Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Domanda apparentemente banale

Non so se sono tutti impazziti (fisici compresi) o cosa.
Ultimamente si legge spesso, in internet, che, se si usa una bussola e 
l'ago segna il nord magnetico, in realtà è il polo sud della Terra!
Questo perchè il poli opposti si attraggono, da qui l'idea che in 
realtà il polo nord geografico sia in realtà il polo Sud magnetico.
Con tanto di schemini e disegni.
Possibile una cosa del genere????
Poato alcuni link che affermano, discutono questo.
http://it.wikipedia.org/wiki/Magnete
In inglese
http://en.wikipedia.org/wiki/Magnetic_field
http://www.nullspace.it/Sezioni/PostView/index.php?id=13
(In inglese - MESSAGES COLLECTED FROM PHYS-L AND TAP-L (physics 
teacher))
http://amasci.com/miscon/mag1.txt
--- e tanti altri siti dicono questo, specialmente se si vuol trovare 
la polarità di un magnete permanente con una bussola.
Tutti pazzi o cosa?

 Tutti pazzi o cosa?
E quale sarebbe la novita'?

 E quale sarebbe la novita'?
Mi aspettavo una risposta sensata da pseudo fisici di questo NG e non 
un altra domanda ironica...
Ma da te, non ci si può aspettare altro.
Bye

 Possibile una cosa del genere????
Non ho capito cosa ti scandalizza tanto. Quello che viene chiamato "polo 
nord magnetico" in realtà è il "polo magnetico sud" del magnete Terra, 
quindi l'aghetto della bussola punto il suo "polo magnetico nord" in 
quella direzione.
Convenzionalmente lo si chiama polo nord magnetico perché è vicino al 
polo nord geografico. Col termine nord si definisce quindi la posizione 
geografica, non il polo del magnete.
-- 
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FAQ! 
http://it.openoffice.org/doc/manuali/

Possibile una cosa del genere????
E' una questione puramente nominalistica e convenzionale, di importanza
nulla. In prossimita' del polo geografico da noi detto Nord si trova un
polo magnetico di un certo tipo, che ha la caratteristica di attrarre i
poli magnetici di tipo opposto. La punta dell'ago della bussola dipinta
di blu non e' altro che un polo magnetico del tipo opposto a quello che
sta dalle parti della Groenlandia. Tutto qui. Basta decidersi coi nomi:
se chiamo con Nord il polo della Groenlandia, allora il nome per quella
punta blu dell'ago che indica il polo Nord sara' polo Sud. Se spesso la
si chiama Nord, e' un abuso di linguaggio che sottintende: "punta dell'
ago che si dispone verso la direzione Nord". Ciao

 geografica, non il polo del magnete.
Asino!!!
é l'ago della bussola magnetizzatto all'opposto.
L'ago S punta verso il nord magnetico anche se pensi che sia un ago N!
Oh signur!!!
Ecco perchè mi scandalizzo....

El Filibustero ha usato la sua tastiera per scrivere :

Appunto... spiegalo a Vitriol, ai molti fisici che nn lo sanno.... e 
chi pratica magnetoterapia.

chi pratica magnetoterapia.
Bada che probabilmente ha ragione VITRIOL, la convenzione usata e' quella
di chiamare Nord la punta blu dell'ago e Sud (magnetico) quel polo vicino
alla Groenlandia. Comunque la sostanza non cambierebbe di una virgola, se
invece si usasse la convenzione opposta che ho detto nel post precedente.
Penso che nessun fisico possa ignorare questo concetto banale: piuttosto,
il tuo reply a VITRIOL lascia supporre che tu non lo abbia ancora capito.
Ciao

 L'ago S punta verso il nord magnetico anche se pensi che sia un ago N!
Che vuol dire?
L'ago S di una bussola punta verso il polo sud geografico della Terra 
che convenzionalmente e' chiamato anche polo sud magnetico, mentre in 
realta' e' il polo nord del magnete Terra.
Ded

Ecco perchè mi scandalizzo....
periodo premestruale ???
hAT

Dedalo scrisse:

Fossi in te lascerei perdere, non c'è speranza.
Maxwell e Faraday sono vissuti invano, certa gente vive ancora come se 
400 anni di buona Fisica non fossero mai esistiti :-(
ciao
feynman 

 polo magnetico di un certo tipo
sembrerebbe che tu intenda che questo "polo magnetico di un certo tipo" 
potrebbe essere indifferentemente quello nord o quello sud. Da un punto 
di vista fisico pero' non e' cosi': quello e' per definizione il polo 
*sud* magnetico, in quanto *polo negativo* del magnete Terra, ovvero 
quello nel quale entrano le linee di forza del campo magnetico, come da 
questa foto:
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Earths_Magnetic_Field_Confusion.svg
Di conseguenza, indicare con punta nord quella dell'ago della bussola 
che punta verso quella direzione non e' semplicemente convenzionale, ma 
ha una sua ragione dal punto di vista fisico.
Cio' che e' invece convenzionale (e quindi "scorretto" da un punto di 
vista strettamente fisico) e' chiamare polo nord magnetico quello sta 
dalle parti del polo nord geografico.
Boh, magari tu intendevi gia' questo, o magari sono io che sto facendo 
confusione?
ciao,
Ded

 Ma da te, non ci si può aspettare altro.
ROTFL. Manco capisci quanto sei incompetente.

 e chi pratica magnetoterapia.
Ah, si, quelli non ne hanno idea, proprio come te.

gibbo scrisse:

LOL
ma è tornata la sciroccata?
a volte tornano :-)
ciao
feynman 

 Ecco perchè mi scandalizzo....
E quando scoprirai che convenzionalmente la corrente elettrica è 
indicata come uscente dal + per raggiungere il - quando nella realtà 
è l'esatto opposto che farai?
-- 
Hackers have kernel knowledge.
News 2002 [v 2.1] / StopDialer / PopDuster - 
http://www.socket2000.com
Akapulce portal: 
http://www.akapulce.net

 ma è tornata la sciroccata?
Eh si, ieri era il secondo venerdi' della settimana.

 è l'esatto opposto che farai?
Le crolleranno altre certezze di cui e' orgoliona.

confusione?
No. Volevo intendere che il problema posto da Shakti e' non sussistente,
fittizio. Ciao

è l'esatto opposto che farai?
secondo me gridera' : <<soofa', soofa' : ... beato chi so o fa, il
soofa'>>(cit)
Ciao, Goffredo
-- 
<<beh in effetti c'hai ragione, sono complice di far parte della 
Cospirazione Aliena (attualmente definita come N.A.U. - Nuova Allenza 
Umana) quindi si, confermo: ne faccio parte a tutti gli effetti>>
Dal thread "Re: RISPOSTA PER ANTONIO E PER TUTTI" del 9/11/2008 23:25 su
IDU, Mesg-ID= gf7nu2$q68$
1...@aioe.org
, di "Marco Manca (Ozieri, SS)"
Attenzione : l'email "Go_Ri_...@mplex.invalid" del msd e'di proposito falsa

Eh si, ieri era il secondo venerdi' della settimana.
ROTFLLLLL!!!  YEAHHHH  YAAAAHHHH AHAHAHAH!!!!!
Ciao, Goffredo :))))))))))))


 Asino!!!
poi non stupirti se ti mandano a quel paese .
fai una domanda , ti rispondono , non capisci la risposta e dai dell asino
a chi si è pure preso la briga di darti retta...
inclassificabile
DrMorbius
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ROTFL. Manco capisci quanto sei incompetente.
ahahhahahhahhahahahahahahahahhahhaha ... si hai ragione

Sembra che El Filibustero abbia detto :

quando capirai qualcosa e sperimenterai magnetoterapia ti accorgerai 
che è molto diverso e le cose cambioano e di molto.
Vi lascio nella vostra ignoranza e continuate pure a pensare 
"convenzionalmente" che il polo S magnetico si trova in Groenlandia. 
lol
Auguri!

 Ah, si, quelli non ne hanno idea, proprio come te.
Si infatti si è visto che VOI non avete capito nulla, ma già lo sapevo.
Non sapete nemmeno leggere.
Evviva!!
Da morir dal ridere in questo NG di pseudo scienziati, fisici e 
insegnanti....  lol lol lol

 insegnanti....  lol lol lol
Mi sembra un buon gancio. Abbocchera'?
Ded

 scritto sopra: nessuna ragione fisica.
Uhm, mi sa che c'hai ragione. Mi riservo di pensarci e informarmi ancora 
un po', poi mi arrendo ;)
ciao,
Ded

Dedalo scriveva il 13/11/2008 :

Rispondo a te per rispondere a tutti.
la Nasa non dice le cavolate che sono state dette qui.
Le cavolate stanno nei links di siti scientifici... ma non su tutti per 
fortuna.
Il polo nord magnetico si trova in Canada a circa 600 km da Resolute 
Bay e si sposta con gli anni.
Ora giochino!
Se teniamo per buono quello che VOI dite, significa che se prendo una 
calamita e ci punto la bussola e l'ago blu (che per voi è magnetizzata  
N) va verso un polo della calamita, significa che è Sud... giusto?
(Discorsi vostri).
Quindi  ci scrivo una bella S!
Riepilogo ... l'ago blu è N e segna il polo S magnetico sia della terra 
che di una calamita (sempre seguendo i vostri discorsi).
Facciamo la contro prova ...
Comprate una calamita, di quelle che hanno la N o S già segnati sui 
poli.
Prendete di nuovo la bussola e puntatela sulla S già segnata della 
calamita ...
Se voi avete ragione, l'ago blu (che per voi è magnetizzato N) dovrebbe 
puntare la S della calamita...
Invece , sorpresa, l'ago blu NON segna la S sulla calamita.
Mumble mumble mumble ...
Ora le questioni sono due o l'ago blu della bussola non è una N o hanno 
invertito la scritta sulla calamita!!
Ora, se proprio volete essere pignoli... avvicinate le due calamite... 
le due S delle calamite ..  la prima segnata da voi come S e la seconda 
comprata con la S già segnata.
Sorpresa ... si attraggono!?!?!
Ma come???
Non avevate detto che l'ago blu della bussola è una N e segna il polo 
sud magnetico terrestre che sta in groenlandia e quindi segna anche la 
S di una calamita?
Vi hanno fregato!!!
lol lol lol
Sempre peggio questo NG... e siete fisici, insegnanti, ingegneri, 
studenti, eccetera ...
Questo dimostra la vostra superficialità e che è impossibile discutere 
con voi qualsiasi argomento.
I veri ignoranti siete voi purtroppo... lo sapevo che ci sareste 
cascati come pere.
Auguri.
Ora non rispondo ad ulteriori cavolate, finchè uno non prova realmente 
quando detto perchè non si può discutere senza sperimentare e provare 
le cose.
ciao ciao

Dedalo scriveva il 13/11/2008 :

leggi l'altra mia risposta che ti ho dato ...
Tu verificherai quanto detto o resterai nella massa degli ignoranti 
saccenti che amano sfottere il prossimo senza verificare nulla 
realmente?

Dedalo ha usato la sua tastiera per scrivere :

Allora fallo invece di accodarti alla massa dei saggenti...
Io ho controllato e verificato.
Non contenta ho chiesto pure a chi ci lavora seriamente in questo campo 
e non a prof sclerati :)

 che amano sfottere il prossimo senza verificare nulla realmente?
Uuuh... addirittura a a strascico. Vedrai ded, lo si sentirà da lontano 
<grin>
-- 
mic
E d'un tratto capii che il pensare e' per gli stupidi,
mentre i cervelluti si affidano all'ispirazione.

Ma non sai che tra poco c'è l'inversione dei poli e tutto torna a posto?
-- 
  Daniele Orlandi							つづく

 Ma non sai che tra poco c'è l'inversione dei poli e tutto torna a posto?
Eh, ma non è tutto lì: si rovesciano pure le matrici da stampa,
e quelle portano sfiga.
Bye, G. 

 Ma non sai che tra poco c'è l'inversione dei poli e tutto torna a posto?
Un modo per sviare i discorsi per non dire che siete scemi e 
ignoranti???
Contento te... contenti tutti.
Tanto la vostra figuraccia la avete fatta lol lol lol

 Tanto la vostra figuraccia la avete fatta lol lol lol
Hai ragione tu, va tutto bene, è tutto tranquillo, ma attenta al nano Gurt!
-- 
  Daniele Orlandi							つづく

 poli.
Non ho mai avuto una calamita con segnati i poli... ma vorrei farti una
domanda, prima di comperarne una...
Secondo te, su quale principio si basano per segnare un polo della
calamita come N [o +] e l'altro come S [o -]?
Secondo me [e anche secondo il mio vecchio Alonso/Finn] non fanno altro
che prendere la calamita e vedere come si orienta... il polo che si
volge al nord [geografico] lo chiamano N, e l'altro S. Poi si puo`
procedere in modo indiretto per calamite di forma strana o scomoda...
Mi piacerebbe sapere se per te invece le cose procedono in maniera
diversa...
Naturalmente, come ha gia` spiegato El Filibustero, e` una pura e
semplice convenzione... cosi`, il giorno che davvero s'invertissero i
poli magnetici terrestri, si farebbe prima ad invertire la definizione,
invece che cambiare i nomi dei poli delle calamite gia` vendute... :-)
Ciao ciao
Claudio

 invece che cambiare i nomi dei poli delle calamite gia` vendute... :-)
Oppure usare "polo positivo" e "polo negativo", con riferimento al campo
magnetico di un elettromagnete e la regola della mano destra, con le linee
di forza uscenti dal polo positivo.
Ciao,
-- 
  Daniele Orlandi							つづく

Il 14/11/2008, Coso ha detto :

tu fai la prova e poi vedi.
Io non ho mai detto che si sono invertiti i poli, siete voi che 
affermate che il polo S sta a nord della terra.
Non io.

Daniele Orlandi ha spiegato il 14/11/2008 :

El Filibustero ha detto:


 escono dai poli di un magnete"
Anche quella dei poli positivo/negativo è una convenzione, ma è meno ambigua
e soprattutto non dipende dall'orientamento del campo magnetico terrestre,
che, come sappiamo, ogni tanto ha dei giramenti di palle.
Avrai capito?
Rispondo io: NOOOOOO!
P.S.: Senti Shakti, ma se hai delle menomazioni cerebrali dillo, che smetto
di prenderti per il culo!
-- 
  Daniele Orlandi							つづく

 Non io.
Nemmeno noi, in verita'.
Quello che noi affermiamo e' che il polo sud del magnete Terra si trova 
dalle parti del polo nord geografico del pianeta Terra e che per questo 
motivo e' statao convenzionalmente chiamato polo nord magnetico.
La cosa e' complicata e crea confusione? Sicuramente si' (ho giusto una 
persona in mente). Pero' e' cosi'.
Ded

 affermate che il polo S sta a nord della terra.
Be', io non ho detto nulla di tutto questo, ma vorrei tradurre per come
ho capito io...
Il "polo nord geografico" non lo ha messo in dubbio nessuno... e
nessuno ha messo in dubbio che la terra si comporti come un grosso
magnete... Ora, convenzionalmente ai poli dei magneti si da` il nome di
Nord al polo che si orienta verso il nord geografico e Sud all'altro...
col magnete terra non e` che puoi farlo, ma indirettamente puoi
chiamare polo Sud del magnete terra quello che attrae i poli Nord degli
altri magneti... Poi c'e` il cosiddetto Polo Nord Magnetico, che non e`
altro che il polo che attira le bussole... Non mi pare strano chiamarlo
polo sud del grosso magnete Terra... che problema ci vedi tu?
Ciao ciao
Claudio

 vendute... :-)
basta dare la definizione basandosi unicamente sulle polarità prodotte 
da un solenoide percorso da corrente elettrica. Noi fisici si farebbe 
così :-)
ciao
feynman

 magnete...
e ciň č male: la Terra si comporta come un grosso magnete solo in prima 
approssimazione.
ciao
feynman 

 Claudio
ma tu sei matto...
io se chiedessi a te dove è il polo nord magnetico tu mi risponderesti : 
al polo sud del grosso magnete terra?
AHAHAHAH ma siete proprio decerebrati....
io per inciso risponderei vicino al polo nord e basta...
vigliacca boia...
-- 
KUFON - Ki$$ UFO NETWORK
World  Video & News about Unidentified Flying Objects
and other Mysteries
http://kufon.blogspot.com

:

E` perche` voi fisici siete troppo pratici! :-)
Anche Daniele suggeriva qualcosa di simile...
Concordo, eh! solo che con l'orientamento io ho sempre fatto casino e
preferisco basarmi su altre convenzioni che ricordo meglio.
Ciao ciao
Claudio

 vigliacca boia...
per precisare che si ha ragione sulla definizione...
http://it.wikipedia.org/wiki/Magnetismo
ma la confusione è data da termine che si prende in considerazione...
Poli magnetici
Analogamente al caso elettrostatico anche nel magnetismo si individuano 
due sorgenti di campo di natura opposta che vengono convenzionalmente 
definiti poli. Usando come magnete di riferimento la Terra si parlerà 
allora di polo nord e sud, in particolare il polo nord geografico 
corrisponde grossomodo al polo sud magnetico e viceversa.
Una proprietà interessante dei magneti naturali è che essi presentano 
sempre sia un polo nord che un polo sud. Se si divide in due parti un 
magnete, tentando di "separarne" i due poli, si ottengono due magneti 
del tutto simili (ciascuno con una coppia di poli opposti). Poiché il 
processo può concettualmente proseguire all'infinito questo lascia 
supporre che il magnetismo naturale abbia in effetti origine dalle 
proprietà atomiche della materia. Considerando infatti ogni singolo 
elettrone orbitale come una microscopica spira percorsa da corrente e 
tenendo anche conto del momento di spin si può intuire che 
collettivamente questi possano contribuire, in un mezzo materiale, a 
presentare un campo magnetico macroscopicamente osservabile. In realtà 
occorre tenere conto del fatto che i moti di agitazione termica 
tendono, in generale, a disporre casualmente tutti questi microscopici 
dipoli magnetici, così che normalmente l'effetto magnetico complessivo 
è nullo. Solo in taluni minerali, i magneti naturali, i micromagnetini 
magnetici si autodispongono secondo direzioni comuni formando su scala 
macroscopica le cosiddette regioni o domini di Weiss con dipoli tutti 
allineati.


 vigliacca boia...
Io francamente vorrei capire quale problema vi fate tu e Shakti... a me
pare davvero banale, la cosa.
Ciao ciao
Claudio

 Claudio
io niente... ho appena avveso il PC e ho letto gli ultimi post e ho 
postato senza risalire al principio del thread...
mi è venuto automatico e non so poechè è nata sta discussione...


 mi è venuto automatico e non so poechè è nata sta discussione...
Capito... in fondo era lo stesso per me... Vorrei davvero capire qual
e` il problema, ma temo non ci sia verso.
Ciao ciao
Claudio

 preferisco basarmi su altre convenzioni che ricordo meglio.
se usi la regola della vite il casino sparisce :-)
ciao
feynman




http://xkcd.com/199/
Leonardo e le alternative
-- 
And where the black and corkscrew towers climb,
Lost and athirst the ragged pack abides,
Old as the aeons, trapped in tombs of time,
Sailing the tortuous temporal tides

Ded
Goff
-- 
<<STO SU IDU ESSENZIALMENTE PER ROMPERE LE PALLE AL... "GRUPPO DI PERSONCINE",
E PER DIFFONDERE, nei limiti del possibile, una informazione ben diversa dai
raffazzonati qualunquismi di stampo cicappino>> (da Antonio Bruno, su IDU il
4/11/03 in risposta a Mbgiorge nel thread "[OT] Piero Angela vs Omeopati 1-0")
Aggiornamento : 
http://www.cittaoggiweb.it/images_db/22/0002130rl.jpg
Attenzione : l'email "Go_Ri_...@mplex.invalid" del msd e'di proposito falsa!

 forse fara' bene alla sjora darle uno spunto per 'na ripassatina?
Le farebbe proprio bene, per questo le ho suggerito di rivolgersi al 
fattucchiero.