Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: HIV e AIDS

Si è parlato nelle settimane scorse di una possibile correlazione
tra il virus SV40 delle scimmie e l'AIDS via vaccino contro la polio,
ora è venuto fuori invece chel'SV40 avrebbe correlazioni con
il linfoma non-Hodgkin
http://lescienze.espresso.repubblica.it/articolo/Virus_delle_scimmie_e_tumori_nell_uomo/1289280
Allora a questo punto bisogna mettersi d'accordo: il SV40 causa l'AIDS o
i tumori linfomi non-Hodgkin? Perchè non è possibile e non si è ma visto
che un virus causi 2 diverse malattie: inoltre è da spiegare allora perchè
esiste nelle scimmie un virus molto simile al HIV umano ma specifico delle
scimmie inoltre come la mettiamo con i ricercatori che affermano che l'AIDS
non è causato dal HIV?
Saluti.
Sao 67174

 non è causato dal HIV?
Che anche i ricercatori sono esseri umani e come a tutti gli esseri
umnai piace illudersi.
L'AIDS è lo stadio temrinale dell'HIV, su questo ormai nessuno nutre
dubbi seri. Tutto quello che si può fare oggi è ritardare il più
possibile l'avvento di questo stadio terminaole, tutto qui.
Quanto ai motivi che possono spingere alcuni ad illudersi e a
rifugiarsi, nonostante l'evidenza, in un "non può essere" secondo me
risiede nel fatto che l'HIV non ha semplicemente vaccini o cure
possibili con le nostre conoscenze e tecnologie attuali.
Finora per combattere le malattie a mezzo di vaccini e simili ci siamo
sempre fatti aiutare dalla natura... rubandole il merito. Il vaccino non
è altro che un mezzo per sfruttare le difese elaborate da un sistema
immunitario in una locazione diversa da quella in cui questo risiede.
Ovvero, in un altro animale o persona. Per il resto, a parte fare i
fattorini, non abbiamo alcun merito concreto: lavoro della natura era e
e lavoro dlela natura rimane... Fin dove funziona. Dove non funziona
neppure questo si piange e basta0.
L'HIV non è combattibile da nessun sistema immunitario noto ma soltanto
attraverso dei veleni (non a caso strettamente imparentati con i
chemioterapici dove, sia pure per motivi diversi, hanno da affrontare
problemi simili nei confronti di alcuni tumori) che ne impediscono la
replicazione o, in prospettiva, con dei killer genetici costruiti su
misura in grado di operare al posto del sistema immunitario e di
svolgerne la funzione dove questo invece, per limiti evolutivi, non fa
nulla o, peggio, non può far nulla.
Questi killer genetici, prodotti esternamente all'organismo da curare,
dovrebbero essere a tutti gli effetti veri e propri virus "artificiali",
"mirati" a distruggere un solo preciso virus bersaglio (ma anche cellule
bersaglio ben definite come quelle tumorali).
Sono efficacissimi ma... nessuno li ha ancora inventati. E nessuno ha la
più pallida idea di come si possano costruire. Infatti, a dispetto delle
fanfare, di genetica sappiamo più cose di quelle che siamo capaci di
fare. E, senza l'aiuto di vari marchingegni *naturali* - virus
modificati, enzimi di restrizione e e sequenziamento del DNA ecc. - noi
non siamo capaci di fare proprio un bel niente: di fatto quello che
ancora stiamo facendo è "imparare a leggere" il codice genetico. E siamo
più o meno nella condizione di saper leggere quanto un bambino in prima
o forse (siamo ottimisti!) già in seconda elementare quando, come
minimo, sevirebbe la capacità di "leggere" di un professionista abituato
a macinare libri su libri senza batteri ciglio.
Come avrai capito, molti ricercatori non ammettono il legame tra HIV e
AIDS perché significa - semplicemente - ammettere che, adesso e per un
gran bel po' di tempo (forse per tutto questo secolo, forse anche
qualcosa di più) siamo con le spalle al muro e l'unica cosa che possiamo
davvero fare è stare un po' più attenti con le nostre abituadini. Che è
già un bel colpo di culo: pensa se il virus fosse stato un po' più forte
e capace di propagarsi, per dirne una, solo per semplice contatto come
fanno moltissimi altri...
Ciao
Piercarlo

 già un bel colpo di culo:
...tranne quest'espressione che, parlando di AIDS, non mi pare
sia proprio il caso di usare ;-)))
Un Paperino che specifica: *è una battutaccia*. 

 Un Paperino che specifica: *è una battutaccia*. 
Ahem!
/me quoque
-- 
Salva saluti da:
echo 40959219681464777729187986074393988395592896740592906P | dc
Volete un mondo pulito? Scopate!

 Un Paperino che specifica: *è una battutaccia*.
Piercarlaccio aveva capito! :-P
Ciao
Piercarlo 

 che milioni e milioni di dosi di vaccini.
A pensare male di governi, chiese e grande industria qualcosa ci si
azzecca sempre visto che il mondo è quello che è! D'altra parte la
vicenda HIV-AIDS è piena di episodi di cinismo e di ignoranza
allucinanti. Pensa che, più volte, ho dovuto litigare con giovani a dir
poco disinvolti nele loro abitudini che accampavano: "ma tanto ci sono
le medicine no?". 
Questo a Milano, non in Sud-Africa... :-( 
 
Ciao
Piercarlo

 Piercarlo
Saluti.
Sao 67174 

non č causato dal HIV?
Gli si chiede di spiegare in modo alternativo e soddisfacente i
seguenti dati di fatto:
http://www.informascienza.it/Tematiche/HIV-AIDS.htm
http://www.niaid.nih.gov/Publications/hivaids/19.htm
Sinché non lo fanno le loro restano solo chiacchiere, e per quello che
vale penso che Duesberg sia il classico esempio di un tizio che ha
avanzato una teoria che poteva essere valida al momento in cui l'aveva
avanzata, e che č restato attaccato ad essa per incaponimento anche
quando una massa di dati di fatto l'ha smentita. In altri termini
concordo con chi ha detto che "Duisberg č quanto di piů vicino abbiamo
alla figura dello scienziato pazzo".
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, č la mia fé!



Certamente. Io non sono pessimista. Sono solo uno che, dopo appunto
oltre 25 anni che ho sentito dire che era una cosa che si sarebbe
risolta presto, mi sono chiesto come mai il "presto" tardasse così tanto
ad arrivare. E sono arrivato alle mie conclusioni. Con il che non voglio
deprimere nessuno ma piuttosto mettere sull'avviso tutti, sani o malati
che siano: "se in qualche angolino della mente vi illudete che si possa
ritornare alla situazione precedente gli anni ottanta cose se questa
storia fosse solo una brutto sogno da cui risvegliarsi... bhe,
scordatevelo. A fin di bene vostro e di tutti".
Tutto qua! Del resto, come già detto, poteva andarci molto peggio. Nel
bene o nel male oggi, con un po' di autodisciplina, è possibile campare
con l'HIV per *decenni* - un PLURALE che fino a dieci anni fa scarsi era
un SINGOLARE! Magari l'arma definitiva per sconfiggere questo tipo di
malattia non è ancora alla nostra portata ma i ricercato non stanno
certo a girarsi i pollici: risultati positivi se ne visti e
continueranno a vedersi in futuro. Se non possiamo ancora vincere la
guerra possiamo però già vincere molte battaglie. E non è poco!
Ciao
Piercarlo