Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Trovato il vangelo latino che ispirò la Pergamena di Rennes-le-Chateau

E' lui:
http://www.renneslechateau.it/studi/images/grandparchment11.jpg
Qui l'analisi completa:
http://www.renneslechateau.it/rennes-le-chateau.php?sezione=studi&id=grandparchment
Mariano Tomatis
http://www.renneslechateau.it
 

 Mariano Tomatishttp://
www.renneslechateau.it
Diabolico...voglio dire: nonostante gli errori che hai potuto
riscontrar, è diabolico l'impegno che sta alla base concettuale della
creazione della pergamena!
Non ho solo capito (tra l'altro, da scacchista) la spiegazione del
tour ciclico di Eulero.
Ovvero: non ho capito la disposizione sulle scacchiere delle 128
lettere e come sei arrivato alla "decodifica", trovando la prima
casella di partenza....tenendo conto del ruotamento di 180° per la
prima parte del messaggio e poi la successiva.
Nella pagina che linki, vedo l'immagine (
http://www.renneslechateau.it/
studi/images/grandparchment04.jpg) ma non riesco a capirci un
granchè.
Devo comunque farti i complimenti per l'enorme pazienza e il lavoro
che hai fatto, alla faccia di chi, in questo News Groups
( Tracieloeterra, per l'esattezza) aveva scritto delle bestialità sul
tuo conto, ed alla quale avevo risposto senza esitazioni, prendendo
tua difesa ( motivato dal fatto che sino ad ora hai largamente
dimostrato coi fatti tutto ciò che hai proposto e ipotizzato per RLC).
Mariano, che altro aggiungere?
Impressionante :-)
Ciao
Teodoro

 prima parte del messaggio e poi la successiva.
E' sommariamente un lavoro di retroingegneria, visto che abbiamo un 
risultato finito e qualche indizio sul modo in cui è stato ottenuto.
Solitamente i libri spiegano come decifrarla, *non* com'è nata. La 
difficoltà stava nel capire il modo in cui era stata realizzata passo passo.
Se qui:
http://www.renneslechateau.it/studi/images/grandparchment04.jpg
sulla scacchiera di destra parti dalla sesta casella della terza riga (con 
la B) e segui il percorso, ricostruisci la frase che intendevano nascondere 
(BERGERE...).
Mariano 

Osservando triste una foglia cadere, Mariano Tomatis scriveva:

mi associo anch'io ai complimenti di teodoro.
Complimenti anche per il tuo sito, davvero ben strutturato, oltre che ricco
di contenuti
ciao
S.

> mi associo anch'io ai complimenti di teodoro.
Grazie a entrambi!
Mariano 

 ha scritto nel messaggio
news:ea3147b1-633c-4fc9...@d4g2000prg.googlegroups.com...
Devo comunque farti i complimenti per l'enorme pazienza e il lavoro
che hai fatto, alla faccia di chi, in questo News Groups
( Tracieloeterra, per l'esattezza) aveva scritto delle bestialitą sul
tuo conto, ed alla quale avevo risposto senza esitazioni, prendendo
tua difesa ( motivato dal fatto che sino ad ora hai largamente
dimostrato coi fatti tutto ciņ che hai proposto e ipotizzato per RLC).
-------Bestialitą che ripeto: Mariano non solo non giunge alla decifrazione
del mistero Rennes, ma lo ingarbuglia.
E questa ne č l'ennesima prova.

 E questa ne è l'ennesima prova.
Caraaaaaa :-)
Forse ti sfugge il background che sta dietro al sito di Mariano, ed
ancor più ti sfugge TUTTA la documentazione che si è, nel tempo,
letto, studiato, indagato e quanto altro.
Ad ingarbugliare RLC non è certo Tomatis, semmai lo sono stati, nel
tempo,  i furbacchioni del momento e tutta la banda a seguire di
ciarlatani di vario genere.
Ora, quando tu mi scriverai un articolo sensato e documentato dove
poni seriamente in dubbio il lavoro del Tomatis, stai tranqui che farò
penitenza (ovviamente scelta da te).
Fino ad allora, per me e personalmente, le tue sono chiacchiere a
perdere.Punto.

On 18 Dic, 02:21, "Mariano Tomatis"

Ciao Mariano,
Constatato seguendo la tua indicazione, ora mi è un pochetto più
chiaro il meccanismo.
E' chiaro ed eloquente quanto ora posso comprendere:
PRIMA si stabilisce un testo
DOPO, con il "giochetto" del movimento del cavallo (che è a L, 3x2 o
2x3 caselle) si vanno a piazzare le lettere sulla scacchiera.
Riletto l'articolo, alla luce di questo particolare che ieri non mi
era sovvenuto, apprezzo maggiormente quanto hai fatto ed ancor più mi
complimento con te :-)
Oh, e dire che con ICAP ero arrivato a livelli discreti ehheheehh.....
Ciao
Teo

 del mistero Rennes, ma lo ingarbuglia.
Ciao Teodoro,
io un po' capisco cosa intende Alessandra.
E' come se, all'uscita dal cinema incontrassi uno spettatore commosso per 
l'intensità di un film particolarmente drammatico e tu gli volessi spiegare 
che quelle immagini che l'hanno colpito sono state trasmesse da un 
proiettore marca XYZ e andassi nei dettagli dell'ottica della macchina, 
della circuiteria che la fa funzionare, ecc.
E' ovvio che per chi osserva commosso un film, spiegare questi dettagli 
significa "ingarbugliare" un'emozione con dettagli fastidiosi che - in 
qualche modo - "spengono" la bellezza di quanto si è visto.
Rennes-le-Chateau è un caleidoscopio di persone, fatti, pezzi di puzzle, 
documenti, lapidi, simboli...
Puoi goderne come di un romanzo d'azione, o come di un film epico, o come di 
un grande thriller che coinvolge falsari e controfalsari, o ancora come di 
uno spiraglio da brivido su eresie, dottrine segrete e chissà quant'altro.
Ognuno si fa la sua Rennes-le-Chateau. E la mia è probabilmente molto 
diversa da quella di Alessandra.
A me, enigmista, illusionista e prestigiatore, affascina il meccanismo 
perverso e complicatissimo. Gli ingranaggi. Mi piace smontarlo e guardarlo 
da dentro. L'ho sempre fatto anche con i giocattoli, sin da bambino.
Altri amano osservarlo da lungo, amano le energie sottili che vi si 
percepiscono, gli orizzonti che apre, la poesia della sera ai piedi della 
Tour Magdala.
Parliamo semplicemente linguaggi diversi.
Quindi confermo quanto dice Alessandra:
- non giungo ad alcuna decifrazione perché sono convinto che non ci sia 
nulla da decifrare - sono cinico ed amo quando Stanislaw Lec scriveva "Non 
aspettatevi troppo dalla fine del mondo"
- ingarbuglio il mistero per chi lo osserva con gli occhi puri e non è 
interessato agli aspetti storici e documentali ma soltanto alla sua poesia
Chi invece lo osserva in modo disincantato e ama gli aspetti 
storico-archeologici, invece, generalmente apprezza il lavoro di 
riordinamento delle molte ed eterogenee fonti che stiamo facendo insieme al 
vasto Gruppo che ho l'onore di coordinare.
Ciao!
Mariano
www.renneslechateau.it
 

"Mariano Tomatis" <nospam_tom...@hotmailcom.invalid> ha scritto nel
messaggio news:OQZ9j.19388$8j3....@tornado.fastwebnet.it...

E invece c'è proprio qualcosa da decifrare.
Quando leggo parole tue dove dici: qui è stato fatto un errore, sorrido.
L'errore non esiste. Esiste l'indizio, che per essere messo in rilevo, viene
capovolto. C'è chi lo getta ai rovi considerandolo boriosamente un errore e
chi, proprio lì guarda, facendo un cammino a ritroso.
Una via crucis all'inverso.
Se farai questo, con umiltà, Mariano, arriverai alla decifrazione del
mistero di Rennes, ma lungo il cammino ti spoglierai e perderai tutto,
perché davanti alla soglia della Verità si può arrivare solo nudi. E soli.
Da qui e senza mai averti conosciuto, sento la tua frustrazione. E si può
non credermi o sorridere, ma è così.
La Verità è semplice e quando diventa una matrioska, Mariano, allora sappi
che non sei sulla via giusta.
Sei sulla via giusta quando la nebbia si dipana, purtroppo anche soffrendo
un po' e lasciando i compromessi e gli appoggi.
Non ti serve denaro per indagare, basta la tua intelligenza, l'umiltà e la
volontà di Verità. Non ti serve altro.
Credo che tu sappia che ti stimo e che mi auguro davvero che ascolti le mie
parole che sono sincere e prive di secondi fini.

 - Mostra testo tra virgolette -
Ma guarda che sei davvero una sagoma!
Mariano ti ha giustificata e dato ragione a quanto tu accusavi,
ovvero: "ingarbugliare il mistero di RLC".
Ed è il secondo "signore" del CICAP, da te e qualche altro ciarlatano
odiato che si comporta in questo modo, senza insultare o arrabbiarsi
ma comprendendo, pur non condividendolo, un punto di vista differente
e soprattutto basato su "sento di credo", senza un minimo di indagine
delle fonti, della storia, dei contesi ecc ecc
Per inciso, l'altro "signore" è Francesco Grassi. Ora sei tu che puoi
ridere quanto vuoi e cominciare con analisi psicologiche e sentenze di
frustrazioni e palle varie, resta il fatto che entrambi: uno per RLC,
l'altro per i Crop Circles, hanno fatto un lavoro encomiabile e che è
li da leggere, verificare e solo dopo...solo con altrettante "ipotesi
verificabili" possibilmente contraddire.
Ora, rispondi a me, senza tanta filosofia buonista e inconcludente:
hai documenti che contraddicano quanto ha scritto Tomatis ed
avvalorino le tue ipotesi? Portale e stai sicura che se c'è qualcosa
per la quale si deve ammettere un errore od una interpretazione
dettata da bieco scetticismo o altre fesserie che pomposamente
"sbraitano" i vari maghetti, esoterici, ciarlatani e compagnia bella,
troveranno conferma tra i vari studiosi "informati" sulla storia di
RLC, sulla storia reale e sui suoi personaggi ed avvicendamenti, sia
chiaro.Non sul libro del furbacchione di turno o sul copia/incollatore
alla c***o che non ha minimamente verificato una beata mazza. Right?
Comunque, concludo: Tomatis ha tutta la mia simpatia ed anche il mio
pieno rispetto.
Tu, al contrario, mi sembri una che vive in continuo stato da effetto
da sostanze psicotrope.Blamblani e sei di una inconcludenza nauseante,
tale per la quale considero tempo perso lo scriverti ed il cercare
confronto, senza sentirmi ripetere idiozie prive di  uno stralcio di
verificabilità.
Ti saluto
Teodoro
Ps: bella questa parte che scrive Mariano:


 pieno rispetto.
Penso di parlare a nome del 9999999999,99% dei frequentatori del ng 
dicendo che Mariano ha il rispetto di TUTTI noi.
Poi c'è chi da aria alle dita.
-- 
Esti Qatzi
http://zelohim.it
   upd 13.08.07
Pentitevi! PECCATORI PENTITEVI! Il 2003 si sta avvicinando!

Grazie ragazzi!
E Zano, scusa se non ho ancora avuto modo di ringraziarti per gli appunti a 
proposito del codice HTML di alcune mie pagine. Prometto che provvederò? E' 
solo uno dei mille errori che ho commesso e continuerò a commettere ;-)
Però questa era bella:
Alessandra ha scritto:
"L'errore non esiste. Esiste l'indizio, che per essere messo in rilevo, 
viene capovolto."
Se funziona anche con i prof, la suggerisco a mio cugino che va malissimo al 
liceo :-)))
Mariano 

Grazie ragazzi!
E Zano, scusa se non ho ancora avuto modo di ringraziarti per gli appunti a
proposito del codice HTML di alcune mie pagine. Prometto che provvederò!
E' solo uno dei mille errori che ho commesso e continuerò a commettere ;-)
Però questa era bella:
Alessandra ha scritto:
"L'errore non esiste. Esiste l'indizio, che per essere messo in rilevo,
viene capovolto."
Se funziona anche con i prof, la suggerisco a mio cugino che va malissimo al
liceo :-)))
Mariano 

 Pentitevi! PECCATORI PENTITEVI! Il 2003 si sta avvicinando!
Ciao Zano,
Bhè, ciò che esprimo è dovuto ad un semplice fatto: mi sono
"smazzato", per diletto, per piacere, per comprendere, una quantità
industriale di articoli, libri, discussioni che riguardavano RLC, fino
a quando mi sono imbattuto sul sito di Mariano, e più leggevo e più mi
intrigava scoprire quante cose "sbagliate" credevo sul mistero di RLC.
Ma non basta, come per altre tematiche, mi sono andato a cercare, nel
limite del verificabile, quanto vi era "pro e contro".
Il risultato?
Dare merito a Mariano per quanto ha fatto su RLC.
Per quanto concerne la "nostra" scrittrice erotica: mi dispiace per
lei ma la trovo di una noia e inconcludenza senza fine.
Ciauuuuu
Teodoro

E' sommariamente un lavoro ...
straordinario ed interessantissimo!
Complimenti vivissimi per l'impegno e la passione!!!
                        Saluti
-- 
           _________
            =======
           &(-O^O-)&
 -----oOOo----(_)------------
 |      * L'Avvocato *      |
 |   Moderatore di isf1.m   |
 |Per e-mail: anteporre "l_"|
 -------------------oOOo-----

 Poi c'è chi da aria alle dita.
:)))) mi fai morire, tacchinatore folle!
senti, se vuoi ti spiego come dar aria alle dita, riuscendo nel contempo a
gratificare una donna!
O te l'ha insegnato tua moglie????
:)))))

 liceo :-)))
Però tu metti insieme le capre con i cavoli! Per carità, ognuno ha il
proprio metodo d'indagine, è che si dia il caso che nel mistero Rennes sia
implicito un discorso esoterico che con la didattica scolastica, raziocinate
e schematica, ha ben poco a che fare.
Tu raccogli dati importanti, ma se vuoi decifrarli è necessario ragionare
come ragionarono coloro che quei dati li hanno messi in piedi. Altrimenti il
tuo lavoro è paragonabile ad un comune bibliotecario.

 ha scritto nel messaggio
news:6fc1d610-c793-4833...@c4g2000hsg.googlegroups.com...
Ma guarda che sei davvero una sagoma!
Mariano ti ha giustificata e dato ragione a quanto tu accusavi,
ovvero: "ingarbugliare il mistero di RLC".
Ed è il secondo "signore" del CICAP, da te e qualche altro ciarlatano
odiato che si comporta in questo modo, senza insultare o arrabbiarsi
ma comprendendo, pur non condividendolo, un punto di vista differente
e soprattutto basato su "sento di credo", senza un minimo di indagine
delle fonti, della storia, dei contesi ecc ecc
------------------Quando mai ho detto di odiarlo? Ho scritto sempre tutto il
contrario e credo possa confermartelo che così non è affatto.
Inoltre, dici tu che non ho fatto indagine su Rennes, in realtà così non è.
E' solo che le mie indagini hanno una base esoterica.
Per inciso, l'altro "signore" è Francesco Grassi. Ora sei tu che puoi
ridere quanto vuoi e cominciare con analisi psicologiche e sentenze di
frustrazioni e palle varie, resta il fatto che entrambi: uno per RLC,
l'altro per i Crop Circles, hanno fatto un lavoro encomiabile e che è
li da leggere, verificare e solo dopo...solo con altrettante "ipotesi
verificabili" possibilmente contraddire.
---------------------Per piacere!!!!! :))))))))) Grassi per me è un povero
cialtrone che non paragoneri minimamente a Tomatis!!!!! E poi su Tomatis io
tifo ancora, nonostante tutto, Grassi ormai lo abbiamo perduto ;))))))
Ora, rispondi a me, senza tanta filosofia buonista e inconcludente:
hai documenti che contraddicano quanto ha scritto Tomatis ed
avvalorino le tue ipotesi?
-------------------------Non c'è nulla da contraddire, c'è da decifrare. E'
come un rebus a più soluzioni. La prima soluzione è la meno convincente, la
seconda un po' di più e via via... Quando arrivi al nucleo della Verità te
ne accorgi da solo. Non è il caso di Mariano.
Portale e stai sicura che se c'è qualcosa
per la quale si deve ammettere un errore od una interpretazione
dettata da bieco scetticismo o altre fesserie che pomposamente
"sbraitano" i vari maghetti, esoterici, ciarlatani e compagnia bella,
troveranno conferma tra i vari studiosi "informati" sulla storia di
RLC, sulla storia reale e sui suoi personaggi ed avvicendamenti, sia
chiaro.Non sul libro del furbacchione di turno o sul copia/incollatore
alla c***o che non ha minimamente verificato una beata mazza. Right?
---------------------Se non ti dispiace faccio un po' quello che mi garba
:)))) Right???
La Verità di Rennes è una conquista che non può essere trasmessa. Se si
fosse potuta trasmettere lo avrebbero fatto già coloro i quali la hanno
scoperta.
Ma comprendo che tu fatichi ad assimilare simili concetti, troppo distante
dalla tua visione del mondo. Pazienza... più di così non saprei cosa fare
per te.
:)
Comunque, concludo: Tomatis ha tutta la mia simpatia ed anche il mio
pieno rispetto.
---------------Anche la mia e sono sicura che medita le mie parole.
Tu, al contrario, mi sembri una che vive in continuo stato da effetto
da sostanze psicotrope.Blamblani e sei di una inconcludenza nauseante,
tale per la quale considero tempo perso lo scriverti ed il cercare
confronto, senza sentirmi ripetere idiozie prive di  uno stralcio di
verificabilità.
---------------------Ah ecco! Se è tempo perso, non perderlo! :))))
Semplice, no????
Ti saluto
Teodoro
------------------Buon Natale tesorolo!

 gratificare una donna!
Mi fai provare su di te?


 Mi fai provare su di te?
Io posso *aspirare* di meglio, vecchietto :))))
E pure Shakti, altrimenti non ti avrebbe mandato in culo.
N'est pas?

 ------------------Buon Natale tesorolo!
Ho una considerazione talmente prossima allo zero assoluto di te che
spreco 30 secondi del mio tempo per scriverti che:
1) NON hai capito una beneamata mazza di quanto sino ad ora è emerso
dal lavoro di Tomatis.
2) NON nominare nemmeno il nome di Francesco Grassi. Non ne sei
minimamente degna, sotto ogni aspetto riconducibile a quanto ha fatto
per il fenomeno dei Crop Circles
3) Adopera il tuo tempo libero per "goderti" gli affetti e le persone
a te vicine. Quando e "se" non ci saranno più, rimpiangerai amaramente
tutto quanto ti sei privata per venire su un NG a scrivere stupidate e
fare battutine da quindicenne.
Bye bye
T

 N'est pas?
L'importante è che "aspiri"

 
O mamma mia!!! Mi sa che stavolta più che una goccia è cascato un diluvio.
Come darti torto. Più leggo quello che scrive, più mi rendo conto che 
sta facendo REALMENTE fae ginnastica ai polpastrelli.
Buon Natale


 ha scritto nel messaggio
news:01000138-b94b-
Ho una considerazione talmente prossima allo zero assoluto di te che
spreco 30 secondi del mio tempo per scriverti che:
1) NON hai capito una beneamata mazza di quanto sino ad ora č emerso
dal lavoro di Tomatis.
--------------Per me il suo lavoro da bibliotecario č sprecato, perché
potrebbe fare di molto meglio. Mi spiace solo che sotterri i talenti, tutto
qui.
2) NON nominare nemmeno il nome di Francesco Grassi. Non ne sei
minimamente degna, sotto ogni aspetto riconducibile a quanto ha fatto
per il fenomeno dei Crop Circles
---------------------Grassi č un poveretto... per me non piů recuperabile
:))))
3) Adopera il tuo tempo libero per "goderti" gli affetti e le persone
a te vicine. Quando e "se" non ci saranno piů, rimpiangerai amaramente
tutto quanto ti sei privata per venire su un NG a scrivere stupidate e
fare battutine da quindicenne.
-------------------------------Tranquillo, se faccio questo č anche per le
persone che amo. Ma non pretendo che tu comprenda.
Ciao Teodorolo, Buon Natale!
:))))

 :))))
Grazie, la vita mi ha inaridito abbastanza da non condividere
l'atmosfera (ipocrita e falsa) di festa del Natale, nonostante ne
rispetta il significato e il valore cristiano.
Ps, fammi un favore se ci riesci: scrivi il mio nome o il mio
diminutivo se proprio vuoi salutarmi o augurarmi qualsiasi cosa:
Teodoro, o Teo, come preferisci.

 :))))
Grazie, la vita mi ha inaridito abbastanza
---------------Per quanto riguarda il tuo inaridimento concordo! :))))
Ps, fammi un favore se ci riesci: scrivi il mio nome o il mio
diminutivo se proprio vuoi salutarmi o augurarmi qualsiasi cosa:
Teodoro, o Teo, come preferisci.
--------------------Ciao Teodorolo! baciucchi sparsi e viva la vita!!!!!


wrote:
[mode on]
.
[mode off]
10 secondi :-)
già troppi