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Titolo: Debito pubblico

·	Ci sarebbero tante domande da fare sul debito pubblico 
che a stento un libro potrebbe contenerle; tuttavia cerco 
risposte lapidarie, semplici e il più possibile brevi:
1)	anche 10 anni fa il debito pubblico era mostruoso, e le 
solite cassandre gridavano catastrofi imminenti, ma niente di 
tutto questo è successo, quindi chi se ne frega di un semplice 
impronunciabile numero digitale?
2)	Leggo e studio che il debito  è sostanzialmente dello 
Stato nei confronti dei cittadini che hanno comprato BOT, CCT  
etc..( compresi i nuovi strumenti finanziari); allora dov è il 
problema?, basta che lo Stato si rivolga  alla zecca dello  
Stato e stampare giusto giusto i soldi occorrenti per saldare il 
debito nei confronti di questi cittadini.
Ma voi mi rispondereste con il solito  mantra  , aumentare la 
massa monetaria significa accelerare la spinta inflazionaria; a 
parte il fatto che il raddoppio dei prezzi c è stato comunque e 
non di certo perché è aumentata la massa monetaria;comunque al 
cittadino che ha investito i propri soldi nello Stato non gliene 
frega niente dell inflazione, lui giustamente rivuole indietro e 
con gli interessi ciò che è stato prestato allo Stato; perciò, 
non sarà forse che queste leggi economiche siano una colossale 
balla  come la metafisica nel medioevo?.
--  
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 balla  come la metafisica nel medioevo?.
Diciamo che sono state sfruttate dalle Banche Centrali, in quanto la moneta 
emessa (banconote) risulta al passivo del bilancio delle BC.
Ciao,
Ambro 

 debito che vengono comprate anche da queste in modo indiretto.
"Il sistema del credito pubblico, cioè dei debiti dello Stato, le cui
origini si possono scoprire fin dal Medioevo a Genova e a Venezia, s'
impossessò di tutta l'Europa durante il periodo della manifattura, e il
sistema coloniale col suo commercio marittimo e le sue guerre commerciali
gli servì da serra. Così prese piede anzitutto in Olanda".
Dal Capitale di Marx, del quale nessuno nega che sia stato un grande storico dell'economia.
Come mai nel Medioevo gli stati s'indebitavano?

 balla  come la metafisica nel medioevo?.
I finanziatori di solito si fidano di queste leggi e la catastrofe si ha 
quando viene a mancare la fiducia , per cui meglio che chi gestisce il 
debito si mostri realisticamente ottimista e imposti a una saggia 
politica di rigore perchè non deve dimenticare che i soldi non sono i suoi .
Bye

 balla  come la metafisica nel medioevo?.
in ques'ultimo passaggio hai omesso una cosa fondamentale; vero
che al creditore interessa solamente gli interessi ed il capitale finale,
ma ometti il fatto che il capitale finale anche una volta restituito è
poca cosa se ha un potere d'acquisto pari alla meta di quello che
aveva quando è stato prestato!
Questo dubbio non ti viene?
Devi sapere lorenzo che una prospettiva inflattiva che ne verrebbe
da tutto quanto te proponi, è solo ed esclusivamente a danno del
creditore.
Infatti l'inflazione porta ad una riallocazione perversa della ricchezza
a danno del creditore ed in favore del debitore.
Infatti se te creditore presti a me stato 100 euro; io ti riconosco
5 euro anno per 10 anni. Se quei 5 euro te li pago emettendo moneta
secondo alcune teorie l'inflazione annua potrebbe eguagliare lo stesso
aumento della massa monetaria; sequendo la logica con calcoli
molto grossolani a decorrere dei 10 anni il livello dei prezzi è superiore
del 50% rispetto al tempo in cui mi hai prestato i soldi. Bene, nel
ricevere indietro i tuoi 100 euro, questi hanno un potere d'acquisto
inferiore del 50%.
Credi ancora che le leggi economiche siano una colossale balla
come la metafisica nel medioevo?
A parte che io non le chiamerei leggi economiche, ma anche volendo
vederle tali, vi sono leggi e leggi...!
ciao ciao
              bigmeme 

 ha scritto nel messaggio 
news:dppepc$fip$1...@area.cu.mi.it...

In realtà l'origine del debito pubblico risale all'impero romano, che per 
intraprendere la guerra contro Cartagine, chiese ed ottenne pubblicamente 
denaro dai suoi cittadini più benestanti. Così facendo, contrasse un debito 
di cui si servì per finanziare le guerre (quelle che vennero chiamate 
Puniche) che le permisero di togliere di mezzo un temibile avversario e 
quindi continuare la sua politica di espansione.
Ma c'è un aspetto da tener conto. Da allora le testimonianze storiche non 
dimostrano che tale pratica venne usata in maniera sistematica e regolare 
(erano quindi usate solo in caso di necessità).
Guarda caso, l'utilizzo del debito pubblico in maniera sistematica risale 
all'Inghilterra del 1720 allorchè il primo ministro Sir Robert Walpole 
assunse il Debito Pubblico al rango di strumento finanziario
al servizio dell'espansionismo britannico (nel 1693 è nata la Banca 
d'Inghilterra).
Da qui il ricorso al debito pubblico è implicito nel sistema, in quanto le 
banconote  emesse dalla Banca d'Inghilterra in questo caso vengono usate per 
comprare titoli di debito statali.
Saluti,
Ambro 

 vengono usate per comprare titoli di debito statali.
Come che sia, sono 300 anni che il sistema funziona.
E paesi come la Norvegia, la Svezia, il Lussemburgo la Svizzera, dimostrano che quel sistema non impedisce un'abbondante ricchezza,
diffusa con equità.
Quale vantaggio  potrebbero avere i norvegesi a cambiar sistema?
E' questo che non capisco.

 E' questo che non capisco.
1. No debito pubblico.
2. no tasse.
3. no inflazione.
4. Più servizi pubblici.
5. Valore costante della moneta.
6. Le banche non si mangerebbero la ricchezza sudata dei cittadini grazie 
alla riserva frazionale.
7. Reddito di cittadinanza.
8. Fine della povertà.
Ti basta?
Saluti,
Ambro 

 Ti basta?
Mi basta per capire che tu vuoi rovinare la Norvegia.

 Mi basta per capire che tu vuoi rovinare la Norvegia.
Mi basta per capire che tu scrivi così.. alla cavolo.
Ambro 

 ha scritto nel messaggio
news:23925535.1136650549739.JavaMail.newsgroup@sc-ng-1...

Sei sai l'inglese ti consiglio una chicca sul debito pubblico, di Steven
Landsburg:
http://www.slate.com/id/2028/
se non sai l'inglese dillo e te lo traduco nei prossimi giorni

 Come mai nel Medioevo gli stati s'indebitavano?
Matteo non puoi citare l'ebreo e comunista Marx con un signoraggista: ti
tirerà fuori il complotto demo-giudo-pluto-massonico

 ha scritto nel messaggio
news:QVuwf.21988$av6....@tornado.fastwebnet.it...
Spiegami una cosa Ambro. In Spagna dove c'è l'euro come da noi il debito
pubblico è sceso dal 60 al 44% del PIL in 4 anni. In Belgio dove la banca
centrale era come da noi è sceso dal 130 a meno del 90 in 10 anni. Il
signoraggio ce l'abbiamo solo qua?