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Titolo: Quando si è ladri

Sono appena andato dal tipografo a fare un fax ad un numero verde e mi ha 
fatto pagare 1,50 euro! Ma i fax ai numeri verdi non sono gratuiti? Le altre 
volte mi ha fatto pagare 1 euro, stavolta 1,50 (è aumentato). Purtroppo non 
son potuto andare da un altro perché è l'unico della mia zona quindi per 
andare in centro ci dovrei rimettere di benzina. Ma per non vedermi 
"truffato" ancora mi sa che la prossima volta ci andrò, approfittando di 
fare altre commissioni
Non trovo giusti però questi prezzi, soprattutto quando l'esercente non 
spende niente. Ok, consuma corrente elettrica ed inchiostro, ma non paga la 
chiamata e 1,50 euro a me sembrano troppi, non so a voi!
Non c'è un modo per mandare i fax on line? Premetto che ho il modem adsl e 
non ho la linea fissa. 

 wrote:
:Sono appena andato dal tipografo a fare un fax ad un numero verde e mi ha 
:fatto pagare 1,50 euro! Ma i fax ai numeri verdi non sono gratuiti? Le altre 
:volte mi ha fatto pagare 1 euro, stavolta 1,50 (è aumentato).
Mah, non so' voi, ma io ho notato un aumento di rapacita' nell'ultima
settimana.
Quindi domandare prima il prezzo, occhi aperti, spiccioli appresso e date i
soldi contati.
Ciao

 spende niente.
Tu lavori gratis ?
Ciao, Leo 

 soldi contati.
Hai ragione io son appena stato al bar e per un Rhum invecchiato 6€ a 
livello da discoteca notturna, il bar a 100 metri me lo ha messo 3 non 
proprio lo stesso ma quasi (sono certo che lo consideravano invecchiato 
lo stesso), proprio un furto tanto che ho discusso.
Domandare prima il prezzo e prendere la cosa conveniente... ma non si fa 
sempre quando si è un po' sulo momento.........
Un fax interno per il pc costa 15€... se non hai la linea telefonica 
tenta qeui servizi tipo 
freefax.com
 che pagando invii in e-mail ed 
arriva in fax a tipo 1 euro.....
Ciao

 Tu lavori gratis ?
Meglio lavorare gratis che dare i soldi a questi strozzini! 

 date i soldi contati.
Vero! Mai dare i soldi che prevedono resto perché sempre con la scusa: non 
ho gli spicci, non ho da cambiare eccetera... 

 arriva in fax a tipo 1 euro.....
Conosci qualche sito che offra questi serivizi e che sia "sicuro"? Grazie! 

 Meglio lavorare gratis che dare i soldi a questi strozzini!
Quali strozzini ? La parola "strozzino" ha un significato specifico.


 Tu lavori gratis ?
Si. 

 Si.
Bene. E allora dove trovi i soldi per pagare ben un euro e mezzo un semplice 
fax ad un numero verde ?
Ciao, Leo 

 semplice fax ad un numero verde ?
Me li sono fatti prestare o li avuti tramite una eredità (LOL) e 
sinceramente non ci tengo proprio a sperperarli in quel modo quindi mai più 
fax da quel commerciante e non solo fax, nemmeno fotocopie, nemmeno acquisto 
di cancelleria, nulla più. 

 acquisto di cancelleria, nulla piů.
Fai benissimo. Probabilmente quella tipografia chiuderŕ per questo. Del 
resto, se l'alternativa č lavorare gratis, allora meglio chiudere, e 
lasciare che la gente s'arragngi da se ad inviare i fax ai numeri verdi...
Ciao, Leo
PS: senti, io mi sono fatto un'idea: secondo me il tuo tipografo in cambio 
di un fax ad un numero verde pretende un caffč. Crescono i caffč, crescono i 
fax. 

 caffè, crescono i fax.
Cresce tutto e tu lo giustifichi pure. Con quale coraggio? O forse sei pure 
tu "uno di essi"? :-| 

 pure tu "uno di essi"? :-|
No, io vendo fax ai tipografi, ed ho a cuore che possano permettersi di 
pagarmi le fatture.
Ciao, Leo 

Prova con la parola usura che nella accezione piu generale significa vendere
o prestare beni necessari ad un prezzo esageratamente alto speculando.
Lo fanno proprietari di casa e fruttivendoli

 
Ecco come scritto mi ricordo 
freefax.com
 ma se fai una ricerca ne escono 
sicuramente altri.

 di pagarmi le fatture.
Invece penso che tu sia un commerciante e quindi capisco il perché di 
determinate risposte assurde e trollesche... 

 wrote:
:Per curiosità, quanto paghi un fax di una pagina ad un numero verde, fatto 
:in tipografia?
Fax dal tabaccaio 1 euro il primo foglio A4, 50 cent i successivi, per un fax
di 2 pagine 1,50 euro (numeri fissi nazionali)
2 pagine a 2 numeri diversi 2,00 euro.
Fax a numero verde non so'; per la ricezione di 3/4 pagine il tabaccaio di cui
sopra me li da' gratis.
Stessa via altro tabaccaio 2 euro a foglio su rete urbana, non ho avuto
coraggio a chiedere per i numeri nazionali.
E prezzi piu' o meno assurdi li fanno anche alle poste.
*********************************************************
Ho preso una bottiglia piccola di acqua in un bar
chiedo quanto costa "60 cent".
Tiro fuori un euro.
Mi da' 20 cent di resto...
Stessa scena in un negozio diverso prendendo un gelato il giorno dopo.
Al che ho rizzato le orecchie.
Ora mi porto una tascata di spicci.
Fra poco tocca fare le gare di appalto.
Ciao

 Fax a numero verde non so';
Il punto è proprio il fax al numero verde! A chi lo fa non costa nulla 
perché la chiamata è gratuita. Ok, ci rimette inchiostro per la ricevuta ed 
energia elettrica per la chiamata però imho 1,50 euro è veramente troppo per 
questo fax, che non è verso un numero fisso a pagamento.
Informati su quanto si prende per i fax verso numeri verdi!
Se il commerciante dove sono andato io già si prende 1,50 euro per un fax ad 
un numero verde, figurati quanto si prende per un numero fisso!!!

 ha scritto nel messaggio 
news:d73tpe$ns2$1...@news.mch.sbs.de...

Per quel poco che ne so io,il termine usura è legato al credito, e ad alti 
tassi d'interesse.
Non mi risulta che proprietari di casa o fruttivendoli vendano a credito.
Ciao, Leo 

 wrote in message
news:42960507$0$17097$5fc...@news.tiscali.it...

Il significato e' diventato quello che dici tu, ma la sua primaria accezione
e' stata quella di prestare beni a tassi stabiliti unicamente da chi presta,
sfruttando la condizione di necessita altrui.
Moralmente parlando non ci vedo difefrenze da chi non presta , bensi vende a
chi DEVE per forza comperare

 ed
Ma come cavolo fai i conti ?
Quanto costa un'ora di lavoro di un commesso (guarda bene, quanto costa, non 
quanto guadagna il commesso, che è circa la metà) ?
Diciamo tra i 25 ed i 30 euro ? Quanto ci mette a gestire un cliente, magari 
anche un pochino rompiscatole, e spedirgli il fax ?
Dieci minuti ? Ok, sono andati 5 euro solo di mano d'opera. Posso tenere i 
locali sporchi ? No, perchè qualche cliente rompiscatole avrebbe da ridire. 
Lo mettiamo un altro mezzo euro per una donna delle pulizie che 
settimanalmente mi lucida il fax ? Poi, come conteggiamo l'energia elettrica 
(non solo quella consumata direttamente dal fax, ma per la vetrina,le luci, 
ecc...:micca vorrai muoverti al buio, dal tuo tipografo!) ? Contribuiamo per 
altri 20 centesimi ? E l'affitto locali ? Il fax lo teniamo per strada ? Ci 
mettiamo altri 20 centesimi di contributo ?
E la parcella del commercialista ? Chi lo paga il commercialista ? Il tuo 
tipografo micca può approfittare di prestiti a fondo perduto come fai tu! Ci 
mettiamo altri 20 centesimi ? E l'ammortamento dell'apparecchiature ? Glielo 
regali tu nuovo il fax al tuo tipografo ? Ci mettiamo altri 20 centesimi ? E 
la manutenzione ? Che i fax non sono micca eterni. Ci mettiamo altri 10 
centesimi per il tecnico ogni tanto viene a riparare il fax che *tu* devi 
usare ? E la linea telefonica ? Non ci sono spese fisse d'abbonamento ? 
Guarda che il tuotipografo tiene una linea attivata in più perchè *tu* possa 
inviare fax quando più ne hai voglia. Sono altri 10 centesimi ?
E le tasse comunali (i fax generano spazzatura, ec...). Sono altri 10 
centesini ? Tralasciando un'altra marea di spese, siamo arrivati a 6.60 
euro.
 E se poi il fax non andava a buon fine (perchè il numero era 
sbagliato,perchè il ricevente era occupato, ecc...) ?
Poteva il tuo tipografo far pagare il fax al cliente rompiscatole ? No di 
certo.
Allora,, quante volte capita che un fax non vada a buon fine ? Il 10% delle 
volte ? Ok, allora bisognerà caricare il costo del fax per le volte che non 
siamo riusciti a farlo pagare. sono altri 0.6 euro. in totale siamo arrivati 
a 7.2 euro di costi per un fax ad un numero verde. E tutto questo senza 
guadagnarci una lira.
Ci mettiamo 0.3 di guadagno per il povero tipografo ? Sono 7.5 euro. Questo 
vuol dire che per ogni fax che fai, il tuo tipografo ti regala 6 euro, ed in 
piùà tu lo sputtani.
Ciao, Leo 

 determinate risposte assurde e trollesche...
Io pensavo che il troll fossi tu...
Ciao, Leo

 chi DEVE per forza comperare
Mi stai dicendo che Robbie DEVE per forza mandare un fax proprio da quella 
determinata tipografia ?
Sei proprio sicuro di questo ?
Ciao, Leo 

 Io pensavo che il troll fossi tu...
Invece il troll sei tu, che dai risposte assurde al fine di difendere un 
commerciante scorretto, che non rilascia scontrino e che chiede prezzi 
assurdi per servizi a costo zero. 

 6 euro, ed in piùà tu lo sputtani.
Allora perché non mettiamo di far pagare l'aria che si respira nel negozio, 
il pavimento che viene consumato nel momento in cui una entra, l'usura del 
bancone quando tu metti sopra le monete, l'usura della maniglia della porta 
quando entri ed esci eccetera.
Stai cacciando in mezzo un mucchio di scuse assurde per giustificare un 
prezzo che non sta né in cielo né in terra. Al commerciante quel fax nn è 
costato niente, non ha avuto addebiti sulla bolletta telefonica. Gli ho 
"rubato" un minuto del suo tempo, e anzi nemmeno quello perché non è stato a 
fissare per tutto il tempo il fax. Tra l'altro per fare le fotocopie ad 
esempio si prende 10 centesimi a pagina. Anche lì c'è inchiostro ed energia 
elettrica della fotocopiatrice. Lì però costa 10 centesimi a pagina. Allora 
perché non chiede 1,50 a pagina??? Perché pure lì non fa pagare la luce, il 
gas, l'acqua, il commercialista e tutte le spese che hai elencato?
Il tuo ragionamento trollesco non sta né in cielo né in terra. 

 euro per un caffè, sei obbligato a prenderlo ?
Non è questo il puntom certo che non sono obbligato a prenderlo il caffè,
ma, visto che sei bravo a fare i conti mi dovresti spiegare il nesso tra la
morte del Papa e il triplicare i prezzi per caffè, acqua o panino che sia.
Puoi pure rigirare il torrone ma la realtà è che nel nostro paese SIAMO NATI
LADRI E MORIREMO LADRI AD ETERNAEM

 o panino che sia. Puoi pure rigirare il torrone ma la realtà è che
Non te lo spiegherà perché probabilmente anche lui ha applicato quei prezzi 
LOL
Sai, alla morte del papa l'energia elettrica è venuta a costare di più, la 
recessione economica è aumentata, i mercati sono crollati e quindi hanno 
dovuto, poverini, aumentare il costo del caffè di un euro, se no a fine 
giornata non riuscivano a sbarcare il lunario e a sfamare i figli che 
urlavano di fame! 

 pagina. Allora perché non chiede 1,50 a pagina???
Se chiede 10 centesimo per un foglio singolo, è un benefattore. Immagino che 
chieda 10 centesimi per pagina quando vengono realizzate un certo numero di 
fotocopie. Si chiamano economie di scala (dovute soprattutto al costo di 
attrezzaggio,ovvero di prima copia), ed in un caso come questo sono 
notevoli. In un caso come quello della fotocopiatrice (o del fax), fare il 
primo foglio costa come i seguenti venti. Questo significa che se il primo 
foglio di un fax costa 9 euro, farne una ventina ne costa 18, ovvero meno di 
un euro la copia.
A fare una fotocopia ci si mette un quinto di un fax (e sono inoltre più 
rari i casi di non buona riuscita). Possiamo, a spanne, parlare di due euro 
di costo per la prima copia. A farne una ventina diventano 4 euro, ovvero 20 
centesimi la copia. E' il doppio di quanto ti chiede il tuo benefattore, 
quindi mi sorge un dubbio: le fotocopie le fa lui, o ti mette a disposizione 
la fotocopiatrice e ti arrangi tu (in molte copisterie fanno così, ed 
ovviamente i costi crollano) ?
Ciao, Leo 

 Sento rumore di unghie sui vetri!!!
Veramente sei tu che non mi hai dato nemmeno una risposta: fino ad ora hai 
continuato a dare del ladro e del truffatore ad una persona che, invece di 
passare il pomeriggio in piscina, si è messa a disposizione dei tuoi comodi.
Ciao, Leo 

 LADRI E MORIREMO LADRI AD ETERNAEM
Parla per te.
Ciao, Leo 

 prezzi
Io vendo fax, non caffe.
Ciao, Leo 

 crollano) ?
Figurati se fa mettere le mani sugli strumenti della truffa! 

 Veramente sei tu che non mi hai dato nemmeno una risposta: fino ad
Te ne ho date a bizzeffe ma tu non vuoi leggerle quindi non mi rimane altro 
che killarti perché, come si dice, a lavar la testa all'asino si spreca 
acqua e sapone! Acqua, sapone e il servizio costano cari, ergo, meglio che 
rimani con la testa sporca!
PLONK! 

 E' semplice: si chiama legge della domanda e dell'offerta. La morte
No, si chiama truffa.
PLONK!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 


In senso lato si,
ma non penso che la discussione abbia senso solo nello specifico caso, ma
sia di respiro piu ampio.
Faccio un esempio in cui la cosa e' piu evidente.
Sei proprio sicuro che un giovane laureato siciliano debba spendere 700 E al
mese di affitto per un loculo a Milano di 20mq guadagnandone 1100?
Il mio dubbio e' sulla moralita' di lasciare decidere  tutti ma proprio
tutti i prezzi alla legge di mercato.

 No, si chiama truffa.
Se fosse cosě, dovresti rivolgerti ad un avvocato per avere giustizia.
Invece non lo farai, perchč usi le parole a sproposito: prova a dire pubb 
licamente che il tuo tipografo č un truffatore (citando nome e cognome) e 
guardiamo se viene condannato lui per truffa, o tu per calunnia.
Ovviamente non lo farai, perchč sai di aver torto.
Ciao, Leo 

 Te ne ho date a bizzeffe ma tu non vuoi leggerle
Hai sempre ripetuto che è un ladro ed un truffatore, senza spiegare a quale 
furto o truffa tu ti riferissi.
Hai affermato che il prezzo da te pagato è eccessivo, senza voler 
friconoscere il minimo costo sostenuto da chi ti ha servito. Anzi, sei 
addirittura arrivato a sostenere che la mano d'opera è gratis, la qual cosa 
si commenta da sè.
Ciao, Leo 

 regalo, anzi, ho dovuto sborsare più del previsto.
Più di quello che prevedevi tu, che non hai una minima idea dei costi di 
gestione (fra l'altro ho tralasciato fuori anche le spese per adempiere alle 
norme sulla sicurezza, quelle dell'accessibilità dei locali per i disabili, 
e quelle per la privacy, oltre che gli oneri finanziari per l'attività, ed i 
costi bancari). Almeno 5 meno di quelli effettivamente sostenuti: hai 
ottenuto un servizio da 9 euro, ad un costio di uno e mezzo (per giunta 
fuori orario). Questo è il tuo modo di ringraziare.
Ciao, Leo 

 calunnia. Ovviamente non lo farai, perchč sai di aver torto.
Intanto segnalo te per morphing, cosě impari! 

 Intanto segnalo te per morphing, cosě impari!
hai iol plonk difettoso :-)
Cosa vorresti dire con "morphing" ? E' una sciocchezza, come la truffa del 
tuo tipografo ?
Ciao, Leo 

 tutti i prezzi alla legge di mercato.
Io personalmente sono assolutamente contrario.
Ma questo non significa che si debba incolpare (o addirittura appellare come 
"ladro", "truffatore" o "usuraio") il locatario che chiede 1100 euro.
Lui è solo una rotella dell'ingranaggio, senza maggiori possibilità di 
scelta del laureato siciliano. Dovrrà a sua volta confrontarsi con tasse, 
spese di ristrutturazione, mutui finanziari, concorrenza del mercato, ecc...
Insomma, secondo me, se le regole non ci piacciono, non ha il minimo senso 
prendersela con chi quelle regole gioca, e rispetta, portando così le cose 
alla loro logica conseguenza. Cambiamo le regole, piuttosto.
Ciao, Leo 

 mese di affitto per un loculo a Milano di 20mq guadagnandone 1100?
Ma chi è che ha voglia di andare a lavorare a Milano per soli 1100 euro se
ne deve pagare 700 solo di affitto?

Caro Robbie,
posso chiederti quante volte al mese invii facs a un numero verde?
Se č una volta sola, a che scopo perdere tanto tempo in un'estenuante
polemica con Leonardo? Se invece lo fai spesso, comprati un facs e mandali
da casa tua. Forse spendi di piů, ma almeno ne guadagni in salute per le
mancate arrabbiature.

 ne deve pagare 700 solo di affitto?
NOn si tratta di voglia ma di necessita'
Era questo il nocciolo della discussione

 ha scritto

Chi è che ha necessità di andare a lavorare a Milano per 400 euro al mese?


Non certamente un coglione mantenuto dal papa'
P.S. La mamma ti ha gia sbattuto l'ovetto stamattina?

 NOn si tratta di voglia ma di necessita'
Non c'è nessun'altra zona dove si trovi un lavoro il cui salario sia di
oltre 400 euro superiore all'affitto medio di un appartamento disponibile?


Anche a te la mamma sbatte l'ovetto la mattina?

 ha scritto nel messaggio
news:d7hu29$s0m$2...@area.cu.mi.it...

??????????????????????

 ??????????????????????
Leggi il post di nego_tutto poco su (o giů) e capirai.

>Secondo te lavorerebbe senza essere pagato: uno schiavo.
Secondo te invece lavoro in perdite, imbecille.

 salute per le mancate arrabbiature.
Prima di tutto non ho il fisso, secondo appunto non spedisco fax tutti i 
giorni, non regolarmente. Puň capitare che ogni 2 o 3 mesi debba spedire un 
fax. Ma perché il commerciante deve marciarci sopra chiedendo prezzi che non 
stanno né in cielo né in terra? Di qui le arrabbiature, ma cmq lui ha perso 
clienti! Cosě impara. 

 ha scritto nel messaggio
news:d7ij2d$nef$1...@area.cu.mi.it...

Boh. Non capisco il suo discorso

 Boh. Non capisco il suo discorso
Il sig. nego_tutto, che si sente evidentemente un grande esperto di economia
domestica, ha scritto:
"Sei proprio sicuro che un giovane laureato siciliano debba spendere 700 E
al mese di affitto per un loculo a Milano di 20mq guadagnandone 1100?"
Ha definito poi "coglione mantenuto dal papa'" e alluso a "mamma ti ha gia
sbattuto l'ovetto stamattina", chi gli ha chiesto come si possa chiamare
"necessità" andare a vivere a Milano per 400 euro mensili  al netto
dell'affitto.
Ora, si dà il caso che io conosca abbastanza bene Milano, e sappia prima di
tutto che per "un giovane laureato siciliano" che sappia guardarsi intorno
c'è un po' di meglio che un loculo di 20 metri quadri, per 700 euro al mese
(dei giovani laureati extracomunitari, che vivono facendo le pulizie nelle
case e negli uffici, potrebbero insegnare qualcosa su come si affrontano i
problemi abitativi a Milano). Ma si dà anche il caso che io sappia che "il
giovane laureato siciliano" con una stagione da barista al mare si porta a
casa abbastanza mance da spendere nel resto dell'anno.
Non esiste la "necessità" di spostarsi a Milano a far più o meno la fame.
Chi lo fa, pensa di investire su un luminoso futuro nel tempio del
capitalismo berluschino.
E allora, se sta investendo, è bene capisca subito cos'è il mercato e non
pretenda, insieme, le speranze del capitalismo e le sicurezze dell'economia
pianificata.
Anche perché, per un intraprendente "giovane laureato siciliano" ci sono
posti, nel mondo, ben più promettenti che Milano (Romania o Albania, ad
esempio).

 Secondo te invece lavoro in perdite, imbecille.
Non lo so come tu lavori, Leo. 

 esempio).
Appunto, cos'e' il mercato?
Qualcosa che di fatto obbliga ad andare non piu a Milano, ma all'estero?