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Titolo: Avvocato del sindacato che chiede soldi

Brevemente: la mia ragazza ha lavorato in un negozio insieme a un'amica,
dopo un anno e mezzo il titolare ha chiuso lasciando debiti dappertutto e
non corrispondendo loro il TFR. L'azienda non � fallita ma � l�, la
tradizionale scatola vuota.
Vista la legge secondo cui l'INPS in questi casi pu� corrispondere al
lavoratore il TFR, la mia ragazza e la sua amica si sono rivolte a un
sindacato, UIL.
 
Il tizio del sindacato l'ha fatta molto semplice, ha detto che nello stesso
centro commerciale aveva seguito altre persone che avevano avuto alla fine i
soldi, che tutto si sarebbe risolto in 6-7 mesi e che non avrebbero dovuto
pagare nulla. Manco l'iscrizione al sindacato ha voluto fargli pagare, visto
che erano entrambe disoccupate ormai da qualche mese (e stendiamo un velo
pietoso su ci� che realmente percepivano rispetto alla busta paga).
 
Dopo due anni (lol) la questione � ancora ferma, con la differenza che
l'avvocato del sindacato ha convocato le due per chiedere loro dei soldi per
le "spese". 500 euro a testa perch� deve andare a seguire la causa a Napoli,
cosa che per� sapeva fin dall'inizio. Voglio dire, da qui a Napoli sono 100
km, per prendere 1000 euro ci deve andare in elicottero, ma non � questo il
punto. Il punto � che non si era mai parlato di soldi e la nostra
convinzione era che il sindacato non potesse avanzare di queste pretese al
di l� della cifra che poi trattiene una volta conclusa la causa e recuperato
il denaro.
 
Cito quello che ho trovato:
 
"Art. 9.
(Attivita' di assistenza in sede giudiziaria)
3. Gli avvocati e i patronati non possono, neppure per interposta persona,
stipulare con i loro assistiti alcun patto di compenso relativo ai beni che
formano oggetto delle controversie affidate al loro patrocinio, sotto pena
di nullita' e del risarcimento dei danni.
 
e
 
ATTENTI ALLE TRUFFE :
PATRONATI E SINDACATI NON POSSO CHIEDERE COMPENSI !!!
 
La legge 152/2001 di riforma dei Patronati prevede :
 
-A) LA GRATUITA' DELLE PRESTAZIONI [ art 4 , comma 1 , lettera g ] ;
-B) IL RIMBORSO DELLE SPESE AUTORIZZATE E DEBITAMENTE DOCUMENTATE DA PARTE
DEI COLLABORATORI [ art. 6 , comma 2 ] ;
-D) GLI AVVOCATI CONVENZIONATI CON I PATRONATI ED I PATRONATI NON
POSSONO,NEPPURE PER INTERPOSTA PERSONA,STIPULARE CON I LORO ASSISTITI ALCUN
PATTO DI COMPENSO RELATIVO AI BENI CHE FORMANO OGGETTO DELLE CONTROVERSIE
AFFIDATE AL LORO PATROCINIO,SOTTO PENA DI NULLITA' E RISARCIMENTO [
art.9,comma 3] .
 
SE UN OPERATORE DI PATRONATO , SINDACATO O UN AVVOCATO CONVENZIONATO CON UN
PATRONATO VI CHIEDE SOLDI PER PRESTAZIONI RESE , CHIAMATE IL 117 DELLA
GUARDIA DI FINANZA ."
 
Ora, tutto ci� che vogliamo � fare un casino con l'avvocato in questione e
la strategia sarebbe quella di dire "ok, i soldi te li vogliamo dare ma li
dovrai prendere dalla somma finale una volta che l'avrai recuperata".
Magari sapete darmi un consiglio o indicarmi una legge chiara in cui si
parla di questa roba?
Grazie.
 
Manga 
 

 Manga
 
Mi sembrate un pochino troppo belligeranti.
Nessuno lavora gratuitamente, tanto meno anticipa tempo e denaro per 
altri.
Se non vi sta bene, cercate un altro avvocato o sindacato.
 
 
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

 art.9,comma 3] .
 
si dovrebbe approfondire ma se le cose stanno come qui sopra, sono dovuti i 
rimborsi spese che vanno documentati.. in pratica non puoi pretendere che, 
per esempio, ti si anticipino le marche da bollo e che queste restino a 
carico di chi ti patrocina, ti devono mostrare le "pezze giustificative" e 
queste vanno rimborsate..
 
auguri 
 

 e queste vanno rimborsate..
 
Al di l� del fatto che l'avvocato ha chiesto una cifra forfattaria (500 euro 
a testa), il punto � che al sindacato si � sempre parlato di zero spese, e 
l'avvocato era presente. Sono due ragazze disoccupate, con redditi minimi, 
onestamente non capisco con quale logica abbiano chiesto loro dei soldi. 
Fossero stati necessari e l'avessero detto all'inizio, tutta questa 
operazione non sarebbe neppure partita.
 
Manga 
 

 
"Manga" <tommasoCHIOCCIOLAblunoPUNTOit> ha scritto nel messaggio 
news:51fd55da$0$1333$4faf...@reader2.news.tin.it...

A mio figlio e' capitato un fatto simile, ma hanno richiesto'
una percentuale alla conclusione della pratica.
Per intenderci quando e' arrivato l'assegno del liquidatore.
Non gli ho chiesto se hanno fatto fattura ma hanno fatto
richiesta scritta.
 
 
 

 operazione non sarebbe neppure partita.
 
infatti, il punto è questo. A volte, per prendere clienti, gli si prospetta la situazione in un certo modo. La gente, litigiosa al massimo, soprattutto i lavoratori, non aspetta altro che trovare qualcuno che gli faccia le cause aggratis, specialmente quando i sindacati/patronati devono farsi belli. Ma almeno le spese devono essere anticipate, non ci piove. Detto questo, se le ragazze hanno redditi  minimi, sono certamente esenti dal contributo unificato, e nel diritto del lavoro pure le copie degli atti e le notifiche sono gratis, quindi vorrei capire a quale titolo l'avvocato ha chiesto quei soldi. In questi casi, ad ogni mdo, la cosa migliore è chiedere l'ammissione al gratuito patrocinio, che tutela sia i clienti, sia gli avvocati (che non rischiano di lavorare gratis).
 
 

 di lavorare gratis).
 
Hai colto perfettamente la mia critica.
Per caso hai dei riferimenti circa questo "gratuito patrocinio"?
 
Manga 
 

 richiesta scritta.
 
Ma infatti anche in questo caso prenderanno una percentuale alla conclusione 
della pratica.
Queste "spese" in più non erano contemplate da nessuna parte, non se n'è 
fatto menzione all'inizio e stiamo parlando di due disoccupate con redditi 
minimi.
 
Manga 
 

 Per caso hai dei riferimenti circa questo "gratuito patrocinio"?
 
http://www.overlex.com/gratuito_patrocinio.asp
 
http://www.overlex.com/gratuito_patrocinio_informazioni.asp
 
 
 

 visto
 
 
E proprio questo potrebbe essere il problema!
 
Il servizio di consulenza legale del patronato per sentir comune 
dovrebbe rappresentare una forma di collaborazione volontaria e gratuita 
agli scopi sociali ed assistenziali propri della difesa dei diritti dei 
lavoratori da parte del legale che, per libera scelta, accetta di 
mettere la propria attività professionale a disposizione dei soggetti 
tutelati dal Sindacato, vagliando  preventivamente la fondatezza delle 
richieste dei lavoratori.
 
Nella pratica, invece,  viene stipulata una apposita convenzione tra il 
patronato e il legale ai sensi della legge 30 marzo 2001, n. 152, 
sostitutiva, con integrazioni e modificazioni, della disciplina per gli 
istituti di patronato e di assistenza sociale, pubblicata nella Gazz. 
Uff. 27  aprile 2001, n. 97, che all’ art. 9 prevede che “gli istituti 
di patronato assicurano la tutela in sede giudiziaria mediante apposite 
  convenzioni con avvocati, nelle quali sono stabiliti i limiti e le 
modalità di partecipazione dell'assistito alle spese relative al
patrocinio e all'assistenza giudiziaria, anche in deroga alle vigenti 
tariffe professionali, in considerazione delle finalità etico sociali 
perseguite dagli istituti stessi”.
 
Nella predetta convenzione, il legale,  fissa , in accordo con 
l'associazione sindacale, la somma che potrà richiedere all'assistito di 
versare per il contributo di rimborso spese previsto dalla lettera b) 
del succitato articolo che può variare da una misura minima di € 
100,00/200,00 sino ad arrivare anche ad € 1000,00 di onorario per 
l'intero giudizio fino alla sentenza di primo grado.
 
E' esclusa ex lege ogni altra somma per patti di compensi relativi ai 
beni che formano oggetto delle controversie affidate al loro patrocinio, 
sotto pene di nullità e risarcimento (art. 9,  comma 3); in virtù del 
quale il compenso del legale viene calcolato in percentuale rispetto al 
risultato ottenuto dal suo assistito. (che peraltro richiederebbe 
l’onere della forma scritta ex articolo 2233 comma 3 C.C.).
 
Per quanto sopra, suggerisco di informare preventivamente il 
Coordinamento Provinciale del patronato , sull'ammontare del quantum 
richiesto dal legale - per quanto esso sia compatibile con la 
convenzione stipulata - anche al fine di valutare il conferimento di 
difesa a dicastero di altro difensore.
 
La strada del gatruito patrocinio potrebbe non essere percorribile in 
quanto il legale del Sindacato non è obbligato ad assumere la difesa a 
spese dello Stato.
 
	Saluti cordiali, Rodriguez.


 Manga
 
ma infatti se leggi bene quanto ti ho scritto se le cose stanno come dici tu 
potrebbero chiederti solo i rimborsi spese ma te li devono documentare..
prima ti fanno vedere le pezze giustificative e poi rimborsi..
insomma voglio dire, i compensi no, ma le spese si.. non puoi pretendere che 
un terzo metta soldi suoi per spese che dovresti sostenere tu.. 
 

 auguri
 
Gli unici Auguri che ci facciamo sono quelli del tuo trapasso al piï¿œ 
presto possibile!
 
Per vie naturali o per auto -soppressione fisica non importa; il fine , 
inteso nella piï¿œ ampia accezione di alleggerimento di testicoli alla 
community,  giustificherï¿œ ampia i mezzi che intenderai utilizzare.
 
Serve una botta d'orgoglio: Metti fine alla tua triste esistenza. :-[


 ha scritto nel messaggio 
news:kuj242$1509$1...@adenine.netfront.net...
 
 
se mai qualcuno cercasse un perfetto cretino, con te l'ha davvero trovato 
:-)))
stammi bene, pirla 
 

L'avvocato dei sindacati ci ha truffati dopo averlo pagato ha fatto un appello a Bologna falso, quando ci siamo accorti della truffa era troppo tardi per fare ricorso. Abbiamo denunciato l'avvocato e udite udite. ?....tutto è andato in prescrizione sono passati 10 Anni dalla denuncia e l'avvocato continua a lavorare e sicuramente a truffare altri. Quindi..... Auguri


In linea con le filosofie dei sindacati vari
 

Prima lei stronzo

Ho fatto un licenziamento per farmi pagaredal mio datore di lavoro e mi sono rivolto a un sindacato mi hanno fatto firmare un contratto credo che contenga diverse clausole ma alla fine ho fatto una conciliazione e mi chiedono il 10% della somma credo che non sia giusto

 
 
Cosa significa "Ho fatto un licenziamento per farmi pagare dal mio
datore di lavoro"? Ti sei licenziato?
 
Poi, cosa significa "mi sono rivolto a un sindacato mi hanno fatto
firmare un contratto"? Il sindacato ti ha fatto firmare un contratto
quando ne avevi già uno col datore di lavoro?
 
Poi, cosa significa "ho fatto una conciliazione e mi chiedono il 10%
della somma"? Il sindacato te la chiede come sembra? Non ti può chiedere
nulla credo che sarebbe concussione dato che sono pubblici ufficiali.
 
Eri un dirigente e col sindacato hai concordato una conciliazione col
datore di lavoro sull'intera cifra degli onorari?

 ma alla fine ho fatto una conciliazione e mi chiedono il 10% della somma credo che non sia giusto
 
Leggere ciò che c'è scritto sul contratto è un buon inizio per cercare 
di capire se la richiesta del sindacato sia corretta oppure no.
Se il contratto è particolarmente lungo e/o complesso, puoi anche 
chiedere al sindacato di evidenziarti il punto nel quale si specificano 
le loro spettanze.
 
Bisogna anche vedere questo "alla fine" cosa significhi: l'avvocato del 
sndacato ha avuto un ruolo attivo per arrivare alla conciliazione o non 
ha mosso un dito?
 
E.D.