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Titolo: farmaci omeopatici, terapie a rischio

E'il titolo di un servizio del Sole-24Ore di oggi.
«Milano. Undici milioni di italiani rischiano di non potersi più curare
con i farmaci omeopatici. L'allarme è stato lanciato da Anipro,
l'Associazione nazionale importatori e produttori rimedi omeopatici,
preoccupata per le sorti di un settore - che in Italia vale 300 milioni di
euro - messo in difficoltà dal progetto di recepimento della direttiva Ue
sui farmaci da parte del ministero della Salute che conterrebbe, a
differenza di quello che succede negli altri Paesi europei, «articoli
restrittivi che vieterebbero la permanenza di numerosi prodotti
attualmente in commercio, oltre a negare la possibilità di informare i
medici sui prodotti esistenti», come spiega Alessandro Pizzocaro,
presidente di Anipro.
(...)
Secondo un'indagine Doxa, in Italia il 14% delle donne, il 10% degli
uomini e il 9,6% di bambini tra i 3 e i 5 anni vengono curati con farmaci
omeopatici. Le aziende italiane che producono questo tipo di medicinali
sono una trentina.»
-----
Chi ha sperimentato la validità dei farmaci omeopatici ha motivo di
preoccuparsi. C'è solo da sperare in una mobilitazione di medici,
farmacisti e pazienti per scongiurare questo ennesimo attentato alla
libertà di cura.
Gennarino
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Gennarino Esposito wrote:
l'articolo dice "conterrebbe" e oltretutto non riporta il testo di 
legge. Ora dal sole 24 ore mi sembra una grave mancanza questa e nemmeno 
da poco. O il giornalista cercava un pezzo da scrivere e ha fatto la 
prima cosa che gli è capitata o te hai scritto una fesseria.....
Ciao
-- 
« C'è chi la fuma e chi se la spara in vena,
			a me basta un salto ! »
-----------------------------------------------
"We urge the organization of a coordinated, worldwide,
and systematic search for extraterrestrial intelligence"
"We wish to find the truth, no matter where it lies.
But to find the truth we need imagination and skepticism both.
We will not be afraid to speculate, but we will be careful
to distinguish speculation from fact." Carl Sagan
Truth is Out There
DonJuan

 Ciao
Ehi, Don, si parla di "progetto di recepimento della direttiva Ue", leggi
meglio.
In ogni caso, se l'argomento t'interessa e ti ritrovi con qualche
spicciolo di troppo in tasca, a pagina 16 del giornale trovi l'articolo in
questione, a firma Marika Gervasio.
Ciao.
Gennarě


 libertà di cura.
Ma perché non ve li preparate da soli? Con una boccia a bassa diluizione 
potete curare la Terra per millenni. Ne ultra-diluite una goccia di 
tanto in tanto.
Una boccia per sostanza... E via :D
Sai il risparmio? Secondo me le case produttrici di farmaci omeopatici 
stanno facendo così. Dal boccione al consumatore.

 preoccuparsi.
E perchè? Procurarsi della normale acqua è possibile per chiunque.
 

 
spetta non intendevo accusarti ti alcunchè nel caso sia sembrato ti 
chiedo scusa, era solo per far notare l'improbabilità e la natura della 
notizia da te riportata.
Quanto al resto nell'articolo da te postato è scritto "....progetto di 
recepimento della direttiva Ue
sui farmaci da parte del ministero della Salute che « conterrebbe », a
differenza di quello che succede negli altri Paesi europei, «articoli
restritt.... "
Il che significa che nemmeno il giornalista stesso è certo di cosa si 
parli in questo progetto di legge ( che cmq sia prevede un testo di 
legge seppure una bozza altrimenti non ha senso parlarne come progetto 
di legge in corso... ) e cmq sia è ancora provvisoria cioè se ne sta 
discutendo e quindi inutile tirare troppe conclusioni affrettate.
Dopotutto la medicina omeopatica è riconosciuta ufficialmente e 
s'interseca con la medicina tradizionale, detta così non avrebbe senso 
agire in tal senso a mio avviso.
E oltretutto non credo la normativa europea parli esplicitamente di 
togliere di mezzo la medicina omeopatica....


 Gennarino Esposito wrote:


Una semplice domanda: hai mai preso farmaci omeopatici (vale anche per
Gyork)?
Li hai sperimentati almeno qualche volta? O stai parlando per sentito dire?
Gennarì


Li hai sperimentati almeno qualche volta? O stai parlando per sentito dire?
Una volta avevo il raffreddore. Una persona che conosco, patita per
l'omeopatia, mi disse, vedendomi prendere un'aspirina: "Perchè prendi
quella roba? Non sai blabla le conseguenze blabla l'organismo
blabla... Prendi invece un rimedio omeopatico. Ti garantisco che in 5
giorni il raffreddore ti passa."
"Eh! Grazie al cazzo!"
-- 
=======================================================
 "Parcere subiectis et debellare superbos." - Virgilio
=======================================================

 "Eh! Grazie al cazzo!"
Quello era il nome del tuo amico o della medicina omeopatica? :)
-- 
Fen0x - SpP 2k
"Chiunque creda alla telecinesi, alzi la mia mano"

 "Eh! Grazie al cazzo!"
Quindi non hai preso quel rimedio omeopatico (peraltro neppure prescritto
da un medico). 
Ergo, la tua esperienza in materia č pari a zero (come quella di Gyork e
asd).
Avanti un altro!
Gennarě 


 Avanti un altro!
Pieno di dottori improvvisati qui dentro, eh? ;)


Quindi non hai preso quel rimedio omeopatico
Mi sono fatto due conti: 
Il raffreddore dura in media 3 giorni, come recitano anche parecchi
detti di saggezza popolare;
Il rimedio me lo faceva passare in 5 giorni;
Mi sono detto: ma perchč devo tenermi il raffreddore due giorni di
piů?


 Pieno di dottori improvvisati qui dentro, eh? ;)
Visto e considerato che io sottoscritto non mi sono improvvisato dottore,
chi sarebbero 
gli altri? 
Gennarì


 piů?
Non č che ti sei improvvisato dottore, come giustamente depreca e lamenta
il buon FenOx?


 gli altri?
Bah, un personaggio che riteneva di saperne piu' di un dottore, avendo
letto qualche libro di medicina. 
Nulla di grave comunque. 
Ho letto su un libro di medicina che e' una patologia abbastanza diffusa. :)


il buon FenOx?
No, ho fatto un semplice confronto tra numeri primi: 3 e 5.
D'altra parte avrei potuto prendere il rimedio ed affermare che il
raffreddore mi era passato in 3 giorni...
Comunque hai qualche farmaco omeopatico che consiglieresti, nel senso
che hai provato sulla tua pelle l'efficacia?


 No, ho fatto un semplice confronto tra numeri primi: 3 e 5.
Appunto.
Ti sei improvvisato dottore. In matematica. ;P


 Li hai sperimentati almeno qualche volta? O stai parlando per sentito dire?
Guarda che quelli del sentito dire siete voi. Tra l'altro secondo il 
sentito dire l'omeopatia è un portento, un po' come tutte le medicine 
alternative. Noi siamo quelli che vanno a fare le pulci e scoprono che 
sono mezze cazzate (l'altra metà è placebo).
Comunque sì, l'ho provata da piccolo, mai avuto benefici, poi cresciuto 
ho voluto capire cos'era e mi sono andato a leggere hanneman... Ehm, 
velo pietoso...
C'è pure mezza it.salute che ha provato il preparato che aveva suggerito 
Kunga... Doveva produrre chissà quali effetti collaterali... Successo 
niente--_--
Che ogni tanto ci siano dei positivi, anche portentosi, non deve 
stupire, ci sarebbero anche con l'acqua (non omeopatica).
Comunque, per una volta voglio affidarmi al sentito dire:
Durata influenza AB: una settimanella?
Durata influenza Delfina: un'altra settimanella?
Ah già, è l'oscillococcinum che è superato... Lo dice il cugino di Kunga.

 E poi io sono assolutamente certo che tu sei laureato in omeopatia.
esiste la laurea in omeopatia ????
ma dove ??

 Ah già, è l'oscillococcinum che è superato... Lo dice il cugino di Kunga.
la prossima volta che stai male con l'influenza ...e magari hai pure un po' 
di febbre ........
prendi OMEOGRIPHI .
Vuoi sapere chi è mio "cugino" ???
http://www.pediatriamultidisciplinare.it/vaccinazioni.html
 

da un medico). 
ahem.
Il raffeddore passa in 5 giorni anche se non prendi assolutamente
nulla.
Anzi, se non prendi nulla ti passa in 3 giorni.
I medici a cui mi sono rivolto negli anni, per curare il raffreddore
hanno sempre prescritto le tre L: lana, letto, latte.
-- 
Jayne Cobb: She's damaging my calm.
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss

 il buon FenOx?
ma ci fai o ci sei?
-- 
frinire di grilli:
penetra nel muro
la mia ombra

 che hai provato sulla tua pelle l'efficacia?
Non sono un medico, quindi non mi sento di consigliare farmaci. E per
quali patologie, poi? Per il raffreddore? Toto afferma che se ne va via da
sé col rimedio delle 3 "L".
Ad ogni modo, ho fiducia nei farmaci omeopatici, da molti anni mi curo
esclusivamente con quelli. Con ottimi riusltati.
Ma ora non mi chiedere la cartella clinica, please.
Gennarì


 Gennarino Esposito wrote:


Qui non si tratta di "voi" o di "noi", quali che siano le categorie a cui
ti riferisci. Né di rimedi portentosi.
Si tratta della libertà di cura. Molto semplice: voglio essere libero di
farmi curare dai medici di mia fiducia con i farmaci che essi mi
prescrivono. La salute è la mia.
Si tratta del semplice fatto di non essere costretto a curarmi con
medicine che - a mio modo di vedere - possono avere esito incerto e/o
effetti collaterali dannosi.
Poi ognuno vada dal medico che preferisce, ma *senza imposizioni*.


effetti collaterali dannosi.
Non sei costretto. La direttiva CEE 2001/83 ti consentira' di curarti in
modo completo con il preparato omeopatico di tua scelta, sul quale sara'
scritto (come gia' e' scritto!) "PUO' curare questo e quello". Si potra'
anche scriverci "CURA questo e quello", **DOPO** una serie di test volti
a dimostrare che effettivamente cura questo e quello. O si puo' decidere
di non scrivercelo e di non sottoporsi a dei test.
La sostanza dentro e' sempre la stessa (non approfondiamo :-) ) e quindi
i suoi benefici rimarranno gli stessi.
A meno che il principio attivo non sia nella parola "FARMACO": questo in
effetti potrebbe essere un problema.
Ah, si'. Un'altra cosa: non puoi pagare i preparati omeopatici usando il
denaro che io ho versato per l'acquisto di farmaci... finche' non esiste
un protocollo per distinguere i preparati omeopatici buoni da quelli non
efficaci (perche' preparati male, ecc.) e/o dall'acqua fresca, mi sembra
evidente che non ci siano le garanzie per sostenere quel mercato con dei
soldi pubblici. T'immagini quanti malfattori potrebbero lucrare vendendo
semplice acqua priva di valore al posto di un prezioso preparato? Quando
si potra' distinguere, senz'altro il discorso cambiera'.
E' un discorso, elementare, di tutela del cittadino.
Anzi, ora e' proprio interesse precipuo dei produttori onesti ed operosi
di preparati omeopatici il trovare dei test appropriati... come esistono
da anni per i farmaci.
Leonardo (nella versione Sr(IO3)2 0.001CH non succussa)
--
The bravest fell, and the solemn bell rang mournfully and clear
For those who died that Watertide in the springing of the year.
http://alnitak.ctt.it/wiki/Varie/BaraElohim

 Poi ognuno vada dal medico che preferisce, ma *senza imposizioni*.
Questo è il punto su cui mi batto da anni su it.salute
Le medicine complementari sono utilizzate da circa 300.000.000 milioni di 
persone
e vengono prescritte da laureati in medicina .......non da Wanna Marchi 
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 

 persone
Uhm. Sulla Terra non esiste quel numero di persone.
Vuoi dire che anche i rettiliani... :o
:)


 da anni per i farmaci.
E allora lasciamolo fare a loro.


Kunga ha scritto:





Il fatto che vengano prescritte da medici regolarmente laureati che hanno
superato l'esame di stato è un piccolo, ininfluente dettaglio per chi
combatte l'omeopatia e le medicine "alternative". 
Allora io mi chiedo: perché questi signori combattenti non denunciano i
medici omeopatici per esercizio abusivo della professione medica? O per
qualsiasi altro reato che essi ravvisano quando il medico prescrive
framaci non allopatici?
Sai perché non lo fanno? Perché lo prenderebbero nei denti, ecco perché. E
lo sanno benissimo.
Gennarino 


 combatte l'omeopatia e le medicine "alternative".
Laureati in omeopatia?


Gennarino Esposito ha scritto:

La cosa, in realtà, è estremamente semplice.
Un medico, intendo un laureato in medicina, abilitato all'esercizio
della professione medica e, di conseguenza iscritto all'albo dei
medici, può prescrivere qualsiasi cosa ritiene, secondo scienza e
coscienza, possa gioare al paziente.
Se ritiene che il paziente ipocondriaco possa trarre giovamento dal
fatto di sentirsi considerato e curato, non avrà alcuna remora a
prescrivere qualche placebo.
Se, poi, il placebo viene citato su tutte le riviste femminili e,
incensato in rete come fantastico, miracoloso, naturale, privo di
conseguenze (e magari anche un pò caro, dopotutto, si ottiene quanto
si paga), meglio.
mw

 mw
Un medico, per definizione, è «chi pratica la medicina avendo conseguito
il titolo accademico e l’abilitazione all’esercizio della professione»
http://www.demauroparavia.it/68112
Non esistono medici che non abbiano conseguito regolarmente la laurea in
medicina e che non abbiano superato l'esame di abilitazione.
Il medico giura il giuramento di Ippocrate, in cui è insita la libertà di
cura.
Ora, tu stai cercando di trasmettere surrettiziamente il concetto che i
farmaci omeopatici siano solo acqua fresca, buoni solo per lenire le ubbìe
di ipocondriaci, magari femmine (insultandone l'intelligenza e il buon
senso).
Tentativo rudimentale, penoso, e miseramente fallito. Il post di Serni era
molto più intelligente, documentato e ben articolato.


lo sanno benissimo.
Non si denuncia neanche chi vende i numeri del lotto *vincenti* in
televisione. Eppure...


E allora lasciamolo fare a loro.
Mi pare che siamo d'accordo su tutta la linea! 8-D
Leonardo
-- 
Hie for Sandy Don, Hie for Cock-o-lorum,
Hie for Bobbin' John and his Hieland Quorum!
http://alnitak.ctt.it/wiki/Varie/BaraElohim

 Uhm. Sulla Terra non esiste quel numero di persone.
mica ho scritto 300.000.000.000 

mica ho scritto 300.000.000.000 
300.000.000 [trecentomilioni (di)] milioni equivale a 300.000
[trecentomila] miliardi... Sulla Terra siamo 6 miliardi, sulla strada
per i 7...
Hai sbagliato a scrivere :)


mica ho scritto 300.000.000.000 
no, ma hai aggiunto a quei "300.000.000" [1] anche "MILIONI" (di
persone). Quindi "trecento milioni di ...milioni" di persone = 3 10^14
che fanno a casa mia 300.000 MILIARDI (trecentomila MILIARDI [2])
[1] che gia' da solo si legge come "trecento milioni" di persone (poco
meno dei 5/6 del num. degli abitanti dell'Unione europea, come a dire
- statisticamente - che circa SOB! l'80% della popolazione attuale
della UE usa... medicine complementari
[2] vabbe', ma tu probabilmente usi al posto del miliardo il
miGliardo:))
Ciao, Goffredo
-- 
<<La teoria della misura sta alla probabilità come lo stucco messo male sta alle pareti:
prima o poi cade" (dal matematico Gian Carlo Rota, 1932-1999, da "La probabilità di Gian
Carlo Rota", 
http://xoomer.virgilio.it/maurocer/Articoli/A71/Art71.htm
)

prescrivono. La salute è la mia.
Nessuno ti impedisce di curarti come preferisci.
Dov'è il problema?


combatte l'omeopatia e le medicine "alternative". 
Perché non dovrebbero poter prescrivere i medicinali che ritengono più
adatti?
Sta alla loro coscienza se dire al paziente che quel medicinale non ha
affrontto i test che i normali medicinali hanno affrontato e superato.
Una volta avevo problemi agli occhi e andai in farmacia a prendere un
collirio.
Il farmacista, dopo avermi chiesto che tipo di problema avessi e fatto
altre domande per stabilire una causa della lacrimazione, mi consigliò
un colliro, specificando che "è un collirio omeopatico, sa cosa
significa?" io risposi che lo sapevo e che preferivo un collirio
"normale".
Lui mi diede un collirio normale.
Questo è un farmacista onesto.
Un'altra volta avevo degli spasmi allo stomaco, mio padre va i una
farmacia e ritorna con delle pillole omeopatiche a base di belladonna.
Il farmacista gli aveva dato quella senza chiedergli nulla.
Questo è un farmacista disonesto.
Misi da parte quelle pillole e chiesi a mia madre di prepararmi della
camomilla, se gli spasmi fossero continuati sarei andato dal medico
avrei fatto delle analisi eccetera.


 ha scritto nel messaggio 
news:nf1il1t6tqb483eas...@4ax.com...
300 milioni di persone ...............
contenti ?? 

 di non scrivercelo e di non sottoporsi a dei test.
Ah, ma allora... Chissà che m'ero creduto... Praticamente non cambia nulla.




Dal punto di vista del marketing cambia, e penso anche economicamente ci
possano essere conseguenze. Non so.
So che la direttiva 2001/83 fu acclamata addirittura dalla Boiron, che i
preparati omeopatici li vende.
Ma anche logicamente, come fai a VIETARE la vendita di preparati simili?
Dovresti far chiudere bottega anche all'Acqua Panna.
Si farà invece attenzione, che ora se ne fa poca, a quello che si scrive
nella pubblicità. Ne ricordo alcune piuttosto trionfalistiche, mentre in
tempi recenti m'è parso che si siano abbassate un po' di creste.
Leonardo


tempi recenti m'è parso che si siano abbassate un po' di creste.
E' l'effetto Vanna Marchi.
Finché vendeva il suo scioglipancia nelle fiere di paese, piazzava il
pacco e schizzava via e tanti saluti ai fessi che ci cascavano.
Poi è arrivata nelle tv locali, è diventata famosa a livello
nazionale.
Ha venduto milioni di scioglipancia, nessuno dei quali ovviamente
funzionava, le vittime che prima ingoiavano il rospo in silenzio, si
parlavano tra loro ... ed è fallita.
Ora ci sono 300 milioni di miliardi di bilioni di consumatori di
prodotti omeopatici.
Che si parlano tra loro.


contenti ?? 
certo, ed era ora :)). Pero' rimane un dubbio : ponendo 6 miliardi il
numero di persone attualmente viventi sulla Terra, ne viene fuori che
1 persona su 20 utilizza le medicine complementari. 
Ad essere piu' precisi, considerando che almeno 3 miliardi di persone
"campa" con meno di 2 dollari al giorno [1], che tra i 40 paesi piu'
poveri muoiono ogni anno circa 3.5 milioni di bambini sotto ai 5 anni
[2], che la vita media nei paesi piu' poveri non raggiunge la
cinquantina di anni [3] e che dei rimanenti X miliardi (X<3) di
persone *mettiamo* che i 2/3 non devono ricorrere ogni giorno al
proprio medico [4] o al proprio farmacista (perche' non stanno male)
etc. etc. : viene che il numero di persone facenti uso di "medicine
complementari" [5] varia da "una su 10" a "una su 3" (vabbe', da
intendersi TUTTO con un bel "circa")!!!
Mmmhhhhh, mi sembra un po' strano (e anche TROPPO) che o "1 persona su
10" o addirittura "1 persona su 3" si faccia di "medicine
complementari" in quella parte del mondo che puo' permetterselo! Dove
sbaglio??
[1] 
http://www.difrontealfuturo.net/6impatto.htm
[2] 
http://www.esserevento.it/equo/doc4.htm
[3] 
http://it.wikipedia.org/wiki/Popolazione
[4] o riNcorrerlo perche' quando ti serve magari trovi il suo studio
chiuso a causa dell'orario
[5] 
http://www.albanesi.it/Medalt/complementare.htm


 Che si parlano tra loro.
e tu invece continua a farti prescrivere solo farmaci allopatici . 

 sbaglio??
http://it.health.yahoo.net/c_special.asp?id=10092&s=2&c=26