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Titolo: incasso assegno

quando la banca puņ rifiutarsi di pagare un suo assegno nella sua sede? 

 sede?
Se discutiamo di assegni bancari, sempre.
A meno che a presentare l'assegno sia il *suo* cliente, che vuole 
incassare un *suo* assegno, qualora ci sia la provvista necessaria. 

Dunque: Io, titolare di un conto (con provvista) emetto assegno nominativo 
non trasferibile: il tizio (a cui l'assegno deve essere pagato) si presenta 
per l'incasso non avendo (o non volendo versarlo su un suo conto presso 
un'altra banca) con regolare documento, la banca non lo paga. E regolare? se 
si, quali sono le norme di riferimento? se no, cosa si può fare per 
obbligare la banca a pagare? 

 E regolare?
Si'. La banca ha un rapporto contrattuale con te.
Non con chi riceve un tuo assegno. 

Ti ringrazio della sintesi....., ma
scusa,  con la firma del traente (cioč la mia) non  autorizzo la banca a 
pagare a mio nome una certa somma che ho nella mia disponibilitŕ?
Perchč la banca dovrebbe rifiutarsi di pagare? per un capriccio? 

 Perchč la banca dovrebbe rifiutarsi di pagare?
Per non assumersi il rischio di "pagare male". 

E' il rischio d'impresa.
La norma sull'assegno ed il codice civile non parlano del rischio di pagare 
"male"
se l'assegno č regolare , coperto , ed il beneficiario in possesso di 
documento valido la banca "DEVE" pagare
altrimenti salta il sistema. 

 documento valido la banca "DEVE" pagare
Sei convinto che sia cosi'?
Prova ad andare con un assegno di qualche migliaio di euro in una 
filiale dove non sei ben conosciuto e poi vediamo se te lo pagheranno.

 altrimenti salta il sistema.
salta il sistema?? la banca già prende rischi d'impresa con i propri 
clienti, figurati se DEVE rischiare sui non clienti. Se questo DEVE avere i 
soldi, va alla propria banca, e cambia l'assegno. L'unica banca obbligata a 
trattare con il tuo amico é la sua banca, non la tua. Per quale ragione non 
va alla sua?
comunque un modo c'é per obbligare la tua banca a pagare in contanti il tuo 
assegno... 

Quale sua? non ne ha.Ha un assegno e lo vuole incassare presso la filiale di 
emissione esibendo un regolare documento. Tutto qui. La banca puņ rifiutarsi 
di pagare come ha fatto, ma (domanda) lo fa per prepotenza o legittimamente? 
in quest'ultimo caso dov'č la norma che lo stabilisce? capito?? 

cioč quale? 

 wrote:
Gli assegni si accettano perchè sono pagabili "a vista" e se così non
vengono pagati  la banca presumo possa essere denunciata: in pratica
presumo tratterebbesi pure di truffa, emettere titoli con una falsa
dicitura.
Il fatto è che il più delle volte si vuole risuotere un assegno in
contanti direttamente dalla banca che lo ha emesso per non lasciare
tracce, quindi la banca lo sa benissimo e conta sul fatto che
l'interessato non ha convenienza a sporgere denuncia, per cui si
adatta a subire angherie del tipo di aspettare telefonate di verifica
al traente, esibire ben due documenti invece di uno (ad un mio
conoscente hanno chiesto anche il passaporto, oltre che la carta
d'identità, quanto è ovvio che basta un documento valido di
riconoscimento ovunque, e non è certo obbligatorio avere pure il
passaporto), ma andare a sporgere formale denuncia ai carabinieri
comporta anche una maggiore perdita di tempo: tornre in banca
facendosi accompagnare da testimoni, meglio se registrando la
conversazione, tornare a sporgere denuncia in Procura, sporgere
denuncia all'Opusdam (sicuramente si scriverà meglio), ecc..

 vengono pagati  la banca presumo possa essere denunciata
Presumi molto male. 



In base a quale articolo del codice  una banca puň emettere un titolo
non pagabile a vista indicando il contrario?

 non pagabile a vista indicando il contrario?
L'assegno bancario lo emette il correntista della banca.
Non la banca.
Come gia' ripetutamente affermato, il prenditore dell'assegno non ha 
titolo per obbligare la banca trassata a pagare in ogni caso l'assegno 
emesso da un suo cliente. 

Ma l'assegno allora cos'è? a che serve?
Riesci a dare qualche riferimento normativo di ciò che affermi o dobbiamo 
accontentarci delle "ripetute affermazioni"? 

 dobbiamo accontentarci delle "ripetute affermazioni"?
Interpretando che stessi rispondendo a me, dato che non hai lasciato 
tale informazione, dovresti dare tu i riferimenti normativi per cui la 
banca avrebbe l'obbligo di pagare a un perfetto sconosciuto, con il 
quale non ha nessun contratto! 

 meglio se registrando la conversazione
é illegale (sei interista???) :-)
,>sporgere denuncia all'Opusdam
l'OPUSDAM?????? ma ROTFL! sei uno spasso!!!
:-))) 

emesso da un suo cliente.
Facendosi accompagnare dai carabinieri il punto di vista degli
impiegati di banca cambierebbe non poco: la realtà è che gli impiegati
di banca contano sull'ignoranza della gente sprovveduta o che comunque
non ha tempo da perdere per rintracciare testimoni e rivolgersi ad un
avvocato per il risarcimento del danno.
Per non pagare il bancario deve bluffare: ad esempio sostenere che il
documento d'identità gli sembra contraffatto, che non è sicuro
dell'identità o simili, sperando di non avere a che fare con qualcuno
che sappia come stanno le cose.

 ovvio se vai in un ente pubblico. la banca non lo č. 
Si da il caso che anche le banche siano soggette alle leggi dello
stato e non possono legittimamente pretendere due documenti, lo fanno
arbitrariamente.
Riguardo al farsi accompagnare in banca da un carabiniere o da un
altro appartenente ad un corpo dello stato esiste anche il 112, ma non
pretendo certo che una come te ci arrivi..

 
Se iniziano a fare problemi é sufficiente, davanti a tutti i clienti, 
dire ad alta voce:
" informi il direttore che sto chiamando i Carabinieri, ne discutiamo 
davanti a loro"
Scendono sempre a mitissimi consigli. Una volta l'ho fatto, perché oltre 
ai due documenti mi avevano richiesto anche il codice fiscale in 
originale. A quel punto mi incazzai veramente. Tempo 5 minuti avevo 
incassato l'assegno

perchè dici "una come te ci arrivi" cos'hai l'esclusiva della cafonaggine? 
Tamarro che non sei altro........... 

Puoi spiegarmi il senso della dicitura sugli assegni "a vista pagate 
.............ecc.ecc.?Grazie 


ROTFL... il call centre del 112 sta ridendo ancora desso... 

 Tamarro che non sei altro...........
... silly Loni... guarda che per morphing ti segbaliamo al 112!
:DDD 

della 197 del 1991. Se parli della "legge" citala, p.f.  :-)
D.L. 3-5-1991 n. 143
(Pubblicato nella Gazz. Uff. 8 maggio 1991, n. 106
e convertito in legge, con modificazioni, dalla L. 5 luglio 1991, n.
197
Gazz. Uff. 6 luglio 1991, n. 157)
PROVVEDIMENTI URGENTI PER LIMITARE L'USO DEL CONTANTE E DEI TITOLI AL
PORTATORE NELLE
TRANSAZIONI E PREVENIRE L'UTILIZZAZIONE DEL SISTEMA FINANZIARIO A
SCOPO DI RICICLAGGIO
L'obbligo di identificazione č previsto per i trasferimenti di
contanti 
 č complessivamente superiore a 12.500 euro, e non era questo il caso
a cui mi riferivo, ma avevo in mente cifre inferiori naturalmente.
Mi dispiace solo di averti fatto scuola, del tutto involontariamente
si intende.

 si intende.
;.) bravo!
e sai leggere anche oltre al titolo? ora leggi il decalogo di bankitalia che 
regolamenta la 197... e mi raccomando, insisti qua con noi, invece di 
chiamare il 112,,,
:-))) 

:-))) 
Se tu non hai di meglio da fare mi dispiace per te, ma io sě per cui
ti inserisco d'ora in avanti nel mio Killfile.

 di emissione esibendo un regolare documento. Tutto qui.
Fino ad una quindicina d'anni fa, lavoravo occasionalmente e per pochi 
soldi, quindi non avevo una continuita' di reddito che giustificasse 
l'apertura di un conto corrente e avevo un bel po' di problemi ad incassare 
gli assegni per i compensi che percepivo. Ogni volta dovevo passare 
l'assegno a mio fratello che lo versava sul suo conto corrente e mi dava i 
contanti.
Anche a me, allora, sfuggiva il perche' una persona non potesse evitare di 
aprire un conto corrente per essere pagato.
    Alex

 é illegale
è perfettamente legale registrare di nascosto le conversazioni alle quali si
partecipa e usarle come prova.
v.Cass. sez. unite n. 36747 del 24/9/03

 aprire un conto corrente per essere pagato.
a me sfugge tuttora e infatti non ho conti correnti.

 é illegale
Ti risulta che sia illegale registrare una conversazione alla quale si
partecipa? A me no.
-- 
yo| icq: 197-276-683 - msn: 
bubba....@gmail.com
bb| jabber: 
bubba....@jaim.at
Gemellato con lo spirito di Thorin Oakenshield

 v.Cass. sez. unite n. 36747 del 24/9/03
non mi hai citato una legge ma una sentenza di cassazione. E la legge?? 
Perché usare una conversazione registrata senza informare l'altra persona 
NON é lecito... 

 ti inserisco d'ora in avanti nel mio Killfile.
Morpher a corto di idee...
:-DD
p.s. e  senza i tuoi soldi... :) 

 NON é lecito...
non è lecito registrare se non si partecipa alla discussione, non è lecito
divulgare la conversazione registrata.

 NON é lecito...
Cita tu la fonte normativa di questo tuo assunto. Invece, c'è
giurisprudenza di cassazione che dice espressamente che tali
registrazioni (se fatte da persona che ha partecipato alla
conversazione), *non* sono da considerarsi intercettazioni (con tutte
le conseguenze da ciò derivanti).
-- 
yo| icq: 197-276-683 - msn: 
bubba....@gmail.com
bb| jabber: 
bubba....@jaim.at
Gemellato con lo spirito di Thorin Oakenshield
N.P.: George Thorogood & The Destroyers - Who Do You Love?


Violerebbe il disposto dell'art. 3 del d.lgs. n. 171 del 13 maggio 1998, 
"che sancisce l'obbligo per l'utente di informare l'altro utente quando nel 
corso della conversazione vengono utilizzati dispositivi che consentono 
l'ascolto della conversazione stessa da parte di altri soggetti." E' chiaro 
che nell'esprimersi in tali termini la norma intende riferirsi anche ad un 
ascolto differito e non contemporaneo alla conversazione.
Questa é la legge. La cassazione non fa legge. Ora cita tu la legge che 
indica che se sei presente e partecipi puoi registrare e usare tale 
registrazione in differita. 

 registrazione in differita.
Nel momento in cui si esclude che si tratti di intercettazione (e ci
mancherebbe anche che possa essere considerata tale, visto che
concettualmente non lo è), non occorre alcuna norma che lo consenta, ciò
che non è vietato è consentito.
-- 
yo| icq: 197-276-683 - msn: 
bubba....@gmail.com
bb| jabber: 
bubba....@jaim.at
Gemellato con lo spirito di Thorin Oakenshield
N.P.: Lyres - Swing Shift

Bianca ha scritto:

appunto, come ho detto, la divulgazione della registrazione è reato.