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Titolo: Giudici di Pace

Cari colleghi,
Mi rivolgo a GDP e GO, e a tutti gli interessati.
Sono un PM, e vorrei sottolineare l'aberrante comportamento del Giudice di
Pace attuale, che per incassare quei pochi euro a sentenza affronta, secondo
me, con eccessiva superficialità capo di imputazione e attori.
Purtroppo appare evidente come, la carica giuridica affidata ad un
professionista non togato, porti in se quel modo di fare conclamato che pone
come obiettivo primario il profitto rispetto a quella valutazione
imparzialie che sarebbe richiesta.
Oltre ad una diffusa incompetenza (emissioni di sentenze su archiviazioni!),
vorrei portare alla vostra attenzione un'occasione per riflettere se è il
caso o meno di adeguarvi un pò di più a quello che l'istituzione vi
richiede.
ps. per chi ancora non sapesse, solo le sentenze sono remunerate, non le
ordinanze.
Questo spiega il motivo per cui dal GDP escono al 99% di sentenze e l'1% di
ordinanze.
Grazie

ordinanze.
Io credevo che il GdP prendesse una cifra fissa mensile...!
Cortesemente, mi potresti dare qualche cifra, per ogni sentenza emessa
da un GdP? Nel civile e nel penale la remunerazione è sovrapponibile?
E che differenza esiste per le sentenze emesse secondo equità e per
quelle  di valore superiore?
Grazie
Distinti saluti
Leila

 quelle  di valore superiore?
Nessuna differenza.
Non è la natura che determina la remunerazione, ma l'emissione stessa.
Per questo dico che sono affrontati con superficialità, basta emettere il
provvedimento.

 ha scritto nel messaggio
news:Kr7za.133710$3M4.3...@news1.tin.it...

qui da noi capita sovente che il GdP, a sciglimento della riserva, si
riservi!!!!
è imbarazzante poi spiegare ai clienti il perchè dei provvedimenti assunti,
spesso non confortati da alcun fondamento giuridico...
meglio lasciar perdere.


 A me è capitato anche di peggio!
Nel corso della discussione orale per un'opposizione a un'ordinanza di
confisca di un veicolo, il GdP designato per la causa mi ha detto
espressamente (e non me lo sono sognato!) che avrebbe accolto il ricorso! (E
già su questo ci sarebbe da discutere per un'eternità!)
Meno male che non avevo avvisato il mio assistito! Quando finalmente ho
potuto avere il dispositivo della sentenza fra le mani, ho ricevuto una
stupenda sorpresa: grande quanto un rigetto!
Bah!
s.

Non capisco la tua lamentela, gli avvocati è d auna vita che lo dicono...
inascoltati

 me, con eccessiva superficialità capo di imputazione e attori.
A me è successo di essere giudicato da un gdp che non conosceva il contenuto
del fascicolo, non conosceva i termini della questione, non conosceva la
giurisprudenza in materia, e ha scritto il dispositivo di soppiatto mentre
stavamo discutendo (io e lui, perché la parte non si era presentata, e già
sentire controdeduzioni da un giudice è tanto, sentire castronerie è
inammissibile) senza leggere il fascicolo.
Sono tentato di sollevare un'eccezione di legittimità costituzionale in sede
di ricorso per violazione del diritto di difesa in relazione
all'attribuzione al gdp del giudizio di provvedimenti della p.a., settore in
cui egli non possiede alcuna preparazione specifica e per il quale non ha
affrontato alcuna formazione (a differenza della competenza penale, in cui è
stato in qualche modo formato).
Ma perché il CSM non esercita efficacemente la sorveglianza di cui
all'art.16 della legge 21 novembre 1991, n.374, e non prende alcun
provvedimento in relazione ai numerosi casi segnalati di violazione da parte
dei gdp del  r.d.lgs. 31 maggio 1946, n. 511?
Le varie associazioni sindacali (sì, ho scritto proprio sindacali) dei
magistrati e la stessa ANM sono sempre pronte a difendere in tutti i modi
l'indipendenza della magistratura, puntualmente dimenticando tuttavia che
tale indipendenza è posta a garanzia del corretto esercizio della funzione
giurisdizionale, e che è questo dunque il valore da difendere e perseguire.
Qualsiasi violazione dei diritti giuridicamente garantiti anche di un
singolo individuo è cosa assai più grave e rilevante di qualsiasi generico o
potenziale attentato all'indipendenza della magistratura; ma non può
pretendersi che tale considerazione venga fatta propria da organizzazioni di
carattere corporativo, che difendono interessi di casta. Trovo assai più
grave il fatto che a migliaia di cittadini ogni anno venga denegata la
giustizia in merito a controversie anche delicate, in quanto spesso relative
ai rapporti tra l'individuo e l'esercizio dei pubblici poteri. E a nulla
vale il fatto che tali controversie possano da taluno essere giudicate come
minori, in quanto la violazione del diritto di difesa e del principio di
uguaglianza dinnanzi alla legge assumono un tale valore costituzionale che
l'entità del danno è del tutto ininfluente.

 inascoltati
beh, mi sembra anche giusto che rimangano inascoltati!
Il loro dissenso si basa solo sull'invidia nei confronti di chi può svolgere
una funzione istituzionale, intascare di più, e riscuotere maggiori
gratificazioni.
eh, troppo facile criticare per l'avvocato.

 stato in qualche modo formato).
Un po' di realismo non ti farebbe male.
Si vede che non frequenti le aule di giustizia.
Non ti sei accorto nemmeno del crosspost!



Io questi magistrati politicizzati non li sopporto. Era meglio ai tempi del
ventennio, quanti bei ricordi...
-- 
Pikkio v.2
"Non puoi scegliere di che morte morire 
  quando sai già di essere morto"

 ha scritto nel messaggio
news:a4pza.230799$K35.5...@news2.tin.it...

se si parla bene ma per favore senza scadere ...
troppo facile criticare gli avvocati come categoria e troppo facile
criticare tutte le categorie ( a meno che non siano omigenee come quelle dei
GdP :-)---)
poi... invidia per il GdP... ma per favore!  funzione istituzionale... ma
per cortesia!!!

 per cortesia!!!
Parlavamo di *scadenza* non vero?
dimostra quello che affermi, che ci facciamo altre due risate, va

 >>di piů, e riscuotere maggiori gratificazioni.


 Si vede che non frequenti le aule di giustizia.
Beh, questo non è del tutto vero. Certo che le aule che frequento io non
sono del livello dei gdp.
Ma c'è una cosa che non comprendo: il realismo cosa sarebbe, una forma di
diserzione?
Si è realisti quando non ci si fa delle illusioni, e io sono abbastanza
adulto per evitarle.
Ma non sono abbastanza vecchio per non voler cambiare il mondo; anzi, in
genere non ho una splendida opinione di chi si rassegna alle ingiustizie
senza reagire in alcun modo.
Tu mi hai elargito un consiglio, cosicché mi sento legittimato ad dartene
uno io; se hai tempo e voglia, leggiti un libro splendido:
Ernst Jünger, Der Waldgang, Stoccarda, 1980, trad. it. Trattato del ribelle,
Milano, Adelphi, 1990.

COSA VUOI DIRE, DICENDO CHE SEI UN PM? FORSE SEI UN PUBBLICO MINISTERO O UN
POLIZIOTTO MUNICIPALE? O FORSE SEI SOLTANTO UN VPO OSSIA UN VICE PROCURATORE
ONORARIO? SAREBBE IL CASO DI FAR CONOSCERE AL NEWGROUP CHE COSA FAI
ESATTAMENTE, COSI' SI POTREBBE INCOMINCIARE A DISCUTERE CON TE SU BASI PIU'
SERIE, SENZA MISTIFICAZIONI E CON DATI DI FATTO ALLA MANO.
P.S. SE SEI EFFETTIVAMENTE UN PUBBLICO MINISTERO (CIOE' UN MAGISTRATO DI
CARRIERA), INVECE DI INTERESSARTI A SPROPOSITO DEI GIUDICI DI PACE, LA
MAGGIOR PARTE DEI QUALI BEN PREPARATI PERCHE' TUTTI AVVOCATI, SAREBBE IL
CASO CHE LAVORASSI UN PO' DI PIU' PER ELIMINARE LO SPAVENTOSO ARRETRATO
DELLA GIUSTIZIA PENALE, ORMAI AL COLLASSO PIU' COMPLETO.
ANDREW
"Panglosse" <pang...@LEVAinfinito.it> ha scritto nel messaggio
news:EIoza.66450$DN.15...@tornado.fastwebnet.it...



Io invece sempre dello stesso editore Calasso ti consiglio di leggere:
In margine ad un testo implicito di Nicolás Gómez Dávila, e tutto (o quasi)
Cioran.
Un caro saluto
Cristiano


Dimenticavo il rinnovato invito ad averti con noi tutti in ML.
A presto
C.

Vedi che un avvocato gudagna molto molto molto più di un giudice di pace

molti gdp sono ex funzionari dello stato ch enopn hamnno mai visto un
processo s enon proprio quando sono diventati gdp

 processo s enon proprio quando sono diventati gdp
Appunto

 Vedi che un avvocato gudagna molto molto molto più di un giudice di pace
hai capito tutto il discorso, si..
e quando il GDP è un avvocato? Non ti fa venire in mente niente?
A parte questo, il GDP, chiunque ci sia sotto la carica, rimane una figura
pressapochista e superficiale.
Come ufficio non funziona, ed è appunto oggetto di discussione in parlamento
per la sua riforma.
Prendere da parte tua le difese dell'avvocatura, con i casini che fanno, in
tutta onestà mi sembra eccessivo.

Ognuno è responsabile delle sue azioni
l'avvocato casinista lo sceglie il cliente il Giudice è quello e non puoui
cambiarlo

 tutta onestà mi sembra eccessivo.
Forse prima di criticare l'avvocatura, con tutto il rispetto, sarebbe  buona
norma  che i magistrati facessero un autocritica della propria categoria che
in quanto a casini  non ha  sicuramente da invidiare nulla a nessuno, e in
molti casi farebbero bene a ripassarsi la procedura.
Non  intendo generalizzare perchè anche tra loro ci sono le persone oneste
che fanno al meglio il loro lavoro, ma putroppo 10 anni di libera
professione mi hanno fatto conoscere una realtà un tantino diversa.
Del  resto parliamoci chiaro....... che facciano  bene o mele o il loro
lavoro  difficilmente  i magistrati saranno mai destituiti dal loro
incarico, quindi che differenza ci si vuole trovare tra loro e i gdp:
entrambi lavorano per lo stipendio in mniera non difforme da come gli
avvocati lavorano per la parcella.
Con una piccola differenza: che lo facciano bene o lo facciano male i
Magistrati lo stipendio a fine mese lo hanno comunque, gli avvocati se fanno
male il loro lavoro restano senza clienti e se incontrano sfortunatamente
( nel 90% dei casi ) Magistrati che debbono pure liquidare le parcelle, gli
avvocati, se sono d'ufficio, rischiano di fare la fame per iperizia e
noncuranza della magistratura che reputa la liquidazione come un atto di
terzo o quarto ordine tenendosi nel cassetto per settimane mesi o
addirittura anni le richieste dei difensori.
E sta scrivendo una MOLTO ma MOLTO critica nei confronti della propria
categoria ( vedi post precedenti).
Facciamoci tutti una bella utocritica senza stare a vedere  quanto e come
ognuno si procura lo stipendio o la parcella, ma semmai facendo un autoesame
di come gli uni e gli altri svolgono il proprio lavoro e quanto sono in
grado di aver rispetto per chi per propria sorte è sottoposto al giudicato
( e quindi si trova sottoposto al giudizio di un magistrato) o ha a che fare
con l'avvocatura.

 ANDREW
[cut]
non urlare e impara a quotare! Come avvocato diro' una cosa in
controtendenza. Non e' colpa dei p.m. se la giustizia penale e' in
arretrato. La colpa e' da ricercare nella non volontà da parte del potere
politico, anzi piu' in particolare dell'esecutivo, di far funzionare il
sistema giustizia. Se in italia i tribunali funzionassero sarebbero
veramente dolori di pancia per molta gente, forse troppa.