Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: idm e idu moderati: scelta dei moderatori

Io ritengo che la proposta di stanz e poi di Diego di fare una RFD per ng 
paralleli e moderati sia da tenere in seria considerazione. Non ho tenuto 
conto dei voti ma mi pare che siano molti i favorevoli, mentre non è ancora 
chiaro chi possano essere i moderatori.
Quelli che sono stati proposti da altri hanno subito espresso la loro 
volontà di non fare i moderatori per cui forse è meglio fare un elenco delle 
persone disponibili in tal senso, sia di parte "scettica" che di parte 
"credente". La cosa migliore secondo me è poi di sceglierne due, uno per 
entrambe la parti.
Io ho già dato la mia disponibilità in alcuni reply ai vari post e qui la 
rinnovo.
La mia disponibilità definitiva dipende solo dal fatto che siano fissate 
delle chiare e inoppugnabili regole per la moderazione e, se tali regole 
saranno per me accettabili, sono disposto a moderare seguendole 
correttamente. Se non saranno per me accettabili, toglierò la disponibilità.
Mi metto quindi nell'elenco delle persone disponibili e, se non si fosse 
capito, specifico che secondo me sono da mettere nell'elenco degli 
"scettici" :-)
Avanti ora gli altri che siano disponibili. Ognuno si aggiunga all'elenco:
1) feynman alias Giancarlo Albricci da Modena
2).....
ciao
feynman 


Mi sembra un'idea accettabile quella di prendere come "modello" il Manifesto
di un altro gruppo per costruirne uno abbastanza dettagliato sulla falsariga
di quello. D'altra parte il Manifesto che c'è ora va bene in quanto al Topic
(almeno penso) pur essendo un po' generico ma ciò che conta sembra essere la
definizione di ciò che è OT e il Manifesto di IDS (che comodero) è
abbastanza dettagliato in tal senso. Altri così precisi non mi vengono in
mente.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

 Albricci.
ma sai leggere o no?
Io sto chiedendo che si facciano vive le persone disponibili, non che uno 
indichi qualcun altro.
Se Marco Manca č disponibile lo deve dire da sč.
ciao
feynman 

 per entrambe la parti.
Mi piacerebbe capire che cosa significa "scettico" in questi newsgroup.
Golem 

 chiaro chi possano essere i moderatori.
Credo che la mia domanda iniziale "funzionerebbe un NG moderato?" abbia
trovato risposta negativa dal fatto che non c'è accordo. Ci può essere
una maggioranza ma in questo caso non conta niente perché non si fonda
un NG "armonioso" su una base disarmonica che già in partenza vede una
parte non disponibile a parteciparvi.
Creare un NG moderato parallelo a colpi di maggioranza provocherebbe a
questo punto più risentimento che approvazione. Risentimento di
pochissimi che però alzano molto la voce.
Mi viene in mente quando ero in Consiglio Comunale. A volte la minoranza
di centro-destra si accorgeva che alcuni consiglieri del centro-sinistra
erano assenti. Rapido consulto e... via, fuori dall'aula per far mancare
il numero legale a certe votazioni importanti. Non andavano a casa.
Rimanevano fuori in strada (pedonale) a chiacchierare e fumare, con
l'aria tronfia e soddisfatta che diceva "ve l'abbiamo fatto lo
scherzo... arrangiatevi da soli adesso". E noi subito a telefonare agli
assenti, a chiedere se davvero erano impossibilitati a partecipare.
Situazione penosa, che sto immaginando possa facilmente succedere anche
qui, viste le premesse e la non disponibilità di alcuni.
-- 
D i e g o   C u o g h i
 
www.diegocuoghi.com

 Mi piacerebbe capire che cosa significa "scettico" in questi newsgroup.
Ci sono alcuni nomi che in effetti non è semplice collocare e che 
probabilmente non vogliono essere collocati. In effetti forse sarebbe meglio 
avere tre moderatori:
uno chiaramente scettico, uno chiaramente credente e uno di confine.
Tu IMHO saresti uno sul confine e se tu ti proponessi come moderatore io non 
avrei alcuna difficoltà ad accettarti.
Sei una persona intelligente e in buona fede, questi sono gli unici 
requisiti che dovrebbe avere un moderatore.
ciao
feynman 

 trovato risposta negativa dal fatto che non c'è accordo.
io tutto questo disaccordo non l'ho notato.
Ribadisco che mi sembra importante provarci.
Poi chi non vuole farlo non si lamenti se mi troverà ancor più critico di 
prima su questo ng e soprattutto non voglio sentire lamentele sul ng 
invivibile da chi se lo vuole tenere esattamente come è.
ciao
feynman 

 Mi piacerebbe capire che cosa significa "scettico" in questi newsgroup.
Ti posso dire quale è il mio concetto di "scettico":
Non disponibile a credere ad affermazioni che non siano suffragate da
prove.
C'è poi il concetto storico-filosofico di scetticismo ma ha una
connotazione diversa:
SCETTICISMO
Ogni dottrina che, affermando l'inesistenza di un criterio valido di
distinzione del vero dal falso, considera il dubbio come insuperabile
per l'uomo. (...) Dalla dimostrazione della impossibilità di una non
illusoria certezza derivano sul piano del comportamento alcuni
atteggiamenti tipici del saggio scettico, come la sospensione del
giudizio (epochê), la rinuncia ad esprimere opinioni (afasia),
l'indifferenza di fronte a tutte le alternative (adiaforia) e la
connessa imperturbabilità (atarassia).
(Dal Dizionario di Filosofia Rizzoli)


 prove.
Io la metterei giù leggermente diversa, se mi permetti.
"Non disponibile a credere ad affermazioni _inverosimili_ che non siano
suffragate da prove, se non come semplici ipotesi di lavoro."
Se sento dire che a Pechino sta piovendo, sono disposto a crederci. Se sento
dire che a Pechino stanno piovendo Maserati, posso accettarne la possibilità
in via provvisoria, come pura ipotesi di lavoro, finchè il fatto venga
provato, oppure venga dimostrato che non è inverosimile.
Danilo
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 suffragate da prove, se non come semplici ipotesi di lavoro."
Giustissimo, avevo dato per scontate troppe cose.


feynman 

 pochissimi che però alzano molto la voce.
No, io non la vedo così.
Un NG moderato parallelo se ne può fottere, per usare un francesismo, dei
pochissimi che alzano la voce.
Anche perchè non toglie nulla a nessuno. Chi vuole restare nel non moderato,
può, chi preferisce il moderato, ci va. Dov'è il problema?
Anzi, tanto per ribaltare un tantino la questione, io a questo punto vedrei
la mancata creazione del NG moderato alternativo come una privazione di
libertà. Chi è a favore sarebbe costretto, dalle ubbie di pochi, a
continuare come prima. Mentre i pochi, nel caso contrario, non subirebbero
limitazioni (se non di target raggiungibile, il che ammetto non essere
problema da poco, ma non è esattamente la mia preoccupazione primaria, come
dire...).
Io direi che un NG moderato alternativo, a questo punto, sia praticamente
irrinunciabile :-)
(Sto solo facendo dei sofismi. Io _odio_ i NG moderati. Ma certo è che in
questo caso non mi leverebbe niente di importante.)


 irrinunciabile :-)
assolutamente

 ha scritto nel messaggio
news:1gx0rvw.z3mc0n1ikst71N%diego....@gmail.com...

E la parte ... "...contemplando, questo fine, anche la persecuzione ad
nominem, gli insulti, il dileggio, la caricaturizzazione su Internet non
autorizzata, la diffamazione, le telefonate ad eventuali capilista politici
a fini diffamatori, ecc.., ecc..." l'avete dimenticata?
-- 
Antonio Bruno
E` triste che la linea che fu di Galileo, Keplero, Copernico, Einstein, si
sia ridotta oggi ai
Polidoro e Hack
(un utente di Usenet)

 wrote in message
news:3fds6uF...@individual.net

ebbravo, la solita campagna elettorale di sinistra, basata sul dileggio
et soppraffazione verbale dell' avversario. Non spererai certo di
acquisire
il potere esecutivo del ng tutto nelle tue mani, eh?
noi ribadiamo il diritto di poter scegliere dei candidati,come 
avviene in tutte le democrazie degne di questo nome, ed il 
nostro candidato, intelligente, scaltro ed obiettivamente no-partisan e'
Marco Manca di Ozieri (SS) !!!
non farti ingannare dal Branco, vota Marco Manca!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 non farti ingannare dal Branco, vota Marco Manca!
Non funziona cosě: č la persona che si deve proporre

 non farti ingannare dal Branco, vota Marco Manca!
Io VOTO MARCO MANCA!...


 "Marco corso" 
non avete capito 'na mazza

 Io VOTO MARCO MANCA!...
č inutile che Marco Corso e Antonio Bruno trolleggino anche su questa 
proposta.
Tutti hanno capito chiaramente la mia proposta di cercare i moderatori tra 
le persone disponibili che devono LORO STESSE farsi avanti.
Chi non č convinto della bontą del ng moderato mediti sul comportamento sia 
di Antonio Bruno che di Marco Corso in questo thread. In un ng moderato roba 
del genere sarebbe esclusa in partenza chiunque fosse il moderatore.
Sinora non si č proposto nessuno nč da parte "credente" nč da parte 
"imparziale".
Cosa aspettate a farvi avanti?
Possibile che io sia l'unico masochista in questo ng? :-)
ciao
feynman 

"scettici" :-)
Secondo me c'è un errore di fondo molto importante. 
Il moderatore non può e non deve essere scettico, non scettico, di
frontiera e altre facezie.
Il moderatore deve essere un moderatore e basta.
Il moderatore deve essere come un arbitro (che nessuno tiri fuori le
solite polemiche sugli arbitri!): il post è in regola? passa. non è in
regola? non passa.
Non esiste che un moderatore lasci passare o meno un post a seconda
delle sue convinzioni socio-politico-economiche.
Non so perchè ma non ho visto il post originale di Manca o di Corso,
ho letto solo il reply. Se dovesse passare una cosa del genere,
intendo con quelle motivazioni, sarebbe una cosa scandalosa e tanto
varrebbe lasciare le cose così come sono ora. Si farebbero meno danni.
 
--
La verità è una sola: 42
Tutto il resto sono religioni.

 di Antonio Bruno che di Marco Corso in questo thread.
IMHO quella di Marco era una battuta: troppo paradossale, come proposta, per
crederlo serio :-)
E' AB che l'ha presa sul serio :D


 varrebbe lasciare le cose così come sono ora. Si farebbero meno danni.
non ha niente di logic quella proposta. Già non una persona non può 
candidare una seconda. Poi Antonio, che non conoscendo come funzionano 
queste cose, crede già che si passi alla votazione di un nome 
(oltretutto ad insaputa della persona stessa)

 feynman
Ciao.


 farlo da solo?
credo che il numero migliore sia tre
uno scettico, un credente, un imparziale.
Ma c'è tempo per farsi avanti, io darei almeno qualche giorno a chi pensa di 
farsi avanti per decidersi.
La velocità della Rete ci abitua a pensare che tutto debba essere deciso 
immediatamente, ma è meglio poter riflettere.
Ti ringrazio comunque per la disponibilità.
ciao
feynman 

 IMHO quella di Marco era una battuta
no, era un tentativo di trolleggio per affossare la proposta.
Che poi AB ci caschi ogni volta questo lo sappiamo.
ciao
feynman 

 varrebbe lasciare le cose così come sono ora. Si farebbero meno danni.
ma no. Il ng non moderato resterebbe sempre e comunque per la gioia di tutti 
(anche la mia) mentre il ng moderato permetterebbe di avere un luogo in cui 
si possa discutere civilmente in tutti i thread.
ciao
feynman 

 varrebbe lasciare le cose così come sono ora. Si farebbero meno danni.
Marco Corso ha postato quelle motivazioni al solo scopo di affossare la 
proposta.
Fortunatamente l'unico che se l'è bevuta (almeno così pare) è Antonio Bruno.
L'operato di Corso in questo thread è da ignorare perchè è volto 
esclusivamente ad affossare la proposta mediante opera di trolling. Nel ng 
moderato non potrebbe farlo.
ciao
feynman 

 feynman
Prego, ciao.


2) Goffredo P., alias Goffredo Pierpaoli da Rieti
ALT!!!!!
Ho come l'impressione che si stia generando confusione.
Da quanto ho capito finora, feynman si presenta per IDM.m mentre tu ti
presenti per IDU.m
O si levano i crosspost o si specifica chiaramente o si fa casino


 da Modena
Accipicchia, Modena è piena di Uomini in Nero,
debbo subito mettermi in contatto con la base segreta di
Atlantide per avvertire della faccenda...
s

questo caso non mi leverebbe niente di importante.)
Sempre il solito disfattista. :-)))


 O si levano i crosspost o si specifica chiaramente o si fa casino
allora chiariamo
1) feynman aka Giancarlo Albricci sia per IDM.m che per IDU.m
2) Goffredo P. aka Goffredo Pierpaoli solo per IDU.m
avanti con la lista, e rimetto il crosspost.
ciao
feynman 

 (Dal Dizionario di Filosofia Rizzoli)
Questo si avvicina di più alla mia concezione.
Golem 

 avanti con la lista, e rimetto il crosspost.
Pant pant...vedo ora.
Mi andate bene entrambi!
bye
s

 varrebbe lasciare le cose cosě come sono ora. Si farebbero meno danni.
Per come si č sviluppato il dibattito in questi due giorni, e
soprattutto per come si sta concludendo, sono diventato sempre piů
pessimista. E poi c'č chi dice che certuni sono "ancorati alle proprie
convinzioni per partito preso"...
Al momento non vedo piů percorribile in modo sereno la strada di un NG
parallelo, troppe tensioni irrisolte e troppi risentimenti duri a
morire, ma parteciperň alla votazione nel caso venisse proposto.


 del genere sarebbe esclusa in partenza 
"roba del genere" ..un contradditorio sulle modalità di votazione 
lui la chiama "roba del genere"...e la censurerebbe. meditate gente, 
prima di farlo modeatore, meditate bene....


 (la scelta di candidati).
Non hai capito una fava: una persona deve dare la propria disponibilità 
a fare da moderatore, e poi deve essere votato. Non ha nessun senso 
logico su usenet, dire "Io voto questo" senza che lui abbia dato la sua 
disponibilità.
lo capisci o no?

si possa discutere civilmente in tutti i thread.
Non hai capito. E' inaccettabile che vengano fatte candidature (a
parte il "per interposta persona" che è osceno di suo) ritenendo che
il moderatore (in questo caso tu) sia in malafede e agevoli tizio
anzichè caio.
Quelle cose le si fanno ai seggi.


 prima di farlo modeatore, meditate bene....
Allora aveva ragione feynman: sei veramente un cazzone oltre ogni speranza
:-)

 lo capisci o no?
lo ha capito benissimo ma il suo scopo è solo quello di affossare in 
partenza i possibili ng moderati.
Non diamogli corda, non ne vale la pena.
Proponendo i ng non moderati paralleli a quelli esistenti il troll Corso non 
ha la possibilità di votare contro quindi l'unica alternativa che gli resta 
è cercare di impedirne la votazione.
ciao
feynman 

morire, ma parteciperò alla votazione nel caso venisse proposto.
Decisamente contrario. :-))))
Prova a vederla in questo modo.
Il ng moderato è come se fosse un nuovo ng, nato dal nulla. Creato
seguendo tutte le disposizioni previste dal GCN. Un ng che non ha
alcuna attinenza con quello free for all, se non per una casualità, la
parola misteri nel tag.
Punto.
E come al solito, se voglio leggere e scrivere alla carlona seguo
l'attuale ng, se voglio leggere e scrivere rispettando regole ben
precise mi rivolgo al nuovo ng che, come già detto, ha in comune solo
una parola.



luoke.933471$
b5.40...@news3.tin.it



la verità, caro il mio intossicato, e' che feynman e' un uomo con manie
di persecuzione (vede progetti di sabotaggio dovunque:
("lo ha capito benissimo ma il suo scopo è solo quello di affossare in 
partenza i possibili ng moderati. Non diamogli corda, non ne vale la
pena. Proponendo i ng non moderati paralleli a quelli esistenti il troll
Corso non ha la possibilità di votare contro quindi l'unica alternativa
che gli resta è cercare di impedirne la votazione.") e con aspirazioni
egemoniche. cioe' nella sua testa c'e' la paranoica idea di tizi che
agiscono subdolamente per sabotare la moderazione del ng. preoccupante,
direi. alche' mi sembra chiaro che un idu/idm moderato da feynman
diventa un gulag virtuale. poi, come dice il Saltarelli prima della
botta: "'nfondo a me 'mporta sega" , al massimo mi divertirò a vedere
come vi infinocchierà :)


diventa un gulag virtuale. 
Posso darti del te????
Ma a te che cazzo te ne frega??? Continua a rompere i gemelli in
questo ng e vivi tranquillo.
Quando vorrò ridere, verrò a leggere i tuoi poemi.


 poi, come dice il Saltarelli
Non saprei cosa dice costui: non ho il piacere di conoscerlo :-)
Stammi bene
--
Il Salta


 come vi infinocchierà :)
Ma qualcuno pensa sul serio ad un NG moderato dall' Albricci?... Certo che
sarebbe il modo *immediato* per sbarazzarvi di me. Branco: pensateci!...;-)
-- 
Antonio Bruno
E` triste che la linea che fu di Galileo, Keplero, Copernico, Einstein, si
sia ridotta oggi ai
Polidoro e Hack
(un utente di Usenet)

 sarebbe il modo *immediato* per sbarazzarvi di me. Branco: pensateci!...;-)
che ci sia albricci o qualcun altro, tu non ci vorresti neanche entrare

 sarebbe il modo *immediato* per sbarazzarvi di me. Branco: pensateci!...;-)
Putroppo ahimè, la tendenza è questa, anche se vedi le risposte che
si ottengono in altri thread.
Mi dispiace molto, ma i cani li hai bastonati troppo, davvero troppo
(cfr.)
bye
s

sarebbe il modo *immediato* per sbarazzarvi di me. Branco: pensateci!...;-)
GRAAAAAAANDE MAGO!!!!!!!!
GRAAAAAAANDE PRESTAZIONE!!!!!!!



mi candido a due condizioni:
che si decidano regole di moderazione e quindi che ciò non avvenga con 
criterio soggettivi , e che per voi vada bene. 

 criterio soggettivi , e che per voi vada bene. 
Leggi l'abbozzo di Manifesto Moderato e poi dimmi se ti sembra troppo
soggettivo.
bye
s

 criterio soggettivi , e che per voi vada bene.
forse volevi dire criteri "oggettivi".
Le tue condizioni sono le stesse mie comunque.
Allora sinora abbiamo come disponibili:
1) feynman aka Giancarlo Albricci sia per IDM.m che per IDU.m (parte 
scettica)
2) Goffredo P. aka Goffredo Pierpaoli solo per IDU.m (parte scettica)
3) 
www.alternativecity.it
 ..............................
sostituisci tu stesso i puntini con una stringa simile alla mia.
ciao
feynman 

 Quelle cose le si fanno ai seggi.
in realtà non le si fanno nemmeno ai seggi.
Non perlomeno ai seggi che ho presieduto io al mio paese di nascita, quattro 
volte.
A me l'idea dei tre moderatori rappresentanti le tre "istanze culturali" dei 
gruppi sembra l'unica accettabile da tutti o quasi.
ciao
feynman 

"stanz" <alt...@ubiquo.mai> ha scritto nel messaggio

devo contraddire sia te che il Bruno.
SE io sarò moderatore e SE il Bruno posterà secondo le regole sarà mia 
premura far passare i post regolari.
Non passeranno invece i post di chicchessia che contravvengano al manifesto.
Quel che il Bruno fa capire invece è che con me moderatore lui non posterà 
per sua scelta.
In questo modo dimostra soltanto che la mia opinione sulla sua incapacità di 
discutere in modo civile e IT è corretta.
ciao
feynman 

continuare come prima.
/me sottoscrive.
Up
-- 
Ceci n'est pas une signature.

 feynman
ola 

 criterio soggettivi , e che per voi vada bene. 
è da 1 settimana che si sta dicendo questo

pochissimi che però alzano molto la voce.
Eh, che botta di pessimismo! :P
Non c'e' bisogno dell'unanimita' per fondare un ng, c'e' bisogno di un
numero sufficiente di persone che siano d'accordo sul manifesto e sui
moderatori e votino per la sua creazione. I pochi o tanti non
d'accordo - e allo stato attuale sembrano molto pochi rispetto a chi
ha approvato la proposta - dovranno adeguarsi, se la votazione passa.
Se vorranno postare sul nuovo ng moderato dovranno attenersi alle sue
regole, altrimenti ciccia. E nel nuovo ng non potranno "alzare la
voce" e il loro risentimento danneggera' il *loro* fegato, non il
nostro. 
Ciao


 sarebbe il modo *immediato* per sbarazzarvi di me. Branco:
pensateci!...;-)
Non penso affatto che Giancarlo, dovendo giudicare se filtrare o meno un tuo
messaggio _corretto e con tutti i crismi che la netiquette richiede_, lo
filtrerebbe.
E questo semplicemente perché, dopo due anni di Usenet, mi sono fatto di lui
un'idea di *persona corretta*.
Devo altresě ammettere che, se esistesse un modo sicuro di sbarazzarsi della
tua presenza in maniera definitiva, firmerei le carte senza il minimo
ripensamento.


 un NG "armonioso" su una base disarmonica
Si ma, francamente, quest'aria disarmonica non te l'aspettavi?? Trovo che
dovresti esprimere alcuni dei criteri di questa moderazione. Oppure una
bozza di manifesto. Oppure andare nel concreto.  Visto che abbastanza spesso
compaiono extraterrestri che si dicono soprattutto umani; sono ammessi
oppure no?
Hanno facoltà di esporre il loro pensiero? Albricci ha già detto di no, tu
che dici? Affrontiamolo questo aspetto che si risparmia tempo.

oppure no?
Direi di si': la presenza di extraterrestri fra i terrestri dovrebbe
essere in topic (non saprei dove altro potrebbe esserlo).
Una volta detto questo, la forma "io sono un alieno" va accettata in
quanto negarla e' futile. Si potrebbe esprimere infatti come ipotesi
("un eventuale alieno proveniente da un ipotetico GHE.MU..."), e, in
quella forma, andrebbe accettata comunque; un giramento di palle per
tutti, e in cambio di che? Di nulla. Tanto vale accettare di gia' la
formulazione "io...", a meno che sia evidentemente provocatoria (un'
altra emicrania per il moderatore) oppure sia l'unico contributo.
Se arriva uno che scrive solo "Io vengo da Tosev 3, ci tenevo che lo
sapeste" il moderatore respingera' il messaggio domandando che venga
ampliato - non dal punto di vista letterario (se no e' fantascienza,
e va in arti.scrivere :-) ) ma dal punto di vista ufologico/misteri.
L'ho detto, un'emicrania.
Leonardo
-- 
in the nightmare of the dark / all the dogs of Europe bark
and the living nations wait / each sequestered in its hate
http://alnitak.ctt.it/wiki/Varie/BaraElohim

 2).....
Mi rendo disponibile.

 L'ho detto, un'emicrania.
Ok personalmente anch'io la vedo esattamente cosě. Un suggerimento: quando
ti č passata l'emicrania perchč non apri un bel thread apposito? Cosě tanto
per essere pratici. E' una discussione necessaria che va fatta. Senza troppi
preamboli. Se lo apri tu č molto meglio.....

 che dici? Affrontiamolo questo aspetto che si risparmia tempo.
Ho già risposto ad "Arbel" due giorni fa terminando il messaggio così:
"Tu puoi scrivere quello che ti pare, e io sono libero di ignorarti."
Dunque per me può scrivere quello che crede, se lo fa in modo corretto.
Ci sono stati momenti con "Arbel" furiosi ed altri con "Arbel" calmi. Ma
se nel manifesto di IDU si parla del presunto alieno morto di Roswell
non vedo perché non dovrebbe essere in topic un presunto alieno vivo :-)
Non ho però il tempo per impegnarmi né nella moderazione né in attività
"ufficiali" per l'organizzazione. Ripeto che la mia domanda
"funzionerebbe un NG moderato?" era per l'appunto una domanda, dove
chiedevo anche di spiegarmi cosa fossero i robomoderatori visto che non
ne sapevo niente. E già un'ora dopo aggiungevo "Chiedevo informazioni su
cosa sono i robomoderatori proprio perché non potrei impegnarmi in alcun
modo".
-- 
D i e g o   C u o g h i
 
www.diegocuoghi.com

 L'ho detto, un'emicrania.
Perché? Lo seghi, e te ne fotti. Se č un troll, non perderŕ nemmeno tempo a 
protestare. Semplice, rapido, efficace.
Ciao
Ale (ingiusto? Forse. Ma la giustizia non č di questo mondo :-D)
-- 
Namárië Valinor 

 "Tu puoi scrivere quello che ti pare, e io sono libero di ignorarti."
...........................
Dal mio punto di vista la tua posizione è perfettamente condivisibile. Però
secondo me si tratta di un argomento importante (per la tranquillità di
fondo) su cui sarebbe bene sentire anche gli altri (il maggior numero se
possibile) in un thread apposito. Anche perchè i vari interventi in questo
senso sono attualmente molto dispersi in vari thread..
Dopodichè "il risultato" sarebbe bene trasferirlo esplicitamente nel
manifesto. Esprimendo in modo chiaro esplicito nella "casistica", se gli ET
"umani o non" hanno o meno la possibilità di partecipare ed eventualmente in
che modalità.
Ciao e grazie della risposta

 che modalità.
Beh, dovrete vedervela se prendete un moderatore col tutù rosa. Uno di mia
conoscenza, ad esempio, mi aveva a suo tempo addirittura inseguito nella
posta privata per sostenere con convinzione che ARBEL non deve postare, non
deve esprimersi nè dire le sue idee suffragando questa posizione con tante
belle argomentazioni "etiche". Sì, etico-scettiche del tipi "preserviamo i
deboli da pericolose suggestioni!" Mi ricorda chi dice che la magia e
l'occultismo sono cose demoniache!...;-)
In un NG che non sia una commedia non solo ci deve essere una moderazione
*veramente* non di parte (e per fare questo non bastano i buoni propositi,
servono *davvero* persone non del branco nè del gregge), ma dev'essere
consentito a tutti, salvo le indispensabili regole contro insulti e le varie
modalità di flames, di esprimere le proprie convinzioni.
Antonio Bruno
"La resistenza contro qualunque nuova idea è proporzionale al quadrato della
sua importanza".
(Bertrand Russel)

 sua importanza".***
ma superLOL


 che modalità.
Proprio così, dipenderà solo dal manifesto e dalla casistica.
Io però non farò niente per convincere altri a consentire l'accesso di
queste storie in un nuovo NG (ripeto che non ho tempo da perdere con le
storie di Arbel, non mi interessano), anche perché c'è comunque lo
spazio free per poterle postare liberamente senza alcuna limitazione.
Che sia Arbel, visto che è in questo caso il diretto interessato, ad
argomentare in modo convincente i motivi per cui si dovrebbe inserire
nella casistica "testimonianze in prima persona di presenze aliene sulla
Terra".


 che modalità.
Comincio a pensare che questo manifesto potrebbe acquistare anche un certo
valore letterario indipendente dalla sua funzione...:-)
Danilo


 gruppi sembra l'unica accettabile da tutti o quasi.
Io mi schiero nei quasi, anzi nei contrari.
La tua proposta snatura la figura del moderatore e rischia di creare 
conflitti tra i moderatori. Poi si passa al giochino: passa se sono 
d'accordo 2 su 3, e coì via.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
La mia ragazza ed io voremmo sposarci
ma non abbiamo ancora trovato la persona giusta.

 discutere in modo civile e IT è corretta.
Si.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
Ecco a voi l'onesto Antonio Bruno: 
http://snipurl.com/dkzp

 
A me va benissimo
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
Antonio Bruno: GRAAAAANDE MAGO!!!!

 ha scritto nel messaggio
news:1gx2btu.1w5p01pjevmkfN%diego....@gmail.com...

Perchè sia un newgroup che parla di Misteri e sopratutto uno che trattta di
Ufo ( come anche ben specificato nel manifesto di IDU) non solo non può
prescindere dalla raccolta di testimonianze sulla questione Ufo e Alieni, ma
nasce sopratutto per questo, altrimenti gli si cambi nome. Ti ricordo che io
porto una testimonianza.
Io credo che si configuri un gruppo privato, perchè se tu sostieni che io
devo motivare perchè in un NG di Ufo sia lecito parlare di alieni e di
testimonianze mentre qualcun altro non debba esprimere il perchè invece non
sarebbe lecito od opportuno, ecco che si configura un pregiudizio quale il
tuo (ripeto che non ho tempo da perdere con le storie di Arbel, non mi
interessano. ndr) che non è certo un buon viatico per un gruppo libero e
aperto a tutti i contributi.
IDU moderato è una cosa ( stesso IDENTICO manifesto )   IDU scettico
moderato E' DIVERSO perchè a te per primo il manifesto di IDU non va bene.
Ora non sarebbe il caso di semplificare e smetterla con certi atteggiamenti
qui da parte di quelli che vorrebbero vedere IDU diventare un pollaio per
scettici dove regna la pace , la reciporca piaggeria ( tu ne sai qualcosa in
senso passivo) e altri comportamenti melensi che nessun contributo portano
allo sviluppo di una discussione utile. I gruppi chiusi sono sempre meno
interessanti.
ARBEL

 ARBEL
Sottoscrivo decisamente.
Antonio Bruno
E` triste che la linea che fu di Galileo, Keplero, Copernico, Einstein, si
sia ridotta oggi ai
Polidoro e Hack
(un utente di Usenet)

 Il moderatore deve essere un moderatore e basta.
Qui sono d'accordo! :-)
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

imparzialità a priori.
Macche'. I moderatori o sono onesti o non lo sono.
Se non lo sono, si trasferisce fra i moderatori il conflitto del gruppo, e
si ottiene un gruppo inutilizzabile. Alla fine ciascuno moderera' i suoi -
cioe' ogni utente, ogni troll e ogni testadiàzzo sara' approvato d'ufficio
dal moderatore della propria parte. Che senso ha?
Se lo sono, allora fanno tutti l'identico lavoro e in triplicato. Comincia
cosi' l'incubo della burocrazia.
===
Il moderatore singolo, anche lui o e' onesto o non lo e'. Onesto nel senso
di moderatore. Per esempio, davanti a un messaggio su Philip Corso, non e'
AFFATTO la stessa cosa premere "REPLY" cominciando a contestare, e premere
"REJECT MESSAGE".
Se e' disonesto, ci sara' uno della parte avversa che scrive "Buongiorno",
e il moderatore insorgera': "Ah! Quale infido esempio di falsa bonomia, di
critica viperina mascherata da augurio! Gli 85 K di post sono RESPINTI!!!"
e viceversa, quando uno della propria parte dovesse scrivere "Staresti una
bellezza, con un missile Titan in culo lanciato verso la Luna", approvera'
in quanto il post parla di una inusuale tecnica missilistica.
Nel giro di tre giorni, la gente (che non e' scema) capisce l'antifona, si
sposta altrove (cioe' ritorna su IDM/IDU non "moderati")... e tutti quelli
che nicchiavano se trasferirsi o meno non si trasferiscono affatto; cosi',
il neonato gruppo rimane un'arena in cui il moderatore ed i "suoi" possono
parlare da soli slinguazzandosi furiosamente, decantando le virtu' di quel
nuovo gruppo finalmente libero dal peccato e sicuro da ogni turbamento. In
piu', avranno anche la soddisfazione di mostrarsi l'un l'altro i rimanenti
membri del gruppo non moderato, dandosi di gomito e ripetendosi "Visto? Ma
avete visto? Non hanno il coraggio di venire qui a discutere! Sono solo un
mucchio di troll!".
E, la natura umana essendo quel che e', finiranno anche per crederci :-)))
Comunque, per la scelta del moderatore, raccomanderei quelli piu' convinti
che il nuovo gruppo POSSA funzionare. Gli altri avrebbero la tentazione di
moderare in modo sub-ottimo :-)
Cosi', il massimo che dovra' supportare il nuovo gruppo e' una campagna di
stampa rivolta ad una delle due fazioni perche' non scriva sul gruppo, per
non legittimare la fazione avversa, da parte dei caciaronzi che pensano di
avere di piu' da perdere.
Leonardo
-- 
So stand to your arms and march in good order:
all the Blue Bonnets are bound for the Border.
http://alnitak.ctt.it/wiki/Varie/BaraElohim

 cosi' l'incubo della burocrazia.
Non potevi dirlo meglio.
Buon sangue non mente.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
Villano: dal latino Villenevue

 spazio free per poterle postare liberamente senza alcuna limitazione.
Beh però da questo che stai dicendo al non volercelo, il passo è
praticamente inesistente. Così Diego, non la si finisce mai. Invece mi
sembra venuto il momento di metterci dentro anche i propri umori nella
decisione: SI a chi dice di essere un "ET" oppure NO, chiaramente.
Coloro che non sopportano queste "presenze bizzarre" avranno - nel loro
diritto (una volta raggiunto un quorum) - uno spazio
tranquillo. Ma se resta anche solo qualche "molecola di ambiguità" nel
manifesto il problema
ed il conflitto non si semplificano ma raddoppiano. Questo mi sembra. Se si
vuole si può fare un gruppo chiuso..... benissino basta che ci sia
chiarezza. E questo non risolverebbe certo i problemi del gruppo non
moderato.....

 moderato.....
Infatti. Ma, se si aprirà quel gruppo, lo capiranno presto. Soprattutto con
*quei* moderatori...
-- 


 sapeste" il moderatore respingera' il messaggio
se si fa il ng e se io sarò un moderatore il mio primo messaggio inizierà 
proprio con quella frase.
ciao
feynman 

 *quei* moderatori...
E' inutile che tu stia lì a sbuffare, nessuno ti chiamerà a fare il
moderatore, per quanto ciò possa scocciarti. Voglio dire, hai plonkato
tutti! Se fossi tu il moderatore, potremmo cambiare il nome del NG in
antoniobruno.splinder.com
 :-)


 che dici? Affrontiamolo questo aspetto che si risparmia tempo.
Non capisco perché tu voglia attribuirmi pensieri non miei.
Io ho detto che farò passare tutti i post conformi al manifesto e non  farò 
passare quelli non conformi.
Punto.
ciao
feynman

 posta privata per sostenere con convinzione che ARBEL non deve postare
falso e bugiardo.
Sei TU che qualche mese fa mi scrivesti in email per salvare il povero STN 
dalle grinfie di arbel , io ti risposi soltanto.
Antonio Burno da Pergine sei un bugiardo incallito e un essere umano che mi 
fa schifo ma, se io sarň moderatore, difenderň il diritto a postare in modo 
conforme al manifesto anche per schifezze come te.
ciao
feynman 

 ha scritto nel messaggio
news:3fglklF...@individual.net...

.......
Senza ulteriori chiarimenti? Insomma Arbel lo faresti intervenire o no? Alla
fine bisognerà pur dirlo...

 SI a chi dice di essere un "ET" oppure NO, chiaramente.
sì entro certi limiti.
Dopo decine di post in cui si evidenzia ripetitività e monotonia che non 
portano a nessuna conclusione il thread viene chiuso. Nel manifesto deve 
essere chiaramente specificata la facoltà dei moderatori di chiudere in 
questo modo dei thread che siano inconcludenti in tal senso e di non 
accettare l'apertura di ulteriori thread di identico tenore.
Chi vuole fare tutte queste domande trite e ritrite ad arbel e discuterne 
con lui ha a disposizione l'email address o i suoi gruppi privati o il ng 
non moderato.
Il ng moderato deve nascere secondo me soprattutto per non riproporre al suo 
interno gli stessi flames che ci sono qua.
ciao
feynman 

 conforme al manifesto anche per schifezze come te.
Antonio va bene, non dubitavo ma con Arbel? Come inquadreresti il
problema...

 fine bisognerà pur dirlo...
la mia era una battuta.
Tosev 3 è la Terra nei romanzi di Harry Turtledove e non si può negare che 
io sia un Tosevita :-)
Arbel potrà intervenire se i suoi post saranno conformi al manifesto così 
come verrà approvato.
Se invece i suoi interventi sarano volti a suscitare i soliti flames quei 
post sul ng moderato non passeranno.
Ci sarà sempre il ng non moderato per quegli scopi.
Insomma quel che si propone è un luogo in cui possa discutere civilmente di 
altre cose rispetto alle balle spaziali di arbel. Chi si vuol divertire con 
quelle balle spaziali lo faccia ma non nel ng moderato.
ciao
feynman

 problema...
I post conformi al manifesto saranno tutti accettati da me come moderatore.
Se arbel posta IT il post passa.
Se arbel vuole riproporre gli stessi flames che ci sono qui il post non 
passa.
ciao
feynman 

La strada č un'altra.
Albricci: Bene, mettila in atto tu allora.***
quindi capisco che si sia arrabbiatello, lo sputtanato...;-) Questo dia la
misura della *sua* "tolleranza"...
Poi, il "problema" Arbel lo delegherei unicamente all'intelligenza di chi
legge ed al loro libero arbitrio. Chi ci vuol credere ci creda. In quello
che dice Arbel, spesso, c'č del vero. Nella questione della "saga"
rettilian-siriana, come la chiamo io, ognuno creda quel piripicchio che
vuole! L'importante č non offendere nessuno, nemmeno con saccenza o
superioritŕ trasversale. Battute sě, ma battute, appunto, non trasversali
prese per il culo.
Riassumendo: deve essere assolutamente libero di raccontare ciň che vuole.
Che sia fantascienza omeno, lo deciderŕ ciascuno soggettivamente, ma finchč
parla di ET, di UFO e cose affini, č giusto che scriva in questi NG.
Cosě la penso.
Ciao
Antonio Bruno
"La resistenza contro qualunque nuova idea č proporzionale al quadrato della


E, comunque, ribadisco che un NG moderato da Albricci è per me semplicemente
*inconcepibile*.
Solo l'idea mi toglie ogni buon proposito.


 manifesto il problema
la molecola di ambiguità resterà sempre. Non riuscirai mai ad 
eliminarla, non è umanamente possibile.
Pensi di aver previsto tutto, poi tra sei mesi salta fuori un utente che 
scrive una maccheronata nuova, non prevista.
Cosa si fa?
Se quel nuovo utente è in buona fede, lo accetto salvo poi stroncarlo al 
  proseguimento del maccarone.
Va poi ricordato che la lingua italiana si presta ad ambiguità enormi 
per cui non è possibile fare il giochino SI/NO.
Quanto alla tua domanda sull'eventuale accesso di ARBEL ai ng moderati, 
personalmente gli darei l'accesso a condizione che posti cose serie e 
che non inneschino flames.
Che cosa è serio? Lo decide la policy poi lo decido (se fossi 
moderatore). ARBEL è uno dei personaggi più semplice da "moderare", 
inteso in senso buono.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
Antonio Bruno: GRAAAAANDE MAGO!!!!

 trent'anni.
grazie Antonio.
Queste battute dimostrano in modo inequivocabile che non sono stato io, come 
da te falsamente affermato, a inseguirti in email ma che io stavo 
rispondendo a una tua email.
Hai dimostrato dunque da solo che razza di bugiardo sia il signor Antonio 
Bruno da Pergine Valsugana.
standing ovation.
ciao
feynman 

 accettare l'apertura di ulteriori thread di identico tenore.
Resterebbe solo da spiegare in modo abbastanza non ambiguo il concetto di
"inconcludente". Ma anche "ripetitività e monotonia" le trovo categorie
niente male. Da spiegare in un manifesto. Non è per niente facile accertare
il tenore di un thread al primo messaggio......
E fatto questo, probabilmente saresti tu in una posizione più delicata. Come
moderatore intendo.....
Insomma trovo che ci siano molte probabilità di raddoppiare i problemi
invece di risolverli...... E' davvero utile?

 accettare l'apertura di ulteriori thread di identico tenore.
Calma.
Cosa vuol dire "chiudere un thread"?
I thread si chiudono da soli, anche se inconcludenti, per mancanza "di 
traffico". Non può essere il moderatore che lo decide altrimenti sarebbe 
un arbitrio.


proprio con quella frase.
Vabe', che c'entra: tu vieni *davvero* da Tosev 3.
Leonardo (
http://en.wikipedia.org/wiki/Tosev_3
)


 un arbitrio.
se il moderatore si accorge che in quel thread tutti i successivi post sono 
ad esempio sulla linea del flame ha tutti i diritti di chiuderlo per non 
dare spago ai flamers.
Nei ng moderati si fa così.
ciao
feynman 

 inteso in senso buono.
Serio e Policy. Ti viene in mente come scrivere una definizione utilizzabile
di serio per la plolicy?
Mah temo che anche in questo NG moderato avremo gli stessi problemi...... Ma
tant'è

 Punto.
Mi sembrava di averlo letto in uno dei tanti messaggi che ho letto prima di
iniziare a postare. Evidentemente non è così. Mi scuso. Non sono pochi i
messaggi necessari a farsi un'idea. E ci si può sbagliare.

 quelle balle spaziali lo faccia ma non nel ng moderato.
Credo che il tuo approccio sia viziato in partenza , io te lo dico
chiaramente, qualcun altro un pò più dalla tua parte sta cercando di fartelo
capire da una settimana, ma tu niente eh? dritto alla meta.
ci arriverai da solo temo.
ARBEL

 conforme al manifesto anche per schifezze come te.
Credo che nessun giudice sobrio ti crederebbe , dopo tutto quello che
abbiamo letto in IDU in merito a questa vicenda da anni.
L'ossessione "Achtung !! Avvertire i Parenti di STN!!" č sempre stata tua,
non di Antonio, le evidenze sono contro di te. Non ce lo vedo Antonio fare
una cosa simile a meno che non ti abbia voluto prendere in giro.
E' vero che le vie della contaminazione sono infinite, ma ci metterei la
mano sul fuoco  come si dice.
ARBEL

 standing ovation.
inequivocabilmente dove? cosa ? č ovvio che Antonio ha riferito un frammento
dell'email dal quale si puň certo capire che era lui che rispondeva a te e
non viceversa, quindi se ti rispondeva significa che tu gli avevi scritto in
precedenza ( cit: Uno di mia conoscenza, ad esempio, mi aveva a suo tempo
addirittura inseguito nella posta privata per sostenere con convinzione che
ARBEL non deve postare)
l'unica cosa che ora sappiamo con certezza dopo la tua replica č che qual
qualcuno al quale Antonio non aveva dato un nome sei tu.
usenet pole-cat indeed !!
ARBEL

 cosi' l'incubo della burocrazia.
......................
Esattamente come hai scritto anche dove ho tagliato. Temo che sia solo un
incasinamento. Forse però si risparmia qualche insulto...

dare spago ai flamers.
No: tronca i flame.
Se ci sono solo quelli - allora si', il thread si ferma. Ma l'idea e' di
eliminare insulti e trollate, e lasciare passare quel forse 2-3% di sano
oscurantismo biecamente scettico. Bwahahahaha.
Oops.
Leonardo
-- 
So stand to your arms and march in good order:
all the Blue Bonnets are bound for the Border.
http://alnitak.ctt.it/wiki/Varie/BaraElohim

 ha scritto nel messaggio
news:WgHke.1432875$35.53...@news4.tin.it...
No, aspetta. IO gli ho scritto per primo per chiedergli di piantarla di
prendere per il culo SONOTRANOI. Ma che importa chi ha scritto per primo?
Quello che qui voglio dimostrare č l'atteggiamento censorio ed intollerante
del tutůrosa, non chi ha scritto per primo...
Ciao
-- 
Antonio Bruno
E` triste che la linea che fu di Galileo, Keplero, Copernico, Einstein, si
sia ridotta oggi ai
Polidoro e Hack
(un utente di Usenet)

 ARBEL
Ripeto: dopo mesi, praticamente sempre, che il tutùrosa prendeva in giro
anche pesantemente, sfotteva e derideva SONOTRANOI, gli ho scritto io
chiedendogli semplicemente di avere un po' di umanità nel suo comportamento.
C'è forse qualcosa di male in questo? O non è, piuttosto, indicativa
l'intollerante presunzione dell' Albricci visto come mi ha risposto?
Antonio Bruno
"La resistenza contro qualunque nuova idea è proporzionale al quadrato della
sua importanza".
(Bertrand Russel)

 proprio con quella frase.
bho...a me non sembra giusto...ma vedi tu

 fine bisognerà pur dirlo...
io lo farei intervenire, come anche Antonio Bruno.
ovviamente nei limiti del manifesto, come tutti

 sempre fatto con il tuo stile, prese per il culo, fakes
non leggerò oltre le menzogne che scrivi.
Io non ho mai usato fakes e lo sanno tutti, a differenza tua.
Se il ng moderato non ti piace stanne fuori, potrai comunque postarvi se ne 
rispetterai il manifesto.
ciao
feynman 

 di battute in e-mail privata fra me ed il tutůrosa:
bravo
evidentemente non sai che non si puň postare contenuti email senza il 
permesso dell'altra persona?

 Solo l'idea mi toglie ogni buon proposito.
ribadisci cose che appunto già si sanno

 bho...a me non sembra giusto...ma vedi tu
O Nicola, era una battuta tra me e Leonardo!
Tosev 3 è la Terra nei romanzi di Harry Turtledove e non si può affermare 
che io non sia un Tosevita.
ciao
feynman

 rispetterai il manifesto.
a me piace, dimostrerà qualcosa.
ARBEL

 non viceversa
hai problemi di comprensione?
ogni mia battuta riportata da AB è una risposta alla sua precedente e lo si 
capisce benissimo.
ciao
feynman 

 Nei ng moderati si fa così.
sì ma se tu ti accorgi che nel thread sono presenti dei flame, e hai 
intezione di chiuderlo, vuol dire che li hai fatti passare tu i flame.
li devi bloccare già in partenza, nonpuoi bloccare dal primo in poi

Antonio Bruno
Surreale.
Leonardo senza parole


 Ciao
questo va ulteriormente a tuo onore. infatti non ha nessuna importanza,
quello che importa sono i contenuti.
ARBEL

 l'intollerante presunzione dell' Albricci visto come mi ha risposto?
visto, visto....
ormai se ne è resa conto anche la mia tastiera e il monitor sfarfalla quando
passano i suoi post, ne ha piene le palle anche lui.
ARBEL

 dell'email 
arbel lo sai che si può venire denunciati per pubblicare messaggi 
privati senza consenso?

 prendere per il culo SONOTRANOI. Ma che importa chi ha scritto per primo?
è importante perchè TU hai dichiarato esattamente l'opposto dicendo che io 
ti inseguivo in email.
Hai affermato una cosa falsa e poi ti sei contraddetto da solo
Persino di fronte a questa evidenza il falso ET per attaccare me ha fatto la 
sua solita figura.
Siete una bella coppia di falsi ma persino voi, se posterete IT, avrete la 
possibilità di postare su IDM.m
ciao
feynman 

 Leonardo senza parole
ma dici che si rendono conto di quel che scrivono o che davvero sono 
entrambi cosě limitati?
ciao
feynman 

a meno che non ti abbia voluto prendere in giro.
puņ essere, in fondo č il suo (e tuo) stile.
ciao
feynman 

 li devi bloccare già in partenza, nonpuoi bloccare dal primo in poi
O Nicola, mi sembri un po' troppo ingenuo.
Ritieni che sia davvero così facile riconoscere un tentativo di flame 
immediatamente?
Non è affatto così facile ma, una volta che lo si riconosce, lo si tronca.
Punto.
ciao
feynman 

pochissimi che però alzano molto la voce.
la "maggioranza" sarebbe cmq *democraticamente* "eletta", alla faccia
dei pochi che poi alzerebbero la "voce", che sono poi la *causa* che
ha provocato la necessita' di richiedere un IDM.m e un IDU.m!
Ciao, Goffredo P.

 messaggi necessari a farsi un'idea. E ci si puň sbagliare.
scuse accettate.
Effettivamente in questi thread molto allungati č facile lasciarsi scappare 
qualcosa.
Perň direi che l'interesse per il ng moderato c'č.
Dai ragazzi (e ragazze), facciamolo.
ciao
feynman 

 entrambi così limitati?
Secondo me è tutta colpa dei sorrisini della Hack.
bye
s


Io dico che stano provando a farvi perdere tempo, e che č meglio se li si
ignora e ci si concentra sul NG moderato e sul suo manifesto ;-)
Il resto č rumore inutile.
Tirare fuori proprio adesso una corrispondenza privata di Gennaio 2004 come
ti sembra, a livello di correttezza? :D
--
Il Salta
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Up
Ciao, Goffredo

 ti sembra, a livello di correttezza? :D
be', se fosse corretto Bruno non sarebbe quel che č.
ciao
feynman 

feynman
Ciao, Goffredo

 avere di piu' da perdere.
sottoscrivo in toto.
Noterai che ero già di questa idea esprimendomi nelle mie aggiunte al 
manifesto di stanz e anche nella lista de disponibili moderatori, ove ho 
tolto il riferimento alla colocazione di parte.
ciao
feynman 

 ha scritto nel messaggio
news:3fh02kF...@individual.net...

Evvabè ciavete fregato tutti eddue... Non sono l'unico almeno.

 ti sembra, a livello di correttezza? :D
<mode Fattucchiero ON [1]>
Correttezza... correttezza... mah?!
Forse voleva dire corteccia. Ma quella del mio magnifico castagno o 
quella della mia testolina?
Non è gnanco capace di scrivere quel chiappino schetticasso.
<mode Fattucchiero OFF>
[1] In giornata di grazia
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
Antonio Bruno: GRAAAAANDE MAGO!!!!

 Nei ng moderati si fa cosě.
Da come avevi scritto, si capiva un'altra cosa.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
truman burbank, ovvero il re dei troll cialtroni.

 immediatamente?
Un buon moderatore li riconosce al volo. :-)
Dovremo darti lezioni serali.
Va bene alla bruciata? :-)))
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
Scandalo in casa Ferrari:
L'addetto al rifornimento si rifiuta di dare i bollini a Schumacher.

 trollatori :))
Lo so, sono un ingenuo. Avevo creduto che essere liberi da flame
personali e insulti fosse un vantaggio per tutti, per entrambe le parti
in causa. Non sembra così e ne prendo atto.
E allora che si faccia il NG parallelo moderato comunque.
Per chi ci sta.
"Come fare non fare quando dove e perché
e ricordando che tutto va come va
ma non va non va non va
chi è stato è stato e chi è stato non è
chi c'è c'è e chi non c'è non cè"
(Consorzio Suonatori Indipendenti, "A Tratti")
-- 
D i e g o   C u o g h i
 
www.diegocuoghi.com

Antonio Bruno
Goffredo

 tant'è
Penso che il tuo errore sia voler riuscire a fare un DB fatto di
Item aaaaaaaa SI
Item bbbbbbbb NO
ecc
Ogni post ha una sua storia, spesso e volentieri non catalogabile perchè 
, come è stato fatto notare alcuni giorni fa è possibile dare 
dell'idiota ad un tizio facendogli credere che ha vinto la lotteria.
Sta alla capacità, all'esperienza, alla malizia, a quel certo non so che 
del moderatore capire/intuire ciò cosa è bene/ciò cosa è male (cit.)
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
Non sono io che sono paranoico,
siete voi che non lo siete.

 Va bene alla bruciata? :-)))
e che č?

 Dai ragazzi (e ragazze), facciamolo.
Ok. Adesso stai sotto te.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
truman burbank, ovvero come essere più cialtrone del Fattucchiero.

 in causa. Non sembra cosě e ne prendo atto.
cč chi č masochista e chi no

 Va bene alla bruciata? :-)))
maROTFL!
bye
s

 Un buon moderatore li riconosce al volo. :-)
non è sempre così facile.
E nella massa di post qualcuno che sfugge ci sarà sicuramente.
ciao
feynman

 ARBEL non deve postare)
Visto che "inseguito nella posta privata" e' risultato falso, e "sostenere
con convinzione che ARBEL non deve postare" e' risultato falso... e quindi
non esiste piu' neanche l'"esempio"... mi pare che rimanga soltanto:
	"Uno di mia conoscenza"
ovvero:
	"Conosco uno"
Ah be'. Con affermazioni cosi' devastanti, come dubitare che ci sia chi e'
interessato alla censura? :-)
Diamine, che Antonio "conosca uno" e' cosa risaputa: lo trovi su Internet!
Leonardo (non ricordo il sito)
-- 
So stand to your arms and march in good order:
all the Blue Bonnets are bound for the Border.
http://alnitak.ctt.it/wiki/Varie/BaraElohim

 Da come avevi scritto, si capiva un'altra cosa.
l'importante č chiarirsi.
ciao
feynman 

Antonio Bruno
questi mi sembrano gli ultimi rantoli dei due Troll di UDU e IDM *non*
moderati!!! Vabbe', per voi ci rimarranno IDM e un IDU NON
moderati,,,, 
bye bye...

 "Conosco uno"
appunto "Escusatio non petita" da parte di Albricci, chi lo ha nominato è
lui che si è tirato in ballo da solo
cit: usenet pole-cat indeed !!
ciao
ARBEL

 capisce benissimo.
queste sono cazzate quello che importa è quello che tu gli hai risposto.
ARBEL

 ARBEL
Il tutùrosa si è *sempre* espresso contro la tua libertà di parola. Prova a
chiedergli ora se *questo* è vero. E non far caso alle arzigogolate
serniane...
-- 
Antonio Bruno
"La maldicenza non risparmia nessun ricercatore della Verità. Più sei
in alto e più sei preso di mira da chi vuole salire e non ne ha le capacità.
Più sai e più diventi il bersaglio degli ignoranti."
( da una meditazione Sufi)

lui che si è tirato in ballo da solo
Ma ché no. La frase originale e' di Antonio. Anche perche' se fosse di
Giancarlo, vorrebbe dire che e' Antonio che pensava che tu non dovessi
postare :-)))
Riassumiamo la pièce:
1. Antonio dice: "Uno di mia conoscenza mi ha inseguito in mail prive'
   per dire che i post di A.RB.EL non s'hanno da fare";
2. Giancarlo dice "Ma ché no";
3. Antonio posta la mail che da' ragione a Giancarlo... e qui, dovrete
   scusarmi se rido; su un gruppo moderato mi modererei. Per davvero.
4. Antonio esce di scena con un "Comunque, a me Albricci moderatore fa
   venire i brividi".
...
No, dico, fai te. Li' c'e' le ventose, ma occhio che lo specchio mi sa
che sia pure unto e bisellato Tiffany: n'avrebbe scanto Vedenmeer :-)
Leonardo
-- 
in the nightmare of the dark / all the dogs of Europe bark
and the living nations wait / each sequestered in its hate
http://alnitak.ctt.it/wiki/Varie/BaraElohim

 Diamine, che Antonio "conosca uno" e' cosa risaputa: lo trovi su Internet!
Al suo paese ne ha trovato solo un altro
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
En bref, c'est la peau des cou*lles, quoi...

 privati senza consenso?
si lo sò, è violazione della privacy.
invece sostenere che STN è un mentacatto che reato è ?

non di Antonio
Ahhh, ma questo e' un *ALTRO* discorso. Su questo hai ragione. Pero' non
c'entra con la moderazione.
Io posso pensare tutto il male possibile dei miei clienti, ma se accetto
un lavoro (ammesso lo accetti...) lo faccio *sempre* al meglio delle mie
possibilita'. Se non me la sento, non accetto il lavoro.
La cosa non si limita ai lavori pagati: SE m'impegno ad aiutare anche il
piu' carogna dei miei nemici, lo aiuto onestamente. Ergo, se m'assumessi
io il ruolo di moderatore, non mi passerebbe mai per la testa di lasciar
passare un «siriota» o un «fattucchiero».
Ma, mi dispiace tanto: anche se m'ha fatto ridere, e se personalmente io
non ci vedo niente di male - non potrei passare la foto del ciccione con
il tutu' rosa.
Do per scontato che Giancarlo condivida la mia etica professionale, fino
a prova contraria.
Leonardo, con la mente aperta (e il ghigno malefico, ovviamente)


 entrambi cosě limitati?
Diversamente abili, si dice cosě. Limitati puň sembrare offensivo
;-)
Saluti
ULP 

 ha scritto nel messaggio
news:acv691t2qbmuh8plt...@L.Serni...

non volgio entrare nel merito della questione tecnica sulla quale hai
ovviamente ragione, la mia considerazione era sul contenuto del carteggio
tra Antonio e Albricci,
per il resto niente da dire.
ARBEL


Secondo me gli argomenti trattato in IDU e ancor più IDM sono oggettivamente 
esposti al vago per una ragione più che logica o se volete, ovvia.
E' fatale quindi che,  le svariate materie correlabili possano portare chi 
legge ad un giudizio arbitrario che tenda a stabilire dove mettere o 
togliere i paletti.
L'unica moderazione che mi vedrebbe concorde è quella già consigliata per 
altri NG non moderati , quindi netiquette e spam in primis e se vogliamo 
l'OT anche quello dichiarato nella finestra dell'oggetto.
Per il resto ci sarebbe poco da moderare.
Anche io per esempio non credo che esistano alieni che postano in un NG, ma 
questo, sarebbe da espulsione in NG con argomentazioni un po più serie come 
"it.scienza astronomia" , per citarne uno.
Il NG moderato poi , come ha scritto upuaut poco sopra, non deve chiedere 
permesso alla maggioranza di IDUisti, per chiedere una legittima presenza in 
USENET.
ciao jeck 

 lui che si è tirato in ballo da solo
per niente. ma era chiaro che il signor Antonio Bruno stava dicendo una 
menzogna nei miei confronti senza nemmeno avere il fegato di fare il mio 
nome apertamente.
Il signor Antonio Bruno postando quella email ha poi dimostrato da se stesso 
che si riferiva proprio a me e che mentiva due volte sia sul fatto che era 
lui ad avere scritto a me e non il contrario e sul fatto che io non ho mai 
scritto che arbel non deve postare come invece lui affermava.
Finiscila di arrampicarti sugli specchi inutilmente, ci fai davvero la 
figura dell'idiota.
Prova poi a riflettere sul fatto che era il signor Antonio Bruno che voleva 
"guarire" Marco manca dalla tua inflenza plagiatoria. Quel che dice nella 
email da lui riportata lo dimostra chiaramente. Ti considera un fuffaro 
nonostante poi sui ng ti blandisca perchè gli fai comodo. Antonio Bruno è 
uomo dalla lingua biforcuta.
ciao
feynman 

 chiedergli ora se *questo* è vero.
questo è falso, io mi sono sempre espresso per la libertà di critica alle 
cazzate di arbel.
Punto.
ciao
feynman

Antonio Bruno č  uomo dalla lingua biforcuta.
ROFLASTC! Non ti pare di esagerare? Non dico di seppellirla, ma
almeno posare l'ascia di guerra.
Augh.
Leonardo


serniane...
ab-arzigogolate, prego. O arzigooglolate.
O, piu' terra terra, "ricordare i fatti come stanno".
Che, se io arzigogolo, te tu se' poo banderuola! :-)))


privati senza consenso?
Ehhhh... non ne sarei cosi' tanto sicuro. Se no sarebbero tutti
illegali, i "carteggi" che trovi in libreria. Credo che sia chi
manda, sia chi riceve la posta abbiano diritto a divulgarla.
Poi via, non e' che ci fosse scritto niente che uno non potesse
immaginarsi.
Ammesso che mai vada in tribunale - il giudice e' gia' tanto se
gli da' di bischero :-)))


Antonio Bruno
Ma e' lo stesso Antonio Bruno che butta fuori la gente che lo critica
dal suo Bucum? 
Quell'Antonio Bruno che incitava a buttare fuori dal newsgroup chi non
era d'accordo con lui?
E quello a cui risponde e' il siriota che ha una mailing list da cui
sbatte fuori tutti quelli che lo contestano?
E quell'altro e' il testaquadra che voleva fare tacere gli
interlocutori a colpi di "taci tu" e insulti vari?
Se sono gli stessi e non sono dei fakes sono veramente oltre la
vergogna, ma di un bel po'.

Va bene alla bruciata? :-)))
A che ora?

 almeno posare l'ascia di guerra.
quando ci vuole ci vuole.
ciao
feynman 

 immaginarsi.
sì ma è il principio

 ARBEL
Ancora non li conosci????
Sta solo cercando di deviare...
Porta due capponi, la prossima volta, alieno tramaglino...;-)
-- 
Antonio Bruno
E` triste che la linea che fu di Galileo, Keplero, Copernico, Einstein, si
sia ridotta oggi ai
Polidoro e Hack
(un utente di Usenet)

 Sta solo cercando di deviare...
deviare?
i fatti:
fatto A)
Tu hai affermato due cose su di me:
1) che io ti avrei inseguito in email
2) che in quell'email avrei affermato che arbel non deve postare
fatto B)
Tu hai postato un'email privata che dimostra che:
1) io ho risposto a una tua PRECEDENTE email in cui sollevavi TU il problema 
di come salvare il povero STN dal plagio di arbel. Il che smentisce la tua 
affermazione 1A
2) io non ho scritto che arbel non deve poter postare il che smentisce la 
tua affermazione 2A
Conclusione:
Antonio Bruno da Pergine è senz'alcun dubbio uomo di lingua biforcuta.
Ma non lo fa appoosta: il suo ego ipertrofico non gli permette di rendersene 
conto.
Qualcuno lo aiuti.
ciao
feynman

 del moderatore capire/intuire ciò cosa è bene/ciò cosa è male (cit.)
Già, appunto è su queste qualità che non mi faccio illusioni.....
Ciao

invece sostenere che STN č un mentacatto che reato č ?
Cosi' a occhio, e' diffamazione. Ho postato i riferimenti in un thread con
Michele, googla per "aggrav*nti" e "a mezzo st*mpa" (l'ho mutandato, cosi'
QUESTO post non compare su Google a confondere la ricerca).
Ma bisogna vedere se e quanto ha rilevanza penale; detta alla brutta, pare
che i Tribunali abbiano altre gatte da pelare che non queste segate [1].
Leonardo
[1] dopo il primo agosto, all'incirca, potrei riparlarne, magari per dirti
    che mi sbagliavo :-)
-- 
So stand to your arms and march in good order:
all the Blue Bonnets are bound for the Border.
http://alnitak.ctt.it/wiki/Varie/BaraElohim


Certo ma se il tuo cliente viene a sapere cosa pensi di lui potrebbe non
gradire e revocarti il mandato. Oppure se sapeva è probabile che sia venuto
da te perchè non aveva altre possibilità.
In entrambi i casi quello lì non mi sembra un cliente tranquillo.
Ciao

 passare un «siriota» o un «fattucchiero».
Sul siriota passi.
Ma qualcuno vuole avere la gentilezza di spiegare ad un povero ottuso 
inglese perchè non debba chiamare fattuchiero Antonio?
Ing. Serni mi fai tu sta cortesia?
Albion che si gratta la zucca perplesso.

 Nella peggiore, ne avrebbe trovati *ben_due*..
Vorresti quindi insinuare che forse illo non ha votato per se stesso?
mmmmmm...... è possibile.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
Antonio Bruno: GRAAAAANDE MAGO!!!!

 
il 3 luglio? :-)))))
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
A.A.A.A. Dietro libero contributo, si regalano castagne magiche.
Citofonare Principe Guerriero e/o suoi stallieri.

 Già, appunto è su queste qualità che non mi faccio illusioni.....
Sei proprio pessimista. :-))))
Nella pegiore delle ipotesi, ma non ci crede nessuno, avremo due ng-chat.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
Antonio Bruno: GRAAAAANDE MAGO!!!!

inglese perchè non debba chiamare fattuchiero Antonio?
Perché nel secolo scorso si è fatta largamente strada l'idea che
comunità, etnie, culture, società, ecc. abbiano il diritto a essere
appellate come loro decidono. E' il discorso dei negri, che non si
possono più chiamare negri nemmeno se sono molto negri :)
Non è (soltanto) una questione di politically correct, è un discorso
più complesso. Questa idea si sta diciamo estendendo anche a livello
individuale. Nota che non è considerato ipso facto offensivo, per
dire, il termine "nigga" all'interno di una comunità di rappers del
Bronx: può avere significati di appartenenza, complicità, ecc.; ma se
*tu*, che deduco di razza bianca - si fa per capirci - vai lì e dici
"kamya, nigga" e quelli ti pestano a sangue, beh, hanno ragione.
Per questo motivo Antonio può pretendere di non essere chiamato
"fattucchiero" *anche se lo fosse*; di più, può tranquillamente
etichettarsi come "fattucchiero", all'interno di un clan avente segni
e riferimenti precisi, e pretendere che _nessuno_, fuori da quel clan,
lo appelli in quel modo. Almeno, così la vedo io e così mi pare che
vada il mondo. Non rispondo ad accuse di ipocrisia intorno a questo
modo di vedere :)
Questo, tra l'altro, dovrebbe essere chiaro ai martiri che si
occuperanno di moderazione: a decidere quale appellativo è insulto e
quale no in ultima analisi spetta solo al destinatario: se qualcuno mi
dice "sei un pezzo di merda" io potrei tranquillamente - è solo un
esempio, eh? :)) - rispondere "giuraci, fratello"; se qualcuno mi dice
"gnostico carpocraziano" io posso pretendere che mi venga dimostrato
per filo e per segno per quali motivi dovrei esserlo, e nel caso non
fossi soddisfatto delle spiegazioni _pretendere_ di non essere più
appellato come tale.
-- 
"Mais il y a peu de chances qu´on
Détrône le roi des cons."

 il 3 luglio? :-)))))
dovè la bruciata?

 Albion che si gratta la zucca perplesso.
Anch'io sono perplesso pensando a come tu continui a far finta di non
capire.
-- 
D i e g o   C u o g h i
 
www.diegocuoghi.com

 quale no in ultima analisi spetta solo al destinatario
Beh, andiamoci piano...Da qualche parte lì fuori esiste anche una realtà
ragionevolmente oggettiva.
Voglio dire, se qualcuno, a titolo di puro esempio, sostenesse che l'unica
qualifica che lui accetta come non offensiva è "ricercatore", non credo che
ciò implicherebbe che tutti debbano rivolgersi a lui con questo termine.
L'insulto o il non insulto non dipendono dall'onnipotente parere del
singolo, io credo, perchè altrimenti si dovrebbero redigere altrettanti
vocabolari ad personam di quanti sono i partecipanti al NG. Dipendono dalla
realtà oggettiva, o almeno dal senso condiviso dei termini, e anche, un
tantino, dall'intenzione di chi li usa.
Che poi il ricevente possa non ritenerli insulti, questo è ovviamente nel
suo pieno diritto.
Danilo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 consenso dell'altro
ovviamente non è illegale se non viene pubblicato aperamente il mittente 
del messaggio

 appellato come tale.
Mumble, direi che la cosa dipende un po' dal contesto del post.
Faccio un esempio sempre relativo alla parola gnostico:
- posso usare la parola in senso storico-filosofico-religioso 
- posso usare la parole per sottolineare l'atteggiamento di una persona che
pensi di avere un pneumatico dotato di scienza infusa ed indiscutibile 
-- 
                          Annarella
         The Dance goes on through joy and tears.
 
http://danzasullacqua.blogspot.com

 quindi può esserci anche "Fatucchiero")
"Meccanico, guardiano, apprendista stregone" ed il tutto e' la sua firma.
Quando la firma viene sintetizzata in "meccanico dell'antiforfora" diciamo
che sta tra lo sfotto' e il non essere gentili per usare un eufemismo.


 che sta tra lo sfotto' e il non essere gentili per usare un eufemismo.
quell'uomo è un pazzo.

In entrambi i casi quello lì non mi sembra un cliente tranquillo.
Ma quello e' come SEMBRA. Magari sembra a te e sembra a me, ma mica
dico che quel cliente SIA stupido. Lo SEMBRA -- a me. Magari, e' un
neurochirurgo e io sembro a lui un perfetto idiota perche' non sono
capace di vedere le implicazioni e la necessita' di quel che chiede
sia fatto.
E quindi io (pur pensando male) faccio *esattamente* come dice lui,
perche' ci sta tutta che abbia ragione... Prima gli spiego come mai
mi sembra un'immane cazzata, perche' ci sta anche che abbia ragione
IO, e lo scopo e' fare un lavoro buono, mica aver ragione.
Allo stesso modo, un moderatore puo' pensare di me il peggio e pure
di piu'; ma se le REGOLE dicono che il mio post ha da passare, deve
farlo passare, e magari sorridere :-) ...lo scopo e' un NG pulito e
non un moderatore-dittatore contento.
Per questo e' essenziale che le regole siano *chiarissime*. Piu' il
moderatore ha spazi di manovra per censurare, piu' puo' abusarne; e
a quel punto il NG si svuota e tutti ritornano nella bolgia... dove
se non altro le regole si applicano davvero (non ce ne sono! :-) ).
Un moderatore valido dovrebbe tenere presenti le regole non scritte
del gruppo, diciamo lo "spirito" del manifesto.
Lo spirito di IDMM dev'essere "teniamo fuori i messaggi da troll" e
non "dichiariamo troll chi ci sta sul cazzo, e solo poi applichiamo
la regola uno".
Leonardo filosofico


 capire.
Sono serio Diego.
Veramente.
Capisco l'esempio che hai fatto sopra ma non lo trovo calzante.
Ti spiego il perchè.
Antono non fa/ha fatto il mago?
Se si allora lo posso chiamare mago.
Se no non lo posso chiamare mago.
Non vedo cosa ci sarebbe di male.
Tu sei architetto e non vedo nulla di offensivo nel chiamarti 
architetto, Giancarlo è professore e non vedo nulla di male nel 
chiamarlo professore.
Ammeno che non ammettiamo, Antonio in testa, che la parola mago (e suoi 
sinonimi) hanno una valenza negativa in quanto indicano l'espletamento 
di una attività che il comune sentire ritiene dannoza e pregiudizievole.
Se mi fai la cortesia di spiegarmi ove questo mia ragionamento è fallace 
te ne sarò veramente grato.

tantino, dall'intenzione di chi li usa.
Chiaramente gli esempi che ho fatto erano estremamente estremizzati (
:) ) proprio per rimarcare che l'importante è il concetto, non il
termine. E' chiaro che "sei uno stronzo" è comunque un insulto; ma ci
sono appellativi che possono benissimo essere ritenuti insultanti
proprio per l'intenzione di chi li usa; e chi usa appellativi in un
contesto dove di appellativi si potrebbe tranquillamente fare a meno,
beh, secondo me ha spesso intenzioni insultanti (vale per fattucchiero
come per cicappino come per maestronza come per scetticazzo ecc.)
Io per dire mi inalbererei a essere definito cicappino, e ho nei
riguardi del CICAP idee diametralmente opposte di quelle di Antonio:
che possa sembrare e essere appellato cicappino da un gruppo di
anticicap che hanno l'idea condivisa che io sia cicappino non è cosa
che mi piacerebbe: e avrei delle rimostranze da fare nei confronti di
una moderazione che lasciasse passare articoli nei quali vengo
definito tale, dopo avere specificato i motivi per i quali reputo
offensivo il termine cicappino.


Ing. Serni mi fai tu sta cortesia?
Se vuoi un parere professionale ti devo rimettere fattura :-)
OK, seriamente: se anche su mille dizionari ci fosse scritto che e' un
termine innocuo e anodino, rimane il fatto - documentato da tonnellate
di post su Google - che Antonio ne rimane offeso. Di piu': lo si sa.
Ora se io so che pigiando il bottone verde ti arriva la scossa, non mi
posso mettere a pigiarlo perche' «i bottoni sono fatti per quello», o,
magari, «di la' c'e' un bottone diverso che non fa nulla». Intraprendi
una azione e sai che le conseguenze sono contrarie al manifesto.
L'azione e' *almeno* necessaria? Io dico di no. Che necessita' c'e' di
chiamare Antonio «fattucchiero»?
Altro esempio: la' sopra mi chiami "Ing.", ma io *non* sono ingegnere:
sono dottore in ingegneria, che e' qualcosa meno (un ingegnere direbbe
che e' «molto» meno :-) ). Se tu lo ripetessi ossessivamente, *potrei*
immaginarmi che tu lo faccia per strofinarmi il naso nel fatto che non
sono iscritto all'Ordine... e una parola innocua come "ingegnere" ecco
che diventa una provocazione.
«Fattucchiero» poteva essere un appellativo o un termine bonario due o
tre anni fa. Ora non lo e', e come moderatore io te lo casserei. Fermo
restando che fuori dalle mie vesti professionali... altrove..., potrei
invece usare quel termine io stesso.
E no, non sono "due pesi e due misure"... vedi l'esempio che facevo un
quattro-cinque anni fa ad Antonio stesso:
http://groups.google.it/group/it.discussioni.misteri/msg/97bbaf012e3495af?hl=it
Leonardo


Mumble, direi che la cosa dipende un po' dal contesto del post.
Sě, senz'altro. L'esempio era provocatorio, spero sia piů chiaro
leggendo il post in risposta a Danilo.


 "fattucchiero" *anche se lo fosse*;
Interessante questo concetto.
Allora come si definisce la professione di antonio?
Se si volesse far chiamare "ingegnere meccanico impiegato presso la Brembo"?

Fra di noi essere appellato manzo o bovino č un complimento.
Hai perfettamente centrato il punto. E magari vi prendete anche a
pacche sulle spalle dicendo qualcosa del tipo "sei un bel manzo, ma
rimani un segaiolo". E tutti ridono. Perň io non verrň mai nella tua
palestra a dire "guarda che bell'accozzaglia di manzi segaioli" :)


Se si volesse far chiamare "ingegnere meccanico impiegato presso la Brembo"?
Rischierebbe una denuncia, per quel che credo.
Non per quanto mi riguarda, vero: per me si può far chiamare anche
"Imperatore di Shamballah", se gli fa piacere.



 


 Se vuoi un parere professionale ti devo rimettere fattura :-)
Come unità di conto comune accetti la birra e unità di base la pinta?
Per il resto ok.
In fondo queste cose non le ho mai capite, ne le capirò mai.
Seguo i consigli tuoi e di Diego in materia.

 offensivo il termine cicappino.
Sì, capisco il punto. Però non è una _tua_ scelta dei modi in cui preferisci
essere appellato.
Se tu comunichi al tuo interlocutore che il termine "cicappino" ti offende,
e il tuo interlocutore continua ad usarlo _proprio_ perchè ti offende,
allora sono d'accordo che il moderatore dovrebbe intervenire.
Ma io, ad esempio, ed altrove, sono uso ad essere definito "riduzionista",
il che mi offende un tantino, trovandolo, come dire, riduttivo :-) Però non
mi parrebbe giusto che un eventuale moderatore tagliasse un post altrui,
solo perchè io mi sono pronunciato in questo senso, ed il mio interlocutore
ha proseguito, ciononostante, nell'uso di quel termine. Perchè è un termine
che esprime l'opinione del mio interlocutore, e starà a me di smentirla, se
posso. Altrimenti è un veto arbitrario, che chiunque può porre.
Quel che intendo è che c'è una bella differenza fra una censura sui termini
comuni, operata in funzione delle preferenze personali da ognuno dichiarate,
e una censura su tentativi di flames.


 ha scritto nel messaggio
news:8tj891hb8ff0h0lcn...@4ax.com...
------------------CUT-----------------------
Vedi, bonemachine, nella mia vita non c'è nulla che possa giustificare la
qualifica di "fattucchiero". Basta venire qui, cercare me, i miei parenti,
amici, chiedere in giro e *vedere* se sono davvero un "fattucchiero" o no.
Per cui, anche se rispetto il significato antico del termine, colgo solo
l'evidentissimo senso dispregiativo ed insultante di chi me lo affibbia.
Il resto sono solo disquisizioni inutili innescate da un essere spregievole
che disonora la bella "Isola degli Angeli"...
-- 
Antonio Bruno
"La maldicenza non risparmia nessun ricercatore della Verità. Più sei
in alto e più sei preso di mira da chi vuole salire e non ne ha le capacità.
Più sai e più diventi il bersaglio degli ignoranti."
( da una meditazione Sufi)

 offensivo il termine cicappino.
Beh, ti ci vorrebbe davvero molto tempo... Comunque, non credo ci sia
bisogno di aggiungere altro, se non ripetere che:
nella mia vita non c'è nulla che possa giustificare la
qualifica di "fattucchiero". Basta venire qui, cercare me, i miei parenti,
amici, chiedere in giro e *vedere* se sono davvero un "fattucchiero" o no.
Per cui, anche se rispetto il significato antico del termine, colgo solo
l'evidentissimo senso dispregiativo ed insultante di chi me lo affibbia.
-- 


 Cosi' a occhio, e' diffamazione.
già un'altra volta ho chiesto ad arbel di mostrare i post nei quali fosse 
commesso tale atto da parte mia e nessuno dei post mostrati accreditava la 
sua tesi.
Arbel sta continuamente attribuendomi cose da me non dette.
E' il suo tipico stile.
ciao
feynman 

 Ing. Serni mi fai tu sta cortesia?
in altri luoghi puoi chiamarlo come ti pare ma  su un ng moderato da me cosě 
non lo chiami.
ciao
feynman 

 "Imperatore di Shamballah", se gli fa piacere.
Mi basta LIBERO RICERCATORE-
Non penso, infatti, che i miei lavori in campi totalmente estranei a questi
NG, interessino. Altrimenti cominciamo a chiamare Cuoghi grafico, Albricci
insegnante, Alessandro sacrestano...OPS!...Scusa, Aless...mi è
scappata!....;-)


 Non vedo cosa ci sarebbe di male.
ribadisco: su un ng moderato da me non lo potrai chiamare nč mago nč 
fattucchiero nč altro simile titolo. Lo dovrai chiamare col suo nome e stop 
altrimenti il tuo messaggio non passa.
ciao
feynman 

 capire.
Grazie, Diego. Lo terrò presente.
Antonio Bruno
"La maldicenza non risparmia nessun ricercatore della Verità. Più sei
in alto e più sei preso di mira da chi vuole salire e non ne ha le capacità.
Più sai e più diventi il bersaglio degli ignoranti."
( da una meditazione Sufi)


 Non vedo cosa ci sarebbe di male.
quindi a te ti si potrebbe chiamare albione trollone? dato che fai il
troll?

Antonio Bruno ha scritto:
[SNIP]
Snippo le menzogne.

 dovè la bruciata?
Modena. Dove c'è l'Iper. Hanno delle coperte di colore molto confortevoli.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
Don't feed the trolls.
Non date da mangiare al Fattucchiero.

 altrimenti il tuo messaggio non passa.
Ed andiamo sul CGN e ti chiedo la ratio perchè a te posso chiamare con 
il titolo che ti qualifica professionalmente ed antonio no.

 ha scritto nel messaggio
news:1117026440.8...@g49g2000cwa.googlegroups.com...
Albion of Avalon ha scritto:
-----------------------------CUT----------------
quindi a te ti si potrebbe chiamare albione trollone? dato che fai il
troll?
--------------------------------------------------
Mi fa molto piacere come qui si stia dimostrando chiarissimamente *chi*
davvero, vuole continuare ad insultare, flammare e rendere invivibili i
NG!...;-)
Lasciamolo continuare... Forse lo stesso Diego comincierà a farsi qualche
domanda.


 non lo chiami.
Ed in base a cosa?
Se lo si mette nel manifesto ok, altrimenti è un abuso della moderazione.

 noi esercita in alcun modo la "fattucchieria".


 titolo che ti qualifica professionalmente ed antonio no.
perché Antonio non è iscritto all'albo dei "fattucchieri".
E sta attento anche a come chiami me, proFESSOre per esempio non te lo 
lascerei passare.
E nemmeno professore se detto con toni chiaramente dispregiativi.
Ci si chiama per nome o per nick. Punto.
Anzi lo aggiungerei come postilla al manifesto:
(xxx) perché un post sia pubblicabile ogni utente del ng si riferirà ad 
altri utenti del ng indicandoli solo col loro nickname. Nel caso che 
l'interessato permetta che si usi il suo nome si potrà anche chiamarlo per 
nome.
Aggiungo che il motivo per cui non ti indicherei in prima battuta come 
moderatore sta più o meno in questo Albion:
la tua conoscenza della lingua e cultura italiana non ti permettere di 
cogliere queste sfumature.
In seconda battuta se non ritenessi migliori di te gli altri candidati 
disponibili naturalmente ti voterei perché sono convinto che cercheresti di 
moderare in buona fede pur non comprendendo appieno quelle sfumature.
ciao
feynman 

 NG!...;-)
chi sta seguendo il tuo comportamento nei miei confronti se ne sta rendendo 
conto in modo completo.
ciao
feynman 

 ha scritto

ho appena proposto l'emendamento apposito.
Ti ringrazio anzi per aver sollevato la questione così è stato possibile che 
io ci pensassi:
(xxx) perché un post sia pubblicabile ogni utente del ng si riferirà ad
altri utenti del ng indicandoli solo col loro nickname. Nel caso che
l'interessato permetta che si usi il suo nome si potrà anche chiamarlo per
nome.
ciao
feynman 

 moderazione.
Cavolata bell'e buona. Esistono tante regole della Netiquette che sono
sottintese in qualsiasi Manifesto.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

 sottintese in qualsiasi Manifesto.
be' io però a scanso di equivoci l'emendamento xxx propongo di mettercelo 
comunque nel manifesto:


 feynman
Ciao.


 feynman
Antoniuccio forse non ha messo in conto che se diventi moderatore e lui
vuole continuare a scrivere qui sarà costretto a toglierti dalla sua lista
d'oro o rischierà di non leggere importanti avvisi della moderazione con
tutte le possibili conseguenze.


( da una meditazione Sufi)
un moment : quando si dice "Sign", eh?! 
Penso, approfittando della solita malefatta usenettiana di Antonio
Bruno di inserire Sign non standard, che ci sarebbe un'altra postilla
da mettere su IDU.m, che mo la dico velocemente :
(xxx) I post che non rispetteranno le normali e corrette procedure per
inserire una Sign saranno restituiti al mittente e pubblicati solo a
modifica effettuata da parte dell'autore.
Ciao, Goffredo

 Personalmente non ne vedo il motivo proprio per quanto ho detto ad Albion.
il problema è che Albion è rimasto della sua idea.
Per lui la cosa non è sottintesa e quindi meglio non lasciarla sottintesa.
ciao
feynman 

 regole. 
E' quello che sto dicendo anch'io da tempo: regole poche e chiare.
Moltissime cose sono già sottintese nel momento stesso in cui si parla
di un gruppo "moderato".
Altrimenti si rischia di creare delle regole basate anch'esse su
antipatie, rancori e prevenzioni. Proprio le cose che si vogliono
evitare.
-- 


 E' quello che sto dicendo anch'io da tempo: regole poche e chiare.
con "poche" regole bisogna dare molta discrezionalità ai moderatori.
Per me non c'è problema, la mia disponibilità a moderare si basa sul fatto 
che mi conosco e so che modererei al meglio possibile e avere un certo 
"potere" mi renderebbe più facile il lavoro.
Ma troppo "potere" non mi deve essere dato.
Quindi ben vengano le regole per chiarire esattamente quali sono le regole a 
cui io come moderatore mi devo attenere.
Tutti coloro che stanno criticando stanz per le sue proposte non hanno fatto 
nessuna alternativa esplicita al manifesto proposto da stanz. Se ci sono 
alternative esplicitiamole e poi si possono confrontare i possibili 
manifesti scegliendone quindi uno per la presentazione della RFD.
Io sinora ho visto stanz lavorare per fare le proposte, alcuni utenti 
partecipare al dibattito proponendo delle modifiche e altri utenti 
lamentarsi e  basta.
ciao
feynman 

 la regola uno".
Ecco forse lo spirito del manifesto andrebbe espresso. E più o meno così....


Non è per male ma se ognuno richiede che si espliciti una regola per ogni
possibile obiezione che si possa muovere alla moderazione finirebbe che il
Manifesto diverrebbe kilometrico.


 Ciao, Goffredo


nome.
Naaaa, qui si rifa' l'Assemblea Costituente :-)
Leonardo
-- 
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http://alnitak.ctt.it/wiki/Varie/BaraElohim

Modena. Dove c'è l'Iper. Hanno delle coperte di colore molto confortevoli.
Cosi' dice la leggenda, ma non ho mai avuto il tempo di andare a
verificare.

il 3 luglio? :-)))))
No, il 2 viene meglio...

dovè la bruciata?
Non so, non frequento, mi hanno solo riferito...

 così....
sono d'accordo.
La frase di Leonardo io la metterei pari pari nel manifesto.
ciao
feynman 

 Naaaa, qui si rifa' l'Assemblea Costituente :-)
sei in ritardo leo, ho già ritirato l'emendamento :-)
ciao
feynman 

 Manifesto diverrebbe kilometrico.
ok, mi hai convinto.
Emendamento xxx ritirato.
ciao
feynman 

 francamente molto limitato.
E qui si ritorna da un lato alla tua posizione, e dall'altro a quella cosa
comica se si debba permettere ad un ET di postare, e nel caso secondo quali
criteri.
Non è necessario che Albion definisca la professione di Antonio, è lui
stesso che si definisce (o definiva) ...boh, qualcosa come "terapeuta
energetico".
Ora, dobbiamo tutti chiamarlo così, per via che un'altra definizione lo
offenderebbe, oppure dobbiamo aggiungere all'elenco di chi può postare,
sotto agli ET umanoidi e agli ET decisamente bizzarri, anche i TE?
Il senso di quel che sto scrivendo è: dobbiamo per forza renderci ridicoli
in ottemperanza ad un possibilismo che non mi costa molto definire
demagogico, oppure possiamo, ragionevolmente, chiedere che chi si pretende
extraterrestre o terapeuta energetico debba portare un qualche argomento a
sostegno della sua pretesa?
Oppure io posso farmi chiamare Presidente della Repubblica, e offendermi se
qualcuno mi dice che non gli pare che io lo sia?
Danilo
 
--------------------------------
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 Snippo le menzogne.
Rofl!!!
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
Non ci sono più i troll di una volta.

 sottintese in qualsiasi Manifesto.
Perfetto.
Se volessi giocare un po' ti chiederei dov'è proibito nella netiquette 
apostrofare un parsona utilizzando come suffisso il mestiere che fa o la 
   sua professione di fede. Ma, come si dice, per amore di pace mi 
continuo a tenere per me questa mia opinione e mi adeguo alla maggioranza.
In fondo la democrazia è anche questo.

 nome.
Mi sa che ti stai immedesimando troppo.
Rilassati.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
Antonio Bruno: GRAAAAANDE MAGO!!!!

 Rilassati.
già fatto.
emendamento xxx ritirato.
ciao
feynman 

 sua professione di fede.
sai benissimo che la differenza la fa il tono con cui si dice (o si scrive) 
una cosa.
E soprattutto il fatto che l'interessato percepisca come offensivo tale 
suffisso.
Tu usa il nickname e non ci saranno problemi.
ciao
feynman 

 lamentarsi e  basta.
Fa parte del gioco.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
Don't feed the trolls.
Non date da mangiare al Fattucchiero.

 No, il 2 viene meglio...
Vuoi dire che il sini sparge notizie false e tendenziose?
Corro subito a svergognarlo.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
Il diavolo fa le pentole
ma non i passaggi a livello

 In fondo la democrazia è anche questo.
Hai fatto bene a segnalare questo "bug" ma imho è superfluo creare una
regola e ho spiegato perché.


 regola e ho spiegato perché.
Era una questione di semantica e credo che sia un bug mio.
Devo aver avuto antenati quaqueri.

La frase di Leonardo io la metterei pari pari nel manifesto.
Magari sostituirei con "sul gozzo": e' piu' diplomatico :-)
Leonardo
-- 
in the nightmare of the dark / all the dogs of Europe bark
and the living nations wait / each sequestered in its hate
http://alnitak.ctt.it/wiki/Varie/BaraElohim

 Nella pegiore delle ipotesi, ma non ci crede nessuno, avremo due ng-chat.
Certo e probabilmente avremmo evitato anche un pņ di turpiloquio ed alcuni
eccessi. Questo me lo aspetto... E sarebbe gią un risultato. Vedremo. Ho
votato per l'NG moderato. Perņ per sicurezza sarebbe bene tenere in piedi
sempre anche l'alternativa free...
In questo momento c'č uno strano buonismo un pņ eccessivo.....diciamo

 ha scritto nel messaggio
news:3fjj5rF...@individual.net...

Si ho capito ma solo a sentille..... mi viene il mal di testa!

e una censura su tentativi di flames.
Ma su questo sono d'accordo, sia perché, appunto, il contesto sarebbe
giustificativo, sia perché qui siamo nel campo delle *concezioni* che
uno ha e sostiene, non in quello degli appellativi ad personam - se la
distinzione, cosě stringata, č abbastanza chiara.
Per esempio, tra i thread che ho scaricato tutti insieme la settimana
scorsa ce n'era uno divertentissimo intorno al cristianesimo di
Antonio (parliamo sempre di lui). Che qualcuno gli abbia fatto notare
che il suo cristianesimo senza resurrezione č, come dire, un pochino
eccentrico, č cosa del tutto corretta; e se Antonio avesse la pretesa
di dire "io sono il vero cristiano, e voi chiamatemi cosě, e zitti"
partirebbero le pernacchie (magari eleganti e moderate, ma
pernacchie). Ma appunto, qui siamo nel campo dei concetti, e moderare
i concetti non č moderazione, č censura. Tra chiamarti "riduzionista"
nel suo bel contesto e chiamarti "cicappino" (o fattucchiero, o
scetticazzo, o maestronza ecc) a prescindere c'č la sua bella
differenza, no?
 
-- 
"Mais il y a peu de chances qu´on
Détrône le roi des cons."

qualcuno mi dice che non gli pare che io lo sia?
Chiaramente no. La gente ti chiederebbe notizie intime di Franca, e tu
ci faresti una ben magra figura. Ma se, per dire, stiamo discutendo di
RdP, uscirmene con un "ma che ci parlo a fare con te, che credi di
essere Ciampi", a mio modo di vedere sarebbe assai scorretto. Qui
nessuno mi obbliga alla presenza di nessuno, e se ti considero un
cretino, e nemmeno divertente - mio pieno diritto - posso benissimo
fare a meno di discutere l'argomento con te. Discutere, qui, è una
scelta libera, e si discute sulle idee, non sulle biografie -
sedicenti biografie, peraltro.


cui io come moderatore mi devo attenere.
Mah, senti, secondo me il votare un moderatore è _comunque_ un atto
fortemente fiduciario. Puoi mettere tutte le regole che vuoi, ma
coprire completamente la casistica che metta un mod al riparo da una
buona dose di discrezionalità mi pare più difficile che scrivere una
legge sulla bioetica che sia buona anche tra dieci anni. Ho letto per
esempio un altro tuo post dove facevi l'esempio di insulti
"seppelliti" in mezzo a 5000 parole: OK, ma si spera che per una cosa
del genere il popolo non si metta a inveire verso il mod "al rogo, al
rogo, sia arso vivo". Si fa notare la situazione a uno che lavora a
gratis per noi, e finita lì.
Mi sembra che la questione sia riassumibile in modo assai sbrigativo:
pensiamo di avere a che fare con utenti e moderatori generalmente
ragionevoli e che talvolta possono diventare irragionevoli, e in quel
caso vedremo, o con utenti e moderatori a priori sospettabili di
irragionevolezza, e dai quali non c'è da attendersi ragionevolezza
alcuna?
Per me l'ipotesi economica è la prima: se partiamo dalla seconda mi
sembra francamente inutile la creazione di IDMM.


Sta solo cercando di deviare...
Questi i fatti:
1. Antonio dice: "Uno di mia conoscenza mi ha inseguito in mail prive'
   per dire che i post di A.RB.EL non s'hanno da fare";
2. Giancarlo dice "Non e' vero";
3. Antonio posta la mail che da' ragione a Giancarlo.
4. Antonio esce di scena con un "Comunque, a me Albricci moderatore fa
   venire i brividi".
===
Si', visto che il fine ultimo, il Faro, e' concludere che Giancarlo e'
- riassumo, forse esagerando - un uomo di merda, mostrare i fatti come
stanno e' "deviare" dal retto (ehm) corso degli eventi...


 differenza, no?
No, non proprio, o non comunque.
Riduzionista o cicappino hanno un significato, anche nella mente di chi cosě
ti appella. Un significato piů o meno condivisibile, ma comunque si tratta
di una definizione, che si puň discutere. E magari anche fattucchiero, anche
se č il maschile di un termine femminile, e sembra messo lě apposta, se non
per offendere, almeno per provocare.
Ma certamente scetticazzo o maestronza appartengono ad una categoria
diversa. Non sono definizioni, sono contrazioni di appellativo ed offesa.
Sono epiteti, nel senso pieno del termine. Ed epiteti offensivi.
Una deformazione di un termine fatta in modo da avvicinarlo ad una
parolaccia, oltre ad essere un uso comune del dialogo fra bambini (uh, anche
questo č offensivo, immagino), č un modo penoso, ma purtroppo efficace, di
offendere.
Vabbč. Perchč cazzo stiamo sprecando tempo per parlare di stronzate di cui
nč a me nč a te potrebbe fregare di meno?


sembra francamente inutile la creazione di IDMM.
/me applaude


tutte le possibili conseguenze.
e pensa allora a quegli altri suoi 169 e passa di "plonkati" che,
spostandosi a discutere da IDM e IDU a IDM.m e IDU.m, non gli daranno
piu' la possibilita' di postare trasversalate e di fare le figure
barbine fatte fino ad oggi col suo "plonkatore" bucato/bacato!
Ciao, Goffredo

Ciao.
Ciao, Goffredo

 vedo giungere sul NG moderato??" :))
MI hai fatto venire in mente una boiata.
perchè il moderatore anzichè cassare i post non in regola non li ruota 
sui due ng NON moderati?
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
Villano: dal latino Villenevue

 sui due ng NON moderati?
Al 90% secondo me assisteremo a crosspost quadrupli.
Chi aveva già poche accortezze postando sia in Idu che in Idm,
non si farà scrupolo di crossare anche i due altri Ng moderati.
Di conseguenza, quei post che vorresti riversare vedrai,
ci saranno già (e ahimè in abbondanza)
bye
s

sui due ng NON moderati?
per (almeno) quattro motivi :
- e' una boiata (sono d'accordo quindi con la tua prima)
- e'rrata : sarebbe una (pure incivile!) invasione di campo! Il
moderatore, in quel caso, si metterebbe sullo stesso piano di quei
beonzoli(TM) che se gli replichi su un NG, poi si mettono a fare
cross-post selvaggio prima su tre NG (due dei quali, magari, non
c'entrano nulla con NG originario), poi su altri due non modificandone
uno dei precedenti, poi cambiando il titolo del post per rispedirlo,
in tempi differiti, su altri NG generando alla fine solo la tipica
entropia da troll bivaccante :))
- il NG XXX.m (e lo scorretto moderatore in primis) sarebbe prima
deriso, poi preso a pesci in faccia da tutti e messo alla berlina :
dopo pochi minuti IMHO sarebbe pure rimosso (prima il moderatore dai
frequentatori del NG XXX.m, e poi forse anche XXX.m dal GCN!)
- probabilmente ai frequentatori del NG XXX (non moderato) del post
rimbalzato al mittente che ha postato su XXX.m potrebbe non frega' de
meno!
Ciao

 
rotfl
e berlusconi stasera si suicida

 e berlusconi stasera si suicida
non solo berlusconi, accidentaccio :-(
ciao
feynman 

 non solo berlusconi, accidentaccio :-(
io non godo....di più---

 sembra francamente inutile la creazione di IDMM.
in effetti IDM.m dovrebbe essere frequentato per la quasi totalità da 
persone quasi sempre ragionevoli.
ciao
feynman 

 differenza, no?
E, poi, "riduzionista" potrebbe anche riferirsi al *ridursi* a fare ridicole
telefonate da spia-Pierino delle elementari...;-)
-- 
Antonio Bruno
E` triste che la linea che fu di Galileo, Keplero, Copernico, Einstein, si
sia ridotta oggi ai
Polidoro e Hack
(un utente di Usenet)

 E per quale motivo un terapeuta energetico non potrebbe postare?
Ma guarda che, forse, intendeva Telefonisti Emancipati...;-)
Bonemachine, sveglia!!!
Non ti rendi conto che stai parlando con un censore? E dei più ipocriti....
-- 
Antonio Bruno
"La maldicenza non risparmia nessun ricercatore della Verità. Più sei
in alto e più sei preso di mira da chi vuole salire e non ne ha le capacità.
Più sai e più diventi il bersaglio degli ignoranti."
( da una meditazione Sufi)

io come moderatore....
Riecco il comico...:-/


 Bonemachine, sveglia!!!
ma ti rendi conto di quanta gente vuoi svegliare?
tutti dormienti e l'unico sveglio tu?
ciao
feynman 

 Riecco il comico...:-/
riecco il rosicatore.
Contributi positivi nessuno messer Bruno?
ciao
feynman 

Contributi positivi nessuno messer Bruno?
In almeno un senso, *e'* stato un contributo positivo unitario.
Leonardo
-- 
Hie for Sandy Don, Hie for Cock-o-lorum,
Hie for Bobbin' John and his Hieland Quorum!
http://alnitak.ctt.it/wiki/Varie/BaraElohim



misteri di Istambul........
Blue

nč a me nč a te potrebbe fregare di meno?
Eh, si fa della teoria. Anche se devo riconoscere che c'č del vero
nella tua insinuazione :))


 In almeno un senso, *e'* stato un contributo positivo unitario.
in effetti hai ragione.
Penso che chi sta vedendo il comportamento di messer Bruno abbia sempre meno 
dubbi sulla effettiva utilità di avere un ng parallelo ove ci si possa 
confontare senza comportamenti di questo tipo.
ciao
feynman 

 Ciao, Goffredo
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.


Nessuno potrebbe dirlo comunque. Il reject deve essere motivato e una volta
che la motivazione è ben indicata con ci sono falli che tengano (per dirla
alla francese). La sign dev'essere correttamente impostata anche per una
questione di Netiquette, se non ricordo male (altrimenti qualcuno mi
corregga!) Inoltre se la sign non è impostata come tale ma fa parte del
corpo del messaggio e lo invalida (rendendolo in parte OT) allora mi pare
che ci sia poco a cui aggrapparsi.


 sui due ng NON moderati?
Perché non rientra tra i suoi compiti e contravviene al punto 'i' (se non
ricordo male).
Oltretutto è un "servizio" all'utente che mi sembra eccessivo oltre che poco
corretto per i due NG in questione che non sono certo l'immondezzaio di
IDM.M :-)
A parte che non ricordo che ci fosse una funzione al riguardo che permetta
di fare una simile operazione, per fortuna aggiungo! Ti immagini cosa si
potrebbe fare?


 s


 gratis per noi, e finita lì.
In un caso simile è giusto far notare l'errore ed è anche giusto aspettarsi
delle scuse da parte del moderatore in questione. Se qualcuno seppellisse
sotto 5000 parole un'offesa ad A.B. e la cosa sfuggisse (com'è umano che
accada) allora sarebbe giusto scusarsi con A.B. e intimare all'utente di
evitare in futuro giochini simili (ammesso che si dia per scontata la
cattiva fede dello stesso), pena la BL.


 feynman
Ciao.


 Potrei usare il sinonimo politicamente corretto di fattucchiero.
La parola "fattucchiero" non ha nulla di politicamente corretto (non esiste
nemmeno nel vocabolario) e comunque utilizzare "epiteti" di qualsiasi natura
per rivolgersi a un utente specifico mi sembra potenzialmente scorretto a
priori.



ragazzi ritiro la mia candidatura sono troppo incasinato in questo periodo, 
scusatemi.