mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.economia
Titolo: GUADAGNARE NAVIGANDO!!!

Incredibile!!! Esistono dei siti che per farti vedere della pubblicità
mentre tu
navighi o per mandarti e-mail promozionali sono disposti a pagarti. Il
guadagno che si può ottenere varia da (dollari) $ 0.4 a $ 1 per ora di
navigazione, dipende dai siti, quindi ti copri interamente la bolletta del
telefono, ma c'è dell'altro:
1) introducendo altre persone nel sistema si possono sfruttare le
opportunità del multilivello che tali siti offrono e guadagnerai anche sulle
loro ore di navigazione;
2)non è esclusa la possibilità di iscriversi a più di uno di questi siti; 3)
partecipare non costa nulla; è gratis!!!!!
Non pensi che valga la pena di partecipare???
Per ulteriori informazioni e per un lista di siti vai a
http://members.xoom.com/guadagna/risgua.htm


OT. Conosco varie società di questo genere, ma non mi sognerei MAI di
pubblicizzarle in questa sede. Le società stesse sono contrarie allo SPAM.
Scusami, ma vengo su it.economia per leggere di questioni economiche.
Enzo
--
Posted from 
ro...@mailserver.ssnet.it
 [195.54.32.8]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org
Newsgroup: it.economia
Titolo: ] Dove reperire dati sugli investimenti nell'informatica - HELP!!! [OT][forse]

Ciao a tutti,
sono disperato...Esiste un sito su internet dove posso trovare dei dati di
sorta riguardanti gli investimenti in italia (e magati anche nel mondo)
delle imprese nel mercato informatico negli ultimi anni. Per valutare un po'
il trend e quant'altro ... mi serve per una ricerca e non so + dove sbattere
la testa ....
grazie a tutti
Stefano

 Stefano
Hai provato con 
www.assinform.it
e con 
www.starnet.unioncamere.it
; 
proverei anche con 
www.istat.it
 
Ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Newsgroup: it.economia
Titolo: la famiglia di berlusconi

La famiglia di berlusconi, senza berlusconi
Ho provato a immaginare cosa avrebbero fatto i figli di berlusconi se il
padre fosse morto alla loro nascita.
Marina, la vedo come commessa in una profumeria
Pier silvio, sarebbe stato un perfetto cassiere in banca
Infece una è presidente di fininvest e della mondadori
L'altro presidente di RTI e vice presidente di mediaset.
Il fratello Paolo, ora proprietario del "giornale" avrebbe fatto una
magnifica carriera come addetto al magazzino in un supermercato.
La moglie Veronica, la troveremmo di sicuro (finita la pessima carriera di
attrice) su uno dei siti internet con gli annunci di Escort.
Vedete, silvio ha fatto già la fortuna di 4 italiani
P.s. non si offendano le persone che operano nelle professioni citate
(specialemente le escort, per le quali nutro il più grande rispetto  )

 (specialemente le escort, per le quali nutro il più grande rispetto  )
temo di non aver compreso il senso 'economico' del messaggio.
Nel caso la tua fosse una battuta, permettimi di suggerirti:
it.hobby.umorismo.
Ciao
-- 
none

 padre fosse morto alla loro nascita.
Guarda a me del Berlusca non può fregarmente di meno ma questa tua
considerazione non può che partire da un unico sentimento: INVIDIA!!!!
Newsgroup: it.economia
Titolo: The Economist "Un altro anno, un'altra Finanziaria italiana, un'altra astuzia"

The Economist in uscita domani (vedi:
http://www.corrispondenti.net/index.php?id=15140
) critica pesantemente
la manovra presentata dal governo italiano (c'era dubbi al riguardo?).
Ad ogni modo è particolarmente critico su Padoa Schioppa: la
finanziaria non sarebbe "il genere di cose che ci si aspetta da un ex
consigliere della Banca Centrale Europea". In particolare la decisione
di trattare contabilmente i €5,3 mld ottenuti incamerando parte dei
TFR come un ricavo anziché un debito è il genere di escamotage che
potrebbe non essere accettato da Bruxelles.



Finalmente anche quegli ubriaconi delgi inglesi si accorgono che
bankitalia produce solo hot air e scorreggioni lautamente retribuiti.

 bankitalia produce solo hot air e scorreggioni lautamente retribuiti.
forse hai ragione te, ma rimane il dato inconfutabile
che, le sole grandi riforme, che hanno salvato l'italia
sono venute da Carlo Azeglio Ciampi, con l'accordo
sulla politica dei redditi 1993, e negli anni in cui
Ciampi è stato ministro del tesoro del governo Prodi;
fu lui e la sua autorevolezza.. a farci entrare nell'euro.
Faccio a te un donanda: quale ministro politico è stato
più riformista di Ciampi?
Su Padoa Schioppa, che considero uno dei migliori
economisti al mondo, non mi pronuncio visto che ha
appena iniziato. Vero che alcune "sue" cosette non
è che mi siano piaciute molto. Aspettiamo gennaio
per dare una valutazione su questioni concrete.
ciao ciao
                        bigmeme 

 ha scritto nel messaggio 
news:1160044362.0...@e3g2000cwe.googlegroups.com...
The Economist in uscita domani (vedi:
http://www.corrispondenti.net/index.php?id=15140
) critica pesantemente
la manovra presentata dal governo italiano (c'era dubbi al riguardo?).
Ad ogni modo è particolarmente critico su Padoa Schioppa: la
finanziaria non sarebbe "il genere di cose che ci si aspetta da un ex
consigliere della Banca Centrale Europea". In particolare la decisione
di trattare contabilmente i ?5,3 mld ottenuti incamerando parte dei
TFR come un ricavo anziché un debito è il genere di escamotage che
potrebbe non essere accettato da Bruxelles.
La misura sul Tfr non mi piace, ma invito a considerare la cosa
ancora non definitiva visto che c'è la finanziaria deve ancora
passare per il parlamento. Vedremo!
ciao ciao
                     bigmeme

 per dare una valutazione su questioni concrete.
Vedo che il tuo idolo comincia ad appannarsi...

ciao ciao
Padoa Schiappa č un grande economista che come quelli di Francoforte
sanno solo utilizzare lo strumento dei  tassi per governare
l'economia. Pur essendo dei banchieri centrali non "sanno" o "non
vogliono" costringere le banche a restringere il credito a chi č
pericoloso.
Si alzano i tassi e si spara nel mucchio ammazzando buoni e cattivi
pagatori senza distinzione 

 Padoa Schiappa
lapsus freudiano o storpiatura intenzionale? :)
Newsgroup: it.economia
Titolo: domanda pratica su economie di scala

ho sentito parlare dell'economie di scala.
girando su internet ho trovato spesso formule varie che però non mi 
hanno affatto chiarito le idee e quindi volevo avere per favore una 
spiegazione più pratica su questo argomento.
grazie 1000

Fondamentalmente "economia di scala" significa che quando arrivi a un 
determinato numero (particolarmente elevato) di prodotti il costo medio di 
produzione di ogni singolo prodotto scende drasticamente. Questo è valido 
generalmente per tutte quelle imprese "capital intensive" ovvero in cui sono 
presenti grandi impianti produttivi (pensa alla produz di veicoli): se usi 
un impianto che costa 1000 euro per produrre 500 auto, il costo medio è di 2 
euro per auto, se ne produci 2000, il costo è di soli 0,5 euro.Tuttavia, 
così come esistono le economie di scala, esistono anche le diseconomie: 
cioè, superata una certa soglia di produzione (es le 2000 auto dell'esempio) 
i costi medi unitari riprendono a salire. il concetto dell'economia di scala 
spiega bene gli attuali titanici gruppi automobilistici come Ford e General 
Motor.
Le economie di scala sono poi una delle principali barriere d'ingresso al 
mercato.
"iblinku" <NOSPAMM...@genie.itNOSPAMM> ha scritto nel messaggio 
news:32blsqF...@individual.net...




Ci sono spese (investimenti) che crescono con l'aumentare 
della produzione dell'impianto, e ci sono spese fisse che 
non variano.
Un impianto più grande "spalma" le spese fisse su una 
quantità maggiore di prodotti, quindi produce a un costo 
unitario inferiore.
 
-- 
Proprietari di tutto il mondo, unitevi!
Newsgroup: it.economia
Titolo: investimenti gestiti sul forex

La Mondi & Associates LLC
e' una compagnia americana
che opera nel Forex Market
direttamente nel LIFFE di Londra.
I sottoscrittori che diventano membri
possono operare sul mercato internazionale
con l'acquisto minimo di us$ 3,000 pari a 30 quote/capitale
Massima trasparenza
versamenti ufficiali
esenzione fiscale
Roberto Mazzarello
fo...@mondomondo.com





...

Newsgroup: it.economia
Titolo: statistiche e loro interpretazione

Vi siete accorti come il telegiornale dia con tanta semplicità dei
dati che in realtà non significano nulla.
Esempio banale: proprio oggi stavo sentendo come i conti pubblici
versino in condizioni ottimali (che non si avevano da 40 anni): il Pil
è aumentato dicono i telegiornali.
Ma che razza di informazine è mai questa? Un aumento del Pil può
essere dovuto a molteplici cause (non per forza un aumento "vero"
della produzione e per vero intendo attuato dalla econmia senza
l'intervento statatale) senza poi contare che è facile dire come il
Pil e quindi la ricchezza sia aumentata senza però poi dire come
questa si sia redistribuita tra le persone. Senza poi contare che
sicuramente questo aumento è dovuto anche grazie all'inflazione e
quindi ad un indice dei prezzi al consumo aumentato. Deflattore del
Pil e cavoli vari dovrebbero essere utilizzati nel momento in cui si
danno notizie così belle.
Insomma, in generale, un dato generale e sintetico  come il Pil può
nascondere insidiosi dilemmi economici.
Ciao
P.S. il mio non è assolutamente un discorso politico ma solamente
tecnico

Non te la prendere, io credo che i media cerchino di spiegare in modo
semplice qualcosa di complesso (che nemmeno loro sanno).
Purtroppo non è che si possono addentrare nei dettagli tecnici, altrimenti
chi li capirebbe oltre a poche persone adette?
Certo è vero che così facendo si distorce l'informazione contenuta nei
numeri ...... l'alternativa ? non dire niente ? ....mmmm. non credo sia la
cosa migliore !
Ciao
        Kristian

On Wed, 01 Mar 2000 19:28:07 GMT, 
ndand...@yahoo.it
 (stefano)
wrote:
Guarda che il PIL non viene costruito a casaccio. Il problema della
distribuzione del reddito è vecchio come il mondo però ti assicuro che
misurare l'aumento della forchetta fra povertà e ricchezza è una cosa
molto, ma molto complicata. Nel post-reaganismo in USA si accese un
furioso dibattito (soprattutto scientifico) che non portò a nulla: ci
si divise fra repubblicani che sostenevano l'equità dell'aumento della
ricchezza e fra democratici che sosenevano l'esatto contrario (vedi
Paul Krugman).
In ogni caso il PIL italiano è sottostimato a causa della c.d.
economia sommersa (ciò quello che non viene registrato perchè
illegale) che è stimata nel 30% del PIL stesso. Se vi sembra tanto è
così anche negli USA.
Comunque è vero che se la produzione rimanesse uguale fra due anni e
raddoppiassero i prezzi allora anche il PIL (nominale) risulterebbe
raddoppiato. Ma l'ipotesi è irrealistica svariati motivi. 
Comunque "Ai prezzi del 1995, la crescita è risultata dell’1,4 per
cento per il PIL [del 1999], del 3,4 per cento per le importazioni di
beni e servizi, per un incremento totale delle risorse disponibili
pari all’1,8 per cento." ISTAT

Newsgroup: it.economia
Titolo: Quali grandi società di revisione in italia?

Buongiorno a tutti.
Avrei una domandina da fare a chi se ne intende.
Quali sono le più grandi società operanti in italia?
Immagino che siano quasi tutte a Milano, no?
Grazie a chi vorrà gentilmente rispondere.

"barbara"  ha scritto

http://it.wikipedia.org/wiki/Revisione_contabile#Principali_Attori
Deloitte & Touche
Ernst & Young
KPMG
Pricewaterhouse Coopers
prendendo alcune società del Mib30:
-A2A, Edison, Eni, Finmeccanica, Generali, Parmalat, Pirelli, Snam Rete gas, 
Tenaris hanno Pricewaterhouse Coopers (sede legale Milano ma hanno uffici in 
tutta Italia)
-Atlantia, Enel, Unicredit hanno Kpmg (uffici in 27 città)
-Fiat, Luxottica, Mediaset hanno Deloitte & Touche (uffici in 18 città)
-Alleanza, Intesa Sanpaolo, Lottomatica, Mediobanca, Telecom Italia, Tiscali 
hanno Ernst & Young (sede italiana Milano ma uffici in 14 città)
ci sono 4 società che si spartiscono tutto il mercato
Hamlet
my blog 
http://technosoc.blogspot.com/

Newsgroup: it.economia
Titolo: al PD conviene dividersi

 
Con questo andazzo, alle prossime elezioni,
il paese arriver� ridotto come la Spagna di adesso,
in pezzi, crollo del PIL, aumento della disoccupazione,
chiusura di imprese e crollo del commercio.
 
In quelle condizioni, i partiti che chiederanno il voto
agli elettori proponendi di continuare con l'austerit� montiana,
saranno asfaltati.
 
Il PD ha la componente maggioritaria, che si limita a dire
che rivuole un governo politico, senza dire per fare che;
e ha la minoranza rumorosa  che rivuole il governo attuale.
 
Dato che chi urla si sente di pi�, anche se minoranza,
c'� il rischio che il PD si presenti agli elettori come un probabile 
sostenitore delle politiche economiche attuali,
venendo asfaltato da chi ne ha abbastanza di essere cetriolato.
 
Separarsi, prima che comincino a volare gli insulti,
non sarebbe cattiva idea.
 
 
 
 

 non sarebbe cattiva idea.
 
Tutto giusto, tranne che, rivalità di potere e di poltrona a parte, TUTTO
il PD è un potenziale continuatore dell'attuale politica economica, con
declinazioni più o meno destrorse e non basteranno le contorsioni e le
marchette elettorali di Bersani a convincere gli elettori. Ma tranquillo,i
suoi competitori si sono auto-affondati e probabilmente il problema non è
se il PD vincerà le elezioni, ma quanti italiani lo voteranno e quali
risulti otterrà se la nuova legge elettorale, ammesso che intenda e possa
farla approvare, gli consentirà di formare un governo..
Newsgroup: it.economia
Titolo: OCCUPAZIONE <=> DISOCCUPAZIONE

Salve a TUTTE/I !
Vorrei porre alla vostra attenzione la seguente riflessione :
La cultura "crea" lavoro (occupazione);
l'occupazione "crea"(potenzia)  la cultura ;
la cultura "crea" nuove tecnologie;
le nuove tecnologie "creano" disoccupazione(riducono il bisogno di forza
lavoro);
la disoccupazione "crea" "creatività/invenzioni/...= CULTURA"
============>>>>>>>>>
LA DISOCCUPAZIONE  <=====>  L'OCCUPAZIONE
****************************************************************
Ciao, e grazie per OGNI Vostra CRITICA!
;)
Ipereclettico

 Ciao, e grazie per OGNI Vostra CRITICA!
Ciao
G.

 Ipereclettico
Ciao ;)

una cultura del fare stiamo parlando, non di Heidegger o di Beethoven...
Se l'azienda e' un editore o un'orchestra? Pensa alla cultura dei
vecchi tipografi.

 ha scritto nel messaggio
news:3bd5aef3...@news.libero.it...

Bè, in effetti nelle tipografie sono nati geni come Benjamin Franklin e
altri scrittori che ora non mi soggiungono in mente, ma credo siano delle
eccezioni ;-)
Ciao
S.

eccezioni ;-)
Il punto e' che il tipografo leggeva quello che componeva o
correggeva, alla fine aveva letto piu' libri di un professore.

Newsgroup: it.economia
Titolo: IS LM e tasso d'interesse

Salve,
ho studiato la curva IS LM, concentrandomi poi in particolare
sull'offerta di moneta (es. emissione di moneta da parte della banca
centrale).
Se aumenta l'offerta di moneta, la LM si sposta verso destra e il tasso
di interesse diminuisce.
E' proprio questo che volevo meglio comprendere. Perché all'aumentare
dell'offerta di moneta diminuisce il tasso di interesse? Come si
spiega?
Grazie

giao...@email.it
 ha scritto:

Quando hai una maggiore quantità di una merce nel sistema, a parità di 
domanda, il suo prezzo si abbassa.
Il prezzo della moneta è il tasso d'interesse che paghi alla banca.
-- 
"This unusual and highly successful species spends a great deal of time 
examining his higher motives and an equal amount of time ignoring his 
fundamental ones. He is proud that he has the biggest brain of all the 
primates, but tries to conceal the fact that he also has the biggest 
penis." Desmond Morris

 ha scritto nel messaggio 
news:1147966610.3...@g10g2000cwb.googlegroups.com...
Salve,



in primo luogo considera che il modello IS-LM, dovuto a Hicks nel '39, è 
un'interpretazione marginalista della teoria keynesiana che scardina la 
virtù ricardiana causale e propone una lettura interdipendente dei fenomeni. 
l'operazione di Hics è indagare la relazione tra fenomeni reali e monetari.
veniamo alla domanda. supponi che le autorità monetarie acquistino titoli 
pubblici sul mercato, aumentando la base monetaria. in questo caso, il 
sistema bancario possiede riserve in eccesso: l'offerta potenziale di moneta 
in eccesso conduce alla diminuzione del tasso di interesse.
così, aumenta la domanda di moneta di chi chiede prestiti, gli investimenti 
aumentano e, attraverso l'effetto del moltiplicatore, il prodotto.
così la pensano molti economisti, ma non esistono evidenze empiriche 
conclusive circa l'esistenza di una correlazione tra livello degli 
investimenti e tasso di interesse.
Grazie
Newsgroup: it.economia
Titolo: ridare la libertà di decidere agli elettori  ?

la proposta dell'ex premier graco papandreu di sottoporre
a referendum popolare la politica economica
è stata affossata ed il parlamento greco commissariato dagli
stati creditori del debito pubblico.
 
  alle ultime elezioni
i cittadini greci si sono trovati davanti all'alternativa
tra il partito ND che aveva truccato i conti ed i socialisti
che avevano proposto un programma di sinistra ma , arrivati al governo,
hanno applicato delle misure di macelleria sociale da far invidia
alle dittature di alcuni paesi latinoamerici
 
quindi i cittadini greci sono stati espropriati della libertà di voto 
nel significato di scegliere il proprio futuro
 
sarebbe giustificato porre i cittadini degli stati più in crisi,
di fronte ad un referendum in cui
le due ipotesi di permanenza od uscita dall'euro, siano accompagnate 
dalla spiegazione delle conseguenze che ogni scelta comporta
 
 
 

 dalla spiegazione delle conseguenze che ogni scelta comporta
 
gliela spieghi tu?
 
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 ai referendum di giugno
 
sě, ma non erano spiegate *nel* referendum



Ehh si. Molta informazione.
Fondamentalmente era "ahhhhhhhhhhh nucleare i bimbi muoiono! Hiroshima, 
Nagasak, Fukushima, Chernobil!"
Fine dell'informazione.
 
 
-- 
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gebyJHJS3Dw
 

 Ehh si. Molta informazione.
 
i referendum consistono in una domanda, che ammette tre sole risposte:
sě, no, cazzomenefregammé (č quest'ultima che, in genere, vince).
 
L'informazione non č *nel* referendum, la fa chi vuole. Come sa, come
puň, come crede.
 
Ma questo vale per qualunque tipo di votazione. Anzi, diciamo che č
l'essenza stessa della democrazia.
 
=====
 
La Costituzione esclude esplicitamente due materie dai referendum:
 
1. i trattati internazionali
2. la materia fiscale.
 
 
http://tinyurl.com/Cost075
 
 
Per un referendum sull'euro, la vedo dura.
 
=====
 
Be', sě, una centrale nucleare che esplode tre mesi prima del referendum
sul nucleare, č una botta di culo che capita raramente.


Newsgroup: it.economia
Titolo: Cerchiamo seri professionisti

Siamo una fiduciaria di Lugano che opera da circa 30 anni.
Siamo alla ricerca di seri professionisti (commercialisti, avvocati,
consulenti) per interessante collaborazione.
--
Fax: 0041-91-921 30 85
E-mail: 
plbca...@bluewin.ch

...


Rispondo di nuovo dicendo di consultare il sito all'indirizzo
http://www.ialacqua.com/avv.montera
Grazie e distinti saluti Francesco



Newsgroup: it.economia
Titolo: Cgia mestre;evasione oltre i 300 miliardi di euri

Uno studio della Cgia Mestre quantifica l'evasione in Italia oltre i
300 miliardi di euri.La prima fetta sarebbe quella delle attività/
imprese che utilizzano lavoratori in nero (economia sommersa),la
seconda quella della criminalità,la terza quella dell'evasione/
elusione delle grandi imprese,la quarta quella di lavoratori autonomi
e piccole imprese (no scontrini,no fatture,ecc.).
Ma a tutta questa gente non gli abbiamo regalato da poco i tagli
all'irap e il cuneo fiscale per svariati miliardi di euri?E allora
perchè continuano ad evadere e chiedere di licenziare con facilità i
dipendenti,pagarli poco,farli lavorare di più e mandarli in pensione
più tardi?
http://altromedia.blogspot.com/

ge...@katamail.com
 wrote:

Ma perche', ammesso e concesso che le notizie che riporta riguardino la 
totalita', o almeno, la maggioranza degli interessati, se e' cosi facile 
  fare i soldi, evadere le tasse, insomma si suppone che tutto questo 
travaglio che descrive sopra, implichi un maggiore benessere economico, 
invece di protestare non fatte lo stesso ?
Troppo rischi ? Ahha  ... e qui vi voglio ... e chi calcola il valore 
economico del "rischio" ?
Ho l'impressione che per chi e' lavoratore dipendente il rischio di 
impresa valga zero, infatti fanno sfacciati confronti orari "alla pari", 
e questo qualora si ricordino di integrare i contributi pensionistici e 
assicurativi.
Pero', quel zero diventa "valore infinito" quando si tratta per lo 
stesso dipendente di decidere se passare al libero mercato, dando le 
dimissioni dal suo tranquillizzante posto di lavoro a reddito fisso.
Non e' un po' ipocrita, anzi disonesto ?
Specialmente considerando il non piccolo particolare che per fatturare 
in nero occorre avere clienti dipendenti che rifiutano lo scontrino 
fiscale (e quindi evadono anche loro l'IVA...) ?
Tornando alla sua domanda (in formato plurale majestatis ? chi intende 
per "[noi] gli abbiamo regalato ...").
Per le attivita di lavoro autonomo che lavorano conto terzi per le 
grosse industrie (e che quindi fatturano tutto ed il massimo 
dell'evasione consiste nell'uso dell'auto aziendale anche per uso 
proprio del titolare ...) l'IRAP era una tassa iniqua perche' si pagava 
in base al numero di dipendenti e non in base all'utile. Quindi puo' 
immaginarsi i pesanti effetti sul bilancio aziendale nei periodi di 
"magra" o peggio "crisi".
R.L.Deboni
Newsgroup: it.economia
Titolo: se tolgono l'a. 18 almeno il rreddito di cittadinanza lo devono introdurre.. ma i renziani sono quasi tutti statali fissi, cosa gliene frega a loro: un reddito garantito ce l'avranno sempre

se tolgono l'a. 18 almeno il rreddito di cittadinanza lo devono introdurre.. ma i renziani sono quasi tutti statali fissi, cosa gliene frega a loro: un reddito garantito ce l'avranno sempre


Mi pare che gli statali abbiano scioperato contro questo governo, quindi 
forse non tutti gli statali sono renziani e non tutti i renziani sono 
statali! ;)
 
A parte questo, credo anch'io che le modifiche all'articolo 18 vadano 
compensate con altre misure: sia sul trattamento di disoccupazione più 
universale, sia sulla limitazione dei contratti precari, sia anche sulla 
formazione efficace per il reinserimento nel mondo del lavoro.
Ma mi pare che il Jobs Act e le norme che dovrebbero accompagnarlo vada 
già in questa direzione, almeno a stare alle dichiarazioni. Il punto è 
vedere se ci riuscirà davvero.

Newsgroup: it.economia
Titolo: la situazione socio-economica va a rotoli...

..E la gente parla di calcio!
 
 

 ..E la gente parla di calcio!
 
e forse ha ragione ! non è che preoccupandosi cambieranno gli eventi futuri belli o brutti, anche se sono immaginabili,catastrofico è l'indifferenza e la non reazione del popolo italiano verso un governo ladro che ci sta impoverendo ed è sempre più padrone del nostro futuro imponendo il vecchio sistema comunista russo. stiamo accettando sempre più questo sistema eternamente in emergenza in tutto e somiglia sempre più ad una catastrofe naturale giornaliera coll'aggravante che l'evento naturale disastroso finirà mentre il governo ogni giorno si rinnova di stupida arroganza ed incompetenza.
Newsgroup: it.economia
Titolo: Guerra e sviluppo economico

http://www.30giorni.it/articoli_id_83_l1.htm
 
 
In questo articolo si nota che gli americani a furia di investire in armamenti hanno favorito anche lo sviluppo economico. Cioè i forti investimenti in tecnologia militare hanno poi avuto ricadute. Cioè le invenzioni in campo militare sono state poi anche invenzioni in campo civile sfruttate in seguito.
 
Oltre a questo ovviamente chi vende le armi a popoli in guerra si arricchisce.
Ma le cose sono più complesse: leggete l'articolo:)

"PRONTO E RAPIDO FINANZIAMENTO senza spese, anticipo Ciao Sig./Sig.ra / concedo di credito di qualsiasi tipo ha un basso tasso di interesse del 2% annuo . Io sono pronto a fare di te un prestito minimo di 3.000 euro fino ad altezza di 9.000.000 di euro, a lungo termine, che vanno da 1 a 50 anni. Avete libera scelta per determinare il vostro pagamento mensile con la mia institution.Je fare prestiti locali e internazionali di persone in tutto il mondo. Per tutte le persone interessate (persone che non sono gravi o astenersi). Io sono pronto a incontrare i miei clienti in 72 ore successive alla ricezione della vostra richiesta. E-mail 
chanta...@gmail.com
Newsgroup: it.economia
Titolo: Barnard: Ok, collaboro con Beppe Grillo

 
http://www.libreidee.org/2012/04/la-casta-che-ha-ucciso-la-politica-ora-la-chiama-antipolitica/
 
 
 
La casta che ha ucciso la politica ora la chiama antipolitica
 
 
Allarme “antipolitica”: di fronte al verdetto dei sondaggi, ora la casta 
ha paura. Bersani, alleato di Berlusconi nel sostegno al governo Monti, 
finge di stupirsi del successo annunciato per il movimento di Beppe Grillo.
 
 
«Ok, collaboro con Beppe Grillo», annuncia Barnard nel suo seguitissimo 
blog, ma solo quando il leader del “Movimento 5 Stelle” «si scuserà per 
aver depistato gli italiani per 15 anni dal più devastante pericolo per 
la democrazia che l’Italia abbia mai affrontato nel dopoguerra, e che 
oggi infatti ci sta distruggendo, per sbraitare contro il ladro di polli 
Berlusconi, a tutto vantaggio dei suoi spettacoli, Dvd, merchandising, 
incassi, fama». La posizione di Barnard è nota: il “rigore” che ci viene 
imposto non è figlio di una casuale contingenza economica, ma di un 
piano “golpista” dell’alta finanza, pianificato per moltiplicare 
profitti sulla nostra pelle col sequestro della sovranità monetaria e 
l’instaurazione di una “dittatura dei poteri forti”, che ora ci domina 
anche giuridicamente  attraverso l’Unione Europea.
 
  Problema: come riscattare i diritti di cittadinanza, se poi qualsiasi 
nuovo governo dovrà fare i conti col cappio europeo del “Fiscal 
Compact”, che – insieme al pareggio di bilancio in Costituzione – 
impedirà agli Stati di continuare a investire denaro pubblico in favore 
dei cittadini? Di questo la nuova politica dovrà cominciare a parlare, 
in modo esplicito.


Mettiamo, solo per ipotesi, che invece aver predisposto un piano golpista
per moltiplticare i profitti, il capitalismo maturo veda esplodere
contraddizioni che non riesce più a dominare, mettiamo che cerchi
disperatamente soluzioni intensificando lo sfruttamento, mettiamo, sempre
per ipotesi, che il fondato timore della reazione dgli sfruttati lo induca
a cancellare le garanzie democratiche per tentare di assicurasi i consueti
margini di profitto, che resterebbe dell'analisi di Barnard e dei "rimedi"
di Grillo?
Newsgroup: it.economia
Titolo: Scommessa su andamento EUR/USD

Visto che non ho na lira da investire in borsa,
visto che voglio divertirmi guadagnando magari qualcosina
SCOMMETTENDO (non investendo) in borsa....
... visto il sito 
betonmarkets.com
Vorrei cimentarmi in una scommessina sul cambio EUR/USB
tenendo in considerazioni questi fattori :
1- Che l'euro stà perdento sul dollaro, e nel lungo periodo ci
sono molte probabilità che continui a scendere.
2- Che le imminenti elezioni del presidente americano vedono
nettamente in vantaggio OBAMA, e che quindi ,secondo me,
il dollaro ne guadagnerà parechhio
provo a stilare questa scommessa.
Volendo guadagnare 100 euro
se in 20 giorni (11-nov-08) il cambio EUR/USD
segna un valore INFERIORE a 1.2000
il costo della scommessa è di euro 14.66 (alle ore 12.53 del 22/10/08)
con un profitto netto di euro 85.34
partendo da un prezzo di 1.2844
con un guadagno del 582%
Secondo voi è fattibile ??
Si accettano consigli :-)  da esperti ovviamente.
Di ignorantone ci sto' già io, che basto e avanzo :-)
Grazie a tutti

 Secondo voi è fattibile ??
Prima di comprare e vendere soldi veri scarica un software per il forex. 
Puoi fare simulazioni con denaro fittizio in *tempo reale*.
Studia e tanto. Sul software passaci qualche mese, anche se all'inizio 
dovessi avere dei buoni margini di profitto (fittizio) continua e vedrai 
che li perderai :)
Studia!

Newsgroup: it.economia
Titolo: GUADAGNARE NAVIGANDO: ORA E' IL MOMENTO !

 > Non voglio soldi tranquillo!!!!
Perché continuate ad usare i NG per la pubblicità??
Nicola Guerriero

Newsgroup: it.economia
Titolo: CERCASI INVESTITORI

Conosco una societa' di comunicazioni in sintesi un nuovo gestore telefonico
gia' attivo su tutta Italia con proprie autorizzazioni ministeriali, gia'
attivo anche per quanto inerente Internet, che cerca finanziatori.
Che ne dite?


Che la cosa puzza...
Si tratta di una societą per azioni?
Quali sono le garanzie?
L'investimento in se non sarebbe male... (vedi Tiscali)
Saluti,
                Danilo.

...


Newsgroup: it.economia
Titolo: Bum economico

Che significa? 

 Che significa?
http://worldsocialism.blog.excite.it/permalink/359640

Newsgroup: it.economia
Titolo: aumenta ancora il debito pubblico, ridateci Silvio!!!!

    era meglio lui quindi .

 era meglio lui quindi .
 
no, era meno peggio ma non buono e finche il debito pubblico aumenta ed i servizi, istituzioni quindi qualità della vita calano è male e....la soluzione è dietro l'angolo, cominciamo col prossimo referendum a non accentrare ancora di più i poteri all'attuale mortale governo.
Newsgroup: it.economia
Titolo: Ecco perché le banche non ci danno interessi -in modo  chiaro- sui depositi [la lobby di Tremonti: l'occultismo]

il video:
http://www.youtube.com/watch?v=EOmQeKfro0w
di Natonio Borghesi:
++
cit on
++
Ieri mi � successa una cosa per un certo verso interessante ed inatteso.
Si discuteva il decreto anticrisi e di banche, dove ci sono stati dei
tentativi di regolare i tassi d'interesse, le commissioni e quant'altro.
Ho avuto un'idea, che si � trasformata in emendamento: ogni banca, per
ogni operazione che fa ai clienti, deve dare il Siaeg, ossia il saggio
di interesse annuo effettivo.
In sostanza, il cittadino si presenta alla banca e chiede a quanto
ammonta il tasso d'interesse per avere un prestito, e la banca risponde
�il 2%�. Oggi, invece, la banca dice che applica un tasso d'interesse
del 6% e poi, tra commissioni e spese che ci sono dietro, il tasso
raddoppia. Con questo indicatore, invece, so quanto mi costa globalmente
l'operazione con la banca. E' una cosa innovativa e rivoluzionaria,
perch� il cittadino o il piccolo imprenditore sa immediatamente quanto
gli costa all'anno, in percentuali, una certa operazione.
Supponiamo che oggi un piccolo imprenditore va in banca e chiedere un
prestito su un conto corrente e domanda quanto gli costa. La banca,
supponiamo, risponde �il 6%�, ma poi per contratto c'� il massimo
scoperto, le commissioni e quant'altro, alla fine il cliente non si
rende neanche conto quanto paga. Con questo meccanismo e con questo
indicatore la banca dovrebbe dire subito �il 12%�.
Il principio vale anche per il cittadino, che vuole aprire un conto
corrente e gli offrono il 2% del depositato e si ritrova a fine
dell'anno senza aver ricevuto nulla. Con questo meccanismo la banca
dovrebbe dire subito �il -2%�, perch� tra commissioni e quant'altro, in
realt�, non si riceve niente e si devono pagare le spese.
Questo meccanismo creerebbe una reale competizione tra le banche, perch�
a questo punto basta che entri in una banca e chiedo il Siaeg
dell'operazione che mi serve e poi vado da un'altra banca il confronto �
immediato.
La proposta � piaciuta cosi tanto anche ai rappresentanti del governo
che hanno dato il loro parere favorevole a votare. Naturalmente la cosa
si � saputa, e quanto si discute di questi temi c'� sempre un insieme di
lobby che circolano nei corridoi del palazzo. Quando � stato il momento
di votare, due ore dopo, il governo ha chiesto di poter fare un
approfondimento, e li ho capito che erano iniziate le grandi manovre.
Da quello che mi � stato detto, durante la notte si sarebbe scatenato
l'inferno delle banche e Tremonti in persona avrebbe dato ordine di
porre il parere negativo alla mozione. Quello stesso Tremonti che
predica contro le banche, ma si rivela sempre il loro servo, perch�
quando � il momento di fare un operazione realmente significativa fa
quello che le banche dicono di fare.
++
cit off
++
Saluti,
L

 quello che le banche dicono di fare.
...    MI HANNO DETTO.....................SI 
SAREBBE................AVREBBE.........
E questi, secondo il tuo cervellino da topo, sono argomenti ???
Newsgroup: it.economia
Titolo: codice amico - nick socio presentatore Iwclub banca Iwbank -

Ciao a tutti,
per chi apre il conto o ancora non ha attivato iwclub può inserire il mio
nick e ricevere 1000 punti che sommati ai 2000 punti per la procedura veloce
concorrono al raggiungimento della prima soglia utile a ricevere un regalo.
Per richiedere il mio nick basta contattarmi a :
dori...@gmail.com
Preferisco inviare il nick via email a chi è realmente interessato... sempre
meglio che trovarlo pubblicato su qualche pagina  ;)
Saluti

SE VOLETE ESSERE SICURI AL 100% UTILIZZATE
IL MIO NICK : "MARCONE"
NON HA BAI SBAGLIATO UN COLPO E IN PIU' VI ASSICURO UN SUCCESSO AL 100%

Newsgroup: it.economia
Titolo: a cosa servono gli economisti

quando le cose vanno bene c'e' spazio e' opportunita' per tutti;
quando le cose vanno male ti puoi sbattere per terra ma non riuscirai
a tirare un ragno dal buco ;
allora a cosa servono gli economisti ?
ciao
Luca



A prevedere quello che è già successo.
 
-- 
Proprietari di tutto il mondo, unitevi!

 A prevedere quello che è già successo.
A capire quello che è successo, se solo "qualcuno" facesse tesoro! 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> A capire quello che č successo, se solo "qualcuno" facesse tesoro!
Senza offesa, ma questo non mi sembra un gran chč.. :-)
Newsgroup: it.economia
Titolo: Macro: Ripresa Si, Ripresa No!

Molte persone in questo periodo si chiedono se questa ripresà durerà e quali
potrebbero essere gli elementi che la potrebbero stroncare finche è ancora
giovane e debole! In altre parole vorrei tentare di rispondere a questa
domanda: "la ripresa degli USA durerà nel tempo?".
Sono cosciente che è difficile fornire risposte certe...... se potessi farlo
sarei forse a dondolarmi su un'amaca ai tropici...
Scendiamo nel dettaglio:
Ripresa Vera Si
Alcuni dati sembrerebbero rispondere di si. Abbiamo letto i dati ed i
commenti positivi sui giornali. Abbiamo visto titoli euforici. Questi
argomenti rappresentano il consensus dei media e sono l'espressione nei
confronti del grande pubblico delle istituzioni finanziarie. In breve vedo
tre grandi categorie di dati che supportano la tesi della ripresa:
1) La crescita puntuale del PIL negli USA
2) Profitti in crescita da qualche trimestre ormai
3) Consumi forti, che alla luce dei dati sulla liquidità disponibile
potranno rimanere ancora forti. Il crack dei consumi paventato fino a poco
tempo fa appare ora improbabile. GLi americani hanno molto cash da spendere!
....... Per ora!
Ripresa Vera No
Vi sono alcuni fattori di disturbo e dati che mantengono viva l'incertezza.
Ogni ripresa è caratterizzata da incertezze, ci mancherebbe, ma il punto
importante è: questi elementi di dubbio possono influenzare negativamente la
ripresa, e qualora la riposta fosse si, dobbiamo farci questa domanda in
più. Quali potrebbero essere gli effetti sulla ripresa di queste influenze
negative. Perosnalmente vedo i seguenti elementi:
1) Il debito faraonico in USA (a tutti i livelli stato, famiglie, aziende)
2) Consumi drogati da tax cut (Bush ha forse esagerato) e mortgage
refinancing (rifinanziamento dei mutui)
3) Tassi di interesse che presto o tardi dovranno salire, ma non si capisce
bene quando, un pò per il problema inflazione/deflazione (e qui le opinioni
contrastanti variano)
4) Le mine vaganti di Fannie & Freddie che se i tassi salgono, come si
coprono?
La mia posizione
Non si può stare troppo allegri perché vi sono elementi di disturbo nel
panorama economico internazionale che non possiamo sottovalutare. Cercherò
di spiegherò il perché di questa posizione.
Se interessa nelle prossime mail analizzeremo qualche elemento più nel
dettaglio.
Buona giornata
Orione Consulting
www.orioneconsulting.com
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 coprono?
Domando scusa, che significa quanto scritto qui sopra?
ciao
d

> 3) Consumi forti, che alla luce dei dati sulla liquidità disponibile
A me i consumi non risultano forti, anzi...

 coprono?
Perdonami, ma che vuol dire?
saluti,
francesco
Newsgroup: it.economia
Titolo: Acquisti dall'estero

Ciao a tutti...
Non avevo idea di dove poter postare
questa domanda, quindi spero di non essere
troppo OT...
Se io acquistassi dei prodotti dagli USA
(software, hardware, etc...) di quanto dovrei
"elevare" il prezzo? Intendo dire: ci sono delle
ulteriori tasse da aggiungere [italiane, IVA, dogane, etc]
ai prezzi in $ che vedo nei listini americani?
Ovviamente non mi riferisco alle spese di spedizione.
Grazie mille,
CIAO!

Beh il materiale deve essere sdoganato e quindi ci paghi il dazio e l'iva in
dogana.
Ciao
Laura
"2002" <x@x.x> ha scritto nel messaggio
news:TvWR8.1578$Jj7....@news1.tin.it...


Newsgroup: it.economia
Titolo: LEGGIMI MOLTO ATTENTAMENTE!!

Fottiti
Newsgroup: it.economia
Titolo: Reports aggiornati su più importani merati finanziari mondiali.

Reports aggiornati su più importani merati finanziari mondiali.
http://service.sirt.pisa.it/ecolook



Newsgroup: it.economia
Titolo: Cointestare conto corrente bancario

 
 
E possibile cointestare un conto corrente bancàrio ad un parente strétto?
 
Mi devo presentare alla mia banca con il parente?
 
O posso presentare carta di identità e codice fiscale del cointestatario?
 
Ciao


free.it.banche
Newsgroup: it.economia
Titolo: quando aumenteranno i tassi in area BCE?

si sa più o meno quando aumenteranno?
 
grazie 
 

 grazie
 
quando ci sarà una minima speranza di ripresa economica altrimenti non è proprio possibile alzare i tassi, per le tassE  il discorso è, dovrebbe essere la stesso ma con un tale governo ladro qualsiasi logica di ripresa è ben lontana e sempre più.......

Newsgroup: it.economia
Titolo: ANALYTICAL SOFTWARE for Traders (27.03.2005)

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(46 CDs)
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http://fxc717.mail333.com/news.htm
http://sitepalace.com/inf333/

 wrote in news:1111899475.270159.63120
@
l41g2000cwc.googlegroups.com
:


 3500 analytical programs, trading systems, books, courses and seminars


Newsgroup: it.economia
Titolo: sistema bancario

Ciao a tutti! Sono nuova di questo ambiente. Mi presento: mi chiamo
Elisabetta e abito nella provincia di Pistoia.
Lavoro in una azienda manifatturiera, all'interno dell'ufficio
amministrativo.
Vorrei un'opinione sul sistema bancario delle vs. varie zone per capire in
che modo operano con le piccole imprese.
Perchè? Semplice, da queste parti sono cambiate tante piccole cose, che
nell'insieme fanno in modo di mettere in
ginocchio tanti imprenditori.
Ma che succede?
Grazie.



Ciao michiamo Alessandro e abito a Prato; pare che le banche abbiano
dimezzato i fidi concessi alle aziende e molte di queste non ce la fanno,
non sono piu' in grado di investire per rinnovarsi (ma un po' e' anche
colpa degli stessi imprenditori); anche quelle ditte che hanno sempre
mantenuto gli impegni con le banche si trovano in difficolta': al primo
"sgarro" diminuiscono i fidi e purtroppo con le difficolta' con le
difficolta' che ci sono e' difficile essere puntuali ma la FIDUCIA non
vale piu' nulla, oramai tutte le decisioni vengono prese quasi
automaticamente con procedure computerizzate, se un' azienda non rispetta
tutti i parametri viene fortemente penalizzata, non importa se la
congiuntura e' difficile, se comunque l' azienda e' sempre stata onesta e
puntuale... niente sono fiscali al 200%100, oggi piu' che mai.
Ci stanno strozzando ma mi chiedo: quando di aziende non ce ne saranno
quasi piu' (parecchie aziende hanno chiuso e la tendenza va verso un
peggioramento) da chi prenderanno i soldi?
CREPASSERO TUTTE.
Newsgroup: it.economia
Titolo: Tirocinio per laureati prima dell'esame di Stato

E' dell'altro giorno una norma che obbliga tutti i laureati che
vogliano superare l'esame di stato per poter poi esercitare la libera
professione a sei mesi di tirocinio (per ingegneri, psicologi e
consulenti del lavoro un anno), e questo mi sembra un ulteriore
ostacolo all'inserimento nel lavoro. La scuola,  e l'universita' in
particolare, come uno dei loro fini istituzionali dovrebbero preparare
alla professione, se non lo fanno a sufficienza bisognerebbe fargli
causa per truffa (gli studenti le tasse le pagano, no?), di un
tirocinio non dovrebbe quindi esserci nemmeno bisogno, tra l'altro nel
migliore dei casi e' un anno di lavoro quasi gratis, nel peggiore dei
casi (se non si trova qualcuno che il tirocinio te lo faccia fare) e'
un modo disonesto per tenere lontano dalla professione laureati che non
hanno parenti o amici disposti a fargli fare il tirocinio, insomma un
ritorno al medioevo con le corporazioni e i figli che facevano lo
stesso lavoro del padre, un'impostazione un po' strana per un governo
che si definisce liberista.
Paolo


Pensa che c'è chi deve fare 2 anni di tirocinio (gli avvocati) e chi
tre (i commercialisti).

 ha scritto nel messaggio 
news:1135426974.2...@g43g2000cwa.googlegroups.com...

la liberalizzazione delle professioni, neppure fu citata negli obbiettivi 
della sx. 


Gia', pero' per loro il tirocinio c'era gia' prima, e basta chiedere a
qualsiasi avvocato tirocinante se puo' confermare o no quello che ho
scritto:
-anche i migliori laureati quando devono affrontare la prima causa si
sentono insicuri, anche perche' non hanno insegnato loro certe cosette
pratiche, dove procurarsi certi documenti, etc, e in questo la
preparazione e' carente (diciamo truffaldina, si pagano le tasse
universitarie, ma non si riceve in cambio tutto quello cge si dovrebbe
ricevere)
il colmo e' che a un allievo ingegnere elettronico un ingegnere civile
che insegni disegno puo' insegnare la procedura da seguire per
costruire una casa, se al docente viene il tiripicchio, mentre
all'allievo ingegnere civile potrebbe accadere all'opposto di avere
certe lacune
-fanno un lavoro di basso livello, pagato pochissimo, e se imparano
qualcosa e' roba che si potrebbe insegnare in mezza giornata, o con una
dispensa supplementare.
Ciao
Paolo

Newsgroup: it.economia
Titolo: Beat the Market with Indigo Investment Software!!!

Beat the Market with Indigo Investment Software!!!
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Newsgroup: it.economia
Titolo: Rischio valutario della nuova lira

Ma se voi foste investitori internazionali, investireste i vostri 
capitali in titoli italiani denominati nella Nuova Lira vagheggiata da 
alcuni che amano tanto le svalutazioni? Chissà.


Direi di più: se fossi un impiegato che ha risparmiato qualche migliaio 
di euro, lo terrei in lire? Prevedo una fuga da panico, con nuove leggi 
che limiteranno l'esportazione di capitali e la Guardia di Finanza ad 
impazzire con le verifiche. Senza successo.


Sarebbe il ritorno dei spalloni e molta gente inizierebbe a tenere euro 
e dollari in casa.
 

 impazzire con le verifiche. Senza successo.
 
Già. Ma nel caso dell'impiegato qualcuno potrebbe sperare, o illudersi 
per meglio dire, di "rinchiudere" i suoi soldini entro i confini, con 
controlli sempre più occhiuti. Ma con l'investitore estero c'è poco da 
fare: o gli riconosci un tasso da rapina, o quello perché dovrebbe 
prendersi il rischio dei saliscendi di una liretta qualsiasi, a maggior 
ragione con la concorrenza dell'euro tutto sommato stabile?
Rischio che si aggiungerebbe agli altri rischi già percepiti, al rating 
che ci boccia, alla continua sensazione di instabilità che sarebbe 
aumentata dall'euroexit per non parlare di eventuali default.

 ragione con la concorrenza dell'euro tutto sommato stabile?
 
Sì, certo. Avremmo i due problemi legati da una spirale perversa: i 
titoli in lire con pesanti problemi di domanda e la nostra moneta con 
l'offerta fuori controllo di milioni di cittadini che vorrebbero solo 
disfarsene. Un po' come oggi in Argentina, solo molto peggio.
 


Gli investitori internazionali se ne sbattono di euro si o euro no
Se vedono motivo di profitto vanno altrimenti c'è una altra parte
 
 


No, questi sono quelli che compravano bond argentini perché il tasso era 
alto...
 

 amano tanto le svalutazioni? Chissà.
 
 
Se un paese sostituisce una moneta con un'altra ciò non porta a cambiamenti 
di sorta del suo valore se i beni prodotti continuano ad essere richiesti 
dai mercati esteri.
 
Il valore di una moneta non nasce per decreto ma per la necessità di merci.
La merce per essere scambiata ha bisogno della moneta.
Però c'è un'altro dettaglio da considerare, la fiducia dei commenrcianti in 
quella moneta.
Anche se quelli di bankitalia dicono il contrario.(sentenza contro G.Auriti)
 
Quindi se io ti firmo una cambiale essa acquista valore non perchè io la 
emetto ma perchè tu l'accetti in quanto hai fiducia in me.
 
Se torneremo alla lira sarò io stesso a convertire gli euro in lire.
Una moneta vale l'altra se questa mi permette di campare.
 
Tutto il resto sono chiacchiere di economisti da quattro soldi come il primo 
che ti ha risposto.
 
 
 


I bond Argentini quando si sono accorti che erano a rischio li hanno 
venduti ai gonzi
Evidentemente I gonzi non sanno che più un tasso è alto più il rischio è 
elevato