Newsgroup: it.diritto
Titolo: Discoteche: Selezione alla porta

Buongiorno a tutti,
    so per certo che la selezione effettuata da talune discoteche alla porte 
configura un reato penalmente rilevante. nonostante questo le istituzioni 
nicchiano. Sono stato in Procura per questa ragione alcuni anni fa. Mi fu 
detto che avevo fatto bene ma che avrei dovuto chiamare le forze dell'ordine 
affinché fossero riconosciuti i soggetti autori dei fatti e messo a verbale, 
magari con dei testimoni, il fatto.
    Più avanti feci come il Vice Procuratore mi aveva indicato ma le forze 
dell'ordine non si presentarono adducendo che avrei dovuto sporgere denuncia 
presso il commissariato il giorno dopo. Così in un'ennesima richiesta di 
parere sempre in procura mi fu detto che laddove le forze dell'ordine si 
rifiutano va effettuata una denuncia contro di loro per omissione in atti di 
ufficio. le chiamate sono registrate quindi si risale.
    Purtoppo nella mia città questa abitudine di pochi è divenuta oramai 
regola fissa. Con tanto di transenne ad occupare oltretutto illegalmente il 
suolo pubblico e contravvenendo alle norme sulla sicurezza (dal momento che 
le transenne bloccano l'ingresso e quindi l'uscita). Senza contare che i 
signori della "sicurezza" minacciano l'uso delle mani a chi magari è un po' 
troppo appoggiato alle suddette transenne (che ribadisco non sono sul suolo 
dell discoteca ma su quello pubblico).
    L'ignoranza vuole che il 99% dei ragazzi creda che questa prassi sia 
legale. Io so che non è così. Tuttavia siccome mi sto stufando e ho molta 
stima della mia persona e della mia dignità di uomo, vorrei agire nella 
migliore maniera ottenendo qualche risultato.
    Ho sentito di un ragazzo che ha denunciato un locale in Calabria.
    Domando quindi:
1) Qualcuno sa dirmi se e dove posso reperire copia della sentenza.
2) Ha qualche valido consiglio da darmi
3) Mi sa fornire altri dettagli per meglio argomentare le mie ragioni in 
sede di contestazione
Grazie.
P.S.: Il Vice Procuratore mi disse che le transenne così come un membro 
della sicurezza che impedisce l'ingresso in un locale pubblico commette il 
reato di sequestro di persona p. e p. anche fino a 10 anni di reclusione. Se 
il soggetto non è "assunto" c'è quindi una colpa soggettiva (a prescindere 
dal fatto che sia regolarmente assunto dalla discoteca o meno)?
//Luigi 

Pablo ha scritto:

QUi ci sono spesso state vivaci discussioni sulla questione. E' 
interessante vedere come finirà.
Mi sfugge solo una cosa? come fa una transenna a commettere un reato? :p


Perdonami ma il sequestro di persona non ce lo vedo, puoi muoverti non é che 
sei legato alla transenna, c'é un reato specifico circa il rifiuto 
ingiustificato di fornire prestazioni in un locale pubblico, sta nel Testo 
Unico di leggi di P.S..
Saluti.
Dave 

 ufficio. le chiamate sono registrate quindi si risale.
ciao 3-4 anni fa mi son trovato in una situazione simile, dove nn
volevano far entrare un amico nel locale. ho chiamato il 112. l'addetta
ha risposto che in quel momento tutte le pattuglie erano occupate per
reati piu' gravi. e, che se anche fossero venuti, non appena la
gestione della disco si fosse accorta della loro presenza tutto sarebbe
tornato alla normalita' togliendo momentaneamente la selezione
all'ingresso.
penso in realta' che, se avessero voluto avrebbero potuto far qualcosa.
la selezione all'ingresso e' si una cosa illegale, ma non molto grave,
per questo nn si disturbano piu' di tanto.
senza contare il giro di denaro che a volte vale piu' di tante leggi.
se vuoi ottenere giustizia l'unico modo lo vedo quello di chiamare
striscia la notizia e sperare che si occupino del tuo caso.
non credo riuscirai altrimenti perche', scusa il termine, sei un
pidocchio, come me, come tanti altri, con pochi soldi, poco peso, poca
importanza, diventa sindaco e otterrai giustizia

 stima della mia persona e della mia dignità di uomo, 
forse troppa!
L.
-- 
neolaureato dott. prat. sper di div. avv. di belle speranze.

 L.
E tu credi sia un male? Io ne sono fiero ed orgoglioso. Sono gli uomini come 
me quelli utili. Forse non otterranno mai nulla ma non riuscirci è sempre 
meglio che non averci nemmeno provato ed aver vissuto una vita da 
sottomesso.
"E' più vile lo schiavo che non si ribella del padrone che lo sottomette".
//Luigi 

[CUT]
Il Vice Procuratore mi disse che il reato di relazionabile al sequestro di
persona si consuma nel momento in cui viene limitata la mia possibilità di
movimento. Se un buttafuori mi ferma, mi blocca, mi spintona e mi trattiene
mentre io cerco di entrare, in quel momento si configurerebbe il reato.
Questo mi fu detto.
Fare una foto non viole le leggi sulla privacy?
Aggiungo una cosa. Ok il locale pieno. Ma se mi fai sfilare davanti gli
altri e li fai entrare tanto pieno non è! non lo è nemmeno se dici cose come
questa: "Qui si entra su prenotazione del tavolo, se sei in lista o PER
CONOSCENZA. Le ragazze possono essere anche 1000, per loro non c'è
problema".
Scusate... a me ste cose mi fanno imbastardire... Così se il locale è PIENO
è pieno per tutti... e poi cosa significa quella frase?
Ma siamo pazzi???
Aggiungo quest'altra che si sono detti i due "addetti alla porta": "La
selezione bisogna saperla fare". Guardano la gente oltre le transenne si
danno un'occhiata di intendimento poi: "tu si, tu no". Ma che vergogna è?
DEVONO FINIRE queste cose!
Io odio questa nazione ed il suo popolo vile ma credo ancora nel mio midollo
e nella buona volontà di pochi uomini. E se molti accettano di veder
svergognata e squalificata la loro dignità in questa maniera, girando i
tacchi dopo aver preso 2 ore di freddo, io NO.
La devo dire tutta? In discoteca io ci ho lavorato per anni! Ma non lo vado
a sbadierare a chi è alla porta. Perché i diritti così come i doveri si
devono espletare naturalmente. Senza coercizioni e/o raccomandazioni.
Scusate lo sfogo.
//Luigi


Non mi offendo per il pidocchio ed anzi vedo molta solidarietą in questo tuo
scritto.
Perņ come dicevo prima io voglio credere nella buona volontą di alcuni
uomini. E credo che se levano la selezione alla porta ma raduno 50 persone
che sono rimaste escluse allora poi voglio vedere come contro 50 testimoni
dicono che la selezione non la facevano. Sono disposto a portarmi anche una
videocamera e registrare. Poi voglio vedere come negano.
A Striscia ho scritto ieri... ma trovo triste che in Italia siano LORO la
ns. Magistratura.
//Luigi


Questo mi fu detto.
Non credo all'ipotesi del sequestro di persona che richiede innanzi
tutto un certo tempo per configurarsi, ma soprattutto perche' non e'
certo il buttafuori a impedirti di allontanarti. Casomai e' la ressa
in cui deliberatamente ti sei mescolato.
Il vero problema e' capire quale reato compiono. E se lo compiono.
Ovvie le solite percosse e lesioni. Ma poi? Hanno o non hanno il
diritto di escluderti dal locale? O meglio questa esclusione configura
un reato o rappresenta solo un illecito amm. ivo che puo' portare a
sanzioni come la chiusura o la revoca della licenza?
Io resto sul penale.
Mettendomi dalla parte del gestore direi che lui potrebbe querelarti
per violazione di domicilio art. 614 c.p. (lo trovi su 
www.simone.it
)
Certo li' si parla di abitazione ma la giurisprudenza e il recente
art. 52 c.p., quello sulla legittima difesa, estendono a mio avviso il
614 anche agli esercizi commerciali. 
In questo caso tu potresti obiettare che si tratta di un esercizio
aperto al pubblico, ma la domanda e': per il solo fatto che il
titolare del locale lo abbia aprto al pubblico perde il diritto di
esclusione-ammissione? Gli avventori hanno in capo un vero e proprio
diritto d'entratra o il gestore conserva il diritto di escludere i
singoli.
Dottrina penale molto qualificata (Manzini) ritiene di si'.
Ma sicuramente la questione merita un ulteriore approfondimento. 
ciao
roy
 

 [cut]
Qualcosa mi dice che il "Vice Procuratore" di cui parli altri non sia 
che un VPO. Serve altro? :-P
-- 
E sempre mi burlai d'ogni maestro,
Che se stesso non avesse burlato.

Mi sfugge solo una cosa
Sì: il quoting!!! :-)
Ciao
Conte Oliver
(togli le scarpe per scrivermi in e-mail)

 per violazione di domicilio art. 614 c.p. (lo trovi su 
www.simone.it
)
Ma per favore!
[CUT] 


A prescindere... che utilità hanno queste puntualizzazioni sulla quaestio in 
oggetto?
Non mi pare che forniscano elementi utili alla discussione.
Scusa l'antipatia ma mi piace la praticità e gli excursus fuori dalle 
questioni sono solo sterili parole che distraggono l'attenzione dal merito 
del thread.
Ciao
//Luigi 

 oggetto?
Beata ingenuità! Ti auguro un sereno Natale con la tua famiglia... e 
stai lontano da certi locali: sono dei postacci! :-P


Insomma, più pratico non riesci proprio ad esserlo eh? 

 Insomma, più pratico non riesci proprio ad esserlo eh?
Sarò praticissimo: t'han detto una cazzata di dimensoni pantagrueliche. 
Se ti basta bene, se non ti basta vai a trollare altrove.


 anni di reclusione. Se il soggetto non č "assunto" c'č quindi una
Mi sa che hai capito male, non e' assolutamente sequestro di persona non far 
entrare in un locale!!!
Al limite e' un infrazione del tulps, se applicabile.
Prima di capire cosa fare capisci cosa commettono, altrimenti fai solo 
figurette
ciao 

 dispositivo elettronico... quindi con ogni attenuante.
Quella dell'antifurto e del sequestro di persona mi sembra una cazzata.
Fermo restando che il vero esperto della materia è Ireneo (a cui auguro Buon 
Natale), la selezione all'ingresso delle discoteche (non club con tanto di 
iscritti, ma discoteche) violerebbe, se ricordo bene, il regolamento di 
attuazione del TULPS. La sanzione, di tipo pecuniario, avrebbe natura 
amministrativa e non penale.
Prendi quanto ho scritto con le molle, non ho alcuna intenzione di prendere 
in mano il TULPS (né altro testo di legge) fino al 27 p.v.

A prescindere da cosa commettono... che sia TULPS che sia altro č illegale. 
A me tanto basta. la mia vuol essere solo una soddisfazione per imettere in 
linea cose che non lo sono...
Qualcuno che risponde con supponenza e parla di "trollare" (non sie tu) 
magari dovrebbe imparare le regole del buon dialogo... Non aggiungo altro in 
quanto il buon senso lo usa chi ce l'ha.

 avrebbe natura amministrativa e non penale.
E dov'è Ireneo...? Mannaggia! Magari mi da' una mano + fattiva... Ribadisco 
tuttavia che in Procura mi dissero che il reato è penale. Questo NON in 
relazione alla NEGAZIONE dell'ingresso (per cui il reato è AMMINISTRATIVO), 
ma alla DISCRIMINAZIONE effettuata SELEZIONANDO le persone a cui viene 
concesso entrare da quelle a cui è negato l'ingresso (Art. 3 della 
Costituzione)
Quanto al discorso del sequestro anche qui come sopra mi fu detto: "POTREBBE 
ANCHE configurarsi un simile reato laddove con violenza, coercizione, Lei 
fosse trattenuto dai cosiddetti buttafuori in quanto l'ingresso in un locale 
pubblico è LIBERO".
Forse avete capito male o mi sono spiegato male io...
 

 per imettere in linea cose che non lo sono...
Allora prova a chiamare la i paracadutisti per uno che parcheggia in divieto 
di sosta ... che te devo di'
Se non sai manco te che cosa commettono...  come lo fai a dire a chi chiami? 
Secondo te il vice questore ti ha semplicemente preso in giro :D
Cmq te lo ripeto, se vuoi fare qualcosa PRIMA cerca di CAPIRE cosa non 
rispettano, perche' dubito che sia un reato e quindi la competenza sara' 
prevalentemente di un corpo e sarebbe utile chiamare quello.
ciao 

 l'ingresso in un locale pubblico č LIBERO".
Azz, mo denucio per sequestro di persona se non mi fa passare davanti alla 
fila :D

 
No .... quello lo so fare.

 Costituzione)
Quante castronerie... Il principio è che in un pubblico esercizio si deve 
servire chiunque abbia i soldi per pagare a meno che non vi sia un valido 
motivo per non farlo. Se, per esempio, il locale ha raggiunto il limite 
massimo di persone per cui è stata rilasciata la licenza è legittimo non 
consentire nuovi ingressi. Se il motivo è invece il look non abbastanza 
fighetto, allora vi è violazione del regolamento del TULPS. In questo caso 
saremmo tuttavia nell'ambito delle sanzioni amministrative, non penali.
Sui buttafuori ci sarebbe molto da dire, ma il discorso, che può avere 
riflessi sanzionatori di carattere penale, prescinde dalla selezione degli 
ingressi.

 Costituzione)
Il richiamo alla Costituzione mi pare un po' azzardato, con riferimento
al caso di specie, e, in ultima analisi, fuori luogo. Il primo
capoverso dell'articolo citato, infatti, parla di eguaglianza "davanti
alla legge": nulla ha a che fare, quindi, con l'impossibilità ad
entrare in un pubblico esercizio. Il secondo capoverso parla di
rimozione degli "ostacoli di ordine economico e sociale, che, limitando
di fatto la libertà e l'eguaglianza dei cittadini, impediscono il
pieno sviluppo della persona umana e l'effettiva partecipazione di
tutti i lavoratori all'organizzazione politica, economica e sociale del
Paese": anche in questo caso, credo che il collegamento con una
"selezione" operata all'ingresso degli avventori di un locale pubblico
sia piuttosto azzardata.
----
http://www.simonecasadei.net


Confermo la sanzione amministrativa.
Il rifiuto di somministrtare senza giustificato motivo è amministrativo, 
ricordavo male per non aver voluto prendere in mano il TULPS, e la sanzione 
è 1032 euro.
Il reato di sequestro di persona va dimostrato, in questi casi solitamente 
si tratta di percosse o lesioni.
Saluti
Dave

 [cut]
E' vero. Art. 187 del R.D. 06/05/1940 n. 635 (Regolamento per
l'esecuzione del T.U.L.P.S): "Salvo quanto dispongono gli articoli 689
e 691 del codice penale, gli esercenti non possono, senza un legittimo
motivo, rifiutare le prestazioni del proprio esercizio a chiunque le
domandi e ne corrisponda il prezzo". La sanzione, ai sensi dell'art.
221-bis del T.U.L.P.S., é di natura amministrativa: sanzione
pecuniaria da euro 516,00 a euro 3.098,00 (p.m.r. euro 1.032,00).
A ciò potrebbe aggiungersi la sanzione amministrativa accessoria della
sospensione dell'attività per un periodo non superiore a tre mesi
(art. 17-quater del T.U.L.P.S.). 
----
http://www.simonecasadei.net

> [CUT]
Il richiamo alla Costituzione mi pare un po' azzardato, con riferimento
al caso di specie, e, in ultima analisi, fuori luogo. Il primo
capoverso dell'articolo citato, infatti, parla di eguaglianza "davanti
alla legge": nulla ha a che fare, quindi, con l'impossibilità ad
entrare in un pubblico esercizio. Il secondo capoverso parla di
rimozione degli "ostacoli di ordine economico e sociale, che, limitando
di fatto la libertà e l'eguaglianza dei cittadini, impediscono il
pieno sviluppo della persona umana e l'effettiva partecipazione di
tutti i lavoratori all'organizzazione politica, economica e sociale del
Paese": anche in questo caso, credo che il collegamento con una
"selezione" operata all'ingresso degli avventori di un locale pubblico
sia piuttosto azzardata.
Quello mi fu detto. A me però troppo azzardata non pare... non è forse una 
discriminazione negare arbitrariamente un diritto sulla base della 
"simpatia", del look, di quello che vogliamo? E credo che l'accesso ad un 
locale pubblico sia un diritto. Per questo se si pratica una discriminazione 
tanto azzardato il richiamo a quel principio non mi pare. Immaginate voi lì 
da un'ora che aspettate e gente appena arrivata che vi vine fatta passare 
davanti. Con quale criterio. Tolto il sottoscritto parlo per logica, in 
generale.
Mi spiace solo davvero non riuscire ad avere quella sentenza con la quale un 
locale è stato fatto chiudere per diverso tempo e pesantemente sanzionato. 
Il ragazzo che ha fatto denuncia pare l'abbia spuntata anche su questo 
fronte, quello della discriminazione.
Non so davvero dove reperirla ho pochi elementi per arrivarci :( Mannaggia 

[CUT]
E' vero. Art. 187 del R.D. 06/05/1940 n. 635 (Regolamento per
l'esecuzione del T.U.L.P.S): "Salvo quanto dispongono gli articoli 689
e 691 del codice penale, gli esercenti non possono, senza un legittimo
motivo, rifiutare le prestazioni del proprio esercizio a chiunque le
domandi e ne corrisponda il prezzo". La sanzione, ai sensi dell'art.
221-bis del T.U.L.P.S., é di natura amministrativa: sanzione
pecuniaria da euro 516,00 a euro 3.098,00 (p.m.r. euro 1.032,00).
A ciò potrebbe aggiungersi la sanzione amministrativa accessoria della
sospensione dell'attività per un periodo non superiore a tre mesi
(art. 17-quater del T.U.L.P.S.).
Grazie Simone, finalmente qualcosa di "fattivo".
Circa le altre questioni tu cosa ne dici?
1) L'utilizzo di transenne sul suolo pubblico potrebbe configurare 
l'illecito di occupazione abusiva del suolo pubblico appunto?
2) Ciò di cui al punto 1 potrebbe configurare un illecito sulle norme di 
pubblica sicurezza? (Le transenne, ostruendo l'ingresso principale 
potrebbero essere di ostacolo per l'uscita dei clienti in caso di incendio 
ad esempio)
3) Sulla discriminante: "Tu entri tu no". "Le ragazze entrano anche in 
1000". "Si entra per CONOSCENZA". "Occorre saper SELEZIONARE la gente". Non 
è forse un comportamento discriminatorio?
Quando fui convocato in Procura mi fu detta anche questa cosa (magari 
un'altra "cazzata" secondo alcuni di qui). Che se si vuol selezionare la 
clientela si devono creare dei Club. Nel Club entrano SOLO i tesserati ed il 
Club può richiedere determinate cose, pena la possibilità di riservare 
l'ingresso anche al socio tesserato. Esempio, in un Club "Amici di Star 
Trek" i tesserati devono vestirsi in tema con l'omonimo telefilm. In ogni 
caso però non si può NEGARE a NESSUNO il tesseramento fino all'esaurimento 
del numero massimo di tessere.
Ti ringrazio per la gentilezza e la disponibilità. In fondo credo che questo 
sia un tema abbastanza attuale e fastidioso per molti. Ritengo possa essere 
utile e costruttivo cercare di capirci qualcosa.
//Luigi

"Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla 
legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di 
opinioni politiche, di condizioni personali e sociali.
È compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine economico e 
sociale, che, limitando di fatto la libertà e l'eguaglianza dei cittadini, 
impediscono il pieno sviluppo della persona umana e l'effettiva 
partecipazione di tutti i lavoratori all'organizzazione politica, economica 
e sociale del Paese".
A me pare che il richiamo sopratutto alla seconda parte dell'Art. 3 non sia 
così azzardato... rileggendolo.
Arriva un nero alla porta "Tu non entri perché sei negro". Non è 
discriminazione ex art. 3 della Costituzione?
"Tu non entri perché hai i capelli lunghi" Non è la stessa forma di 
discriminazione (secondo principio, ex art. 3 della Costituzione)?
"Tu non entri perché sei gay" Idem come sopra no?
Davvero non è punibile? Io continuo a credere di SI... e che quanto dettomi 
in Procura in questo senso cazzate non sono.
Però credo interessante capire anche attraverso questo newsgroup ogni 
sfaccettatura. Come qualcuno mi ha suggerito "occorre capire che cosa 
commettono per non fare figurette". Prendo per buono il consiglio... sono 
qui.

 gente". Non č forse un comportamento discriminatorio?
Di sicuro non e' un problema costituzionale :D
ciao 

No .... quello lo so fare.
Allora nella ripsosta ti sei impegnato pochino...! :-)


 cosě azzardato... rileggendolo.
Non solo č azzardato ma č una cazzata.
Se io vendo una moto, posso decidere di venderla ad un terzo piuttosto che a 
te semplicemente perché tu mi sei meno simpatico. Dall'art. 3 della 
Costituzione non deriva l'obbligo generale di stipulare contratti con 
chiunque. Questo obbligo puň derivare, in determinati settori, da norme 
specifiche. E' il caso del TULPS per i pubblici esercizi, come ti abbiamo piů 
volte citato. Senza quella norma, le discoteche potrebbero far entrare chi 
vogliono (col limite perň rappresentato da altre norme quali, ad esempio, il 
Decreto Legislativo 9 luglio 2003, n. 215 o l'art. 43 del T.U. 
sull'immigrazione, entrambi in materia di discriminazione razziale).

 
Sai ritenevo utile tutto il post e mi sapeva male togliere qualcosa.
Avrebbe cambiato significato al mio post.

 con chiunque. 
Quindi posso fare un cartello con su scritto
VENDESI SOLO AD ARIANI?

 VENDESI SOLO AD ARIANI?
Quindi non hai letto quello che ho scritto?

lorenzodes ha scritto:

Mi riferivo all'esempio della moto (usata da privato).
Non sono stato chiaro scusami.

 chi vogliono (col limite però rappresentato da altre norme quali, ad 


 loro interezza e nella pienezza del rispetto dei loro diritti.
Ma leggere la legge invece del dizionario no?

 ns. Magistratura.
Scusa, ma IMHO te non hai capito nulla. Quelloè un programma e come talke è 
studiato per fare ua cosa sola AUDIENCE, fregandosene di tutto e tutti, a 
volte anche ribaltando la realtà e sparando cacca su intere categorie di 
persone...
e te la chiami giustizia? Ah, ben... 

> 2) Ha qualche valido consiglio da darmi
io ho un consiglio!
Vestiti meglio/curati di più e vedrai che nesusno ti farà storie! Ma che 
cazzo di discorso è? RPetendi di entrare al Gilda vestito da centro sociale? 
Ovvioc he ti lasciano fuori, legge o non leggi, li dentro non c'entri UN 
CAZZO.
La legge c'è, ma IMHO a volte non ha senso di esistere... in teoria loro 
dovrebbero farti entrare anche se sei in evidente stato di ubriachezza, 
perchè loro non sono medici e non possono dire che te sei ubriaco. E ti par 
giusto?
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /        Borto - ex dipendente Ferrari GES  
www.borto.net
       (@ @)      [23y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 22p.ti
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
                                        Ayrton  Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 
Ecco l'aristocratico ...

> Ecco l'aristocratico ...
chi? Io?
http://www.borto.net/DSCN0619.jpg
:P
Seriamente... vestirsi come nella foto sopra per andare la Gilda lo trovo 
quantomeno fuori luogo e non mi sognerei mai di farlo, allo stesso modo 
andare al Numer One in giacca e cravatta è come essere una mosca bianca.
Se tu vai a un funerale con la t-shirt con scritto "è qui la festa?!?!?" 
probabilmente il prete ti fa anche entrare, ma non ho idea di ocme possano 
guardarti gli altri...


 ho lavorato anni in discoteca... oltre che a recamirci come cliente.
bene, allora da oggi in poi tutte le disco diventeranno circoli con entrata 
riservata ai soli tesserati. Le tessere sono gratis solo che il padrone le 
da a chi vuole lui. 

 VENDESI SOLO AD ARIANI?
Bha... č come il discorso delle ricerche sul personale che devono per forza 
essere ambosessi... ma io mi chiedo che senso ha!
Se io sono il titolare di un supermercato e voglio assumere una cassierA, 
faccio la richiesta per "personale addetto alla cassa" e tutti i maschi chje 
si presentano li rimando a casa.... che senso oha? che un po di gente ha 
perso qulche ora del suo tempo per venire a fare un colloquio inutile con 
me? 

 pub, in una pasticceria, in un bar.
stessa identica cosa eh... 

 Non è forse un comportamento discriminatorio?
no, perchè se fossi amico del buttafuori non saresti qua a scrivere 'ste 
cose qua! Sai file che ho saltato agli ingressi perhcè conoscevo qualcuno? E 
non è che ci voglia poi un genio eh... vai su un locale? Ci vai spesso, 
Spesso fai un ora di coda? benen, guarda chi c'è all'ingresso, squadralo, 
prima o poi lo becchi in giro... fattelo amico e vedrai che qunado entri si 
ricorderà di te...

 
Mmmmmm dubito che passerà un cosa del genere

 Pensa te...
Io penso, tu invece evidentemente non ci riesci. Ti ho indicato le norme di 
riferimento, ora usa quel neurone che ti ritrovi, va' su google e leggitele 
da sole.
Che gente...

 leggitele da sole.
s/sole/solo/


dove dovrebbe passarE? Esistono anche oggi questi locali eh... 

Borto ha scritto:

Che danno la tessera gratuitamente e magari senza formalità?
Mi sembra sia escluso dalla giurisprudenza

 VENDESI SOLO AD ARIANI?
Qua manco stiamo parlando di discriminazione raziale....
Immaginati un cartello con scritto:
vendesi moto, solo per chi ha un casco
secondo te sarebbe illegale? 

 
Si .... non potrei regalarlo?
Sarebbe irragionevole

--
Di tale argomento se ne e' straparlato un sacco di volte, anche con il
sottoscritto in prima linea. :-)
Quindi ti rimando ai vecchi posts che, con una facile ricerchina su
google groups, riuscirai a trovare in un minuto.
Ti conviene non chiedere ad Ireneo, pero'...e' molto suscettibile su
questi discorsi. :-)
Tuttavia confermo quanto detto poco sopra: e' violazione del TULPS,
art. 187.
Tutto il resto e' fuffa.
Ciao,
Alex
--
"Le leggi...per i nemici si applicano,per gli amici si interpretano"(G.Giolitti).

 si ricorderà di te...
Cioé io vorrei che tu ti rendessi CONTO di quello che hai scritto!
Non trovi lavoro? Sgancia la mazzetta al direttore di banca e vedrai che un 
buco te lo trova... ma ripigliati! 

 da a chi vuole lui.
Essia... ma perché non farlo. Ovvio perché i Club hanno si dei vantaggi ma 
anche degli svantaggi. Il primo è che le tessere gratis non si danno mai per 
coprire dei "costi" e la gente è restia a fidelizzarsi in un locale ancora 
prima di esserci entrata e di dover pagare una tessera per ogni discoteca...


Ascolta... io ti mando una foto di come vado vestito in discoteca e forse 
magari, dico magari perché voglio ancora avere speranza, comprendi che non 
mi sto lamentando perché pretendo di entrare in un luogo con le pezze al 
CULO. Chiaro? ero in camicie, sempre elegantissimo. Come ho ampiamente detto 
NON serve. E' entrato uno con le INFRADITO!!! Tatuato dalla testa ai piedi e 
pieno di piercing. La cosa non mi crea problemi ma sicocme mi pare che tu nn 
capisca ti dico questa cosa così magari ce la fai a capire del perché mi 
lamento. Io ero DA SOLO, non ho rotto il cazzo a nessuno. Non ho detto 
nemmeno beh. CHIARO. Ma al di la' di queste che sono discussioni inutili 
CHIUNQUE deve poter accedere ad un locale a prescindere dal vestiario... 
entro il limite della decenza ovvio. Ci vado con l'uccello di fuori è un 
altro discorso... ma no credevo di dover scendere a discorsi da BAR. 

Ti ringrazio quanto meno per il bon ton.
Farò la ricerca che mi consigli, finalmente qualcosa di fattivo.
Avrei davvero voluto avere quella sentneza di cui ho parlato... nessuno qui 
vuole sentire... ho detto che un ragazzo ha denunciato un locale in 
Calabria. Il locale è stato sanzionato e chiuso per qualche tempo. Inoltre 
(PARE e dico pare perché non ho letto la sentenza e la sto cercando per 
questo) che abbia ottenuto un risarcimento proprio in riferimento alla 
discriminazione subita.


 nicchiano.
[omissis]
Io credo che l'unico modo per colpire DAVVERO i gestori e'
alzare i tacchi ed andarsene.
Solo che per funzionare la cosa deve essere generalizzata.
Ognuno di noi, non appena vede una cosa del genere, se ne dovrebbe
andare, lasciando la discoteca semi vuota.
Non ci fanno un favore a farci entrare, siamo noi che lo facciamo a
loro.
Ma ci vorrebbe una metalita' totalmente ALIENA alla nostra.
Noi tolleriamo i ladri al governo. Cosa ti aspetti ?

 porte configura un reato penalmente rilevante.
solo se lasciano entrare le "ciospe"
ragazze "in" minigonnate e scollate vanno benissimo
:-) 

 Farň la ricerca che mi consigli, finalmente qualcosa di fattivo.
Finalmente?
Ma te sei ceco? E' da subito che ti abbimo detto che devi andare a vedere il 
TULPS!
Te invece insisti con la costituzione....

 Ma te sei ceco?
Magari e' slovacco. 

 Noi tolleriamo i ladri al governo. Cosa ti aspetti ?
La vedo come te... ma sai in un Paese dove oramai non ci si distingue più 
per l'intelletto, per le capacità di fare meglio dei più... diventa status 
symbol la macchina, il vestito, il cellulare... e la cosa in un certo senso 
"va anche bene". Oramai però raggiunto un livello standardizzato anche per 
quello lo status symbol diventa avere gli "agganci" per accedere in un 
locale dove, come fai ben notare portiamo i nostri soldi.
E se volersi distinguere con un abito alla moda è un atteggiamento 
liberissimo, credo che meno lo sia se TULPS o che altro vieti questi 
atteggiamenti... e peggio di questo, laddove le istituzioni latitano, sono 
coloro che non fanno nulla per fare ossservare le regole.
Opinabile ma io la vedo così 

 tacchi dopo aver preso 2 ore di freddo, io NO.
Garibaldi sarebbe fiero di te.
-- 
 Candido - 
http://candido2k.blogspot.com/

 consentire nuovi ingressi.
Non solo è legitto, ma è doveroso, direi. :-)


> Garibaldi sarebbe fiero di te.
Su questo non ho dubbi... e di converso credo che sia molto schifato del 
99.99% degli italiani. 

 un buco te lo trova... ma ripigliati!
Forse  non ti sei ancora reso conto di come gira il mondo. Ho letto un libro 
proprio sul come cercar lavoro... sai qul'era il primo consiglio sulla prima 
pagina, ritenuto il più importante consiglio che si poteva dare secnido 
l'autore? Avere conoscenze. 

 Mi sembra sia escluso dalla giurisprudenza
questo lo ignoro! 

 discoteca...
che cambia? la tessera è gratis, non l'ingresso! 

 BAR.
Discorsi da bar un cazzo... se quello non ti ha fatto entrare avrà avuto i 
suoi buoni motivi! ionon ho mai avuto problemi di questo tipo anche in 
locali dove non consocevo nessuno! Sarà che forse mi vesto in amniera 
adeguata al tipo di locale che intendo frequentare, non ho l'aria di un 
drigato, non mi rpesento in evidenti stati di ubriachezza e non ho la faccia 
di uno che attacca briga per una scemenza? 

 che si poteva dare secnido l'autore? Avere conoscenze.
Era un autore meridionale?
Perche' se non te ne sei reso conto la rovina dell'italia e' proprio questo, 
la gente lavora e fa carriera per conoscenze, non per meriti come avviene 
nel resto del mondo. Cosi' noi abbiamo tutti dirigenti incompetenti ma molto 
amici :(

Borto ha scritto:

Mi ricordo lessi qualcosa di simile in un TULPS commentato con 
giurisprudenza. Non son sicurissimo però.

 ha scritto:
| Era un autore meridionale?
Perchè nel mitico nord funziona diversamente?
AHAHAHAHAH

Cioé ragazzi, dico sono ALLIBITO.
In un NG dove si discute di diritti si bypassa ciò che sta alla base della 
giustizia: l'onestà.
Al posto tuo caro "Borto" starei muto: sei uno dei casi per cui tacere 
significa fare una figura migliore.
Clientelismo, raccomandazioni, asservimento... queste sono, le cose per cui 
gli italiani siamo famosi. E' così differente tutto questo dall'ideologia 
mafiosa?
Ho sempre creduto che con la buona volontà, partendo da chi è "semplice", si 
potesse sovvertire questa mentalità che non giova a nessuno. Se nei giovani 
manca questa forza, questa volontà di combattere un sistema di questo tipo, 
significa che siamo davvero messi male.
Per questo, che sia la discoteca come l'omicidio, lo stupro, la multa 
ingiusta o la cartaccia gettata in terra, io credo FERMAMENTE si debba 
sempre con onestà, con i mezzi a nostra disposizione e con coerenza 
perseguire quel proposito di correttezza che è agli antipodi della 
giustizia.
Mi pare che la società, la politica. il sistema economico creino già 
parecchi scalini sociali. Fottersi a vicenda mi sembra davvero un non-senso.
Caro Borto... il mondo magari gira come dici tu, tuttavia sono certo che 
possa cambiare direzione e girare in maniera decisamente migliore.


 faccia di uno che attacca briga per una scemenza?
Guarda dopo quello che hai scritto in un post sopra questa è l'ultima 
risposta che ti concedo. vedo che parlare senza sapere è il tuo forte. Sarai 
Gesù Cristo... o forse di secondo nome fai Mosé... appena arrivi te si 
aprono le porte di tutti i locali. Non mi drogo, non bevo, sono 
ordinatissimo ed anzi fanatico dell'igiene personale e del decoro. Non 
faccio casino evito sempre i conflitti... dette queste cose che cmq a chi è 
alla porta come a te non devo necessariamente far sapere un po' in polemica 
con quello che dici, visto che di costruttivo non sai fare molto posso dirti 
questo: se avessi la certezza che dentro la discoteca sono TUTTI come avrei 
ogni motivazione per non andarci più. Per fortuna non è così...

 utile e costruttivo cercare di capirci qualcosa.
Ti do una notizia: non sei stato il primo ad aver tirato fuori l'argomento 
"selezione all'ingresso delle discoteche" in questo NG, rigorosamente condito 
con argomentazioni ad minchiam, e purtroppo so già che non sarai neanche 
l'ultimo.

 incompetenti ma molto amici :(
bene, e secondo te è più facile cambiare la società o sfruttarla?
Sul punto che all'estero NON funzona così non mi esprimo. ho viaggiato 
molto, ma non per lungo periodo sul medesimo posto da poter dire che anche 
fuori dall'italia non è così. Stento molto a crederci comunque. Hai 
esperienze in merito?
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /        Borto - ex dipendente Ferrari GES  
www.borto.net
       (@ @)      [23y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 22p.ti
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
                                        Ayrton  Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 come avrei ogni motivazione per non andarci piů. Per fortuna non č cosě...
eh?
-- 
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Addio "Piero", non ti dimenticherň! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver


 giurisprudenza. Non son sicurissimo perň.
Si, ma che io sappia di circoli sociali ce ne sono in giro per l'itlia e 
manco pochi! Addirittura una sala da biliardo che frequento funziona cosě!
O altrimenti un "club".. e sei iscritto entri, altrimenti no.


 possa cambiare direzione e girare in maniera decisamente migliore.
certo. Allora tu continua nella tua battaglia a cambiare la società, io 
intanto continuo a studiarne i movimenti sociali e a trarne dove posso 
vantaggio da essi.
Vediamo chi raggiunge prima il proprio obbiettivo...
-- 
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Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver


 loro.
no. Questo dipende dalle leggi che regoanlo l'offerta e la richiesta come in 
un qualsiasi mercato. Dal momento che c'è un'ora di coda fuori dalla 
discoteca per entrare sono loro che ti fanno un favore a farti entrare, 
perchè se non eentri tu c'è un ora di coda di gente che aspetta, nel caso 
non ci sia nesusno nè fuori  nè dentro sei tu a far loro un favore ad 
entrare... 

 99.99% degli italiani.
Cambia nazione. nessuno ti impone di star qua eh!
Ah, a proporsito... se per caso nel tuo girovagare alla ricerca del mondo 
perfetto dovessi trovaro, fammi un fischio! non perchè voglia rovinare il 
tuo paradiso, sia chiaro eh... ma perchè nel qual caso potrei convertirmi 
alla tua mentalità...


 di fatto. E' una cosa su cui ho certezza. 
Non ne sarei così certo...
"Ai fini della sussistenza del delitto di violazione di domicilio nella 
sua forma dell'intrattenimento contro l'espressa volontà di chi ha il 
diritto di escluderlo, la trattoria ben può essere considerata "luogo di 
privata dimora". (La Cassazione ha chiarito che, ai sensi dell'art. 187 
del regolamento di pubblica sicurezza, l'esercente, quando esiste un 
legittimo motivo, può estromettere dal proprio esercizio qualsiasi 
persona)." (Cassazione penale , sez. I, 09 maggio 1979 - Mastropiero)
Non è recentissima, ma se consideri che il regolamento d'attuazione del 
TULPS è del 1940...

 
Ok ... mi riferivo al dare la tessera senza formalità particolare tra 
cui ci metterei anche il darla gratuitamente.
Sul resto concordo

 Buon Natale),
Io ricambio gli auguri piů cordiali a te e a tutti gli amici del ng, 
diffidandovi formalmente ;-) dal frequentare discoteche in generale e quelle 
frequentate da avvocati e vari legulei in particolare :-)) 

 dai locali...
Secondo te se avessi avuto la risposta sarei qui ad incazzarmi? la risposta 
č un perbenismo e l'esclusiva scelta di qualcuno messo davanti alla porta 
che "CREDE" di aver il "potere" di decidere... e lo fa arbitrariamente. 
Evidentemente non gli faccio simpatia... oggi... domani magari mi fa 
entrare... non ho una ferrari ma una 206... gente col Porche entra in 
pantofole (non scherzo)...
Non č discriminante secondo te?
Non te lo dico per qualcosa... ma se tu provassi a venire qui in discoteca 
non saresti cosě sicuro di entrare... allora capiresti il comportamento che 
ho reiteratamente alla nausea descritto... pare invano visto che non si 
riesce a comprendere.

 Non è discriminante secondo te?
Ci sono vari livelli di discriminazione, e francamente quello che lamenti tu 
non è certo in cima alla classifica delle priorità che si deve porre un 
legislatore quando mette mano a norme penali.

 Hai esperienze in merito?
All'estero le aziende hanno gente piu' capace in tra i dirigenti (nord 
europa, non a caso l'economia italiana e' sempre in coda), o li prendono per 
meriti i gli amici sono migliori, fai te...

 pare logico che uno non nasce politico, ma lo diventa...
La differenza e' che un politico all'estero si dimette anche solo perche' ha 
accellerato una pratica della domestica (successo in austria o giu' di li), 
qua in italia solo sparandogli gli fai abbandonare il posto occupato.

  Ho visto che in qualche discoteca, se vuoi uscire, ti fanno un timbro
d'inchiostro sul dorso della mano.
 Non credete che ci sia una violazione alla persona ?
pl-

 dai locali...
La questione è in realtà molto semplice. La selezione all'ingresso serve
solo ad attirare gente. Un locale con la fila all'esterno risulta molto
più appetibile di uno vuoto. Più gente c'è a far la fila e più gente
vorrà entrare. Per lo stesso motivo qualcuno entra da privilegiato, per
far rosicare gli altri e far desiderare loro di entrare, per essere
anche loro dei privilegiati.
Non c'è nulla di scandaloso, è il loro lavoro.
Trovo fuori luogo, piuttosto, gli appelli alla libertà e alla
Costituzione in una questione di discoteche. Forse certi argomenti
andrebbero spesi per cause ben più importanti che una serata in un
locale notturno.
My two cents.
-- 
 Candido - 
http://candido2k.blogspot.com/

Sgt.Pepper's ha scritto:

Io ci vedrei una violazione dell'ultimo periodo del secondo comma dell'art. 
32 della Costituzione e non varrebbe a rendere lecita tale pratica neppure il 
consenso della persona, ciň in base al disposto dell'art. 5 c.c. In altre 
parole il diritto a non farsi apporre il timbro sul dorso della mano 
all'interno delle discoteche rientra a mio avviso fra quelli inviolabili e 
indisponibili ai sensi dell'art. 2 della Costituzione.
Per tutelare le proprie ragioni occorre chiamare la Polizia, i Carabinieri, 
la Guardia di Finanza, l'Ispettorato del Lavoro e la protezione animali. Ci 
penseranno loro a fare giustizia!

 per meriti i gli amici sono migliori, fai te...
e l'erba del vicino è smepre più verde, la fiat è una merda e la mercedes fa 
macchine che non si rompono mai.... inoltre non ci osno più i giovani di una 
volta e manco le mezze stagioni!!!!!!!!!
Dove hai vissuto per curiosità per affermare ciò?


[cut]
ma non è penale????????????? 

 Se vuoi te la tiro...
non certo a me. E nel senso metaforico che ha quello di scagliare la prima 
pietra sai bene che non lo faresti sotto i miei di occhi, ma sotto a quelli 
di chi sa se veramente sei senza peccato.
Detto ciò puoi anche scagliare la tua pietra, io posso crederti come no, poi 
tra qualche anno (spero tanti eh...) te la vedi con "lui"...


 locale notturno.
vaglielo a far capire....
-- 
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Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver


 si riesce a comprendere.
Oh, che cazzo... io resto dell'idea che mi pare impossibile che ogni volta 
si ripeta 'sta tiritera... comunque anche fosse...
le cose stan così. O trovi un modo di entrare (ti comperi il ferrari, ti fai 
amico il buttafuori, cambi la società come vuole fare quell'altro che ha 
risposto a 'sto 3ad, minacci di farti esplodere se non ti fanno entrare... 
vedi tu.) o ti trovi un'alternativa alla serata.
So che son discorsi poco etici... ma come hai potuto constater con l' 
"etica" non vai da nessuna parte...
-- 
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Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver


 discriminazione subita.
Permettimi di dubitare della cosa... ci sono locali dove non si rispetta il 
divieto di fumo, si spaccia, non si rispetta la capienza masisma, le cubiste 
per giunta si prostituiscono... e sono la belli aperti... e secondo te li 
chiudono pèerchè fan selezione all'ingresso???? ROTFL! :)


Auguri 2007
http://web.tiscali.it/vodafonecasa/

 Ciampino, ma insomma...
Esiste pure la 4a, entrare e basta, io uso questa, se da te non ti fanno 
entrare se non consoci sono problemi tuoi, da me non e' problemi
Giusto per curiosita', te di dove sei?

Caro Harvey, il discorso si è un po' ingarbugliato... cmq Torino... io sono 
della provincia ma in città funziona così...
Anche io sono per la 4a... certo che se mi presentassi con un machete in 
mano all'ingresso e mi dicono "no" non avrei nemmeno postato...
Quanto hai scritto circa raccomandazioni ecc mi fa piacere... fors enon te 
ne importa nulla ma sapere che esiste almeno una persona che crede in certi 
principi è almeno incoraggiante... perlo per me
Ciao


rotfl 

 Giusto per curiosita', te di dove sei?
io Venezia


> Mai lette tante cazzate tutte insieme...
manco io suoi tuooi post se è per quello. che poi non è che scrivi 
cazzate... è che IMHO hai ancora l'ideea del mondo come quella che potrebbe 
avere un bambino di 3 anni... e per certi versi ti invidio anche... solo che 
imho hai il concetto di mondo un po troppo utopistico...


 in mano all'ingresso e mi dicono "no" non avrei nemmeno postato...
Io spesso vado in Vesrilia (Forte dei Marmi), che dovrebbe essere un posto 
piuttosto esclusivo, e non ho avuto mai di questi problemi.... anche perche' 
qua cercano di farti entrare, non il contrario, visto che paghi!

...e sentiamo un po'... visto che in discoteca sono stato organizzatore.... 
ballerino... e un sacco di altre cose ancora... e che "forse" (dico forse) 
ho qualche anno in più di te anche se ne dimostro certamente meno... magari 
Sua Eccellenza potrebbe insegnarmi dall'Alto della Sua magnificienza la 
nobile Arte della Vita...
    Visto che a me non è dato sapere nulla poiché sai tutto tu confido in 
una tua magnanima concessione di altruismo.
//Luigi
Disse il saggio: "Meglio tacere e fare la figura del coglione  piuttosto che 
parlare e dimostrare di esserlo".


Solo per la cronaca... vediamo se ci vedete un minimo di "analogia" e se 
siete ancora convinti che io abbia detto "cazzate"...
Chissà se prevarrà la logica ed il saper ammettere di essersi pronunciati 
forse con un minimo di azzardo, oppure  l'orgoglio. (Tanto vedo già i 
puntini sulle "i")
http://www.overlex.com/leggisentenza.asp?id=605
"A norma dell'articolo 43 D.Lgs 286/98, costituisce discriminazione «ogni 
comportamento che, direttamente o indirettamente, comporti una distinzione, 
esclusione, restrizione o preferenza basata sulla razza, il colore, 
l'ascendenza o l'origine nazionale o etnica, le convinzioni e le pratiche 
religiose e che abbia lo scopo o l'effetto di distruggere o di compromettere 
il riconoscimento, il godimento o l'esercizio, in condizioni di parità, dei 
diritti umani e delle libertà fondamentali in campo politico, economico, 
sociale e culturale ed in ogni altro settore della vita pubblica». La stessa 
norma, nella lettera b) del comma 2, elencando una serie di atti di 
discriminazione, inserisce fra questi il comportamento di colui il quale 
«imponga condizioni più svantaggiose o si rifiuti di fornire ad uno 
straniero beni o servizi offerti al pubblico, soltanto a causa della sua 
condizione di straniero o di appartenente ad una determinata razza, 
religione, etnia o nazionalità»."
Meditate...
P.S.: ho appena parlato con un ufficiale della GdF e pare che a dire 
"cazzate" (vedi del resto sopra) nn sia io... e non sia nemmeno stata la 
Procura a suo tempo...
//Luigi
"Meglio tacere e fare la figura del coglione che parlare e dimostrare di 
esserlo." 

 "A norma dell'articolo 43 D.Lgs 286/98, 
Bene. Forse che non ti avevo citato io l'art. 43 del T.U per l'immigrazione? 
Evidentemente il tuo cervello funziona in slow motion.

 l'immigrazione? Evidentemente il tuo cervello funziona in slow motion.
Perché te la prendi? Guarda che qui hanno risposto 20000 persone... e non 
tutte (poche perņ) sono state misurate.
Il tuo forse non funziona proprio... 

 Il tuo forse non funziona proprio... 
Non me la prendo. Al tuo quesito è stata data ampia e approfondita risposta. 
Sei talmente accecato dalla tua crociata contro le discoteche e dalla 
polemica con quell'altro tizio che non ti rendi conto che sei entrato in loop 
da giorni. E poi sarebbe il mio cervello a non funzionare...

Certo hanno risposto... ma io qui vedo il contrario di talune risposte... e 
siccome non sono solito credere all'aria fritta ho riproposto solo una 
SENTENZA... che è cosa tangibile e certamente + valida delle chiacchiere di 
questo NG in cui sono sono stati portati elementi "materialmente" utili al 
suffragio delle asserzioni fatte.
Da ultimo anche un colloquio informale con un ufficiale della GdF avrebbe 
confermato le mie "teorie" smentendo quelle di chi mi ha risposto...


 elementi "materialmente" utili al suffragio delle asserzioni fatte.
Ti sfugge una cosa, la sentenza è una cosa che serve per la TUA crociata, a 
chi ti legge e a chi ti ha risposto poco interessa!!!
Qui non devi dimostrare niente a nessuno, hai posto un quesito, ti sono 
state date svariate risposte, hai trovato la sentenza che cercavi, che altro 
vorresti dimostrare?
Credo che l'argomento sia chiuso da giorni, come ti è stato già detto, 
quindi........ buon anno !!!! 

Non mi sfugge nulla... ed ora me la rido


 Non mi sfugge nulla... ed ora me la rido
Una cosa è certa, ti sfugge il quoting!!! 

 
Ma state ancora distro questo Tizio? Se non lo fanno entrare in Disco 
deve essere un pezzente.

 entrare...
Si hai ragione pure tu.
Ma in fondo se ci pensi bene e' sempre la stessa cosa :
siamo troppo tolleranti. Se lo fossimo molto meno, la gente non
sarebbe disposta nemmeno a fare la coda fuori (se eccessiva).
Ma diamine ! Dove sta scritto che devo aspettare un' ora per
fare quattro salti sul pavimento ? 
Siamo cretini, niente da fare ...

 essere un pezzente.
Te non meriti non solo una risposta ma nemmeno la minima umana 
considerazione... la mia firma, presente nei precedenti post, perň mai 
meglio ha vestito un individuo prima della tua apparizione. 

 considerazione...
E magari tacevi.....
Tra il dire e il fare.... 

 
COME ROSIKI!!!!

 altro discorso... ma no credevo di dover scendere a discorsi da BAR.
Non vedo perché. Si tratta di un esercizio privato e per quanto mi
riguarda i padroni sono liberi di far entrare chi gli pare. Oltre a
questo, se un locale mi vietasse l'ingresso per qualsiasi motivo
l'ultima cosa di cui avrei voglia sarebbe di spendere i miei soldi
lì...

 che parlare e dimostrare di esserlo".
appunto. vistoche hai appena detto che sei addentrato nel mondo delle 
discoteche probabilmente più di me, mi fa strano che tu non sia riuscito a 
capire il peerchè tutti entrano e tu no...


Ma diamine ! Dove sta scritto che devo aspettare un' ora per
fare quattro salti sul pavimento ?
Siamo cretini, niente da fare ...
ROTFL! E' la psicologia umana che č cosě... i gestori delle disco l'han 
capito e SFRUTTANO tale concetto. Cosa che perň, ricordiamolo, č altamente 
IMMORALE... anzi, mo faccio un post per capire che tipo di reato PENALE č e 
se posso andare in Qlo a Pannella e propporre la pena di morte per chi attua 
una cosě losca politica commerciale... uff..!!! :))))))))) 

> Non mi sfugge nulla... ed ora me la rido
Ridi, ridi, ma in disco ancora non ci entri e devo ancora capirci il perchč. 
Contento te..! :) 

 Tra il dire e il fare....
Ed infatti l'ho fatto non polemizzando... cosa invece di cui tu non sei 
capace e che conferma doppiamente il motto :)

Non vedo perché. Si tratta di un esercizio privato e per quanto mi
riguarda i padroni sono liberi di far entrare chi gli pare. Oltre a
questo, se un locale mi vietasse l'ingresso per qualsiasi motivo
l'ultima cosa di cui avrei voglia sarebbe di spendere i miei soldi
lì...
Assolutamente NO. Posso darti ragione sulle considerazioni "morali". Ma non 
è come dici... non fai entrare chi vuoi... altrimenti organizzi un party a 
casa tua e non apri una attività COMMERCIALE (locale pubblico) 

 perchè. Contento te..! :)
Borto o come cazzo ti chiami davvero... senza offesa. Non so se lo sei o se 
ci fai... ti ho spiegato abbastanza bene credo come funziona. Non è che io 
"non entro" a tutti i costi... capita delle volte che entri ed altre no... 
Io mi incazzo anche se IO entro ed uno davanti a me viene scartato chiaro? 
E' inaccettabile. Quando capita a me mi incazzo anche di +.
Senza rancore però ti dico una cosa: visto cosa hai scritto in questi post 
credo che il nostro concetto etico di base sia ampiamente divergente. Tu sei 
per il clientelismo, la raccomandazione... io sono per le scelte di base che 
pongono tutti sullo stesso livello.
Credo che fra noi due non ci potrà mai essere sintonia.
Ciao 

 Io mi incazzo anche se IO entro ed uno davanti a me viene scartato chiaro? 
GUARDA CHE SEI TU QUELLO CHE NON FANNO ENTRARE, ROSIKONE! ADESSO TI 
FACCIO TROTTARE!

 casa tua e non apri una attività COMMERCIALE (locale pubblico)
Scusa ma quale sarebbe la legge che obbliga i gestori di discoteche a
far entrare tutti?

 sei capace e che conferma doppiamente il motto :)
E dalle..... e continua..... e insisti......
...proprio non resisti a starti zitto?
C'è già qualcuno che vuol farti trottare, tu ce la metti proprio tutta per 
farti maltrattare!!! 

Marco ha scritto:

Il regolamento di esecuzione del TULPS. Leggere gli altri messaggi costa fatica?

 TROTTARE!
Ascolta un consiglio... cambia pusher perché quello attuale ti vende davvero 
roba pessima. 

 roba pessima. 
HOP, HOP! COME TROTTI! MA TI VESTI DA CAVALLI O DA CAVALLO? O SEI SOLO 
UN ACCATTONE?

 base che pongono tutti sullo stesso livello.
nono... io non sono per il clientelismo o la raccomandazione... anzi... la 
penso esattamente come te! Soloc he è un conceto inapplicabile alla società 
nella quale vivimao... e ioc he vuoic e faccia? Mi adeguo! 

 nella quale vivimao... e ioc he vuoic e faccia? Mi adeguo!
Ecco.. io no.. forse la differenza fra noi è solo questo "dettaglio" 

 FACCIO TROTTARE!
coglióne: coglióne
s. m., volg.
testicolo
(f. -óna) fig. persona stupida e balorda.


 Tra il dire e il fare....


Pablo ha scritto:

HOP, HOP, TROTTA CAVALLINO
HOP, HOP, CORRI MIO MORELLO
CIAO ROSIKONE!!!!!!!!!!!!!!!!!!

coglióne: coglióne
s. m., volg.
testicolo
(f. -óna) fig. persona stupida e balorda.
"Meglio tacere e fare la figura del coglione  piuttosto che parlare e
dimostrare di esserlo".
"Buttafuori" <ti_butto_fuori@capito?.it> ha scritto nel messaggio 
news:enqi26$7or$1...@aioe.org...


 dimostrare di esserlo".
CHI SAREBBE IL COGLIONE, IO, O UNO CHE POSTA TUTTE QUESTE CAZZATE SOLO 
PER ENTRARE IN DISCO? IN DISCO NON TI CI FACCIO ENTRARE, HAI CAPITO, 
PEZZENTE!!!!!! MA COME TROTTI!!!

