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Titolo: Re: Comunque diciamo la verita' : chi piu' chi meno con questo debito pubblico c' abbiamo pappato tutti.

 E' FERNUT 'A PACCHIA !
 
Confondi la spesa pubblica con la corruzione.
 
Confodi il debito pubblico con il fatto che lo stato ha il compito 
istituzionale di provvedere alla amministrazione dei beni pubblici.
 
Ti consiglierei di studiare la materia economica e finanziaria.
 
Al link seguente trovi i video a partire dai concetti di base:
 
http://partitoviola.wordpress.com/mmt-rimini-2012-video-democrazia-mmt/
 

Il 19/07/2012 13:18, L ha scritto:
[cut]
 
 
Partito viola? ROTFL ... come il sacco!


Perch� ti firmi il Folle?
 
..forse perch� parli senza sapere di cosa parli?

Il 19/07/2012 15:28, L ha scritto:
Un link per chi voglia accostarsi alla questione in modo antropologico:
http://www.italianiliberi.it/Edito12/abbandonare-subito-l-euro.html
 
 
cit:
Abbandonare subito l'euro
 
di Ida Magli
ItalianiLiberi | 16.07.2012
 
 
    La situazione italiana ï¿½ ormai patologica. Governanti e politici non 
possiedono piï¿½ la capacitï¿½ psichica indispensabile per fermarsi sulla 
strada intrapresa perchï¿½ lï¿½affermazione della moneta unica (ï¿½lï¿½euro ï¿½ 
irreversibileï¿½) ï¿½ diventata la scommessa in cui ï¿½ in gioco la 
superioritï¿½ del loro Io. Si tratta di una patologia che ogni psichiatra 
ï¿½ in grado di diagnosticare, sapendo bene che ï¿½ quasi impossibile 
curarla e che puï¿½ portare a gesti estremi di distruttivitï¿½. Quando perï¿½ 
tale morbo aggredisce gli esponenti del massimo potere quale il governo 
di Stati e di Popoli, la storia, anche recente, ci prova che nessuno si 
azzarda a indicare la presenza di una patologia psichica se non dopo 
lï¿½estrema rovina, quando ï¿½ ormai troppo tardi. Vogliamo provare almeno 
una volta a guardare in faccia questa realtï¿½?
 
  La creazione dellï¿½euro ï¿½ stata un gesto irrazionale, dettato dalla 
volontï¿½ di potenza dei banchieri che, convinti che fosse ormai possibile 
per loro diventare i padroni dï¿½Europa sottomettendo qualsiasi altro 
potere, hanno assolutizzato il proprio strumento - la moneta - 
trasformandolo nellï¿½unica arma di governo e di dominio. Lï¿½euro ï¿½ nato 
cosï¿½, privo di tutto: senza uno Stato, senza un Popolo, senza una 
Storia, senza un Politica, senza un Futuro. Insomma: privo di realtï¿½. Il 
che significa frutto di delirio, di allucinazione o, se si vuole, del 
Super-Io dei banchieri.
 
  Anche se nessuno ha accennato in questi anni a una patologia, sono 
state molte perï¿½ le voci di economisti e di banchieri che hanno indicato 
lï¿½impossibilitï¿½ di vita dellï¿½euro a causa del suo difetto dï¿½origine: la 
mancanza di sovranitï¿½. Questa ï¿½, infatti, lï¿½assurda situazione nella 
quale ci siamo trovati fino dallï¿½inizio e che ï¿½ andata fatalmente 
aggravandosi con il passare del tempo: lï¿½euro non ï¿½ una moneta ï¿½sovranaï¿½ 
perchï¿½ ï¿½ fabbricata e messa in circolazione da una banca (la Bce) che 
non appartiene a nessuno Stato. I debiti degli Stati, a loro volta, non 
sono debiti ï¿½sovraniï¿½ perchï¿½ gli Stati, non battendo piï¿½ moneta, non 
sono piï¿½ ï¿½sovraniï¿½. Il potere fondamentale della macroeconomia di uno 
Stato, infatti, ï¿½ lï¿½Ability to pay, la capacitï¿½ di onorare sempre il 
proprio debito emettendo la propria moneta sovrana. Si ï¿½ creato, dunque, 
un circolo vizioso dal quale ï¿½ impossibile uscire e che fa aumentare il 
debito allï¿½infinito quali che siano le misure di austeritï¿½, di 
risparmio, di privazioni che i banchieri dï¿½Europa incitano a prendere e 
che i governi mettono in atto.
 
  Nï¿½ si pensi di poter proseguire sulla strada dei ï¿½rattoppiï¿½, togliendo 
ulteriori pezzi di sovranitï¿½ agli Stati. Si tratta di decisioni 
autoritarie e illegittime (si vuol forse sostenere che, come recita 
lï¿½articolo 11 della Costituzione, servono a non farsi la guerra?) e che 
pertanto aumentano la debolezza democratica degli Stati, esponendoli 
ancora di piï¿½ allï¿½aggressivitï¿½ dei mercati, come appare ben chiaro dalla 
situazione quotidiana dellï¿½Italia. Sono decisioni che non incidono 
minimamente sulla mancanza di sovranitï¿½ dellï¿½euro perchï¿½, come ï¿½ 
evidente, non esiste nessuna possibilitï¿½ di realizzare davvero, a forza 
di ï¿½rattoppiï¿½ e senza le finzioni messe in atto fino ad oggi, uno Stato 
unico europeo. E comunque per lï¿½Italia non cï¿½ï¿½ tempo; la situazione 
finanziaria ï¿½ troppo grave. Il Parlamento si scuota dalla patologia, si 
renda conto di avere ancora nelle mani il destino dellï¿½Italia e di 
coloro che lï¿½hanno eletto e torni subito a un governo politico normale 
che prepari l'abbandono dell'euro.
 
Ida Magli
16 luglio 2012
 
 
 
www.italianiliberi.it
 
  In caso di riproduzione si prega di citare la fonte.
  --
 
Un link per chi voglia approfondire la questione da un punto di vista 
tecnico:
http://partitoviola.wordpress.com/mmt-30-sec/
 

 
 
E' lei che ha problemi mentali cara Ida Magli, perchï¿œ la sovranitï¿œ sulla moneta 
implica per il governo la possibilitï¿œ di stampare e farsi praticamente donare 
le banconote. Ed ï¿œ questo il sistema in mano a Craxi, Andreotti e Forlani negli 
anni Ottanta, al punto che nel 1993 Ciampi da capo del governo ed ex capo di 
Bankitalia provvide con una serie di norme affinchï¿œ Bankitalia non avesse 
l'obbligo giuridico di comprare i Titoli di Stato emessi dal Ministero del 
Tesoro:
 
 
http://www.bancaditalia.it/vigilanza/normativa/norm_naz/
 :
 
Il problema di avere una banca centrale nelle mani del Governo ï¿œ ben spiegato 
da Galbraith nel noto libro sulla moneta, dove l'autore con una approfondita 
panoramica storica fa vedere come determinati eventi e guerre furono il 
risultato di una cattiva gestione di questa materia da parte dei governi di 
ogni epoca.
 
Ma torniamo alla "malattia mentale" di cui sopra, che a mio parere invece sta 
colpendo un po' tutti i commentatori pronti a dare la propria ricetta per 
superare questa crisi dell'euro. Questa ricetta ha a fondamento la 
nazionalizzazione della banca centrale. Uscire dall'euro per queste persone 
significa rimettersi a stampare in proprio e donare allo Stato che ovviamente 
spende per le solite clientele.
 
Questo sistema che ha condotto alle guerre (vedi nazismo per es.) ï¿œ ormai 
superato dalla volontï¿œ di mantenere l'inflazione al 2% ed infatti la BCE ha 
come compito principale proprio quello di operare affinchï¿œ questo obiettivo sia 
costantemente mantenuto. In questo modo la BCE non potrï¿œ prestare nï¿œ 
direttamente agli Stati membri e neppure indirettamente(abbassando il tasso di 
sconto) alle banche nel caso in cui questo dovesse generare una iperinflazione 
o un aumento al di sopra del 2%.
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Banca_centrale_europea
 
 
Le pressioni degli Stati membri in periodi come questi sui vertici della BCE 
sono da tenere in conto. In ogni caso il vertice della BCE non potrï¿œ truccare i 
dati EUROSTAT e quindi una politica monetaria con alti livelli di inflazione 
andrebbe subito a smascherare questa sorta di complicitï¿œ tra politici a caccia 
di voti facili e banchieri pronti a stampare e donare.
 
Ed ï¿œ proprio questo connubio tra politicanti e banchieri che ha condotto alla 
follia della Seconda guerra mondiale, dove la Germania nazista si armava perchï¿œ 
ben finanziata da certi ambienti: 
http://www.disinformazione.it/prescott_bush.htm
 
 
Ovviamente la Germania veniva finanziata in versione anti Unione Sovietica ed 
infatti Hitler tradendo il patto segreto con Stalin si decise alla invasione.
 
Tuttavia bisogna svolgere una netta distinzione tra la banca centrale e le 
diverse banche. La banca centrale ï¿œ una istituzione cosï¿œ come lo ï¿œ la 
magistratura o i carabinieri, e sono queste istituzioni di garanzia, che devono 
essere tenute ben lontane dai soliti pasticci della politica. Il rispetto delle 
rigide regole imposte dallo Statuto possono garantire un determinato 
svolgimento al riparo da interessi sia personali che di gruppi di pressione.
 
Per questi motivi ï¿œ giusto dare un elevato stipendio a questi uomini che 
svolgono incarichi cosï¿œ delicati in modo tale che tra loro non serpeggi nessun 
malumore o invidia verso altre categorie e non siano quindi facilmente 
ricattabili.
 
L'uomo politico invece anche se ben remunerato cede ad altro genere di lusinghe 
che gli si propongono in termini di potere effettivo o di possibilitï¿œ di 
ottenere cose che tramite il denaro non ï¿œ possibile ottenere, come ad esempio 
particolari ragazze minorenni o precise donne dello spettacolo :
 
http://www.youtube.com/watch?v=_zWFKDPX6l4
 
 
 
Quindi anche ai fini pratici questa fondamentale indipendenza della banca 
centrale dal mondo politico dovrï¿œ essere ben preservata. Se il livello europeo 
di Commissione economica e di Banca centrale europea offre maggiori garanzie 
anche al Popolo italiano da questo punto di vista, ecco che ï¿œ giusto insistere 
in questo modello sovranazionale che ï¿œ il frutto di approfonditi studi di 
economisti e non certo di interessi di questo o quel banchiere o questo o quel 
politico.
 
Per tali motivi invito anche lei cara professoressa Magli a vigilare con 
profonda razionalitï¿œ sui possibili sviluppi che il dibattito potrebbe portarci 
nel senso di controllare attentamente se un individuo parte di una categoria
(impiegati pubblici: insegnanti, carabinieri ecc) nel timore di perdere il 
proprio posto di lavoro sia indotto a pensare che basta stampare le banconote 
per finanziare lo Stato.
 
 
 
-- 
Pace e Bene