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Titolo: Multe "strane"

Oggi i vigili urbani che hanno multato delle auto (a scanso di equivoci, 
preciso: tra queste non c'ï¿œ la mia auto, nï¿œ ci sono auto a me note).
Secondo me sono multe immotivate, guardate un po' le foto e ditemi voi 
che ne pensate:
http://www.flickr.com/photos/26894584@N05/4647439346/
http://www.flickr.com/photos/26894584@N05/4646823993/
Sono state multate le prime 6 auto che si vedono nelle foto sulla destra.
La via ï¿œ a senso unico.
Secondo me la riga bianca dietro la prima auto multata determina 
l'inizio di un'area posteggiabile (in 7 anni che sono qua, ho sempre 
visto auto posteggiate cosï¿œ e mai una contestazione).
Motivazione su una delle multe: divieto di fermata.

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Effettivamente sono strane, il divieto di fermata sembrerebbe esserci 
solo sull'isola di traffico, dato che non c'ï¿œ il cartello integrativo 
d'inizio del divieto (la freccia nera su sfondo bianco rivolta verso 
l'alto o verso sinistra per intenderci)
http://www.docushare.it/mediasoft/stradale/pages/2508.htm

 Motivazione su una delle multe: divieto di fermata.
Che risulta legittima. 

 vede prima delle auto in questione?
Indubbiamente divieto di fermata ma, come dice Aragorn, siamo sicuri che 
non finisca con la riga bianca e si riferisca quindi al triangolo bianco?

 l'alto o verso sinistra per intenderci)
L'uso del pannello inizio deve essere limitato ai casi in cui sia 
opportuno evidenziare la circostanza, essendo generalmente implicito in 
ciascun segnale il concetto di inizio, e quello di fine nei casi in cui 
non esiste il corrispondente segnale. 

 bianco?
La riga bianca non puo' mai avere significato di fine di un divieto. 


multa piu che legittima..
bisognerebbe che la gente imparasse il codice della strada..
 


cioï¿œ? vorrei vedere chi riesce a fermarsi in quel triangolo, se non un 
passeggino.. ma dai 

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Aggiungo che la segnaletica orizzontale non prevale *mai* su quella 
verticale pertanto ne ï¿œ anzi solo complementare, pertanto, per 
interrompere quel divieto di fermata, ci deve essere un cartello 
verticale di fine divieto oppure una strada senza ripetizione del 
cartello verticale.
-- 
                        Macchia
        ~ 
http://macchia.altervista.org/
 ~
    ~ Arrivossi colï¿œ e sguainolli la mia spada ~

 passeggino.. ma dai
Giustamente, ti manca la conoscenza di come si ï¿œ arrivati qui.
Non essendoci il cartello ma solo le righe bianche, una volta, la gente 
posteggiava anche dove ora c'ï¿œ il triangolo bianco e si passava a fatica.
L'intento chiaro di chi ha messo il cartello ï¿œ: posteggiate da qui in 
avanti ma non qui, che se no non si passa.
Quanto alla tua affermazione sul codice della strada, spiegami il senso 
di quella segnaletica orizzontale, dato che IMHO significa "inizio 
posteggio nel senso di marcia".

 posteggio nel senso di marcia".
Inizio posteggio nel senso di marcia? o_O
Non esiste alcun segnale di quel tipo in tutto il Codice della Strada.

 
*** c'ï¿œ un /pertanto/ di troppo. :-D

 Non esiste alcun segnale di quel tipo in tutto il Codice della Strada.
Uffa, intendo inizio posteggio con le auto in sosta parallele al senso 
di marcia (dato che la riga bianca ï¿œ lunga quanto la larghezza di un'auto).

 "inizio posteggio nel senso di marcia".
Quella riga bianca significa solo la delimitazione della piazzola ove 
insiste il cartello verticale. 

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La risposta ï¿œ cmq no.
A parte che un posteggio deve sempre essere nel senso di marcia... a 
meno che uno non parcheggi contromano :-D , l'unico segnale che 
consentirebbe una cosa del genere ï¿œ la "P" bianca in campo blu che si 
vede, piccola, in un cartello a sx.

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E cortesemente avvista il guidatore: occhio che se tiri dritto vai a 
sbattere. ;)
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Premesso che concordo sul fatto che la segnaletica verticale prevalga 
sulla orizzontale (e che pertanto la multa di divieto di sosta, dal 
punto di vista del cds, sia "lecita"), l'area che delimita dove vige il 
divieto di sosta non andrebbe "tratteggiata" come il triangolo in cui e' 
inserito il cartello di divieto? personalmente la trovo una segnaletica 
orizzontale fatta "a pene di segugio" fatta da un incapace (a voler 
concedere la buona fede a chi ha dato ordine di tratteggiarla...)
Luca

 segnaletica orizzontale fatta "a pene di segugio"
Si puo' concordare. 

 ha scritto nel messaggio 
news:l0QLn.174080$9f6.2...@twister1.libero.it...
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non direi proprio.
Le aree tratteggiate sono da considerare degli spartitraffico, (a scuola
guida mi han sempre detto di far finta che siano alte 30cm da terra
Per buona norma, se non ci sono apposite segnaletiche orizzontali
(leggi rettangoli bianchi o di diverso colore) dove la sosta e' consentita,
libera o regolata, e' sempre bene controllare la segnaletica verticale.
Non si usa infatti, in genere, una segnaletica orizzontale per indicare
il divieto di sosta.
alberto 

 avanti ma non qui, che se no non si passa.
io consiglierei sul serio un bel ripasso al codice della strada
ciao
 

 il divieto di sosta.
Beh, mica e' sempre vero: 
http://www.quizpatente.info/quiz/378.php
Luca


se ci sta secondo il cds allora � giusta..
 

 se ci sta secondo il cds allora è giusta..
ponzio, lascia stare... Sono concetti troppo complicati per te...

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Se non ci sono i pannelli aggiuntivi inizio,fine,ed eventualmente 
continua,il divieto vale fino al prossimo incrocio.


dici? amb� se lo dici tu, allora..
 


infatti ho scritto in genere, non mai.
alberto 

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E all'interno della segnaletica orizzontale,in corrispondenza del 
segnale, ï¿œ vietata la circolazione, e di conseguenza sono vietate la 
fermata e la sosta.....

 passeggino.. ma dai
la cosa strana ï¿œ il cartello non ï¿œ messo perpendicolare al senso di 
marcia ma ï¿œ girato, piï¿œ rivolto verso il muro che la strada
forse ï¿œ un ï¿œ effetto della foto ma sembra cosï¿œ
-- 
"Un terrone ï¿œ perfetto" (A. Cassano)
die Scheiï¿œe wird uns vernichten

 forse ï¿œ un ï¿œ effetto della foto ma sembra cosï¿œ
E' cosï¿œ, a Genova ne abbiamo decine e tutti significano esattamente "non 
posteggiare qui, dove c'ï¿œ il cartello, perchï¿œ quando non c'era il 
cartello ci si mettevano lo stesso nonostante le strisce. Dopo si puï¿œ".
Sul fatto che sia una boiata come codice della strada posso concordare...

 anche ingenerarla, ti do ragione, ma proprio un minimo...
E a quelli che posteggiano lï¿œ da quando son nati e probabilmente sanno 
esattamente che il cartello in mezzo ci sta solo per impedire che le 
auto posteggino dove c'ï¿œ il cartello, cosa che facevano e, quella sï¿œ, 
dava fastidio?


Trovata a Sampiardarena.  Effettivamente il cartello a terra sembra simile a 
quelli che segniano l'inizio di un parcheggio in linea normale e nella 
stessa strada poco piu' avanti c'e' questa situazione con cartello di diveto 
a terra e parcheggio subito dopo.
http://maps.google.com/maps?hl=it&safe=off&client=firefox-a&q=Via+Rela,+genova&ie=UTF8&hq=&hnear=Via+Urbano+Rela,+16149+Genova,+Liguria,+Italia&ll=44.412539,8.88972&spn=0.000691,0.001742&t=h&z=20&layer=c&cbll=44.412466,8.889649&panoid=EDjO59nmWQ0i_ouV0rvPXQ&cbp=12,49.48,,0,5
Se si guarda questa inquadratura fatta dalla google car
http://maps.google.com/maps?hl=it&safe=off&client=firefox-a&q=Via+Rela,+genova&ie=UTF8&hq=&hnear=Via+Urbano+Rela,+16149+Genova,+Liguria,+Italia&t=h&layer=c&cbll=44.412037,8.889239&panoid=bg0th2xE5c5gd1yvi4lJEw&cbp=12,34.48,,1,5&ll=44.412112,8.889305&spn=0,0.001739&z=20
si nota come il triangolo sia presente da entrambi i lati, ma sulla sx ci 
siano poi parcheggi regolati da altra segnaletica (il segnale di divieto che 
e' presente e' per i lavori in corso) e come piu' avanti il parcheggio sulla 
dx sia esplicitamente permesso (anceh se mezze cancellate ci sono ne ricghe 
bianche di inizio e fine parcheggio nel palazzo successivo).
Forse, non essendoci esplicitamente le righe, ed essendo in teoria ancora in 
vigore il primo cartello di divieto di sosta con l'integrativo "permanente", 
i vigili hanno considerato che il primo tratto fosse in divieto, nonostante 
la configurazione della strada (e immagino l'abitudine) facessero pensare il 
contrario.
Ao Alex 

Alex sbr wrote:
Aggiungo anche un paio di esempii dell'uso del cartello e triangolo di 
vernice al termine di un parcheggio
quartiere di Albaro
http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=it&geocode=&q=Via+pozzo,+genova&sll=44.412466,8.889649&sspn=0.000691,0.001742&g=Via+Urbano+Rela,+16149+Genova,+Liguria,+Italia&ie=UTF8&hq=&hnear=Via+Francesco+Pozzo,+16145+Genova,+Liguria,+Italia&ll=44.403032,8.955604&spn=0.000621,0.003484&t=h&z=19&layer=c&cbll=44.403281,8.956268&panoid=BxCbrhJaJ_j_i4yIje02YA&cbp=12,87.21,,0,5
quartiere di Sestri
http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=it&geocode=&q=piazza+baracca,+genova&sll=44.4004,8.959514&sspn=0.000691,0.001742&ie=UTF8&hq=&hnear=Piazza+Francesco+Baracca,+16154+Genova,+Liguria,+Italia&ll=44.425301,8.849692&spn=0.000687,0.001742&t=h&z=20&layer=c&cbll=44.425325,8.849583&panoid=DqmDrDEWCb7aNTEga-LE3g&cbp=12,83.23,,0,5
e all'inizio
quartiere di Albaro
http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=it&geocode=&q=Via+pozzo,+genova&sll=44.412466,8.889649&sspn=0.000691,0.001742&g=Via+Urbano+Rela,+16149+Genova,+Liguria,+Italia&ie=UTF8&hq=&hnear=Via+Francesco+Pozzo,+16145+Genova,+Liguria,+Italia&ll=44.4004,8.959514&spn=0.00031,0.001742&t=h&z=20&layer=c&cbll=44.4004,8.959514&panoid=rS-TvcHj7OqyFuxwUoXzRA&cbp=12,24.33,,0,5
effettivamente a Genova e' una situazione diffusissima, sopratutto quando ci 
sono strettoie o passi carrabili/incroci che devono assolutamente rimanere 
sgombri.
Ao Alex 

 Ao Alex
Vista cosi e' micidiale , direi che un GDP potrebbe metterci bocca 
(sulle multe) vista "l'interpretazione" non omogenea del cartello di 
fermata dell'ufficio traffico!!!
Giulia

 fastidio?
io non so dove sia ubicata questa strada ma il codice della strada italiano
prevede che se c'e' un cartello, questo vada rispettato. Per evitare
che qualcuno parcheggi in un punto preciso si usano dei dissuasori,
degli spartitraffico.. qualsiasi cosa ma non un cartello che significa
qualcosaltro.
alberto