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Titolo: un socio (A) si una snc artigiana al 50% improvvisamente acq

un socio (A) si una snc artigiana al 50% improvvisamente acquista  insieme
alla moglie un attivitą  di ristorazione  dando comunicazione all socio B a
cose fatte e chiedendo di vendere l'attuale attivita artigiana mettendo il
socio B in gravissima difficoltą in quanto:
1 il socio A avrebbe dovuto
seguire il lavoro di una  sede distaccata ( cosa che per altro ha sempre
fatto in maniera approssimativa anche a detta dei dipendenti)
2 la snc ha
in corso pesanti invesimenti immobiliari con conseguenti grossi impegni
mensili anche in un momento in cui il mercato di settre č piuttosto fermo
3 il venire a mancare quasi totalmente dall'attivitą del socio A ha
costretto il socio B ad assumere altro personale con conseguente agravio di
spese per la societą.
4 la richiesta di liquidazione della quota avanzata
dal socio A e talmente onerosa da  non poter essere neanche essere presa in
esame dal socio B
desidero sapere che diritti ha il socio B
il socio A
ha o non ha il diritto di fare ciņ che ha fatto
che cosa consigliate di
fare al socio B
Vi ringrazio anticipatamente per i consigli  che ci
vorrete dare  
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Inviato via 
http://usenet.iol.it

 alla moglie un attività  di ristorazione  dando comunicazione all socio B
a
Quesito fondamentale per poter rispondere alle tue domande: qual'è la
scadenza della snc, così come risulta dall'atto costitutivo?
Se non è specificata data di scadenza, nulla da fare: il socio può recedere
in qualsiasi momento.
Se invece una data di scadenza fosse specificata (fosse anche il 31 dicembre
del 2532...) il socio non può recedere.
Saluti                    Meneldil

 vorrete dare
A norma dell'art. 2285 c.c. applicabile, anche, alle s.n.c., il socio può
recedere dalla società quando questa è contratta a tempo indeterminato ( è,
peraltro, dubbio che una s.n.c. possa essere contratta a tempo
indeterminato) o per tutta la vita di uno dei soci. Può, inoltre, recedere
nei casi previsti nel contratto sociale ovvero quando sussiste una giusta
causa.


  Ma un socio non può recedere perchè ha deciso di non voler più fare quel
lavoro?

 ha scritto nel messaggio
news:a55oqg$a2u$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

se non si e' sicuri del tipo di lavoro che si va a fare,
non si fa una societa' o per lo meno la si fa ma dando una
scadenza abbastanza vicina nel tempo.
Lo spirito infatti e' di programmare gli investimenti, il tipo
di lavoro, le attrezzature, il personale ecc... in funzione della
durata prevista: se ci si impegna acquistando immobili,
attrezzature, assumendo personale ecc non si puo' pensare
da un momento all'altro di piantare li l'altro socio, magari
pretendendo di essere liquidati con somme spesso considerevoli.
Alla peggio credo  l'unica soluzione rimanga quella di
chiudere o cedere l'attivita',  sperando che i soldi bastino
a  coprire tutte le spese....
alberto

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ti ringrazio per la risposta !
nell'atto costitutivo è indicata la scadenza 2020 ma c'è scritto anche" e'
fatto salvo il diritto di recesso ex art  2285 cc"???


 fatto salvo il diritto di recesso ex art  2285 cc"???
2285. - Recesso del socio
Ogni socio può recedere dalla società quando questa è contratta
a tempo indeterminato o per tutta la vita di uno dei soci.
Può inoltre recedere nei casi previsti nel contratto sociale
ovvero quando sussiste una giusta causa.
Nei casi previsti nel primo comma il recesso deve essere
comunicato agli altri soci con un preavviso di almeno tre mesi.
in questo caso quindi il socio deve restare fino al 2020
salvo che nel contratto non sia prevista qualche clausula
particolare oppure che il socio dimostri una "giusta
causa" per l'abbandono.
(ovviamente il fatto che non gli piaccia piu' quel lavoro
non e' considerato una giusta causa...)
alberto

alberto
quindi
a suo avviso il socio A non può recedere dalla società di conseguenza
cosa può fare?? costringere il socio B a vendere ???  oppure ammesso e non
concesso che la trovi,  vendere ad un terza persona le proprie quote?. e in
questo caso il socio B ha il diritto/dovere di accettare o meno un'altra
persona in società soprattutto se non di suo gradimento e fiducicia.
insomma  che deve  il socio B, o compra o vende? e se costretto a comprare
non vi sembra che debba acquistare le quote del " fuggitivo " defalcando
una cifra per il danno subito??????????
vi ringrazio dei consigli
castello


 fatto salvo il diritto di recesso ex art  2285 cc"???
Fare salvo il diritto di recesso richiamando, sic et simpliciter, l'art.
2285 c.c. è un po' vago. L'atto costitutivo non prevede casi specifici di
recesso?



Nell'atto costitutivo è scritto" La durata della società è fissata da oggi
fino al 31/12/2020 e sarà tacitamente prorogata di  anno in anno qualora
tre mesi prima  della scadenza  come sopra fissta o di quella di quella di
eventuali proroghe, uno dei soci non abbia dato disdetta  agli altri soci,
mediante lettera raccomnandata .E' fatto salvo il diritto di recesso  ex
art 2285 cc:"
e ancora " Ogni socio puo recedere  dalla società per i casi
previsti dalla legge , con la liquidazione della quota  a norma dell art
2289 cc la quota del socio recesso sarà rimborsata  previo l'esame  da
parte di tutti i soci , delle reali possibilità finanziarie  della ditta a
quel tempo.
vi ringrazio per la risposta


 vi ringrazio per la risposta
Allora, il socio A non può recedere perché, quando si è vincolato a far
parte della società fino al 2020, doveva saperlo che, poi, non avrebbe
potuto tirarsi indietro per iniziare un'attività con la moglie.
Se l'attività iniziata con la moglie è analoga o uguale a quella della
s.n.c., vi sarebbe violazione dell'obbligo di non concorrenza. Non credo,
però, che sia così, visto che la s.n.c. è artigiana mentre l'attività
iniziata dal socio A e consorte è di ristorazione.
Potrebbe intimare formalmente al socio A di lavorare di più. Si potrebbe
promuovere l'esclusione giudiziale (i soci sono solo due) del socio A per
gravi inadempienze del contratto sociale, ma, così facendo, rimarrebbe, pur
sempre, il problema della di lui quota di liquidazione.
L'unica soluzione è tentare di farlo ragionare, facendogli capire che non
può recedere e che, se la società va male o fallisce, le perdite sono a
carico di entrambi i soci a responsabilità illimitata. Se il socio non
ragiona e persiste nel suo lassismo, si potrebbe minacciarlo di adire le vie
legali. Finita la difficile contingenza della società e risolte le attività
sospese, vendete l'attività o sciogliete la società per mutuo consenso ed
ognuno se ne vada per la propria strada.

parte ......
Vi ringrazio  della risposta e,
approfittando della Vostra gentilezza, ancora chiedo : esiste un metodo
comune di quantificare il valore delle quote?? è uguale al potenziale
valore dell'azienda sul mercato? o vi è  un  altro metodo di valutazione?
un cordiale saluto  castello


 un cordiale saluto  castello
L'art. 2289 co. II e III c.c. recita: "La liquidazione della quota è fatta
in base alla situazione patrimoniale della società nel giorno in cui si
verifica lo scioglimento./Se vi sono operazioni in corso, il socio o i suoi
eredi partecipano agli utili e alle perdite inerenti alle operazioni
medesime."
Per descrizioni più dettagliate e tecniche del procedimento, si rivolga ad
un Commercialista, magari ad uno del Ng dei Commercialisti.

 quel tempo.
Il tuo socio ha le seguenti possibilità:
- vende le quote ad un terzo; ovviamente, tu hai il diritto di prelazione;
ovvero, dopo che lui si è rotto il culo per trovare qualcuno disposto a
comprare ad x euro, deve comunicartelo, e per un mese le carte sono ferme in
attesa che tu ti pronunci: "OK, puoi vendere..." oppure "NO, ad X euro
compro io..."
- si tiene le quote e non lavora più: gli spetteranno le quote di utile
sociale; utile sociale che sarà calcolato al netto dei compensi agli
amministratori (cioè TU); quindi tu ti incasserai, supponiamo, 10.000 euro
l'anno come "compenso di amministrazione", e l'utile residuo della società
(supponiamo, 2.000 euro) andrà diviso con il tuo socio. In caso di
fallimento, il socio continuerà ad essere illimitatamente responsabile
(quindi, se tu fai un buco da un milione di euro e scappi in sudamerica, i
creditori andranno a bussare alla sua porta...)
Tu hai una terza possibilità: gli illustri i casi di cui sopra, e poi gli
offri un tozzo di pane per la sua quota.
Saluti                    Meneldil

 - vende le quote ad un terzo; ovviamente, tu hai il diritto di prelazione;
Bisogna vedere se è previsto nel contratto sociale, trattandosi di s.n.c..


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Grazie a tutti
per le risposte che sono utilissime.
Nello statuto è prevista la
possibilità di cessione quote con il diritto di prelazione. Ma l'ipotesi
che il socio A riesca a trovare una persona  disposta  ad acquistare il 50%
di una società  con un bel debito che onestamente non "naviga" molto bene,
in società con un perfetto estraneo, forse anche,"ostile", mi sembra,
estremamente improbabile. Tuttavia il mondo è pieno di sorprese!!!!!  In
tal caso il diritto di prelazione come funziona il socio A dice a B questo
è X che offre tot. per le mie quote?? e a quel punto il socio B o compra  o
accetta passivamente l'imposizione di un socio sconosciuto in una società
di persone ????
B puo mettere dei "paletti"  negli accordi con una
ipotetica terza persona. in pratica può dire a X oK entri in società ma si
stabiliscono a monte una montagna di obblighi e compiti ben definiti ecc
ecc
SI può fare????
grazie  castello


 SI può fare????
X o K deve sottostare al contratto sociale. Potrebbe, benissimo, fare un
accordo con B per tenere questo o quel comportamento, ma i due possono a)
modificare, dopo l'ingresso di X o K in società, di comune accordo, il
contratto sociale e tale modifica verrà iscritta nel Registro delle Imprese
b) stipulare tale accordo prima che X o K sia entrato in società. In
quest'ultimo caso, tale accordo non inciderà sul contratto sociale, non sarà
iscrivibile nel R.d.I. e non sarà opponibile erga omnes. In caso di
violazione, B avrà diritto, solo, al risarcimento dei danni.
Un'imposizione unilaterale di comportamenti ad X o K ad opera di B è
improponibile: X o K non è uno schiavo ed  il contratto sociale si modifica
o prima della vendita col consenso di B ed A o dopo la vendita con l'accordo
di B e X o K. X o K dovrà sottostare, solo, al contratto sociale che,
entrando volontariamente in società, si obbliga a rispettare.

Mi scuso se faccio
damande che possono essere anche banali.
grazie Castello


 damande che possono essere anche banali.
Tutt'al più per un giurista!