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Titolo: La baggianata della tassazione delle rendite

Il programma della sinistra guidata dagli amici di Unipol (Mister 50
Milioni) e di Parmalat/Cirio/Telekom Serbia prevede la tassazione delle
rendite finanziarie.
In questo modo il bilancio dello Stato verrebbe momentaneamente sistemato
per pagare valanghe di consulenze e tangenti agli amici di Prodi e Fassino.
Loro avendo i soldi all'estero non ne patirebbero.
L'Italia vedrebbe la fuga dei capitali e degli investitori diventando un
paese manovrabile, povero e poco libero.
Ma a loro questo non è mai interessato, guardavano di piu' alle creste per
il gas da Mosca...

 paese manovrabile, povero e poco libero.
E perchè di questo non si preoccupano gli altri stati europei che hanno 
una tassazione mediamente doppia della nostra e che la hanno così da 
molto tempo?
-- 
sssssssiiiii ssssssssillllllvioooooo, tessssssooooorooooooo
dobbiamo ssssssssloggiare, ssssssssssporchi comunisssssssssti

 ha 
scritto nel messaggio news:43f3389f$0$5994$4faf...@reader2.news.tin.it...

Devo ammettere che hai molta fantasia...
Se dovessi usarla correttamente saremmo davanti a un genio, invece... 


non leggo solitamente gli interventi di Rinaldini, ma sono stato attirato 
dal titolo, e direi che ha ampiante ragione nella critica alla cosiddetta 
tassazione delle rendite, perche' NON si trattera' di tassazione delle 
rendite, bensi' del risparmio.
Chi infatti ha abbastanza soldi da poterli chiamare rendita, li ha gia' 
collocati in societa' panamensi o delle cayman, e continuera' a non essere 
tassato.
Una tassazione colpirebbe solo il piccolo risparmio.
In realta', sotto la maschera populista dell'intervento contro "le rendite" 
sta invece il progetto di combattere il risparmio a favore del consumo, in 
armonia con i desiderata del sistema economico che sta dietro a entrambi gli 
schieramenti di partito.
saluti
Paolo 


penso invece che i 10000,00 euro sian diecimila euro da qualsiasi parte 
provengano..
non riesco a capire perchè chi si danna da mane a sera lavorando e sudando 
debba esser torchiato in questo modo e chi invece guadagna speculando in 
borsa standosene a casetta al caldo invece no...
hai guadagnato diecimila? paghi come chi lavora e guadagna diecimila..
se no tassiamo il lavoro allo stesso modo e pace amen
saluti 

 rendite, bensi' del risparmio.
ma manco per niente :) Dicesi Capital Gain, quello vogliono colpire, 
non il risparmio. Smettila di fare propaganda scorretta, almeno tu ;)


 ciao
certo.. come tutti gli investimenti.. perchè devo pagare quando acquisto 
casa, ici e tutto il resto? non compro con soldi già tassati?
chi lavora una vita e si vede privato del 50% del reddito, mi dici come fa a 
speculare in borsa? con cosa?

Stefano Ravo ha spiegato il 15/02/2006 :

si potrebbe obiettare che:
1) nelle grandi operazioni cui siamo stati obituati in questo periodo i 
soldi sono stati prestati e quindi non erano stati tassati prima perchè 
provento di guadagno.
2) Vengono tassati i guadagni generati dai soldi investiti, non i soldi 
che vengono messi in gioco (perchè già tassati). Se non guadagni o 
addirittura perdi nessuno ti tassa niente (se non le banche o chi per 
loro per l'operazione compiuta, ma quello è il loro lavoro).


 borsa standosene a casetta al caldo invece no...
Forse perchè quei diecimila invece di guadagnarli, poteva perderli?
Chi guadagna in borsa standosene a casetta al caldo, rischia il suo
capitale, può guadagnare come perdere.
Chiedi a chi si danna da mane a sera lavorando e sudando se è disposto a
rischiare il suo capitale o se gli va bene avere un guadagno sicuro....
Normalmente chi fa commenti come il tuo non sa niente di borsa, rimane
colpito dal guadagno facile, dalle storie di chi gli è stato fortunato...
ricordati che molti hanno perso dei gran soldi in borsa, ma questo non fa
notizia...

E chi fa attività imprenditoriale secondo te non rischia?
Mai sentito parlare di "fallimenti"?



probabilmente chi ragiona come te non sa cosa vuol dire spaccarsi il c.. da 
mane a sera e non aver manco i soldi per comprarsi il 24 ore
quando vuoi parliamo del rischio di impresa e del socio occulto fisco che 
vuol sempre prendere...
saluti 

 ha scritto nel messaggio 
news:LXIIf.4242$uQ4....@tornado.fastwebnet.it...

E tu cosa capisci ???
Si parla di tasse sui "guadagni", non di tasse sul capitale investito!!!
Ho ancora nostalgia delle tasse che pagavo, ora che sto ancora sperando di 
recuperare il valore dei miei poveri investimenti non sto sborsando una lira 
(tranne che alle banche...)!!! 

Ponziopilato ha scritto:

è un discorso bellissimo in teoria
peccato che sia necessario fare i conti con la realtà
e quindi tassare i redditi finanziari come il lavoro sia una cosa folle
perchè i soldi vanno via dal paese in una notte! tu rimani chiavato a
lavorsare qui!
brutto da dire ma....
con il 12,5% delle rendite almeno ci fai qualcosa
con lo 0%.......

 con lo 0%.......
mah.. si vede che avete provato a far impresa.. non c'è che dire...
guadagni 10000? son soldi come gli altri? paghi come gli altri...
io tasserei meno il lavoro che le rendite speculative...

 io tasserei meno il lavoro che le rendite speculative...
non capisco perchè se in tutto il modo vi sono aliquote fiscali
diverse per
lavoro e capital gain ci si debba scandalizzare...
perchè tasseresti meno il lavoro scusa?
fiscalmente parlando non dirmi perchè il lavoratore ha una supremazia
morale però
non vedo cosa ci sia di male a operare in borsa o comuqnue a investire
in titoli e c.
ed avere una tassazione adeguata
altrimenti invece di investire in ditte italiane tanto vale mandare i
soldi all'estero no?

 io tasserei meno il lavoro che le rendite speculative...
non capisco perchè se in tutto il modo vi sono aliquote fiscali


 non il risparmio. Smettila di fare propaganda scorretta, almeno tu ;)
Forse non ho capito la legge, ma da quello che ho capito un lavoratore mette 
via i soldi e li mette nell'obbligazionario (non statale, che e' una miseria 
ora), e sugli interessi che prende cala la tassa contro "le rendite" !!
Ora, capisco che venga considerata rendita quella del milionario che tiene i 
suoi soldi in obbligazioni, ma da quello che ho capito io la legge invece 
cala impietosa sui 4000 euro dello studente, sui 20000 euro del muratore, e 
sui risparmi del pensionato, ogni qual volta questi godano degli interessi 
DI FRONTE a una misura ufficiale dell'inflazione RIDICOLA !!
Perche' gia' l'inflazione E' UNA TASSAZIONE occulta sui risparmi, cui 
vogliono aggiungerne un'altra. E i maggiori defraudati saranno i poveracci 
summenzionati, e non i milionari, che NON la pagheranno. Non la pagheranno 
perche' gia' con qualche milione di euro e' una cosa ormai facilissima non 
farlo (2,500 euro/anno di societa' panamense titolare del tuo conticino 
svizzero, voila').
Sono proprio sicuro di non fare propaganda ;)
ciao
Paolo 


Gia', tutto questo vale se metti via i 10,000 euro. Saranno tassate queste 
cose.
Quelli che risparmiano un milione di euro l'anno invece non saran tassati, 
perche' hanno una societa' estera titolare di altro conto estero.
Soldi che quella societa' poi spende all'estero (chissa' perche' Cipriani, 
Marzotto, Rusconi & Co hanno le ville a Punta dell'Este, case a New York, ai 
Caraibi, tutti intestati a societa').
E chissa' come mai non NESSUNO pensa leggi per impedire di avere societa' 
estere in paradisi fiscali. Ne' a destra, ne' a manca.
WAKE UP !
Mi si dica quello che si vuole, ma non che e' una tassa sulle "rendite".
E' una tassa sul risparmio.
Della povera gente.
ciao
Paolo

 quindi tassare i redditi finanziari come il lavoro sia una cosa folle
parole sacrosante: chi lavora dovrebbe pagare molte meno tasse di chi invece
specula.

Paolo ci ha detto :

hai ragione, non fai propaganda, non avresti detto delle sciocchezze 
simili, ma avresti parlato delle solite cose di destra.
Correggiamo:
1) sei scorretto quando parli di 4000 euro dello studente e dei 20.000 
del muratore perchè non vengono tassati questi, ma i guadagni che con 
quei soldi si possono fare.
E non ci vedo niente di strano visto che quei soldi, nel caso fruttino, 
generano ricchezza.
2) non consideri che il 10% in più sulla miseria che viene dato come 
"guadagno" su cifre piccole come quelle da te citate è una fesseria, 
mentre la sinistra vuole colpire chi si fa prestare soldi che non ha e 
li usa per arricchirsi in fretta e su quel guadagno da plus valenze 
tassate pochissimo in questo paese e molto di più negli altri stati 
dell'unione europea.
Tassato così poco e male che infatti mediamente solo la gente di cui tu 
parli prima paga quella tassa, i grandi finanziari da capital gain la 
eludono con operazioni bancarie ad hoc.


 la eludono con operazioni bancarie ad hoc.
Infatti, tasseranno solo i risparmiatori, non le "rendite"
ciao
Paolo 

 Paolo
Allora non ti è chiaro quello che vogliono fare. Normale, altrimenti 
non diresti così :)
Hai ragione però sul tassare l'interesse, non avevo letto la parte 
finale della tua frase.


non diresti cosě :)
Il problema č che č chiarissimo quello che vogliono fare :-(
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 Il problema è che è chiarissimo quello che vogliono fare :-(
sì, è chiarissimo, ma non a te evidentemente... leggi l'intervento di 
ernesto poco prima...


 Il problema è che è chiarissimo quello che vogliono fare :-(
sì, è chiarissimo, ma non a te evidentemente... leggi l'intervento di 
ernesto poco prima...
Te lo riporto per facilità: "CAPITO MALISSIMO! Anzi, poichè PRODI ha 
speigato e Bertinotti ha ribadito
che NON SI TOCCHERANNO I RISPARMI fino ad una quota ALTA, tu devi aver
creduto alle calunnie del berlusconcio merdoso e a quelle dei suoi
ributtanti servi."


ernesto poco prima...
Dovrebbe essere sufficiente leggere il programma (hai presente il
libretto giallo "dal-vangelo-secondo-Prodi" ?)... solo che a forza di
"SVISTE" (cit.) non si sa piů cosa vogliono o non vogliono fare ;-)



Posta su it.dementi avrai maggior fortuna 


Non leggo in genere interventi di uno che non ha niente da dire e cambia 
nick in continuazione.
La tassazione delle rendite è nel programma della sinistra.
Punto.
Il consumo è altra cosa, ben venga.
Il risparmio non ha rapporto di inferenza con il consumo, nè diretto nè 
inversamente proporzionale. 

 Posta su it.dementi avrai maggior fortuna
ti ho detto la verità e hai risposto senza contro argomentare con frasi 
serie, con dati alla mano. Hai solo detto che sono un demente. Se 
tatabox potesse leggere chissà che direbbe...


 ha 
scritto nel messaggio news:43f481f9$0$12597$4faf...@reader3.news.tin.it...

Mi correggo...
Tu non hai nessuna fantasia, il tuo cervello è usato solo per far transitare 
puerilità!!!
Comunque beato te che ti consoli con queste stupidaggini!!! 

se no tassiamo il lavoro allo stesso modo e pace amen
C'è la Costituzione italiana che prevede di favorire il risparmio,
però.
--
iGOR
 praticante dottcomm laniero

 però.
certo..come dice anche "repubblica fondata sul lavoro"
la rendita è risparmio? 

 il gas da Mosca...
...ci fanno vedere delle illusioni....Oggi tira solo una cosa il mercato
immobiliare....
Come mai non tassano immobili e indotto, settore ove le tasse non le paga
nessuno? Ag. immobiliari & C. quante provvigioni fatturano?
E le ag. che fanno le imprese e non hanno dipendenti e gestiscono operaz.
occulte all'erario?
E le compravendite senza passaggi intermedi con procure?
E il vecchgio intento speculativo dei 5 anni ...quanti introiti ha reso di
plus valenze?
...Hanno dovuto inventarsi la finta clausola sulla finanziaria......del
12,5%...!
Basta tassare fortemente la seconda e terza e quarta casa. Detassare la
prima.
...Ma non lo faranno mai. Il mercato edile-immobiliare ha "tirato" nel 05 al
6% ed é riuscito ad alzare il PIL nazionale al 2%.....
Non lo faranno mai perché uno dei più potenti gruppi imm. é in mano a
............
chi sapete.
Continuano ad illuderci con queste cazzate delle rendite finanziarie....
Intanto il ceto medio impoverisce....perché paga diligentemente le
tasse.....
Che tristezza...
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

la rendita è risparmio? 
Beh, sicuramente *deriva* dal risparmio.
Il risparmio è a monte della rendita, per cui se proteggi il primo,
proteggi indirettamente anche la seconda, IMO.


 proteggi indirettamente anche la seconda, IMO.
povero pirla allora chi lavora tutto il giorno.... al quale il fisco ruba 
tutti i soldi e non gli permette di reinvestire .. figuriamoci di 
risparmiare...
ma dai...
tassare la rendita come il lavoro
se no anche il lavoro al 12,5%
il resto son chiacchere
saluti 

se no anche il lavoro al 12,5%
Su questo potrebbe essere imbandita una discussione seria, in sede
politica.


DI FRONTE a una misura ufficiale dell'inflazione RIDICOLA !!
OVVIAMENTE NO! Nessuno sarebbe così idiota da fare questo. anche il
solo sospettarlo è abbastanza sciocco.
La fitura tassazione sulle rendite esonererà il risparmio privato fino
a una cifra molto consistente, forse 100 mila euro. Tasserà da lì in
su e tasserà capital gain e transazioni miliardarie.
e.
Leggete "L'amico degli amici" - tutte le prove che Dellutri è mafioso e fece da tramite per 30 anni tra Cosa Nostra e Berlusconi.

 
onestamente l'unica cosa che andrebbe tassata senza esenzioni è la "vendita"
dei diritti d'autore, che ha trasformato la cultura in commercio.
assurdamente il 25% di quello che percepisco per la "vendita" dei diritti
d'autore è esentasse.

con lo 0%.......
tutto sarebbe più giusto 
1) se il reddito del lavoro non fosse tassato di più
2) se tutti gli utili, dalle azioni agli interessi del conto in banca
fossero tassati in italia del 15%
3) se *insieme* fossero tassati al 15% tutti i soldi che *escono*
dall'italia (in questo caso si tasserebbero i capitali :) e non gli
interessi) oppure vanno da conto bancario italiano a conto bancario
stato estero
mi domando se è possibile fare questo o se è stato già fatto in italia
o in qualche stato estero. 
cmq per me è l'unica cosa giusta che funzionerebbe; penso che il mondo
economico si opporrebbe e siccome comandano loro (destra e sinistra
pari son) non c'è niente da fare, almeno fino a quando le ovvie
conseguenze della globalizzazione secondo me si manifesteranno
pesantemente in europa. spero di sbagliare ...

iGOR ha scritto:

Se in Italia si facessero pagare le tasse a tutti ..... queste 
discussioni non esisterebbero e nemmeno il problema della tassazione