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Titolo: Cartelli stradali e loro regolarità

Ciao a tutti,
sto cercando di fare luce su un paio di normative legate al codice della
strada e ai cartelli stradali. Nel mio comune la pulizia delle strade è
stata affidata a una società esterna che si è incaricata di mettere i
cartelli in tutto il comune per il divieto di sosta per pulizia meccanizzata
della strada in giorni e ore particolari. Ogni due per tre cambiano le ore i
giorni appiccicando adesivi nuovi sul retro del cartello.
Ora ho ricevuto una multa per aver avuto la macchina parcheggiata in posto
dove vigeva il divietro di sostra dalle 13.00 alle 16.00 (orario riportato
sulla multa: ore 13.03) e la cosa ha iniziato a darmi fastiido.
Ho notato che il retro del cartello è privo del numero e data ordinanza del
sindaco che ne prescrive l'installazione. Per diletto ho notato che + del
80% dei cartelli dle mio comue è privo di tali scritte. Alcuni non recano
neanche l'ente proprietario del cartello stesso o la ditta che lo ha
prodotto.
A nome del comma 7 dell'articolo 77 è riportato:
TITOLO II - COSTRUZIONE E TUTELA DELLE STRADE
Capo II
3 - LA SEGNALETICA VERTICALE (ART. 39 C.S.)
A) SEGNALI VERTICALI IN GENERALE
Art. 77. - Norme generali sui segnali verticali (art. 39 C.s.).
OMISSIS
7. Il retro dei segnali stradali deve essere di colore neutro opaco. Su esso
devono essere chiaramente indicati l'ente o l'amministrazione proprietari
della strada, il marchio della ditta che ha fabbricato il segnale e l'anno
di fabbricazione nonché il numero della autorizzazione concessa dal
Ministero dei lavori pubblici alla ditta medesima per la fabbricazione dei
segnali stradali. L'insieme delle predette annotazioni non può superare la
superficie di 200 cmq. Per i segnali di prescrizione, ad eccezione di quelli
utilizzati nei cantieri stradali, devono essere riportati, inoltre, gli
estremi dell'ordinanza di apposizione.
Dovrebbe essere quindi lecito contestare le contravvezioni davanti al
giudice pace sostenendo la non regolarità del cartello stesso. Ora... il
fatto che il cartello non sia conforme al codice ne invalida direttamente il
suo significato oppure no?
Spero di essermi espresso bene...
Grazie
Stefano

 stata affidata a una società esterna che si è incaricata di mettere i
      Recentemente e' stato sollevato in questo NG un problema analogo:
      Per quanto riguarda la liceita'della ditta che effettua le pulizie
      nell'apporre cartelli ed orari,devi solo accertarti che il tutto
      sia stato deliberato e notificato alla cittadinanza.
      Mentre la cassazione ha piu' volte ribadito che l'obbligo dell'utente
      della strada e'rispettare quanto e'riportato sul frontespizio,al di
      la di scritte numeri e dati sul retro riportati o meno.
      ciaofelix:-)
 
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       la di scritte numeri e dati sul retro riportati o meno.
Ma...potrebe anche starmi bene....però a sto punto se non voglio che nessuno
parcheggi davanti a casa mia vado al brico compro un bel cartello di divieto
di sosta e fermata e me lo metto davanti a casa. Quelli del lavaggio strade
non si trovano, ma il divieto di sosta c'è ed è anche perfettamente uguale a
quello che monta la mitica "ISOV" per le strade. Oltretutto ho appena fattu
due foto al cartello mio incriminato e ho scoperto che non solo mancano i
dati necessari...ma non c'è scritto proprio niente...mentre solitamente c'è
"ISOV Segnaletica Stradale 1997 aut. min. n. 196" ... "Comune di _____
Ordinanza _____" ... questo è proprio vuoto.
Rispettando il parere della cassazione non mi sembra di poco conto scrivere
dietro il cartello almeno gli estremi dell'ordinanza.... Prova ad andare in
comune di una città con 300.000 abitanti a cercare l'ordinanza di uno
specifico cartello...manco loro lo sanno...
Boh...mo ci penso...la cosa fa riflettere...
Bye, Stefano


il fatto e' che se vai al brico, lo comperi e lo esponi, non c'e'
nessuna ordinanza che te lo permette e infatti potrebbe
non essere preso in considerazione. se invece l'ordinanza
e' stata emanata e il cartello la rispetta, poco importa se
effettivamente la scritta c'e' o meno. peraltro tu puoi fare
ricorso se credi che non esista un'ordinanza in merito.
ai fini pratici e' molto complesso apporre l'ordinanza
dietro a ogni cartello ... bisognerebbe farlo in modo
indelebile e gia' li diventa difficile (nn basta scriverla
col pennarello) e poi ogni cartello che sostituisci,
su cui fai manutenzione ecc... dovresti replicare
il numero ...
alberto

 il numero ...
Può anche essere vero...ma se lo dice la legge non ci sono scusanti...come
dle resto se tu con il limite di 50 km/h vai a 57 km/h non hai scusanti e ti
prendi la multa...per quanto sembri una grande tro***a ... Ammetto che
vorrei attaccarmi a tutti i vizi di forma possibili per rompere le balle ai
vigili urbani del mio comune (82 assunti di cui 57 in servizio solo in
ufficio e 25 sulle strade...su un territorio di 30 kmq) ...
Mah...
Bye, Stefano

 Ordinanza _____" ... questo č proprio vuoto.
      Stefano,faccio lavori stradali,e quando ottengo l'ordinanza per la
      chiusura strade,devo affiggere detta ordinanza in una bella busta
      trasparente,e bene in vista sul segnale che inibisce il transito,
      lo stesso per i divieti di sosta.
      Premetto che i miei lavori sono eccezionali e limitati nel tempo.
      Nel tuo caso,non escludo che ci sia una delibera specifica,che auto-
      rizza questa ditta a provvedere alla collocazione dei cartelli in
      occasione delle ripetute e programmate pulizie previste per tutta 
      la durata dell'appalto,in questo caso il comune avrebbe fatto bene
      a notificarlo alla cittadinanza a mezzo manifesti,stampa o altro,
      ma e' sufficiente la pubblicazione in bacheca comunale della delibera
      per rendere esecutiva l'ordinanza.



Un consiglio spassionato ??? Ricorri pure al Prefetto (perchè impelagarti
col gdip ? semmai dopo), nel dubbio che tu possa avere ragione (perchè è
come dici tu, cartello senza estremi delibera=inopponibile agli utenti della
strada) faranno passare inutilmente i termini per la decisione e la
contestazione verrà archiviata.
Te lo dico perchè ho sperimentato positivamente più di una volta ciò con la
prefettura di Roma.
Del resto anche logicamente non fa una grinza: una norma l'hai (da
dimostrare) violata tu e una l'hanno violata loro, anche moralmente sei a
posto.
In bocca al lupo
Ciao
Max