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Titolo: Se il corriere si fotte la merce chi paga ?

Salve,
 
vi descrivo la situazione, prodotto elettronico con dati sensibili 
all'interno (non certo la formula della CocaCola o i codici per i 
missili nucleari ma comunque dati ed informazioni personali) inviato in 
assistenza ufficiale del marchio, il corriere prima della riconsegna lo 
"parcheggia" in deposito dove solo i suoi dipendenti accedono e da qui 
sparisce senza che possa essere rintracciato !
 
Che tipo di denuncia andrebbe fatta, nei confronti di chi (corriere o 
anche il brand che si affida a fornitori di servizi "discutibili"), 
citare e presentare la sola ricevuta di acquisto del bene o farsi 
risarcire anche i danni per il materiale contenuto smarrito ?
 
Saluti !
GbMax78

 all'interno
 
Per esempio, un PC con tracce di navigazione su siti porno gay? :) 
 
 

Il 13/09/12 22:05, GbMax78 ha scritto:

risarcimento standard di 1 euro al kg.
 
altrimenti assicura il pacco, in questo caso fai una bolla di consegna 
dettagliata.
 
nessuno ti risarcirï¿œ niente riguardo i dati, anche un bambino di 6 anni 
sa che devi avere un backup.

 Per esempio, un PC con tracce di navigazione su siti porno gay? :)
 
Hai comprato la tastiera nuova ed hai voglia di usarla ?
 
Ho lasciato alcuni certificati SSL per vpn, password di account mail 
etc. visto che non si pensa mai che un corriere espresso mandato dal 
brand del prodotto che ti deve dare assistenza entro i due anni te lo 
fotta...
 
 

 sa che devi avere un backup.
 
Per fortuna ho ritrovato l'hard disk ieri sera dove avevo backuppato 
tutto perï¿œ come giï¿œ accennato in un altro post la scocciatura di 
cambiare password disattivare certificati ssl etc.
 
Dovendo fare un'azione legale il tribunale di competenza sarebbe quello 
di dove risiede la ditta denunciata o potrei farlo nella mia stessa cittï¿œ ?
 
Ho giï¿œ visto che per presentare una querela un legale costa all'incirca 
sui 250 euro + iva.
 
Saluti !
GbMax78
 

 sa che devi avere un backup.
 
ma non e' giustizia questa. La vera giustizia sarebbe o ti doti di tvcc per il deposito
e dai alla pula le immagini del caso oppure ci deve essere una compilazione anche
facoltativa in cui si dichiara contenuto e valore del bene e l'indicazione "dati importanti"
a cui si associa una certa cifra che puo' essere pochissimo o soddisfacente a seconda dei
casi, se non viene assolto questo da parte del c.ass. del marchio sono loro che se
la devono prende "ar cu..", cosi' una buona volta la finiamo con questi dipendenti
imbecilli (la maggior parte extracomunitari) dei corrieri.
 
 

 etc.
 
E quali di quei dati personali sarebbe "sensibile"? 
 
 


Avresti dovuto richiedere all'assistenza ufficiale la spedizione coperta 
da garanzia assicurativa con costi aggiuntivi a tuo carico.
 
In assenza, il vettore , sarà da ritenersi responsabile limitatamente 
agli obblighi di legge ergo sum  ai sensi dell’art. 1696 c.c. così come 
modificato dal Decreto Legislativo 21.11.2005 n. 286, e dunque ad 1 € 
(un Euro) per ogni chilogrammo di merce perduta.
 
Saluti
Rodriguez
 
------------------
 
 
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freenews.netfront.net/
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ne...@netfront.net
 ---

 ad 1 ? (un Euro) per ogni chilogrammo di merce perduta.
 
Salvo quanto disposto dal quarto comma di quell'articolo del c.c. 
 
 


 
Sicuramente. La cui sussistenza di responsabilitï¿œ illimitata per dolo o 
colpa grave del vettore dovrï¿œ perï¿œ essere accertata e provata escludendo 
qualsiasi presunzione al riguardo e pertanto completamente avulsa dal 
contesto di cui in narrativa.


 Sicuramente.
 
Basta questo. 
 
 


 
Non ï¿œ mai una buona abitudine troncare la frase in un modo improvviso o 
toglie frasi che pregiudicano la comprensione di quanto viene detto 
prima o dopo,  un chiaro risvolto negativo come quello di evidenziare la 
frase senza citazione, ovvero di attirare l'attenzione solo sulle parti 
di proprio interesse. :)
 
La  sussistenza di responsabilitï¿œ illimitata per dolo o  colpa grave del 
vettore dovrï¿œ sempre essere accertata e provata escludendo  qualsiasi 
presunzione al riguardo e pertanto completamente avulsa dal contesto di 
cui in narrativa.
 
Saluti
Rodriguez
 
-------------


Il 14/09/12 19:50, GbMax78 ha scritto:

personalmente penso che la tua interfaccia sia l'azienda che ha mandato 
a ritirare il pc, il corriere ha un contratto con loro non con te.
 
i tuoi danni li deve rifondere l'azienda che ovviamente si rivarrï¿œ 
secondo il termine del suo contratto sul corriere.
 
imho se pensi di chiedere dei "danni" per perdita dati e "scocciature" 
non vedrai una lira, e penso che l'azienda ti fornirï¿œ un altro pc senza 
problemi

 risarcire anche i danni per il materiale contenuto smarrito ?
 
invia una lettera o, meglio, falla inviare dal tuo avvocato al centro 
assistenza del pc, segnalando l'accaduto e che ritieni loro responsabili 
del fatto chiedendo che ti risarciscano
 

 avulsa dal contesto di cui in narrativa.
 
La sicura mancanza del dolo o della colpa grave del vettore (o degli 
altri soggetti indicati nel quarto comma dell'art. 1696 c.c.) "nel 
contesto di cui in narrativa" e' solo una tua supposizione.
Quindi avresti fatto meglio ad accennare all'esistenza di quel quarto 
comma.
Avresti escluso la possibilita' d'ingenerare il falso convincimento di 
non poter ottenere, in ogni caso, un risarcimento maggiore di quanto da 
te specificato.
 
 


 
I miei pareri si fondano su constatazioni ed esperienze, in una fase di 
acquisizione della conoscenza degli elementi di fatto sulla cui base 
fondare un giudizio di verità - in termini, cioè , di esistenza o 
inesistenza - di fatti narrati *irrilevanti* per il diritto , ovverosia 
per l'applicazione del quarto comma del citato art. 1696 C.C.; di 
conseguenza ho fornito un mio parere completo ed esaurientemente 
motivato sui possibili risvolti giuridici.
 
Torno comunque a prendere atto che non apporta alcun elemento utile alla 
discussione, ingenerando confusione, alla spasmodica ricerca di 
qualsiasi futile appiglio al sol fine di ingenerare sterili polemiche.


 I miei pareri si fondano su constatazioni ed esperienze,
 
L'inferenza statistica su base uno vale zero.
 

 L'inferenza statistica su base uno vale zero.
 
ROTFL 
 
 


Trattasi di una sua teoria personale di studi non ancora riconosciuta?:)
 
Aggiunga anche un approccio di tipo bayesiano tale da utilizzare 
informazioni già in possesso, e modifichi le probabilità a priori 
ottenendo così delle probabilità a posteriori diverse.
 
E ovviamente, mi tenga aggiornato sugli sviluppi! :)
 
Buonanotte
Rodriguez
 
---------------


 ottenendo così delle probabilità a posteriori diverse.
 
Il tuo sembra più un approccio merliniano.
 
 
 

 problemi
 
Ma se nessuno fa valere le proprie ragioni andando per vie legali 
sarebbe come avallare una certa percentuale di furti o meglio 
appropriazioni o meglio ancora come l'ha definito il corriere 
smarrimenti nel magazzino !
 
Da quel che mi pare di capire il brand se ne frega se gli smarrimenti 
per cosi' dire rimangono entro certi limiti perchï¿œ tanto ci sono le 
assicurazioni e soprattutto quel prodotto che noi paghiamo "x" a loro 
costa "x-50%" !
 
Non voglio certo gettar discredito sui corrieri espressi ma se si avalla 
ad esempio un 10% di smarrimenti/sparizioni nei magazzini allora ci sarï¿œ 
la corsa ad intraprendere quel tipo di lavoro !
 
E comunque una denuncia per furto per tutela personale credo vada fatta 
indipendentemente dal valore del rimborso economico perï¿œ se un corriere 
smarrisce nel magazzino un bene lo si puï¿œ incolpare di furto o di 
cos'altro ? Sarebbe come dimostrare che un prodotto ï¿œ sparito da casa 
propria pur non essendoci entrati i ladri !
 
Saluti !
GbMax78


Ancora il frutto di un'albagia nostalgica della realtà Manzoniana  del 
dott. Azzeccagarbugli. :)
 
Uno stato di soggezione a cui il Renzo di turno deve rapportarsi all' 
Azzeccagarbugli , nei confronti di chi ha studiato e perciò "sa".
 
Caro il mio Ragnarok, si rinnovi, questo è un tratto comune al quale il 
cliente si rapportava al suo avvocato, ormai passato; la scolarizzazione 
di massa , i media e per ultimo internet hanno reso le persone , per sua 
disgrazia e di tutta la categoria , piu' informate e consapevoli.
 
Comunque, Le rinnovo le mie perplessità di già espresse negli altri 
thread da Lei aperti (Tariffe precetto, contributo unificato) e a cui ho 
inteso rispondere ad affectionis vel benevolentiae causa.
 
E Le ripropongo i quesiti.
 
I dubbi manifestati per lo svolgimento di semplicissime ed elementari 
operazioni legali, provengono da un operatore del settore, oppure si 
palesano da un semplice studioso, appassionato del diritto?
 
Perchè sinceramente se è un professionista che esprime dubbi sulla 
redazione di un atto di precetto ed ignora l'importo del contributo 
unificato per un processo sommario di cognizione, la cosa non puo' che 
spaventarmi e allibirmi. :)
 
La saluto


 propria pur non essendoci entrati i ladri !
 
 
ripeto, come ti hanno confermato, TU con il corriere non c'entri niente, 
tu hai fatto un contratto con l'azienda del pc e con loro te la devi 
vedere, sono LORO che sono inadempienti nei TUOI confronti, il corriere 
ï¿œ inadempiente nei confronti dell'azienda
 
 
quindi eventualmente ï¿œ l'azienda che denuncerï¿œ per furto il corriere, ma 
poi su base di chï¿œ? su una autosupposizione del corriere stesso

E quali di quei dati personali sarebbe "sensibile"?
 
Pensi forse che il nostro amico abbia un certificato SSL per la connessione 
ad una vpn verso un server che distribuisce caramelle ai bambini?, o magari 
invece verso una rete aziendale dove ci sono tante ma tante informazioni 
sensibili.
 
Poi probabilmente il 95% degli ignoranti ladri che rubano la merce che 
dovrebbero consegnare, non sanno nemmeno che cosa sia un certificato SSL o 
una vpn, percui faranno formattare il PC ad un cuggino e lo rivenderanno a 
tot� il rigattiere.
Questo non toglie che la cosa possa disturbare alquanto.
 
Michele
 
 
 

 Questo non toglie che la cosa possa disturbare alquanto.
 
Beh... a me da fastidio il comportamento di Samsung, questo � il brand 
in questione, che fa orecchie da mercante, invita ad aspettare, 
aspettare, aspettare... se dopo 15 giorni una spedizione in Italia non 
si trova piu' ed il corriere definisce il pacco "disguidato" dovrebbero 
trovare una soluzione per non costringermi ad arrivare alle vie legali !
 
Saluti.
GbMax78
 

 poi su base di chï¿œ? su una autosupposizione del corriere stesso
 
Il corriere usa il termine "disguidato" perï¿œ se un prodotto risulta dal 
tracking code arrivato e scannerizzato in magazzino li' dev'essere e se 
non c'ï¿œ ci si rivale sui dipendenti !
 
Ora bisogna vedere l'azione legale come impostarla, di sicuro ci vorrï¿œ 
un avvocato...
 
Saluti.
GbMax78

 la vita un p� complicata a chi dovr� riformattarlo !
 
Hai il manuale no? Li c'e' scritto.
 
 

 un avvocato...
 
lavoro con i corrieri quotidianamente, "disguidato" vuol dire un sacco 
di cose, io lavoro con gls Executive che usa il termine "scondizionato", 
o il pacco è fracassato o è sparito o altro.
 
ma guarda che non succederà niente, il corriere proprio per queste 
situazioni ha un'assicurazione, che nella MIGLIORE delle ipotesi, 
rimborserà al MITTENTE il valore dell'oggetto.
 
scordati di ottenere altro

 o di cos'altro ?
 
Smarrimento doloso (c.p. 625 c. 8).
 
-- 
ValeRyo 
 
 

ValeRyo Saeba scrisse:

Eh? 
 
 

 ha scritto nel messaggio
news:505c62a1$0$17946$
4faf...@reader1.news.tin.it
 

Visto che vuole necessariamente denunciare per furto il corriere,
che lo denunci per l'articolo indicato!
 
-- 
ValeRYo