Newsgroup: it.diritto
Titolo: Verona, una donna colpisce un carabiniere....

La trasmissione "Chi l'ha visto" ha mandato in onda questo video:
 
http://www.si24.it/2016/04/15/verona-una-donna-colpisce-un-carabiniere-luomo-reagisce-e-la-schiaffeggia-video/226616/
 
 
 
... in effetti, la reazione del carabiniere che schiaffeggia la donna la trovo esagerata, però, è per primo la donna che sembra con la mano voler colpire (almeno questa mi sembra l'intenzione) il carabiniere.... cosa ne pensate?
 
 
Ciao

Addì 16/04/2016 , su it.diritto , l'utente *Pippo* (
ghost...@tin.it
) 
ha digitato:

la vacca ha sbagliato
il caramba ha reagito per difesa e nell'esercizio delle sue funzioni di 
riportare l'ordine
si deve portare rispetto per le forze dell'ordine
punto
 
-- 
Sono così vecchio che mi ricordo
quando Prince era quello strano
e Michael Jackson quello normale.

 punto
 
Massimo rispetto per le forze dell'ordine, ma la reazione del carabiniere mi sembra esagerata: era proprio necessario dare quello schiaffo? E per giunta ad una donna?
 
Ciao
 
 
 
 


doveva prenderle? e magari perchè è una donna a darle?
riportare l'ordine, quando si ha a che fare con esseri sottosviluppati, 
significa spesso ricorrere alla forza.
 
male non fare, paura non avere.
(cit.)



Prenderle? E la donna che aveva in mano, un bastone per picchiarlo? 
 
Ciao
 


aveva le mani.
che pero' doveva ficcarsi nel culo.



troppe discussioni, una pallottola in fronte come si usa negli usa e 
nessuno acrebbe mai piu' alzato una mano contro un caramba...


spero tu stia scherzando.

 Massimo rispetto per le forze dell'ordine, ma la reazione del carabiniere mi sembra esagerata: era proprio necessario dare quello schiaffo? E per giunta ad una donna?
 
 
e per giunta era 1/3 di lui
 


Infatti... la donna ha sbagliato e  si nota il cappello del carabiniere che cade, sicuramente per il colpo (sembra lieve) che la donna infligge con le mani al volto al carabiniere... ma, ripeto, la reazione del carabiniere mi sembra spropositata...caso strano è che, al processo, NON è stato esaminato il video girato dagli stessi carabinieri....
 
Ciao


questa e' litaglia dimmer... english pls
 
il ladro e' a mani nude tu puoi opporti solo a mani nude...
questa per fortuna inizia a cambiare... sperem

giunta ad una donna?
 
Ci vuole forza per sostenere le proprie ragioni (cit.) :)
Quando serve, uno schiaffetto non si nega neanche a un bambino.
Dubito sia stato un ceffone caricato a braccio aperto alla Bud Spencer
 
 
 

giunta ad una donna?
 
Ci vuole forza per sostenere le proprie ragioni (cit.) :)
Quando serve, uno schiaffetto non si nega neanche a un bambino.
Dubito sia stato un ceffone caricato a braccio e mano aperta alla Bud 
Spencer
 
 

 spero tu stia scherzando.
 
Sei mai stato negli USA?
 
"Pull over" ti intima il poliziotto mentre guidi.
 
Voglio vedere cosa fai tu dopo e come reagisce lui e come va a finire.

 nessuno acrebbe mai piu' alzato una mano contro un caramba...
 
c'han già provato nella storia italiana e non è finita tanto bene... 
 


 
il cellulare.
E ti posso assicurare che ricevere un cellulare in testa fa male.
In ogni caso se vedi tutto il video vedrai che voleva arrampicarsi sulla 
propria macchina per non permetterne la rimozione
Negli USA l'avrebbero immediatamente ammanettata
Purtroppo al giorno d'oggi manca il compelto rispetto delle regole e si 
arriva poi a questo livello
Se fosse stata in russia non c'era il probelma della rimozione: gliela 
avrebbero appiattita con un carro armato....
 
-- 
Saluti
Bruno


ecco *il comunistardo*
perche' in inghilterra i poliziotti girano disarmati?
il problema come gia' detto, sono le *punizioni* alle infrazioni severe 
e senza sconti...
qui uccidi una con una ombrellata di punte nel cervello, e becchi 16 
anni e dopo 8 sei libera...
povera itaglia dimmer... english remember
 
poi se succede alla figlia di sto merdinO allora il coministardo invoca 
la pena di morte ... tipo Petacci!
 
 


Che quel carabiniere ha mostrato scarsa professionalita'.
 
Ed e' anche evidente perche' il filmato non e' stato mostrato nel
processo (ma l'avvocato della famiglia dormiva ?).
 
Se fosse stato solo per il ceffone, si puo' comprendere uno scatto
a caldo, ma il seguito mostra chiaramente un uomo che ha perso le
staffe. Ripeto, scarsa professionalita': non ci si deve fare
coinvolgere emotivamente quando si fanno certi mestieri. Chi non e'
capace di evitare tale reazioni, e' meglio che faccia lavoro di
scrivania o si cerchi un altro lavoro.
 
Se accettiamo che un operatore delle forze dell'ordine possa superare
lui stessi i limiti della legittima difesa (nel momento che reagisce
fisicamente ad una provocazione, non e' diverso da un semplice cittadino)
come si puo' pretendere dai cittadini un pari comportamento ?
 
Ed il tono "piagnucolone" di chi replica: "Ma un cellulare fa male ..."
e' tipico di un bambino immaturo.
 
Vediamo cosa ho visto nel filmato (possibile che ognuno veda cosa 
diverse ?):
 
dal 16": il carabiniere prende il braccio sinistro della donna, che pero'
ha il destro libero e probabilmente colpisce alla fronte avendo il
cellulare in mano (certamente si vede cadere il copricapo cadere).
Nello stesso istante il milite ha preso la donna per il bavero e gia' qui
avrei dei problemi, perche', oltre che una presa rischiosa per lo stesso
carabiniere (non blocca le mani), puo' anche strozzare la persona bloccata
il che e' un atto di violenza gratuita, perche' inutile alla scopo (il
bloccaggio). Anche perche', una volta che la donna era scesa dal suo
tentativo di montare sull'auto, non era necessario bloccarla. Come
abbiamo visto fare tante volte al telegiornale, era sufficiente tenerla a
distanza, impedirle di avvicinarsi all'auto, viste le sue intenzioni.
 
A questo punto la donna pare sbilanciata all'indietro, infatti si vede
la stoffa tesa dove e' stata presa al bavero del camice, oltre ad una
evidente inclinazione del busto. Un secondo e la donna riprende
l'equilibrio, e nel frattempo il carabiniere allarga il braccio destro
per un ceffone dato con una rotazione di quasi 180 gradi (da una
posizione quasi frontale al punto di ripresa, nel momento di massima
"carica", termina il movimento con la schiena verso il punto di
ripresa).
 
Fin qui, poteva cavarsela, nonostante l'eccessiva forza dello schiaffo
affermando che aveva ritenuto necessario lo schiaffo per "frenare" una
reazione isterica.
 
dal 21":il problema e' che non e' finita, li', mentre la donna, fugge, la
spintona sulla schiena in modo ancora meno professionale. Non solo, ma le
va ancora dietro, nonostane e' evidente che l'altro carabiniere l'ha in
totale controllo e non e' chiaro cosa poteva avvenire ancora, perche' a
questo punto interviene un uomo (marito ? fratello ?) che prende il
carabiniere con il braccio destro alla vita, ed il braccio sinistro alla
spalla del carabiniere. Ma poi (forse non riusciva a "smuoverlo" ?),
stacca il braccio destro dalla spalla e sferra un pugno al carabiniere
"focoso". A questo punto ottiene la piena attenzione del carabiniere, che
nuovamente non si capisce dove l'hanno addestrato. Perche', invece di
bloccare l'uomo, lo spintona, con l'uomo che incerto retrocede fino a
quando si trova intrappolato e da' una sberla anche all'uomo (al 29").
 
La chiara percezione della situazione e' data dal comportamento di un
uomo in maglia nera che "stacca" il carabiniere dalla presa e gli
tiene il braccio destro (quello lancia-sberloni): e quell'uomo e' uno
degli operatori al carro attrezzi (si vede chiaramente al 14" che
accompagna una delle bretelle del braccio meccanico), quindi
sicuramente estraneo alle vicende della famiglia, ma che evidentemente
ha visto un eccesso, una "furia".
 
Aggiungo che non riesco a vedere con certezza una intenzionalita' da
parte della donna di colpire il carabiniere, il berretto (e forse
l'eventuale botta, che si puo' solo intuire, non si vede con certezza)
e' caduto piu' per il suo agitare le braccia.
 
Vediamo di mettere in prospettiva la situazione come "dovrebbe" essere
normalmente:
- da una parte abbiamo una persona che umanamente si puo' comprendere
possa avere una reazione emotiva (un "civile" che sta affrontando una
atto "duro" dello Stato - senza entrare nel merito delle ragioni)
insomma, sappiamo che ci sono tanti bambini tra gli adulti e quindi
comportamenti irrazionali, fanno debiti che non possono pagare, non
pagano quello che devono e cosi' via, e non dimentichiamo i casi,
sempre piu' diffusi in Italia, di vera e propria ingiustizia, ove
anche una persona equilibrata, diligente che ha fatto tutto il
possibile per evitare "guai" si trova, suo malgrado coinvolto negli
ingranaggi di una giustizia dubbia. Insomma, ci si puo' aspettare
reazioni inconsulte
- dall'altra parte dovremo avere degli operatori addestrati, che non
dovrebbero avere alcun problema psicologico a fare cio' che stanno 
faccendo, dopotutto e' il loro lavoro, anzi il loro dovere; quindi
ci si aspetta che affrontino la vicenda in modo pacato, calmo,
cercando di sedare gli animi, e se non funziona, ignorando 
i "bambini" e limitandosi a "contenerli", in modo che tutto termini
con "meno danni" possibili, sia fisici che materiali
 
Qui direi che il carabiniere ha fatto una pessima figura.
 
E guai a pensare che un tutore delle forze dell'ordine possa essere
giustificato a comportarsi come un qualsiasi "civile" durante la
sua attivita' professionale. Si entrerebbe nella logica delle
polizie sudamericane. Tutto sarebbe lecito, basta farlo sotto la coperta
delle funzioni svolte per conto dello Stato.
 

 Che quel carabiniere ha mostrato scarsa professionalita'.
 
...snip...

http://www.nextquotidiano.it/marisa-brunelli-video-carabinieri/
 
 
e qui siamo all'assurdo della credibilita' (giornalistica o del portavoce
dei carabinieri ?):
 
"... una causa civile con richiesta di risarcimento di ventimila euro
promosso dai carabinieri perché il referto conferma che i carabinieri
hanno ricevuto un trauma toracico con frattura e contusioni, oltre a
una cervicalgia da contraccolpo."
 
A parte il linguaggio giornalistico che fa pena ("i carabinieri" che
si pigliano una trauma toracico come "corpo dello Stato" ? o ambedue
i carabinieri ?), allora, la cervicalgia ci sta tutta (ha preso un
pugno sulla nuca da parte dell'uomo). Ma non vedo dove possa avere
ricavato una "frattura" toracica. E tra parentesi, una frattura del
genere lascia un "boccheggiante": a meno che non ci sia altro che non
e' stato filmato ? (attenzione, non fidatevi della televisione)
 
Chiudo, osservando che la condanna alla donna ci puo' stare, ed anche
al fratello, seppure con attenuanti per la provocazione (ha reagito
solo all'evidente violenza sulla sorella: insomma, se il sangue non
e' acqua). Alla madre la condanna, sempre in base a quello che si vede.
 
Ma specialmente, sarebbero dovuto esserci, in parallelo alle condanne
ai civili, anche sanzioni disciplinari contro il carabiniere (quando si
va alle mani, hanno torto tutti).
 
Una tale sanzione (e va resa pubblica) e' importante per due ragioni:
a) indicare quali sono i limiti agli operatori
b) recuperare fiducia dalla cittadinanza
 
Altrimenti si fomenta solo astio nella popolazione (o quella parte che
non ha adulazione acritica dell'operato dello Stato), il che significa
che la malavita poi puo' sfruttarla per trovare appoggi e nascondersi.
 
 
Entro anche nel merito: non e' che qui siamo di fronte al classico abuso
pubblico ? Se il vicolo e' di proprieta' privata, suppongo che ci siano
pesanti tassi da pagare e nel contempo il comune vuole imporre il libero
passaggio ? Il comune faccia l'esproprio, se la via e' necessaria! Punto.
Ma non lasci situazioni ambigue, dove un cittadino paga le tasse su una
proprieta' che e' di uso pubblico ...
 
http://www.giornalettismo.com/archives/2079197/chi-l-ha-visto-video-carabinieri-picchiano-donna-rimozione-auto/
 
 

 trovo esagerata,
 
Lo è.
 
Bastava prenderla per i polsi e ammanettarla (381 cpp)
Poi la si conduceva in caserma e quindi davanti al giudice
 
Queso doveva fare e lasciar stare le risse da saloon...
 
-- 
Frankie NiBBle
"Usare il nome di porro anzichè verruca denota arretratezza?  La vostra 
medicina invece denota modernità se usa l'aggettivo di verruca?" - 
Mister X su it.salute