Newsgroup: it.diritto
Titolo: Denunciare telefonata registrata di offerta di lavoro

Ciao a tutti.
E' possibile? Mi spiego meglio.
Sono in attesa di una chiamata per ricevere un'eventuale offerta di lavoro.
1- Posso registrare la telefonata senza essere passibile di querela?
2- Se quest'eventuale datore di lavoro mi parlasse di un offerta lavorativa 
per la quale dichiarasse di non prevedere nessun contratto ledendo i miei 
diritti, potrei portare la telefonata registrata dai carabinieri e 
denunciarlo?
3- I carabinieri potrebbero gestire il tutto senza che io facessi 
intervenire nessun avvocato?
4- Qualora la cosa sia fattibile, quale reato commetterebbe oppure a quale 
sanzione andrebbe incontro l'eventuale datore di lavoro? Quali articoli e 
quali commi infrangerebbe esattamente?
5- Quale reato oppure a quale sanzione adrei incontro io invece, registrando 
l'eventuale telefonata? Quali articoli e quali commi infrangerei 
esattamente?
Chiedo scusa qualora questo non fosse il newgroup adatto per porre il 
quesito, in tal caso sarei grato se qualcuno mi indicasse il newgroup giusto 
per l'argomento.
Grazie per le risposte, se ci saranno.
Ciccio
-- 
Cerca di essere il più possibile giusto e coerente con te stesso e con gli 
altri. Quelli ciò che seminano raccolgono.
Ciccio 


Sapevo che le prove raccolte nella maniera descritta da Ciccio non sono 
usabili in giudizio. Bho?

Barabba ha scritto:

se siamo in campo penale dovrebbero entrare nel procedimento come 
documenti prodotti dalla parte civile.

 Lukke
A presto,
Ciccio 

 ha scritto

Grazie a tutti per le risposte. Mi toccherà comunque cercare altre vie per 
ottenere i riferimenti esatti delle normative e delle leggi in vigore per 
quest'argomento.
Non saprei proprio da dove iniziare a spulciarmeli ma con calma, quando avrò 
trovato anche la pazienza adatta, verdò di trovare un punto di partenza.
Grazie ancora a tutti e a presto,
Ciccio 

 - Mostra testo tra virgolette -
Qualche sentenza:
La registrazione fonografica di un colloquio svoltosi tra *presenti*,
ad opera di un soggetto che ne sia partecipe, non è riconducibile,
quantunque eseguita clandestinamente, alla nozione di intercettazione,
ma costituisce forma di memorizzazione fonica di un fatto storico,
della quale l'autore può disporre legittimamente, anche a fini di
prova nel processo, secondo la disposizione dell'art. 234 c.p.p.; ciò
anche alla luce della sentenza della Corte costituzionale 30 marzo
1992, n., 142, che, nel fornire un'interpretazione estensiva dell'art.
234 c.p.p., ha enunciato il principio secondo cui nel processo penale
sono acquisibili come prove anche i documenti rappresentativi di
dichiarazioni e non solo quelli rappresentativi di fatti, dal momento
che non è dato rinvenire nella citata disposizione di legge una
discriminazione tra i diversi mezzi di rappresentazione e le
differenti realtà rappresentate.
App. Milano, Sez. I, 02/07/2005
È utilizzabile, anche senza che vi sia stato provvedimento
dell'autorità giudiziaria, il contenuto di colloqui privati registrati
su nastro magnetico da uno degli interlocutori, a nulla rilevando né
che la registrazione sia stata da lui effettuata su richiesta della
polizia giudiziaria, né che egli stesso agisca utilizzando materiale
da questa fornito ovvero addirittura appartenga alla polizia
giudiziaria, sempre che il partecipante si limiti solo a registrare la
conversazione, senza utilizzare apparecchi mediante i quali terzi
estranei e, in particolare, la polizia possano captarne il contenuto
durante il suo svolgimento e procedere all'ascolto diretto, perché in
tal caso sussisterebbe una vera e propria intromissione nella sfera di
segretezza e libertà delle comunicazioni costituzionalmente presidiata
e si realizzerebbe indirettamente una intercettazione ambientale senza
la previa autorizzazione dell'autorità giudiziaria.
Cass. pen., Sez. I, 23/01/2002, n.30082

 Cass. pen., Sez. I, 23/01/2002, n.30082
aggiungo
sentenza n. 36747 del 24 settembre 2003, della c.cass. a sezioni unite
penali; alcuni passi:   
Il presidio costituzionale del diritto alla segretezza delle comunicazioni
non si estende anche ad un autonomo diritto alla riservatezza. Quest'ultima
è tutelata costituzionalmente soltanto in via mediata, quale componente
della libertà personale, vista nel suo aspetto di libertà morale, della
libertà di domicilio, nel suo aspetto di diritto dell'individuo ad avere
una propria sfera privata spazialmente delimitata, e della libertà e
segretezza della corrispondenza e di ogni forma di comunicazione. In
sostanza, la riservatezza è costituzionalmente garantita nei limiti in cui
la stessa va ad incidere su alcuni diritti di libertà.  
Immaginare che il Costituente abbia voluto imporre il silenzio
indiscriminato su ogni comunicazione interpersonale è cosa contraria alla
logica oltre che alla natura stessa degli uomini e tale realtà non poteva
sfuggire al Costituente. La riservatezza può essere una virtù, ma non è
sicuramente un obbligo assoluto, imposto addirittura da una norma
costituzionale, immediatamente precettiva.
........
Ciò posto, deve escludersi che possa essere ricondotta nel concetto
d'intercettazione la registrazione di un colloquio, svoltosi a viva voce o
per mezzo di uno strumento di trasmissione, ad opera di una delle persone
che vi partecipi attivamente o che sia comunque ammessa ad assistervi.
Difettano, in questa ipotesi, la compromissione del diritto alla segretezza
della comunicazione, il cui contenuto viene legittimamente appreso soltanto
da chi palesemente vi partecipa o vi assiste, e la "terzietà" del captante.
La comunicazione, una volta che si è liberamente e legittimamente esaurita,
senza alcuna intrusione da parte di soggetti ad essa estranei, entra a fare
parte del patrimonio di conoscenza degli interlocutori e di chi vi ha non
occultamente assistito, con l'effetto che ognuno di essi ne può disporre, a
meno che, per la particolare qualità rivestita o per lo specifico oggetto
della conversazione, non vi siano specifici divieti alla divulgazione (es.:
segreto d'ufficio)
..........
Ciascuno di tali soggetti è pienamente libero di adottare cautele ed
accorgimenti, e tale può essere considerata la registrazione, per
acquisire, nella forma più opportuna, documentazione e quindi prova di ciò
che, nel corso di una conversazione, direttamente pone in essere o che è
posto in essere nei suoi confronti; in altre parole, con la registrazione,
il soggetto interessato non fa altro che memorizzare fonicamente le notizie
lecitamente apprese dall'altro o dagli altri interlocutori.    
L'acquisizione al processo della registrazione del colloquio può
legittimamente avvenire attraverso il meccanismo di cui all'art. 234/1°
c.p.p., che qualifica "documento" tutto ciò che rappresenta «fatti, persone
o cose mediante la fotografia, la cinematografia, la fonografia o qualsiasi
altro mezzo»; il nastro contenente la registrazione non è altro che la
documentazione fonografica del colloquio, la quale può integrare quella
prova che diversamente potrebbe non essere raggiunta e può rappresentare
(si pensi alla vittima di un'estorsione) una forma di autotutela e garanzia
per la propria difesa, con l'effetto che una simile pratica finisce coi
ricevere una legittimazione costituzionale

 Grazie ancora per la tua risposta
non è vero, perlomeno ora la registrazione è permessa
quando chiamo il call center del mio POS (il trappolino per pagare con il 
bancomat/CC) viene espressamente dichiarato che per motivi di sicurezza la 
telefonata sarà registrata, idem quando chiamo il servzio clienti di Paypal.

 ha scritto

Qualche sentenza:


Ti ringrazio sentitamente. Mi leggereò tutto con calma in seguito.
Ciccio 

 ha scritto

Ecco. Ho voluto la bicicletta? Adesso mi toccherà pedalare!
Grazie molte anche a te per le tue precisazioni, mi studierò tutto con calma 
e da qui magari partire per eventuali altre ricerche e vedere se il tutto 
potrà essere poi utilizzato ai fini pratici oppure no.
A presto, Ciccio 

 ha scritto

Già. Infatti è capitato anche a me di chiamare il call center di non mi 
ricordo quale banca ee una voce guida che precedeva il colloquio, indicava 
espressamente che la telefonata sarebbe stata registrata, cosa poi 
confermatami anche dagli opertori stessi.
Solo che all'epoca degli scandali delle intercettazioni mi sa di aver letto 
chiaramente da qualche parte che non era permesso registrare l'audio delle 
telefonate smistate nei call center dei vari operatori ed ogni volta che 
chiedevo conferma agli operatori questi affermavano che avevo ragione.
A quanto pare o ricordo male cosa ho letto, o gli operatori mi davano 
ragione per quieto vivere oppure le cose sono effettivamente cambiate ma di 
recente.
In ogni caso ringrazo anche te e a presto,
Ciccio 

 Ti ringrazio sentitamente. Mi leggereò tutto con calma in seguito.
Scrivi sotto al testo al quale rispondi, eliminando le parti inutili per 
la comprensione della discussione. Grazie.
Leggi anche qui:
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene

 
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
No, grazie 

 No, grazie
Prego. Ma rinnovo l'invito. 

 ha scritto

Io invece ti invito a non leggere piů i miei post.
Ciccio