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Titolo: centri sociali... cosa fanno di utile?

LEggendo su un quotidiano 2 interviste a Cacciari e Casson, il seocndo 
sostiene che se sarà lui sindaco eletto una delle sue priorità è quella di 
finanziare il volontariato ed il sociale, intendendo ancher i centri 
sociali.
Dunque, il volontariato vabè, anche se non oso immaginare quante 
associazioni di volontariato con fini "magna magna" nasceranno... comunuqe 
almanco i aiuta i veci a far a spesa o quei che sta mal..
ma i centri sociali di "utile" alla città che fanno??? Scusate, ma sarà che 
sono molto distante da quegli ambienti, però per quanto mi sforzi di 
pensarci su non riesco a capirlo :(
Chi è che mi delle delucidazioni in merito?
Mi l'unica roba bea che go visto che i ga fato iori xe el murales "bae per 
sempre" in via libertà.... (è riconducibile a loro quello,no?) stupendo!
-- 
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Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /        Borto - ex dipendente Ferrari GES  
www.borto.net
       (@ @)      [21y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 14p.ti
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Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
                                                                   Ayrton 
Senna
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 Chi è che mi delle delucidazioni in merito?
Premesso che non ho mai messo piede al Rivolta, non vedo affatto in
maniera negativa la funzione dei centri sociali. 
io li considero pressoché dei centri CULTURALI, dove poter condivere idee
e ideali. 
Si, vabbé, adesso è facile fare ironia, ci sarà qualcuno che risponderà
che si tratta di un luogo dove si condividono unicamente canne. Ed invece
io mi ricordo che ai tempi in cui permettevano alla buon'anima di Michele
Santoro di fare le sue trasmissioni c'erano frequentemente dei
collegamenti col Rivolta, dove i ragazzi esponevano (SEMPRE MOLTO
CIVILMENTE) i loro pareri e perprlessità in merito agli argomenti trattati
dalla trasmissione. 
Ne uscivano dei dibattiti davvero interessanti, poi è ovvio che uno poteva
non condividere neanche una singola parola di quello che dicessero, però
secondo me è sempre utile ascoltare punti di vista diametralmente diversi.
Insomma, mi piacerebbe sdoganare un pò la figura dei no-global e dei
centri sociali e non considerarli quindi solo delinquenti e luoghi dove si
concentra la delinquenza... è sempre sbagliato generalizzare. 
Tutto ciò senza voler innescare alcun flame, sapete già come la penso sul
tema e quindi il tutto è scritto senza alcuna intenzione di voler
provocare ;)
ciao, ax.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 innesacare flame. Non vorrei aver dato una errata impressione :)
non ho frainteso il tuo post, anzi ne ho colto la "bontà" :) 
con quella frase ho voluto solo tenermi a distanza da eventuali polemiche
e flame che un messaggio come questo, visto il tema, può purtroppo
scatenare. 


 provocare ;)
guarda che il mio post era attoi a ricevere risposte cme le true, non ad 
innesacare flame. Non vorrei aver dato una errata impressione :)
Non essendo mai stato e non avendo mai frequentato i CSO, e visto che Casson 
li ritiene importanti volevo capire che importanza avevano! :)
grazie per la risposta!


>>idee e ideali.
purtroppo oltre a questo si organizzano anche spedizioni punitive 50 
contro 10 ... c'è  un processo in corso percui non entro nel merito...ma 
basta leggere i giornali locali

 è utile per confrontarsi e discuterne.
ok. Però che vantaggio apportano all'intera cittadinanza i CSO? Se sono 
ristretti alla cerchia di persone di una determinata ideologia, politica per 
giunta! Perchè anche il fatto di sostenere il volontariato convolge solo una 
cerchia di persone, ma credoc he possimao essere tutti o quasi concordi nel 
dire che le persone che necessiatno di volontariato siano disagiate e che 
quindi vadano aiutate... quelle che sostengono una ideologia di pensiero.. 
che han di diverso da me (che ne sostengo un'altra)? Perchè loro devono 
essere sostenute economicamente e politicamente e io no? Sono più brutto???


 essere sostenute economicamente e politicamente e io no? Sono piů
brutto???
no, puoi fare anche tu un CSO con idee diverse dalla sx magari, sarebbe
benvenuto.
avresti finanziamenti in base ai progetti che fai...alle manifestazioni che
organizzi...mostre..volontariato..ecc.ecc..

 basta leggere i giornali locali
...processi ce ne sono, molti, da una  e dall'altra parte, motivati o meno.
basta non generalizzare mai, plizz.


..perchč non hanno i soldi / permessi / luoghi in cui esibirsi...per cui si
fanno conoscere prima in questi luoghi di perdizione...
..tipo, che so, i 99posse...

sono di sinistra, ma a me paiono dei violenti che esprimono le loro idee a 
suon di botte violando mezzo codice penale.
viaggiando tra i reati commessi posso fare un ripasso completo dell'esame di 
diritto penale....l'ho fatto 20 anni fa...bei tempi!!!
boezio
p.s è uno dei motivi per cui voto cacciari ...casarini è pro casson ...
"Borto" <posta...@silViAborto.net> ha scritto nel messaggio 
news:ubO6e.768789$b5.34...@news3.tin.it...


 manifestazioni che organizzi...mostre..volontariato..ecc.ecc..
si, ma no ghe ne go mai visti CSO con ideali diversi da quei dea sx!!! 

 ..tipo, che so, i 99posse...
ah... li non servono permessi? 

"Borto" <posta...@silViAborto.net> ha scritto nel messaggio 
news:HyV6e.771508$b5.34...@news3.tin.it...

Quando si faceva autogestione allo Zuccante servivano permessi?
Ciao :) 

 organizzi...mostre..volontariato..ecc.ecc..
Ahhhh... hai idea cosa devo fare per chiedere al comune una palestra A 
PAGAMENTO x 2 ore alla settimana per un gruppo sportivo?? Nessuno mi caga, 
forse perchè faccio le cose ortodosalmente!Che sia il caso di chiedere 
sostegno a casarini??
-- 
Bye
Il Serenissimo Marco
Venezia

 basta non generalizzare mai, plizz.
dall'altra non ce ne sono....qui a mestre-venezia

 sostegno a casarini??
Palestra oKKupata!!!

 si, ma no ghe ne go mai visti CSO con ideali diversi da quei dea sx!!!
..perchè a dx questo genere di ritrovi servono a lucidare i manganelli e gli
scarponi...e dopo un po' anche un naziskin si stufa...
schersooo ;-))
xe vero, perchè o si va verso la cl e gli scout...o verso i cso...o verso i
manganelli di cui sopra...
sennò anche a buttare fumogeni dagli spalti....
preferisco i cso...

> ah... li non servono permessi?
in quanto entità CSO proprio no...sennò che CSO è?....
vuoi che lo occupiamo con i celerini e sgombriamo tutto??
così restauriamo la legalità...


l'altra metà la viola silvio tutto da solo....

"x" <x...@x.ciop> ha scritto nel messaggio 
news:ff87e.56688$kC3....@tornado.fastwebnet.it...

Scusa a parte al fatto che il codice penale l'ha scritto lui, vuoi che solo 
la sx possa infrangere il codice penale??La parcondicio nn l'ho mica voluta 
io!:-p



no no, va bene metà a testa.....

 cosģ restauriamo la legalitą...
che tristezza :( 

 Quando si faceva autogestione allo Zuccante servivano permessi?
Beh, quella del rpeside mi pare ci fosse... insomma non era una cosa senza 
l'autorizzazione di qualcuno... altrimenti non credo che si potesse fare... 

> Palestra oKKupata!!!
ROTFFFFLLLLLLLLLLL 


ROTFL.
ax

Ho conoscenza solo di quelli romani, ce n'è di dx (no gavaria mai 
credesto) e de sx.
In tutti e due i casi la matrice è la stessa:
far musica,
dar da magnar,
dar da bevar,
far un fia de casin e qualche canon.
Dibattiti politici?Co capita (ma no xè necessario), personalmente 
sembrano più dei bar/balera/discoteca (coi 99posse,o i negrita o co queo 
che passa ).... ma soprattutto dee machine da skei formidabili...
prove a pensar a un entrata anca a 5 euri ( a roma se fa ecome) co 2000 
persone venare sabo e domenega che magna e beve de soravia,(per no 
parlar dea capienza de posti come forte prenestino) feve do conti... e 
vedarè che gondolieri e tassisti abusivi gà dei degni eredi!
Sissi... dibattiti, poittttttica.... par mi e sè machine par far nero
FENOMENALI!!!
( e no fasso differensa tra morion,zona bandita o rivolta)
... per carità, magari mea so desmentegada suea toea.. ma no go visto
ricevute fiscali o fature allo "sbirro morto".....magari se ghe 
domandavo na fatura i gera boni de portarme na piavoletta piena de aghi...
mandi!

 de aghi...
bè, a livello fiscale la faccenda è parecchio complicata e mi guardo bene
dall'andarmela a studiare perché sarebbe come entrare in un ginepraio ;)
però, come principi generali, posso dirti che questi centri sociali forse
dovrebbero essere considerati non come esercizi pubblici ma come
associazioni, una sorta di quello che accade per il magic bus a marcon per
intenderci. se fosse questo il caso, non sono tenuti al rilascio dello
scontrino fiscale, ed inoltre credo che i gruppi che si esibiscono nei
centri sociali non richiedo un vero e proprio compenso ma solo il rimborso
delle spese effettivamente sostenute (ecco la ragione dei prezzi nazional
popolari).
Ovviamente questo è solo un indirizzo di massima, come guà detto sono
convinto che la questione necessiti di uno studio molto più complesso...
ma non ho voglia di sbattermi ulteriormente sulla questione ;)


 che tristezza :(
cosa?...la legalitą?   §-)

> cosa?...la legalità?   §-)
no, il fatto che non servano permessi :/ 

ma i centri sociali di "utile" alla città che fanno???
Vendono la birra a meno di dieci sacchi, e questo da solo basta!
Se devo passare una serata con gli amici  e bermi qualcosa io
preferirei nn esser derubato!
... ah per intenderci sono assolutamente apolitico!
---
Matteo 79

 ha scritto nel messaggio 
news:hf6261haa95mflk5b...@4ax.com...


 dello stato.
dubito che gliene freghi qualcosa...
comunque preferisco pagare una birra un euro in più e essere in mezzo a 
persone di altra categoria. Che vende bevande a prezzi inferiori alla medai 
c'è anche un baretto a mestre... però è frequnetato da gente simile a quella 
dei CSO... e nun me gusta... e poi non c'è posto da sedere... e poi non 
posso andare in un posto dove c'han esposta la falce, il martello e tutti 
altri simboli politici... ma dai!


altri simboli politici... ma dai!
sono ri-problemi tuoi, a me della politica non puo' fregare di meno
---
Matteo 79

č in regola con l'inps? Quanto pagano d'affitto?
i supermercati vendono la mitica morettona da 66 a 1 euro e nn sono
illegali!
---
Matteo 79

>è in regola con l'inps? Quanto pagano d'affitto?


 ha scritto nel messaggio 
news:l4p561hrrk0k68fr4...@4ax.com...

Immagino che ci sia anche un buon servizio al tavolo... :-\ Ma che esempi 
fai?? 

 Da Florio, grande!
Sarà anche grande ma quando hanno "bandito" la coca-cola o il jack daniel's 
mi hanno fatto tanto ridere... Propaganda da duemila lire... TRISTE

Appunto, il lavoro nero e l'evasione fiscale ( con o senza bandiera del 
chechevarda) in sto paese è sempre una cosa che fanno gli 
"altri".....voria veder se in 50 andassimo allo sbirro o al morion e 
fasessimo ea bea come i ga fatto da Cipriani o da Lino qualche mese fa....
San Pasolini sempre sia lodato!!!!!

 eredi! 
questo paragone e' ridicolo... ma da dove sei uscito?
non hai la minima idea dei costi di un posto come il forte 
prenestino...dove tutto e' sottocosto per i frequentatori, ma tutto viene 
pagato normalmente da chi gestisce (luce,telefono e tutto cio' che 
serve...)
PER BELFALAS... informati sul motivo per cui la cocacola viene 
boicottata... un'opinione si rispetta, ma l'ignoranza non ha scuse..
addio
rent

 boicottata... un'opinione si rispetta, ma l'ignoranza non ha scuse..
Son d'accordo con te, proponedoti il tuo stesso concetto. La mia opinione la 
rispetti? Sappi che nemmeno la presunzione non ha scuse, mio caro rent.
Saluti 

ai fioi de papà come rent ho già risposto sopra.
saudo

Per tutti quelli che mi hanno risposto praticamente etichettandomi...
gente, posso capire tutte le vostre ragioni, ma francamente saro'
schietto, nn me ne puo' fregare di meno, ne di voi ne dei CSO, ne
della politica, ne dei disobbedianti, semplicemente mi faccio i cazzi
miei e preferisco nn essere derubato se mi bevo una birretta, tutto
qui, so che puo' sembrare strano che nn agista sotto un'ideologia di
destra, di sinistra o di centro, ma vi assicuro e' cosi.
Ste calmi, semo su un ng no ocore infogarse, no cambia gnente! ve sae
soeo a pression!
---
Matteo 79

 soeo a pression!
La pressione sale quando penso a certe cose... >:-E Comunque niente di 
personale, ci mancherebbe... :)
Ciao 

> >è in regola con l'inps? Quanto pagano d'affitto?


 Vendono la birra a meno di dieci sacchi, e questo da solo basta!
Ah, le motivazioni pregne e profonde!
--
Nadja Jacur
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 miei..............
E dopo i si domanda xchè tutto va a puttane!
-- 
Bye
Il Serenissimo Marco
Venezia 

 Ah, le motivazioni pregne e profonde!
Ma scherzi?? E che ci tocca andare al supermercato a comprarle le birre?? 

E dopo i si domanda xchč tutto va a puttane!
Vai vai giudica tu che la sai lunga...
---
Matteo 79

 Vai vai giudica tu che la sai lunga...
Allora............, effettivamente č una bella topona!! Va bene il mio 
giudizio??


 sono ri-problemi tuoi, a me della politica non puo' fregare di meno
manco a me... però mi da fastidio...


 destra, di sinistra o di centro, ma vi assicuro e' cosi.
posso ocndividere... ma no me par che non ci siano altri posto "normali" 
dove i prezzi sono simili... tutto la 

 E dopo i si domanda xchè tutto va a puttane!
Mah, dfagli torto...
un amico al quale non frega un ca**o della politica ha deciso di votare alle 
recenti elezioni... ma non sapendo nulla di politica ha deciso di seguoire 
una tribuna elettorale per decidere a chi dare il voto.
Parla Tizio e secondo l'amico dice cose giuste e quindi decide di dare a 
Tizio il voto.
Poi parla Caio... ma anche caio dice cose giuste! Quindi l'amico vota Tizio 
o Caio?
Parla anche Sempronio, e fata.lità anche Semprono dice cose giuste... al che 
l'amico chiude la TV e non vota :)
Permettimi Marco, ma per come sta oggi la politica, seguirla è un vero 
casino e oltre alla grossa perdita di tempo si rischia veramnete di non 
capirci nulla...


 capirci nulla...
Pure io sono schifato ma penso solo a secoli di lotte e sacrifici (anche 
umani) che sono stati fatti per ottenere per tutti il diritto di poter dare 
un voto e in base a questo la mia coscenza mi dice cosa fare!
Troppo comodo sbattersene sempre i coglioni di tutto e di tutti e gauradare 
solo il mio orticello!
Se così fosse conoscendomi, sarei più coerente, e andrei a fare l'eremitadel 
terzo millennio!


l'amico chiude la TV e non vota :)
ecco, questo e' un vero problema:
il voto viene dato sulla fiducia, sui bei propositi,
sulle chiacchiere da campagna elettorale... insommma,
sul nulla, o se volete, su tutto quello che un candidato si
puo' inventare.
Si cominciasse a dar i voti i base ai risultati ottenuti,
alle promesse mantenute.. ai fatti ,
allora forse ci libereremo di questa mandria di incapaci,
che diventano bravi, intelligenti e belli solo sotto elezioni,
e poi tornano a fare i loro porci comodi fino alla prossima
tornata elettorale,
 ..e forse si comincerebbe a formare una classe politica meno ipocrita
e piu' concreta!  :-|
-- 
Bye
Frabar6

 gauradare solo il mio orticello!
Si,ma è anche ammissibile che uno non abbia volgia di seguire la politica... 
no?


 alle promesse mantenute.. ai fatti ,
infatti è anche per quello che negli ultii anni al governo c'è una 
alternanza di forze al potere... 

 politica... no?
Certo però ripeto, non lamentiamoci se tutto va a puttane e i centri sociali 
come il rivolta sono
oasi felici!


 oasi felici!
Quelli però mi pare che la politica la seguano eccome.... O meglio... forse 
non la seguono, ma han un loro ideale...! 

 forse non la seguono, ma han un loro ideale...!
Non intendo loro! Io mi riferisco a chi non interessa niente di 
niente/nessuno!
Ci sono i mezzi democratici per poterli farli smettere,
ma se ce ne sbattiamo le palle di tutto, quei parassiti sociali 
continueranno
a mangiare sulle spalle della gente che cerca di esser in regola con tutto!


Premetto che mi son fermato prima di leggere tutte le varie replies perchè
era troppo lungo.
Ad ogni modo come tutti i circoli, sedi di partito, associazioni dovrebbero
pagare le tasse, la luce, il gas, l'acqua.
Inoltre se tu hai un bar o un ristorante o comunque un'attività intanto sei
obbligato a fare una serie di corsi sulla sicurezza, sulla privacy e l'hccp.
Ad es. li non esiste alcun controllo igienico e sanitario in aggiunta alla
mancanza di quello fiscale.
Non vi è nessuna forma di controllo da ogni punto di vista la si guardi la
cosa.
Vogliono fare un centro sociale? giustissimo come è giustissimo dibattere
liberamente le proprie idee ma lo si fa in maniera legale e senza
danneggiare il resto dei cittadini.
Si battono tanto per occupare case sgombrate perchè, a loro avviso, non è
giusto.
Non pensano però che non pagando un cavolo e prendendo aiuti dal comune
danneggiano tutti gli altri onesti anche in forma economica.
Inoltre sono sicuro che se mi presentassi al comune con la richiesta di
creare un altro luogo di aggregazione e dibattito con orientamento, non dico
per forza di dx, ma comunque non in linea con il potere politico che
amministra la città non otterei nulla.
Ah dimenticavo poi che per i concerti bisogna avere tutte le attrezzature
adeguate per intervenire...che so un incendio oppure qualcuno si sente
male...ora non so esattamente le regole però quando c'è un certo numero di
persone deve esserci per forza almeno un'ambulanza...guarda per es. a san
giuliano quando c'era venditti il 25aprile...c'erano ambulanze
Poi ognuno la può pensare come vuole...io mi schiero contro...contro i
centri sociali come sono ora...se si affrontasse seriamente il problema
sotto ogni punto di vista: fiscale, igiene, sicurezza...non li frequenterei
però non avrei davvero nulla da dire.

la metto qua visto che il post è vecchio e nn so se compaiono a tutti i
threads!


 ha scritto nel messaggio 
news:DD0ke.928952$b5.40...@news3.tin.it...

nulla, si allenano solamente per poi distruggere centri cittadini, assaltare 
mcdonalds o altri esercizi commerciali e per vivere nella più totale 
illegalità e impunità 

 ha scritto nel messaggio
news:QC2ke.112098$IN.19...@twister2.libero.it...

Ieri pomeriggio tornavo dal Decathlon di Marghera...passando per via
Fratelli Bandiera ho scorto all'intero del cso Rivolta un autobus...ora mi
dice che cazzo ci fa un autobus del trasporto pubblico li dentro?  dentro il
cancello eh...proprio dentro le "loro" mura...va beh che sarebbero capaci di
dormirci...cmq come ne hanno preso possesso?

 ha scritto nel messaggio 
news:Aukle.1446666$35.53...@news4.tin.it...

Maledetti.... Dovresti entrarci e vedresti che un pullman non è niente 
rispetto al resto... E' possibile che il comune permetta queste cose?!?
ASSURDOOO
Ciao 

 preso possesso?
Un bus????? :O
Vabè, non che voglai difernderli eh... ma non è che han messo un bus solo 
per "bellezza"? E che fosse un mezzo dismesso dall'actv? In finale ce n'è 
uno anche al "magic bus"...
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Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
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www.borto.net


Vi confesso che ho frwewuentato i CSO parecchio in giovane età....  credo
che fino a un certo punto siano stati corenti e forse utili (a venessia no
entrava eroina al morion!).
L'ultima volta ci sono andato per vedere gli UK SUBS (gruppo punk storico
per chi come me ci credeva...) poi nulla più.
Vi confesso che gli irriducubili di un tempo, beh , sono funzionari in
qualche ufficio o sono liberi professionisti.
si insomma non che ci si debba ricoprire di merda... ma un minimo di
coerenza......
forse perchè la libertà non si regala ma si conquista.....  invesse el
rivolta se el regaeto de betin e soci.....
sfogo personale scusate
il vostro Dioxin

 ha scritto nel messaggio 
news:Aukle.1446666$35.53...@news4.tin.it...


 NO AGGIUNGO ALTRO!
basta cussì....  par carità!

 NO AGGIUNGO ALTRO!
Magari quotar megio, questo eo aggiungo mi!
