 anni di fascismo e 60 di dottrina sociale
cattolica con un pizzico di tremontismo, ci si aspetti, in un mese, una
rivoluzione statal-tatcheriana. Dalla sinistra, per giunta, che statalista
non è stata mai, in Italia.

 non è stata mai, in Italia.
Io mi aspetto che se un governo dice di fare una cosa la faccia e non si 
cali le braghe.
Semplice e chiaro.
Poi se vuoi continuare ad avere tutte queste nicchie e nicchiette ove si 
godono di rendite di posizione accomodati.
Per esempio tutti a parlare di tv e del conflitto d'interessi. Ma 
nessuno che noti che la tv satellitare è in mano ad una unica persona.


 nessuno che noti che la tv satellitare è in mano ad una unica persona.
Col consenso dell'antitrust italiano ed europeo perchè non c'è spazio per 
due operatori. Se non t'interessa il calcio Sky non serve: ci sono migliaia 
di canali in chiaro, dieci dei quali almeno, in italiano, compresi tutti i 
canali satellitari Rai. 

 applicazione dell'accordo, forse attraverso sistemi di rilevazione satellitare...
Ma non vi viene da ridere? Ci credete veramente?
Fossi a capo della categoria taxisti, la mia strategia sarebbe stata la
stessa: essere duro ma anche conciliante sul promettere più corse...
Un politico non aspetta che sentirsi dire questo e la rendita di
posizione rimane!
Ora tocca ai farmacisti: visto che fare la voce grossa paga...
_MA_
   Liberalizzare -> aumentare offerta (dove proprio non c'è...) ->
prezzi più competitivi ->
   [probabile] rimodulazione espansiva della domanda -> sistema stabile
o comunque
   migliore nell'aggregato
Certo, probabile che qualche settore si veda diminuito il reddito, ma
qui si tratta di ridistribuire un pò le risorse, e a me che sono
giovane e così poco tutelato tout court... beh, scusate ma mi girano i
coglioni da qualche tempo.
P.S. Leggevo proprio ieri i dati sull'Agenzia delle Entrate in Veneto:
1/10 di 400000 p.iva controllate: 97% di infrazioni: 800m euro da
riscuotere: 140 riscossi.
Continuiamo così.

 coglioni da qualche tempo.
E perché non compri un risciò e non porti in giro la gente a Londra, finché
l'attività non è regolamentata?
Se l'Italia produce giovani con titoli, ma incapaci di qualsiasi spirito
critico e sempre in attesa di una pappa in bocca, che ci può fare qualsiasi
governo?

 canali satellitari Rai. 
Al mio paese si chiama monopolio. Poi fai un poco te.


 governo?
Ti do ragione in pieno. A volte - dico a volte - , però, devi
ammettere che anche avendo spirito di intraprendenza la burocrazia fa
di tutto per tarparti le ali! Basta prendere il Sole di un giorno
qualsiasi, o il manifesto per le piccole e medie imprese scritto
domenica scorsa da Ferruccio De Bortoli. Ieri il giornale ha pubblicato
una lettera di condivisione da parte di Giuseppe De Rita. Questo, per
dirti che forse qualche problema strutturale la parte più dinamica del
Paese la sta scontando.

 più. 
Grazie per avermi regalato un po' di buon umore.
Se vuoi parlarmi di remunerazione del capitale investito credo che basti 
la rivalutaiozne che hanno le licenze che viaggiano a tassi reali del 
10-12% annuo.
Se poi ti resta un po' di tempo mi piacerebbe che mi descrivessi il 
fantomatico rischio di impresa che mi sfugge in un mercato con tariffe 
ammiinistrate e numero chiuso dei partecipanti. Tra l'altro, ove il 
taxista avesse problemi a proseguire il lavoro puo' rivendersi la 
licenza, mentre il dirigente non ci ha nulla da rivendere.
Comunque prendo nota che secondo te in un economia reale, il valore 
aggiunto di chi guida una macchiana da un parte all'altra della citta', 
e' pari a quello di chi fa crescere un'azienda in salute.
andrea

 multipla e relativi box. Sputaci pure sopra.
Ma non diciamo puttanate.
I fantomatici 2500 posti di lavoro in piu' non sono altro che gli stessi 
taxisti che lavoreranno di piu' nonostante sostengano di fare ora uno 
dei lavori piu' massacranti del mondo. Vorrei vederli per una paio di 
settimane in fonderia o in catebna alla fiat per capire che cosa e' un 
lavoro faticoso.
andrea

 ulteriormente modificato.
Puoi illustrare i motivi tecnici.
Grazie.

 pubblico di Londra. 
http://www.tfl.gov.uk/pco/
  ...
Non trovo molto materiale per sfatare il sistema anglosassene, dove -
attenzione - non vige il "libero mercato" nell'accezione dei detrattori
(quella è giungla!) ma lo stato legifera quel tanto che fa funzionare
i mercati in maniera molto efficiente - che è molto diverso.
Chi vuole diventare taxista, può farlo liberamente. Senza nessun
grosso capitale d'entrata (solo le fee per licenze/test). Senza
ostacoli burocratici. Fai richiesta e inizi a studiare. In media si
osserva che ci vogliono 34 mesi a studiare il Knowledge e passar gli
esami. Ma immagino che sia gente che comunque sta già lavorando e non
sta sulle mappe 24/7. Considerando poi com'è il sistema scolastico
inglese rispetto a quello italiano, non mi aspetto chissà che immane
difficoltà (con tutto il rispetto parlando). E comunque: la licenza un
giovane/adulto se la suda meritandosela non comprandola coi soldi di
papà (per chi ce l'ha!) / o facendo il direnttore commerciale. E'
vero, devi usare proprio quel taxi e puoi operare giusto in quella
zona, ma ci sono delle tariffe minime che ti tutelano (vero però:
niente liberalizzazione selvaggia dei prezzi).
MA LA DIFFERENZA CON IL NOSTRO SISTEMA E' ABISSALE: in Italia si
scelgono SIA i prezzi SIA il numero delle licenze. E non va bene.
Infatti, quando Bersani (di cui ho la massima stima) ha concertato con
i taxisti, la sua preoccupazione era l'ingresso nel mercato dei
giovani. Tu dici che comunque l'ha avuta vinta (caso Roma...), io dico
che ha strappato promesse che il tempo ci dimostrerà infruttuose.
Se Bersani parlva di quello, però significa che c'è un problema di
redistribuzione delle risorse. E non si tratta di far diventare
semplicemente tutti più poveri. Hai un link dove posso estrapolare il
reddito medio dei taxisti (tenendo conto dell'evasione)? Non è
possibile che se la passino meglio di molti settori esposti alla
concorrenza. Tu dici "perchè no?". Io ti rispondo perchè il loro
mercato non obbedisce ingiustamente alla millenaria regola della
domanda/offerta. It's all about that (a meno di distorsioni
interessate...). Ci sono 4/5 articoli su Lavoce.info al riguardo
"Calate le braghe?" e lì sono convinti che l'aver demandato tutto ai
comuni porterà a niente più e niente meno di nulla di nuovo sul
fronte italiano. Leggili (se hai tempo) e fammi sapere che ne pensi.
P.S. Se mi è sfuggito qualcosa, dimmi.
Grazie.

 di tutto per tarparti le ali!
Dipende. Se vuoi aprire un negozio la burocrazia ti costa una settimana al
massimo di giretti in un paio d'uffici. Se vuoi aprire uno studio di
consulenze aziendali neanche quello. Se vuoi fare una centrale elettrica a
scarti di petrolio in Emilia Romagna la burocrazia locale non te la fa fare,
checché ne pensi il governo. E fa bene.

 Al mio paese si chiama monopolio. Poi fai un poco te.
Il tuo paese è molto provinciale. Io vedo col satellite tre quarti del mondo
e non pago Sky. Posso invece pagare qualche TV americana se m'interessano i
suoi programmi.
E' come la Fiat: sarebbe un monopolio, se il mercato dell'auto non fosse
europeo. Visto invece che puoi comprare qualsiasi altra marca, il monopolio
non c'è. Il mercato della TV satellitare è mondiale, e Sky ha il monopolio
solo del campionato italiano di calcio, e inoltre offre qualche prodotto di
supernicchia che non m'induce affatto a dargli i soldi. Visto che non sai
come funziona il satellite, chiedi a qualche extracomunitario se si devono
dare soldi a Sky per vedere la televisione egiziana o quelle del Qatar.

 dare soldi a Sky per vedere la televisione egiziana o quelle del Qatar.
Buonanotte.


 citta', e' pari a quello di chi fa crescere un'azienda in salute.
Stai parlando di Profumo o di un ragioniere vanitoso?
La maggior parte dei sedicenti dirigenti di sedicenti medie aziende
appartengono alla seconda categoria.
Buoni tennisti però, di solito.

 Dove faccio domanda per la licenza?
In Comune.
http://www.comune.milano.it/webcity/documenti.nsf/websearch/B087B461DF7F0318C1256BDF00510234?opendocument&Highlight=2,taxi,regolamento
Però quando faranno un nuovo bando:
http://www.comune.milano.it/webcity/garecontratti.nsf/weball/5358C919EAF2F19CC1256CE20045623C?opendocument&Highlight=2,taxi
Per ora puoi farti assumere da qualcuno che la licenza ce l'ha.
Comunque, il sistema liberista non è quello inglese, ma quello americano. Le
licenze costano più che da noi (sottolineato, più di 300.000 dollari), le
comprano e le fanno fruttare i capitalisti, i tassisti sono proletari
malpagati e i taxi costano poco.
Politicamente improponibile, in Italia, anche in questo secolo.

 Stai parlando di Profumo o di un ragioniere vanitoso?
Ti parelo di gente che si fa il culo in trasferta 150 giorni all'anno, 
che hanno speso anni a studiare e che magari a 50 anni hanno l'ulcera 
perforata.
I ragionieri vanitosi te li cerchi nelle ex PPSS o nelle grosse aziende 
ma li' di norma guadagnano meno di un taxista di Milano.
Comunuqe mi hai convinto. Il nostro paese se vuole un futuro deve 
investire nei servizi avanzati come i taxisti e smetterla di buttare 
soldi nler cesso con l'istruzione e l'innovazione. Anzi lo sta gia' 
facendo visto che un ricercatore guadagna meno della meta' di quello che 
guadagna un taxista.
andrea

Va beh... Quando ci rispondiamo, mi sembra che non siamo sincronizzati
sulle stesse tematiche di fondo... Non ho saputo comunicare bene.
Sto perdendo il punto della discussione. E' sulle riforme liberali di
cui ha bisogno l'Italia che non siamo proprio d'accordo.
1. Tu parli di dittatura e mancanza di confronto. Ma la concertazione
ha senso solo quando ci sono obbiettivi condivisi (Giavazzi docet). Il
confronto che vogliono le professioni (mancano ancora i mestieri
statali, ma il csx potrebbe non avere il coraggio) si chiama resa allo
status quo.
2. Come ti dicevo, dopo aver letto il sito che hai linkato, la legge
che regola i taxi in UK mi sembra molto ma molto liberale. In Italia te
la cassano (come hanno fatto). Puoi spiegare perchè invece ti sembra
meglio il nostro sistema?
Grazie,
Gionni

 Politicamente improponibile, in Italia, anche in questo secolo.
Non a caso l'Italia va sempre peggio.


 che guadagna un taxista.
Anche in Inghilterra, pare.
Einstein non badava alla vil pecunia. E' per quello che è diventato 
Einstein. 


- Credo che tu argomenti dopo aver scelto la tesi. A questo punto mi
sembra evidente, eviterò di scendere in polemica con te. Mi interessa
tutto fuorchè la polemica sterile.
- In Inghilterra lo stipendio dei ricercatori è alto. Magari ce li
avessimo qui.
- Non è che Einstein non badasse alla vil pecunia. Aveva un posto
fisso. E utilizzava il tempo libero per coronare le sue ambizioni.

 sembra meglio il nostro sistema?
Hai visto poco, delle norme londinesi. Il numero chiuso c'è lo stesso, solo
che si attua bocciando (i tre quarti di quelli che fanno il corso sono
bocciati). Ora a Londra vogliono tassisti donne e/o immigrati extraeuropei.
Se sei maschio, bianco e anglosassone è inutile che tu t'iscriva. Se non
l'hai capito non so che dire.
Naturalmente non hai neppure visto che a Londra sono comparsi i risciò a
pedali, e non ti sei accorto che si vogliono regolamentare anche quelli.
Anche in Italia, per ora, se vuoi fare il pedalatore urbano, nulla te lo
vieta.
L'economia, comunque, non sono i tassinari (che voglio anche vedere come se
ne trovano 2.500 nuovi a Roma), quindi leggiti tutto il decreto e poi dimmi
qual è il filo conduttore, premettendo che i protagonisti della sua
attuazione dovranno essere i comuni, non il sig. Stato, come piacerebbe a
troppi.

 Non a caso l'Italia va sempre peggio.
Anche nel resto d'Europa è politicamente improponibile. E l'Europa è la
parte del mondo in cui si vive meglio. In America, come ci dice la C.I:A.:
"The onrush of technology largely explains the gradual development of a
"two-tier labor market" in which those at the bottom lack the education and
the professional/technical skills of those at the top and, more and more,
fail to get comparable pay raises, health insurance coverage, and other
benefits. Since 1975, practically all the gains in household income have
gone to the top 20% of households".
Chi ti garantisce di nascere o restare nel 20% che va sempre meglio?
Idem, sono balle che "l'Italia" va sempre peggio: vanno peggio molte
province e i settori industriali. Un buon 60% dell'Italia va meglio,
nonostante tutti gli sforzi fatti da Tremonti per peggiorarla (compresa
quella parte che vede Rainews24 senza neanche sapere cos'è Sky).

 Anche in Inghilterra, pare.
Para di palle.
In Inghilterra i ricercatori universitari guadagnano molto bene.
Comunque mi sto rendendo conto che discutere con te non molto stimolante.
Tra svicolate e arrampicate sugli specchi non sono ancora triuscito a 
capire come la pensi. Anzi, ad dir la verita' in quasi nessuno dei td a 
cui partewcipi sono riuscito a capire come la pensi. Ti limiti a 
polemizzare continuando a spostare il discorso a dx e a manca.
andrea

 
Prezzo di poche settimane fa di un mio amico che ha mollato la direzione 
commerciale di un'azienda per fare il taxista: 230.000 euro in nero.
Bello pensare che competeremo sullo scenario internazionale a botte di 
taxisti, legulei e artitigiani.
andrea

 ne trovano 2.500 nuovi a Roma), 
Guarda che i "nuovi" sono gli stessi di oggi con turnazioni diverse.
andrea

 taxisti, legulei e artitigiani.
Che l'Italia possa competere anche con il made in Italy non è una cazzata.


 
Vero, ma non quiello delle partite iva come qualcuno pretende.
andrea

 piacerebbe a troppi.
Lo farò (tempo permettendo). I comuni... era proprio quello che
provavo a dire... la ragione del fallimento...
SIC! A volte penso che un bel forum previa skype ci permetterebbe di
focalizzare più in fretta.
Mi fermo. Ciao.

@ndre@ ha scritto:

Anche con quello.
Ma l'Italia deve saper usare la sua maggiore risorsa. I cervelli.
Un seria riforma universitaria che consenta di mandare avanti chi merita 
ed a casa gli incapaci. Una università ove i ricercatori non devono 
andare ad arrotondare al CEPU o si rompono i santissimi e se ne vanno 
all'estero.


 ha scritto:

Se uno non vuol capire, inventa.
I nuovi sono 450 nuove licenze secondo la vecchia regola una licenza=1
taxi=un guidatore=1 turno, nonché quelli assunti dai tassisti per coprire
piů turni con un solo taxi.
Quindi si tratta di 450 macchine nuove e 2.500 nuovi posti di lavoro.
Informati, leggi, e non inventare.

 Di nuovo non capisco il punto: l'economia è la somma di tanti termini
Non è una somma. E' una combinazione. Mille tassisti contribuiscono al
reddito di mille famiglie. Se diminuisci il reddito di mille famiglie
produci un risultato positivo? Forse sì, forse no (dipende da che uso viene
fatto dei soldi che stanno in altre tasche). Se lasci in pace mille famiglie
e trovi altre occasioni di procurarsi reddito a 100 famiglie è più facile
produrre un risultato positivo?
Io so che ci sono centinaia di laureati in farmacia desiderosi di liberarsi
dal servaggio del farmacista padrone, e centinaia di laureati in legge
desiderosi di liberarsi del servaggio dell'avvocato padrone o desiderosi di
non dover fare carte fasulle per associarsi con un architetto. Liberarli è
opportuno, ma non vedo in giro aspiranti tassisti, più di quanto veda
aspiranti parrucchieri per signora, mestiere libero che si può fare anche in
casa o a domicilio.
In realtà La Voce, stavolta, vuole disconoscere il ruolo del Comune, che
invece è l'unico centro possibile di un efficace intervento pubblico
nell'economia. Le vie dello statalismo sono infinite.

 ne vanno all'estero.
Di cervelli ce n'è sei miliardi funzionanti, al mondo. Perché mai i cervelli
residenti in uno stivale dovrebbero essere migliori degli altri?
La domanda d'istruzione universitaria è quella che è, e l'offerta s'adegua.
Che riforma universitaria immagina la tua fantasia?
A parte poi che molti ricercatori non ricercano niente, ma vogliono il
contratto a vita, quando all'estero tutti i contratti sono a termine, in
Italia ci sono validissimi ricercatori sugli OGM. Solo che l'agricoltura
italiana, se vuole sopravvivere, deve tutta riconvertirsi al biologico.
Quindi quelle ricerche in Italia non servono.
La ricerca che serve, invece, non si fa in Università (o si fa molto
parzialmente in Università, come la ricerca medica, nella quale l'Italia
eccelle) e i ricercatori s'importano, come i calciatori.
L'Italia ha, invece, un grande patrimonio: metà dei beni culturali del
mondo. Due terzi di questo patrimonio, però, sono proprietà della Chiesa
cattolica. E la Chiesa di soldi s'intende e ci tiene, però ha le sue idee in
economia. A me non sembra che in Italia governino ancora i frammassoni
cavouriani o garibaldini. Magari sbaglio.

 cavouriani o garibaldini. Magari sbaglio.
Non sequitur.


> ...
Ho apprezzato la logica e la ragionevolezza delle argomentazioni che
hai portato.
Su certe cose tendo a pensarla un pò diversamente (forse dipende dalla
mia esperienza personale; faccio fatica a vedere come perdenti figure
che finora hanno marciato bene, quello che mi dà fastidio è la
differenza fra la non concorrenza artificiosa e la concorrenza naturale
in cui incappa chi gioca su un campo più globale; forse la politica
dovrebbe avere il coraggio di fare scelte "impopolari" in nome di chi
perdente lo è di sicuro: cioè chi non ha nessuna rappresentanza), ma
tutto quello che hai detto è condivisibile.
Ci penserò su.
Fine del thread per me. 
Grazie.

 E li schiaffi in strutture universitarie ove il baronaggio è la norma.
No caro. Li schiaffi alla Ferrari, come Todd, o in Pirelli-Telecom, o nelle
società elettriche, gli scienziati. L'università produce pubblicazioni, non
brevetti o segreti industriali. E' sbagliato, ma alle imprese italiane va
bene così.

 private 
Quali? 
Saluti,
A.

 bene così.
E per questo che va male.
L'università deve produrre anche brevetti, esattamente come in Uk e US.
Due paesi ove casualmente i ricercatori italiani approdano e fanno carriera.


 Quindi quelle ricerche in Italia non servono.
Non lo direi con tanta sicurezza.
Vedi il sito
http://www.siga.unina.it/circolari/Schede_cultivar.doc
dal quale ricopio alcuni passi salienti.
"Vent'anni fa la Campania era leader indiscussa
nella produzione del pomodoro San Marzano con almeno il
35% del totale nazionale. Oggi, a causa della elevata sensibilità della
pianta alle virosi, la percentuale è scesa al 3%.....
Secondo i calcoli dall'ISMEA la raccolta San Marzano del 2001 è di circa 4.8
milioni di tonnellate, facendo registrare, rispetto al 2000, una flessione
del 16%. Anche la superficie coltivata nel 2001 (85.000 ettari) ha subito
una riduzione del 12% rispetto all'anno precedente.
......alcuni ibridi F1 americani, di forma allungata
e di gusto simile al San Marzano, sono oggi utilizzati dall'industria
conserviera per sostituire il San Marzano stesso nei "pelati"
commerciali.
Principale difetto condizionante la produttività: la sensibilità
alle virosi è uno dei principali motivi di crisi del San Marzano e di altri
pomodori da industria. I virus che hanno causato le maggiori perdite
di produzione negli ultimi anni sono CMV (Cucumber Mosaic Virus),
TSWV (Tomato Spotted Wilt Virus) e CAMV (Cawlyflower Mosaic
Virus).
Soluzione tradizionale: non vi sono mezzi di lotta contro le virosi
in campo: non esistono preparati antivirali. Le infezioni virali sono
più o meno incisive a seconda delle condizioni climatiche dell'annata.
In alcune località le perdite hanno raggiunto il 100% del raccolto.
Le altre varietà e gli ibridi coltivati hanno diversi livelli di
sensibilità-
resistenza ai virus. La ricerca genetica, in qualche caso, ha prodotto
piante parzialmente resistenti, ma rimane il problema della variabilità
dei virus che sono spesso in grado di superare queste resistenze
nel giro di pochi anni di coltivazione in campo.
Soluzione biotecnologica: sono già stati isolati geni in grado di
conferire resistenza ai tre principali virus (CMV, TSWV, CAMV). In
Italia molto lavoro sperimentale è stato condotto in istituti pubblici
(Istituti Sperimentali del MIPAF, Università, CNR) e privati (Metapontum
Agrobios di Metaponto) con ottimi risultati. Sono già stati
prodotti pomodori transgenici resistenti. In alcuni casi la resistenza è
stata verificata in prove in campo già prima del 1999.
Vantaggi per la salute e per l'ambiente: maggiore produttività su
una minore superficie. Minori pericoli di infezioni fungine, e quindi di
produzione di tossine, sulle piante virosate. I virus vegetali non sono
pericolosi per l'uomo e gli animali, i funghi possono produrre pericolose
tossine e aflatossine".

 ha scritto:

Per economia Bocconi e Cattolica, ad esempio. Il resto sono laureifici e 
cimiteri per elefanti. 

 Oppure andare all'estero ed impoverire l'Italia.
Perchè un ricercatore all'estero impoverirebbe l'Italia?
Se l'Italia è nota per fabbricare buoni ricercatori, dall'estero arrivano in 
Italia tanti studenti che vogliono farsi fabbricare. E quelli arricchiscono 
l'Italia.
Hai mai fatto un po' di marketing? 

 Hai mai fatto un po' di marketing? 
I ricercatori di oggi sono i docenti di domani.


 dal quale ricopio alcuni passi salienti.
S'intenderanno di pomodori e delle loro malattie, ma non capiscono nulla 
d'economia.
Quelli sono i problemi dei contadini poveri, non di quelli che per andare in 
città scelgono se usare la Mercedes o la Bmw. E se il contadino è povero, il 
figlio si prende un diploma e va a fare l'impiegato in città e la campagna 
non la coltiva più nessuno.
I pomodori per riempire scatolette si possono fare anche in Africa (anzi, è 
bene farli in Africa), i soldi, invece, si fanno coi pomodori che si 
espongono e fanno assaggiare al Salone del gusto, al Lingotto (nemesi 
storica?). 

 I ricercatori di oggi sono i docenti di domani.
Sarà questione di gusti. Io dico che esportare cervelli è un affare. Tra 
l'altro è un'abitudine che l'Italia ha almeno dal Rinascimento.
Tu sei convinto del contrario. Apri una filiale di un'università americana. 
Non lo vieta nessuno, anzi, in qualche regione credo che ti farebbero ponti 
d'oro.
Io la penso ancora come Marx: "E' assolutamente da respingere una 
"educazione del popolo per opera dello Stato." Fissare con una legge 
generale i mezzi delle scuole popolari, la qualifica del personale 
insegnante, i rami d'insegnamento, ecc., e, come accade negli Stati Uniti, 
sorvegliare per mezzo di ispettori dello Stato l'adempimento di queste 
prescrizioni legali, è qualcosa di affatto diverso dal nominare lo Stato 
educatore del popolo! Piuttosto si debbono ugualmente escludere governo e 
Chiesa da ogni influenza sulla scuola". 

 d'oro.
A che pro?


 A che pro?
Avere un'università come piace a te. Personalmente, se una cosa mi piace e
sul mercato italiano non c'è, o me la compro all'estero o me la faccio o
faccio fare. Lamentarmi con mamma Stato non è nelle mie abitudini.

 storica?).
Il pomodoro San Marzano è stato per molti decenni una specialità unica al
mondo, un po' come l'uva di Champagne. E i pomodori africani, o cinesi, o
anche di altre parti d'Italia, che si usano per fare i pelati, non sono
paragonabili.

 ha scritto:

Il San Marzano vero, non quello OGM.
L'OGM è un prodotto industriale che si fa dappertutto.
Va bene se punti alla quantità, ma non se punti alla qualità, vera o 
presunta (il cabernet-sauvignon californiano è generalmente più buono del 
Bordeaux, ma lo si vende a meno della metà). 

 Bordeaux, ma lo si vende a meno della metà).
Questo è un preconcetto, basato sull'osservazione di quel che è avvenuto
finora e sul presupposto che dovrebbe continuare sempre così.
Fino ad oggi gli unici che non hanno fatto opposizione agli OGM sono stati
gli agricoltori e i consumatori dei grandi paesi americani, nord e sud.
Perciò le varietà esistenti prodotte con successo sono quasi tutte quelle
adatte ai terreni, ai climi e ai metodi di coltivazione americani, e
naturalmente anche ai gusti dei consumatori americani. Se dessero il via
libera alle sperimentazioni e alla commercializzazione, tutti i paesi
riuscirebbero a creare qualche varietà adatta alla loro realtà locale.

 ha scritto:
Commento.
Se tu vuoi vivere da pezzente e vuoi che tutti vivano da pezzenti, fatti 
tuoi.
Io non ci tengo, e non tengo alle vecchie campagne di contadini morti di 
fame che si scappellavano quando incontravano il prete.
Fatti portare in giro a mangiar fuori da qualcuno che se ne intende, poi ne 
riparliamo.
Sono 10 anni che io mi sbatto per poter fare il caviale in provincia di 
Piacenza, dove lo storione c'era una volta e ora non c'č piů, e quando sento 
qualcuno dire che le uova di trota d'allevamento sono buone sento una 
pulsione quasi irresistibile verso la violenza.
L'Italia č la patria dei cibi genuini piů famosa al mondo, Clinton ha 
mollato un G7 per andare in via Foria a mangiare la pizza, e un consumatore 
di surrogati di galbanino si permette di indicarci un futuro di miseria.
Ma va un po' a fare il ragioniere della mensa aziendale, per favore.

 Un economista capisce subito che è un affare. Beppe Grillo no.
Se uno studente capace e meritevole raggiunge i gradi più alti
dell'istruzione senza pagare niente, poi, appena laureato, va all'estero,
credo che l'affare sia solo suo, non certo dell'Italia.
La Germania Est aveva un sistema scolastico valido, e, naturalmente,
gratuito. Gli studenti, appena finiti gli studi gratuiti, scappavano a
ovest, dove si inserivano immediatamente nel lavoro senza dover neanche
imparare una lingua. Il governo tedesco orientale era tanto poco convinto
che esportare cervelli fosse un affare, che costruì un muro per non farli
emigrare.


Appunto, non esiste soltanto economia (della cui vita accademica in
Italia so poco), ma anche altri campi di ricerca, in cui le università
statali raggiungono buoni, a volte ottimi, livelli, mentre le
università private sono inesistenti.
Saluti,
A.

 di surrogati di galbanino
Non è un surrogato. È un formaggio filato prodotto da un'industria diversa
da Galbani.
Comunque sappi che anche io mangio le pizze (escluso in Sicilia e in
Calabria, perché le fanno male).

 muro per non farli emigrare.
In un'economia pianificata si pianifica anche il numero di intellettuali
necessari, li si seleziona e li si occupa tutti.
In un'economia di mercato gli intellettuali sono una merce come un'altra. Se
ne producono tanti quanti il mercato chiede di produrne, e una volta
prodotti è il mercato che decide quanti occuparne e qual è il prezzo.
Il mercato italiano non domanda intellettuali, quindi quelli bravi vanno in
altri mercati e quelli così così e poco intraprendenti si svendono.
Nonostante ciò la produzione di un numero limitato d'intellettuali
eccellenti prosegue.
Non si può pretendere un'economia pianificata di mercato. Non dopo che è
fallita e i protagonisti sono finiti in esilio o in galera, come è avvenuto
nel '92 e oltre in Italia.
Perciò scegli: o l'economia pianificata di tipo sovietico, coi suoi pregi e
difetti, ovvero l'economia di mercato, coi suoi pregi e difetti.
La scuola, comunque, non è gratuita: è pagata prevalentemente dallo Stato.
E' tutta un'altra cosa.
Se poi tu avessi qualche cognizione di marketing territoriale capiresti
quant'è vantaggioso avere importanti intellettuali in giro per il mondo, per
giunta a spese altrui. Le ambasciate costano. E rendono molto meno.

 manca.
La penso così: "La concezione materialistica della storia parte dal
principio che la produzione e, con la produzione, lo scambio dei suoi
prodotti sono la base di ogni ordinamento sociale, che, in ogni società che
si presenta nella storia, la distribuzione dei prodotti, e con essa
l'articolazione della società in classi o stati, si modella su ciò che si
produce, sul modo come si produce e sul modo come si scambia ciò che si
produce. Conseguentemente le cause ultime di ogni mutamento sociale e di
ogni rivolgimento politico vanno ricercate non nella testa degli uomini,
nella loro crescente conoscenza della verità eterna e dell'eterna giustizia,
ma nei mutamenti del modo di produzione e di scambio; esse vanno ricercate
non nella filosofia, ma nell'economia dell'epoca che si considera. Il
sorgere della conoscenza che le istituzioni sociali vigenti sono irrazionali
ed ingiuste, che la ragione è diventata un nonsenso, il beneficio un
malanno, è solo un segno del fatto che nei metodi di produzione e nelle
forme di scambio si sono inavvertitamente verificati dei mutamenti per i
quali non è più adeguato quell'ordinamento sociale che si attagliava a
condizioni economiche precedenti. Con ciò è detto nello stesso tempo che i
mezzi per eliminare gli inconvenienti che sono stati scoperti debbono del
pari esistere, più o meno sviluppati, negli stessi mutati rapporti di
produzione. Questi mezzi non devono, diciamo, essere inventati dal cervello,
ma essere scoperti per mezzo del cervello nei fatti materiali esistenti
della produzione".
Se non ti va bene non so che farci.

 Calabria, perché le fanno male).
Tu puoi mangiare quello che vuoi.
Non puoi pretendere che quello che vuoi tu lo si dia da mangiare ai tedeschi
che quando certificano non si lasciano corrompere.
Ritrovo tra i miei appunti:
"Il Rapporto sullo sviluppo umano del 2001, commissionato dall'UNDP
(Programma delle Nazioni Unite sullo Sviluppo) e da oggi in commercio,
conclude dichiarando che numerosi paesi in via di sviluppo potrebbero trarre
grandi benefici dalle colture, dai cibi e dagli altri organismi
geneticamente modificati (OGM).
Pur riconoscendo i rischi di natura ambientale e sanitaria che devono essere
presi in considerazione, esso sottolinea il potenziale unico delle tecniche
GM per la creazione di colture resistenti ai virus, tolleranti alla siccità
e migliorate dal punto di vista nutrizionale che potrebbero ridurre in modo
significativo la malnutrizione che ancora oggi colpisce più di 800 milioni
di persone in tutto il mondo, e che sarebbero particolarmente preziose per
gli agricoltori poveri che coltivano terreni marginali dell'Africa
sub-sahariana".
L'Italia non è un paese in via di sviluppo e non può permettersi di
diventarlo per soddisfare i gusti di chi adora il modo di produzione
capitalistico.

 capitalistico.
Il capitalismo non c'entra.

 giunta a spese altrui. Le ambasciate costano. E rendono molto meno.
Anche attori, cantanti, calciatori, ecc.

 Chiesa da ogni influenza sulla scuola".
Visto che è pensiero tuo, oltre che di Marx, ti posso chiedere di
completarlo. Sì, perché è un pensiero incompleto.
Se né lo stato né la chiesa debbono avere influenza sulla scuola, chi deve
averla?
Con riferimento ai marxisti più tardi, la risposta è facile. Non appena il
partito marxista ha conquistato il potere nello stato, l'influenza deve
averla lo stato. Ricordo un'altra citazione di Marx, che gentilmente ci hai
proposto tempo fa: "Anche l'educatore deve essere educato". Domanda
spontanea: da chi?
Qual è dunque il tuo pensiero in proposito?

 Il capitalismo non c'entra.
Già. Chissà chi vuole vendere in Italia semi da terzo mondo e spende un
sacco di soldi in ricerche e propaganda. Saranno le cooperative agricole e
di consumo, nella tua fantasia?

 Anche attori, cantanti, calciatori, ecc.
Infatti. Fanno parte anche loro del marketing territoriale. Ci sono cantanti
italiani conosciuti solo all'estero, come ci sono allenatori italiani che in
Italia non trovano lavoro. Fanno del male all'economia italiana? Guarirà mai
dal suo provincialismo la piccola borghesia di questo paese?

 dal suo provincialismo la piccola borghesia di questo paese?
Insomma, fammi capire.
Io spendo soldi per educare un ingegnere e lui se ne va all'estero e il 
sistema ci guadagna?
Me lo sapresti schematizzare come il sistema Italia ci guadagna se un 
ingegnere, possibilmente laureato con borsa di studio, se ne va a 
lavorare in US?


 lavorare in US?
Sono d'accordo con te, e Matteo dovrebbe spiegare meglio perché lui non lo
è.
Se il costo per istruire e formare un ricercatore è pagato dallo stato, poi
il ricercatore va all'estero, guadagna bene e si tiene i soldi per sé,
l'economia italiana non ci guadagna.
Bisognerebbe pensare a una soluzione in apparenza strana, ma in fondo valida
e realistica. Chi riceve borse di studio a carico dello stato o altri enti
pubblici, dovrebbe impegnarsi a rimborsarle con i guadagni della sua futura
attività professionale.

 di consumo, nella tua fantasia?
Guarda che le multinazionali dell'agricoltura biotecnologica non si sono mai
interessate del pomodoro San Marzano. Se ci si fosse arrivati, sarebbe stato
frutto della ricerca italiana, rivolta a un prodotto di interesse
soprattutto per i consumatori italiani, e condotta in università e istituti
di ricerca prevalentemente pubblici.

 lavorare in US?
Quanto costa la pubblicità? Tolto qualche posto a Genova, il miglior pesto
genovese l'ho mangiato all'Aja, nel ristorante d'un ligure. All'Aja ci sono
un po' di intellettuali italiani, e la sensazione è che in Olanda si
consumino un bel po' di prodotti italiani a caro prezzo, a partire dal caffè
Illy che lo trovi ad ogni angolo di strada ma devi fare un mutuo per
comprarne un barattolo. La signora italiana che vedo più spesso all'Aja è un
medico con stipendio netto sui 9.000 euro al mese, più l'affitto da 2.500
euro pagato dalla ditta. E' l'unica italiana che va a far la spesa in un
negozietto dove si trova anche la mozzarella di bufala più fresca che a
Milano. Ho fatto i conti in tasca con lo spannometro al negozietto e mi
sembra che l'Italia ci guadagni un bel po' a mandare in giro una piazzista
gratuita.
D'altra parte a una specializzata in malattie tropicali, esperta in sanità
pubblica dei paesi in via di sviluppo, chi dà 9.000 euro al mese più la
casa?
L'economia non è a compartimenti stagni come piacerebbe a te. Le merci si
scambiano con altre merci e (visto che dai una certa importanza al sistema
Italia, del quale a me non frega assolutamente niente) le merci esportate si
tirano dietro il loro indotto. E se la merce esportata è un essere umano
colto e abbiente l'indotto non è scarso, anche se si tratta di mozzarelle,
che a te sembreranno poco dignitose.
Poi a te darà fastidio considerarti una merce, ma non è economia. Tu non sei
solo una merce, nella vita, ma economicamente sei solo uno che o si prepara
a vendersi, o si vende, o s'è venduto.

 a vendersi, o si vende, o s'è venduto.
Quindi una che vale 9000 euro al mese più casa equivale ad un paio di 
mozzarelle di bufala.
L'economia, chi è costei!


 L'economia, chi è costei!
Se i profitti d'un allevatore di bufale sono 9.000 euro al mese (la casa fa
parte dell'impresa agricola) io preferisco fare l'allevatore di bufale. E
pago anche la ricerca sui migliori metodi d'allevamento e sul miglioramento
delle qualità organolettiche.
Questione di gusti, in un paese libero.
Da La scienza in cucina e l'arte di mangiar bene di Pellegrino
Artusi, -1896- ricetta CAPPELLETTI ALL'USO DI ROMAGNA:
"A proposito di questa minestra vi narrerò un fatterello, se vogliamo di
poca importanza, ma che può dare argomento a riflettere.
Avete dunque a sapere che di lambiccarsi il cervello su' libri i signori di
Romagna non ne vogliono saper buccicata, forse perché fino dall'infanzia i
figli si avvezzano a vedere i genitori a tutt'altro intenti che a sfogliar
libri e fors'anche perché, essendo paese ove si può far vita gaudente con
poco, non si crede necessaria tanta istruzione; quindi il novanta per cento,
a dir poco, dei giovanetti, quando hanno fatto le ginnasiali, si buttano
sull'imbraca, e avete un bel tirare per la cavezza ché non si muovono. Fino
a questo punto arrivarono col figlio Carlino, marito e moglie, in un
villaggio della bassa Romagna; ma il padre che la pretendeva a progressista,
benché potesse lasciare il figliuolo a sufficienza provvisto avrebbe pur
desiderato di farne un avvocato e, chi sa, fors'anche un deputato, perché da
quello a questo è breve il passo. Dopo molti discorsi, consigli e contrasti
in famiglia fu deciso il gran distacco per mandar Carlino a proseguire gli
studi in una grande città, e siccome Ferrara era la più vicina per questo fu
preferita. Il padre ve lo condusse, ma col cuore gonfio di duolo avendolo
dovuto strappare dal seno della tenera mamma che lo bagnava di pianto. Non
era anco scorsa intera la settimana quando i genitori si erano messi a
tavola sopra una minestra di cappelletti, e dopo un lungo silenzio e qualche
sospiro la buona madre proruppe:
- Oh se ci fosse stato il nostro Carlino cui i cappelletti piacevano
tanto! - Erano appena proferite queste parole che si sente picchiare
all'uscio di strada, e dopo un momento, ecco Carlino slanciarsi tutto
festevole in mezzo alla sala.
- Oh! cavallo di ritorno, esclama il babbo, cos'è stato? - È stato, risponde
Carlino, che il marcire sui libri non è affare per me e che mi farò tagliare
a pezzi piuttosto che ritornare in quella galera. - La buona mamma
gongolante di gioia corse ad abbracciare il figliuolo e rivolta al marito: -
Lascialo fare, disse, meglio un asino vivo che un dottore morto; avrà
abbastanza di che occuparsi co' suoi interessi. - Infatti, d'allora in poi
gl'interessi di Carlino furono un fucile e un cane da caccia, un focoso
cavallo attaccato a un bel baroccino e continui assalti alle giovani
contadine".
Una delle zone italiane con meno problemi economici, oggi, è la Romagna.

 attività professionale.
Riguardo alle rette, se il tutto fosse ben posto, potrebbe avere un
senso, limiterebbe il numero delle iscrizioni velleitarie; riguardo a
borse/assegni di ricerca non ha senso in quanto queste remunerano (anzi
solitamente sottoremunerano) del lavoro ben identificato. 
Saluti.

 Un paese civile che vuole tenersi i cervelli?
Quello è lo stipendio d'un barone o d'un primario ospedaliero. Tu credi che 
gli assistenti universitari debbano guadagnare come Margherita Hack? Con le 
tue tasse magari? 

 Una delle zone italiane con meno problemi economici, oggi, è la Romagna.
Ovviamente che la Romagna sia stata per secoli vicino alle zone di 
maggior ricchezza d'Europa non conta una ceppa.


 tue tasse magari? 
Infatti fanno la fame.


 andrea
tempo fa hai scritto questo... sto facendo una tesi su questo
argomento. se hai le idee chiare su chi sia il consumatore finale
nell'iva fammi un fischio
     Jan

 maggior ricchezza d'Europa non conta una ceppa.
No.
Fino agli anni '70 il Friuli e il Veneto, più vicini ancora, erano paesi di 
morti di fame. Le colf, che oggi vengono dai paesi extracomunitari, venivano 
tutti da lì, ed erano le zone di massima emigrazione. Contemporaneamente 
Ferrara, Ravenna, Forlì non avevano nulla da invidiare a tante province 
ricche del mondo. La differenza la facevano il pezzentismo democristiano del 
triveneto e l'edonismo rosso dell'Emilia Romagna.
Cultura e politica fanno molto più della geografia. E le classi dirigenti 
non hanno alcun bisogno d'essere colte. Le persone colte sono una merce che 
si vende al miglior offerente, dove e se c'è. Non è affatt detto che i 
migliori offerenti siano i capitalisti, non quelli che offrono il prezzo 
maggiore ai Bonolis o ai calciatori, perlomeno.
Se non ti piace, non studiare economia. L'economia di mercato compra e 
vende, senza badare a cosa, purchè ci sia chi la compra. 

 vende, senza badare a cosa, purchè ci sia chi la compra. 
Insomma.


 Infatti fanno la fame.
C'è domanda di colf, badanti, netturbini e lavapiatti.
T'assicuro che non ci si fa la fame, anzi si spediscono soldi all'estero.
Cosa aspettano i "ricercatori" a occupare quei posti?

 Eppure la Romagna è ricca da secoli.
Vuoi mettere la ricchezza della Serenissima, o anche del Veneto 
austroungarico?
La Toscana è davvero ricca da secoli. Eppure geograficamente è in posizione 
infelice. E forse un giorno mi racconterai i privilegi geografici della 
Svezia. E' vicina ai vikinghi e ai loro merluzzi?
Mi spiace, ma i vantaggi del socialismo rispetto al capitalismo sono sotto 
gli occhi di tutti, escluso chi non vuole vederli o è pagato per non 
vederli, non farli vedere e insegnare a non vederli. 

 Eppure la Romagna è ricca da secoli.
Non direi. Ai tempi dello Stato della Chiesa non era certo ai vertici del
Nord Italia.

 dire avere idee strane sull'economia.
Dovresti chiederlo a chi scrive questo:
"Quando le pretese della società aumentano, il costo della materia prima per
il produttore di cravatte aumenta, ma il prezzo al dettaglio può anche
diminuire e i consumatori di cravatte essere più ricchi. Ne discende
un'altra società, magari senza cravatte ma con le Olimpiadi [che cazzo 
c'azzeccano poi le olimpiadi ndr] e i campionati
mondiali ogni anno invece che ogni 4".
Un vero capolavoro...