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Titolo: perchè " dobbiamo" ridurre i salari ?

 
che si chiami art. 18
o flessibilità
o maggior produttività
o contratti aziandali
 
in mezzo al polverone, in realtà l'arrosto è chiaro;
chiamiamolo col suo nome:
costo del lavoro.
 
tutto il polverone sul lavoro riguarda la riduzione del suo costo
  cioé degli stipendi
 
ma in un'economia in recessione, con i consumi in calo
e gli stipendi già tra i più bassi d'Europa,
che senso ha abbassarli ancora,
causando un'ulteriore calo della domanda interna ?
 
l'unica risposta è che non si guarda al mercato interno
ma a quello  internazionale
 
bisogna tornare ad essere competitivi col bulldozer Germania
e poichè siamo nell'euro e quindi non possiamo svalutare
e che causa obbligo del pareggio di bilancio, lo stato non può
stimolare l'economia...
 
l'unica cosa che rimane e picchiare sul costo del lavoro.
 
I tedeschi sono diventati più competitivi di noi poichè
l'euro li ha favoriti, la loro inflazione è stata la metà della nostra
i dipendenti privati hanno accettato riduzioni di stipendio e quelli 
pubblici hanno rinunciato alla tredicesima,
  e se noi abbiamo lavoro nero in quantità loro hanno risposto
legalizzando i salari a 2 euro l'ora.
 
quindi ci tocca tagliare gli stipendi...
solo che per un tedesco accettare una riduzione dello stipendio è una 
cosa meno dolorosa poichè sono maggiori
ridurre i nostri significa raschiare il fondo del barile,
 
e poi se noi tagliamo i nostri
i tedeschi dovranno tagliare i propri
e dopo noi dovremo tagliare ancora i nostri
 
in una gara a chi muore di fame prima
 
 
 
 

 causando un'ulteriore calo della domanda interna ?
 
Chi parla di ridurre i salari?
Si parla di ridurre il costo del lavoro che è diverso.
Mi spiego.
 
Ipotizziamo uno stipendio di 1269 euro mensili per 13 mesi.
Il lordo del lavoratore è 24.000 il netto 16.509.
All'impresa devi conteggiare qualche migliaio di euro in più per via 
degli oneri a carico dell'azienda.
Diciamo 2000 (qui li sto buttando in quanto questa parte la ignoro). 
Adesso l'impresa spende 26.000 (ci sarebbero i vari costi connessi 
tipici italiani, come il costo della busta paga che viene 
esternalizzato) ed il lavoratore ottiene 16.500. Di questo si parla.
 
 
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http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gebyJHJS3Dw
 

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peccato che il lavoratore tedesco prende il doppio di quello italiano,
ovvero 33.000 euro, che (anche facendo finta che non esistano in
Germania tasse sui redditi da lavoro dipendente) sono sempre oltre un
quarto in più del LORDO italiano. QUindi la verità è che il datore di
lavoro italiano è uno schiavista a prescindere dalle tasse

 lavoro italiano è uno schiavista a prescindere dalle tasse
 
41.100 in Germania.
Paghi tante cose.
 
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http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gebyJHJS3Dw
 

 lavoro italiano è uno schiavista a prescindere dalle tasse
 
In germania però, per es., non esiste il TFR
http://www.rivaluta.it/tfr/tfr_nozione.htm
 
 
inoltre, credo, il costo della vita è un tantino più alto che in Italia, 
specie nella parte storicamente occidentale (quella più sviluppata). Non 
so quanto in termini reali ad un operaio tedesco venga di più in tasca, 
ma non credo davvero molto di pìù rispetto ad un italiano (e quel di più 
forse è imputabile al tipo di organizzazione del lavoro-pace 
sindacale-ecc che inevitabilmente favoriscono la produttività).


 
Domanda:
 
Sapendo che il PIL pro capite di un italiano è 30000 € e quello di un 
tedesco è 35000 € come è possibile che le retribuzioni lorde in Germania 
siano il doppio delle nostre?

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Ipotizzo: non e' che contano anche i differenziali tra top income e
bottom income?
 
E poi c'e' da considerare i dipendenti pubblici...
 
A naso, lo "spread" italiano in questi casi e' dieci volte quello
tedesco...
 
 
 
Giovanni
 
-- 
Trovo che la televisione sia molto educativa.
Ogni volta che qualcuno l'accende, vado in 
un'altra stanza a leggere un libro.
 
Groucho Marx


 
Sono del gennaio 2010 ma poco importa se non sono precisi al centesimo. 
Ci interessa l'ordine di grandezza.
 
Tra i paesi con il maggior salario medio netto annuo per un lavoratore 
senza carichi familiari si collocano tra i primi dieci: Corea del Sud 
(39.931 dollari), Regno Unito (38.147), Svizzera (36.063), Lussemburgo 
(36.035), Giappone (34.445), Norvegia (33.413), Australia (31.762), 
Irlanda (31.337), Paesi Bassi (30.796) e Usa (30.774). Il nostro Paese 
con 21.374 dollari occupa invece la ventitreesima posizione, 
collocandosi dopo quegli altri paesi europei con retribuzioni nette 
annue che si aggirano in media intorno ai 25.000 dollari, tra i quali: 
Germania (29.570), Francia (26.010), Spagna (24.632), e superando invece 
solo: Portogallo (19.150), Repubblica Ceca (14.540), Turchia (13.849), 
Polonia (13.010), Slovacchia (11.716), Ungheria (10.332) e Messico (9.716)
 
Ed ecco che il divario fra Italia e Germania scende a livelli che più 
conoscevo.
Italia $21.374 e Germania $29.570.
Al salario italiano devi aggiungere gli oneri a carico dell'azienda per 
qualche altro migliaio di dollari.
Come si spiega?
Intanto la bassa produttività del lavoro in Italia. Uno dei più bassi in 
Europa che ha varie ragioni. Arretratezza del sistema di infrastrutture, 
eccessivo peso burocratico, eccessivi oneri tributari accessori, un 
mercato del lavoro bislacco ove da un lato ci sono iperprotetti e 
dall'altro schiavi, un sistema di contrattazione assurdo e tante altre 
cose che vengono scaricate sulla produttività.
Dobbiamo anche mettere che in Italia esiste una scarsa cultura 
imprenditoriale. Fino a che siamo nella microimpresa si va bene, ma 
appena si inizia a competere nel settore delle medie e mediograndi 
questa carenza si fa sentire a livello di management.
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http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gebyJHJS3Dw
 

 Italia $21.374 e Germania $29.570.
 
Così ha già un senso maggiore rispetto a quello che si legge in giro.
Allora poiché parliamo di redditi lordi l'imposizione fiscale non ha 
ragione di essere.
Anzi sembra che l'imposizione fiscale sia maggiore per i lavoratori 
tedeschi che quelli italiani.
Probabilmente, e qui sottolineo probabilmente, in Italia c'è una 
imposizione fiscale più elevata per le imprese e più bassa per i 
lavoratori la qual cosa ci equilibra in qualche modo ma che nel contempo 
rende più difficile gestire l'impresa.
Aggiungiamo che la produttività è sicuramente un problema e questo 
giustifica la differenza di PIL pro capite.
Non dimentichiamo però che il nostro povero paese è molto debole per 
quel che riguarda le risorse naturali (a parte il sole :-) ).
Importiamo quasi tutta l'energia che utilizziamo, niente nucleare e i 
tedeschi sono i più grandi bruciatori di carbone al mondo ... alla 
faccia della produzione di CO2.
 
Io però ho sempre la sensazione che ci sia qualcuno che mi fotte la mia 
parte di PIL ... e scusate se è poco ... :-)