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Titolo: come funziona il mondo dell'esoterismo

La rubrica "TG2 costume e societ�" di oggi 30/12, ha dedicato un lungo e ben
fatto servizio al Dossier del Cicap sulle previsioni astrologiche errate:
http://www.tg2.rai.it/dl/tg2/RUBRICHE/PublishingBlock-ca75d386-ac8b-479f-bb73-7dfd4cd43d8d.html
E' intervenuto l'astrologo Crimaldi , che si � ben guardato dal fare mea
culpa sulle sue "buche" clamorose. Ha per� fatto (come se niente fosse) una
previsione sul governo Berlusconi:
"Grossi problemi a livello politico a marzo 2011, forse una crisi di
governo"
Qualcuno per� si era gi� espresso:
"Le Stelle indicano continuit� del governo Berlusconi - perlomeno fino a
met� aprile 2011" - astrologo Mauro Perfetti sulla rivista Oggi del
10/11/2010
"Questo governo si sfalder� ed avremo nuove elezioni, non a marzo 2011
comunque" _ mago Otelma alla trasmissione radiofonica La Zanzara del
2/9/2010.
Avete capito come funziona il mondo dell'esoterismo? Comunque andr� a
finire, a marzo 2011 qualcuno potra sempre dire di averci azzeccato....
Saluti

 ha scritto:
 > La rubrica "TG2 costume e societï¿œ" di oggi 30/12, ha
 > dedicato un lungo e ben fatto servizio al Dossier del
 > Cicap sulle previsioni astrologiche errate[.......]
  - E chiamare le cose col loro giusto nome, magari?
http://it.wikipedia.org/wiki/Esoterismo
http://it.wikipedia.org/wiki/Astrologia
http://it.wikipedia.org/wiki/Chiaroveggenza
http://it.wikipedia.org/wiki/Prescienza
  ---
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-- 
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)

> 
http://it.wikipedia.org/wiki/Esoterismo
infatti c'� scritto :
"Per Omraam Mikha�l A�vanhov (1900-1986) lo scopo dell'esoterismo o scienza 
iniziatica � quello di insegnarci a trasformare i nostri desideri inferiori 
e di entrare in comunicazione con il mondo divino per perfezionarci e 
aiutare tutta l'umanit�. Secondo A�vanhov, certe scienze quali l'alchimia, 
la magia, l'astrologia e la Cabala sono di difficile approccio e per capirle 
bene � consigliabile iniziare a studiarle nell'uomo, nelle sue attivit� 
quotidiane. Nel cibo troviamo l'alchimia, nella respirazione l'astrologia, 
nella parola e nel gesto la magia e nel pensiero la Cabala...
Inoltre esiste anche l'"astrologia esoterica" , come la classifichi? 
sentiamo.

 ha scritto:
 >> 
http://it.wikipedia.org/wiki/Esoterismo
 >
 > infatti c'è scritto :
 >
 > "Per Omraam Mikhaël Aïvanhov (1900-1986)[.......]
  Primo, l'hai tratto dal capitolo delle definizioni non scientifiche
http://it.wikipedia.org/wiki/Esoterismo#Definizioni_non_scientifiche
  (non accademiche, dai)
  dove ognuno esprime il proprio modo di intendere l'esoterismo.
  E secondo parla di come approcciarsi a determinate cose, e
  non come praticarle. L'esoterismo va visto un po' come un
  contenitore, anzi neanche, va visto come un indirizzo verso un
  certo modo di sentire ed intendere la realtà e l'essere. Di
  esoterismo - anzi, di ciò che è esoterico - non se ne dovrebbe
  neanche parlare, in effetti, poiché si basa sul presupposto
  che, chi se ne occupa, capisca senza bisogno di spiegazioni.
  Non riguarda comunque questa o quella pratica in particolare.
  Non ha come fine o insegnamento una pratica, tantomeno poi
  le pratiche di uso popolare come le varie forme di veggenza.
  Che poi in televisione e su vari media popolari usino e abusino
  di tale termine per andare per le spicce, è un altro discorso.
  Ma centrancazzo, è solo che non conoscono i termini giusti
  (e, fondamentalmente, non gli interessa conoscerli, visto
  che le trasmissioni o le rubriche servon solo a far cassa)


  19:36 (chi ben comincia)
http://it.wikipedia.org/wiki/Esoterismo
  Ah, poi... la pagina di wikipedia inizia con un bell'errore:
  "Il termine deriva dal greco esoterikos (esterno, fuori) e"
  mentre in realtà vuol dire interno, interiore.
  Per l'esterno si usa "essoterico" (exoterikos)


   di tale termine per andare per le spicce, un altro discorso.
Ti inviterei UN GIORNO in associazione dove collaboro e forse
cambieresti idea dopo avere sentito le testimonianze di povera gente
imbrogliata da ciarlatani che fanno dell'esoterismo, astrologia e
tutte le altre fesserie solo scopo di guadagno. E non si parla di uno
al giorno.....e non si parla di barzellette che finiscono a vino e
tarallucci, ma di famiglie e persone rovinate in maniera indelebile,
di persone che hanno subito intimidazioni, pressioni psicologiche e
tutto lo schifo di esseri capaci di cose che nemmeno ti immagini.
Ah, sicuramente tu conosci quelli che non ci campano, vero? Tutta
gente onestissima che offre la loro consulenza e i loro poteri
aggratis per il bene dell'umanità e per amore del prossimo.......
Saluti
Teodoro Di Stasi

 ha scritto:
 > Ti inviterei UN GIORNO in associazione dove collaboro e forse
 > cambieresti idea dopo avere sentito le testimonianze di povera gente
 > imbrogliata da ciarlatani che fanno dell'esoterismo, astrologia e
 > tutte le altre fesserie solo scopo di guadagno[.....]
 > Ah, sicuramente tu conosci quelli che non ci campano, vero? Tutta
 > gente onestissima che offre la loro consulenza e i loro poteri
 > aggratis per il bene dell'umanit� e per amore del prossimo.......
  - Come aver parlato al polistirolo espanso...
  NON C'ENTRA UN CAZZOOOOOOOOOOOO !!!!!!!
  LO CHIAMANO ESOTERISMO MA NON E' QUELLOOOO
  - Per l'esoterismo non si offre consulenza
  - Per l'esoterismo non si offrono poteri
  - Non � una pratica
  - Non si invita gente, clienti o meno che siano
  - E' UNA COSA INTIMA DI POCHI CHE PARLANO POCO,
  O ADDIRITTURA DI SINGOLI CHE SE STAN DA SOLI
  - E LA GENTE NE DEVE STAR FUORIIII !!!!!!
  Le cose di cui parli tu non c'entrano un CAZZO !!
  GLI ESOTERISTI NON LI VEDI, NON NE SENTI PARLARE, PERCHE'
  RIMANGONO IN INCOGNITO E NON PARLANO ALLA GENTE DELLE LORO COSE.
  Quelli di cui parli tu sono altri individui
  che non c'entrano un CAZZO.
  E' UNA QUESTIONE PURAMENTE SISTEMATICA :
  STAI USANDO IL NOME SBAGLIATO.
  Come se tu andassi sul ng di matematica
  usando a cazzo i termini della matematica
  e mescolando cose che c'entrano un cazzo.
  Se avessero una scarpa, te ne tirerebbero dietro cento.
  Uscirebbero infuriati i professori dicendo che �
  ora di moderare il gruppo, che non se ne pu� pi�
  ---
  Vado e chiudo
  ---


  02:41 e ribadisco
 > 02:39 ma porco cristo
  - e vaffanculo


 Teodoro Di Stasi
Se non fossero mai esistite le pratiche esoteriche, quella gente finirebbe 
comunque in altro modo rovinata...  chessò, magari dalle pratiche scientifiche 
che plasmano la mente umana in un certo modo privandole della fantasia fin 
dalla più tenera età...
-- 
Ki$$ UFO NETWORK - Video & News about World Mysteries
http://kufon.blogspot.com
 [Blog]
http://www.youtube.com/kufonetwork
 [Paranormal Investigator]
- About me - 
http://kiss.byethost8.com/?page_id=2
 -

dalla più tenera età...
e a te deve essere gia' successa piu' di una volta questa cosa..






chissà, magari in una vita passata...


 fra le varie ha scritto:
 > Se non fossero mai esistite le pratiche esoteriche[.......]
  - ANCORA!?!?!?!?!?
  - BASTA!!!!!!!!!!!


   - BASTA!!!!!!!!!!!
Perdonami Maestro, ho perso una esse per strada...
per penitenza stanotte mi sverginerò una pollastrella sacrificandola nel mio 
rituale exxoterico...
L.M. XXVM11 012b


   Vado e chiudo
Quando ne avrai voglia sono qui per continuare la chiacchierata, anzi,
semmai verrai dalle mie parti (Novara) sei ospite
all'associazione :-))
Teodoro Di Stasi

 fra le varie ha scritto:
 > Non mi stai però dicendo nulla che io possa verificare e farmi 
ricredere.
  - Se non ti basta wikipedia, rivolgiti a un'università.
  Quello che volevo dire, è che il termine "esoterismo" per un motivo
  per l'altro ha avuto successo, e viene quindi usato sia da chi fa
  quelle pratiche che hai citato a fini di lucro, sia dai media.
  Ma indica un'altra cosa.
  Sarebbe come "i tubi al neon", la gente si è abituata a chiamare
  in quel modo i tubi fluorescenti, ma non contengono gas Neon,
  contengono vapori di mercurio in gas Krypton oppure Argon, e con
  l'eventuale aggiunta di qualcosaltro. Ma siccome anche i "Neon"
  avevano una forma tubolare, qualcuno ha diffuso quell'abitudine
  di chiamare tutti i tubi in quel modo, e vox populi vox dei


   - BASTA!!!!!!!!!!!
Ma chi cazzo sei tu per venire a dire cosa è il vero esoterimo e cosa no?
-- 
  Daniele Orlandi					つづく

 ha scritto:

  - Tu taci, con quella signatur da cartoni animati che ti ritrovi


   - Tu taci, con quella signatur da cartoni animati che ti ritrovi
Non hai risposto.
-- 
  Daniele Orlandi					つづく


  ---
  Se non ti basta wikipedia, rivolgiti a un'università.
  Quello che volevo dire, è che il termine "esoterismo" per un motivo
  per l'altro ha avuto successo, e viene quindi usato sia da chi fa
  quelle pratiche che hai citato a fini di lucro, sia dai media.
  Ma indica un'altra cosa.
  Sarebbe come "i tubi al neon", la gente si è abituata a chiamare
  in quel modo i tubi fluorescenti, ma non contengono gas Neon,
  contengono vapori di mercurio in gas Krypton oppure Argon, e con
  l'eventuale aggiunta di qualcosaltro. Ma siccome anche i "Neon"
  avevano una forma tubolare, qualcuno ha diffuso quell'abitudine
  di chiamare tutti i tubi in quel modo, e vox populi vox dei
  ---


   Se non ti basta wikipedia, rivolgiti a un'università.
Quindi tu pretendi di dettare qui cos'è il vero esoterismo e cosa meno 
citando un articolo di wp?
-- 
  Daniele Orlandi					つづく

   -*_ uniposta(at)
gmail.com
...stai dicendo cose ovvie. Si sa che che "essere" un esoterista e diverso da 
chi vuole "farlo vedere" di essere.
così come "essere" un elettricista e diverso da chi lo vuol "far vedere" di 
esserlo in quanto (il secondo) potrebbe rimanere fulminato per non avere 
compreso appieno cosa stava maneggiando.
Ed è in questa diversità si caratterizza il "modo di apparire" di un individuo 
che si può riassumere in un detto: "uno forte(*) non ha bisogno di ostentare la 
sua forza(*) in quanto sono gli altri che la notano prima che lui la manifesti"
Uno che veramente ci sa fare(**) con le cose "intangibili" (perchè è di questo 
che si sta parlando), ossia "uno che é", NON E' CHE NON lo fa vedere perchè 
pensa sia più etico o perchè è timido o lo fa di riflesso perchè reputa a 
priori ciarlatani chi lo ostenta, ma solamente perchè vuole comprendere il 
perchè succede tale cosa a lui adoperandosi per comprenderla il più possibile 
ed estraniandosi dal mondo esterno.
Quindi capirai che il nocciolo stà sicuramente nella personalità di un 
individuo, ma anche dalla sua "innata" saggezza nel saper muovere certe leve.
Però siamo sempre li, per capire deve fare esperienza e quindi praticare (prima 
su se stesso) ed in qualche modo rendere manifesto il proprio essere tale.
--
Ma al di la di questo "penso" che tu voglia dire un'altra cosa, ossia che un 
"esoterista" nasce tale e non lo diviene (che l'origine di tale stato si chiami 
carisma o in altro modo non è importante) perchè ogni cosa che questo individuo 
fa o pensa incorpora una visione dl futuri eventi che gli permette in qualche 
di pensare prima degli altri.
Però sorge un problema a questo punto, questa è precognizione o preveggenza?
perchè la differenza, apparentemente sottile, è molto marcata e prende 2 
diramazioni a prima vista opposte tra loro.
--
(CHIARAMENTE ho fatto un esempio (quello appena sopra) riguardante la visione 
di eventi futuri, ma il discorso si può adattare a tutti gli eventi che 
abbracciano l'ampia sfera di ciò che il mondo "scientifico contemporaneo" 
attribuisce al nome "paranormale" ma che una volta aveva altri nomi tra i quali 
figurano anche "pratiche esoteriche")
(*) forza intesa in senso lato perchè la si potrebbe anche chiamare estrema
sensibilità e nulla cambia.
(**) Il terzo occhio
PS: tutto ciò che ho scritto sopra è incentrato "sull'individuo essere umano" e 
sul suo (stretto e personale) rapporto con l'intangibile (circoscrivendo forse 
troppo la materia ma l' ho fatto per ovvii motivi di sintesi). Ovviamente le 
correnti di pensiero sono molteplici, tanto che alcuni pensano che l'individuo 
sia solo come una insignificante goccia del mare in un'oceano, magari fatto di 
molteplici dimensioni spazio temporali ognuna facente parte di altrettante 
dimensioni... a mo' di matrix-fractal.
Ma se il numero delle teorie e modelli scientifici che tentano di spiegare la 
realtà in cui viviamo si possono contare sulle dita di una mano ciò non vale 
per le teorie "personali" che, non necessitando di rigidi controlli, si 
potrebbero aggirare a circa, fammi pensare.... :)... all'incirca allo stesso 
numero degli abitanti della terra....
:D
Saluti Maestro
...e mi scusi per la lungaggine, ma avevo voglia di scrivere un qualcosa per il 
primo giorno dell'anno sperando che gli Dei me la mandino buona..


 ha scritto:
 > uniposta wrote:
 >>
 >> Se non ti basta wikipedia, rivolgiti a un'università[.....]
 >
 > Quindi tu pretendi di dettare qui cos'è il vero
 > esoterismo e cosa meno citando un articolo di wp?
  - No : oltre a spiegare un po' le cose, ho anche corretto un
  clamoroso errore d'apertura della pagina di wikipedia, che
  diceva esoterico>esoterikos=esterno invece che interno.
  Per il resto, la pagina di wikipedia è di gran lunga più
  attendibile delle opinioni dei vari buffoncelli sparsi in
  giro. Ma, se non ti basta, interpella il mondo accademico


 ha scritto:
 > ...stai dicendo cose ovvie. Si sa che che "essere" un
 > esoterista e' diverso da chi vuole "farlo vedere" di essere.
  - Sto dicendo di più ancora : che se uno va a fare le spese con
  l'automobile, non significa che avere la patente serve a fare
  le spese. Avere la patente serve a guidare l'auto. A parte il
  fatto, poi, che c'è pure chi guida senza patente. (E vallo a
  dire a Otelma, che le sue sono solo teorie personali, o peggio.)
  Poi, uno può anche decidere di usare l'auto per andare a fare una
  rapina, ma questo non significa che la patente serva a quello.
  E uno può anche avere la patente ma non avere l'auto, per dire.
  Ora, visto che sei uno che ama il quoting integrale ti
  quoto tutto, ma la mia risposta era soltanto questa sopra.

  - Vedi sopra, e scusa per l'eccessiva sintesi e brevità



sì, molto esoterico questo!
:))))))))))
Teodolindo possiede l'idea che esoterismo significhi far ballare i
tavoli o lievitare la pasta per la pizza, credo
siccome a lui non se lo filano, allora la ricerca occulta e silenziosa
non esiste :D
lui vorrebbe analizzare eventuali scoperte esoteriche come ha fatto
col crop di Palmanova
ma giustamente: PPRRRRRRRRRRROOOOOOOOOOOOOOOTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT

   giro. Ma, se non ti basta, interpella il mondo accademico
Ma che diavolo ne può sapere il mondo accademico se i veri esoteristi se ne 
stanno zitti e buoni? È una contraddizione in termini.
Non si dovrebbe nemmeno conoscere l'esistenza dell'esoterismo!
E il fatto che tu ne parli dovrebbe dimostrare che non ne fai parte e quindi 
che non sei una voce autorevole.
-- 
  Daniele Orlandi					つづく

 ha scritto:
 > Ma che diavolo ne può sapere il mondo accademico se i veri esoteristi
 > se ne stanno zitti e buoni? È una contraddizione in termini.
  - Che cosa ne sa, la polizia, della criminalità?
  Anche i delinquenti, se ne stanno zitti e buoni.
  Di solito. Ma non sempre...
  E gli accademici hanno impiegato secoli, a
  costruire un identikit del mondo esoterico
 > Non si dovrebbe nemmeno conoscere l'esistenza dell'esoterismo!
 > E il fatto che tu ne parli dovrebbe dimostrare che
 > non ne fai parte e quindi che non sei una voce autorevole.
  - No, io la classica bocca che parla, che parla e dice tutto e
  nessuno la ferma, e la telecamera fa il primo piano della bocca che
  parla e continua a dire al pubblico tutti i segreti, e dall'altra
  parte dello schermo c'è il gran maestro che schiatta di rabbia.
  Io sono un po' come la puttanella che è stata col Generale e
  ora dice a tutti le sue faccende e i suoi segreti maledetti e
  finisce in tv e sulle riviste-scandalo e fa muovere le Procure,
  e la telecamera inquadra la bocca che parla, parla e dice tutto
  e nessuno la ferma, nessuno la uccide la maledetta
  - p.s. - ci sono esoteristi (e quindi non solo gli
  studiosi dell'esoterismo) anche nel mondo accademico
  - Vado e chiudo


   studiosi dell'esoterismo) anche nel mondo accademico
che poi esosterista sembra una cosa quasi sporca, come se un
ricercatore facesse chissà quali stramberie
per me ricerca esoterica significa solamente conoscere me stessa, la
mia personalità più recondita; significa decifrare l'inconscio,
seguire il fil rouge che si dipana nella mia vita, cogliere i segni,
identificare i simboli
niente ali di pippistrello o code di topo o denti di leone bolliti nel
brodo di calzini sporchi!
certo, ricercando si scopre che è possibile muovere volontariamente
alcune energie, è possibile dirigerle*
però io ho compreso, anche, che facendolo ti allontani dalla meta
perché riveli un egoismo di fondo che mal si accompagna alla necessità
di fondersi con il flusso cosmico naturale
in definitiva esoterismo, per me, non è altro che un cammino solitario
e personale che a volte si condivide con alcuni che incontri lungo il
cammino e che non si svela mai interamente ma solo perché non avrebbe
nessun senso: ciò che ha estremo valore per me è assolutamente inutile
per chiunque altro
è possibile, a mio avviso, condividere il succo della propria ricerca,
solo attraverso il simbolo astratto, l'arte, la retorica, la metafora
solo ed unicamente in questo modo si permette all'osservatore di
essere libero di interpretare a proprio piacimento e secondo il
proprio grado di comprensione ed evolutivo ciò che il singolo ha
scoperto
Cristo fece esattamente così e la Chiesa primitiva, invece, ha imposto
al mondo una SINGOLA interpretazione, la più spuria, materiale e
fallace
per me esosterismo significa poter liberamente interpretare il simbolo
secondo la MIA e solo mia natura, la mia esperienza, la mia capacità
creativa e grazie a questa capacità espandere la capienza del simbolo
fino a farlo divenire un unico contenitore
bacetti al mondo
*le prove? ognuno se le cerchi da sé!