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Titolo: Caparra per Acquisto Immobile con Assegno presso Agenzia.

Salve a tutti
Mi trovo nella seguente situazione :
Ho individuato, tramite un'agenzia, un immobile che vorrei acquistare come
prima casa.
Il valore dell'immobile è 150.000 euro e devo richiedere un mutuo alla banca
per circa 120.000 euro.
L'agente mi ha chiesto di fargli avere un assegno come caparra, a dimostrare
l'intenzione di acquistare l'immobile.
L'importo di questo assegno potrebbe essere di 10/15000 euro.
Questo assegno sarà intestato all'attuale proprietario dell'immobile, verrà
conservato presso l'agenzia e l'incasso sarà vincolato al positivo esito del
mutuo; in caso contrario mi verrà restituito.
Quanto la banca risponderà positivamente per il mutuo, potremmo procedere al
compromesso, per 2000 euro, e verrà incassato anche l'assegno di 10/15000
euro.
Secondo voi è corretto questo comportamento dell'agente ?
Potrò dormire sonni tranquilli sapendo che, se l'esito del mutuo non andasse
a buon fine, il mio assegno mi verrà restituito ?
Secondo l'agente questo mio assegno serve a dimostare che voglio acquistare
l'immobile e quindi a 'fermarlo' da altre trattative.
Grazie a chi mi risponderà.
Asterix

 Secondo voi è corretto questo comportamento dell'agente ?
Non capisco il senso di un assegno intestato al venditore in mano al
mediatore.
Io mi premunieri sbarrando l'assegno e rendendolo non trasferibile, inoltre
mi farei fare dal mediatore una dichiarazione nella quale afferma ke si
prende l'assegno x quei determinati motivi e ke si impegna a non versarlo
fino all'effettuazione della vendita (e il ke non ha senso).

 wrote in message
news:2pupghF...@uni-berlin.de...

... sento puzza di bruciato ...
Non capisco il motivo dell'assegno. Perchè non attendere l'esito del mutuo e
poter così procedere con il compromesso ? ... sarà che ne ho viste di tutti
i colori e ora non fido più di nessuno ...
Auguri
Raffaele

Grazie a tutti per le risposte.
Anche io non riesco a capire cosa se ne può fare di un assegno che non versa
!
La motivazione che l'agente mi ha fornito è che serve per 'bloccare' la casa
da altre trattative.
Ovviamente dice che tra pochi giorni gli dovrebbe arrivare una caparra di
5000 euro da una coppia di ragazzi che hanno visto l'immobile prima di me e
che, se voglio spuntarla, devo dare una caparra maggiore (appunto 10keuro).
Comunque l'assegno lo farei instestato al proprietario dell'immobile, non
trasferibile e barrato.
Grazie a tutti
Asterix

che, se voglio spuntarla, devo dare una caparra maggiore (appunto 10keuro).
Se è una caparra... cosa conta che sia maggiore o minore di quella di un altro??
Dì all'agenzia "Ma mi faccia il piacere" e manda avanti la cosa senza caparre,
perchè il comportamento dell'agenzia non è proprio lineare e cristallino...
Ciao
Conte Oliver
(togli le scarpe per scrivermi in e-mail)


Nel caso in cui la banca non ti concedesse il mutuo, perderesti la caparra
... io, ripeto, pedalerei ...

l'immobile e quindi a 'fermarlo' da altre trattative.
 non "fermi" niente, infatti e` tutto condizionato al mutuo, a
 meno che questa condizione non sia scritta, ma come temo, solo
 a voce, per cui ... vedi sopra
 un saluto da
 Sebastiano Venabile

trasferibile e barrato.
 se succede un guaio, il proprietario dell'immobile lo incassa quale
 caparra ed e` tutto regolare
 ripeto: fai un preliminare fatto bene, con la clausola del mutuo,
 con firma contestuale tua e del venditore
 le proposte di acquisto unilaterali (veri e propri preliminari del
 preliminare) servono solo all'agenzia, non servono ne` al venditore
 ne` ,tanto meno, all'acquirente


 wrote in message
news:2pvvdgF...@uni-berlin.de...

www.attentiallesole.org
Ricorda che se la banca non ti dovesse concedere il mutuo, perderai al 100%
la caparra e non potrai fare nulla !


Grazie
Anche io pensavo di prenderlo in contropiede e dirgli "Facciamo il
compromesso vincolato all'esito del mutuo".
Cmq non firmarei nulla in cui non ci fosse scritto che l'eventuale caparra è
condizionata all'esito del mutuo.
Ho anche pensato che, se non ottengo il mutuo, la prima cosa che faccio è
bloccare l'assegno tramite la banca, tanto sono io il primo a conoscere
l'esito del mutuo.
Forse mi sto facendo tante 'pippe' xchè poi il mutuo dovrei averlo (chiederò
120.000 sull'immobile di 150.000, io ho un reddito lordo di circa 30.000,
mia moglie netto di circa 19.000).
Il problema è che l'immobile ci piace proprio molto e mi 'girerebbero'
parecchio se lo perdessi.
grazie infinite ancora
ciao
Asterix

parecchio se lo perdessi.
 fai le cose fatte bene (ripeto fatti assistere) e non perderai
 ne` soldi ne` casa, se le fai fatte male potresti perdere sia
 gli uni che l'altra
 infatti ... se ho ben capito nella proposta che ti ha fatto l'agente
 tu lasci l'assegno in agenzia, ma il venditore non ha nessuno obbligo
 (per questo ti dico di fare un preliminare con clausola risolutiva e
 firmato costestualmente), per cui se mentre tu fai la pratica di mutuo
 arriva uno che offre piu` di te quello gliela vende, quindi hai gia`
 perso la casa, e devi andare a recuperare i soldi (in questo caso non
 credo pero` che tu abbia problemi)


 l'esito del mutuo.
A prescindere dal fatto che bloccare un assegno non sia una cosa semplice
( salvo che non sia stato smarrito o rubato ), per bene che ti vada verrai
protestato !


Hai le idee un po confuse ! Acquirente fai da te ? aiaiaiaiaiaiaiaiiiiiiii
....
Per la precisione: gli assegni si possono bloccare solo se il blocchetto è
andato smarrito e/o sottratto !

 mutuo; in caso contrario mi verrà restituito.
Faccio il sospettoso. La legge dice che se versi la caparra per un immobile e
poi cambi idea, la caparra non viene restituita. Che io sappia (e tieni
presente che NON sono un esperto), non c'è scritto da nessuna parte che se non
viene erogato un mutuo, allora la caparra viene restituita. Il motivo per cui
cambi idea e non compri più la casa sono fatti tuoi, per cui potrebbero
incassare il tuo assegno.
Nella tua situazione io prtenderei per lo meno che ci sia qualcosa di
_scritto_ e _firmato_ in cui si dice: "Se non ti danno il mutuo noi ti ridiamo
la caparra".
Ciao,
Gio

 incassare il tuo assegno.
Hai afferrato il problema !


Se credi che la tua banca bloccherà l'assegno ti stai sbagliando ! Gli
assegni si possono bloccare qualora vengano rubati o smarriti ! L'unico modo
che avrai per " bloccare " l'assegno sarà quello di svuotare il conto
corrente, anche se in questo modo il tuo assegno verrà protestato per "
mancanza di fondi " con tutte le rogne del caso ...


Infatti non gli conviene. Finirebbe segnalato nelle centrali di rischio,
si metterebbe in guai enormi.
La soluzione migliore e' il prendere o lasciare: ossia dire chiaramente
all'agente immobiliare che la questione dell'assegno e' al limite della
legalita' e che provvedera' al compromesso senza alcun altro tipo di
garanzia preliminare.
-------
Consulenza legale di base senza che vi mettano le mani nelle tasche e vi
svuotino il portafoglio?
www.comemidifendo.it



è una prassi delle agenzie imm essere poco chiare e cristalline.
la caparra la dai se e solo se il venditore firma l'impegno a vendere.
nel preliminare potete(dovete) mettere la clausola che il tutto è
subordinato alla concessione del mutuo esplicitanto che qualora, per
qualsiasi motivo non dovesse essere concesso non sarà dovuta nessuna
penale o spesa.
Nel tuo caso, a parte il fatto che non aderirei assolutamente,
l'assegno al limite lo custodisce una persona fidata, ovvero o il
notaio che poi fara' il rogito o la banca.
ciao

trasferibile e barrato.
se il venditore non firma la promessa di vendita non serve a nulla e
non sai che fine fa ....

Ok ragazzi, grazie a tutti.
Penso di aver afferrato il concetto delle vostre esternazioni.
A questo punto la mia idea sarebbe di chiamare l'agente e dirgli "Se proprio
vuoi essere sicuro che io compri, facciamo subito il compromesso, vincolato
al buon fine del mutuo" (così lui si becca pure subito la commissione di
agenzia).
In questo modo siamo tutti vincolati, nero su bianco.
Grazie
Asterix

l'esito del mutuo.
Assolutamente inutile. Non puoi bloccarlo.


 mediatore.
si  fa , non c e` da preoccuparsi  , e` legale  ,si tratta
semplicemente di  un documento che il compratore firma
e viene  conservato da un altro , il venditore non lo incassa.
Mi riferisco  a  un documento che  firma il campratore,
e`  un impegnativa  , nessuno lo  conosce  ?
il documento vincola  il venditore ma non il compratore,
questo  va saputo , ma al di la di questo non c e` nulla
di strano , giusto  fare un assegno non  trasferibile 
intestato  al venditore  .
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


... dubito che non ci sia da preoccuparsi e che non ci sia nulla di strano !
Specie quando di mezzo c'è il denaro !
www.attentiallesole.org

      concludere sono disposti a qualsiasi cosa;
sto seguendo il 3d con interesse, perchè devo vendere un immobile e sono
costretta a farlo delegando il tutto ad una agenzia. Cosa mi suggerite per
evitare problemi? Nel momento in cui firmerò un contratto, a cosa devo
prestare attenzione oltre che a fissare la  provviggione ed un congruo
periodo di tempo (sei mesi?)?
Grazie
Chiara

intestato  al venditore  .
 si, a patto  che il compratore sottoscriva la proposta e si
 prenda l'assegno, non che questo rimanga per settimane
 nell'agenzia (oppure rifiuti la proposta e l'assegno venga
 restituito)
 che si possa fare e` vero, ma sconsiglio vivamente dal farlo
 mi conforta il NG nel quale solo la tua voce e` stata favorevole
 a questa prassi, mentre molte contrarie


In questo modo siamo tutti vincolati, nero su bianco.
 bene
 ti correggo un punto: il diritto alla provvigione nasce nel momento
 dell'avveramento della condizione risolutiva, cioe` nel momento nel
 quale la pratica di mutuo ha esito positivo, nel termine stabilito
 quindi la provviggione non la "becca" subito
 pero` insisto: fatti assistere da un professionista, lo pagherai meno
 di quello che paghi l'agenzia e ti servira` di piu`, molto di piu`
 anzi, ti suggerisco questo, ci vuole una bella freddezza nella
 trattativa, se l'avrai il successo e` garantito, se l'agente si
 accorge che non fai sul serio ad essere garantito e` l'insuccesso
 quindi, vai a fargli la proposta che dici sopra, e aggiungi che ti vuoi
 mettere d'accordo prima sulla sua provvigione, e gli proponi una cifra,
 (con la meta` di quello che pensa e` gia` strapagato) in modo tale che
 con quello che risparmi ci paghi il professionista
 devi essere deciso, devi fargli capire che non comprerai la casa (cioe`
 la perderai) se lui non accetta; tutto cio` e` perfettamente legittimo
 ai sensi della legge 39/1989, segnatamente articolo 6
 se sarai convincente accettera`
 devi essere convicente nel farti vedere disposto a perdere la casa, il
 richio di questo gioco e` che potrai perderla davvero se, nel frattempo,
 si presenta un altro per comprarla, altrimenti ti assicuro, li conosco
 troppo bene, cedera`
 nel caso in cui tu raggiunga l'accordo con l'agenzia fai predisporre dal
 professionista che ti assiste un accordo scritto con l'agenzia ex art 6
 della L.39/1989, la forma scritta non e` necessaria, ma te la consiglio
 ti consiglio di fargli firmare questo accordo prima (anche solo il giorno
 prima) del giorno fissato per il contratto preliminare, quando c'e` li`
 anche il venditore diventa tutto piu` difficile



... evita le agenzie ...

periodo di tempo (sei mesi?)?
 il mio consiglio e` di dare il mandato a un professionista, non
 un agente immobiliare, che contattera` lui le varie agenzie
 - cosa cambia ?
   che il professionista conosce tutti i trucchi e l'agenzia
   non lo puo` fregare
 - perche` il professionista non ti fregera` ?
   perche` lo devi pagare comunque, non solo se vendi la casa,
   invece le agenzie le paghi, molto di piu`, solo se vendi per
   cui per raggiungere quello scopo sono disposte a tutto
 - perche` pagare due persone ?
   primo: paghi l'assicurazione dell'auto e speri di non fare
          incidenti, ma se li fai c'e` l'assicurazione; guarda
          il professiosta nello stesso modo, potrebbe essere
          superfluo ma se c'e` e` meglio
   secondo: se il professionista e` introdotto nell'ambiente
            immobiliare va dalle varie agenzie e ti contratta
            con successo uno sconto sulla provvigione; per cui
            alla fine la somma della parcella del professionista
            e della provvigione ridotta dell'agenzia [*] e` minore
            di quanto avresti pagato per intero all'agenzia
            [*] se e` bravo anche provvigione nulla, l'agenzia
                incassa solo dal compratore
 naturalmente il professionista deve essere aiutato, cioe` lo
 devi proteggere dagli assalti che ti faranno le varie agenzie
 cercando di scavacarlo; devi semplicemente rispondere a quelle
 che ti contateranno che non fai niente senza di lui


  
detto  in due parole  : sbagli  .


non dare niente  e non firmare ancora niente .
controlla se vi sono debiti condominiali che poi pagherai tu!!!
quando si farà l'atto con il controllo della banca 'l agente immobiliare si
farà dare la percentuale dal venditore .
il discorso dei due ragazzi etc . è chiaro sintomo della truffa proprio
pronta per te .
il notaio lo devi scegliere tu  e non loro
STAI ATTENTO  I SOLDI USCITI NON SONO PIU' RECUPERATI .
SE LUI MINACCIA DI FARE ACCORDO CON ALTRI  O PARLI CON IL PROPRIETARIO
OPPURE LI MANDI A FARE IN CULO

detto  in due parole  : sbagli  .
 quella li` mi sembra una parola sola
 sono comunque interessato a sapere se, secondo te, sbaglio
 per ragioni di opportunita` o per ragioni di diritto


  un agente immobiliare, che contattera` lui le varie agenzie
ciao , QUESTO , e`  veramente un buon consiglio  , 
voglio dire  differenza della  discussione sull impegnativa...
ma mi spieghi per favore una cosa?  nel dettaglio  chi  e`
il professionista  ? sai quando si dice professionista
di solito si intende  avvocato , commercialista , geometra.
Quale sarebbe  come categoria  il professionista , 
la persona cui  rivolgersi?


  quale la pratica di mutuo ha esito positivo, nel termine stabilito
Ehm...
(forse stavi pensando alla condizione sospensiva?)
-- 
Ciao,
Francesco
Risposte solamente sul newsgroup

 In questo modo siamo tutti vincolati, nero su bianco.
Ben difficile che il venditore accetti di subordinare l'efficacia del
preliminare alla concessione del mutuo: trovare la provvista e' un problema
tuo e la clausola, in fin dei conti, avrebbe un effetto _quasi_  meramente
potestativo (ti sarebbe facile, se cambi idea, chiedere alla banca di
rifiutarti il mutuo, mandando a monte il preliminare).
Altra cosa, ovviamente, e' prevedere (uti plerumque solet) nel preliminare
l'accettazione, da parte del venditore, che il pagamento avvenga mediante
mutuo, da stipularsi contestualmente all'atto di compravendita con
conferimento alla banca  mutuante di un mandato irrevocabile di pagamento a
favore dei venditori, o con altre modalita'  (ad esempio, l'intervento del
venditore come terzo datore di ipoteca).
Ma rivolgersi ad un avvocato contrattualista, pare brutto?


la persona cui  rivolgersi?
 uno di quei tre va bene, ma anche altri (conosco un
 agronomo bravissimo in questo campo)
 tu devi avere fiducia in lui e lui deve avere pratica in
 campo immobiliare
 per esempio un geometra talvolta ne sa di piu` di un avvocato
 che fa solo i divorzi o di un penalista, mentre un geometra che
 fa solo topografia non ne sa niente
 un principe del foro (se civilista) magari e` l'ideale; ma al
 massimo gli puoi portare, se trova il tempo, il preliminare
 da leggere e correggere, non verra` mai alla battaglia della
 sottoscrizione dello stesso
 se le cose non sono ben definite, come quasi sempre, il consulente
 ti serve li` sul campo



 si, certo, 1757 cc, scusate


  sottoscrizione dello stesso
un avvocato, se adeguatamente pagato, va ovunque (poi, se anche l'altra
parte è assistita da un legale, il contenuto si concorda previamente...).
Ciò che invece un avvocato non farebbe (o almeno io personalmente non
farei), come tu invece suggerivi sopra, è la ricerca dell'agenzia
immobiliare (e relativa trattativa sulla commissione...)

immobiliare (e relativa trattativa sulla commissione...)
 quindi, come dicevo, bisogna cercare qualcun'altro


maldicente potrebbe insinuare che voglia farmi pubblicita` a buon mercato!
 quel maldicente, ovviamente sei tu
 che pero` si sbaglia su piu` punti, anzi su tutti
 numero 1: quanto sopra non e` un merito professionale
 numero 2: non ho autoesaltato niente, ti ho solo risposto che,
           nella mia esperienza, c'e` da combattere anche dopo
           che sono giarati fax ed email avanti e indietro:
           dov'e` l'esaltazione ? ho solo descritto un lavoro,
           posso averlo fatto anche male
 numero 3: pubblicita` di cosa, di chi ?
 numero 4: ora non ho bisogno di clienti, ne ho gia abbastanza
 numero 5: quelli che vengono li dirotto su altri sia per quanto
           al punto numero 4, sia perche`, purtroppo, e` un
           periodo nel quale non posso lavorare; altrimenti
           dove troverei il tempo per il NG ?


 numero 4: ora non ho bisogno di clienti, ne ho gia abbastanza
<vocina estatica>
Oh, che Uomo!
</vocina estatica>



 non ho ben capito cosa volete tu e quell'altro da me
