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Titolo: termini prescrizionali..

Si implora una definitiva risposta, grazie !
 
1 - Tizio ha lavorato per più di 10 anni per Caio, soc. SpA.
2 - Tizio non è *** mai stato assicurato*** durante le prestazioni 
professionali effettuate per Caio SpA (e saldate parzialmente dietro 
fattura). A parte le leggi italiane, per quel tipo di lavoro c'è una 
normativa europea che impone fin dal 1977 l'assicurazione per ogni 
prestazione professionale di Tizio
3 - Caio SpA ha imposto a Tizio delle pratiche illecite, come vendite in 
nero durante le prestazioni professionali e non permesse dalla normativa che 
regola il lavoro di Tizio.
      La normativa esistente impone che - se le vendite (in nero oppure 
regolarmente dichiarate) fossero appurate - Tizio perderebbe la sua 
abilitazione al lavoro. Ovviamente Tizio non ha potuto dichiarare nulla al 
fisco della commissione riconosciuta da Caio SpA in quanto ciò avrebbe 
potuto essere usata per sospendere e sanzionare amministrativamente (multe) 
Tizio..
4- Tizio ha subito delle notevoli decurtazioni economiche (già materia di 
causa civile vinta da Tizio) oltre al non rispetto delle normative 
logistiche (trasporti ed alloggio) dovute da Caio SpA nei confronti di Tizio
5- altre minori violazioni (come pressione psicologica sul non accettare 
altri incarichi profess. da società concorrenti, valutazione dell'operato 
professionale di Tizio dai suoi clienti mediante riempimento di un 
questionario sull'operato di Tizio, rapporto personale formato da larvate 
minacce di esautorazione dagli incarichi, immotivate reprimende, etc.) 
inquadrabili in una attività di bossing (o persecuzione)..
6- Caio SpA ha avuto la stessa condotta per 40 anni ed applicando le stesse 
violazione a più di 60 professionisti, quindi un enorme volume di violazioni 
penali ed amministrative. Caio SpA aveva una forza di quasi monopolio 
nell'ambito lavorativo italiano.
7- Caio SpA ha diffamato Tizio sostenendo la sua inidoneità professionale 
mentre invece Tizio ha lasciato di propria volontà Caio SpA. Tizio ha 
migliaia di apprezzamenti scritti da parte dei clienti di Caio SpA
 
Si chiede, cortesemente:
Tizio ha interpellato un legale penalista di sua fiducia e costui ha 
valutato la prescrizione dei reati di non assicurazione ed imposizioni di 
attività illecite in 7 anni e sei mesi.. (non 5 nè 10..). Tizio ha 
interrotto per sua volontà il rapporto con Caio SpA nel 2006..
Quale è il termine prescrizionale per quanto esposto nei punti da 1 a 7 ?
 
Grazie..
 
T&P 
 

 Quale è il termine prescrizionale per quanto esposto nei punti da 1 a 7 ?
 
La domanda non ha senso.
Comunque i crediti di lavoro si prescrivono in 5 anni.
 
 

 Comunque i crediti di lavoro si prescrivono in 5 anni.
 
.. il Giudice ha applicato questo termine, ma mi appellerò cmq perchè - 
essendo le fatture formate da diverse voci (es: pasto, straordinario, lavoro 
notturno) ha applicato ad alcune voci termini di prescr. più brevi..
 
T&P 
 

 lavoro notturno) ha applicato ad alcune voci termini di prescr. più brevi..
 
Non vi sono rpescrizioni più brevi.
Può esservi la prescrizione presuntiva, se applicabile, se eccepita, se 
non sono state fatte eccezioni incompoatibili con la prescrizione 
presuntiva.
 

 presuntiva.
 
tutte le prescrizioni che hai citato tu sono state materia di contrasto fra 
i due legali, sono stato presente a tutte le udienze..
 
il meccanismo delle prescrizioni che volevo rappresentare e che non è stato 
chiaro come applicato dal giudice è questo:
 
la mia fatturazione è formata da ben 6 voci:
se nel 2006 avresi dovuto avere 15.000 e. di diaria in più me l'ha 
riconosciuti
se nel 2006 avessi dovuto avere   5.000 e. di pasti in più me l'ha 
riconosciuti
 
etc...
 
se nel 2009 avessi dovuto avere 10.000 e. di pasti in più *non* me li ha 
riconosciuti..
 
cioè alla stessa voce ha applicato la prescrizione *ai termini più vicini* 
xchè più alti economicamente e quindi più gravosi per la mia c/parte
 
e ciò applicato anche alle 4 voci..
Infatti mi appellerò..
 
Grazie
 
T&P 
 

 Infatti mi appellerò..
 
Quando è iniziato il primo processo?
 
 

 Quando è iniziato il primo processo?
 
.. ha avuto un itere terribile, ha cambiato 4 (quattro) giudici che per 
"motivi diversi" hanno preferito abbandonare.. La causa che è stata 
intentata era praticamente "debuttante", nessun precedente per quella 
tipologia professionalenella storia italiana,  la somma era notevole e 
moltiplicata per una class action nei principali punti di produttività nel 
Paese sarebbe stata un piccolo terremoto..
Cmq, Tizio non è insoddisfatto dell Giustizia italiana: il ricorso - mi ha 
detto - è stato depositato in Cancelleria a fine settembre 2011, la sentenza 
è stata depositata in Cancelleria il 23 Dic 2015..  La città è grande e 
tutti gli utenti della Giustizia hanno le stesse necessità..
Se il deposito in Cancelleria di sett 2011 abbia interrotto la prescrizione 
è una cosa che Tizio può valutare.. ?
L'ultimo rapporto di lavoro che Tizio ha avuto con Caio SpA è di ott 2006..
 
T&P 
 

 L'ultimo rapporto di lavoro che Tizio ha avuto con Caio SpA è di ott 2006..
 
Son meno di 5 anni...
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:C9jwy.41059$pt.1...@tornado.fastwebnet.it...

la risposta è tacitiana ma non godibile da chi non conosce già la 
risposta..!
 
il primo ricorso fu presentato già nel 2009 come causa di lavoro e rigettata 
come tale dal Trib di lavoro dipendente e rimandata alla XI sez. di Roma, mi 
ha detto Tizio..
 
è chiaro che nel 2011 è scattata la prescrizione se fosse stato di 5 anni il 
termine che permetteva di instaurare causa penale etc.
 
a metà 2014 è scattata la prescrizione dei 7 anni e sei mesi..
 
se fosse stata di 10 anni - come Tizio pensava - ci sarebbe spazio fino alla 
fine del 2016..
 
il ricorso depositato in cancelleria a fine sett 2011 per causa civile può 
aver interrotto i termini prescrizionali per la causa penale ? del resto la 
condotta penale di Caio SpA ha provocato anche la causa civile per 
sottopagamenti, etc..
 
;)
 
T&P
 
 

 anni il termine che permetteva di instaurare causa penale etc.
 
Non è chiaro....
La proposizione della domanda giudiziale interrompe la prescrizione che 
resta sospesa durante il corso del processo.
 
 
 
 


eccoci.. e grazie per la pazienza..
 
hai ragione, può non essere chiaro se non si dettaglia a sufficienza.. e 
devo premettere che nel ricorso già fatto e vinto non c'è accenno ad 
indennizzi per la parte penalmente rilevante del rapporto fra Tizio e Caio 
SpA, cioè allora non venne chiesto nulla riguardo a ciò, si chiese solo di 
soddisfare la parte economica.
 
dunque:
1- Tizio ha esercitato una professione "nuova" emettendo fattura alla fine 
di ogni prestazione professionale. Le tariffe sono stabilite da terzi e non 
da un contratto fra committente ed esecutore. Il terzo deliberante in 
materia di tariffe è la Prov. di Roma. Tizio ha lavorato per Caio SpA fino a 
sett. ott 2006.
 
2- Caio SpA ha violato norme e leggi, come hai letto prima, in materia di 
rispetto delle tariffe e nell'applicare le norme che regolano quel lavoro.. 
Caio SpA è stata condannata il 23 dic. 2015 a pagare le differenze 
retributive.
 
3- nel 2009 il legale di Tizio - amico fraterno dai tempi di scuola dello 
stesso Tizio - considerato che Tizio aveva lavorato con lo stesso 
committente per di 10 anni (quindi dal 1996)  etc, che Tizio non aveva 
autonomia come vero libero professionista e tutte le altre argomentazioni 
delle "false partita iva" - imbastisce la causa come causa di lavoro 
subordinato ed autonomo (dopo tentativo di conciliazione, etc.) e chiede il 
pagamento di 10 anni di differenze retributive. La somma fra emolumenti, 
Iva, rivalutazione ed interessi è vicina a 200.000 euro (200m.) Il Giudice 
d.ssa. C. emette sentenza che il rapporto non è subordinato ed autonomo ma 
completamente di libero professionista. A questo punto La d.ssa C. rimanda 
tutto al Presidente del Trib. e costui ci mette almeno 4 mesi per nominare 
nuovo Giudice.
 
4- nelle varie prossime fasi del processo (l'avv. della controparte fra 
l'altro si è fatto infilzare come un tordo sulla prescrizione presuntiva ove 
il mio legale ha eccepito chiedendo in udienza alcune cose a qst legale 
etc.) viene ovviamente fuori che la prescrizione sarà di 5 anni, sebbene 
l'avv. di Tizio ribadisca diverse volte che dovrebbe essere di 10 anni, 
visto che la prescrizione ordinaria si applica ad altre realtà lavorative 
che emettono fattura etc. è di 10 anni.. Cambiano altri giudici.
 
5- quale che sia la prescrizione applicabile, ( 5 o 10) si arriva alla 
sentenza del 23 dic. 2015. Fra l'altro l'ultimo Giudice ha applicato 
prescrizione (non ha voluto far pagare..) a voci più vicine nel tempo e non 
a quelle più lontane, più robuste economicamente.. ! La tariffa è formata da 
6 voci diverse (sipendio, pasti, straordinario, etc)
 
6- durante i tempi processuali, Tizio incontra diverse persone, lavoratori a 
tempo indeterminato di una società parallela della Caio SpA (alcuni membri 
della Caio SpA hanno quote nella società parallela). Raggiunti i termini 
pensionistici, gli ex lavoratori si vedono negare il TFR dalla società 
parallela , intentano causa. Tutti decidono di intentare anche causa penale 
per minacce, mobbing, usuramento nella qualità del lavoro, istigazione ad 
atti illeciti. Tutto vero. I lavoratori a tempo indeterminato in causa 
civile e penale suggeriscono a Tizio di intentare anche lui causa penale 
contro Caio SpA, di poterli testimoni attendibili, etc.
 
7- alla notizia del 23 dic 2016 di aver vinto la causa civile,  Tizio chiede 
ad un penalista di sua  fiducia - non il precedente legale civile - di 
valutare questa possibilità, ricevendo la risposta che quelle responsabilità 
penali maggiori (non assicurazione del lavoratore e spinta a compiere atti 
illeciti di carattere amministrativo, se non peggio..)  si prescrive in 7 
anni e 6 mesi.. quindi estingueno il diritto di Tizio a metà del 2014.
 
T&P 
 

 considerate a rischio..
 
Per il civile sono dieci anni, per il penale, vale quello che ti ha 
detto il penalista.