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Titolo: muri perimetrali del'area condominiale, condominiali o no?

Torno a chiedervi consiglio su un post che vi ho già mandato 2 3 giorni fa
perchè sono andato dall'amministratore e mi è stato detto il contrario di
ciò che mi avete detto e volevo sapere se sapevate qualcosa di più
Riassumendo:
Nel mio condominio vi sono muri perimetrali che passano in
aree comuni al condominio (vedi cortile) e una parte in orti che sono di
proprietà esclusiva di alcuni condomini tra cui io.
La domanda ora è questa. I muri perimetrali che passano negli orti sono
ancora condominiali o sono anch'essi  di proprietà esclusiva? Questo perchè
volevo sapere se posso aprire un passaggio in questi muri per accedere ad un
prato di mia proprietà adiacente all'orto.
L'amministratore dice che non ci sono problemi ma non vorrei trovarmi brutte
sorprese.
In poche parole i muri che circoscrivono un condominio sono a tutti gli
effetti condominiali (e quindi anche per una loro manutenzione tutti devono
concorrere alle spese) oppure le parti che passano in aree private sono da
intendersi private??
Grazie

 sorprese.
La fa un po' facile.
In effetti ci sarebbe il problema che l'apertura di un varco di accesso nel
muro perimetrale creata per congiungere la corrispondente proprietà del
condomino verso altro immobile di sua proprietà esclusiva, potrebbe dare
luogo all'acquisto di una servitù di passaggio a carico del condominio, la
quale - però - necessita del consenso, espresso in forma scritta, di tutti i
condomini.
In difetto di tale consenso, l'apertura deve considerarsi un abuso.
J.

 ancora condominiali o sono anch'essi  di proprietà esclusiva?
Sono ovviamente di proprietà condominiale.
J.

 intendersi private??
Tali muri risultano di proprietà individuale? Cosa dispose il costruttore?
Cosa è scritto negli atti di compravendita delle unità immobiliari dal
costruttore ai vari condomini? Che documentazione c'è? Lei è molto vago!

Tutto ciņ che mi richiede mi č impossibile saperlo. La casa ha 30 anni, il
costruttore non ha previsto nulla, di documentazione c'č solo una mappa
catastale dove si vedono le proprietą individuali (vedi orti e giardini) e
condominiali.. Non si vede perņ in questa mappa il muro di recinzione
dell'intera area.
Tali muri risultano di proprietą individuale? Cosa dispose il costruttore?
Cosa č scritto negli atti di compravendita delle unitą immobiliari dal
costruttore ai vari condomini? Che documentazione c'č? Lei č molto vago!

Quale č la normativa che regolamenta la cosa?
Grazie

 Quale è la normativa che regolamenta la cosa?
Art. 1117 c.c.
Tutti i condomini hanno, per caso, venduto la parte dei muri perimetrali
passanti negli orti ai proprietari degli orti stessi? C'è stata
un'usucapione? I proprietari degli orti potrebbere iniziare un procedimento
di usucapione?

 Quale è la normativa che regolamenta la cosa?
Se hai un codice civile per le mani ti suggerirei di sbirciare un po' questi
articoli:
1102, 1108 terzo comma (quanto alla forma vedi il 1350 n. 4), 1120, 1122.
Divertiti.
J.

Mi piacerebbe aprire un'altra parentesi perchè sono alquanto a digiuno in
materia di diritto
Il procedimento di usucapione che menzionate come si inizia?
Grazie

 Il procedimento di usucapione che menzionate come si inizia?
Si cita in giudizio qualcuno. Vada da un avvocato.

 ha scritto nel messaggio
news:eQau9.33528$dj7.2...@tornado.fastwebnet.it...


 poche parole non sta scritto da nessuna parte.
Ti avevo già risposto.
Sono condominiali!
J.

 dell'intera area.
da quanto tempo il condominio non dispone un intervento di manutenzione su
detti muri?
hai conoscenza se durante l'intervento di manutenzione straordinaria dei
prospetti (che sicuramente è stato effettuato in 30 anni) tali muri siano
stato oggetto di interventi?
se in questi 30 anni la manutenzione degli stessi è stata svolta in via
esclusiva da Lei e dal suo vicino (sempre lei) e riesce a dimostrarlo da
almeno 20 anni hai usucapito l'opera.

Sta diventando una questione sempre più calda a quanto vedo
Ma dove sta scritto che sono condominiali i muri???
Io non penso che se si dovesse fare manutenzione a questi muri o alle reti
sovrastanti il condominio sarebbe tanto concorde nel pagare la quota che di
quello che passa nel mio giardino.



Sta scritto nel codice civile, art. 1117 c.c..
Se il contrario non risulta dal titolo, i muri maestri sono di proprietà
comune.
U.

 ha scritto nel messaggio
news:apbi82$uak$1...@newsreader.mailgate.org...


 abitazioni (di proprietà dei condomini)
Santa Polenta, Blues! Ma sei de coccio!
:o)
Anche se fosse un muro di cinta e non un muro maestro - come dici - sarebbe
condominiale lo stesso, assolvendo la funzione di assicurare la sicurezza
del condominio.
Art. 1117, n. 1, c.c.: "Sono oggetto di proprietà comune dei proprietari...
in genere tutte le parti dell'edificio necessarie all'uso comune".
J.

 abitazioni (di proprietà dei condomini)
Non ha importanza che non siano maestri, l'elencazione di cui all'art. 1117
c.c. è esemplificativa, non tassativa. Se si tratta di muri perimetrali,
essi sono comuni, anche nelle parti debordanti nei giardini di proprietà
esclusiva.

 almeno 20 anni hai usucapito l'opera.
Non basta per usucapire, in caso di condominio. Occorre che l'usucapiente
abbia, di fatto, impedito agli altri condomini il possesso del muro. E'
normale che un condomino affronti delle spese per la cosa (art. 1104 c.c.),
egli lo fa per dovere, interesse proprio e solidarietà. Sostenere spese in
via esclusiva o in misura superiore a quanto compete dà, unicamente, diritto
ai rimborsi di cui all'art. 1110 c.c. se ne sussistono i presupposti.