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Titolo: Mercurio e Vaccini

Il testo  è quello tratto dal sito 
www.report.rai.it
 legato all'omonimo
programma di Rai3.
  Testo del servizio trasmesso domenica 1 ottobre 2000 durante il programma
"Report"su Rai Tre.
VACCINI AL MERCURIO
  di: Stefania Rimini 
ti1...@iperbole.bologna.it
Nei vaccini c'è il mercurio: è contenuto in un conservante che si chiama
Tiomersale, ovvero timerosal, mercuriotiolato, etilmercuriotiosalicilato,
sodio timerfonato. Lo si può trovare nei vaccini contro il tetano, difterite
e pertosse, antiepatite A, antiepatite B e antiinfluenzale. Negli Stati
Uniti l'ente di controllo sui farmaci, la FDA, ha intimato che il timerosal
venga eliminato dai vaccini, già dal 99. In Italia invece ce lo teniamo.
Perché?
Lo sanno negli ambulatori vaccinali delle USL, che c'è il mercurio nei
vaccini?
"Sì, era noto da tempo che esistevano questi composti mercuriali - dice la
dottoressa Luisella Grandori, responsabile del centro vaccinale di una USL
di Modena. "Non ce ne eravamo mai preoccupati perché la convinzione era che
le quantità di mercurio contenute nei vaccini non fossero neanche in maniera
dubitativa pericolose. Anche il nostro Ministero della Sanità ci aveva
tranquillizzato al riguardo".
Ma qual è la quantità pericolosa?
In America le autorità sanitarie si sono attivate perché si è visto che
somministrando molti vaccini tutti insieme si superavano le soglie di
sicurezza. In Italia invece il nostro Ministero della Sanità ci informa che
si tratta di quantità di mercurio estremamente piccole, non in grado di
determinare effetti dannosi. Ma da noi è stata fissata una soglia di
sicurezza come in America? No. Almeno, non ancora.
Come si fa a dire che la quantità non è pericolosa se non è stato
determinato un livello di pericolosità?
Forse, le nostre autorità si basano sui parametri internazionali. E allora
vediamo se in Italia siamo in regola almeno con le soglie di sicurezza
internazionali, quando vengono somministrati ai bambini 25 microgrammi di
mercurio con l'antidiftotetanica e 12,5 con l'antiepatite B.
"Facendo la somma si vede che vengono assunti 37,5 microgrammi di mercurio"
dice Andrea Valeri, medico omeopata, "una quantità che corrisponde a 70
volte la soglia di sicurezza fissata dall'Epa, l'ente di protezione
ambientale americano".
Se prendiamo le indicazioni dell'Organizzazione mondiale della Sanità, che
con 3,3 microgrammi per chilo sono meno restrittive, si vede che in Italia
per un bambino di 5 chili le superiamo almeno di due volte. Bisogna dire che
l'OMS fissa un margine di sicurezza fino a 10 volte la soglia indicata, ma
allo stesso tempo ammette che un neonato con i vaccini riceve dosi di
mercurio che potrebbero destare preoccupazione e quindi approva la mossa
delle autorità americane di far rimuovere il thimerosal dai vaccini.
Ufficialmente non ci sono prove di danni neurologici o renali causati dal
thimerosal contenuto nei vaccini.
Il dubbio è: i danni da mercurio non risultano perché non si verificano o
perché non vengono riconosciuti?Prendiamo il caso della bimba Veronica
Gozzi, di Parma: 48 ore dopo la vaccinazione antipertosse, comincia a
sentirsi male. "Piangeva in continuazione, poi ha avuto un blocco
psicomotorio" dice la madre, Ivana Gozzi. "Abbiamo fatto la risonanza
magnetica ed è risultato che ha avuto un danno al cervello. La cosa assurda
è che proprio uno dei medici che 5 anni fa ci hanno rassicurato dicendo che
non era un danno da vaccino, recentemente ci ha consigliato di far domanda
di risarcimento per sospetto danno da vaccino".I danni da mercurio si
possono riconoscere se il personale medico è preparato a riconoscerli.
Secondo il dottor Andrea Valeri, questo non è il caso più frequente. "La
problematica del mercurio è di difficile riconoscibilità, inoltre teniamo
conto che l'esame di tossicologia non è neanche presente nella facoltà di
medicina. Addirittura nel libro che consultano i medici per sapere i dosaggi
dei farmaci, l'"Informatore farmaceutico", alla voce Anatoxal Dite Berna,
vaccino antidiftotetanico, è riportato che c'è del mercurio, ma non è
riportato quanto ce n'è".
Abbiamo cercato di avere un'intervista su questo argomento del mercurio nei
vaccini con il nostro Ministero della sanità, ma ci è stata negata.
La motivazione è che i funzionari non hanno tempo o sono troppo timidi per
rispondere di persona. Ma al funzionario non era stato chiesto di venire in
trasmissione, sarei andata io da lui e avrebbe dedicato massimo mezz'ora ad
una pubblica informazione.
Nel fax inviatoci, leggiamo che il Consiglio superiore di sanità non
autorizza motivi di allarme per eventuali rischi alla salute. Ma allora
perché molte USL, pediatri e ospedali hanno scelto comunque di prendere
delle precauzioni? "So che molte USL hanno fatto la scelta di vaccinare
senza Tiomersal " ci informa la dottoressa Luisella Grandori. "Così come
molti pediatri di base, soprattutto al Sud. Perché no? Infatti una
precauzione, soprattutto nei piccolissimi, è doverosa".
Quindi sarebbe possibile oggi in Italia vaccinare senza tiomersal? Sì.
E allora visto che si può, perché non somministrare solo vaccini senza
Tiomersal?
"La verità è che probabilmente esistono scorte consistenti di vaccini con
Tiomersal che devono essere utilizzate" dice Claudia Benatti
dell'associazione Vaccinetwork. Ma allora togliere il mercurio dai vaccini
sarebbe un problema economico?"No, non è un problema di scorte da smaltire"
contesta la dottoressa Grandori. " Si potrebbe vaccinare senza Tiomersal ma
bisogna fare tre iniezioni invece di due, e questo per alcune USL può
costituire un problema organizzativo. Se noi avessimo oggi disponibile come
hanno in America un vaccino antiepatite B senza tiomersal, noi potremmo fare
tutte le vaccinazioni senza somministrare alcun mercurio. Se ci fosse un
motivo di allarme, noi come azienda USL non avremmo nessun problema a
cambiare il vaccino così come abbiamo fatto per il polio".Il polio? Perché,
cos'è successo con l'antipolio? Andiamo a vedere: nella primavera del 99 le
nostre autorità hanno cambiato strategia vaccinale. Ora si fanno le prime
due dosi di antipolio con un tipo di vaccino, il Salk, che non provoca la
malattia. Con il vaccino tipo Sabin infatti si erano verificati 13 casi in
10 anni di polio contratta dal vaccino stesso.
Anche della vaccinazione con l'antipolio Sabin si diceva che non era
pericolosa
"E pensare che lo avevo anche chiesto, al momento della vaccinazione, se
questi vaccini sono veramente sicuri: mi avevano detto che tutt'al più
poteva venirgli la diarrea" ricorda Cinzia Miniucchi, di Rieti. Suo figlio
Mattia due giorni dopo la vaccinazione si è paralizzato. "Questo vaccino
Sabin poi non era più necessario da tanto tempo, perché da molti anni non si
verificano casi di polio da virus selvaggio. E allora mi chiedo: perché lo
Stato ha voluto ammalare i nostri figli?".Giriamo la domanda al Ministero
della Sanità. Poiché ci hanno detto che i funzionari sono troppo impegnati o
troppo timidi per rispondere di persona, dobbiamo leggervi il solito fax,
che dice che la vaccinazione contro la polio non è mai stata sospesa in
Italia, anche se dal 1988 non si registrano casi, perché il rischio di
importazione del virus rimane alto anche a causa degli immigrati
irregolari.Si riconosce che dopo il cambiamento del vaccino non si è più
ammalato nessuno a causa del vaccino stesso.
E a chi ci è già andato di mezzo, almeno viene dato un risarcimento?
Il risarcimento consiste in un vitalizio di circa un milione e duecentomila
lire al mese, incassabile alla maggiore età. Alle famiglie viene rimborsato
soltanto dal 6 al 10% delle spese attuali per le cure ai figli ammalati di
polio. Alcuni hanno preferito le vie legali, come Aldo Formis, di
Casalmaggiore (Cremona), che si è visto riconoscere dal giudice un
risarcimento di quasi 3 miliardi per la polio contratta dal figlio."Il
giudice nella sentenza dice che noi non siamo stati un caso isolato, solo
sfortunato" fa notare il signor Formis.
Quanti sono i casi accertati di danno da vaccino e quanti sono quelli che
hanno fatto richiesta di indennizzo?
A questa domanda , da noi formulata il 9 agosto al Ministero della Sanità,
nel fax di risposta arrivato il 6 settembre ci rimandavano a un altro
ufficio, e quando l'abbiamo fatto presente ci hanno risposto che dovevamo
rimandare il fax e attendere l'indomani.Abbiamo atteso ancora, ma questa
risposta non siamo in grado di darvela perché non ci è mai arrivata.Così
come non è mai arrivata la legge sull'obiezione di coscienza alle
vaccinazioni obbligatorie, che era stata annunciata ben due anni fa. E'
bloccata al Senato per "questioni tecniche". E intanto ecco cosa succede ai
genitori che si rifiutano di far vaccinare i figli: rischiano di vedersi
sottratta la patria potestà.
--
G. Paolo Vanoli - dottore in Scienza della Nutrizione - Consulente in
Medicine Naturali
www.medicinenaturali.net
 - 
fv...@tin.it

sottratta la patria potestà.
Vedi - il vaccino, come ho gia' detto, e' un rischio. E' costituito da
sostanze tossiche (quando va bene) o virulente (quando va male). Certo
e' un rischio piccolo, ma rischio rimane.
E' un rischio anche quello di beccarsi una cazzatiella tipo morbillo o
chissacosa, e riceverne danni cerebrali.
Ora, come puoi sapere o non sapere una cosa e' essere esposti a quello
che chiamerei "microbo vagante", e una cosa e' stare vicino ad uno che
di quei microbi rigurgita, perche' costituisce un buon terreno.
Si capisce quindi che il massimo vantaggio si ha quando MIO figlio non
e' vaccinato, e i figli DEGLI ALTRI si'... loro si beccano i rischi, e
mio figlio, circondato da terreni ostili ai microbi, i benefici.
+++
Per lo stesso motivo, essere evasore fiscale in un mondo di evasori e'
inutile: lo stato va in rovina e tu con esso. Ma, se evadi in mezzo ad
un branco di utili idioti che pagano fino all'ultima lira, allora ecco
che riscuoti tutti i benefici di uno stato ricco, e del non pagare.
Non credo che tu possa apprezzare il motivo dell'ostilita' che "quelli
che pagano" nutrono verso "i furbi"; probabilmente neanche "quelli che
vaccinano" capiranno come mai sentono irritazione verso gli "obiettori
di coscienza al vaccino".
E immagino che, se i piccoli non-vaccinati venissero tenuti alla larga
da bambini sobillati da genitori preoccupati, grideresti allo scandalo
e alla discriminazione.
+++
Giampa', quel che bevi e' affar tuo; quel che ci propini e' pure affar
mio.
Leonardo
WARNING: Followup-To: set to it.discussioni.misteri
...make: *** No rule to make target `love'.  Stop.

 ha scritto nel messaggio
news:fp4kus4oc20prtt8q...@4ax.com...

Perchè  ?
Di cosa dovrebbero avere paura, non sono forse vaccinati ?
La vaccinazione è stata una scoperta medica importante.
Quello che mi fa "INCAZZARE" è l'obbligatorietà di una pratica che ha un
riflesso
diretto sulla salute e la qualità  della vita della persona.
Visto che si tira in ballo la statistica, mettiamo che il vaccino non dia
problemi
nell 99% casi, "COSA FREGA" a quell'1% che resterà danneggiato che il suo è
un
caso raro, è lui che ci deve vivere, secondo per secondo, con le sue
menomazioni.
Parliamo di persone, non di beni di consumo.
Oltremodo nei paesi più avanzati la probabilità di prendersi una malattia,
di quelle per cui la vaccinazione è obbligatoria, è molto più bassa di
quella
di un danno da vaccino.
Ricordo che nel nostro sistema sanitario si sono annidati
degli spregevoli individui quali Poggiolini e DeLorenzo che hanno fatto fare
trasfusioni con sangue contenente il virus HIV, pur di fare quattrini.
Chissà che razza di porcherie sono in circolazione in Italia.
E te le devi pure cacciare in vena per forza oltre a fare arricchire
qualcuno.

quella di un danno da vaccino.
Per alcuni vaccini, e' vero, ed anche secondo me sarebbe il caso di
abolirli.
Per altri vaccini non e' vero.


approssimazione).
"Conferisce immunita'" e' estattamente la risposta che avrei dato
anche io che di vaccini me ne intendo esattamente come Miguel (*) si
intende di donne. Qual e' la risposta corretta?
Paolo
(*) si', Miguel, mi riferisco proprio a te :-))
_____________________________________________
           SESSOTURISMO
  Cosa non si fa per realizzare un sogno?
Inchiesta sulle ragazze che vivono di 
turismo sessuale a Recife - Brasile
http://members.xoom.it/brasil21/turisex/index.htm

 abolirli.
Specialmente i vaccini per le malattie benigne dell'infanzia, che
possono causare danni permanenti e più seri del prendersi la malattia
benigna (il qual ultimo caso poi non è neppure così certo).
Bye Krmel

 "Conferisce immunita'"


 intende di donne. 
                    __  __                             __ _
                   |  \/  |                           / _| |
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                   | |  | |  __/ (_| | (_| | | | (_) | | | |
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                                 __/ |
                                |___/
Benvenuto nel club "Very Bastard Inside" ;-)
Bye Krmel

 intende di donne.
Urca! davvero non credevo che sarei vissuto abbastanza per vedere una
svista tanto grossa di Leonardo.
Se un cosi' grande esperto di vaccini ti smentisce cosi', Leonardo,
l'hai proprio cannata in pieno!
Ciao ciao, che' e' tutto relativo, naturalmente!
Claudio
--
*Nessuno sa che quest'affermazione e' vera!*
da *Impossibilita'* di John D. Barrow

Benvenuto nel club "Very Bastard Inside" ;-)
grazie Krmel, pero' mi spieghi cosa c'e' scritto li' sopra?


 grazie Krmel, pero' mi spieghi cosa c'e' scritto li' sopra?
Metti i caratteri a spazio fisso per poter leggere (es. il Courier o
il Terminal)...
Bye Krmel

il Terminal)...
Acciderbole, era un complimentone!  
Sono arrossito :-))
Paolo


vaccinazione!
Ma davvero? Dici un esame "CLINICO", oppure qualche baggianata a base
di lucette, pezzi di vetro colorato e improbabili campi biomagnetici?
+++
No, perche' vedi, siccome la validita' d'un vaccino si valuta PROPRIO
con quegli esami, sarebbe per lo meno *curioso* che continuassimo con
questa dubbia pratica.
Perche'... al di la' del complotto, devi pensare che chi quegli esami
LI FA, *SA LEGGERE* i risultati e, come minimo, non farebbe vaccinare
I PROPRI FIGLI, ne' quelli degli amici...
...ma siccome, come diceva quello, gli amici non vanno due a due come
gli sposi, avremmo gia' TUTTI sentito dire dall'amica (il cui cugino,
al liceo, era compagno di banco del biologo dell'Istituto...) che NON
si devono vaccinare i bambini. E poi l'avrebbero sentito dire anche i
MEDICI.
Quindi tu stai ipotizzando, OLTRE al complotto sui vaccini, che:
	- TUTTI i laureati in medicina siano incompetenti;
	- TUTTI i tecnici di laboratorio immunologico siano dei Giuda
	  disposti ad avvelenare i propri figli... nonostante, guarda
	  un po', NON siano pagati dalle perfide multinazionali, anzi
	  ricevano uno stipendio da fame dalla ASL.
+++
Non si capisce perche' un pover'uomo debba avvelenare i propri figli,
SENZA un tornaconto di immagine e SENZA un tornaconto economico.
+++
Il caso tuo e' piu' semplice: tu, che VENDI libri su vaccini e affini
denunciandone la velenosita', HAI un tornaconto economico e HAI anche
il tornaconto come immagine; e anziche' avvelenare i tuoi figli basta
che tu posti quattro cazzate, cosa moralmente molto meno riprovevole.
+++
Una spiegazione altrettanto convincente per la congiura non la trovo.
Se me la fornisci - anziche' trincerarti in un orgoglioso silenzio, o
vituperarmi q.b., cose forse di soddisfazione ma che non risolvono il
problema, ahitu - saro' lietissimo di prenderla in considerazione.


intende di donne. Qual e' la risposta corretta?
Sarebbe una risposta molto piu' lunga. Detto alla buona e in attesa che
qualche esperto (*vero*!) del settore mi scuoi e appenda a seccare come
merito :-), noi abbiamo un "sistema immunitario" - e questo immagazzina
delle descrizioni di varie robacce.
Quando si presenta alla porta qualcuno, che espone un antigene elencato
nella lista "Cattivi", scatta un meccanismo per cui aumenta a dismisura
la produzione di anticorpi diretti contro QUEL cattivo, PIU' trucchi in
grado di riorientare le difese generiche contro di lui (attaccargli sul
posteriore un Fc con scritto "uccidetemi" :-) ).
Ma questo non significa che il cattivo viene sterminato presto e bene.
Nell'unita' di tempo, N cattivi diventano K*N cattivi, secondo una nota
legge. I piccoli bastardi sono vivi e si riproducono.
L'organismo punta quindi a tre obiettivi:
	a) Diminuire K, rendendo l'ambiente ostile alla replicazione, e
	   questo per es. si fa aumentando la temperatura, o iniettando
	   "antireplicatori".
	b) Diminuire N con il noto metodo "sparaspara" :-), cosa che si
	   fa frustando le cellule addette a sfornare poliziotti, o con
	   antibiotici mirati a quella particolare classe di cattivi.
	c) Segregare i cattivi in modo che non possano fare danni, e in
	   molti casi crepino nella loro stessa cacca; incistandoli e/o
	   creando uno sfogo all'esterno perche' se ne vadano.
	   {Questo trucco e' stato pero' *adottato* da vari cattivi che
	   se ne servono per abbandonare la barca prima che affondi}.
Il fatto e' che nell'unita' di tempo, l'organismo produce M poliziotti,
e che ci vogliono T poliziotti per fare fuori un cattivo.
A seconda di quanto vale K*N*T/M, si vede come vanno le cose. Se supera
1.00, le cose vanno male. Piu' e' vicino a zero, piu' i cattivi possono
prepararsi a diventare Storia.
Se rimane oscillante intorno a 1.00, l'organismo convive con i cattivi,
cosa che puo' essere buona, o meno (se sei l'organismo e' buona, se sei
uno dei suoi vicini di casa, tipo Typhoid Mary, e' cattiva :-) ).
Visto che T e' fissato dalle caratteristiche del cattivo, K pressappoco
lo stesso, abbiamo che:
	- il vaccino aumenta il fattore "M" (che inizialmente vale zero
	  e cresce fino a Mmax quando l'organismo si accorge di avere a
	  che fare con un cattivo), portandolo FIN DALL'INIZIO a Mmax.
	  {Mmax dipende dalla capacita' produttiva di QUELL'organismo e
	  questa, a sua volta, da una quantita' di fattori - alcuni dei
	  quali, pensa un po', ancora non ben chiariti; altri con molta
	  probabilita' (=quasi certezza) legati a componenti psichiche,
	  e anche questi non ancora ben chiariti}.
In questo modo la pattuglia di invasori si trova davanti non a un paese
pacifico e inerme, ma un esercito armato fino ai denti. Sipario.
+++
Questa metafora pero' vuol dire una cosa: che se ad arrivare e' solo la
pattuglia, allora la "messa in allerta" vaccinica, facendogli trovare i
soldati schierati, determina la sconfitta dell'invasore.
Se la pattuglia entra prima in un paese pacifico vicino, e lo conquista
ottenendo un esercito, quando l'esercito arriva nel paese bersaglio, l'
esito della battaglia non e' piu' tanto scontato.
+++
Ecco come mai io medesimo che avevo l'"immunita'" al tifo sono riuscito
a ribeccarmelo DUE VOLTE, in seguito all'immissione (accidentale, ve lo
assicuro!) di dosi massicce di agente infettivo.
+++
In conclusione il vaccino aumenta *enormemente* la resistenza al morbo,
ma la decisione "mi prendero' la malattia/non mi prendero' la malattia"
viene presa anche a seconda di quante unita' infettive al secondo io mi
becco. E questo dipende da quanta gente infettata ho intorno, a seconda
di come ovviamente si trasmette l'agente infettivo, e' chiaro.
+++
Ci sono poi delle malattie per cui Mmax e' talmente elevato che, se uno
e' vaccinato, non se le prende neanche a fargli una endovena con sangue
impestato. In questi casi, okay, si puo' dire bene che il vaccino "dona
immunita'". Ma non dipende dal vaccino, o dalla vaccinazione in genere;
e' il bacillo che e' sfigato :-)


qualche esperto (*vero*!) del settore mi scuoi e appenda a seccare come
(...)
Accidenti che rispostona! 110 righe come sempre divertenti e spiegate
in modo che anche un fesso come me possa capire. Sono lusignato e
orgoglioso di aver ricevuto una risposta cosi' lunga e esauriente.
Grazie Leonardo


 orgoglioso di aver ricevuto una risposta cosi' lunga e esauriente.
Ah, io ormai ho un archivio lungo un tot :o))
Saluti.
--
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§  L'uomo puo' credere all'impossibile, non credera' mai all'improbabile. -
O.Wilde
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                                 ^^SpAwN^^
[e-mail: togliere NOSPAM dall'indirizzo]