Newsgroup: it.diritto
Titolo: Berlusconi

Non vi � nessuno tra voi che riesce a capire
che non pu� esistere nessuna democrazia
quando i giornali o le tv appartengono a un unica
persona (o a poche persone) ??
Ma quelli della corte costituzionale (o scostituzionale)
non lo capiscono???

persona (o a poche persone) ??
Infatti (rete4, Giornale e Libero a parte) tutti i giornali/TV sono
estremamente compiacenti col premier, vero???
Ma va l�.......
-- 
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

 Ma va l�.......
s�, in italia i giornali non li legge + nessuno; tutti guardano la tv
o sentono la radio, che tutti, rai123 + rete4 + canale5 + italia1
tutte le altre tv locali comprese
sono per Berlusconi (- solo Santoro e Travaglio La7 che non combinano niente
ne hanno mai combinato niente di male a Berlusconi)
dove � Luttazzi? dove sono i Guzzanti??
vi � un fatto peggiore; tutti i partiti principali (PD, PDL Lega nord-sud,
centro) hanno
in fin dei conti, la stessa politica:
europeisti, portatori dell'economia della crescita infinita,
immigratisti, nuclearisti, non vogliono far funzionare la magistratura,
sono per la diminuzione dei parlamentari e maggior potere per l'esecutivo,
non esiste il problema dell'informazione in italia ecc ecc
un solo grande partito, che solo per teatro, si scontra e si accapiglia in TV.
in realta' in fin dei conti sono d'accordo su tutto...
Ciao



l'opposizione parlamentare in Italia � finita per mano di Walter,
il giorno che ha rifiutato l'appoggio di Faustino e si � preso 
Antoniuccio, il pm senza paura che il 6 dicembre 1994 si ferm�
di fronte a Silvio.
Le vere opposizioni ora finalmente fuori dal parlamento. Fra l'altro 
Silvio ha paura
pure dei novecento parlamentari suoi amici, tanto � vero che vuole
portare a cento il numero..
-- 
sito personale: 
http://web.tiscali.it/pierpaolosantilli

"MegalomiX" <m@i.x> ha scritto nel messaggio 
news:4a16c0e6$0$1109$4faf...@reader4.news.tin.it...

Ma sparate 

 Ma va l�.......
C5 e italia1? E rai1 e rai2? Resta solo il contentino di rai3, l'unico 
canale con un minimo di imparzialita'.
Ciao ... Dino


Ma avete sentito le ultime e sempre vacue dichierazioni di Franceschini 
in tele, a dire il vero la lo sento falso e subdolo.
E questo giusto perch� gli altri partiti non si sentono in televisione, 
ma alle volte farebbero davvero meglio a non apparire e starsi zitti che 
fanno migliore figura.
Avete presente le predizioni di Nostradamus? Ebbene franceschini � 
ancora pi� sibillino, suil genere "Bisogna fare per suueto e quello e 
gli altri sbagliano" (ma fare cosa??)
"La crisi la stanno pagando i commercianti e lo vedo ai mercatini" si 
certamente non � la novit� ma la crisi non l'avete mica fatta voi per caso??
Ecc. Ecc.. tante macchiette di cazzate e parole vuote che gi� lo sto 
pensando alla stregua di Bossi come uno che sarebbe meglio che non ci 
fosse, anche fisicamente parlando!!

 Ma va là.......
Infatti ne parlano male....ma va là

 in tele, a dire il vero la lo sento falso e subdolo.
Pensa al tuo berlusca che in quanto a falsi è maestro
Viva l'Itaglia

 Viva l'Itaglia
Sarï¿œ maestro di falsi ma al contrario di dire che gli altri fanno schifo 
e non fanno questo e quello senza nemmeno sapere cosa dovrebbero fare, 
ti porta dei numeri (forse falsi) ma sono proposte concrete ed azioni e 
non vaneggiaemtni e vuote illazioni.

Per arrivare (forse) a qualcosa che non siano le solite discussioni da
bar, dovremmo (secondo me) separare i fatti dalle opinioni.
Fatto: in nessun paese decentemente democratico è permesso, almeno dal
costume politico, che un leader politico abbia influenza su tanti
media (ed in tante branche economiche? su questo punto, mi pare che
negli USA sia possibile).
Opinione: i canali TV ed i giornali quasi-berlusconiani spesso
criticano il premier o riportano notizie su di lui meglio di Tg1 e Tg2
(vero? falso? è una finta?).
Fatto: ha ed ha avuto molti procedimenti giudiziari, riguardanti una
gestione molto disinvolta dei suoi affari.
Opinione: lo fanno tutti, ad un certo livello,  specie nella prima
repubblica era prassi.
Fatto: ha il favore della maggioranza degli italiani.
Opinione: li sa blandire bene, offre speranze che gli altri non sanno
dare (vero? falso?).
Fatto: ha preso iniziative politiche che tutti auspicavano ma nessuno
realizzava.
Opinione: solo iniziative destinate a distogliere l'attenzione da
certe accuse contro di lui.
..............
C'è da allungare l'elenco a dismisura.  Personalmente, il personaggio
politico non mi piace (troppo populismo ed atteggiamento da
bidonista), però secondo me ha il grande merito politico di aver reso
possibile il bipolarismo  e di aver definitivamente traghettato Fini
ed i suoi sulla sponda democratica, facendo nascere una destra moderna.

 ed i suoi sulla sponda democratica, facendo nascere una destra moderna.
vero o Falso?? Io auspico la dittatura liberale. :P

 vero o Falso?? Io auspico la dittatura liberale. :P
Ironico? Ammetto di vedere le "magagne" circa la nostra situazione
politica e/o i politici ma di non avere le idee chiare su possibili
soluzioni.  Sarà perchè nessun gruppo politico mi convince
completamente.
Cerco di procedere per piccoli passi ... se mi fermo alla
constatazione che i partiti sono delle associazioni autoreferenti
(vero - è un fatto), che i politici sono strapagati e (in gran parte)
pensano più al loro comfort materiale che alle richieste dei loro
elettori (vero - un fatto) ... e via continuando su questa linea, dirò
cose verissime ma qualunquistiche, che non mi porteranno a niente di
concreto, che possa far cambiare.
Cosa proponete? Intendo:  iniziative, rimedi  -  NON partiti
specifici.

 - Mostra testo citato -

 
Salario di disoccupazione vero come nei principali paesi democratici, 
legge sul falso in bilancio vera come nei principali paese democratici, 
tassazione delle rendite finanziarie al 20 per cento come nei principali 
paesi democratici... tanto per iniziare...


 paesi democratici... tanto per iniziare...
.. ma tu sei un rivoluzionario (di sx o di dx ? perchè di questi tempi 
sai  ...bisogna specificare)

 
Se questi provvedimenti li attuasse la destra, voterei destra senza meno.


 
Guarda che, come entri in politica ne esci anche.
Fanno tutto a debito e non pagano perch� sei di partito, quindi tocca a 
te investire e giocare alla ruota dell'essere eletto e se quindi accade 
che fai? Vai l� a fare quello che hai promesso o a rimpinguare le tue 
tasche, per quanto possibile e leggi presenti permettendo??
Le campagne elettorali sono fatte sulle menzogne pi� abominevoli senza 
nessun concetto di quello che davvero si pu� realmente fare, ma basta 
promettere.
Poi quando vanno l� cercheranno di fare gli affari propri ma alla fine 
finiscono indagati se nn peggio, e di norma camapno fino a che sono 
eletti, appena cadono finisconoin guai peggiori di quando sono entrati.
Quello che propongo l'ho gi� detto: Dittatura Liberale.
Quindi non � uno scherzo..... la faccina era triste non sorridente.

 persona (o a poche persone) ??
Credo che Berlusconi sia un caso unico.
Incarna il malcostume nazionale alla perfezione: non � un delinquente, fa 
semplicemente quello che cazzo gli pare a prescindere da tutto e tutti, 
leggi e persone; insomma il sogno di ogni italiano che si � materializzato. 
Diventando la Stella Polare per gli italiani.
La sinistra italiana � l'altra faccia della medaglia: non sono italiani 
migliori di quelli che votano Berlusconi; questi ultimi lo hanno preso ad 
esempio, la sinistra invece lo odia perch� non riesce ad omologarlo a se: 
non hanno mai accettato il confronto i comunisti (o la sinistra), loro non 
hanno dubbi ma solo ragioni; ma Berlusconi continua a farsi gli affari suoi 
come se niente fosse e pi� se li fa, pi� loro lo odiano.
Quanto ai giornali e all'informazione in genere, siamo arrivati ad un punto 
assurdo.
Non si discute pi� sulla qualit� dell'informazione; si discute su chi ha pi� 
informazione schiarata dalla sua parte: Bianchi contro Neri.
Io invece che credevo che per pluralit� si intendesse esprimere le diverse 
opinioni anche all'interno di una stessa testata giornalistica.
Ed invece qui ci sono solo editori politicizzati ( o politici in campo) 
proprietari di giornali e TV che si schierano e fanno schierare i 
giornalisti, i quali (che pena) scrivono sotto dettatura.
Insomma i nodi (e che nodi) prima o poi verranno al pettine e cosa succeder� 
chiss�... 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a16dd25$0$6828$5fc...@news.tiscali.it...

Vuole portare il parlamento a 100 parlamentari, ti secca la cosa? Ne 
manteniamo quasi mille e a decidere saranno si e no una cinquantina. In 
Italia comandano i segretari di partito. Dovrebbero chiudere il Senato che 
non serve a niente e fare un parlamento di massimo 200 parlamentari, stop, 
bastano e avanzano. Non ne faccio una questione di berlusconismo o 
antiberlusconismo, si faccia e basta, a me girano le palle vedere 1000 
persone strastipendiate senza fare un cazzo e della costituzione me ne 
frego, sono io che pago le tasse. 

 chiss�...
� gi� successo
al tempo di mussolini, tutti dicevano bene di lui, giornali, tv, comici
nessuno contraddiva, l'assopimento del senzo critico
nessuno sbeffeggiava, o faceva satira su mussolini o su httler
si prese una strada sbagliata , milioni di morti italiani
se ne accorsero solo dopo che il risultato era la morte di figli, fratelli
genitori ecc erano tutti come accecati
"E' L'ORA DELLE DECISIONI IRREVOCABILI"
APPLAUSI
qualcuno gli lo doveva dire PRIMA!!!!
Saluti

 Vuole portare il parlamento a 100 parlamentari, ti secca la cosa? 
Lo faccia, il lodo Alfano l'ha fatto approvare in tre giorni!


Basterebbe fare una sola Camera, dimezzare gli stipendi e ad adottare un 
criterio di scelta dei parlmentari profondamente equo e rappresentativo 
come � quello proporzionale puro.
A me sembra che invece ora esista un governo "A", un governo "a" che fa 
ombra al governo e nessuna opposizione. L'opposizione � tenuta fuori dal 
Parlamento, fuori dalla stampa e fuori dalle tv, usando magheggi di "a" 
e per il fatto che "A" controlla tutti i media pi� importanti, sia 
pubblici che privati.


 dispone non dovrebbe essere difficile far passare il disegno di legge.
La Costituzione non si cambia con una legge ordinaria

Barney Panofsky ha scritto:

Si cambia con l'art. 138 poi, se non c'e' la maggioranza dei due 
terzi, ci sara' un referendum!

fulmo ha pensato forte :

Ah beh, perfetto: due minuti e la revisione costituzionale ï¿œ fatta.

Barney Panofsky ha scritto:

L'hanno gia' fatto nella legislatura prima di Prodi, gli elettori 
l'hanno bocciata!!!

fulmo ha pensato forte :

Per cui non ï¿œ cosï¿œ facile modificare la Costituzione, non trovi?

Barney Panofsky ha scritto:

Gia', si pretende che gli elettori siano d'accordo!

 Gia', si pretende che gli elettori siano d'accordo!
Perfetto.
E quindi la frase: "Ah davvero? E che cosa glielo impedisce? Con 
l'ampia maggioranza di cui dispone non dovrebbe essere difficile far 
passare il disegno di legge", non trovi fosse sbagliata, poichï¿œ tattava 
una complicata revisione costituzionale come fosse una legge qualunque?

Barney Panofsky ha scritto:

Visto che sostiene di avere il 120% dei consensi, dove e' il problema?

fulmo ha scritto:

Non ï¿œ che B. voglia anche ridurre il numero degli elettori?

 Non ï¿œ che B. voglia anche ridurre il numero degli elettori?
..basta buttare qualche scatolone di schede elettorali nei cassonetti
