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Titolo: Processo a Vanna Marchi

Stando a quello che ho visto non capisco di cosa sia esattamente
incriminata.
Ho visto testimoni asserire di aver dato ad una specie di corriere centinaia
di milioni in cambio di un corno di corallo o qualcosa di simile.
In che consisterebbe la truffa?Se uno crede al malocchio(e chi versa milioni
in cambio di amuleti ci crede),e' possibile che si rivolga al giudice come
qualsiasi acquirente di un elettrodomestico(che non chiede,pero',la
galera),assumendo che l'amuleto fornitogli non corrisponde alle qualita'
illustrategli dal venditore,o non funziona?
Grazie a chi rispondera'
Gianni


estorsione (per i modi usati) ed abuso della credulità della gente?
certo.. finchè la gente continuerà a credere ai rametti e alle foglioline 
magiche..
ciao 

 estorsione (per i modi usati) ed abuso della credulità della gente?
RE:Beh,parrebbe che le suddette Marchi augurassero accidenti e cancheri vari
ai clienti riottosi,il che non mi sembra possa integrare il concetto di
minacce richieste perche' vi sia estorsione.
L'abuso della credulita' popolare ci starebbe tutto,ma e' una semplice
contravvenzione,per cui una richiesta di 13 anni di galera non sarebbe
giustificata.
Ciao
Gianni

 incriminata.
anche evasione fiscale, e non poca ( le attività della VannaMarchi dagli
anni 70 in poi sono tutte approdate alla Cancelleria Fallimentare)
comunque
in uno stato serio queste attività
di ciarlatani, maghi,cartomanti e buffoni annessi
dovrebbero essere estromesse dal circuito televisivo( e non solo 
televisivo).-
        Salvo che non siano loro a pagare milionate
a favore dei gonzi o dei bisognosi ( e senza poter pretendere
nulla in cambio).-
at salut
-- 
Ciao da
Stunat
________________
nei funerali si notano le assenze, non le presenze.-
 

 giustificata.
Ma infatti andrebbe solo premiata quella, altro ke processata : una vekkia 
vi kiama a casa dicendovi ke vi verrà un cancrio e voi cosa fate ?
La mandate a fare in culo e le sbattete giù il telefono, altro ke darle 
soldi!
-- 
La Sinistra dice che tutto va male .
LASCIAMOLA PERDERE!
http://www.g2kweb.it/gigio2k/dettaglio.asp?file=Upload/salvati/AlexFW/200603031013_00035.jpg
Scarica anche tu il programma della CDL :
www.forza-italia.it/speciali/programma_cdl.pdf
Vi aspettiamo nella nuova chat di IDA : server Azzurra, canale :
#ida-irc , accessibile da 
http://webchat.azzurra.org
 o mIRC

anni 70 in poi sono tutte approdate alla Cancelleria Fallimentare)
scommetterei pero' che non abitano sotto i ponti ... avrei vinto la
scommessa?
Inoltre mi chiedo con cosa paghino il collegio di difesa: forse con
amuleti e qualche pizzico di sale?
Ciao
---
Uplbet

 darle soldi!
quando la gente è disperata crede e si affida a tutto...
ma cmq wanna marchi non insegna niente alla gente, basta vedere i "maghi" in 
tv a tutte le ore, lotto, amuleti, giochini idioti registrati  alla modica 
cifra di 13 ? a chiamata..
e nonostante tutto, la gente chiama...
mah....

 Uplbet
ciao
stunat

 mah....
in questo caso andrebbe revocata la pensione
di riversibilità ,o l'integrazione alla minima
o la tariffa sociale enel, gas, telefono, la agevolazione prima casa,
la detrazione ici e qualsiasi detrazione quadro P in unico o 730
e la assistenza sanitaria gratuita. :-)))

 soldi!
 ------------------
Come si fa a dire cio', tu senz'altro sarai giovane, esperto/a, istruito/a, 
ma sai quanta gente ha bisogno di fede, di amore, di conforto?  Sai quanta 
gente è SOLA, sebbene hanno figli, nipoti e parenti, eppure sono soli come 
cani abbandonati ?. Ed ecco che quando sentono 2 parole che ti vengono 
incontro , che ti incoraggiano, che ti confortano, ecco che ci cascano come 
le pere cotte.-
E tu vorresti premiare Wanna Marchi per quello che ha fatto ? Senti io ho 
molta piu' ammirazione per un rapinatore che ha comunque il fegato di 
entrare in banca a rapinare e lo stesso SA che all' uscita puo' trovare una 
pattuglia di CC o PS che se lo prende vivo è fortunato ma nel peggiore dei 
casi ci rimette anche la pelle.
Ebbene, gente come Wanna Marchi e la figlia andrebbero bruciate vive come 
pure  il "maestro di vita" do Nascimento (sic.!!!) che poi detto tra noi che 
cosa puo' insegnare un  negro vissuto nelle favelas???? boh!!!! 

 boh!!!!
...caspita.... ma non eravamo tutti fratelli? 

 incriminata.
Credo associazione a delinquere finalizzata alla truffa e all'estorsione.
Ma se e' cosi', ripeto quello che dissi fin dal giorno seguente il loro 
arresto: l'estorsione pacificamente non esiste. Esiste invece la truffa 
aggravata dal timore di un pericolo immaginario. Piuttosto, non capisco la 
scelta del rito processuale. Boh.
gordon
 

 scelta del rito processuale. Boh.
RE:Scusa,ma in che consisterebbero gli artifici e raggiri?Due persone
maggiorenni e non interdette possono tranquillamente vendersi quello che
vogliono al prezzo che vogliono.Un corno di corallo puo' avere per qualcuno
un valore non inferiore all'osso o al dente di un santo per un credente.
E la minaccia deve consistere nella rappresentazione di un pericolo
realistico,senno' sembra di finire nella situazione del tale cui un
altro,spacciandosi per diavolo,prometteva il dono della preveggenza:-))
Per dirla tutta,poi,sono piuttosto scettico di fronte a certe dichiarazioni
secondo le quali povere casalinghe avevano pagato centinaia di milioni(!)
per non essere colpite dal malocchio.
E per aggiungere una provocazione,non capisco in base a quale principio si
puo' stabilire che un donativo fatto alla Chiesa o,comunque,a qualche
entita' religiosa riconosciuta e' valido e volontario,mentre lo stesso
donativo fatto ad una setta piuttosto che ad una fattucchiera si considera
estorto con l'inganno o la minaccia:-)
Ciao
Gianni

 ha scritto nel messaggio 
news:dupno2$nqh$1...@area.cu.mi.it...

Ponzio........... ma tu la vorresti una sorella come stefania nobile? o una 
mamma come Wanna?
dai retta a me..... meglio il napalm ;-)) 

------------------------------------------------------------------------
Per la serie: vigilantibus, non dormientibus iura succurrunt....
:-)
Alex
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"Le leggi...per i nemici si applicano, per gli amici si interpretano"(G.Giolitti)
------------------

 Per la serie: vigilantibus, non dormientibus iura succurrunt....
Il Fianda Musco segue questa impostazione.

Giannib wrote:

Credo possa essere truffa ed estorsione.


...mi spiace mi si può dir di tutto tranne che son razzista...
saluti 

 Credo possa essere truffa ed estorsione.
RE:Guarda,io non ho nessuna simpatia per le Marchi(ma nemmeno per quelli che
fanno oroscopi ecc..),pero' dobbiamo constatare che il rilievo penale delle
loro azioni e' veramente difficile da individuare.
Non credo c'entri molto il diritto penale quando un maggiorenne decide di
pagare somme anche rilevanti a qualcuno che promette di togliergli il
malocchio piuttosto che fare un importante donativo al tal Santo,nella
speranza che lo aiuti a guarire da qualche malattia grave.Pensare che il
secondo caso non e' impugnabile nemmeno in sede civile!!!
Ciao
Gianni


sono somme estorte ( con l'inganno, la pressione pscicologica, la minaccia), 
non liberamente donate.
E' la Ste Nobile ( nobile ? ma daiiii) che telefona e fa pressione, non il 
contrario.
Chi riceve la telefonata deve " difendersi" da una vera e propria 
aggressione.
chi riceve la telefonata è spesso una persona in condizioni di debolezza 
mentale, anche momentanea.
Se passerà per " incapace di intendere e di volere al momento del fatto "la 
Franzoni quando verrà definitivamente
condannata ai 30 anni di galera, non mi dirai che è in pieno possesso delle 
proprie facoltà mentali la
pensionata che acquista un talismano dalla Ignobile.-
Comunque penso che il problema che solleva il Gianni non sia di poco conto e 
che
sia opportuna una legge per eliminare tutte ste forme truffaldine di 
venditori
televisivi di false fortune ( e, fra l'altrro, disinvoltamente EVASORI 
FISCALI  al 101%).-
Ciao


vogliono al prezzo che vogliono
E poi non si può certo dire che la roba venduta da Wanna Marchi non
funzioni! Pensa alle creme di bellezza: lei ha più di sessant'anni ma
il PM glie ne dà dodici!!!
:-)
-- 
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

 ha scritto nel messaggio 
news:duq0o1$3j6$1...@newsreader.mailgate.org...

Il fatto e' che la Cassazione ne segue un'altra.
Integra il reato di truffa aggravata (art. 640 comma 2 n. 2 c.p.) la 
condotta del soggetto che, sfruttando la notorietà creatasi di mago o 
guaritore, ingeneri nelle persone offese il pericolo immaginario 
dell'avveramento di gravi malattie e faccia credere alle stesse di poterle 
guarire e preservare e le induca in errore, compiendo asseriti esorcismi o 
pratiche magiche o somministrando o prescrivendo sostanze al fine di 
procurarsi un ingiusto profitto con danno delle stesse.
Cassazione penale, sez. II, 20 dicembre 2004, n. 1910
Ced Cassazione 2005, RV230694
È configurabile il reato di truffa nel caso in cui l'imputato, esaltando i 
suoi poteri divinatori, induca in errore una persona particolarmente 
indifesa ed esposta, per la propria credulità, a pensare di potersi liberare 
dei propri mali attraverso l'esorcismo e la magia, in quanto la valutazione 
dell'induzione in errore deve essere effettuata "ex post" e la grossolanità 
del raggiro o dell'artificio non esclude la possibilità di successo nei 
confronti di persona particolarmente vulnerabile.
Cassazione penale, sez. VI, 14 aprile 2003, n. 26107
Cass. pen. 2004, 3644 (s.m.)
***********************
Poi, per carita', anche se e' brutto approfittare dei deboli, sono io il 
primo a dire che *dio, prima o poi, separa i cretini dal loro denaro*.
gordon

 Il fatto e' che la Cassazione ne segue un'altra.....
RE:Grazie per l'eccellente segnalazione.
Ciao
Gianni

il PM glie ne dà dodici!!!
ROTFL !!! Questa la girerei a quei marpioni di "striscia la
notizia"... ;-)
GM

 minaccia), non liberamente donate.
tecnicamente, non e' estorsione. L'estorsione sussiste solo quando il danno 
minacciato dipende direttamente o indirettamente dalla volonta' dell'agente. 
Cioe' se io ti dico: se non paghi per il rito magico ti brucio (o ti faccio 
bruciare) la casa. Ma se io ti dico che se non paghi per il rito magico la 
tua casa brucera' perche' hai addosso delle negativita' e quindi e' facile 
che ti arrivi un fulmine ad incenerirla, allora e' truffa aggravata 
dall'aver ingenerato il timore di un pericolo immaginario
gordon

 immaginario
Il pericolo immaginario immaginario rileva anche ai fini dell'estorsione: o 
paghi o scateno contro di te la maledizione di Tutankamon.
Comunque, non avendo letto gli atti del processo, faccio solo ipotesi.

 non liberamente donate.
RE:Personalmente io sarei restio persino ad accettare la tesi della truffa
aggravata,vista la qualita' degli "artifizi e raggiri" e la loro apparente
insufficienza a trarre in inganno,ma l'amico Gordon ha tempestivamente
postato due sentenza della Cassazione che dicono il contrario.
A questo punto direi che,con ulteriori interpretazioni,ci potrebbe stare
anche la minaccia(ma io ero rimasto a quando si richiedeva che il male
ingiusto avesse un minimo di attualita') e quindi l'estorsione,e tutti i
reati di cui e'(la minaccia)elemento costitutivo.
Ciao
Gianni

 ha scritto:

per essere estorsione dovrebbe essere processualmente accertato che:
1) la maledizione di Tutankamon esiste davvero;
2) che l'agente sia effettivamente in grado di azionarla;
il che, ovviamente, non e'.  E dunque si rimane nell'alveo ormai 
consolidatissimo delle sentenze che individuano il criterio discretivo tra 
estorsione e truffa aggravata nella riconducibilita' o meno all'agente 
(piuttosto che alla sfiga, al Fato o alla negativita') del male minacciato, 
_e comunque_  (quand'anche l'agente si dica in grado di influire sulla sfiga 
etc. etc.) nel carattere immaginario del pericolo.
Ciao
gordon
 

 influire sulla sfiga etc. etc.) nel carattere immaginario del pericolo.
Quindi, in sostanza, tu ritieni che ricorra semplicemente l'aggravante 
speciale di cui al numero 2 del capoverso dell'art. 640 anche quando:
1) secondo il convincimento della vittima il pericolo è reale;
2) secondo il convincimento della vittima il suo realizzarsi dipende dall'agente
3) vi è stato un concreto costringimento della volontà della vittima e non un 
semplice uso di artifizi e raggiri.
Sono perplesso.

 Sono perplesso.
Macche'. Giurisprudenza consolidatissima. Le daranno il massimo possibile 
per la truffa, ma per estorsione non possono condannarla (o almeno, tale 
condanna non reggerebbe al vaglio degli ulteriori gradi di giudizio). Questo 
e' un mio post immediatamente seguente l'arresto:
http://www.slimmit.com/go.asp?4RN
ciao!
gordon
(Wanna, stai in una botte de fero ;-)))