Newsgroup: it.economia
Titolo: Tangenti

L'Italia ha visto emergere circa decennio fa il fenomeno di "Tangentopoli".
E' intuitivo che una gestione delle risorse pubbliche legata agli interessi
personali (o di partito, che cambia poco ai fini del risultato) è dannosa
per il Paese e per il suo sistema economico....
Qualcuno ha dei dati (studi) da propormi???
L'unica cifra che son riuscito  a raccogliere leggendo i libri di Marco
Travaglio è che la metropolitana a Milano costava 192 miliardi contro i 45
che un'opera simile nello stesso periodo costava ad Amburgo...
Un testimone parlava anche di percentuali che andavano dal 3 al 13,5 % sull'
appalto pubblico vinto...
Altri dati non ne ho!
Ho poi anche un'altra domanda: come mai nessuno parla mai dei danni che il
sistema delle tangenti crea ad un sistema economico?
In particolare i neoliberisti dovrebbero avercela a morte per almeno due
ragioni:
a) è un modo per inquinare la libera concorrenza
b) gonfia il deficit Pubblico che è nemico dell'imprenditoria....
Anche i neokeynesiani non dovrebbero vedere di buon occhio il sistema delle
tangenti: un amministratore corrotto non è forse un'ottima argomentazione
per "spingere" al
libero mercato, ai privati la gestione a "Lui" attribuita?
Ed invece sembra che il fenomeno interessi solo la magistratura, non il
mondo economico.
Questo non lo capisco, se avete commenti...
Grazie!

 wrote in message
news:X7%_c.85248$OH4.2...@twister1.libero.it...


 Italia!!!
veramente è così ovunque...si chiama capitalismo... 
-- 
"Ed io sono di cultura anglosassone."
Pelikan, it.economia , ore 2:11 6 luglio 2004

 tangenti: un amministratore corrotto non č forse un'ottima argomentazione


 b) gonfia il deficit Pubblico che č nemico dell'imprenditoria....
I (neo)liberisti sono una teoria puramente accademica; politici
liberisti (veramente) sono rari come mosche bianche. Dire, poi,
imprenditore liberista č un ossimoro.
Ciao, Elio.

 wrote in message
news:VE%_c.263347$5D1.11...@news4.tin.it...


 Grazie!
Chi fa impresa [piccola impresa, (le grandi aziende dovrebbe solo
combatterla)], considera la tangente un'altro costo in nero, come tanti
altri.  Non resta che adattarsi alla realta.
Se un' imprese propone e/o offre la tangente, e' semplicemente un "furbo
fesso".
Io sono stanto sempre dell'idea di liberalizzare la tangente, a tutti i
livelli, tutto deve svolgersi alla luce del sole.

 luce del sole.
Come in Africa, dove c'è tanto sole.
-- 
Proprietari di tutto il mondo, unitevi!

 Come in Africa, dove c'è tanto sole.
Allora che facciamo, aboliamo la cartamoneta. ;-) ?

Il paese, che ha sprecato soldi per opere non necessarie od 
eccessivamente grandi.
Da dove pensi che provenga il grosso del debito pubblico ?
Sai perche' ne' parli in modo cosi' rilassato ? Perche' il conto non e' 
ancora stato pagato. Vediamo dopo se sei ancora cosi' tranquillo.
Pekilan


Posso confermare. Tenete presente che Amburgo e' una citta' portuale. Il 
confronto e' stato fatto con Amburgo proprio per spuntare una 
contestazione come la tua. Costruire una metropolitana ad Amburgo (o a 
Londra o a New York, etc.) presenta difficolta' causate dalle 
infiltrazioni che difficilmente si possono incontrare a Milano.
In quanto ad opera simile, in ambito internazionale e' normale fare 
questi confronti. Infatti come pensi che si facciano le gare di appalto? 
Come pensi che si calcolano le offerte ? Solo in Italia si puo' vincere 
un'appalto per 10 e poi farsi pagare 100. In Inghilterra od a New York, 
se vinci un'appalto per 10, devi litigare di brutto ed andare in 
tribunale con buoni elementi di prova per ottenere anche solo 11.
Quindi stai tranquillo che i raffronti si fanno eccome e ci azzeccano pure.
Costruzione di un viadotto autostradale nel profondo Sud. I sondaggi 
forniti dal ministero indicavano la presenza della roccia a notevole 
profondita' nel letto di un fiume. Dato che i pilastri dovevano 
appoggiare sulla roccia, il preventivo prevedeva palificazioni di 
cemento di una quarantina di metri. La ditta, non italiana (strano che 
abbia vinto l'appalto), fa i propri sondaggi e scopre che la roccia si 
trova a soli tre metri sotto la ghiaia. Naturalmente il direttore dei 
lavori prepara una relazione e si reca a Roma per informare che il 
lavoro prevede solo 3 metri di profondita' e quindi che il costo sara' 
minore. Risposta del funzionario: "Lei non si preoccupi, presenti la 
fattura piena, poi sara' contattato". Il direttore dei lavori torna al 
cantiere nel profondo Sud. Nei giorni successivi, come nella classica 
scena da film (roba da non crederci), due persone distinte si avvicinano 
al direttore, che si trova dal barbiere del paese, e gli fanno i 
complimenti per la bella moglie ed i figli, descrivendo i dintorni di 
una citta a 1500 km di distanza e lo salutano sorridendo.
I personaggi sono ormai morti, ma la memoria resta nei figli.
Curiosi di come e' andata a finire trattandosi di una ditta estera ?
Hanno scavato quaranta metri nella roccia, buttando via parecchie teste 
diamantate e fatturato tutta la cifra dell'appalto. Sembra che non ci 
siano state ritorsioni. La colettivita' pero' ha pagato 12 volte di piu' 
di quello che era necessario. Ma quel pezzo di viadotto probabilmente 
non lo rovescia neanche un terremoto di grado 15.
Pekilan


 livelli, tutto deve svolgersi alla luce del sole.
Io, invece, solo per la depenalizzazione dell'omicidio.
Punirlo cosě pesantemente mi sembra una strozzatura alla libera concorrenza.

 Punirlo cosě pesantemente mi sembra una strozzatura alla libera
concorrenza.
pero', solo dopo aver liberalizzato la vendita delle armi ?