mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Distanza dal confine per sopraelevazione

Per esperti di urbanistica.
Il fabbricato A � stato costruito molti anni fa, rispettando il solo codice 
civile
e arretrandosi di circa 1.70m rispetto al confine.
Il fabbricato prospiciente B, costruito successivamente, ha dovuto 
rispettare
il Regolamento Comunale e la distanza legale di 10m dal fabbricato A
(nonch� quella di 5m dal confine), arretrando di circa 9 metri.
Sul fabbricato A � stata concessa, circa 12 anni fa, una prima 
sopraelevazione,
senza tuttavia permettere l'allineamento al filo originario della 
costruzione
(1,70m dal confine), ma chiedendo di rispettare i 5m del Regolamento 
Comunale.
Sfruttando l'aumento di volumetria concesso dal recentissimo "piano casa",
si vorrebbe ora riproporre l'ampliamento della sopraelevazione di A,
cos� da raggiungere il filo originario della costruzione A (1,70m dal 
confine),
tenendo conto che in tal modo non si danneggia n� il confinante B - che 
potrebbe,
a sua volta, sopraelevare la propria costruzione rispettando la sua distanza 
attuale
(circa 9m) -, n� l'igiene pubblica, essendo garantita comunque 
l'intercapedine
minima di 10m tra gli edifici. Tuttavia � evidente che, ancora una volta, 
l'amplia-
mento di sopraelevazione di A non rispetterebbe la distanza di 5m dal 
confine.
A vostro parere, tale norma � derogabile nel caso in questione, non 
essendovi -
almeno apparentemente - danno alcuno e dando in un certo senso validit� al
principio di prevenzione?
Grazie. 

 principio di prevenzione?
Se le NTA comunali fissano in maniera perentoria la distanza di 5 metri dal 
confine non si pu� far nulla.
Alcuni comuni, resisi conto dell'inutilit� di tale norma in casi come 
questo, consentono comunque di operare sottoscrivendo una convenzione con il 
vicino o facendo firmare anche a lui la richiesta di permesso di costruire.
Altrimenti se i rapporti con il vicino sono buoni, l'unica (onerosissima) 
soluzione � quella di farsi vendere una striscia di terreno (nel tuo caso di 
3.30 metri) costruire l'ampliamento e poi rivedegliela.
Repo 

 di 3.30 metri) costruire l'ampliamento e poi rivedegliela.
Questo sarebbe interessante, per confermare l'inutilit�/assurdit� della 
stessa
norma, ma come tu dici abbastanza irrealizzabile, a meno di poter evitare
compravendite vere e proprie ricorrendo ad altri strumenti meno onerosi
(esistono?).
Grazie molte repo
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Alcune domande

Le ultime domande se avete la voglia e la pazienza di rispondere:
1) Quale è la differenza tra un processo civile e penale? Per chiedere
un risarcimento danni serve un processo civile?
2) Dove posso trovare un elenco dei reati perseguibili d'ufficio e
quelli non perseguibili d'ufficio ma perseguibili solo dopo querela di
parte?
GRAZIE

Già risposto.......
--
 la mia filosofia: non voglio ubbidire, ma soprattutto non posso comandare
il mio sito internet preferito: 
www.freestyler.it
la mia più gran fortuna: aver avuto la dispensa !!

 wrote in message
news:3bea90ec...@news.tin.it...

per chiedere un risarcimento dei danni derivanti da un reato ci si può
costituire
parte civile nel processo penale.
-- 
Posted from 
h213-22-9.rm1.albacom.net
 [213.213.22.9] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Newsgroup: it.diritto
Titolo: canna fumaria

Ciao a tutti.
In un comdominio (edificio con due piani: piano terra e primo piano)
l'inquilino del 
pian terreno modifica il suo impianto di riscaldamento, installando la
canna fumaria 
della caldaia in aderenza del muro perimetrale dell'edificio, fin sopra il
colmo del 
tetto.
L'inquilino del secondo piano lamenta una lesione del suo diritto di
proprietà, 
asserendo che la canna fumaria non potrebbe essere installata in
corrispondenza 
del suo muro.
Insiste affermando, inoltre, che non può costituirsi nessuna servitù
coattiva  in 
quanto queste sono tassative e nominate e il caso di specie non rientra
certamente 
tra quelle previste dal cod. civ.
Secondo voi qual è la strada da seguire?
Potreste darmi un aiuto?
Grazie
Doctor Juris
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 del suo muro.
Suo?!
Ricorda al pirla che il muro maestro č proprietą comune!

 Potreste darmi un aiuto?
prenditi in mano il tuo rogito, se non vi è nulla di esplicito a riguardo
quella porzione di muro (ovvero non vi è scritto che appartiene solo ed
esclusivamente al vicino in oggetto) puoi tranquillamente assumere che ne
sei comproprietario
e che in osservanza dell'art 1102 codice civile ci puoi piazzare quello che
si rende necessario per un tuo maggior godimento delle parti comuni
in pratica mandalo a c.....e

> in pratica mandalo a c.....e
fatto!!!
..e non l'ha presa neanche bene.


 ...e non l'ha presa neanche bene.
      Forse perche' non l'ha capito! Ripetiglielo!! >:>
      ciaofelix:-)

Newsgroup: it.diritto
Titolo: Banca impone apertura libretto

Ho un deposito titoli presso una banca (fino al 1998 li si poteva
anche acquistare direttamente dalla Banca di Italia e tenere in casa).
Finora ho operato per cassa (senza un c/c, per tagliare almeno qualche
spesa). Ora la banca mi dice che non accettera' piu' operazioni per
cassa (con pretesti assurdi, che cosi' rimane documentazione etc,
tanto rimane lo stesso) e pretende che apra almeno un libretto di
risparmio (sic! si fa per dire, per me e' solo una spesa in piu').
Cosa posso fare? Se e come posso oppormi?
Grazie
RA 
--
Prendi GRATIS l'email universale che... risparmia: 
http://www.email.it/f
Le tariffe Tele2 sono sempre più vantaggiose e telefonare
ti costa sempre meno!
Diventa nuovo cliente online e telefonerai GRATIS per 3ore!! Trova la
convenienza su 
Clicca qui: 
http://adv.email.it/cgi-bin/foclick.cgi?mid=126&d=1-12
 
-- 
Posted from 217.220.28.130 by way of 
mail1.webmessenger.it
 [193.70.193.50] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:GNNXFF$I4j1bIDVuElryVAN2FRzl...@email.it...
Ho un deposito titoli presso una banca (fino al 1998 li si poteva
anche acquistare direttamente dalla Banca di Italia e tenere in casa).
Finora ho operato per cassa (senza un c/c, per tagliare almeno qualche
spesa). Ora la banca mi dice che non accettera' piu' operazioni per
cassa (con pretesti assurdi, che cosi' rimane documentazione etc,
tanto rimane lo stesso) e pretende che apra almeno un libretto di
risparmio (sic! si fa per dire, per me e' solo una spesa in piu').
Cosa posso fare? Se e come posso oppormi?
Cambia banca........

 ha scritto nel messaggio
news:GNNXFF$I4j1bIDVuElryVAN2FRzl...@email.it...


Gia', cambiare banca o mandare al diavolo la banca ... E come faccio
se i titoli dal 1/1/99 devono essere depositati in una banca e ogni
banca e' libera di imporre commissioni di uscita senza un limite di
legge (ad esempio 100.000 lire per codice titolo)? Passare ad altra
banca, avendo ad esempio cinque titoli, vuol dire regalare alla prima 
500.000.
Non sono l'unico ad avere di questi problemi.
Escogitate qualcosa, per piacere.
Grazie
RA
--
Prendi GRATIS l'email universale che... risparmia: 
http://www.email.it/f
Le tariffe Tele2 sono sempre più vantaggiose e telefonare
ti costa sempre meno!
Diventa nuovo cliente online e telefonerai GRATIS per 3ore!! Trova la
convenienza su 
Clicca qui: 
http://adv.email.it/cgi-bin/foclick.cgi?mid=120&d=4-12

Newsgroup: it.diritto
Titolo: biblioteche e vacanze

Ma insomma e ' mai possibile che quei lavativi delle biblioteca comunale
del mio comune appena possono fanno dei ponti? Sabato 26 e' chiusa,per che
cosa non lo dicono ma e chiaro che fanno il ponte..ma dico io!! se  e'un
servizio pubblico allora perche non fanno in modo che il pubblico ne possa
usufruire?
se volessi prendere o restituire dei libri non lo posso fare perche loro
vanno al mare. e la gente quando ha tempo per andare alla biblioteca
comunale se non il sabato?
mi sembrea la storia dei musei che sono aperti durante la settimana e
chiusi durante le vacanze...dove posso trovare
norme e leggi al riguardo? 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:b88a0l$shg$1...@news.newsland.it...
| Ma insomma e ' mai possibile che quei lavativi delle biblioteca comunale
| del mio comune appena possono fanno dei ponti? Sabato 26 e' chiusa,per che
| cosa non lo dicono ma e chiaro che fanno il ponte..ma dico io!! se  e'un
| servizio pubblico allora perche non fanno in modo che il pubblico ne possa
| usufruire?
| se volessi prendere o restituire dei libri non lo posso fare perche loro
| vanno al mare. e la gente quando ha tempo per andare alla biblioteca
| comunale se non il sabato?
| mi sembrea la storia dei musei che sono aperti durante la settimana e
| chiusi durante le vacanze...dove posso trovare
| norme e leggi al riguardo?
Premetto che non lavoro in biblioteca, anche se sono amica dei dipendenti
della biblioteca della mia città.
Premetto anche che la biblioteca della mia città sarà aperta sabato.
Ma sappi che quando fanno i ponti i dipendenti pubblici fanno ferie, quindi
dare loro dei lavativi mi sembra un po' eccessivo. Aggiungo che durante i
ponti la biblioteca è praticamente vuota. E che non credo che quello della
biblioteca sia un servizio che non possa stare chiuso un giorno. Comunque
ammettendo anche che lo sia, quando succedono queste cose normalmente è un
problema organizzativo che deve essere addebitato ai funzionari o ai
dirigenti preposti a, appunto, organizzare. E non colpa di un dipendente che
non fa altro che chiedere un giorno di ferie. O per 900 euro al mese
dovrebbero immolarsi per il bene del Comune rinunciando anche alle ferie?

dovrebbero immolarsi per il bene del Comune rinunciando anche alle ferie?
Il diritto alle ferie é irrinunciabile (Art.36 Cost.)
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Strada pericolosa

Salve a tutti. 
Io abito in un piccolo paese a pochi chilometri da Firenze, su una
strada provinciale, stretta e con traffico veloce nonstante il limite
di 30 km/h. Per darvi la dimensione del problema vi posso dire che
mediamente, in un anno, tre auto finiscono contro la mia casa, tanto
che diventa anche problematico uscire.
Non so se sia possibile richiedere l'installazione di dossi
artificiali in quanto la strada e' provinciale e credo ci siano dei
regolamenti che ne impediscono l'uso.
Esiste tuttavia una norma o comunque un modo per sensibilizzare le
autorita' competenti affinche' il problema venga risolto oppure non mi
resta che stare alla sorte e... scansare il colpo ?
Grazie per l'attenzione.
Francesco Fattorini.


No, devi metterla sotto il punto di vista della sicurezza.
Fai una lettera all'Ente gestore della strada e dai un termine per
l'adempimento della presa di contromisure.
Magari scrivila con l'assistenza di un legale.
Altrimenti bisogna fare una causa magari richiedendo un provvedimento
d'urgenza e ottenere
il provvedimento con una pronuncia giudiziale.


Ti ringrazio per il consiglio, sicuramente qualcosa di scritto e con
un termine esplicito puo' ottenere un po' piu' d'attenzione.
Grazie ancora.
Saluti.
Francesco Fattorini.

 Francesco Fattorini.
Prego. Ti auguro una rapida e pacifica soluzione del problema.
Newsgroup: it.diritto
Titolo: COMPRAVENDITA IMMOBILIARE

DOMANDONA.... SI PUO' REDARRE UN CONTRATTO PRELIMINARE DI COMPRAVENDITA
IMMOBILIARE CHE PREVEDA L'IMMEDIATO TRASFERIMENTO DEL POSSESSO E DOPO 3 ANNI
DELLA PROPRIETA'?
GRAZIE
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:213Z255Z106Z113...@usenet.libero.it...


 DOMANDONA.... SI PUO' REDARRE
Ronson, basta con il morphing!



Il sottoscritto non ha alcun bisogno di fare morphing per dire cio' che
desidera, cara zekkona ulpiano.
E la domanda in se' non era affatto stupida. Potevi rispondere anziche0
citarmi: capisco che sei ossessionato, ma... :-)


Scusa, ma "redarre" mi sembrava una castroneria tale che potevi averla
partorita solo tu.
Di' un po', com'era quella storia della costituzione di parte civile senza
assistenza dell'avvocato? Ah già, tu non sei una zecca, quindi puoi scrivere
qualsiasi stupidaggine senza dover dare nessuna giustificazione, vero?
Ciao,
U.

 vero? Ciao,
Dopo 2000 post non mi ricordo piu' di cosa parli, ma si', non essendo una
zekka posso anche permettermi di scrivere qualsiasi stupidaggine senza
dover dare alcuna spiegazione, ovviamente in ambito tecnico. Mica sono
profumatamente pagato per essere preciso come te e le altre zekkone.
PS: di mestiere lavoro all'ufficio d'igiene, reparto bonifica agenti
parassitari e sono nel pieno svolgimento delle mie funzioni.

 dover dare alcuna spiegazione, ovviamente in ambito tecnico.
E' una posizione perfettamente legittima.
Spero non ti dispiaccia se ogni tanto copincollerò le tue parole quando
cercherai di propinare altre idiozie a qualche poveretto che cerca aiuto.
Giusto per essere sicuro che si capisca che non c'è da fidarsi.
Ciao,
U.



Peccato che tu faccia quello che tentano senza successo molte zekke senza
argomenti tipo te: estrarre un frammento di discorso dal suo contesto.

Newsgroup: it.diritto
Titolo: CONTRATTO C C .N L.

cerco il contratto collettivo nazionale di lavoro dei metalmeccanici 
chi mi puo dare un aiuto?
grazie.
-- Questo gruppo e' robomoderato - il messaggio e' inserito automaticamente

Lo cerco anch'io !!!!
nevi ha scritto nel messaggio <01bd9c32$8a7408c0$b040d2c3@default>...


Mi risulta che i contratti collettivi di lavoro siano consultabili on line
al sito 
www.cnel.it
.
Occorre richiedere l'accesso all'archivio, ma la consultazione e' gratuita
(o almeno lo era fino a non molto tempo fa).
Ricordo che il CNEL e' l'organismo preposto alla sorveglianza e studio dei
problemi del lavoro in Italia.
Saluti.
Avv. Roberto Aime
Universita' di Pavia - Cattedra di diritto del lavoro
MD*-*
74...@mclink.it
________________________________________
ANTISPAM: per rispondere rimuovere *-* dall'userid
NO SPAM: to reply remove *-* from userid name.
nevi ha scritto ...

Newsgroup: it.diritto
Titolo: scandalo tariffe adsl [link]

da leggere, firmare e divulgare
http://www.petitiononline.com/adsl04it/petition.html

 
http://www.petitiononline.com/adsl04it/petition.html
E' scandaloso il modo in cui è stata scritta questa petizione!
Gia queste petizioni così servono a poco...ma scritta così serve sl a 
farsi ridere in faccia!
E poi questo tipo di paragoni non servono a nulla...se qui in Italia 
costa di + l'adsl un motivo vi sarà!
Forse le linee nostra sono state montate da meno tempo...quindi ancora 
devono ammortizzare il costo sostenuto per questi lavori.
Forse da noi ci sono meno abbonati e quindi i costi fissi devono essere 
divisi per meno persone.
Forse qui c'è meno concorrenza....
O forse chissà cos'altro....
D00PAR

 se qui in Italia costa di + l'adsl un motivo vi sarą!
che gli italiani sono fessi ;-)
-- 
Difendi anche tu la libertą di scelta del ricevitore sat
Leggi i dettagli qui:
http://www.rtrsat.it/sky_solo_nds_.htm
https://btinf.homelinux.org/ihstdm-faq/tiki-index.php?page=ListaDelleFaq
 

 che gli italiani sono fessi ;-)
Beh...una volta letta la petizione sarą di sicuro quello che penseranno 
nei "piani alti""
:D
D00PAR

 sarà di sicuro quello che penseranno nei "piani alti""
Ne sono già convinti indipendentemente.
-- 
Difendi anche tu la libertà di scelta del ricevitore sat


 ha scritto nel messaggio
news:2a7f52da.04091...@posting.google.com...



forse lo spammer che la usa per trebbiare indirizzi e' ameregano.
    Vilco
-- 
Think Pink , Drink Rose'

Newsgroup: it.diritto
Titolo: eredità?

un saluto,
poco tempo fa č mancata mia zia, moglie del fratello di mio padre quindi da 
parte mia parente acqusitia.
era vedova e gli unici due parenti siamo io e un altro suo nipote ...da 
quanto ho capito il nipote č il figlio della sorella di questa zia deceduta.
________zio-zia
fratello zio_____sorella zia
io__________________altro nipote
l'altro nipote dice che l'intera ereditŕ spetta a lui dato che č discendente 
diretto, č veramente cosě?
non che mi importi, l'ereditŕ č pari a pochi euro e a un piccolo terreno 
agricolo ...č una questione di principio, dato che l'altro nipote pretende 
che lo aiuti a togliere i mobili della zia dall'appartamento in cui viveva 
in affitto... 

 in affitto...
mi sa che ha ragione

 pretende  che ....
E perchè pretende ?
Max max

 E perchè pretende ?
perchè in quel caso evidentemente gli viene bene,
comunque credo perchè lui non si è quasi mai fatto vedere da questa zia. 
mentre io, che le abitavo vicino, la vedevo spesso, le facevo alcune 
commissioni e la conoscevo meglio di lui... forse spera che gli indichi dove 
la zia teneva i documenti vari o i soldi. soldi che lui "crede" esistano.
grazie a tutti e due 

 e la conoscevo meglio di lui...
Beh, avrebbe potuto far testamento a tuo favore ...
Max max
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Strisce pedonali e numero civico

Può essere motivo di ricorso la mancanza del numero civico in un verbale
per sosta sulle strisce pedonali?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 per sosta sulle strisce pedonali?
Possono girare le scatole all'andicappato in carrozzella che per colpa tua
non è riuscito a salire nel marciapiede?
Polemicamente
Niko

no,nel verbale la cosa piu' specifica da indicare e' la localita'
dell'infrazione

 per sosta sulle strisce pedonali?
Preoccuparti della tua inciviltà no eh ?
E cerchi pure supporto qui, se non lo hai visto il NG si chiama it.diritto 
!!! 


.. o di una zebra investita da uno schiacciasassi di passaggio.. :-)
--
lucky ^__^
Newsgroup: it.diritto
Titolo: comprare con Fattura?

Comprado con fattura si ha diritto a una garanzia molto diversa che 
comprando con lo scontrino.
http://www.aduc.it/dyn/comunicati/comu_mostra.php?id=111337
mi chiedo però cosa significa comprare con Fattura??
Io ho acquistato nu prodotto e mi è stato stampato un bel foglio...
che sembra proprio una fattura, però non vi è partita IVA perchè io sono
un libero cittadino...
ora vi chiedo come ho comprato? con fattura o no? 

Quelli che hanno partita IVA non sono liberi cittadini...........?

 Quelli che hanno partita IVA non sono liberi cittadini...........?
Certamente, oltre che liberi professionisti. :-)


io non ho p.iva 

 ha scritto nel messaggio 
news:4463af02$0$14781$4faf...@reader4.news.tin.it...

aggiungo che io non ho neppure la p.iva 

 ora vi chiedo come ho comprato? con fattura o no?
Dovrebbe essere una ricevuta fiscale, non una fattura.
Ciao,
edi'® 


e scusa, perchč mai? 

 e scusa, perchè mai?
ripeto che io non ho p.iva...

 ripeto che io non ho p.iva...
scusa, o mi prendi in giro, o non hai capito.. spero la seconda ipotesi :-))
ma quante volte la metti questa domanda, ti era già stato risposto
la fattura la possono avere TUTTI e il commerciante ha l'OBBLIGO di farla se 
gliela chiedi e non esiste nemmeno un importo minimo perchè sia fatta..
PUNTO!
ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:e41n8b$ekl$1...@area.cu.mi.it...

:-)
u capi...
ma a me frega se io ho diritto alla sostituzione o no del prodotto da parte 
del venditore... :-)
loro mi dicono che mi devo rivolgere alla ASUS.
Il venditore è 
www.chl.it

 comprando con lo scontrino.
Rileva solo la condizione di consumatore, non il documento emesso dal
venditore.
-- 
 Candido - 
http://candido2k.blogspot.com/

Il venditore è 
www.chl.it
quindi il venditore "fa la veronica" e ti rimbalza sul produttore ...
come accade spesso.
Ma tu sulla tua raccomandata al venditore hai chiaramente specificato
che intendevi far valere la garanzia legale ex Codice del consumo
(Decreto Legislativo 6 settembre 2005, n. 206), articoli 128 e
seguenti?
Inoltre, quanto tempo e' trascorso dall'acquisto, piu' o meno di sei
mesi?
E si tratta della manifestazione di un difetto "originario", oppure
no?
Ciao
---
Uplbet

 ha scritto nel messaggio 
news:298962l1hka7m7j42...@4ax.com...

tempo dall'acquisto?
3 giorni!!!!
no, non ho dichiarato espressamente il decreto,
ma è impostata da studio legale...
perchè la mia ragazza è laureata in legge ed ha lavorato in uno studio
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Ragionevole dubbio

E' sufficiente, x far annullare una multa, dimostrare il ragionevole dubbio
che l'infrazione non sia stata commessa oppure è necessario dimostrare in
pieno che questa non sia stata commessa?
Si possono effettuare analogie col diritto penale (in particolare col
principio di legalità)?
--
    Tanto gentile e tanto caro pare
il mio Dio Pan quand' egli mi saluta,
che la mia man risponde alla battuta,
ma li occhi non lo possono guardare.
Egli si va, sentendosi apprezzare,
d'amicizia e simpatia vestuto;
e par che sia per tal cosa venuto
da cielo in terra a miracol mostrare.
A Michele e a chiunque che lo intende,
viene al suo post una dolcezza al core,
che tutti ne desideran ancora:
egli è wiccan e ha una regola nuova:
il bene fatto a lui con tanto amore
a noi ritorna ancora, ancora e ancora.
Dedicatami da Maria Porrini.

il mio Dio Pan quand' egli mi saluta,
Tanto gentile e tant'onesta pare
la donna mia mentr'ella altrui saluta,
che a vederla così bene vestuta,
quindici lire le si posson dare.
(E. Petrolini da "La canzone delle cose morte")

 No. Perchè le dichiarazioni degli agenti hanno pubblica fede.
Il caso è particolare.
Si tratta di un incidente e i vigili non hanno visto nulla hanno solo
cercato, malamente, di provare il fatto per presunzioni.
Il fatto è che la controparte, andandosene e non mostrando il
cronotachigrafo, ha violato l'integrità della prova (se fosse rimasta la si
sarebbe potuto dimostrare il fatto guardando il cronotachigrafo stesso).
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Ordine degli Avvocati

Qual č l'autorithy che ha il compito di vigilare che l'Ordine degli Avvocati 
agisca sempre correttamente e in modo trasparente a fronte di eventuali 
esposti fatti allo stesso da parte di cittadini nei confronti di 
professionisti iscritti all'Albo?
Dario de Judicibus 

 ha scritto nel messaggio 
news:egtt0u$4vv$1...@newsreader1.mclink.it...
| Qual è l'authority che ha il compito di vigilare che l'Ordine degli 

Nessuna risposta???
DdJ 

professionisti iscritti all'Albo?
Non c'è alcuna authority.
Se qualcuno presenta un esposto al consiglio per una "malefatta" di un
iscritto l'ordine è obbligato ad istruire una pratica, valutare se
sussistano i presupposti per un'azione disciplinare, nel qual caso
deve convocare l'iscritto per chiedere chiarimenti.
Dopo l'istruttoria potrà decidere se procedere con azione disciplinare
oppure archiviare.
Contro l'archiviazione si può ricorrere (al Consiglio Nazionale, mi
par di ricordare).
Comunque trovi tutto qui:
http://www.foroeuropeo.it/avvocato/avv_lex/1578_33/indice.htm
-- 
Ciao
Ale

Newsgroup: it.diritto
Titolo: cessazione ramo azienda

La mia azienda ha ceduto un ramo di cui faccio parte tenendosi i
contratti, vorremmo fargli causa per rientrare in azienda, qualcuno mi
saprebbe dire in media quanto tempo passa per arrivare al termine di
questa causa...
GRAZIE MILLE...

 ha scritto nel messaggio
news:327c8dc4.05032...@posting.google.com...

Non sono avvocato, ma la cessazione del ramo d'azienda e' purtroppo molto
attuale e sembra legalissima.
Telecom e Fiat l'hanno utilizzato per eliminare una marea di gente, Tiscali
lo sta adottando sembrerebbe solo per razionalizzare... ma il timore delle
cessazioni per poi chiudere... e' sempre forte!
t
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Parcella Avvocato liquidata dall'Assicurazione

Scusate sto per mandare una messa in mora all'impresa assicurativa del 
responsabile civile di un sinistro stradale. Chiederò una certa somma a 
titolo di danni subito dal danneggiato, devo già in questa sede precisare le 
mie competenze o sarà poi l'assicurazione a chiedermi di mandare parcella (o 
me le liquida forfettariamente alla fine) ?
Ho letto poi della possibilità di chiedere il pagamento delle competenze con 
assegno separato da quello destinato al cliente, come funziona ?
Grazie :) 

 Grazie :)
normalmente le competenze vengono concordate fra te e il liquidatore della 
compagnia al momento della chiusura della pratica.
Nella diffida puoi anche limitarti a chiedere anche il rimborso delle spese 
di patrocinio ed assistenza legale, senza specificarne l'importo.
Al momento della definizione  puoi anche chiedere che i tuoi compensi ti 
vengano corrisposti con assegno a parte, e fatturerai direttamente alla 
compagnia, che provvede a fare rit. d'acconto.
Almeno a me han sempre fatto così quando l'ho chiesto.
Per le competenze legali per prassi in genere ci si accorda su un inporto 
variabile dal 10 al 15% sul liquidato, oltre accessori (iva 20%, cpa 4%).
Buon lavoro 


Pendone investito su strisce pedonali. 30% di invaliditá permanente. A 
quanto puó arrivare il rimborso della compagnia assicurativa?
Incidente in itinere. Donna di circa 50 anni impiegata a livello di 
quadro. Un anno fra ospedale e riabiitazione

 assegno separato da quello destinato al cliente, come funziona ?
Lo chiedi al liquidatore.

 ha scritto nel messaggio 
news:4c6d66c5$0$6888$9b4e...@newsspool2.arcor-online.net...
Pendone investito su strisce pedonali. 30% di invaliditá permanente. A
quanto puó arrivare il rimborso della compagnia assicurativa?
Incidente in itinere. Donna di circa 50 anni impiegata a livello di
quadro. Un anno fra ospedale e riabiitazione
a naso direi un pacco di soldi.
Oltre il 9% si applicano i criteri liquidativi in uso presso le varie sedi 
di Tribunale (anche se ormai per lo più sono uniformati a quelli 
ambrosiani).
C'è un discorso di infortunio sul lavoro.
Quindi é un pò più complicato perchè c'è l'intervento dell'INAIL.
Ovviamente sarà necessario dichiarare sta cosa alla compagnia.
Anche l'INAIL eroga somme a seguito del sinistro ed ovviamente per quanto 
paga si surroga nei tuoi diritti nei confronti  della compagnia e del 
responsabile.

 quadro. Un anno fra ospedale e riabiitazione
Normalmente i danni di questo tipo vengono quantificati mediante le
tabelle predisposte dal tribunale di milano (sono facilmente reperibili
in rete).
Si deve vedere l'età della persona offesa al momento del sinistro e la
percentuale del danno permanente, che danno la forbice all'interno della
quale valutare il risarcimento.
Oltre a questo danno, si devono calcolare l'invalidità temporanea (un
tot al giorno per n giorni) più l'eventuale danno da perdita di guadagno
(ma se è impegata difficilmente ci sarà, avrà percepito lo stesso lo
stipendio).
-- 
 Candido
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Consulenza legale e patrocinio gratuito.

 
SERVIZI DI ASSISTENZA GRATUITI PER GLI ISCRITTI AD ASSOCITTADINI
ASSOCIAZIONE DEGLI UTENTI E DEI CONSUMATORI
AssoCittadini 
http://www.associttadini.org/
 mette a disposizione degli
utenti e dei consumatori il Suo staff di specialisti nel settore
amministrativo, legale e bancario: non viene richiesta all'iscritto alcuna
parcella professionale o contributo spese.
Consulenza legale on line
Per ogni quesito di carattere legale
Ricorsi multe stradali
Per non  pagare ingiustamente le ammende
Scrivi a.
leg...@associttadini.org
Contenzioso per gli indennizzi assicurativi e gli incidenti stradali
Per essere assistiti efficacemente ed ottenere risarcimenti adeguati.
Contenzioso bancario
Per le controversie con istituti di credito e finanziari 
Il Commercialista
Per un check up fiscale tale da farvi stare tranquilli
Scrivi a
consu...@associttadini.org
-- Questo gruppo e' robomoderato - il messaggio e' inserito automaticamente

Mi scusi, ma il professionista chi lo paga?
Cordialmente
--
Avv. Francesco Celentano
http://studiocelentano.freeweb.org
studioc...@freeweb.org
Giorgio Bernardi ha scritto nel messaggio
<01be2145$a3864ba0$3ca6d8d4@default>...


Newsgroup: it.diritto
Titolo: ricorsi contro le multe

In ogni caso le cancellerie degli uffici giudiziari sono tenute a ricevere
anche i ricorsi in opposizione sprovvisti di deposito cauzionale essendo
esclusivamente riservata alla valutazione dell'organo giudiziario la
declaratoria di inammissibilità del ricorso per mancato versamento della
cauzione.
-- 
Non prendete la vita troppo sul serio comunque vada non ne uscirete vivi
(J.R. Hoppenheimer)

 In ogni caso le cancellerie degli uffici giudiziari sono tenute
ovvio, chi ha detto il contrario?

 ovvio, chi ha detto il contrario?
Dai, sai benissimo che l' "ovvio" - nel senso della ovvietą della
ragionevolezza delle decisioni - nella nostra giustizia non esiste e
probabilmente tanto meno in quella dei giudici di pace...
Zizio


come zizio, tutto bene?

 ha scritto nel messaggio
news:bpiflq$1p9nlh$1...@ID-209417.news.uni-berlin.de...


Newsgroup: it.diritto
Titolo: Legislazione su pozzi

Salve a tutti.
Ho una domanda riguardo la distanza minima da mantenere per la costruzione
di pozzi artesiani: So che la distanza minima è di 2 metri dal confine, però
se il vicino ha costruito a 1 metro dal suddetto confine come mi dovrei
comportare io?ù
Devo considerare 2 metri dal confine o dal pozzo?
Grazie dell aiuto!
Ciao a tutti!

    
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Il calvario della Giustizia civile, dum Romae consulitur...

Da Repubblica on line
Genova, 18:45
Causa dura 30 anni, ministero condannato ma non soldi
Dopo quasi 30 anni dal giorno in cui una donna genovese perse il marito in
un incidente stradale avvenuto a Cuneo, la corte d'appello di Milano,
competente a decidere dopo il ricorso presentato alla corte di Strasburgo,
ha condannato il ministero della giustizia a pagare 30 milioni di lire, a
titolo di indennizzo per l'equa riparazione del danno a causa
dell'irragionevole durata del processo. Lo stato, perņ, ha sostenuto di non
avere i soldi.
Ora Giancarla Gatti, vedova Nalbone, che aveva chiesto l'indennizzo di un
miliardo e mezzo di lire, ha intenzione di precettare il ministero della
giustizia. Giancarla Gatti, che abita a Genova, nella zona di Sampierdarena,
č determinata nell'ottenere giustizia e, sfiancata da lunghi anni di cause
civili nei vari gradi di giudizio, a partire dal 1975, intende ottenere
quello che le spetta. Nel '94, dopo sette sentenze emesse dal tribunale di
Cuneo, dalla corte d'appello di Torino e dalla cassazione, le fu
riconosciuto un risarcimento al 50 per cento di 200 milioni di lire circa
nei confronti dei responsabili dell'incidente.

 avere i soldi.
Si accorgono solo ora di quella norma di quella legge ingiusta che
farebbe vergognare qualsiasi Paese che si definisce civile che
subordina l'indennizzo alla disponibilitą dei fondi ? ;-(
Forse farebbe bene a riproporre il ricorso a Strasburgo. Chissą che
qualche giudice non rinsavisca da quelle parti.
Max max

 Max max
Concordo al 100% !
La signora dovrebbe frequentare il NG.....

Newsgroup: it.diritto
Titolo: Auto rubata e perdita di possesso..

ciao a tutti
oggi mi sono iscritto al portale 
dell'automobilista, essenzialmente per 
monitorare il punteggio della mia 
patente, ma una volta effettuato il 
login, scopro che oltre al mio attuale 
scooter, ho ancora "in possesso" 
un'automobile che mi era stata rubata 
del 2004, regolarmente pagata 
dall'assicurazione pochi mesi dopo. E' 
normale questa cosa?
grazie



Può capitare.
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Atti pregiudizievoli e banche dati

Vorrei esporre il mio caso sperando in un vs parere
Nel 98 ho avuto dei pignoramenti con conseguenti  ipoteche da parte di una
banca  dalla quale  ho ricevuto nel 2002, dopo il pagamento, regolare
liberatoria.
Non ho cancellato le ipoteche anche per i costi ma il problema che mi si
pone sono le informazioni bancarie che mi bloccano richieste di
finanziamenti
Premetto che ho un regolare cc, affidato, con una banca dove ho anche un
mutuo e non ho bisogno di prestiti ma solo di una carta di credito per
motivi tecnici (non mi servono quelle prepagate)
La domanda è questa: c'è un modo di modificare i dati nella banche delle
varie società di informazioni bancarie in considerazione della liberatoria
bancaria?
Devo togliere anche le ipoteche  oppure non è + possibile fare nulla per
tutta la vita
Ultima informazione: se è possibile fare qualcosa occorre l'avvocato o è
possibile fare da se?
Grazie a chi avrà la cortesia e la voglia di rispondermi
Giulio

possibile fare da se?
l'avvocato non centra nulla, eventualmente ti potrebbe essere utile un
notaio per l'autentica delle firma, ma se hai avuto ipoteche
giudiziali, è possibile fare da se.

 giudiziali, è possibile fare da se.
Si credo che siano giudiziali quindi mi confermi che non serve il notaio?
Ho chiesto al notaio che mi stava facendo una pratica e quindi ha visto la
situazione e mi ha detto che ci vuole una bella cifra per cui ho
soprasseduto
Ti ringrazio per le risposte
Giulio
P.s : come ha fatto la mia banca a darmi un affidamento l'anno scorso?
Forse non ha chiesto informazioni?
Newsgroup: it.diritto
Titolo: uso personale di droghe: quantitativi minimi??

qualcuno sa dirmi, secondo la legge attuale, quali sono i quantitivi
minimi di marjiuana e cocaina per "uso personale" permessi per non
incorrere in un reato penale? (con annessi riferimenti a leggi etc)
mi è venuto questo dubbio non perchè sono un consumatore... ma alla
luce dei recenti avvenitmenti tra i VIP...
in alcuni forum ho letto (ma le fonti non erano attenibili al 100%, e
vorrei saperne di più) che il quantitativo minimo di cocaina  sia di
molto superiore (in grammi) a quello di marijuana.
considerando poi il fatto che la mariujana costa molto meno della coca
e che ha un target di consumatori differenti, si arriverebbe alla
conclusione che: 
- la marijuana è la "droga dei poveri"
- la coca è la "droga dei ricchi" o presunti tali
- la legge è molto più permessiva nei confronti della coca
- la legge tutela maggiormente i ricchi dei poveri.
grazie a chi mi saprà rispondere! :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:hacnk1p55h5jtav77...@4ax.com...

Il concetto di dose minima o massima non esistono.  Teoricamente se ne puo' 
detenere quanta se ne vuole.Ti invio una massima della cass. in proposito:
 seguito dell'esito positivo del referendum abrogativo del 18 aprile 1993 e 
della conseguente approvazione del d.P.R. 5 giugno 1993, n. 171, la 
detenzione di sostanze stupefacenti per uso esclusivamente personale non 
costituisce più reato. In particolare l'esito referendario ha avuto come 
conseguenza il venir meno del previgente istituto della dose media 
giornaliera e l'irrilevanza giuridica dell'aspetto quantitativo ai fini 
della valutazione di rilevanza penale della detenzione della sostanza 
stupefacente. L'aspetto quantitativo può assumere esclusivamente un rilievo 
sintomatico della destinazione ad uso di terzi della sostanza detenuta. 
Arbitrario sarebbe, pertanto, escludere dal concetto di uso personale la 
costituzione di una "scorta" o "riserva", ciò ricreando una sorte di "dose 
media" e vanificando di fatto l'abrogazione conseguente all'esito del 
referendum.
Cass. pen., sez. IV, 28/10/1999, n.14515
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Verbale del 118

Salve,
sono scivolata dalle scale di una stazione ferroviaria perchè erano 
bagnate dovute a delle perdite dal soffitto e la presenza di acqua non 
era segnalata, così mi sono rotta la tibia ed è stata costretta ad 
intervenire un ambulanza chiamata tramite 118. L'infermiere ha constatato 
che le scale erano bagnate e che il bagnato non era segnalato. Ora se io 
volessi ottenere per iscritto la constatazione dell'infermiere che penso 
lo abbia scritto sul suo verbale cosa devo fare? Ho sentito parlare di 
scheda di soccorso se la richiedo al 118 su questa scheda cosa c'è 
scritto?
Grazie per l'aiuto
Sara

--
E cosa c'entriamo noi avvocati con il verbale del 118 ? :-)))
E soprattutto: che capperi ne sappiamo di quello che viene scritto nel
verbale del 118 ? :-)))
Alex
--
"Le leggi...per i nemici si applicano,per gli amici si interpretano"(G.Giolitti).

 Alex
Ho scritto qui proprio perchè l'avvocato a cui mi sono rivolta me la 
richiesto, quindi speravo che qualche avvocato ne sapesse di più, visto 
che il mio mi ha detto semplicemente che serviva il verbale del 118, che 
sembra vienga usato dall'ospedale per uso interno.
Sara

 ha scritto nel messaggio 
news:m6pAl.203967$Ca.3...@twister2.libero.it...

devi chiedere in base a chi ha effettuato il soccorso... il 118 e' un 
coordinamento
nazionale ma non regola in maniera esatta tutte le operazioni di ogni
singola stazione... peraltro mi auguro che quel giorno non stesse
piovendo, altrimenti la vedo un po' dura farsi risarcire...
alberto 

 scheda di soccorso se la richiedo al 118 su questa scheda cosa c'è 
  Non sono un legale ma ti rispondo perche' lavoro proprio in questo
settore: puoi chiamare il centralino della USL che ha effettuato il
servizio e farti passare la centrale operativa del 118, qui puoi
chiedere ad un operatore come fare per farti aver la copia del verbale
che ti serve (meglio non usare direttamente il 118, che e' un numero di
emergenza, di solito una CO ha anche un numero "di servizio" proprio per
queste cose).
  Il verbale dovrebbe esserci (e' un atto previsto dalla legge) e non
credo che possano rifiutarsi di fartene una copia. Dovrebbe contenere i
tuoi dati, una breve descrizione dell'accaduto (spesso pero' si tratta
di una scheda a crocine) e di quel che avevi e ti hanno fatto.
  Non so pero' se ci sara' scritto che non c'era segnalazione di
pavimento bagnato, non son cose che di solito si scrivono su una scheda
sanitaria. Male che vada, puoi cercar di parlare col personale che ti ha
soccorso e farti rilasciare (se vorranno) una dichiarazione in tal
senso.
  Un saluto,
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585

 E cosa c'entriamo noi avvocati con il verbale del 118 ? :-)))
La procedura di accesso agli atti un avvocato dovrebbe conoscerla....
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Re: Concorso al ministero della giustizia 800 posti

 chi di voi lo fa?
 
Due giorni fa le domande presentate erano 27000 i posti pero sono aumentati a 1000!
 
Giulia
 

 Due giorni fa le domande presentate erano 27000
 
<e basta?
<uau allora lo faccio anch'io
<e' la ratio di 1:270, non male,
 
veramente sarebbe 1:27

e' la ratio di 1:270, non male 
 
Se ci fosse il ministro della matematica, il posto sarebbe tuo.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi


| wrote:
|
|| e' la ratio di 1:270, non male
|
| Se ci fosse il ministro della matematica, il posto sarebbe tuo.
 
iio lo feci quando eravamo in 10.000 e i posti 271
 
(PS: io finìì 270 :-D)
 
 
 
 
 
 
 
-- 
Don Fizzy © on MV 910R "Maverick".
"Non c'é trucco non v'é inganno"
       /)/)
      ( '.')
   o(_('')('')   That's all, folks!
Nessun bit è stato maltrattato
per spedire questo messaggio.
 
 


Fonte?
 
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus

Newsgroup: it.diritto
Titolo: TEMPI PER POSSESSORIA

L' azione possessoria per riavere il possesso di un terreno agrario
recintato di notte da chi sostiene di esserne il proprietario, che tempi
medi richiede dal momento dell' istanza per essere efficace ?
Ci possono essere motivi di comprovata urgenza (coltivazione) che possono
abbreviarne l' iter?
Grazie a tutti
Monica

 wrote in message
news:1w6pc.2521$Wc.7...@twister2.libero.it...

Proabilmente potresti esperire un sequestro giudiziario sul terreno
controverso, in attesa di stabilirne la proprietà. Ciao
-- Sables

 Si, ma i tempi ?
Monica

 ha scritto nel messaggio
news:1w6pc.2521$Wc.7...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:wQGqc.61775$Qc.25...@twister1.libero.it...


I danni sono questione di merito e quindi devono essere richiesti nella
seconda fase del procedimento.
Ovviamente come tutte le richieste di risarcimento, il danno deve essere
provato.



news:AnLqc.9698$Wc.3...@twister2.libero.it...


Newsgroup: it.diritto
Titolo: Registrazione rescissione contratto locazione e altro

Salve,
in con il proprietario il locatario rescinde il contratto di locazione 
di un locale commerciale non aperto al pubbblico e regolarmente 
registrato. Si deve registrare anche la rescissione del contratto?
Il locale contestualmente viene rilocato ad un'agenzia. E' possibile far 
firmare una clausola per la non applicazione della norma (o come si 
chiama giuridicamente) che prevede il pagamento dell'avviamento credo, 
cmq di una somma a fine locazione da parte del proprietario al termine 
del contratto di locazione per i locali aperti al pubblico?
Bisogna farla firmare due volte con specifica di quella voce (come le 
clausole "vessatorie")? (il nuovo locatario sarebbe d'accordo).
Grazie in anticipo
Cla

 si chiama giuridicamente) che prevede il pagamento dell'avviamento
No. Se ci sono contatti con il pubblico degli utenti e consumatori, non 
si puo'
derogare.
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Si possono proiettare film registrati sulle pay per view?

Ciao a tutti,
faccio parte di un'associazione culturale giovanile ONLUS ed avremmo
intenzione di aggiungere alle nostre attivita' un ciclo di proiezioni di
film. Quello che vorrei sapere e' qual e' la procedura da seguire per poter
proiettare un film registrato su una pay per view oppure preso a noleggio.
E' vero che se alla proiezione partecipano soltanto associati non e'
necessario pagare la SIAE?
Grazie,
Daniele LANINI
Associazione Culturale Giovanile ONLUS "Pensiero Tascabile"
http://penta.supereva.it



Per quanto riguarda il problema SIAE vale solo per i film a noleggio.
I film registrati non si possono MAI proiettare in pubblico, ma solo tra le
pareti domestiche.

Newsgroup: it.diritto
Titolo: NG IT.DISCUSSIONI.AUTO: interessa x

E' in via di costituzione il newsgroup IT.DISCUSSIONI.AUTO, dedicato
all'automobile ed al trasporto su gomma nei piu' vari aspetti:
fiscale, normativo (codice della strada), ambientale (traffico,
inquinamento ecc), di rapporti con le Case, manutenzione, qualita'
ecc.
Il "manifesto" proposto puo' essere esaminato come RFD in
http://www.cilea.it/news-it/status.html
  .
In attesa della CFV, se avete un minuto di tempo andatelo a vedere e
fatemi sapere se siete d'accordo. Grazie.
Roberto SAPIA
Roma 



Newsgroup: it.diritto
Titolo: Agevolazioni prima casa

ciao
ho un quesito da proporvi..
Se acquisto un'immobile usufruendo delle agevolazioni 'prima casa', quanto 
tempo devono 'sussitere' le condizioni di prima casa?
Cioč, se ad esempio dopo 6 mesi mi trasferisco in altra abitazione e quella 
per la quale ho usufruito delle agevolazioni, la affitto, cosa succede?
grazie
-- 
ShadowMan 

 succede?
Niente, visto che non è richiesta la dimora nella casa acquistata per 
usufruire delle agevolazioni.

Newsgroup: it.diritto
Titolo: Materiale tesi laurea

Dovrei preparare una tesi di laurea sul seguente argomento:
Le cooperative di lavoro-il lavoro del socio in Cooperativa-.
Qualcuno potrebbe darmi informazioni sulla bibliografia esistente?
Se possibile gradirei una risposta traminte e-mail
Grazie.
Giulio Ferraro
e-mail: 
giu...@mbox.caprinet.it
-- Questo gruppo e' robomoderato - i messaggi sono processati automaticamente


Newsgroup: it.diritto
Titolo: Confini tra compensazione e datio in solutum

Un mio cliente mi deve dei soldi per forniture. Non mi paga da un po';
il cliente ha un autovettura che potrebbe interessarmi, me la fattura
a prezzo di mercato e si fa una compensazione tra credito e debito.
E' datio in solutum? Probabilmente s� o quasi. Se il cliente fallisce
il curatore tenter� di sicuro azione revocatoria sostenendo il mezzo
anormale di pagamento. Possibili difese? Giurisprudenza in materia?
-- 
Saluti
Conte Oliver
(togli le scarpe per mandarmi una mail)

 anormale di pagamento. Possibili difese? Giurisprudenza in materia?
Be', il debito cmq c'era... 

 anormale di pagamento. Possibili difese? Giurisprudenza in materia?
Interessante questione su un caso frequente di questi tempi.
Leggo sul Commentario del Ferro sub art. 56 LF che il patto di 
compensazione  ï¿œ passibile di revocatoria in quanto mezzo anormale di 
pagamento ai sensi dell'art. 67 n. 2 LF. (viene citato Trib Milano 
4.12.2004).
Non ï¿œ invece ritenuta revocabile la compensazione legale in quanto non 
ha natura negoziale (Trib. Milano 8.11.2001).
Ti si aprono perciï¿œ due possibili vie:
1) acquisti l'auto e non paghi ed il cliente neppure paga il tuo 
preavviso, senza che sia pattuita alcuna compensazione. Solo quando il 
curatore ti viene a chiedere i soldi dell'auto farai valere la 
compensazione legale ex art. 56 L.F. che dovrai necessariamente  aver 
giï¿œ dedotto in sede  di ammissione al passivo del tuo maggior 
controcredito (Cass. 12584/2004).
2) Ti fai pagare la parcella e giri subito l'importo a pagamento 
dell'autovettura; mi pare difficile che il curatore possa sostenere che 
vi sia una datio in solutum se risultano le movimentazioni bancarie.
Certamente ï¿œ revocabile il pagamento del tuo credito che perï¿œ gode del 
privilegio mobiliare ex art. 2651 bis c.c.
Se puï¿œ dimostrarsi che l'attivo fallimenatare  ï¿œ sufficiente a coprire 
i creditori privilegiati di rango uguale o superiore al tuo, manca il 
requisito del pregiudizio alla par condicio creditorum.
Io propenderei per la soluzione 1) se non ti crea patemi ricevere 
richieste di pagamento da curatori.
Un bel casino comuque :o)

 privilegio mobiliare ex art. 2651 bis c.c.
idem: 2751 bis c.c.
Newsgroup: it.diritto
Titolo: Validità dell'art. 1941 del CC.

Perchè per le Banche, l'articolo 1941 del cod. civile è disatteso? Se ti
imprestano 100, vogliono fideiussioni per 200!
Grazie,
COMMODO

"Commodo" ha scritto nel messaggio:

Mai visto un mutuo bancario di 100 che importi la restituzione degli stessi,
identici 100, e non di un solo euro in più (il mutuo gratuito, oltre ad
essere una *eccezione* per la legge - cfr. il 1815 - lo è soprattutto per le
banche, che - è notorio - non sono società di opere pie). Così, è ovvio che,
"se" e "nel momento in cui" dovesse farsi valere la fidejussione, il credito
non sarà più 100.
Ad ogni modo, visto che, salvo patto contrario, la fidejussione si estende a
tutti gli accessori del debito principale (tra cui, appunto, gli interessi),
una "fidejussione per 200" a garanzia di un "mututo di 100" equivale a:
<<garantisco tout court l'adempimento di Tizio, ma - se per una qualsiasi
ragione - il debito di quest'ultimo raddoppiasse, a causa degli
interessi,  non intendo spingermi oltre i 200, "salvo il pagamento di
interessi moratori al tasso legale, ed a nulla rilevando, al di là di detto
limite della garanzia, che tali interessi siano stati convenuti in misura
ultralegale" tra banca e Tizio>> (cfr. Cassazione civile, sez. III, 16
gennaio 1985, n. 103).
Per ironia della sorte, la fideiussione limitata ad un importo determinato
(ancorché doppio rispetto a quello originario dell'obbligazione principale)
è quindi una forma di tutela per il garante e non per la banca (la quale
potrebbe limitarsi a pretendere una fidejussione tout court per il debito
100, che dopo tot anni potrebbe addirittura diventare 300 con interessi a
tasso ultralegale sebbene non usurari).
Del resto, una volta acclarata la legittimità delle fidejussioni omnibus...
Juri

La fideiussione bancaria è un contratto derogante la disciplina civilistica.
Trae le mosse dalle Norme Bancarie Uniformi che consentono talune deroghe
(quali clausole contrattuali vessatorie).
Nel caso del 1941, penso che in realtà non vi sia bisogno di scomodare le
NBU: la banca chiede garanzie superiori all'originario credito ponendosi al
sicuro in caso di ulteriori affidamenti nei confronti del debitore.