Newsgroup: it.diritto
Titolo: Colloquio e fotocopia busta paga

Salve!
Dovrei fare un colloquio lavorativo, e mi hanno chiesto di presentarmi
con una fotocopia della busta paga.
Di decine di colloqui che ho fatto, questa è la prima volta che sento
questa richiesta.
Inoltre mi hanno detto che non è legale.
Lo possono fare?
Grazie!

 Lo possono fare?
Possono chiederti pure il latte di gallina...

 Lo possono fare?
Lo possono fare tranquillamente.
RS

 Perchè non sarebbe legale?
A quanto ne so si tratta di informazioni riservate.
Come l'estratto conto bancario o la fedina penale... sono cose che per la
privacy non si possono chiedere (in sede di colloquio lavorativo).
O almeno questo è quello che mi ha accennato una volta l'avvocato di una
mia ex-azienda chiacchierando in ufficio...


Ti rispondo con una domanda: se ti chiedessero di metterti a 90°, cosa 
faresti ? 

 ha scritto nel messaggio 
news:200810211...@mynewsgate.net...

anche io ho sentito che e' cosi...pero ho visto che molte aziende lo 
chiedono anche quando compili le loro richieste di assunzione....se non e' 
illegale chiedere queste info di sicuro e' nostro diritto non fornirle, il 
salario precedente di certo non e' un requisito per il lavoro o una info 
utile allo svolgimento di questultimo, e una discriminazione in fase di 
assunzione dettata da cio sarebbe da denuncia...ma tanto non ti daranno mai 
come motiivazione della non assunzione "non ci hai detto quando prendevi" 
anche se magari la discriminazione c'e' stata magari solo per 
ripicca...insomma un bel casino,secondo me dovrebbero vietare tassativamente 
di poter richierdere queste info, quanto prendo\evo e' affar mio e di nessun 
altro e non e' una info utile come ad esempio dove o per chi ho lavorato...e 
secondo me sarebbe da considerare anche che l'azienda per cui lavoravi non 
credo sia molto favorevole alla divulgazione di queste info magari per di 
piu ad un'azienda concorrente...qua si violano 2 privacy la mia e di chi mi 
pagava IMHO 

 faresti ? 
Ovviamente no, io il lavoro ce l'ho gia, ne cerco solo uno con uno
stipendio più alto, non ho la minima intenzione di piegarmi ai loro
capricci... per di più se non leciti.
Più che altro è un problema di principio, se le informazioni che mi chiedi
sono lecite le concedo senza problemi, ma se mi viene chiesta una cosa
illegale non ho intenzione di scendere a patti per elemosinare un posto di
lavoro.

 anche io ho sentito che e' cosi...
Ah, se l'hai sentito....
RS

 stipendio piů alto
HR: buongiorno signor candidato, perchč vuole cambiare lavoro?
Candidato: perchč voglio guadagnare di piů....
HR: giusto! e adesso quanto guadagna per la mansione che ha?
Candidato: 200.000 euro all'anno!
HR: non abbiamo problemi a offrirLe 250.000 all'anno, ma sa... vorremmo 
vedere la Sua busta paga giusto per avere conferma che Lei, signor candidato 
non sia uno sparapalle...
Candidato: caro HR, lo sa che la busta paga č un dato personale?
HR: prego, si accomodi, Le faremo sapere Signor Sparap... Candidato...
-- 
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'č minga el sescčnt!!! L'č 'l mille!!!
motostory su 
http://www.superskipper.it/pagine/le_mie_moto.htm

 lavorativo).
ma chi l'ha detto?
io ti chiedo quello che mi pare, se me le fornisci bene, ovviamente non sei 
obbligato, se non ti va avanti un altro.
un conto è CHIEDERE un conto è CARPIRE

 concorrente...qua si violano 2 privacy la mia e di chi mi pagava IMHO
ecco, allora in tua opinione puoi anche pensare che e' illegale prendere 
meno
di 10.000 euro al mese, o che dovrebbero pagarti in lingotti d'oro per stare
a casa a premere un pulsante...
la realta' e' che comunque la busta non contiene dati sensibili tutelati
dalla privacy, ma puo'  dare delle informazioni preziose a chi ti deve
assumere (il tuo contratto, il tuo livello) per capire a che livello 
rientreresti,
che mansioni puoi fare, anzianita', tipo di contratto... ...
tutte cose che potrebbe anche chiederti a voce ma nella maggior
parte dei casi non sapresti rispondere...
alberto 

 ma chi l'ha detto?
Se avessi continuato a leggere... :)
Me l'ha detto un avvocato interno ad un'azienda, quindi, almeno per quello che
mi riguarda, una persona ferrata sull'argomento.

 HR: prego, si accomodi, Le faremo sapere Signor Sparap... Candidato...
Oppure
HR: Mi dia la busta paga.
C: Eccola.
HR: E le foto di sua moglie, sà... non vorremmo assumere un maniaco che
importuna le segretarie...
C: Eccole.
HR: E le foto in cui fa sesso con sua moglie
C: Ehm... eccole.
HR: Non si preoccupi, ci assicuriamo solo che non sia una foto di una donna
qualsiasi...
C: Eccole, e questo è il versamento sul suo conto privato che le assicura che
ho dei soldi in banca... ora mi assumete?
HR: Certo, certo! La mia segretaria la contatterà al più presto! Arrivederci!
:)


ma è una libera richiesta, cosa c'entra la legge, mica ti obbligano con la 
violenza.
in poche parole: col tuo CV di pura fantasia, mi ci pulisco il C, se mi 
porti a far vedere la busta paga bene sennò ciao e ti vai a cercare un altro 
posto di lavoro
io chiedo, tu sei libero di accettare o rifiutare, amici come prima 

 
http://www.faqs.org/rfcs/rfc1855.html
mamo????? giacomo????? 

 io chiedo, tu sei libero di accettare o rifiutare, amici come prima 
Perfetto... ma io infatti come ho gia scritto "se è lecito lo do senza problemi,
se non lo è no".
Ma non mi va di sottostare a richieste non lecite (che spesso vengono fatte a
chi ha bisogno di lavoro) visto che il lavoro ce l'ho gia e non ho bisogno di
elemosinare nulla.


lecito? non lecito? chiedi all'avvocato tuo amico l'articolo del codice 
civile, che dice che non è lecito, vedrai che non te lo troverà

 parte dei casi non sapresti rispondere...
chi te lo ha detto che non saprei\sapremo rispondere?? il succo del mio 
discorso era che puoi darle o meno tali info, e' un tuo diritto ovvio che se 
non le dai fai brutta impressione e questo IMHO e preciso IMHO IMHO IHMHO 
(spero stavolta lo caipisci) 


da una persona che se ne intende ovviamente, poi magari tu te ne intendi piu 
di lui...puo essere....chissa...preferivi che scrivessi si e' cosi perche me 
lo ha detto un avvocato? cosa cambia? 

 ha scritto nel messaggio 
news:48fdfd88$0$41653$4faf...@reader4.news.tin.it...

esattamente....o per darti massimo quei 50 euro in piu giusto per farti 
contento...e per finire per vedere quello tra tutti i candidati che prendeva 
meno in modo da......si scrve da sola.... 

nascita, codice fiscale, recapiti telefonici  ecc ecc....
 Tutti quelli che hai citato non sono dati sensibili
 protetti dalla Legge sulla praivasi
 I dati sensibili sono per esempio, lo stato di salute,
 l'orientamento politico, quello religioso e quello sessuale
 Dubito che nella tua busta paga ci sia una casella "GAY SI/NO",
 comunque se ci fosse avresti ragione a non divulgarla, quello
 e` un dato sensibile e quindi protetto
 Ciao, Mario
 Tutto ovviamente e rigorosamente IMHO (questa e` una clausola di stile)

 ha scritto nel messaggio 
news:NynLk.41012$Uo5....@tornado.fastwebnet.it...

se vado da un fruttivendolo per comprare un'arancia e gli chiedo di 
mostrarmi la sua licenza e' lecito o illecito? articolo? 

 presente l'accaduto
 > HR: no in realta mi sono accorto ora che non ha i requisiti adatti mi 
spiace
gira e rigira siamo sempre li....tu puoi non dargli a busta e lui puo non 
assumerti ma il tuo e' un diritto il suo invece cosa e'? un diritto 
ma....... 

 ha scritto nel messaggio 
news:feoLk.86784$Ca.2...@twister2.libero.it...

infatti quando firmiamo un contratto con tele2 o tiscali e barriamo (o meno) 
la casellina della legge sulla privacy si riferisce ai dati sul mio stato di 
salute e se sono gay o meno eh si....prova a divulgare i dati che tu reputi 
non protetti dalla privacy, se riguardano la persona sbagliata vedi come ti 
fa causa....il datore di lavoro a cui consegno il mio curiculum NON puo dare 
il curriculum ad un'altra azienda o peggio come era capitato a un mio amico 
a un'agenzia interinale a meno che non lo scriva io espressamente...ad 
esempio autorizzo il trattamento dati con terzi ai fini di assunzione...e 
questo lo so perche quel mio amico, che non va d'accordo con agenzie 
interinali, minaccio di far causa e gli chiesero scusa in ginocchio finivano 
nei guai chi ha divulgato e probabilmente anche chi ha appreso i dati, non 
scherziamo proprio... 

 chiesero scusa in ginocchio
Ma per favore...
-- 
ValeRyo
CBR600F "Cerbero" - 
http://www.slimmit.com/go.asp?6YT

 ha scritto nel messaggio 
news:48fe121f$0$11384$5fc...@news.tiscali.it...

ho sbagliato il quote, era tutto mio il precedente post chiedo scusa... 

fa causa....
 Mettiamo che la "persona sbagliata" si chiami Tizio Caietti e
 risieda nella citta` Mevia in via Semproni 1, quindi secondo
 te, se dico "Tizio Caietti e` residente in via Semproni 1 a
 Mevia (e aggiungo pure la data ed il luogo di nascita) quello,
 cioe` "Tizio Caietti" mi fa causa ? e su quale fondamento ?


 ha scritto nel messaggio 
news:2ToLk.176104$FR.4...@twister1.libero.it...

esatto, se e' la persona sbagliata ti fa causa per divulgazione dei dati 
personali, ovviamente deve essere provata la divulgazione, ma se io provo 
che hai divulgato i miei dati senza il mio consenso ti faccio causa 
eccome.... 

 Ma per favore...
mi dai del bugiardo? vuoi le prove? non ci credi? eppure e' cosi 
semplice....tu divulghi i miei dati io ti faccio causa...cosa e' che non 
capisci che te lo spiego...

 esattamente....
No, esattamente un corno, il motivo è un altro e molto più pratico.
Supponiamo che stai cercando di farti assumere come pasticcere presso
una ditta di dolciumi, mentre prima eri impiegato presso un negozio di
ferramenta. E ammettiamo pure che stai facendo questo salto per avere un
salario maggiore. All'azienda di dolciumi non potrebbe sbattere di meno
di sapere quanto guadagnavi prima come ferramenta; tanto più che,
essendo i due stipendi relativi a due cose completamente diverse, non
sarebbero nemmeno confrontabili!
Lo chiede principalmente per verificare se la tua preparazione
lavorativa ha attinenza o meno con il campo presso il quale stai facendo
domanda (dal momento che non esiste alcun altro documento ufficiale che
possa attestarlo). E' questo è tanto più vero nelle professioni a
carattere medico laddove è FONDAMENTALE stabilire con certezza se Tizio
ha esperienza nello stesso campo in cui sarà chiamato ad operare.
RS

"Res Solaris" 
<www.fe...@virgilio.it_CHI_SPAMMA_AVVELENA_ANCHE_TE_._DIGLI_DI_SMETTERE> 
ha scritto nel messaggio news:gdl6bm$g9i$1...@nnrp-beta.newsland.it...

potrebbe anche essere cosi...ma potrebbe essere anche come ho detto io e 
l'altro utente, la maggior parte delle volte si sa perche....ogni datore di 
lavoro ha le sue ragioni per queste richieste...ma la maggior parte delle 
volte e' per questioni economiche 

capisci che te lo spiego...
 Non capisco questa "causa" quale fondamento abbia
 Cioe` prendi un foglio bianco e ci scrivi "causa per ...",
 non so piu` andare avanti, prova tu


 delle volte e' per questioni economiche
A parte che non so sulla base di cosa dici che la maggior parte delle
volte è per ragioni economiche... ma vorrei ugualmente fare una semplice
considerazione. Ammettendo che tu sia in buona fede, e quindi stai
applicando per la STESSA TIPOLOGIA di lavoro che facevi prima, è tutto a
tuo favore! Intendo: se l'azienda vuole vedere la tua busta paga per
pagarti di meno è NEL TUO INTERESSE andartene altrove, dal momento che
stai cambiando proprio per avere uno stipendio maggiore!! :-D
Nell'altro caso evidentemente non sei in buona fede e tendi a
dissimulare le tue referenze per qualche motivo.
Io no ho alcun problema a mostrare la mia b.p. dal momento che questa
attesta senza ombra di dubbio la mia comprovata esperienza e il mio
salario. E se la prossima azienda mi offre di meno, me ne sto
tranquillamente dove sono!
RS

eccome....
 Continuo a non capire _come_ la fai 'sta causa ?
 Cosa chiedi al Giudice ?
 Quello la` ha detto a quell'altro come mi chiamo (nome,
 cognome, indirizzo, data e luogo di nascita) pertanto
 voglia il Tribunale Illustrissimo .... voglia che ?


 ha scritto nel messaggio 
news:4dpLk.176125$FR.4...@twister1.libero.it...

lo fai apposta vero?  tu continui a dire....se io dico che ti chiami ecc ecc 
io ti ho detto e rileggiti tutto il post che se io ti consegno i miei dati e 
tu li consegni li DIVULGHI e' reato, e' vietata la divulgazione dei dati 
personali, capito ora? ovvio che se vai in giro a dire che io mi chiamo cosi 
e cosi non posso perche non ho le prove, se tu mi chiami al telefono che non 
ti ho mai dato per offrirmi un lavoro dopo che hai visto il mio curriculum 
che non ti ho mai dato allora li si che posso far causa per divulgazione dei 
dati personali e con questo ti ho risposto pure all'altro post 

 RS
gia ma molto spesso uno non cambia lavoro per scielta ma per altri motivi, 
licenziato, azienda chiusa e tanto altro ed e' in questi casi che si gioca a 
proprio sfavore

 non capisci che te lo spiego...
Inizia a dirmi in base quale legge italiana sto violando nel dare
il tuo curriculum ad una persona che so cercare la tua figura
professionale.


dati personali e con questo ti ho risposto pure all'altro post
 E dagli con 'sta causa, ma causa per quale motivo ? Ho capito
 che per te il motivo e` "divulgazione dati personali", ma non
 e` sufficiente


professionale.
pazzesco.....comunque basta stiamo andando OT e inutilmente tra l'altro 

 che si gioca a proprio sfavore
Finora si è parlato esclusivamente di andarsene per propria scelta al
fine di ottenere un aumento di stipendio.
RS

 e` sufficiente
google "divulgazione dati personali"
esempio
a telecom nemmeno il mio numero di telefono possono pubblicare se non do il 
consenso
puo non bastare a vincere,  ma e' sufficiente per partecipare



???? non mi risulta...mi sembra che TU hai parlato di andarsene di 
persona...gli altri 15 e il post principale non specificano nulla in 
merito...tu hai parlato di andarsene e io di quando mandano via.... 

 pazzesco.....
Cosa? Chiederti quale legge viene violata?
Posso sbagliare, se mi indichi l'errore imparerò una cosa nuova.


 se quereli..se fai causa magari ci si accorda
Hai un'idea della giustizia italiana che è troppo televisivo-americana.



la gente, le aziende  ecc tremano quando parli di battaglia legale e se 
anche ce una minima possibilita che perdano ti assicuro che la giustzia 
tv-americana come la chiami tu viene applicata, ultimo esempio che mi viene 
in mente e' di una ragazza con le poste...va beh OT 

 Posso sbagliare, se mi indichi l'errore imparerò una cosa nuova.
te la ho gia detta la legge e comunque google e' tuo amico "divulgazione 
dati personali" 

 "divulgazione dati personali"
Per citare una legge serve l'articolo esatto.


 ValeRyo
la conosci benissimo la legge non serve te la dico io, anzi la conoscono 
tutti 

 conoscono tutti
Ok, capito tutto.


 Per un reato?
il soggetto _danneggiato_ da un fatto costituente reato (come ad esempio 
il reato di trattamento illecito di dati personali) può benissimo far 
causa civile, senza necessità di denuncia e/o querela.

 E' una tua cortesia nei loro confronti.
E'una cortesia che l'aspirante lavoratore  fa a se stesso: è lui che
desidera il posto.
Il datore di lavoro non ha nessun problema a scartare un aspirante
rompiballe ed assumere uno disponibile e di buona volontà che neppure si
pone di queste stronzate.

COMUNICATO UFFICIALE A CURA DELL'UFFICIO LEGALE DI ISFOA
LIBERA E PRIVATA UNIVERSITA DI DIRITTO INTERNAZIONALE SEDE DI
NEW
YORK
ISFOA LIBERA E PRIVATA UNIVERSITA DI DIRITTO INTERNAZIONALE
In seguito a numerosi messaggi diffamatori e denigratori postati
in maniera anonima su vari newsgroup da diversi indirizzi di
posta elettronica ma probabilmente riconducibili ad un unico
soggetto che agisce dietro una precisa ed attenta regia avente
come obiettivo ultimo il gettare esclusivamente discredito ha
avviato presso le autorità competenti tutte le necessarie azioni
legali volte a tutelare i propri diritti al fine di individuare
i responsabili dei reati di diffamazione e concorrenza sleale
aggravata.
Al fine di porre chiarezza rispetto ai messaggi diffamatori
diffusi tramite internet da soggetti anonimi e pertanto privi di
qualsiasi valore e dissolvere al contempo ogni eventuale
equivoco che potesse insorgere da una erronea interpretazione di
tali scorrette informazioni di seguito viene elencato in maniera
inequivocabile i riconoscimenti istituzionali e giuridici che
sanciscono l'assoluta legalità dell'istituzione in oggetto ad
operare.
ISFOA LIBERA E PRIVATA UNIVERSITA DI DIRITTO INTERNAZIONALE con
sede legale a New York in Olympic Tower 641 Fifht Avenue è una
Persona Giuridica Legalmente Autorizzata e Riconosciuta con
Certificato di Incorporazione n. 040674673/04 del Segretario di
Stato del Delaware, con Decreto n. 221/05 del Tribunale
Amministrativo della Repubblica di San Marino, con Registrazione
Ufficiale n° 44060/2005 del Direttore Generale
dell'International Business Companies Registry dello Stato del
Belize, con Provvedimento n. 193/2005 del Giudice Delegato del
Tribunale Amministrativo di Tirana e con Delibera n. 706/2006
del Presidente del Consiglio di Stato della Repubblica e Cantone
Ticino.
ISFOA LIBERA E PRIVATA UNIVERSITADI DIRITTO INTERNAZIONALE è una
Persona Giuridica di Diritto Internazionale Legge 18 Giugno 1949
n.385 ISFOA LIBERA E PRIVATA UNIVERSITA’ DI DIRITTO
INTERNAZIONALE è Legalmente Costituita ed Autorizzata ai sensi
degli articoli 60 e seguenti del Codice Civile Svizzero ed in
conformità agli articoli 20 e 27 della Costituzione Federale
Svizzera e delle Leggi del Cantone dei Grigioni.
ISFOA LIBERA E PRIVATA UNIVERSITA DI DIRITTO INTERNAZIONALE è
legalmente autorizzata tramite Delibera del Consiglio di Stato
del Governo della Repubblica e Cantone Ticino n. 706 del 14
febbraio 2006,all'uso della denominazione “Libera e Privata
Università Internazionale ai sensi del'articolo 14 della Legge
Cantonale sull'Università della Svizzera Italiana e sulla Scuola
Professionale della Svizzera Italiana,sentito il parere
dell'Organo di Accreditamento della Conferenza Universitaria,e
ad organizzare ed erogare attività di insegnamento
universitario,ricerca accademica ed alta formazione
specialistica,rilasciando,in virtù del diritto di libera
attività economica sancito dall'articolo 27 della Costituzione
Federale Svizzera e dall'articolo 8 della Costituzione della
Repubblica e Cantone Ticino i relativi titoli accademici
corrispondenti,che per la propria peculiare natura privata
risultano essere non equipollenti a quelli di analoghe
istituzioni statali.
ISFOA Libera e Privata Università Internazionale è iscritta
ufficialmente nell'elenco degli Enti Morali tenuto dalla
Segreteria di Stato per le Finanze e il Bilancio della
Repubblica di San Marino per visionare digitare il seguente
indirizzo internet
http://www.igr.sm/direweb/help/tabelle/2005/enti.htm
 .
ISFOA LIBERA E PRIVATA UNIVERSITA DI DIRITTO INTERNAZIONALE in
base all'articolo 5 dell'Accordo sulla Libera Circolazione delle
Persone sottoscritto tra la Confederazione Elvetica e la
Comunità Europea del 1 Giugno 2002 gode del diritto di fornire
la propria attività didattica sull'intero territorio dell'Unione
Europea.
In data 14 febbraio 2006 con Delibera n.706 il Governo Cantonale
Ticinese ha risolto che ISFOA LIBERA E PRIVATA UNIVERSITA DI
DIRITTO INTERNAZIONALE si conforma ai più restrittivi principi
stabiliti dalla nuova Legge sull'Università in particolare a
quello che impone di informare correttamente gli studenti sulla
validità dei titoli che rilascia,confermando con questo in
maniera assoluta e definitiva la correttezza e la legalità
dell'operato escludendo quindi inconfutabilmente qualsiasi
ipotesi di ingannevolezza.
ISFOA LIBERA E PRIVATA UNIVERSITA DI DIRITTO INTERNAZIONALE
rilascia legalmente titoli accademici.
Alla luce di quanto esposto suffragato da incontrovertibili
fondamenta giuridiche appare evidente,di conseguenza,che i
messaggi denigratori diffusi risultano essere da una parte
inconsistenti sul piano legale e dall'altra una semplice e
grossolana azione di discredito,facendo risultare chiaro
l'intento intenzionalmente ed esclusivamente diffamatorio.
Ingenerando i messaggi diffamatori l'idea,del tutto priva di
fondamento visti i riconoscimenti istituzionali vantati e
pubblicamente consultabili nelle apposite sedi che ISFOA LIBERA
E PRIVATA UNIVERSITA DI DIRITTO INTERNAZIONALE possa
lontanamente trarre in inganno relativamente al proprio status e
sulla validità dei titoli conferiti sono state avviate le
adeguate azioni legali a tutela dei propri diritti lesi.
ISFOA LIBERA E PRIVATA UNIVERSITA DI DIRITTO INTERNAZIONALE gode
a livello internazionale di un acclarato prestigio e di una
riconosciuta reputazione in funzione sia del proprio corpo
docente composto da
banchieri,industriali,editori,giornalisti,diplomat
ici,accademici,prelati,militari,giuristi,economisti di chiara
fama,sia per le proprie importanti attività di lobbyng e di
sviluppo di affari che per l'impegno profuso a livello sociale.
ISFOA LIBERA E PRIVATA UNIVERSITA’ DI DIRITTO INTERNAZIONALE ha
insignito nel corso degli anni del titolo accademico honoris
causa innumerevoli personalità di spicco universalmente
conosciute ed in particolare ben quattro Ministri in forza 2001 –
2006 al Governo presieduto dall' Onorevole Silvio Berlusconi
svolgendo le relative cerimonie ufficiali di consegna presso
esclusive sedi istituzionali quali Camera dei Deputati,Senato
della Repubblica,Ambasciate.
ISFOA LIBERA E PRIVATA UNIVERSITA DI DIRITTO INTERNAZIONALE in
virtù di tali particolari prerogative è stata oggetto di
strumentalizzazione mediatica a livello di scontro politico da
parte di forze partitiche avverse e contrarie.
In particolare è stato presentato al TAR Tribunale
Amministrativo Regionale del Lazio avverso un provvedimento
amministrativo preso dall'Autorità Garante del Mercato e della
Concorrenza Italiana assolutamente ed evidentemente inadeguato
sia per una non competenza territoriale che per una non perfetta
conoscenza della materia.
Infine in data 3 Luglio 2007 la Camera dei Ricorsi Penali del
Tribunale d'Appello della Repubblica e Cantone Ticino composta
dai Giudici Mauro Mini,Raffaele Guffi, ed Andrea Pedroli riuniti
per decidere sull'istanza di promozione dell'accusa presentata
da Massimo Silvestri amministratore unico ISSEA SA Politecnico
di Studi Aziendali Università Privata a Distanza hanno decretato
il non luogo a procedere nei confronti di ISFOA LIBERA E PRIVATA
UNIVERSITA DI DIRITTO INTERNAZIONALE obbligando in solido al
contempo Massimo Silvestri e ISSEA Politecnico di Studi
Aziendali Università Privata a Distanza a pagare la tassa di
giustizia e le spese pari a 1000 Franchi Svizzeri e a rifondere
al denunciato a titolo di risarcimento 250 Franchi Svizzeri.
Inoltre Massimo Silvestri citato in giudizio dalla
LUDES,presieduta dal professor Paolo Sotgiu,una altra
prestigiosa università privata svizzera legalmente autorizzata e
sottoposta alla stessa campagna denigratoria è stato Condannato
per Diffamazione con Sentenza Numero 10.2007.227 del 9 Gennaio
2008 del Giudice della Pretura Penale del Tribunale di
Bellinzona Dottor Damiano Stefani.
Per leggere la sentenza integrale basta digitare il seguente
link tratto dal sito ufficiale della LUDES
http://www.uniludes.ch/doc_pdf/comunicati_decreti/dispositsent%
20penale.pdf
http://www.uniludes.ch/doc_pdf/comunicati_decreti/dec%20accusa%
20silvestri.pdf
Infine si fa presente che L'AUTORITÀ GARANTE DELLA CONCORRENZA E
DEL MERCATO NELLA SUA ADUNANZA dell'11 gennaio 2007;HA
DELIBERATO su segnalazione della LUDES
a) che il messaggio pubblicitario diffuso dalla società ISSEA
SA POLITECNICO DI STUDI AZIENDALI DI LUGANO e dall'Associazione
Libera Università degli Studi economici e Sociali-LUSES,
costituisce una fattispecie di pubblicità ingannevole ai sensi
degli artt. 19, 20, e 21, lettere a) e c), del Decreto
Legislativo n. 206/05, e ne vieta l'ulteriore diffusione;
b) che alla società ISSEA SA POLITECNICO DI LUGANO sia irrogata
una sanzione amministrativa pecuniaria pari a 9.100 €
(novemilacento euro);
c) che all';Associazione Libera Università degli Studi economici
e Sociali-LUSES sia irrogata una sanzione amministrativa
pecuniaria pari a 12.100 ; (dodicimilacento euro), da eseguirsi
dal Presidente Massimo Silvestri in virtù dell’incarico
conferitogli dall'146;assemblea straordinaria dei soci del 21
novembre 2006.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 benissimo far causa civile, senza necessità di denuncia e/o querela.
Non avevo collegato la cosa, grazie per la correzione.


 stato di salute e se sono gay o meno eh si....
non confondiamo i dati personali con i dati sensibili.
I dati sensibili sono dati "tuoi" che riguardano appunto lo stato di salute,
orientamento sessuale, politico etc e nessuno puo' chiederteli, riguardano
solo te (ed eventualmente il tuo medico, le persone a cui decidi di 
comunicarli...)
mentre i dati personali sono i dati come nome, cognome indirizzo etc...
e non e' illegittimo chiedere questi dati, a patto che vengano trattati
nel rispetto delle norme (quindi comunque non ceduti a terzi, conservati
o distrutti etc...)
alberto 

 mostrarmi la sua licenza e' lecito o illecito? articolo?
posto che ora le licenze non sono piu' obbligatorie, almeno
per talune categorie, era obbligatorio esporle quindi se entrando
non la vedevi sarebbe stato perfettamente lecito chiederla.
E comunque, in linea di principio, in un colloquio di lavoro, cosi'
come in una proposta di locazione, in una qualsiasi operazione
commerciale, le parti sono libere di contrattare, di chiedere,
di rispondere o di non rispondere e allo stesso modo sono libere
di accettare le condizioni o rinunciare all'accordo...
alberto 

confermato, se poi cambi le carte....
 Il tuo esempio riguardava i "dati personali" , non
 capisco cosa avrei cambiato
 Ciao, Mario

tutti
 Ho capito: non la conosci
 Forse non esiste
 Ciao, Mario

 ha scritto nel messaggio 
news:9dDLk.87264$Ca.2...@twister2.libero.it...

sapete usare google?
Legge 31 dicembre 1996, n. 675
"Tutela delle persone e di altri soggetti rispetto al trattamento dei dati 
personali"
La presente legge garantisce che il trattamento dei dati personali si svolga 
nel rispetto dei diritti, delle liberta' fondamentali, nonche' della 
dignita' delle persone fisiche, con particolare riferimento alla 
riservatezza e all'identita' personale; garantisce altresi' i diritti delle 
persone giuridiche e di ogni altro ente o associazione.Si intende per "dato 
personale", qualunque informazione relativa a persona fisica, persona 
giuridica, ente od associazione, identificati o identificabili, anche 
indirettamente, mediante riferimento a qualsiasi altra informazione, ivi 
compreso un numero di identificazione personale 

 ha scritto nel messaggio 
news:adDLk.87265$Ca.2...@twister2.libero.it...

appunto divulgare dati personali e' vietato
si intende per "dato personale", qualunque informazione relativa a persona 


 identificazione personale
TRATTAMENTO DATI brain TRATTAMENTO DATI
dove è scritto che non posso richiederteli? poi se, per esempio, metto la 
tua busta paga online allora si, commetto un illecito
-- 
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
ONLINE STORE: 
http://www.wnc2.biz
E-Mail: 
LEVAILwnc...@wnc2.biz

 Legge 31 dicembre 1996, n. 675
Se lo sapessi usare tu, avresti scoperto che *quella* legge e' stata 
abrogata. 

 ha scritto nel messaggio 
news:dMDLk.42073$Uo5....@tornado.fastwebnet.it...

ma infatti io ho sepmre fatto riferimento alla divulgazione dei dati a 
terzi, non ho mai detto che e' vietato chiederli 

 appunto divulgare dati personali e' vietato
Ma nessuno li divulga! Te li chiedono per loro interesse, non li 
divulgano in giro!

Legge 31 dicembre 1996, n. 675
 Abrogata
 Comma 1 lettera A dell'articolo 183 del Decreto
 Legislativo 30 giugno 2003 numero 196
 Prima di parlare occorre studiare
 Temo che tu non sappia nemmeno usare google


appunto divulgare dati personali e' vietato
 Quindi non ho cambiato nulla
 Quindi hai detto l'ennesima stupidaggine
 Quanto al merito, vedi il thread


 ha scritto nel messaggio 
news:48ff08a2$0$1074$4faf...@reader2.news.tin.it...

non e' stata abrogata ma sostituita dal Decreto legislativo 30/06/2003, n. 
196; ma il succo rimane quello
Chiunque ha diritto alla protezione dei dati personali che lo riguardano
garantisce che il trattamento dei dati personali si svolga nel rispetto dei 
diritti e delle liberta' fondamentali, nonche' della dignita' dell'interessato, 
con particolare riferimento alla riservatezza, all'identita' personale e al 
diritto alla protezione dei dati personali.
si intende per "dato personale", qualunque informazione relativa a persona 


 ha scritto nel messaggio 
news:SWDLk.87321$Ca.2...@twister2.libero.it...

ma lo hai letto quel decreto? o hai letto solo che hanno abrogato la 675? 

 ha scritto nel messaggio 
news:6m8g7qF...@mid.individual.net...

non ci siamo capiti, mario e company hanno incasinato il thread, io ho 
postato scrivendo che dare il mio curriculum a terzi e' illecito, da qua e' 
partita la discussione sui dati prersonali, non stavamo parlando di quando 
li  chiedono al colloquio 

 ha scritto nel messaggio 
news:TWDLk.87322$Ca.2...@twister2.libero.it...

e ti ribadisco, divulgazione dati personali = reato io questo ho detto in 
principio e tu hai detto che non e' reato, ora mettila come vuoi ma e' cosi 
arrampicati sugli specchi facendo esempi a tranello fa come ti pare, ma la 
legge quella e' e io ho chiaramente scritto cosa intendevo rileggiti i post 
e la legge
http://www.parlamento.it/leggi/deleghe/03196dl.htm
 

Non avevo collegato la cosa, grazie per la correzione.
 Beh, per chi e` intervenuto era facile
 Cercavo di far capire al nostro giovane amico (spero che sia
 giovane) sul fatto che si non si puo` fare "causa" cosi` senza
 motivazione
 Infatti nella replica, non sua, che hai quotato e` sottolineato
 _danneggiato_, la causa la fai per il risarcimento del danno,
 e la dimostrazione che danno c'e` stato e` onere di chi chiede
 il risarcimento
 Non come intendeva quello, cioe` una sorta di pena privata fondata
 solo sul fatto di aver divulgato fantomatici dati personali
 Quanto al merito: sapevo della indipendenza del giudizio civile da
 quello penale, cioe`, a scelta del danneggiato, e` possibile o
 costuirsi parte civile o chiedere i danni esclusivamente in sede
 civile
 Mi sono sempre chiesto pero` se non riesco a dimostrare la resposabilita`
 di un fatto come faccio a chiederli ? E le procure hanno ben altri mezzi
 e diritti
 Per esempio: Tizio e` solito vantarsi telefonicamente con amici di rigare
 quasi tutte le sere la macchina di Caio; come fa Caio, in sede civile, a
 intercettare le telefonate di Tizio ? (Posto che si possa fare in sede
 penale, e che, soprattutto, lo vogliano fare)


 ha scritto nel messaggio 
news:4lELk.87354$Ca.2...@twister2.libero.it...

ho chiaramente scritto che la divulgazione va provata in un modo o 
nell'altro, e ho chiaramente scritto che non e' sicuro vincere la causa, tu 
la causa la puoi fare se ti ritieni danneggiato, se per me il fatto di aver 
comunicato a terzi i miei dati e' un danno (piccolo o grande che sia) posso 
far causa poi vincere e' un'altro discorso, o c'e' una legge che prevede 
anche che per fare causa il danno deve essere di un certo livello? come al 
solito per gustificarti ti arrampichi sugli specchi, la discussione era 
divulgazione dati = reato e tu hai detto che non lo e' al contrario di 
mepunto 

principio e tu hai detto che non e' reato,
 Ti ho chiesto di fornire gli estremi per il quale sarebbe,
 secondo te, un reato
 Visto che ti piacciono i principi generali te ne dico
 un altro: l'articolo 1 del Codice Penale "Nessuno puo'
 essere punito per un fatto che non sia espressamente
 preveduto come reato dalla legge, ne' con pene che non
 siano da essa stabilite."
 Quindi visto che tu affermi l'esistenza di un reato ti
 ho chiesto, e sto ancora aspettando, il _preciso_ articolo
 di Legge su cui fondi questa affermazione


Chiunque ha diritto alla protezione dei dati personali che lo riguardano
 "L'Italia e` una Repubblica fondata sul lavoro"
 Poi servono le Leggi che, articolo qua, comma la`, dicono
 come si fa questo e come si fa quell'altro       
 Non posso presentarmi in banca (o alle Poste, o in fabbrica)
 e pretendere che mi assumano in forza dell'articolo 1 della
 Costituzione


 corrente puo entrare come stipendio.
non ultimo serve a vedere anche se ci sono dei premi particolari, eventuali
rimborsi di buoni pasto, la qualifica, e tutta una serie di dati utili ad
effettuare un'inquadramento
In genere la chiedo a chi voglio assumere, poco prima della firma tra le
parti
La trasmetto al mio studio paghe il quale verifica eventuali problematiche
rispetto alla qualifica che voglio dare (ad esempio il corretto
inquadramento tra industria ed artigianato)
Se uno non ha niente da nascondere.....
a meno che il tizio non prenda la paga base e il resto in nero, cosa che
capita sempre piu' spesso
--
Saluti
Bruno

 a) la legge 31 dicembre 1996, n. 675;
Dalle mie parti si usa dire:
"L'e' cume' menagal a un vecc". 

me punto
 Sto ancora aspettando la tua indicazione di quale reato sia


 Sto ancora aspettando la tua indicazione di quale reato sia
te la ho gia detta e illustrata questo dimostra il tuo ridotto QI... ora hai 
annoiato...hai ragione tu, chiunque puo prendere i tuoi dati e darli a 
chiunque senza approvazione ne altro


la legge te la ho mostrata drettamente da parlamento.it...ok hai ragione tu, 
chiunque puo prendere i tuoi dati e darli a chiunque senza approvazione ne 
altro, puoi andare a lavorare per un'agenzi di pubblicita, ti fai dare tipo 
1000 dati da telecom e li rivendi a tiscali...tanto non e' reato...che danno 
e' all'utente? se fosse come dici tu saremmo somersi da pubblicita e 
telefonate...ciao bello hai ragione tu comunque e io ho torto 

 Mi dispiace per te.
Rimango della ferma convinzione che sia sempre chi ha bisogno di cercare un
posto di lavoro che debba "dispiacersi" di più. 

 _danneggiato_, la causa la fai per il risarcimento del danno,
Infatti non avevo collegato il danneggiamento, non riuscendo ad
immaginarne uno nel caso in questione.
-- 
ValeRyo
CBR600F "Cerbero" - 
http://www.slimmit.com/go.asp?6YT

 prendeva meno in modo da......si scrve da sola....
perche' secondo te un'azienda ha bisogno di vedere la tua busta paga
precedente per sapere quanti soldi dare a un dipendente ? lol
alberto 

la legge te la ho mostrata drettamente da parlamento.it...
 Non nei termini corretti, vedi sopra


immaginarne uno nel caso in questione.
 Nemmeno io, pero` e` l'unica motivazione
 almeno astrattamente ammissibile


io? ma sai leggere? dove parlo di risarcicmento danni?
 Peccato, eri sulla buona strada
 Non ti avrebbe portato da nessuna parte, ma almeno
 era _astrattamente_ corretta


"L'e' cume' menagal a un vecc".
 Se ho ben capito conosco un modo di dire simile,
 invero esasperato rispetto al tuo
 Ciao, Mario

Lo possono fare?
Certo che lo possono fare; ti possono chiedere anche la busta paga di
tua moglie e il CUD della pensione di tuo nonno; sta a te decidere se
portare quel che chiedono o rinunciare al colloquio.
-- 
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

 RS
Ma per piacere. L'unico motivo per vedere la busta paga é tirare sul 
prezzo. Oltretutto la busta paga conferma solo il livello a cui se 
assunto e la tua anzianitá, non le mansioni. Quelle te le dico io su CV, 
non te le dice certo la busta paga. E poi la busta paga non da nessun 
riferimento rispetto le tue capacitá lavorative.

 divulgazione dati = reato e tu hai detto che non lo e' 
E ha pure ragione, pensa te.
-- 
 Candido

  almeno astrattamente ammissibile
Mi sembra di ricordare che si parli addirittura di nocumento.
-- 
 Candido


ripeto la domanda gia' posta.
Ma secondo voi un datore di lavoro ha bisogno di guardare quanto
prendeva di stipendio una persona per decidere quanti soldi dargli?
Se in tanti pensate questo allora siamo messi bene... !
alberto 

 ha scritto nel messaggio 
news:4900264c$0$11376$5fc...@news.tiscali.it...

infatti e' cosi, e parlo per esperienza diretta quindi c'e' poco da 
replicare che non e' vero.
a me e' successo 2 volte, la prima volta proprio con il primo lavoro, mi ha 
chiesto quanto prendevo prima con l'agenzia io gli ho detto 1400000 lire e 
lui mi ha detto ti do 1450000 lire poi ci siamo accordati per 1.5 eh 
all'epoca contavano 50000 in piu al mese sopratutto per l'eta che avevo ah 
comunque l'agenzia me ne dava 1350000 che era poco piu del minimo concesso, 
mi ero fatto furbo perche gia mi avevano avvertito.... 

comunque l'agenzia me ne dava 1350000
 Forse chiedono copia della busta paga perche` hanno
 scoperto che qualcuno racconta balle
 Ciao, Mario

 ha scritto nel messaggio 
news:m8oMk.178329$FR.4...@twister1.libero.it...

e chi non le racconta? eh la sua mossa invece era molto piu nobile di una 
balla vero? comuqneu a me personalmente non la hanno mai chiesta la busta 
paga, solo in alcuni casi mi hanno chiesto quanto prendevo o era da indicare 
nel form di assunzione ,comunque  posso dire quello che mi pare, non gli 
spetta sapere quanto prendevo come non e' obbligato ad assumermi
voleva fare il furbo con me, ma io sono stato piu furbo, se e' arrivato a 
darmi 1.5 senza particolari obiezioni significa che per il mio rendimento li 
valevo ed era disposto a darmeli, quindi non vedo perche doveva darmi di 
meno basandosi su quanto prendevo in precedenza, e' evidente che se me lo 
hanno detto e' perche ha fatto cosi con altri...
e' pure successo il contrario...quando cambiai lavoro qualche anno dopo 
ricominciai sempre tramite agenzia e prendevo quasi 1600000, l'azienda dopo 
6 mesi  mi disse che mi avrebbe assunto a 1500000, (meno dell'agenzia!!) 
giustificandosi sul fatto che l'agenzia mi faceva contratti di 3 mesi 
rinnovabili...l'azienda me lo avrebbe fato di 2 anni neanche avesse detto 
indeterminato..e io per 2 anni dovevo prendere 100000 in meno al mese? per 
cosa? per 2 anni di certezza?