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Titolo: Cittadinanza, un'occasione da non perdere?

In Inghilterra non mi risulta che ci sia, come in Italia,
la corsa degli stranieri, ad ottenere la Cittadinanza;
conosco italiani che vivono lì da 60 anni,
altri sono rientrati in Italia a godersi la pensione,
 ma anche giovani, che non hanno mai avuto interesse
a richiedere la cittadinanza inglese.
Qualcuno che conosce bene la realtà inglese
potrebbe spiegare il perché di questo comportamento
e le differenze pratiche?
Grazie
 
-- 
 
 
 
 
VOI CHE ABORRITE IL NANO
E GIOITE PER IL TRIONFO DI NAPOLITANO
ALLA PROSSIMA NANESCA NEFANDEZZA
SPUTATEVI IN UN OCCHIO CON DESTREZZA.
 (Spero che nel frattempo abbiate provveduto)
 
 

 differenze pratiche?
 
Prima di tutto i criteri (oltre a quelli ovi, come ottima conoscenza
della lingua inglese oppure gallese oppure scozzese e dela cultura):
 
- si dichiara di avere intenzione di continuare a vivere nel Regno Unito
- si e' di "buon carattere" (il che significa che c'e' un funzionario
che dovra' deciderlo e quindi ultimo scoglio per filtrare chi non e'
desiderato)
- si vive nel Regno Unito da piu' di 5 anni al momento della domanda
(a meno si e' coniuge di un cittadino brittanico)
- si e' passati non piu' di 450 giorni (circa 9 mesi, ovvero una media
di meno di 13 settimane all'anno) fuori dal Regno Unito
- negli ultimi 12 mesi non si e' stato fuori dal Regno Unito per piu' di
90 giorni
- avete un autorizzazione per stare nel Regno Unito indefinitivamente
(un Visa "permamente")
- non avete MAI violato alcuna norma di immigrazione nel Regno Unito
(con questo criterio, in Italia, il 90% degli immigrati non sarebbero
mai compatibili con la domanda di cittadinanza, semplicemente perche'
sono entrati clandestinamente, che e' gia' una violazione della
leggi di immigrazione)
 
In sostanza, a chi chiede di diventare cittadino, se il funzionario e'
disponibile a dare chiarimenti, viene spiegato che la cosa migliore e'
aspettare di essere "invitati" a richiedere la cittadinanza.
 
La domanda semmai come mai alcuni italiani (che ho conosciuti) che hanno
ricevuto l'invito, non l'hanno preso al volo. Ipotesi:
- troppo forte legame con l'Italia
- prospettive pensionistiche molto pesanti (nel Regno Unito si va in
pensione dopo i 68 anni e non esiste pensionamento anticipato)
- un clima che invita a tornare nei paesi caldi una volta in pensione
- un rischi concreto di dovere fare il servizio di leva e trovarsi
in guerra (cultura politica "interventista")
 
Attendo di leggere di altri motivi
 

 Attendo di leggere di altri motivi
 
Penso sia ancora piu' banale: che io sappia (me lo ha detto un'amica di
Londra che ha ricevuto l'invitation) per avere la cittadinanza, su
invito o meno, si deve pagare una cifra che ormai e' intorno ai 900
pound (negli anni passati era molto piu' bassa ma negli ultimi tale
cifra e' salita sempre di piu'). Al che uno si chiede: se pago questa
cifra a fondo perduto, quali vantaggi avro' oltre a quelli che gia' ho
come residente?
 
Siccome tali vantaggi sono prossimi allo zero, se non acquisire il
diritto di voto alle politiche nazionali (alle amministrative votano
invece anche i soli residenti, non serve la cittadinanza), ecco spiegato
perche' i piu', anche potendo, non diventano britannici.
 
Verrebbe da pensare che tale cifra una tantum da versare sia un
deterrente voluto.
 
-- 
BArrYZ

 deterrente voluto.
 
Aggiungo le fonti dirette:
 
https://www.gov.uk/becoming-a-british-citizen
 
 
E le *tariffe* per diventare cittadino britannico (poste tutte le
condizioni al contorno per diventarlo, che gia' non sono poche):
 
http://www.ukba.homeoffice.gov.uk/sitecontent/documents/britishcitizenship/nationality-fees.pdf
 
 
Non sono proprio bruscolini.
 
-- 
BArrYZ

 leggi di immigrazione)
 
e il buon carattere dove lo metti? Sono tutti o aggressivi o prepotenti o 
arroganti gli extracomunitari in italia.. 
 
 

vittorio ha spiegato il 05/09/13 :

Togliamo la cittadinanza, giusto per fare un esempio
con il primo nome che mi viene in mente, a Sgarbi?
 
Vitto', sei fesso!®


 che mi viene in mente, a Sgarbi?
 
Ha indicato uno dei tanti requisiti britannici:
 
"you’re of good character"
 
Il ragionamento non e' di "selezionare" i cittadini attuali:
"Chi c'e', c'e'!"
 
bensi di evitare di "aggiungere" sempre piu' "Sgarbi" alla societa' :-)

 deterrente voluto.
 
Oppure e' una garanzia che chi voglia diventare cittadino britannico
non sia un pezzente che semplicemente voglia abusare del sistema
sociale britannico.

 "you’re of good character"
 
 
 
Detta così non mi sembra una cosa accettabile anche
se applicata in U.K.
Che vuol dire "buon carattere"?
Io parlerei di condotta, buona condotta indipendentemente
dal certificato penale che deve essere comunque pulito.
Uno potrebbe avere un carattere di cacca ma non per questo è 
necessariamente nocivo alla collettività.
Non è possibile che quel "good character", in una traduzione
meno letterale venga inteso come buona condotta?


 traduzione meno letterale venga inteso come buona condotta?
 
Buona condotta si traduce in "good conduct".
Una fedina penale pulita si scrive: "No criminal record" oppure
"No police record" (ovvero non che "non c'e' alcuna registrazione"
= record). Oppure "no conviction" o "no conviction of a felony"
se ci si limita a reati.
 
Le regole di immigrazione non le fanno appartenenti della fascia
"proletaria" inglese, bensi' chi aspira ad una societa' dove educazione
e "bon-ton" siano la regola. Ergo, potendo scegliere, preferiscono
selezionare i nuovi cittadini secondo questo criterio.
E' interessante che mi ha indirettamente fatto notare che cio' non pare
interessare alla classe dirigente italiana.
Anzi "braccia aperte" a potenziali "picconatori".

 dal certificato penale che deve essere comunque pulito.
 
se ti fermano ad es.  per rissa,vieni segnalato ma mica ti sporcano la 
fedina penale.
Quindi non basta il certificato penale..non ci arrivi? 
 
 

 provocatorio, dignitoso.
 
Mi sono soffermato troppo sulla parte "visibile", per dimenticare il "sodo".
In inglese per "buon carattere" si intende anche proprio la "filosofia" di
vita:
 
"Il carattere e' cio' che siamo quando nessuno ci guarda."
 
E' un insieme di caratteristiche che include:
 
- valori
- morale
- giudizio
- decisioni
 
Per esempio, in base ai criteri citati, uno beccato a mentire e' subito
bocciato (per l'italiano medio dispone male ...). E per mentire si intende
anche sulle cose piccole.
 
Per capire l'importanza nella cultura anglosassone, considerate che dei
Presidenti sono caduti per avere detto una "bugia".
 
In Italia dire "bugie" pare essere invece un punto d'onore.

 In Italia dire "bugie" pare essere invece un punto d'onore.
 
Ovvero il suo complemento: se dici sempre la verita' in Italia sei
considerato un coglione, uno stupido, uno sfigato.
 
Diciamo pero' che questo aspetto (rivoltante) in particolare nel
caratteri italico e' *drasticamente* peggiorato negli ultimi venti anni,
prima c'era, ma era molto ma molto piu' circoscritto. Ora e' un modello
di vita, un vero e proprio valore.
 
-- 
BArrYZ

Il 07/09/13, vittorio ha detto :

Vitto', sei fesso e deboni è il tuo profeta.
