Newsgroup: it.diritto
Titolo: purtroppo siamo in troppi

Anche se e' impopolare dobbiamo pur dirlo: "siamo troppi" . E'
cosi'.... e ve ne accorgere quando, ( mi auguro al piu' presto )
diventerete avvocati.
Credetemi.....e' veramente frustrante scoprire che in ogni famiglia
c'e' un avvocato il piu' delle volte mediamente preparato ma in numero
assolutamente spropositato rispetto alle esigenze del mercato.
Concordo sostanzialmente con Janca quando dice - "150 mila avvocati
sono una disfunzione.La categoria è completamente degradata sul piano
della qualità professionale e, se posso aggiungere ,anche dello stile.
Io stesso mi vergogno più volte , non dico di farne parte , ma di
essere in
compagnia di molti colleghi" - .
Se si vuole ridare dignita' ad una bellissima professione ( che merita
rispetto e dignita' ) bisogna avviare una dolorosa ma necessaria
riforma.
Se non fossimo stati cosi' tanti forse non avrei optato, dopo 6 anni
di professione, per una ben remunerata e sicura carriera da
Funzionario dello Stato. Esprimo ovviamente il mio parere ed ho
massimo rispetto per i colleghi piu' giovani che hanno la giusta
ambizione di diventare avvocati; con la massima onesta' intellettuale
devo pero' ribadire che una giusta selezione
( purtroppo anche numerica ) e'una delle necessarie precondizioni per
il rilancio di quella che, fino ad un ventennio fa', era una
bellissima professione.
Un saluto ed un in bocca al lupo a tutti quelli che faranno i prossimi
esami di avvocato.

 Anche se e' impopolare dobbiamo pur dirlo: "siamo troppi" . 
Non si puo' che darti ragione. 
Ed aggiungo: nel penale il degrado e' ancora piu' marcato. 
gordon

 ha scritto nel messaggio
news:badlf9$r7qu2$1...@ID-28543.news.dfncis.de...

Concordo e mi associo. La legge sul gratuito patrocinio ha portato ad un
aumento spropositato di "penalisti-patteggiatori". Ormai il dibattimento e'
diventato il luogo ove gli atti contenuti nel fascicolo del P.M. trasmigano
nel fascicolo del dibattimento................. se provi ad insistere per
l'audizione dei testi.....

 aumento spropositato di "penalisti-patteggiatori".
in compenso non c'e' piu' un irreperibile doc (159) neanche a cercarlo
con il lanternino ... ;-)
le novelle normative sono come gli sconvolgimenti climatici: nuove
sopecie progrediscono, altre scompaiono ...
gordon

 ha scritto nel messaggio
news:dc7072ee.03052...@posting.google.com...


 trovo ignoranti
Hai mai sentito parlare di quoting in vita tua? e che diamine!

 bellissima professione.
daccordo, la selezione deve essere GIUSTA: questo significa che se una
persona è in grado di fare l'avvocato, abbia il diritto di farlo A
PRESCINDERE dal fatto che ce ne siano già troppi;  pare (ma forse o capito
male) che secondo te invece la selezione debba essere molto dura perchè
"tanto di avvocati ce ne sono già troppi, facciamo passare solo quelli
veramenete geniali" ; se uno è capace deve poter fare l'avvocato anche se
nella sua città ce n'è già un surplus....
questo il mio parere
saluti
Riccardo

 ha scritto nel messaggio
news:dc7072ee.03052...@posting.google.com...

600 nuovi avvocati in un solo distretto di Corte d'Appello, in effetti, sono
tanti. E non ci sono certo 600 vecchi avvocati che vanno in pensione ogni
anno...
Qualcosa che non funziona, evidentemente, c'è.
Gilia


Credo che una grandissima responsabilitŕ l'abbiano i consigli dell'ordine.
In14 anni di professione mai visto colleghi cacciati a pedate come avrebbero
meritato.
A furia di tutelare a tutti i costi la corporazione, si č arrivati allo
schifo...

 Anche se e' impopolare dobbiamo pur dirlo: "siamo troppi" .
In questo newsgroup sarebbe impopolare dire il contrario !
Comunque non capisco il vostro ragionamento, volete che i clienti vi
scelgano per esclusione ? Perdonatemi ma non riesco ad immaginare qualcosa
di più triste e patetico di questo..
E' vero che gli avvocati sono molti, ma ritengo che gli avvocati davvero
competenti riescono prima o poi a farsi strada, magari dopo una gavetta di
qualche anno, ma questo credo avvenga in qualunque altra professione libera.
E poi diventare avvocati e piangersi addosso o cominciare a gridare allo
scandalo è inutile e dannoso, fortunatamente una laurea in giurisprudenza
consente di entrare in banca, insegnare diritto, diventare notaio, giudice,
e decine di altre cose, quindi se chi non riesce a guadagnare come avvocato
si dedicasse ad altre professioni allora sì che l'ambiente forense
migliorerebbe, con una selezione naturale operata direttamente dai clienti.
Per questo ritengo sia inutile tagliare alla fonte l'ingresso di nuovi
professionisti nel settore, dato che è poi il mercato a stabilire chi deve
andare avanti e chi deve rimanere indietro.

 andare avanti e chi deve rimanere indietro.
Il mercato però premia anche altre qualità. A volte diverse dalla
preparazione.

...

Il mercato va benissimo per vendere auto, formaggini e carta igienica;
per la giustizia il discorso e' un po' piu' articolato.
Soprattutto quando si inizia ( e non pensare che io sia un matusa...ho
33 anni..) si ha la tentazione di "far concorrenza" ai colleghi piu'
anziani ). I mezzi per essere "concorrenziali" ed i conseguenti
risultati non sempre donano lustro e dignita' al professionista.
Il problema e' sicuramente complesso per i giovani e sgomitare a colpi
di "parcelle scontate" non mi sembra la soluzione. Si pagherebbe  un
prezzo altissimo in termini di decoro e considerazine sociale.

 prezzo altissimo in termini di decoro e considerazine sociale.
è questo che non capisco, sembra che il problema non è il fatto che ci sono
avvocati incapaci e disonesti, ma che quei cattivoni dei giovani avvocati
abbassano le parcelle rubando i clienti a quelli più vecchi e rovinando così
la professione.... ma cosa c'entra???? posso capire se dici che a tuo avviso
gli avvocati giovani sono meno preparati ( e su questo potremmo discutere )
, ma non che il problema sono le loro parcelle basse.... il giovane ti fa
pagare meno per guadagnarsi un cliente? e allora? buon per te no? basta che
faccia bene il suo mestiere... ma ciò non dipende dal numero dei colleghi
che ha (visto che auspicavi un giro di vite) o dai soldi che pretende.
saluti
Riccardo

 esami di avvocato.
ti ringrazio, anche per la forma rispettosa del tuo contributo
F / in bocca al lupo per la tua nuova carriera!

 F / in bocca al lupo per la tua nuova carriera!
F / sorry: internet porta a scrivere di corsa, coi piedi e a non rileggere!
;-))

 prezzo altissimo in termini di decoro e considerazine sociale.
Buonaaaaaseeeeeeeraaaaaa. Quì si sta pensare al decoro e alla considerazione
sociale?
Per quanto riguarda la prima: un pò di austerità non guasta. Abbigliamento
casual e travestimento con toga per le formalità del caso aiuterebbero a
contenere i costi che si trasferiscono sul cliente. Auto: un utilitaria
basta e avanza.
La seconda (considerazione sociale) non esiste più da un pezzo per la stessa
identica ragione che non esiste più per tutte le professioni classiche:
tutti dottori uguale nessun dottore.
Morale, medici che scioperano perchè pigliano paghe da fame, ingegneri
scazzati perchè non trovano lavoro, laureati in economia a fare fotocopie
per non parlare di geologi, letterati e quant'altro.
Il sistema ha iperprodotto soggetti che spesso sono serviti a tenere in
piedi il poderoso apparato dell'istruzione: ormai le università sbocciano in
ogni provincia con un proliferare di corsi e sottocorsi da fare paura.
Addirittura le università stanno pubblicizzando i loro servizi (cosa mai
successa) per accapparrarsi il lavoro ed esaltano i tempi di laurea brevi.
Spiacente ma il tempo delle mele è finito per tutti: pesanti contrazioni e
recessioni in vista a causa dell'incremento di efficienza globale del
sistema con conseguente ridondanza numerica degli addetti.
Il solo escluso (al momento) il pubblico impiego

Il solo escluso (al momento) il pubblico impiego
 Sono d'accordo con te, la vera riforma e' quella. 
Ciao 
Roy