Newsgroup: it.diritto
Titolo: Tim fa scadere le SIM.. occhio

Due vecchie SIM TIM mi sono scadute da poco.
Ho telefonato al 119 per chiedere se era ancora possibile che
scadessero, dopo il decreto Bersani, e mi han risposto che è giusto
così. La novità del decreto è solo che devono restituirmi il credito
residuo.
Allora ho chiesto di restituirmi il credito residuo e mi han risposto
che per questo è necessario comunicargli il numero di telefono. Sulle
mie SIM non c'è scritto il numero di telefono ma solo dei codici.
Domande:
1) è legale che ancora le SIM scadano?
2) è legale rifiutarsi di darmi il credito solo perchè non so dirgli
il numero di telefono?

 ha scritto nel messaggio 
news:c684ea27-41b2-4057...@k13g2000hse.googlegroups.com...
Due vecchie SIM TIM mi sono scadute da poco.
Ho telefonato al 119 per chiedere se era ancora possibile che
scadessero, dopo il decreto Bersani, e mi han risposto che è giusto
così. La novità del decreto è solo che devono restituirmi il credito
residuo.
Allora ho chiesto di restituirmi il credito residuo e mi han risposto
che per questo è necessario comunicargli il numero di telefono. Sulle
mie SIM non c'è scritto il numero di telefono ma solo dei codici.
Domande:
1) è legale che ancora le SIM scadano?
Certo che sì
2) è legale rifiutarsi di darmi il credito solo perchè non so dirgli
il numero di telefono?
E come vuoi che te lo restituiscano il credito se non gli dici qual è il 
numero associato? 

 numero associato?
Ad esempio con un bonifico. A cosa gli serve il numero di telefono?
Comunque se gli interessa che se lo trovino loro, ad esempio dal
codice seriale della SIM.
Io ho fisicamente la SIM e a loro risulta intestata a me e per me
questo dev'essere sufficiente.

Io ho fisicamente la SIM e a loro risulta intestata a me e per me
questo dev'essere sufficiente.
E se i tuoi dati sono stati parzialmente cancellati dalla banca dati Tim 
(dato che la SIM è scaduta)?
La Tim non è tenuta a fare ricerche per conto tuo.
nero23 

 il numero di telefono?
Cioè pretendi il credito che avevi su una sim della quale non conosci 
neanche il numero?

 ha scritto:
| Domande:
| 1) č legale che ancora le SIM scadano?
sģ
| 2) č legale rifiutarsi di darmi il credito solo perchč non so dirgli
| il numero di telefono?
no.

 ha scritto nel messaggio 
news:c684ea27-41b2-4057...@k13g2000hse.googlegroups.com...
Due vecchie SIM TIM mi sono scadute da poco.
Ho telefonato al 119 per chiedere se era ancora possibile che
scadessero, dopo il decreto Bersani, e mi han risposto che č giusto
cosě.
ho visto che tutti difendete la Tim che sič appropiata di soldi senza 
fornire un servizio....almeno l'idea dell'ingiustificato arrichimento, no? 
continuate a difendere le multinazionali, bravi. 

 continuate a difendere le multinazionali, bravi.
...purtroppo le guerre ideologiche si fanno con criterio...altrimenti si 
diventa ridicoli... 

 continuate a difendere le multinazionali, bravi. 
Santa pazienza...
La legge 40/2007, all'art. 1, sancisce la nullità di ogni clausola volta a 
imporre al consumatore limiti temporali massimi "di utilizzo del traffico o 
del servizio acquistato". Questo NON significa che il contratto fra 
consumatore e operatore telefonico (ma la stessa previsione si applica a 
operatori di reti televisive e di comunicazioni elettroniche) non può avere 
una clausola di durata, ma semplicemente che il credito residuo "sopravvive" 
allo scioglimento del vincolo contrattuale e quindi deve essere o trasferito 
su un'altra utenza o rimborsato.


Non l avedo come una difesa della multinazionale quanto il godimento di far 
sentire qualcuno idiota per elevare sé stessi.
Chiedi alla TIM quali utenze risultano e te intestate nelgi ultimi ... 
cinque anni, per trasparenza te lo devono dire e devono tenere memoria, 
pochi ca##i. Vedi quel'è quella scaduta, se sono solo due, ed entrambe 
scadute, chiedi il rimborso con assegno circolare o bonifico bancario di 
quanto è rimasto su entrambe.
in caso contrario ricorri al CORECOM.
saluti
d. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4812e53a$0$35965$4faf...@reader2.news.tin.it...

Poche idee, ma molto confuse. Anzi, decisamente sbagliate. Eppure saper 
leggere non dovrebbe essere difficile... 

. . . C U T ! ! !
1) č legale che ancora le SIM scadano?
------------------------
Meno male che scadono ancora, altrimenti sai che scocciatura dover cessare
un'utenza!!
Saluti.
Claudio

 neanche il numero?
Sì!

 l'utilizzo del servizio acquistato!
Prezzolati TIM? Ok, ora ti ho inquadrato, sei un tuttologo che fa quesiti 
aspettandosi unicamente risposte che gli danno ragione. Buon viaggio.

 l'utilizzo del servizio acquistato!
Questo non è un forum, comunque hai pienamente ragione.
Inizia con il mandare una raccomandata di messa in mora a TIM, presso
la sede della tua città, quella territoriale e quella  centrale.
Quindi recati da un avvocato (non uno qualunque, per carità, ti direbbe
le stesse cose che ti hanno detto qui) e intenta causa per il recupero
del credito e per i danni morali ed eventualmente materiali che ti hanno
causato.
-- 
ValeRyo - GS500F "Camilla" - In vendita...
http://www.moto.it/usato/usato03.asp?EID=1572621
...:: Alla ricerca di un CBR: ne hai uno da vendere? Parliamone! 

 rimborsato.
Che dire delle tessere  telefoniche per telefono pubblico con scadenza?
-- 
Secondo scudetto consecutivo
Secondo scudetto consecutivo vinto sul campo
Quando non ci sono i ladri vince l'Inter!
Visita il mio blog --> 
http://tintablog.135.it/
e non dimenticarti del mio forum --> 
http://tintaforum.135.it/
Coming soon --> 
http://tintasite.135.it/

 l'utilizzo del servizio acquistato!
Questo non è un forum.
Ciao


Quoto!

 causato.
Non c'era il tentativo obbligatorio (e gratuito) di conciliazione da
esperire prima?

 Questo non è un forum.
E' un forum. Vedi dizionario o enciclopedia.

 E' un forum. Vedi dizionario o enciclopedia.
Differenza tra forum, chat e newsgroup
Forum, chat room (le "stanze" virtuali online nelle quali si chatta) e 
newsgroup sono tre ambienti virtuali che consentono la comunicazione 
tra diversi utenti internet. Le loro reciproche differenze possono 
essere disposte fondamentalmente su due piani: un piano strutturale 
(che mette in luce le differenze di costituzione) e uno funzionale (che 
dovrebbe chiarire il diverso modo di utilizzo dei tre sistemi di 
comunicazione e le diverse forme di comunicazione che vi prendono 
piede). Generalmente, per forum (di discussione) online si intende uno 
spazio ospitato in ambiente web e legato a un sito web singolo 
(privato). Tuttavia, i messaggi scritti in un forum sono quasi sempre 
pubblicamente visibili e accessibili da chiunque abbia una connessione 
a internet e un web browser (tipo Internet Explorer, Mozilla Firefox, 
Opera ecc. ecc.), e in qualsiasi momento. Un forum di discussione 
online è quindi uno strumento di comunicazione non necessariamente 
sincronico, ossia non presuppone che per leggere i messaggi scritti da 
un altro utente si debba essere connessi a internet (e aver compiuto 
l'accesso al sito dove è ospitato il forum) nello stesso momento in cui 
è connesso (e ha compiuto l'accesso al sito) l'utente che ha scritto 
quei messaggi. Questo fa sì che la comunicazione avvenga in modo meno 
tumultuoso, meno immediato rispetto a quanto potrebbe avvenire in una 
chatroom, più ragionato. Un utente (una persona registrata) posta un 
messaggio; questo messaggio rimane visibile agli altri utenti (ma anche 
agli ospiti) praticamente sempre; l'utente che ha inserito il messaggio 
non deve aspettare online che gli si risponda, perché la risposta 
potrebbe arrivare dopo diverso tempo. Nel frattempo il suo messaggio 
rimane visibile in uno spazio definito del forum. Non è così nelle chat 
room, dove vige un tipo di comunicazione immediato, di natura 
sincronica. Spesso è diverso anche il protocollo entro il quale si 
sviluppa una conversazione di chat (il più diffuso è IRC), ma la 
differenza più evidente tra chat e forum risiede proprio nel modo in 
cui ci si scambia informazione. Quella delle chat è una comnicazione di 
tipo più informale: gli utenti per poter chattare devono essere 
presenti contemporaneamente online e, quando qualcuno "stacca", non 
potrà vedere ciò che gli altri "chatter" scrivono dopo la sua messa 
offline. Questo fa sì che le discussioni si sviluppino prinipalmente 
per brevi scambi di battute (mono-rigo, principalmenet) e con una forma 
tipicamente "botta-e-risposta". In molte delle chat, inoltre, non è 
necessario registrarsi al "canale" cui si vuole partecipare per 
cominciare una discussione. Le chat, inoltre, sono in molti casi 
sganciate da un sito web, non funzionano come una "pagina" né come una 
"bacheca" web-based, ma piuttosto come uno scambio di bigliettini di 
cui non rimarrà traccia. I newsgroup persentano maggiori analogie con i 
forum, ma pure profonde differenze. Anch'essi sono luoghi virtuali di 
discussione e anche in essi vige un tipo di comunicazione non 
sincronico, nel senso che chi vi partecipa non deve necessariamente 
essere online contemporaneamente agli altri utenti per leggerne i post. 
Anch'essi sono un luogo di discussione online, ma - come il più delle 
chat - vivono perlopiù in un'area parallela a e in sé diversa da quella 
del World Wide Web (benché ci siano servizi web-based, come Google 
Groups, attraverso i quali pure si può partecipare ad essi). Come nei 
forum, anche nei newsgroup i messaggi che si scrivono possono essere 
visualizzati per lungo tempo. Una differenza fondamentale tra newsgroup 
e forum è che per partecipare ai primi c'è bisogno di un newsreader 
(tipo Outlook Express), mentre per accedere a un forum basta soltanto 
un browser. Lo sviluppo delle discussioni non è dissimile da quello che 
si può incontrare su un web, con thread strutturati a "rami" di post.

 forums, in italiano forum) può riferirsi .......
Questo non è un forum, questo è un newsgroup:
http://snipurl.com/264bh
http://snipurl.com/264bk
Sei in Usenet non in Internet.
Google, nel tuo caso, fa solo da "gateway" tra le due reti.
edi'® 

La ricaricherei ogni 2-5 anni
Si' cosi' i numeri dei cellulari diventano a 18 cifre per mantenere
attivi tutti i numeri per un periodo cosi' lungo.

Mi riferivo appunto al forum it.tlc.gestori.tim
aridaje.
non č un forum. 

 Mi riferivo appunto al forum it.tlc.gestori.tim
Ma ci fai o ci sei ?
Quelli su cui stai sparando un'infinita' di idiozie sono NEWSGROUP:
http://it.wikipedia.org/wiki/Newsgroup

 l'ho mai saputo
prova a cercare nella tua rubrica sotto la voce "mamma".
o sei talmente barbone che oltre a non fare 5 euro di ricarica alla 
sima di tua madre non la chiami nemmeno?

 newsgroup sono tre ambienti virtuali che consentono la comunicazione [...]
Secondo la definizione italiana di Wikipedia "forum" include sia i
newsgroup che le message board e similari.
http://it.wikipedia.org/wiki/Forum_%28internet%29
A questo punto non vi resta che aggiornarla.

 A questo punto non vi resta che aggiornarla.
Perfino wikipedia necessita di un minimo sforzo di comprensione.

il numero di telefono?
Ci sono passato anch'io, ho perso il mio numero principale per colpa del 
Decreto Bersani e di tutta la confuzione che ne è seguita.
Risposte:
1) Che sia davvero legale credo che nessuno possa affermarlo. Ci sono alcune 
sentenze di giudici, addirittura antecedenti il decreto, che dicono che le 
sim non dovrebbero scadere. Anche il testo del decreto, maancor di più 
quello della sua conversione in legge, pur non precisissimi (nel senso che 
lasciano spazio a qualche ambiguità), sono ragionevolmente interpretabili 
nella direzione della non scadenza.
Purtroppo siamo in Italia, dove una legge deve poi attendere 
l'interpretazione dell'Autority competente, che può stravolgerne il 
significato originale e letterale!
Quindi oggi, in barba alla Legge, le sim continuano a scadere e, in barba 
alla Autority, i gestori creano mille difficoltà al recupero e soprattutto 
al trasferimento del credito residuo...
2) Assolutamente no! Certo, sarebbe meglio ricordarsi il proprio numero, è 
un pò come andare in giro con la propria auto e non ricordarsene la targa... 
però questo non ti toglie alcun diritto sulla proprietà della Sim e del 
credito residuo.
La Tim può risalire a tutti i dati che le servono partendo dal numero 
seriale della sim, oppure da qualsiasi altro tuo dato, ad esempio il codice 
fiscale.
Se continuano a crearti problemi ricordati che, prima di chiedere 
all'avvocato e arrivare al giudice, sei obbligato a tentare la conciliazione 
(nella quale comunque di solito si riesce a sistemare il tutto).

 newsgroup che le message board e similari.
Pensa che Usenet (i NG) non si basa nemmeno sul web ed utilizza una
"struttura" ad hoc...
P.S. Wiki è un bignami con la differenza che ci può scrivere chiunque
-- 

 continuate a difendere le multinazionali, bravi.
Eh, si stava meglio quando si stava peggio.
-- 
Starlight 

 
Se al posto di essere in debito avessero avuto un credito non avrebbero 
avuto nessun problema a risalire al debitore.
Comunque ogni sim è identificata da un numerino seriale alfanumerico 
detto ICCD a cui, solo nel momento dell'attivazione viene assegnato un 
numero telefonico.
Sicuramente TIM ha traccia della storia di ogni ICCD, quindi sim, da lei 
emessa. Se vuoi puoi anche cambiare numero, ma il traffico e l'ICCD 
della sim rimangono i medesimi.
Non capisco dove possa sussistere problema, non mi pare che sia un 
delitto chiedere indietro soldi propri.
Si da alla TIM l'ICCD della sim e le si chiede a che numero era 
associato prima della disattivazione.
Saluti
Fabio

 
C'è poco da capire.

 non sei su un forum.
Wow, che geni, tutti a guardare la punta del dito a nessuno che faccia 
caso a quel che indica che mi pare parecchio più importante.
Ma forse stanotte non dormirò perchè qualcuno ha scambiato un ng con un 
forum o viceversa. Tragedia.

 numero associato?
Ad esempio con un bonifico. A cosa gli serve il numero di telefono?
Comunque se gli interessa che se lo trovino loro, ad esempio dal
codice seriale della SIM.
Io ho fisicamente la SIM e a loro risulta intestata a me e per me
questo dev'essere sufficiente.