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Titolo: La produttivita' diminuisce durante le crisi

Ovvero accade esattamente il contrario di quanto previsto
dalla teoria. Credo la maggior parte delle teorie.
Ne segue che queste teorie sono errate.

 wrote in message 
news:f8e97511-60a3-43ec...@x9g2000yqk.googlegroups.com...
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 dalla teoria. Credo la maggior parte delle teorie.
Perché diminuisce?
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 Perché diminuisce?
Non lo so. Ma le misurazioni dicono questo. Sempre.
I tassi di interesse invece aumentano, quasi sempre.
Ovvero il contrario di quanto previsto dalle teorie,
ma ne conosco solo 3 o 4, quindi forse mi sbaglio.

 ha scritto
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Nell'industria e nell'agricoltura la produttività aumenta.
Il lavoro si sposta nel terziario e ne abbassa la produttività.
In Italia sono anni che il Pil non aumenta e l'occupazione invece sì.
Quindi la torta è sempre la stessa, ma quelli che ne prendono le ultime
briciole sono sempre di più. E sono questi ultimi che ne diminuiscono la
produttività.
La cosa non contrasta con nessuna teoria economica. Contrasta solo con la
convinzione, tutta politica, che l'Italia sia un sistema economico. Non lo
è, checchè pensi la cultura dominante, che ha ereditato dal fascismo il
rifiuto del metodo scientifico.

 Perché diminuisce?
<Non lo so. Ma le misurazioni dicono questo. Sempre.>
Sempre più sibillino.
Tre domande, per capire meglio il senso della tua domanda iniziale.
1) Quando parli di produttività, alludi alla produttività del lavoro, o a 
qualche altra cosa?
2) Chi fa le "misurazioni" della produttività? Dove sono pubblicati i dati?
3) Quale teoria dice che la produttività aumenta in periodo di crisi?
<I tassi di interesse invece aumentano, quasi sempre.>
A me sembra che i tassi di interessi stiano diminuendo, e questo va a 
vantaggio di chi ha mutui a tasso variabile, e dello stato, che sta 
collocando bot a breve scadenza a tassi inferiori al 2%.
<Ovvero il contrario di quanto previsto dalle teorie,
ma ne conosco solo 3 o 4, quindi forse mi sbaglio.>
È possibile che ti sbagli, ma io vorrei capire come e perché. 

È possibile che ti sbagli, ma io vorrei capire come e >perché.
Ma certo Lucia', ci mancherebbe.
E' possibilissimo che mi sbagli.
Dunque : le principali teorie economiche, come
ad esempio la neoclassica o la post ricardiana
se ricordo bene postulano che la produttivita'
marginale dei *fattori* tende a diminuire con
l' aumento del loro impiego.
Ora la crisi, intesa come tasso d' utilizzo basso
dei fattori produttivi, dovrebbe produrre un aumento
della loro produttivita' marginale, appunto perche'
i fattori sono sottoutilizzati.
Ma le misurazioni effettive ad esempio della
produttivita' del lavoro sembrano dire l' opposto.
Nei momenti di crisi la produttivita' tende a
diminuire.

 ha scritto nel messaggio 
news:332e35d4-2ef9-41f7...@j38g2000yqa.googlegroups.com...
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Se un'impresa automobilistica ha 1.000 dipendenti, che producono 10.000 
automobili l'anno, la produttività è di 10 auto per ogni lavoratore/anno.
Se, per la crisi del mercato, la produzione viene ridotta a 8.000, la 
produttività sarà:
8 auto per lavoratore/anno, se l'impresa non licenzia nessuno:
8,89 auto per lavoratore/anno, se l'impresa licenzia 100 dipendenti;
10 auto per lavoratore/anno, se l'impresa licenzia 200 dipndenti;
11,43 auto per lavoratore/anno, se l'impresa licenzia 300 dipendenti;
ecc ecc
La produttività aumenta solo se la forza lavoro si riduce in misura maggiore 
di quanto si riduce la produzione.
Se non ci sono licenziamenti, o sono pochi, la produttività diminuisce.
Nessuna teoria mi sembra che dica cose diverse da queste.

 ha scritto nel messaggionews:332e35d4-2ef9-41f7...@j38g2000yqa.googlegroups.com...
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Si. Giusto. Ma io volevo dire un' altra cosa :
*se* ammettiamo che la crisi implica un minor
utilizzo di *tutti* i fattori, allora la teoria
direbbe che, a quel livello di utilizzo, (piu' basso)
la produttivita' marginale dei fattori dovrebbe essere
piu' alta.
Su questo convieni ? Attendo.

 ha scritto nel messaggio 
news:6ef2b60d-eb3a-42c0...@h16g2000yqj.googlegroups.com...
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In alcune situazioni particolari la produttività marginale potrebbe anche 
aumentare, soprattutto se si conta la produttività dei soli lavoratori che 
restano occupati, e non quella di tutti, inclusi i licenziati e quelli in 
cassa integrazione.
Tieni presente che se la produttività marginale del fattore lavoro aumenta, 
è molto probabile che diminuisce quella di altri fattori, cosa che avviene 
ogni volta che si compiono modifiche nella tecnica produttiva.
Quanto alle misurazioni della produttività, a cui accennavi in precedenti 
post, penso che le ricerche e le statistiche pubblicate riguardino la 
produttività media, e non quella marginale. Non ci sarebbe quindi 
contraddizione fra le misurazioni e le teorie. 

Paolomaria ha scritto:
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Prendiamo in affitto Auschwitz, allora...