Newsgroup: it.diritto
Titolo: Fallimento ditta: cosa perde il locatario?

ciao
un proprietario di un locale affittato ad un esercente commerciale
(conduttore "I bei tavoli" di Mario Rossi Part. IVA 0546789431 , dove si
vendono tavoli e sedie; contratto di locazione regolarmente registrato)
non percepisce pi� l'affitto da diversi mesi
se all'esercente le cose finissero per andare male,
il proprietario quale � la situazione pi� brutta in cui pu� trovarsi
parlando del percepimento degli affitti?
cio�, esistono situazioni giuridiche in cui all'esercente in quanto messo
male ("fallimento"?) � tolto l'obbligo di pagare affittuari, fornitori,
bollette enel... facendo rimanere quindi alla fine il proprietario a becco
asciutto?
cosa deve fare, agendo preventivamente, per evitare questo?

 wrote:
oppss, ho scritto nel titolo "locatario", ma intendevo "locatore",
cio� cosa rischia colui che d� in affitto il locale

asciutto?
Se il conduttore fallisce il locatore ha un credito privilegiato per
gli affitti non riscossi; � un privilegio speciale sui mobili e arredi
contenuti nel fondo; quindi se e nella misura in cui dalla vendita dei
beni che il curatore trover� in azienda (SE ne trover�) si ricaver�
qualcosa troverai soddisfazione; altrimenti (visto che per la
differenza sarebbe un credito chirografario) le speranze sono
limitatissime e le probabilit� di restare a becco asciutto molto
elevate.
Dal giorno del fallimento fino a quando la curatela non liberer�
materialmente il fondo spetter� comunque una indennit� di occupazione.
-- 
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-



a me per� sempra ovvio che lui comunque svuoti/svenda tutto il locale ed
incassi quello che pu� (ed ai suoi creditori non faccia trovare niente)
prima di dichiararsi fallito...!
scusa, indennit� di occupazione pagata da chi?
se spetta all'esercente che fino ad adesso non ha pagato, come pu� pagare?
l'unica cosa da temere comunque sarebbe il "fallimento"? non c'� altro?
cambiando un po' discorso, dove sta l'errore, che a me il "fallimento"
suona come una cosa *vantaggiosa* per l'esercente (evita di andare a pagare
tutto quelo che c'� da pagare!)? 
allora:
sono otto mesi che non paga, 
dice, incontrato e parlatoci ogni paio di mesi: "c'� la crisi... se i
clienti non pagano a me i tavoli comprati io non posso pagare il
proprietario..."
domanda:
cosa faresti te, Luned� mattina?

 cosa faresti te, Luned� mattina?
La cosa pi� ovvia: causa di sfratto per morosit� (ma non avrei aspettato 
tanto). 



e una volta sfrattato, come avviene il pagamento delle mensilit� che mi
doveva dare sino a quel momento?

cosa faresti te, Luned� mattina?
Stringi le chiappe e spera! :-)


doveva dare sino a quel momento?
 
Se ce li ha te li d�; altrimenti no! Semplice...



A questo punto tanto vale andare l� e rifarsi la  mobilia di casa prima che 
faccia sparire anche quel che vende.

Se ce li ha te li d�; altrimenti no! Semplice...
Ma per questo pagamento,
sia per il caso di 'fallimento' che per il caso di 'sfratto',
poi c'� una ingiunzione, qualcosa del tribunale, dei carabinieri,
qualche pena/multa/ che funga da deterrente,
un controllo di qualche autorit� per vedere se i soldi li ha...?
E' previsto un pagamento forzato, tipo pignoramento di beni (la macchina la
passiede sicuramente)...?
Perch� se non li ha dati fino a quel momento, perch� ed in base a cosa
dovrebbe mettersi a darli da quel momento (dopo il fallimento o lo
sfratto)?

sfratto)?
La risposta richiederebbe un trattato di diritto fallimentare e non �
questa la sede.
Comunq	ue se non li ha difficilmente te li dar�; se l'azienda e i
beni contenuti (insieme ai suoi beni personali qualora si tratti di
ditta individuale o societ� di persone) consentiranno di racimolare
qualche soldo ti toccheranno se e nella misura in cui non ci saranno
creditori con crediti di privilegio pi� elevato rispetto al tuo.


ditta individuale o societ� di persone)
devi avere pazienza
dentro il locale sono sicuro che al massimo ci rimarr� un portacenere
detto questo, i beni privati, tipo automobile, possono essere presi?
e se s�, chi lo deve fare e dopo quali pratiche messe in atto?
questa mancata tutela di un locatore che gi� da un mese successivo 
alla stipula di un contratto pu� non vedere un quattrino dal locatario,
vedere passare i mesi e con il decretamento del fallimento del locatario
avere la certezza che potr� non ricevere nulla, mi fa diventare
discretamente matto...

discretamente matto...
Benvenuto nel mondo del rischio d'impresa! Un imprenditore con questa
"pazzia" ci convive quotidianamente.


creditore con un'azione esecutiva individuale
cosa � un'azione esecutiva individuale?
� andare dai carabinieri e denunciarlo?
ammettendo che sia questo, ricapitolando:
1)
se c'� il fallimento ci pensa il curatore
2)
se il fallimento non c'�:
- se non � stato dato lo sfratto, il contratto � ancora in corso,
e lui non paga, cosa faccio: 
vado appunto dai carabinieri e lo denuncio
(=azione esecutiva individuale)?
- se � stato dato lo sfratto, tutti i passaggi giuridici previsti
sono stati compiuti, e lui non paga, cosa faccio: 
vado appunto dai carabinieri e lo denuncio
(=azione esecutiva individuale)?

� andare dai carabinieri e denunciarlo?
No; � andare dall'avvocato e fargli fare gli atti per lo sfratto e il
recupero del credito. E ti consiglierei di andarci subito.
I carabinieri e le denunce in un caso simile non c'entrano nulla.
