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Titolo: Sostituzione di persona

Se in una scrittura privata a lui intestata,
la sottoscrizione viene da lui apposta
imitando la firma della madre, si
tratta di reato di sostituzione
di persona ?
 
 

"Davide"  ha scritto nel messaggio 
news:JoAUB.5659$p3....@tornado.fastwebnet.it...

La madre disconoscerà mai tale firma?
Se la risposta è no, allora la firma è autentica.
 


E se il genitore e' defunto ?
 


Per cominciare non e' piu' un reato. (scrittura privata)
Si considera una falsita' in scrittura privata.
 
Ma l'illecito civile puo' costare fino a €16'000 di
sanzione amministrativa. Ed oltre la sanzioni le
parti danneggiate possono chiedere un risarcimento.
 
Ovviamente la scrittura deve avere un valore giuridico.
E deve esserci qualche vantaggio di chi fa il falso
o un danno subito da altri.
 
Attenzione pero' agli atti pubblici, la firma falsa
resta un reato.
 

 o un danno subito da altri.
 
 
Bravo. E' proprio questo il punto!
 
La scrittura privata ha un valore economico.
L'averla disconosciuta con il vantaggio
della mancata diminuzione patrimoniale
in danno altrui (spese legali per decreto
ingiuntivo) , puo' costituire reato di
truffa ?
 
(la truffa in genere prevede l'artificio
con vantaggio proprio in danno altrui).
 

 
 
Come fai a dirlo ?
Potrebbero sempre eccepire che la firma
e' stata imitata da altri ?

 puo' costituire reato di truffa ?
 
averla disconosciuta no ché la firma *è* falsa
aver firmato al posto di un altro una scrittura privata *può* integrare 
il reato di truffa ma bisognerebbe conoscere bene il resto della storia 
per dirtelo con sicurezza

e' stata imitata da altri ?
 
L'unico soggetto a poter eccepire che quella firma non è sua è la madre (a 
meno che questa non sia incapace, defunta, ecc.)
Se madre e figlio sono d'accordo, la firma è autentica e nessuno può dire 
nulla.
Invece se la madre disconoscesse la firma, a quel punto sarebbe solo un 
illecito amministrativo, nessun reato. 
 

 dire nulla.
 
 
Tranne un perito grafologico che sicuramente
negherebbe la paternita' di firma della madre.
 
Riepilogando :
1) il perito grafologico accerterebbe che non ha firmato la madre
2) Il grafologo mi ha detto che non e' possibile accertare l'imitazione
perche' l'autofalsificazione e' radicale
 
Io pero' sono sicuro al 100000% che quella firma e' stata
apposta dal figlio.
Come ne esco ?

 averla disconosciuta no ché la firma *è* falsa
 
La storia e' semplice :
 
Il soggetto ha intenzionalmente modificato la propria grafia
per poterla disconoscere. L'ha modifica a tal punto che
un grafologo l'ha ritenuta "autofalsificazione radicale
non attribuibile a nessuno".
 
In tal modo il responsabile ha ottenuto un vantaggio
perche' non ha subito la diminuzione patrimoniale
prevista dalla scrittura privata.
 
E ha danneggiato il creditore che ha speso denaro per
ottenere decreto ingiuntivo chiesto in buonafede
credendo che la firma fosse quella abituale.
 
Quindi l'artifizio (grafia variata) piu'
il vantaggio (nessuna diminuzione patrimoniale)
piu' il danno (spese dec. ing.) non rientrano
nell'ipotesi di truffa ?
 
 

 piu' il danno (spese dec. ing.) non rientrano nell'ipotesi di truffa ?
 
se puoi provare tutto ciò, potrebbero rientrarci
corri da un avvocato

 illecito amministrativo, nessun reato.
 
Ma quante minchiate hai scritto?
 
 
---
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 perche' l'autofalsificazione e' radicale
 
Non si capisce nulla...


 Non si capisce nulla...
 
che cosa non si capisce ?
 
Sintetizzo:
1) scrittura privata d'impegno a pagare
2) Non paga quindi decreto ingiuntivo
3) si oppone disconoscendo la firma
4) chiedo un parere preliminare a un
grafologo che anticipa che si
tratta di autofalsificazione radicale
e che non e' possibile dimostrarne la
"paternita'". Scopre al piu' che
si tratta di una imitazione della
firma della madre (che non c'entra nulla
con l'intestatario della scrittura privata)
 
Vista l'impossibilita' della CTU grafologica
opto per l'azione penale :
 
1) artifizio : dissimulazione di firma
2) vantaggio : mancata diminuzione patrimoniale
3) danno : spese legali per emissione decreto ingiuntivo
 
questi ultimi tre punti sono la
condizione sine qua non per contestare il reato di truffa
nel caso di specie ?
 

 opto per l'azione penale :
 
E' una cagata.
Nel penale devi dare una prova più puntuale, se non sei in grado di 
darla nel ciivile come pensi di darla nel penale?
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 darla nel ciivile come pensi di darla nel penale?
 
Ci sono due testimoni che hanno visto vergare quella "firma".
Che ne pensi ?

 Che ne pensi ?
 
Direi che nel civile potrebbe bastare...
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 Direi che nel civile potrebbe bastare..
 
Essendo trascorsi sei mesi non so pero' se
tali testi ricorderanno i dettagli.
 

Ma quante minchiate hai scritto?
 
Me lo domandi perché non sei in grado di stabilirlo? 
 

 Me lo domandi perché non sei in grado di stabilirlo?
 
arguta risposta, scherzo ;-)