Newsgroup: it.diritto
Titolo: Incauto acquisto, ricettazione, dogana...

Ciao a tutti,
ho letto qua e là diversi forum a proposito degli acquisti dall'estero
su internet, ma nessuno "tecnico", e quindi chiedi di nuovo qui, visto che
alla fine i pareri non contano, ma conta la legge. 
Allora, si può
 "legalmente" comprare su internet un paio di Nike dalla Cina? La mia idea
è: si, ma poi paghi la dogana sennò i negozi italiani chiudono. E fin
qui ok. Quello che non mi torna sono le dichiarazioni di qualcuno che dice
di essere stato denunciato come minimo di incauto acquisto dalla finanza.
Ora, io so che se acquisto da uno che passa una ferrari a 10 euro, beh,
quello ci sta proprio che sia incauto acquisto (prezzo infinitesimo
rispetto al prezzo di mercato)! Ma se compro un paio di scarpe, all'asta
per giunta, dall'altro capo del mondo, come diavolo faccio io a sapere
quanto è il valore di mercato lì (valore che, tra l'altro, pare proprio
che sia moooolto più basso che qui,vedi siti internet cinesi)? 
Punto due,
supponiamo siano false. Perchè dovrei venir accusato di ricettazione? Non
sarà più facile che sia io vittima di una truffa, visto che le ho
comprate per vere?
Boh...se riuscite a farmi luce... :)
Grazie mille!
Davide

 comprate per vere?
Guarda, la ricettazione di un paio di scarpe in italia non e' ancora
reato. Per ora. Anche se magari per qualche macchiavellica ragione
potrebbe diventarlo: sai, l'italia ha il codice civile e penale piu'
cavilloso del mondo, ognuno lo puo' interpretare come gli pare, e spesso
purtroppo lo fa pure :-)
-------
Consulenza legale di base senza che vi mettano le mani nelle tasche e vi
svuotino il portafoglio?
www.comemidifendo.it

 c'entra con l'incauto acquisto.
Eh? Io pensavo fosse proprio così...come funziona, in realtà?
Ciao e grazie!
Davide

 Eh? Io pensavo fosse proprio così...come funziona, in realtà?
Uhm...ho fatto qualche ricerchina, ed ho trovato lart 712 c.p.:
"Art. 712 Acquisto di cose di sospetta provenienza 
Chiunque, senza averne
prima accertata la legittima provenienza, acquista o riceve a qualsiasi
titolo cose, che, per la loro qualità o per la condizione di chi le offre
o per la entità del prezzo, si abbia motivo di sospettare che provengano
da reato, è punito con l'arresto fino a sei mesi o con l'ammenda non
inferiore a lire ventimila. Alla stessa pena soggiace chi si adopera per
fare acquistare o ricevere a qualsiasi titolo alcuna delle cose
suindicate, senza averne prima accertata la legittima provenienza."
Quindi, praticamente comprando qualsiasi cosa può essere incauto acquisto...
E lo è soprattutto coprando merce su Ebay!
E uno come fa a sapere se l'oggetto venduto è posseduto legalmente da chi
lo vende? 
Per dire, se rubo un autoradio, e lo rivendo al prezzo di
mercato, per chi lo compra è cmq incauto acquisto?
Mah... va bene che la
legge non ammette ignoranza, ma non è che sia proprio così facile non
esserlo, in materia! :(
Ciao
Davide

 anche qui, mi pare... 
Ma scusa, il pacco non te lo spedisce un privato (non funziona cosě ebay?)?
E ti fanno pagare la dogana?

 purtroppo lo fa pure :-)
...e pensa quando ad interpretare un codice civile o penale ci si mette pure
un ignorante presuntuoso come te...
Si può benissimo ricettare un paio di scarpe, invece, e già da adesso, anzi,
da prima....
Sei liberissimo di continuare a sparare ca...ate qui sul NG, ma almeno
quando rispondi agli ignari interlocutori FAI PRESENTE di non essere un
avvocato o comunque un giurista o operatore del diritto e che le tue sono
opinioni personalissime rese SENZA ALCUNA PREPARAZIONE PROFESSIONALE
SPECIFICA.
Non hai idea dei danni che puoi fare, idiota.
Zizio
PS: Per Polvere ed il tuo quesito: lascia perdere queste cazzate da "me l'ha
detto mio cugggino". Se acquisti le Nike su ebay dalla Cina è praticamente
impossibile che tu possa rispondere penalmente di alcunché; a meno che nella
descrizione dell'oggetto non si parli di scarpe appena rubate oppure con le
imbottiture fatte di cocaina.....

 scarpe appena rubate oppure con le imbottiture fatte di cocaina.....
Zizio, hai perso una buona occasione per tacere ed evitare una figura di
merda da addetto dei lavori piccato perche' qualcuno mette le mani nel suo
territorio. Insomma, hai fatto come i cani: hai pisciato per delimitare il
tuo territorio, bravo :-)


 
Funziona che la finanza potrebbe dubitare che l'hai pagata 5 euro e fare
delle indagini sul fatto che tu l'abbia pagata veramente 5 euro :-)


 
www.comemidifendo.it
Il tuo sito lascia perplessi e qualche dubbio sulla tua credibilità è 
lecito. IMHO chi promuove il "fai da te" nel penale, così da evitare che 
gli avvocati "svuotino il portafoglio" ai clienti è credibile quanto lo 
era il mago Donascimento (chiedo venia al latitante in oggetto se il suo 
nome non è qui riportato correttamente), che proponeva di risolvere 
tutti i mali possibili ed immaginabili con riti magici.
Per ritornare al tema del thread, qualora le scarpe fossero false, e 
giusto per disquisire un po', gli artt. del codice penale a cui far 
riferimento, in ordine di gravità, sarebbero i seguenti:
1 - Acquisto di cose di sospetta provenienza (c.d. incauto acquisto): 
art. 712 c.p. (contravvenzione)
2 - Introduzione nello Stato e commercio di prodotti con segni falsi: 
art. 474 c.p. (delitto)
3 - Ricettazione: art. 647 c.p. (delitto)
Che c'entra il n. 2? Se acquisto solo un paio di scarpe niente, ma se ne 
acquisto tante, a qualcuno potrebbe venire in mente che io intenda farne 
commercio.
In linea di massima concordo con Zizio, l'acquisto di *un* paio di 
scarpe è esente da rischi, ma eviterei di acquistarne in quantità 
industriale per cugini, zii e nipoti.
-- 
Formerly known as Loric

 comprate per vere?
Se compri su una bacarella dai marocchini una paio di Levi's e li paghi 5
euro li denunci per truffa?

 E ti fanno pagare la dogana?
Perchè? COsa c'entra il privato o il pubblico? (chiedo, eh, non è
ironico, sono proprio ignorante).

 industriale per cugini, zii e nipoti.
Ok, a questo avevo pensato anche io, però...
supponiamo che la Nike, che è un colosso, si sia rotta le scatole di
questo flusso di scarpe, fa le sue pressioni, e chiede di rompere i maroni
anche a chi acquista un solo paio. A questo punto, sono in torto per
legge, o no? Il non rischio su un paio di scarpe sole è perchè chiudono
un occhio, o proprio non sono perseguibile?
Ciao e grazie ancora!
Davide

 5 euro li denunci per truffa?
Ma lui mica me li vende per originali! Le Nike si!

 Ma lui mica me li vende per originali! Le Nike si!
E chi ti ha detto che non li vende come originali?

 Italia.
Il che configurerebbe 2 reati... Per la ricettazione basta il dolo 
specifico del fine di trarne profitto.


 specifico del fine di trarne profitto.
Bisogna andarci molto cauti con questi acquisti, soprattutto perché non
viene rilasciato alcuno scontrino o fattura (e il perché non è difficile da
capire).

 COsa c'entra il privato o il pubblico?
Privato nel senso di individuo qualsiasi e non un azienda che vende un
prodotto. Perchč mi chiedevo allora cosa succederebbe se spedissi che so un
pallone a un ipotetico nipotino come regalo. Me lo tasserebbero? :-)

 un occhio, o proprio non sono perseguibile?
Sia la ricettazione che "l'incauto acquisto" richiedono come antefatto 
la sussistenza di un precedente reato (nel caso di ricettazione delitto, 
mentre nel caso di "incauto acquisto" basta la contravvenzione). Nel 
caso di specie il reato è il delitto di "contraffazione, alterazione o 
uso di segni distintivi di opere dell'ingegno o di prodotti industriali" 
(art. 473 c.p.). A nulla rileva che il fatto sia avventuto all'estero, 
qui non si parla di punibilità in base alla legge italiana di chi ha 
falsificato le scarpe, ciò che conta è che vi sia stata la precedente 
commissione di un reato previsto come tale dal nostro ordinamento.
Per farla breve tu sei in torto se:
1 - sapevi che le scarpe in questione erano dei tarocchi (ricettazione);
oppure
2 -  non hai verificato la legittima provenienza delle scarpe 
nonostante, a causa delle loro qualità, delle condizioni di chi le 
offriva o del prezzo, vi sia stato motivo di sospettare che provenissero 
da reato (incauto acquisto).
In pratica la risposta la puoi sapere solo tu :)
Consiglio pertanto di passare quel sito Cinese attraverso Babelfish ;)


 :-)
Boh! :)

 Consiglio pertanto di passare quel sito Cinese attraverso Babelfish ;)
Ho provato, ma non migliora molto! :((

 E chi ti ha detto che non li vende come originali?
Un marocchino ti ha mai spacciato un cd per originale? A me no!
:)
Ciao
Davide

 Ho provato, ma non migliora molto! :((
Ho provato anch'io... in effetti Cinese era e Cinese resta.


 sottoposto a perizie :)
Ma magari la Nike (ch,e ho paura, la sua influenza ce l'abbia) ha piazzato
un perito suo in dogana...
Vabbè, ormai si fa per parlare, mi potreste dire "se vuoi un paio di
Nike, vai da footlooker, lasci 150 euro, e le hai", e vabbè...
Parliamo però in generale. Il prodotto che cerco in Italia non esiste
(come le nike in questione). E' mio diritto o no acquistarle in Cina, mi
chiedo? Questi problemi secondo me nascono perchè stiamo parlando di
Nike, marchio, multinazionale... l'anno scorso volevo acquistare in USA un
prodotto repellente per gli insetti, in italia non c'è. Pensate che
qualcuno si sarebbe messo a disquisire di incauto acquisto? Anzi, pensate
che io mi sia messo a telefonare in USA per sapere se davvero quel
prodotto costa quello che mi è stato chiesto? 

 provenissero da reato (incauto acquisto).
Tanto più che il venditore non fornisce alcuno scontrino o fattura!

 Tanto più che il venditore non fornisce alcuno scontrino o fattura!
Ma quando mai un privato rilascia scontrino o fattura????

 Ho provato anch'io... in effetti Cinese era e Cinese resta.
Però ho appurato che il prezzo è espresso in Yuan, quindi, 280 yuan =
circa 28 euro! (
www.xe.com
), nonchè l'indirizzo del negozio. Che dite,
posso supporre che le Nike in Cina costino 28 euro? Quasi quasi cerco su
ICQ un cinese e lo chiedo... :)))

 Ma quando mai un privato rilascia scontrino o fattura????
Dovrebbe fornirti quello che gli è stato rilasciato quando le ha acquistate.
Se tu acquisti un cellulare e poi lo rivendi, beh, puoi venderlo certamente
senza scontrino, ma questo potrebbe "insospettire" l'acquirente circa una
provenienza dubbia. Come mai non fornisci lo scontrino? Lo hai buttato o
invece il cellulare è rubato? Soprattutto poi se un cellulare che costa 300
euro lo vendi a 50, dichiarandolo nuovo!
Idem per questi venditori cinesi. Mettono in asta scarpe che dichiarano
nuove a prezzi stracciati ma né ti rilasciano uno scontrino né ti forniscono
quello del loro acquisto. Questo perché le scarpe sono di dubbia
provenienza, non ti pare?

 Un marocchino ti ha mai spacciato un cd per originale? A me no!
Io non ho mai sentito un marocchino che urla per strada: "Vendo CD non
originali, accorrete!". Tu ti avvicini alla bancarella, vedi il cd e lo
compri e stop, senza fare troppe domande. Ovviamente sai che non è
originale. Così come un qualsiasi capo di abbigliamento. Poi puoi pure
chiederglielo ma la differenza è che le bancarelle le visioni, hai un
contatto di parola col marocchino, con questi cinesi hai solo un contatto
via email a volte anche ostico.

 mi chiedo?
Se cerchi un prodotto non presente in Italia lo puoi acquistare in un sito
estero, anche Cinese, ma tieni presente che poi i siti ti rilasciano anche
una fattura d'acquisto. Se lo acquisti da un privato dovresti farti sempre
dare la fattura o lo scontrino di quando lui l'ha acquistato. Se non lo fai
o se non te lo dà possono sorgere dei problemi.


Ehm, la mancanza di scontrino non ha alcuna rilevanza, a maggior ragione 
nei rapporti fra privati (che non sono obbligati alla sua emissione).


 emissione).
Rilevanza invece ce l'hanno eccome, specie se compri qualcosa che dovrebbe
usufruire di garanzia. Ovviamente non parlavo (o cmq non solo)
dell'emissione di scontrino, ma della vendita dell'oggetto assieme al suo
scontrino d'acquisto. Se ti vendo un cellulare senza scontrino puoi avere
sospetti circa la sua provenienza, no?

 sospetti circa la sua provenienza, no?
Allora, non necessariamente la mancanza dello scontrino è indice di cosa 
proveniente da reato, specialmente se si parla di rapporti fra privati o 
di cose acquistate all'estero.
E' ovvio che se ti vendo l'ultimo modello di telefonino Samsung ad un 
decimo del suo prezzo, qualche sospetto deve sorgere.


Ok, gente, risposta secca, tantò sennò possiamo star qui a mesi:
se compro un solo paio di scarpe, sono, per legge, passibile di qualcosa?

 se compro un solo paio di scarpe, sono, per legge, passibile di qualcosa?
scusate se mi intrometto io di diritto non capisco un acca, ma di
operazioni commercilai forse un qualcosa ho imparato.
ci sono capi di abbigliamento firmati  da DIOR da Armani, da Versace
che possono costare al commerciante anche 5000 €.
acquistati con regolare fattura e pagati regolarmente iva e tutto in
regola
passata la stagione il capo va nel settore stock  e se ne volete
centiaia a 50 €
sono pronto a mettrvi in contatto, solo che non ve ne vendono uno  ma
cento.
fattura regolare tutto ok non si tratta di tarocchi , in pratica nelle
operazioni stock è normale trovare prodotti che venivano venduti a 
valore 1000 che si possono comperare a  valore 30 , e nessuno ha
rubato niente e la finanza non può farci niente.
quindi non capisco perchè dovremmo scandalizzarci e pensare alla
ricettazione e a tante altre belle cose che piacciono a  giudici
legali e polizia ,
e delle volte non sono vendite singole ma vendite industriali , ma
questo non vieta che anche  un privato le possa comperare , o pensate
che al privato questo non sia concesso...?
questo avviene un po per tutti i prodotti, anche per certe automobili,
quindi nulla vieta che questo avvenga anche per le scarpe,  e che poi
uno le rivenda in internet.... senza commettere reati ....saluti
thomas

 legali e polizia ,
Forse perché gli oggetti tarocchi con marchi contraffatti che girano in 
Italia vengono appunto per la maggior parte dalla Cina.


...

quindi sotto l'aspetto giuridico a noi italiani sarebbe proibito
comperare dai cinesi in quanto non conoscendo la lingua, non sapendo
leggere le loro istruzioni , non potendo accertare la provenienza
della merce ,  ogni acquisto fatto in cina è potenzialmente un reato.
se così fosse o è grottesco o è solo comico.
dimmi una cosa , in indonesia vendono liberamente nei negozi e
rilasciano fattura , tutto il software  piratato di questo mondo, 
media 5 $ compri tutto più qualcosa....anche questo tipo  di acquisto
e di utilizzo della cosa acquistata ci sarebbe precluso.
Nella  sostanza la legge dice,  agli italiani è proibito comperare
all'estero se non è a loro concesso l'esame della merce acquistata ,
secondo i paramentri della legge italiana.
poveri noi  ciao thomas

 secondo i paramentri della legge italiana.
Vedi sopra. Detto ciò, dubito fortemente che qualcuno vorrà sanzionare


 decimo del suo prezzo, qualche sospetto deve sorgere.
Idem per le scarpe!

 qualcosa?
Si. Incauto acquisto e/o ricettazione. E' difficile che te lo facciano per
un solo paio di scarpe, ma non impossibile!

 che al privato questo non sia concesso...?
Vedi sopra.



Ok, grazie mille, penso che eviterò...
Ah, già che ero a informarmi, ho cercato davvero qualche cinese su ICQ
:) (potenza delle telecomunicazioni :)), e mi ha detto che le scarpe si
costano sui 50-60 dollari un po' in ogni negozio, ma...non sono originali.
Identiche, ma non riginali. Le Nike originali, vendute per esempio nei
Nike store, possono costare anche 100-150 dollari, ma nessuno sapeva di
preciso, perchè nessuno le compra...
Ciao!
Davide

 Boh! :)
si, te lo tasserebbero. Non fa differenza che sia o meno un regalo.

 nessuno sapeva di preciso, perchè nessuno le compra...
Per vendere scarpe che altrove costano sui 150 dollari a prezzi stracciati
sicuramente qualcosa c'è sotto, non pensi? Soprattutto non ti scatta un
campanello d'allarme sapendo che NESSUNO di questi venditori cinesi ti
fornisce uno straccio di fattura? Molti non si dichiarano privati ma spacci,
rivenditori quindi la fattura potrebbero rilasciartela ma non lo fanno,
altri si dichiarano privati ma se chiedo loro lo scontrino o la fattura di
quando le hanno acquistate non te li danno lo stesso... Quindi, gatta ci
cova!
Sull'originalità delle scarpe si è discusso a iosa e non si è trovati una
soluzione... Alcuni le hanno confrontate con quelle comprate da Footlocker.
Alcuni hanno notate differenze, per altri sono identiche e quindi originali.
Per altri ancora si tratta di scarpe originali che non vengono immesse sul
mercato in store che vendono prodotti originali perché presentano dei,
seppur minimi, difetti di fabbricazione e quindi vengono scartate ma cmq
devono liberarsene in un modo o nell'altro e le vendono in questo modo. Io
non ti so dire se siano originali o meno, ma se lo sono vengono vendute
sottobanco (tipo stock rubati o non registrati), se non lo sono allora si
spiega il prezzo eccessivamente basso, ma cmq per la legge non ti è
consentito acquistarle né nel primo né nel secondo caso. Se fossero scarpe
con difetti, vendute dalla nike ad un prezzo ovviamente basso per la
presenza di cuciture errate etc, allora dovrebbero rilasciarti fattura, ma,
visto che non lo fanno, questa ipotesi è da scartare e rimangono in piedi le
due che ti ho detto prima!!!

 capire).
tutti ladri e contrafattori......nma va laaaaaaaaaaaaa
scusate ma se la legislazione cinese non prevede la emissione dello
scontrino per le vendite al dettaglio, perchè volete che questi cinesi
che sono 1.380.000.000 si adeguino alle esigenze degli italiani che 
sono solo 60.000.000....?
il termine esatto è che non ci considerano nenache a livello del gatto
ma pensate davvero che la polizia con i problemi che ha di terrorismo
e di delinquenza , si possa interessare ad un poveraccio che compra un
paio di scarpe  provenienti da uno stock  o da una partita di merci
fallate  o  false....????
quali sono le prove.....partiamo mandiamo i  cina un perito e un paio
di ufficiali giudiziari a fare le perizie e poi li denunciamo...e in
nome di quale legge....
ma sai quante volte ci mandano a cagare...!
non si potrebbe ribaltare la questione  dicendo che CHI compera una
cosa convinto che sia vera ha poi l'eventuale diritto di fare le
denuncie.....?
se ha comperato male,  saranno ben affari suoi e della sua
incompetenza e dabbenaggine
vi ripeto le merci di stock pur essendo originali , possono essere
messe sul mercato ad un decimo del loro prezzo di vendita.
e il cinese che le vende non è tenuto a fare lo scontrino  ne una
fattura internazionale per un paio di scarpe da 25 euro  quelle che ho
letto finora sono solo disquisizioni a livello di seghe mentali, o di
definizione del sesso degli angeli,
ciao thomas

 definizione del sesso degli angeli,
Peccato che poi fiocchino le denunce (senza la i)...

 Peccato che poi fiocchino le denunce (senza la i)...
ora spiegatemi cosa succede se il cinese  vendesse lo stesso prodotto
a 200 euro e il lo compro ma è un prodotto rubato, è una copia.....ecc
 ecc.
a questo punto siccome io ho pagato tanto non sono più un
ricettatore...?
attenzione anche una partita di merci comperata regolarmente , ma
oggetto successivo di una truffa , diventa merce simile a quella
rubata , quindi da questo momento io quando vado a comperare in
negozio  devo:
chiedere copia della fattura di acquisto
copia dei pagamenti  lettera di credito  garanzia bancaria ecc ecc 
documenti dell'acquirente che non è un riciclatore di denaro
proveniente da operazioni illecite.
copia dello sdoganamento e del pagamento delle tasse di importazione,
chiusura della operazione commerciale, da parte del magistrato
inquirente che non si tratta di una truffa.  (chiusa istruttoria)
fattura internazionale di acquisto a cui ovviamente deve corrispondere
una rimessa bancaria fatta con la approvazione dell' ufficio
competente.pratica di sdoganamento, fatta da un  regolare
spedizioniere autorizzato ed iscritto all'albo.
e il tutto per un paio di scarpe  ......
questa è una procedura che potrebbe essere adottata per una partita di
20 containers perchè per meno,  per solo uno.... ti mandano già in
farmacia a prendere  il guttalax.
se non lo hai mai usato informati a cosa potrebbe servire , lo vendono
senza ricetta , ma rilascaino lo scontrino...se è rubato non lo so
a dimenticavo , chiedilo in dogana ,  esistono anche degli acquisti
che sono fatti in franchigia doganale,  informati di che si tratta,  
altrimenti poi te la spiego io ciao thomas

 altrimenti poi te la spiego io ciao thomas
Si: il sale in zucca. Quello non lo tassano perché non basta mai!!!! ROTFL

 una soluzione...
Io la penso così: visto che la Nike, alla fine, non produce niente, ma le
commercializza (un po' come tutte le multinazionali), le aziende che
producono per lei si tengono da parte i materiali, e fanno scarpe "non
originali" (cioè non riconosciute dalla Nike), ma che SONO Nike!
Ciao
Davide
P.s: ma sei un "tecnico" (del diritto, intendo), o ti sei solo informato?

 informato?
Non sono un giurista, ma uno che si è informato molto della faccenda. Ti
consiglio di fare una ricerca su deja sul ng
free.it.discussioni.posteitaliane perché c'è il resoconto di un utente che
per aver acquistato 7 paia di scarpe è stato denunciato per incauto acquisto
e ricettazione. Oppure di seguire molte discussioni sul forum di ebay in
merito.

 e ricettazione. 
Si, l'ho letto...
Mah...
Ciao 
Davide

 Mah...
Fosse l'unico caso potrei pure pensare ad una bufala, ma ho letto altre
testimonianze sul forum di ebay.

 testimonianze sul forum di ebay.
la mia personale opinione è che sono solo bufale, se vuoi saper io ho
comperato in Cina una decina di kg di tartufi pagandoli 18 $ al
kg....non erano rubati e il loro valore corrispondente qui era di 300
$ al kg   neri tipo norcia.
io vivo  in Portogallo vuoi tonnellate di funghi porcini a 1 € al kg 
non sono rubati non è merce ricettata .
i prezzi variano da paese a paese mettetevelo bene in zucca e la
finanza non ha alcun diritto di contestarmi quanto io pago una merce ,
semmai mi può dire per questo paese , questo oggetto vale tot e tu
paghi si tot....arrivare a dire che è merce rubata ci vuole tanta 
fantasia e poi confermo che ci sono le franchigie   ciao e stop thomas

 fantasia e poi confermo che ci sono le franchigie   ciao e stop thomas
Lo chiedo anche a te...sei un "giurista", o parli seocndo la tua idea
(senza ironia, solo per sapere)
Ciao
Davide

...

no non sono un giurista ma sono uno che per lavoro ha viaggiato in 52
paesi di questo  piccolo mondo varcato migliaia di volte i passi
doganali discusso con centinaia di doganieri di tutte le nazionalità.
come export manager collaborato all'acquisto  e vendita di milioni di
$ di merce e mai nessuno mi ha contestato quanto la si paga ne
denuciato per ricettazione sono solo leggende metropolitane inventate
da chi ha interesse a fare in modo che la gente non compri
direttamente.
se si installa questo concetto molti negozianti sono costretti a
rivedere i loro listini prezzi ed abbassare i guadagni.
l'incauto acquisto a mio avviso si configura solo in Italia per noi.
che prezzo deve avere una paio di scarpe prodotte in una fabbrica dove
l'operaio mi costa tutto compreso 120 $ al mese.....e si lavora anche
al sabato  e la domenica , con un solo giorno di riposo al mese.
che prezzo devo esporre se sul prodotto esportato o da esportare  se
lo stato non mi grava di tasse. e la materia prima segue le stesse
regole di cui sopra...?
che prezzo devo esporre se per un determinato periodo di tempo decido 
anche di vendere in azione di dumping......
 thomas

 anche di vendere in azione di dumping......
Infatti è questo che contesto anche io al ragionamento dell'incauto
acquisto, applicato ad un piao di scarpe acquistate da un privato, su ebay
(quindi all'asta, per di più), dalla Cina!
Ciao e grazie
Davide

 Ti informi. Le legge non ammette ignoranza.
La legge non ammette ignoranza della legge :P
L'errore sul fatto puň ben escludere la sussitenza di un reato. Detto ciň mi
ritiro :)

 ritiro :)
Ehm..oh... ... EH???? 
:)
Tradotto?
:))))

 ritiro :)
io sono ignorante mi spieghi cosa vuole dire  grazie  thomas

 si ma chi se ne frega delle leggi ....scritte nei codici.
Data questa affermazione ogni ulteriore commento da parte mia sarebbe
inutile :)
Saluti.

 inutile :)
Ehhhh, io non ho detto nulla, ma voglio sapere cosa intendeviiiiii! 
:)))))

...

sarai un buon legale  un esperto giurista ma di pratiche commerciali
credimi ne sai meno dei bambini dell'asilo
quindi vai a comperare sempre e solo al supermercato o nei negozi dove
ti rilasciano la sentenza.... che la loro merce č secondo quei
parametri che la legge scritta sui codici prescrive.
ma credimi..... esistono anche sistemi di vita piů semplici .
non sono tutti delinquenti , come vorreste voi addetti alla
applicazione delle leggi sanzioni e denuncie.
e i cinesi sono solo dei buoni commercianti...li se rubano li
fucilano, hanno paura.
vedi dalla tua piccola posizione  di arrocco pensi che la mia
citazione  provocatrice sia un assurdo ma non sai rispondere al resto.
Poveri noi,  che  che dobbiamo convivere con  certi personaggi che
pensano solo storto pazienza
con riverenza e ossequio  thomas

 con riverenza e ossequio  thomas
Ricambio.
-- 
Formerly known as Loric

 Mi sembra abbastanza chiaro.
Beh, insomma... mica tanto! :)
Anzi, direi per nulla...

 sospetti (fra questi il prezzo).
certamente se non si conoscono le leggi del mercato tutot può essere
sospetto.
ma questo significa che io non ho capito niente, perche voi... state
parlando di cose giuridiche , io di cose commerciali.
saluti thomas