Newsgroup: it.diritto
Titolo: Articolo 600 ter?!?

Salve a tutti. Ho fatto qualche ricerca sul gruppo e ho scoperto di
non essere il solo ad aver avuto una così bella notizia, negli ultimi
tempi... Visto che mi pare di aver perso qualche anno di vita solo
nelle ultime settimane (sono una persona molto sensibile allo stress,
ansiosa e via dicendo), gradirei qualche parola di conforto, qualsiasi
informazione o aiuto possiate darmi. Grazie.
Dunque, a inizio ottobre ho ricevuto una notifica del tribunale, in
cui si richiedeva una proroga di sei mesi per continuare delle
indagini sul mio conto, che andavano avanti già da un anno (a mia
totale insaputa, naturalmente), relativamente a un reato commesso in
una città vicina a dove abito nel maggio del 2003, articolo 600-BIS.
Nel messaggio compare anche il nome di un altro indagato per lo stesso
reato, persona che non ho mai visto né conosciuto.
Dopo aver controllato che diavolo fosse questo articolo 600-BIS, sono
andato dal mio avvocato a chiedere lumi sul da farsi: mi ha detto di
non fare nulla, visto che nulla avevo commesso e che probabilmente
quel giorno non potevo neanche trovarmi in quella città. Inoltre un
suo amico avrebbe cercato di informarsi presso il tribunale per sapere
cosa diavolo volevano da me, anche per sommi capi.
Qualche tempo dopo, la splendida notizia: non si trattava del 600-BIS,
ma del 600-TER (una "retata" del 2002, partita forse da Padova). Non
penso sia il caso si spiegarvi cosa sia, credo siamo tutti documentati
in proposito. Non vi dico cosa mi è successo quando l'ho saputo, ma ve
lo lascio immaginare: credo non ci sia un'accusa più infamante,
soprattutto se si vive in una piccola città e se qualcuno lo viene a
sapere. Colpevoli o meno.
Ad ogni modo, ho assicurato al mio avvocato che non c'entravo nulla
con il reato in questione, e che potevo tranquillamente esibire il mio
PC come prova. Per qualche giorno lui e alcuni suoi colleghi hanno
pensato a come muoverci, e alla fine hanno pensato di non fare proprio
nulla e aspettare l'archiviazione del caso oppure la notifica di
termine delle indagini, quantomeno per vedere su cosa basano l'accusa.
Mi sono *scervellato* per capire come sia stato possibile finire nella
lista degli indagati, e ho concluso che ci sono solo tre possibilità:
1) ho acquistato qualcosa da una persona che trafficava in materiale
illecito, il mio nome o indirizzo figurava nella sua rubrica o c'era
una e-mail in cui si contrattava un acquisto (anche di materiale
porno, chissà, ma sicuramente legale);
2) hanno collegato le mie iscrizioni a siti erotici (dal contenuto
legale - controllo sempre che ci sia l'apposita dicitura del tipo
"tutte le modelle sono maggiorenni", ecc.) a qualcosa di illecito che
magari utilizza le stesse vie telematiche per il pagamento. CCBill,
Ibill ecc. ecc.
3) qualche mio nemico (credo di averne, viste alcune delle mie
attività su internet) ha cercato di incastrarmi.
Ah, ci tengo a precisare che non ho subito alcun sequestro. Da un lato
la cosa mi conforta, dall'altro sono sempre alla finestra (talvolta
non dormo sentendo i rumori delle auto che passano sotto casa...) e ho
paura che credano di avere qualcosa in mano (vedi ipotesi 2 o 3).
Ho decisamente bisogno di conforto, non posso proprio vivere così...
DD

 Ibill ecc. ecc.
Questa è un'ipotesi probabile. E' già capitato..e non poche volte.
Purtroppo, queste indagini sono talvolta condotte con poca cognizione
(tecnica) e, ahimè, con una certa dose di superficialità.

 Ibill ecc. ecc.
Queste due non sono male come ipotesi. Se fossi in te mi procurerei tutti
gli estratti conto della carta di credito dal gennaio 2001 (visto che le
indagini sembrano iniziate nel 2002, per stare largo considererei anche
l'anno precedente) e analizzerei ogni spesa fatta su internet, associando ad
ognuna il prodotto o servizio acquistato. In questo modo, qualora ti venisse
contestato un determinato movimento, dovresti essere in grado di dimostrare
a cosa si riferisce.
Per quanto mi riguarda, anch'io talvolta scarico materiale porno a pagamento
(ovviamente legale), e per avere un minimo di tutela salvo le immagini e i
filmati su un hd apposito, suddividendoli in varie cartelle che hanno il
nome del sito di provenienza. Inoltre, in un ulteriore cartella, conservo
una copia dell'e-mail di conferma della mia sottoscrizione, e se è
disponibile una copia della pagina web in cui si dichiara che nel sito in
questione compaiono solo persone maggiorenni.
Riguardo però alla tua idea di proporre volontariamente l'analisi del tuo pc
da parte della magistatura, non credo che ormai serva a molto, visto che con
l'aiuto di un amico esperto di informatica potresti averlo ripulito a
dovere.
C'è però una cosa che proprio non capisco: da dove salta fuori questo
600-ter? Dalle ipotesi che hai fatto sembrerebbe che tu stia cercando di
difenderti da un'accusa di violazione del 600-quater, infatti parli di
acquisti su internet, quindi del fatto di esserti procurato materiale
illegale, ma il 600-ter è un reato di ben altro tenore, che riguarda la
produzione di materiale del genere o quantomeno la sua diffusione. E
contestare un reato del genere senza neanche un sequestro del pc mi pare
davvero stranissimo. Non sarebbe male quindi se tu cercassi di capire come
mai parlano proprio del 600-ter.

 ha scritto:
Consiglio a tutti uno studio del istituo dell'agente provocatore;
Questo vi potrà aiutare a capire come molte persone si possano trovare  
indagate senza  sapere il perchè.
-- 
Creato con il rivoluzionario client e-mail di Opera:  
http://www.opera.com/m2/

 indagate senza  sapere il perchè.
Non mi torna. Un agente provocatore può far ritrovare una persona indagata
se quest'ultima "abbocca", ossia se commette effettivamente un determinato
tipo di reato. Ora, a parte il fatto che non capisco come si possa provocare
la violazione del 600-ter, Daredevil ha affermato di non aver commesso
reati, e quindi non capisco in che modo l'azione di un agente provocatore
possa aver avuto successo nei suoi confronti.

 (tecnica) e, ahimè, con una certa dose di superficialità.
Capisco, ma per caso sai come è andata a finire negli altri casi?
DD

 mai parlano proprio del 600-ter.
E come faccio?
DD

 indagate senza  sapere il perchè.
Perdonami, ma una attività provocatoria dovrebbe nascere perlomeno da
un sospetto, giusto? Mettiamo che uno dei sistemi di pagamento
utilizzato dai siti erotici che frequento sia stato usato anche da
siti con contenuti illegali, e questo sarebbe il "sospetto". Ma
secondo te non è ottimistico e stupido aspettarsi che io visiti,
chessò, il link a un sito pedofilo che mi mandano attraverso lo spam?
E chi utilizza caselle di Libero sa cosa intendo. Non è un caso se
utilizzo un programma per "pulire" la posta prima di scaricarla dal
server. Se è questo ciò che stanno facendo, stanno freschi.
Ma la domanda rimane: da cosa è partito tutto? Dovrò necessariamente
affrontare un processo con queste accuse infamanti o avranno il buon
senso di capire che non hanno una fottutissima prova contro di me
(be', a meno che qualcuno le prove non le abbia "costruite")?
DD

 E come faccio?
Chiedendo al tuo avvocato?

 Chiedendo al tuo avvocato?
Dovrà vestirsi da ninja e profanare i sacri scritti, ordunque? :)
Speriamo bene...
P.S. Per caso conosci gente che ha passato quel che sto passando io?
Vorrei quantomeno fare una "statistica", per vedere come si sono mossi
e come (e se...) ne sono usciti.
DD

 Ho decisamente bisogno di conforto, non posso proprio vivere così...
Questo è davvero strano. Può darsi che il tuo nome facesse parte di una 
maxi retata e sia già stato scremato (ma non avrebbe senso l'avviso di 
proroga) oppure c'è qualcosa che mi sfugge. Questa è davvero una cosa 
strana. In ogni caso io starei tranquillo. Un sequestro è ormai 
piuttosto improbabile mentre è possibile che si giunga ad una richiesta 
di archiviazione in tempi brevi.
Il tutto IMHO.
-- 
Parsifal

 di archiviazione in tempi brevi.
Sperem.
Grazie.
DD

 Grazie.
DI nulla
-- 
Parsifal

 di archiviazione in tempi brevi.
Sperem.
Grazie.
DD

...

Si deve tener presente che il potere delle persone indagate negli
ultimi tempi é stato rafforzato, per cui durante la fase delle
indagini si possono presentare memorie r istanze dirette sia alla
difesa che alle informazioni relative alle accuve ricevute, infatti
l'art. 329 del cpp stabilisce che se non vi é una specifica necessitá
di segretezza la persona indagata ha diritto di essere informato sulle
accuse rivoltegli. Quindi nel tuo caso basta recarsi presso la
segreteria della procura della repubblica che procede alle indagini e
presentare una richiesta di rilascio della copia della denuncia dalla
quale é stata iscritta la notizia di reato, se non vi é nessun motivo
di mantenere segreto le notizie relative alle indagini senz'altro
verrai a conoscenza del motivo per cui sei indagato.
Per saperne molto di piú puoi visitare il sito 
www.comemidifendo.it
 in
modo particolare il link indagini preliminari dove nella parte
sottostante vi sono ripüortati gli articoli del codice di procedura
penale e andare a leggere l'art. 329 il quale recita: Art.329 (Obbligo
del segreto) 1. Gli atti di indagine compiuti dal pubblico ministero e
dalla polizia giudiziaria sono coperti dal segreto fino a quando
l'imputato non ne possa avere conoscenza e, comunque, non oltre la
chiusura delle indagini preliminari.
2. Quando è necessario per la prosecuzione delle indagini, il pubblico
ministero può, in deroga a quanto previsto dall'art. 114, consentire,
con decreto motivato, la pubblicazione di singoli atti o di parti di
essi. In tal caso, gli atti pubblicati sono depositati presso la
segreteria del pubblico ministero.
3. Anche quando gli atti non sono più coperti dal segreto a norma del
comma 1, il pubblico ministero, in caso di necessità per la
prosecuzione delle indagini, può disporre con decreto motivato:
a) l'obbligo del segreto per singoli atti, quando l'imputato lo
consente o quando la conoscenza dell'atto può ostacolare le indagini
riguardanti altre persone;
b) il divieto di pubblicare il contenuto di singoli atti o notizie
specifiche relative a determinate operazioni.
Giramondo.-