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Titolo: Green pass obbligatorio per i lavoratori

Si discute sulla proposta di confindustria di estendendere l'obbligo del green pass anche per i lavoratori:
 
https://www.fanpage.it/politica/la-proposta-di-confindustria-obbligo-di-green-pass-anche-al-lavoro-o-salta-lo-stipendio/
 
 
.. ma se alla fine estenderanno il green pass anche per prendere la metro e bus, il problema non si pone... un lavoratore non vaccinato che non potrà prendere metro e bus, come raggiunge la sede di lavoro? 
 
Saranno tutti obbligati a viaggiare con l'auto?.. forse mi sfugge qualcosa in questo mio ragionamento?
 
 
Ciao e grazie mille!

 un lavoratore non vaccinato 
 
Il green pass di 48 ore lo puoi ottenere anche a suon di tamponi.
 
Giulia
 


Certo... ma NON credo sia un metodo molto pratico e comodo per i no vax...
 
...in pratica.. "Green pass esteso anche ai mezzi di trasporto" = "Obbligo vaccinale"...
 
... però, ho un DUBBIO:  l'uso del trasporto pubblico, in particolare, quello *locale*, può essere vincolato al green pass, trattandosi di una categoria facente parte dei *servizi essenziali*??
 
 
Ciao e grazie mille!


io no mi vaccinerò , ma non sono no vax.
Ho avuto il covid, ho avuto febbretta a 37 per due giorni e poi nulla. 
Non vedo il motivo di fare da cavia.

 il motivo di fare da cavia.
 
Il motivo è non rischiare di accoppare qualcun altro contagiandolo, e in
generale frenare la diffusione. Un giovane sano il vaccino lo fa più per gli
altri che per sé stesso.

 
 
questo è fuffa, lo dimostrano i dati che puoi controllare di persona su 
svariati siti.

 siti.
 
Ad esempio?

 Può darsi, ma tu sei confuso. O sei no vax, o ti vaccini.
 
Considera anche che ci sono ancora molti indecisi ai quali aggiungere quelli favorevoli al vaccino ma che 
hanno rifiutato (ne conosco molti) quello di Astrazeneca.
 
 
Ciao
 


come detto il covid l'ho avuto, 37 per due giorni. La cavia non la faccio.
Gli altri vaccini li ho tutti, ma sono vaccini testati in decenni, non 
in 2 mesi e immessi sul mercato.
Per i siti usa google che è amico di tutti

 Per i siti usa google che è amico di tutti
 
Fatto. In Italia 130.000 morti di covid su 4 milioni di contagiati, 0 morti di
vaccino su 66 milioni di dosi inoculate. Ognuno faccia da cavia dove preferisce.
 


0 morti di vaccino???
ok, sei un poveraccio e pirla, come già ti dissi.
Fine delle trasmissioni

 Fine delle trasmissioni
 
Per forza, non hai nulla da trasmettere.
 


Abbi pazienza ma hai qualche dato che dimostra questo fatto?
Come fai a dire che "gli untori" sono i non vaccinati?
Come si spiega allora che in Israele con totale di vaccinati
altissimo, i contagi ci sono ugualmente e con numeri in proporzione
alla popolazione che non si sarebbeo aspettati?
 
Forse ne consegue che PER QUANTO RIGUARDA IL CONTAGIO il vaccino
non è così efficace. E di conseguenza il non vaccinato, come anche
il vaccinato sono tranquillamente da considerarsi come vettori del
virus.
In forza di questo anche l'obbligo del green pass per poter assembrarsi
nei locali chiusi, con l'illusione di poter abbassare la guardia è
un'illusione irrazionale come una medievale superstizione.
 
Ma potrebbe anche essere che quanto io stia affermando sia falso
magari perché non sono informato adeguatamente... Allora chiedo
a te R2-D2:
 
 
 
1) In queste ultime settimane quanti test di positività sono
   stati eseguiti in Italia mediamente al giorno?
 
 
2) Di questi test, quanti sono stati eseguiti su persone vaccinate?
   Se trovi suddividi anche tra prima dose e vaccino completo...
 
 
3) Quanti su persone non vaccinate?
 
 
 
Domande tutto sommato semplici direi, ma forse non è così banale
trovarne la risposta. Chiedo per quello, visto che siete in argomento,
ne approfitto. Magari ne sapete...
 
 
PS.
Ho chiesto 3 numeri.
Sarei contento di vedere quei 3 numeri in risposta.
Altre polemiche possibilmente le lascerei perdere...

 un'illusione irrazionale come una medievale superstizione.
 
Ammettiamo pure la tua teoria che i vaccinati siano portatori della stessa
carica virale dei non vaccinati.
 
Se tutti quelli che si accalcano sono vaccinati, la carica virale di chiunque
non è più un problema. Al massimo qualche vaccinato si farà un covid lieve.
 
Ma sono solo superstizioni, lo so. I numeri invece dicono che a morire di covid
ormai sono praticamente solo i non vaccinati. E no, il link non te lo do. :-P


Come avevo anticipato, chiedevo solo 3 numeri che non trovo e mi
sarebbero interessati.
Grazie comunque.

Vonk wrote on 7/29/21 10:57 AM:

Prego.
Per non perdere altro tempo ammetto che mi sono inventato tutto e i link non
esistono. Ci sei col fatto che se in un locale entrano solo vaccinati, le
probabilità che qualcuno muoia di covid sono pressoché nulle, o ti serve un link?

 gli altri che per sé stesso.
 
Se sai i 3 numeretti che ti ho chiesto e li riporti può essere
interessante discuterne. Altrimenti quella frase lì, può anche
essere vera, ma lo dici tu.
Sentivo poco fà Fauci dire proprio il contrario tanto per dire:
"la carica virale nei vaccinati è uguale a quella nei non
vaccinati...".
Questo quanto avrebbe affermato, poi bisogna sempre verificare
quindi prendiamo con le molle.
Ma proprio perché si deve verificare, i 3 numeretti richiesti
sono il punto di partenza imprescindibile per capirci qualcosa
davvero.
 
Nel mio PS. avevo chiesto solo i 3 numeri e avevo chiesto di non
iniziare polemiche così tanto per... proprio perché in questi ultimi
tempi, fare un dialogo sereno e distaccato sull'argomento sembra
incredibilmente impossibile.

 Però si parlava di CONTAGIO.
 
E ne stiamo ancora parlando. Puoi menarla finché vuoi.

 pediatrici. Non rispondermi ancora che vuoi i link perché mi metto a ridere.
 
 
FALSO! RIPORTA I LINK! SEI FALSO FALSO FALSO
E SAI DI ESSERLO.
E' COME DIRE CHE 2+2 FA 5, SEI UN POVERO PIRLA!
 
 

 FALSO! RIPORTA I LINK!
 
Cotù, rilassati. Non era obbligatorio farmi ridere. :-D
Tranquillo, non è morto nessuno, è tutto un gomblottone.

 vaccinati.
 
Io ci sono! E link e numeri li ho riportati io, perché da quanto
contesti, non sembri così informato.
 
Cosa abbiamo imparato?
 
1)
Gli assembrati under 40 al chiuso (ma anche under 50), rischiano
di morire allo stesso modo, che essi siano vaccinati come no. E
la probabilità che ciò accada (che non è il rischio) è praticamente
nullo. Idem per quanto riguarda la probabilità di finire in terapia
intensiva.
Pertanto se si vuol mettere un lasciapassare, lo si fà per tutelare
i non vaccinati più vecchi di 50 anni, escludendoli per proteggerli
dalle attività con rischio di assembramento. Ma se loro non si vogliono
vaccinare, il maggiore rischio lo corrono loro, mentre in quanto a
contagiare gli altri non sono diversi dai vaccinati. Vedi punto 2.
 
2)
Se i vaccinati siano contagiosi come i non vaccinati oppure no,
non ci è dato di saperlo.
Per questo è stupidamente irrazionale imporre un lasciapassare
rilasciato all'atto della vaccinazione con l'intento dichiarato di
ridurre i contagi.
Se lo scopo fosse quello di ridurre i contagi, avrebbe molto più senso
il tampone a quel punto.
 
 
D'altro canto qualcosa sappiamo già: i dati di Israele dimostrano
ampiamente l'inefficacia del vaccino in fatto di contagio. E l'uscita
di Fauci non fa che corroborare quei dati.

 Per i siti usa google che è amico di tutti
 
Per i vaccini che hai fatto, oppure per tutte le eventuali altre medicine 
che hai preso,
sei andato a controllare per quanto le hanno testate e tutti i vari 
effetti collaterali?

 non ci è dato di saperlo.
 
Deciditi, "non ci è dato di saperlo" o "non sono diversi dai vaccinati"? Se
riesci a contraddirti da solo in quattro righe, a cosa ti servo io?
 
 

 riesci a contraddirti da solo in quattro righe, a cosa ti servo io?
 
Siccome non ci è dato saperlo dai dati di Brusaferro, ma abbiamo
prove come Israele, in cui tutti sono vaccinati e il contagio corre
lo stesso, prudenzialmente è ragionevole ritenere il certificato
verde una buffonata inutile allo scopo propagandato. E nonostante
i tuoi puerili tagliuzzamenti, ripeto, anche Fauci se n'è accorto.
 
E ripeto, ecco perché chiedevo 3 numeri che tu non conosci, perché
dimostrano quanta disinformazione c'è oggi sull'argomento. Ti ho
chiesto 3 diavolo di numeri che avrebbero dato un senso alle tue
affermazioni, semplici numeretti. E invece tu non li sai.
E non è un caso che ne sia scaturita la solita polemica inutile,
quando si fa notare le cazzate che tanti come te vanno ripetendo.
 
Ma lo sapevo... (Tant'è che l'avevo anche premesso: voglio solo
i numeri, no polemiche, grazie). Ma come volevasi dimostrare,
proprio non si riesce...
 
E non è che sia colpa tua o di chi come te ripete quello che
sente in giro così... La cosa è voluta, studiata, e ben rodata
da un anno emmezzo di informazione schizzofrenica, e ci si crede
perché fondamentalmente "si è persone per bene", e messe alle
strette da una propaganda grondante di paura ed altre pulsioni
ancestrali (ben note agli esperti di ingegneria sociale e della
comunicazione), si è disposti a credere facilmente a tutto e ad
accettare anche i provvedimenti più opprimenti e irrazionali.


ma ancora che dai retta a sto pirlone?
di quasi 5 milioni di contagiati certificati, + altrettanti asintomatici 
non certificati, va a contare 4 o 5 morti bianche di poveri bambini con 
GRAVI patologie pregresse. Come l'ultima bambina di 11 anni morta in 
sicilia, che aveva già un quadro clinico grave.
Lì in quel caso sono stati stupidi i genitori e sorella a non vaccinarsi 
pur sapendo le condizioni della figlioletta. Ma il destino è stato fin 
troppo crudele per loro.


sì, essendo quasi tutte generiche hanno perso il brevetto, indi per cui 
sono state immesse sul mercato da 10 anni e sono state provate e testate 
prima di essere immesse sul mercato , NON come i vaccini covid che non 
sono stati testati.

Il governo imporrà poco alla volta ed estesamente green pass tanto che 
sarà, all'atto pratico, quasi obbligatorio. Inutile stare a discutercela 
tra di noi, chi comanda ha già ampiamente dimostrato che fa quel che 
vuole, quando vuole e come vuole. L'unica sarebbe, per chi ci crede, 
scendere in piazza e manifestare contro, ma stando alle immagini ed ai 
dati è ancora una sparuta minoranza e non avrà alcun peso finchè non si 
raggiungerà massa critica, cosa a mio parere non più possibile 
considerando la tendenza a vaccinarsi della stragrande maggioranza. Ha 
vinto l'opera persuasiva dei media comandati dal governo, effettuata 
soprattutto attraverso gli alti papaveri della sanità in tv, ormai si 
tratta solo di dare l'ultimo "colpo" con la obbligatorietà del green pass.

 Ho avuto il covid, ho avuto febbretta a 37 per due giorni e poi nulla.
Quando hai avuto febbre ed hai voluto sincerarti se fosse covid o no, da 
chi sei andato e quanto ti è costato?


hai ragione su tutto, ma no, non lo metteranno obbligatorio per tutti. 
Così diranno in futuro che loro no hano obbligato nessuno o quasi 
avaccinarsi.
Di fatto lo sarà nei modi.
Poi bisogna vedere anche questi controlli dal 6 agosto come verranno 
effettuati, se saranno all'acqua di rose o molto fiscali.
Per le palestre saranno piuttosto fiscali, specie in quelle dotate di 
tornelli elettronici, in quanto gli basta inserire una sola volta il 
gren pass e basta senza ricontrollarlo ogni volta. Discorso diverso per 
ristoranti, bar e quant'altro dove ogni volta sarà necessario 
autenticarsi, voglio proprio vedere.
Inoltre mi chiedo, se all'aparto in un ristoarnate posso stare, quando 
mi scappa la pipì non devo entrare dentro al bagno a farla? O mi portano 
un pitale fuori?


sono andato ad un laboratorio e mi è costato 22 € di tampone. Poi la asl 
ti chiama e ti da appuntamento per fare tampone molecolare.
poi è iniziato un iter complicatissimo.

un pitale fuori?
 
Il decreto legge parla di consumo al tavolo, quindi non dovrebbero
esserci problemi.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 esserci problemi.
 
che poi ovviamente saranno esclusi anche gli autogrill. Quindi agli 
autogrill ci sarà un miscuglio di novax contro salutisti... che belle idee
 
 

 la pipì non devo entrare dentro al bagno a farla? O mi portano un pitale fuori?
 
Cotugno, per entrare al bagno dovrai fare un'operazione complicatissima:
metterti la mascherina. Ma è roba da scienziati, è incredibile che la pretendano
da un comune cittadino. Governo ladro!!
:-D :-D :-D

che poi ovviamente saranno esclusi anche gli autogrill.
 
Ho guardato il decreto e non ne parla:
https://www.gazzettaufficiale.it/eli/id/2021/07/23/21G00117/sg
 


 sarà, all'atto pratico, quasi obbligatorio. 
 
Infatti... è quasi certa l'estensione del green pass obbligatorio per il personale scolastico e per i mezzi a lunga percorrenza....
 
https://www.ansa.it/amp/sito/notizie/politica/2021/08/05/green-pass-al-via-cabina-di-regia-a-palazzo-chigi-sulle-nuove-misure_9f1d6810-1c48-4ee6-b345-e03b6a928a25.html
 
 
..in pratica, con il green pass, è diventato praticamente un obbligo vaccinarsi...
 
 
Ciao


la mascherina nessuno la toglie neanche se ti bevi vaccini da mattina a sera


Conosco alcuni insegnanti che purtroppo hanno paura sia del vaccino che del covid... in tal caso, saranno costretti a vaccinarsi cercando di superare la paura del vaccino.... posso comprendere queste persone... a mio parere, ci vorrebbe anche un *supporto psicologico*.
 
Cosa ne pensate?
 
 
 
Ciao

Che la questione è psicologica solo per il singolo e finchè questi resterà 
isolato, risultato che è riuscito ad ottenere il governo con una mirabile 
strategia manipolatoria (vedi mio post precedente). La questione, su larga 
scala, è politica ed economica, non c'entra lo psicologo.
L'autorità deve mantenere l'ordine: questa è sempre stata la priorità 
imprescindibile. In questo nostro contesto chi può destabilizzare 
l'ordine, e ne ha dato prova di forza, sono le categorie economiche messe 
in ginocchio dal covid: l'operaio di fabbrica, la parrucchiera, etc. Stava 
dunque creandosi una bomba sociale pronta ad esplodere, come dunque 
contenerla? Come cercare di rianimare l'economia? Come far riprendere a 
lavorare chi stava morendo e non avrebbe avuto più nulla da perdere tanto 
da far massa critica e diventar pericoloso? Risposta: la campagna 
vaccinale, sotto lo slogan "vaccinarsi tutti, vaccinarsi subito".
Fin qui la cosiddetta struttura, al di là c'è la sovrastruttura: ecco gli 
alti papaveri incravattati rappresentanti del mondo medico che millantano 
in tv la fiducia nella "scienza" ed in un vaccino che neppure loro sanno 
che conseguenze avrà, ma soprattutto guai a riferire che è necessario 
effettuare dei test prima del vaccino atti ad avere un quadro clinico 
inerente eventuali coagulopatie (vedi morti per trombosi), per non parlare 
della necessità del test sierologico per capire se si è già contratto il 
covid in modo asintomatico, quindi una dose di anticorpi di vaccino 
comporterebbe una reazione fisiologica esagerata fino alla morte (vedi 
caso del militare di marima morto). Perchè? Perchè già il governo ha un 
buco di bilancio catastrofico a seguito di questa pandemia ed a mala pena 
riesce a pagare il vaccino, figuriamoci i test. Riuscite ad immaginare il 
premier che dice: "chi ha sufficiente disponibilità economica per pagarsi 
i test affronterà il vaccino con consapevolezza e serenità mentre per i 
poveri sarà un roulette russa?" E poi a fronte di quali numeri? I morti a 
seguito del vaccino rappresentano una casistica che fa eccezione tanto è 
irrisoria, dunque il gioco non vale proprio la candela: "diciamo che il 
vaccino è sicuro e, se muore qualcuno, facciamo in modo che se ne sappia 
il meno possibile in tv e non facciamo l'autopsia così non sarà mai 
dimostrabile il nesso causale".
Chi detiene potere a priori cadrà sempre all'impiedi. Anche se un domani, 
cioè tra 30 anni, verrà fuori una verità storica che assomiglia alla mia 
analisi di sopra, il potere-padre dirà ai cittadini-figli: "lo abbiamo 
fatto per il vostro bene, quei morti erano il giusto prezzo che abbiamo 
pagato per la guerra al virus". Poi per elaborare questo lutto, magari 
intesteranno qualche strada o piazza ai "caduti del covid".
Altro che psicologo...

Domenico Cotugno wrote on 8/5/21 7:33 PM:

E allora com'è che non sai cosa fare se ti scappa la pipì?


Ho trovato in rete questo articolo:
 
https://nicolettaforcheri.wordpress.com/2021/07/21/bluff-sul-green-pass-a-tutti-i-costi-passi-il-pass/?fbclid=IwAR1aseO2ZZozY2IuTwNxk3fsGUJ1WgCdXciLLwp5nn8XoQco7WKoUqfFhnU
 
 
... che mi ha dato notevoli spunti di riflessione...
 
Ciao e grazie mille!


Interessante anche questa intervista di ieri rilasciata alla CNN dalla direttrice Rochelle Walensky del Centro per la prevenzione e il controllo delle malattie....
 
https://theconservativetreehouse.com/blog/2021/08/06/cdc-director-makes-case-vaccination-passports-are-futile-vaccines-do-not-prevent-covid-infection-or-delta-variant-transmission/?fbclid=IwAR1DvW8OT0wmlG1hYrxplrk38IiTu0G0y9jj8_ihceEtp8xzHweIxL_U-hA
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=ixMp09p_Vn0&t=204s
 
 
Ciao e grazie mille!
 

 
https://nicolettaforcheri.wordpress.com/2021/07/21/bluff-sul-green-pass-a-tutti-i-costi-passi-il-pass/?la_cazzata_quotidiana
 
 
E chiccazzè Nicoletta Forcheri? Nessuno, o meglio una dei tanti cazzari che
scrivono di cose di cui ignorano le nozioni più elementari. Mi sono fermato, dal
ridere, a questa perla in seconda riga:
"...e soggetti a rinnovi previo l’inoculazione di sostanze non ben definite..."
 
Non ben definite?? Ma che cazzo ti inventi Nicoletta? Si sa perfettamente cosa
c'è dentro, e i controlli li fa l'Aifa, non le Giovani Marmotte. E tu pippo
prendi decisioni riguardanti la tua salute bevendoti cazzate di perfetti
sconosciuti su internet? Boia che riflessione!
 
Il green pass si rinnova se rinnovi il vaccino, mi pare ovvio. Ma la Nicoletta
deve rifrasare questa ovvietà con circonlocuzioni complottiste. Ma andate a
farvi una passeggiata, che è meglio.