Newsgroup: it.diritto
Titolo: diffamazione o niente?

Domanda un po' difficile. Vivo in Germania, ho avuto una storia con 
una persona fidanzata (di nazionalità francese), ma residente in 
germania, che dopo tante tante tante false promesse é rimasta col 
partner. Vorrei sapere che cosa rischio se mando una lettera al 
partner di questa persona (che é inglese e che vive in Inghilterra) 
con scritto tutto quello che é successo tra noi, corredata da foto 
insieme e screen di messaggi, raccontando anche altri tradimenti fatti 
da questa persona al partner. Sono cose vere. 
 
Possono essere considerate come diffamazione o no? Se si a quale legge 
dovrei fare riferimento visto i numerosi stati coinvolti?
 

Scriveva amexrh sabato, 09/11/13:

Sii serio, lascia perdere e scordatela.
E' proprio in queste situazione che si distinguono
gli Uomini dagli ominicchi.
 
-- 
 
 
Larghe Intese, by vanhacher
http://oi42.tinypic.com/sx0kfn.jpg
 
 
 


Lei rischia di beccarsi una bella denuncia per stalking.
Non importa se non fosse stalking, ma un bravo avvocato e' capace
di ricamare intorno a questa sola cattiveria tutto il resto dello scenario.

 partner.
 
dovresti essere contento...la zoccola adesso se la tiene lui,e non tu.
 
 
 

Dopo dura riflessione, vittorio ha scritto :

Se fosse restata con lui sarebbe stata considerata un angelo;
è diventata "zoccola" solo nel momento in cui ha preferito l'altro.
Come sempre del resto.


 Come sempre del resto.
 
č oggettivamente zoccola,perchč ha intrattenuto una relazione con un altro 
senza aver lasciato il precedente ragazzo ( ha infatti scritto "č rimasta 
col partner"  non che č tornata col partnere). 
 
 

 
 
Ma perché stalking? Io non "stolko" nessuno, semplicemente racconto i 
fatti corredando con prove reali. Semmai infango la vita di una persona 
che me l'ha infangata. Dove è il reato?
 

 partner"  non che è tornata col partnere).
 
 
 
Dai retta, amexrh non si sarebbe mai messo,
per nessuna ragione al mondo, con una "zoccola",
la sua sensibilità non glie l'avrebbe permesso.
Se la gentile donzella avesse lasciato l'altro
e si fosse messa con lui sarebbe stato un angelo.
Almeno fino alle prossime corna.


 partner di questa persona
 
se mandi una lettera ad una terza persona( e nella lettera offendi la prima 
persona)  trattasi di diffamazione. 
 
 

 persona)  trattasi di diffamazione.
 
Anche se scrivo la verità si tratta di diffamazione?
 


E chi decide quale e' la verita' ?

 ha scritto nel messaggio 
news:ad6a64f4-55c2-493f...@googlegroups.com...

visto ad un mio amico: lui lascia la ragazza,abbastanza civilmente devo 
dire,ma la tipa non gradisce e manda una lettera di insulti alla sorella di 
lui e pure alla zia di lui ( gli unici indirizzi che conosceva a memoria si 
appurerà poi ) : gli insulti consistevano in citazione di presunti 
comportamenti scorretti di lui ( scriveva pure iperattività sessuale ,che la 
trattava come un oggetto... Maschilismo,che l'aveva illusa etc...)
 
Ebbene è un reato ...l'avesse mandata a lui no..ma ha terzi lo è ( anche se 
sono amici e non parenti) .
 
 
 
 

Sembra che Massimo Potere abbia detto :

Intanto "raccontando anche altri tradimenti fatti
da questa persona al partner"
sarebbe tutto da provare
e non credo possa essere una cosa semplice.
Ma anche sul resto nulla è acclarato, ognuno ha la propria verità.


 trattava come un oggetto... Maschilismo,che l'aveva illusa etc...)
 
Così si è autodiffamata :-))
Cioè, stai con uno che ti tratta in modo scorretto, LUI ti lascia e TU 
ti incavoli perchè volevi continuare?
Complimenti.
 

 E chi decide quale e' la verita' ?
 
Beh , le foto di lei con me in situazioni inequivocabili (al mare , ristorante ,ecc)

 Anche se scrivo la verità si tratta di diffamazione?
 
Premessa: non sono un legale, posso dire fesserie.
 
In italia prescinde dalla verita' o meno delle affermazioni: vere
o false che siano, se sono giudicate dannose della dignita' e del
decoro altrui, vieni condannato. C'e' un'unica eccezione, che pero'
dipende dalla persona offesa, che puo' richiedere il vaglio della
veridicita' o meno delle affermazioni ingiuriose/diffamatorie, ed
allora nel caso siano giudicate vere il reato non sussiste
(ovviamente presumo che la parte lesa non lo faccia praticamente mai).
 
Purtroppo questa legge e' conformata cosi' perche' ha le sue radici
nel periodo fascista...
 
Poi, negli altri paesi sara' diversa, ma sicuramente non mi metterei
a rischio in questo modo solo per un desiderio di ripicca, rischiando
civilmente e penalmente, per non parlare poi dei casini aggiunti da
una rogatoria internazionale: lascia che la buona donna vada per la sua
strada.
 
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sarà lo switch-off, avrò problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che è collegato in modalità analogica.


http://it.wikipedia.org/wiki/Esclusione_della_prova_liberatoria
 
 
Cosi' mi sorge il fondato dubbio che non sempre sia applicabile.
E comunque, come ho scritto, molto dipende dalla persona offesa.
Penso che ben difficilmente si possa applicare al caso in oggetto,
specialmente perche' c'e' l'attribuzione di un fatto che non
costituisce reato. Comunque, ripeto, bisogna vedere se l'eventuale
reato di ingiuria/diffamazione sarebbe considerato commesso in
italia o all'estero, le leggi riguardo l'ingiuria e la diffamazione
saranno differenti.


 Ma anche sul resto nulla è acclarato, ognuno ha la propria verità.
 
Su Wikipedia dal C.P. dice :  diffama chi "offende l'altrui reputazione",
quindi se io dicessi Mussolini era un dittatore o Craxi un ladro o Berlusconi evasore 
sarei passibile di diffamazione?
 

 sono amici e non parenti) .
 
Grazie dell'aneddoto , per vendicarmi della mia ex dovrò scegliere un altro modo :-)
 

 Berlusconi evasore sarei passibile di diffamazione?
 
Su Mussolini dittatore non saprei, se mai si fosse dichiarato dittatore
direi di no, ma su persone pur condannate in via definitiva, si': se
la metti in questi termini ("ladro", "evasore") puoi commettere
ingiuria/diffamazione. Figo, vero? :-) Manco ad una prostituta puoi
dire "puttana", "troia", "zoccola", etc. Se invece ti limiti ai fatti
senza epiteti, e' un altro discorso. Tuttavia, mai dire mai: non sono in
assoluto i termini usati il vero fulcro della questione, ma dimostrare
che c'e' un intento offensivo *consapevole* e determinato.


 ha scritto nel messaggio 
news:84eff401-92dc-4b09...@googlegroups.com...

ci vuole la querela di parte:i primi due sono morti,il terzo è un signore 
superiore a queste beghe, e non querela mai ( al contrario di altri ) .
 
 


No. Berlusconi è stato dichiarato evasore in cassazione quindi quello è il 
suo stato e non è perseguibile dire che è un evasore.
 
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
 
www.robyt.eu
 
 

 evasore  sarei passibile di diffamazione?
 
 
Berlusconi è evasore, e non solo, l'ha stabilito la Corte di 
Cassazione.


Il 12/11/13, vittorio ha detto :

Un signor Evasore!


Massimo Potere ha pensato forte :

Tutti andiamo al mare o al ristorante con qualcun altro
ma non sempre è il/la nostro/a fidanzato/a o il/la nostro/a amante.
:-)


 suo stato e non è perseguibile dire che è un evasore.
 
Sempre che il termine "evasore" usato in un preciso contesto con
determinate e coscienti intenzioni non assuma in una frase
una connotazione ingiuriosa/diffamatoria, e tale venga giudicata...
Berlusconi e' stato dichiarato "colpevole di evasione fiscale", non
gli e' stato conferito lo status di "evasore". Cosi' come un condannato
per furto o reati affini non e' dichiarato "ladro". E dando del "ladro"
ad un condannato per questi reati, rischi di essere querelato, e
perdere la causa.


 per non andare in galera per finanziamenti illeciti ed altro.
 
 
AVETE CAPITO? CRAXI ERA DEL CENTROSINISTRA,QUINDI COMINCIA A METTERE LE MANI 
AVANTI  PIREX...QUI HA DEI DUBBI...DIVENTA QUATTO QUATTO GARANTISTA..... 
 
 

 suo stato e non è perseguibile dire che è un evasore.
 
sarebbe però VIOLAZIONE del suo diritto all'oblio per la fattispecie 
 
 

vittorio scriveva il 12/11/13 :

Vitto', Craxi, fra l'altro, ha fatto la fortuna del tuo idolo
da cui ha ricevuto anche tangenti o contributi alla cazzo che dir si 
voglia, e personalmente lo considero un ladro, come il tuo idolo.
Divento "garantista" quando do consigli ad altri
perché non vorrei essere impreciso e procurare,
involontariamente, dei danni al mio interlocutore.
Quel centrosinistra poi si chiamava pentapartito e raccoglieva
tutte le merde, dai socialisti ai liberali.
Non aveva nulla in comune alle esperienze successive.


 sarebbe però VIOLAZIONE del suo diritto all'oblio per la fattispecie
 
 
...dopo aver scontato la pena e fattosi da parte,
non certo finché frigna contro i giudici e pretende di fare il Senatore 
ed il capopartito.


 scritto una cazzata.
 
E quando un rappresentante delle forze dell'ordine scrive
"delinquente abituale", non si potrebbe sporgere querela
contro di lui? LOL :-D


 è il suo stato e non è perseguibile dire che è un evasore.
 
In breve: le sentenze, fossero anche multiple riguardo una medesima
fattispecie di reato reiterata, non conferiscono nessuno "status" o
"etichetta" al reo.


 "etichetta" al reo.
 
Gli artt. 102 e segg. C.P. non risultano abrogati. 
 
 


Di "delinquente abituale", "professionale", "per tendenza" in modo
generico ok, ma nello specifico di "ladro", "evasore", "stupratore",
"assassino", "magnaccia", etc.?
 
Ora che ci siamo: mi sapresti dire se uno che e' stato dichiarato
"delinquente etc. etc.", e magari e' stato soggetto a restrizioni, lo
posso apostrofare con questo termine senza rischiare querela? Tipo:
"Lei e' un delinquente professionale".


 
detto da te (senza alcuna documentazione a sostegno) rafforza la mia ipotesij


 "Lei e' un delinquente professionale".
 
No. La "querela" la rischieresti. :) 
 
 

Sparrow® ha pensato forte :

E pure un sacco di legnate.
;:-)


 visto e *conosciuto di persona*.
 
si si..
Ora che hai detto la tua battutina torna pure a cuccia


 "detto da te, rafforza la mia ipotesi" <cit.>
si si..
giusto per chiudere: ti auguro di NON trovarti nella mia situazione (e prima 
di battute idiote te la illustro), ovvero trovarsi vedovo, con un bambino di 
10 anni e con i genitori della consorte completamente (per forza di cose) 
svalvolati al piano di sotto.
Non lo auguro a nessuno.



oddio, la querela la può fare chiunque anche senza avere un legittimo 
motivo.
Che la condanna non dia etichetta ok, la domanda del tp era se è un reato 
dire che berlusconi è evasore.


 qualcuno che è più uguale degli altri.
 
 
 
Forse non lo sai ma Penati non risulta ancora condannato
da nessun tribunale, e non per preferenze od altro ma
semplicemente perché ancora non si è svolto nessun processo a suo 
carico.
Mentre il tuo idolo , nonostante le sue leggi ad delinquentum
e tutti gli ostacoli posti ai tribunali,
è stato condannato in modo definitivo
e nonostante l'interdizione e la legge Severino,
 da lui stessa approvata e votata anche dal suo partito,
 è ancora attaccato alla poltrona di quel Senato
che praticamente non ha mai frequentato.


 
 
Per questo chiedevo a quale ordinamento fare riferimento vivendo tutti e due 
in Germania ma essendo lei francese e lui inglese (residente in inghilterra).
 
Il fatto è che ho foto di questa persona insieme a me inequivocabili e 
messaggi di testo che mi sono stati scritti. Dall'esterno sembra una cosa 
codarda, mi rendo conto, ma dietro ci sono molte cose, tra cui la rinuncia da 
parte mia a un trasferimento importante, in seguito a false promesse di questa 
persona "non partire, dammi ancora un po' di tempo e lo lascio" e con cui ho 
avuto una relazione per molti mesi, che poi ho scoperto aver tradito il 
partner altre volte, per poi sentirmi dire alla fine "lui è ricco, non si 
accorge che lo tradisco, pensi davvero possa lasciarlo? lo sposerò e 
continuerò a divertirmi con altri, sei stato uno dei tanti"
 
Al di là di questo, della sua cattiveria, e del fatto che io sono stato cieco 
e sciocco, vorrei sapere il rischio mandando una lettera con foto e screen di 
messaggi riguardanti solo noi, senza parlare di altri tradimenti.
E' una vendetta verso di lei, di lui non mi frega, anzi magari gli faccio un 
favore, ma non capisco perché è stalking.
E se mando i messaggi e le foto senza raccontare il tradimento? Ci arriva da 
solo magari.
 

Nel suo scritto precedente, amexrh ha sostenuto :

Mi sono permesso, basandomi sul buon senso,
 di consigliarti di lasciar perdere in quando
le vendette, soprattutto in un caso del genere,
a mio parere, non servono a nulla
e potrebbero essere anche controproducenti
ma di questioni giuridiche sono completamente a digiuno.
Seguo saltuariamente il ng perché, a volte, si possono
trovare informazioni utili come del resto fanno altri
incompetenti che, come me, hanno risposto al tuo post.


 partner di questa persona
 
Nulla se gli mandi un attestato di benemerenza della fidanzata...
Con tanti auguri per chi c'è caduto di conservarsi felice e cornuto...
 

 arriva da solo magari.
 
Lettera anonima della serie: tua moglie ti ha tradito piu' volte
all'estero, sta con te perche' solo sei pieno di soldi. Se non ci
credi, puoi senz'altro permetterti un investigatore privato.


 giustificare il fatto che la giustizia sia DIVERSA per tutti.
 
 
 
Visto che ti dichiari "Lex Tutor" cioè tutore della Legge
dovresti essere un esperto di diritto.
perciò prova a spiegare perchè, secondo te,
il tuo idolo sarebbe stato trattato peggio di Penati.


 accento grave.
 
 
Di grave c'è solo la tua idiozia.


 il tuo idolo sarebbe stato trattato peggio di Penati.
 
la cassazione affronta una causa in media dopo due anni ( dati statistisci 
dal dopoguerra ad oggi ),anche se ciň spesso ha comportato suicidi in 
carcere o scarcerazioni di pluriassassini,giustificando il fatto che i tempi 
sono quelli per carenza di personale e burocrazia.
Per Berlusconi si riuně e decise DOPO UN MESE E MEZZO PER EVITARE LA 
PRESCRIZIONE e quindi ottenere la condanna.
 
 
VERGOGNATEVI . 
 
 

 il tuo idolo sarebbe stato trattato peggio di Penati.
 
 
sette milioni di clienti abituali delle prostitute in italia all'anno.
 
Ma solo uno scelto a caso  s'č beccato la condanna : SILVIO !
 
HAHAHAHAHAH! 
 
 

> Anche questo è vero. E se non lo fosse, Sant'oro, travaglio$,
 
a proposito,ieri vado in biblioteca,e vedo una mezza dozzina di libri di 
travaglio sullo scaffale: TUTTI SCRITTI CONTRO BERLUSCONI.
Come minimo dovrebbe pagare i diritti a silvio e non alla siae!
Praticamente non esiste come scrittore,sa solo insultare silvio...infatti 
adesso sta esaurendo l'ispirazione ed è praticamente scomparso dalla scena. 
 
 

 è stato condannato in modo definitivo
 
e che vuol dire?
anche il presidente Pertini era un pregiudicato,condannato in via definitiva 
dal tribunale fascista.
Anche Mandela condannato in sud africa..
Capisci che bisogna sempre specificare chi,come,quando e dove è stata 
condannata una persona? 
 
 

 VERGOGNATEVI .
 
 
 
 
Vitto', sei fesso!®


Il 16/11/13, vittorio ha detto :

Vitto', sei fesso!®


 HAHAHAHAHAH!
 
 
La condanna non è per le zoccole
ma perché almeno una era minorenne



 
La ragazza mentì  sull'età.
 
Ps: e la d'addario 38 enne? Neanche quella andava bene!
 
 
 

>

Visto che sei ben informato, dato anche il tuo mestiere,
puoi sempre andare a testimoniare in Corte di Appello.
:-)


 due soldi di Saviano)
 
ho capito..sono due chiagn 'e fotti! 
 
 

vittorio ha usato la sua tastiera per scrivere :

Tu invece chiagn e seghi!
 
-- 
 
 
Sardegna Blues - Diego Cugia
http://tinyurl.com/onxg7jb
 
http://tinyurl.com/nz2n7l6
 
 
 

 Tu invece chiagn e seghi!
 
ma mai condannato come Travaglio...e scusa se � poco! 
 
 

 ma mai condannato come Travaglio...e scusa se ï¿œ poco!
 
 
Il fatto che tu sia riuscito a farla franca  non ti assolve


 Pirlex? Vantarsi di essere un minorato, dunque impunibile...
 
 
 
Infatti ï¿œ una vergogna che tu e Vittorio ve ne vantiate.
Del resto, visto che siete ambedue idioti, non siete perseguibili
 
-- 
 
NE' FALCHI,  NE' GRILLI,  NE' GRULLI
