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Titolo: garanzia playstation 2 anni o 1 !?grazie

ciao a tutti..
1 anno e 6 mesi fa ho comprato una psp sony...e ora si è guastata..
Sono andato in negozio che sono anche centro assistenza, e mi hanno detto 
che come centro assistenza la sony da 1 anno solo di garanzia ...ma la legge 
italiana non da 2 anni ?!
che faccio devo andare alla Associazione consumatori, o è 1 anno solo!?
grazie
ciao 

 solo!? grazie
artt. 130 e 132 d.lgs. 206/05.
In particolare il 132:
"1. Il venditore è responsabile, a norma dell'articolo 130, quando il
difetto di conformità si manifesta entro il termine di due anni dalla
consegna del bene.
2. Il consumatore decade dai diritti previsti dall'articolo 130, comma
2, se non denuncia al venditore il difetto di conformità entro il
termine di due mesi dalla data in cui ha scoperto il difetto. La
denuncia non è necessaria se il venditore ha riconosciuto l'esistenza
del difetto o lo ha occultato.
3. Salvo prova contraria, si presume che i difetti di conformità che si
manifestano entro sei mesi dalla consegna del bene esistessero già a
tale data, a meno che tale ipotesi sia incompatibile con la natura del
bene o con la natura del difetto di conformità.
4. L'azione diretta a far valere i difetti non dolosamente occultati dal
venditore sì prescrive, in ogni caso, nel termine di ventisei mesi dalla
consegna del bene; il consumatore, che sia convenuto per l'esecuzione
del contratto, può tuttavia far valere sempre i diritti di cui
all'articolo 130, comma 2, purché il difetto di conformità sia stato
denunciato entro due mesi dalla scoperta e prima della scadenza del
termine di cui al periodo precedente."
m.

 solo!? grazie
il venditore ti DEVE dare 24 mesi, sony non c'entra
-- 
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
ONLINE STORE: 
http://www.wnc2.biz
E-Mail: 
LEVAILwnc...@wnc2.biz

che faccio devo andare alla Associazione consumatori, o è 1 anno solo!?
Se la garanzia convenzionale del produttore Sony e' di un anno come ti
hanno detto (e nota che un produttore e' libero di concedere la durata
di garanzia che piu' gli aggrada), nel tuo caso e' ampiamente scaduta.
La garanzia legale del venditore (= titolare del negozio dove hai
acquistato) nei confronti del consumatore finale e' invece sempre e
comunque di due anni per legge ... ma c'e' un pero': essendo trascorsi
i sei mesi dalla consegna spetterebbe a te l'onere di dimostrare
(perizia tecnica?) che il problema deriva da difetto di conformita' (=
difetto esistente alla consegna). 
Ciao
---
Uplbet

 ha scritto nel messaggio 
news:kmlaq2lahb7qoqhjo...@4ax.com...

non stiamo a fare i cavillosi, per due anni se il bene non funziona a meno 
che non mi di dimostri che io l'ho lanciato in aria apposta per far scattare 
la responsabilità del venditore, è coperto da garanzia, basta che hai lo 
scontrino...un'impresa commerciale seria ti cambia subito l'oggetto, se 
un'impresa è poco seria ti tocca agire legalmente ma comunque la garanzia è 
di due anni... 

 anni...
dubito fortemente sulla serieta 'di un'impresa che ti cambia subito
l'oggetto... semmai e' una strategia commerciale (applicabile ovviamente
solo da grandi catene che possono permettersi di buttare parecchi
soldi in pubblicita'...)
alberto
alberto

che non mi di dimostri ...
rispetto la tua opinione ... ma ribadisco che secondo la legge (e
questa non e' una opinione o un cavillo) oltre il sesto mese il
venditore non e' tenuto a dimostrare alcunche' ... il che implica che
se il venditore resiste spettera' al consumatore provargli che si
tratta di "difetto di conformita' al contratto di vendita". Ma se
sbaglio correggimi pure, non sono un esperto.
Che poi alcuni venditori possano non richiedere al cliente tale prova,
e' un altro paio di maniche.
Del resto molto dipende dal rapporto tra produttore e venditore, dato
che il venditore per non rimetterci del suo tentera' poi di agire in
regresso come la legge gli consente.    
Ciao
---
Uplbet

 tratta di "difetto di conformita' al contratto di vendita".
Ma il poster che ha aperto il thread non ha parlato di *guasto* ?
bye G.L.
-- 
Renaissance, aka Gian Luca Sole
Per rispondere, togli nospam letto al contrario, e cambia nazione.
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen

 del bene o con la natura del difetto di conformità."
se non funziona non è un difetto di conformità, è rotto e basta.
il difetto di conformità è per esempio asserire che una macchina esce in RAW 
e poi scoprire che non lo fa.
qualsiasi GDP ti fa un culo così.
l'estensione della garanzia a due anni è stata pensata per difendere il 
consumatore, considerato l'anello debole della catena, così come la 
interpreti tu la situazione sarebbe peggiorata rispetto al vecchio anno di 
garanzia


Ma il poster che ha aperto il thread non ha parlato di *guasto* ?
ovviamente (e direi fortunatamente) anche i guasti sono inclusi tra i
difetti di conformita', e ci mancherebbe altro.
Infatti nell'Art. 129 del Codice del consumo si sancisce tra l'altro
che i prodotti devono essere in particolare "idonei all'uso al quale
servono abitualmente beni dello stesso tipo".
E come fa un prodotto guasto ad essere "idoneo all'uso"??
Le discussioni vertono invece piuttosto sulla questione se il guasto
(intervenuto dopo la consegna) sia o non sia da considerare
manifestazione di un difetto originario del prodotto (ad esempio, un
difetto di assemblaggio o di materiale che accorciano
significativamente la normale durata di buon funzionamento): entro i
sei mesi dalla consegna, si presume che si tratti di difetto
originario, salvo prova contraria del venditore. Ma dopo i sei mesi
l'onere della prova si inverte.
Ciao   
---
Uplbet

 l'onere della prova si inverte.
Ok, ma il punto e' che la garanzia dovrebbe coprire i *guasti*, sia che
siano derivanti da non conformita', sia quelli fortuiti e non causati da
imperizia o cattivo uso e mantenimento dell' oggetto (o da un evento non
imputabile all'oggetto in se'). Messa cosi' invece sembra che siano
coperti dalla garanzia solo i difetti all'origine. Cioe', non e' mica
che mi si guasta l'auto in garanzia dopo oltre sei mesi dalla consegna,
e mi rifiutano una riparazione perche' mi indicano che si trattava di un
difetto originario (anzi, le case automobilistiche usano anche la
"correntezza": cioe', l'accollarsi in parte o del tutto le spese di
riparazione di un difetto che era stato riconosciuto dalla casa stessa
come difetto all'origine, a *garanzia* *scaduta* ). Quello che ancora mi
chiedo pero' e' come sia stato in questo thread introdotta la questione
del difetto all' origine, quando chi ha aperto il thread parlava di
semplice *guasto*, e voleva sapere se per legge era coperto per 2 anni.


 e poi scoprire che non lo fa.
Nella legge non si parla di garanzia per rotture o guasti, ma solo di
garanzia per "difetto di conformità".
IMHO "difetto di conformità" significa, come significa letteralmente,
che al prodotto manca (difetta) qualcosa per raggiungere la conformità
alla descrizione del prodotto stesso.
La mancanza (difetto) può essere ad esempio un componente debole o un
bullone dimenticato. Tale mancanza (difetto) manifesta il suo effetto
solo a distanza di tempo dalla consegna del bene, sottoforma ad esempio
di un guasto o di un malfunzionamento.
Se il difetto (componente debole o bullone mancante) manifesta il suo
effetto nei primi sei mesi dalla consegna del bene, si presume che il
difetto ci fosse fin dalla consegna, e tocca al venditore dimostrare
che non è invece dovuto ad altra causa. Ossia ad esempio dimostrare
che il componente sia stato sottoposto ad uso smodato o che il bullone
l'abbia tolto il consumatore.
Se il difetto  (componente debole o bullone mancante) manifesta il suo
effetto dopo i primi sei mesi dalla consegna, il venditore può
sollevare obiezione, e tocca allora al consumatore provare che il
difetto ci fosse fin dalla consegna. Ossia ad esempio dimostrare che
non aveva modo di sottoporre il componente ad uso smodato senza
provocare altre evidenze. O non aveva avuto modo di togliere il bullone
senza dover rompere i sigilli.
Per certi "difetti" l'onere del consumatore è facile, per altri
potrebbe essere impossibile.
Ciao.
pinco palllo

 potrebbe essere impossibile.
io non sono avvocato, ma dico che se ti presenti da un GDP con un oggetto 
che non funziona, che non presenta segni di incuria, il venditore paga come 
un banco


 di un guasto o di un malfunzionamento.
Da quello che ho letto *non* così. Quello è semplicemente un difetto di
fabbricazione, che è una cosa diversa.
Un esempio classico di difetto di conformità è quello della fotocamera
dichiarata a X megapixel e che risulta essere, invece, inferiore.
Un lettore dichiarato per Divx che in realtà non legga quel formato,
presenta un difetto di conformità.
Se poi sono subentrate altre interpretazioni più larghe, ben venga. :-)
-- 
 Candido - 
http://candido2k.blogspot.com/


concordo al 100%


 presenta un difetto di conformità.
Senz'altro anche questi sono difetti di conformità, che essendo
insanabili possono solo portare alla risoluzione del contratto o alla
riduzione del prezzo (130.2 + 130.7.a).
I difetti di conformità sanabili rientrano invece nel 130.3.
In sostanza se un bene non funziona come dovrebbe, o meglio _manifesta_
un "difetto di conformità", può essere solo per 2 cause.
1) Difetto di conformità presente alla consegna del bene.
Che comprende anche ciò che tu chiami "difetto di fabbricazione", in
quanto se il bene è fabbricato male, non è conforme al contratto
(129.1). Ma comprende anche la presenza di componenti che non
rispettano la aspettativa di vita, in quanto anche questi non sono
conformi al contratto.
2) Difetto di conformità intervenuto successivamente alla consegna del
bene.
Che comprende uso smodato o improprio, sovratensioni, cadute,
manomissioni, ....
Ciao.
pinco pallo

 Io trovo solo il caso di "difetto di conformità".
Devi guardare nel codice civile, artt. 1490 e ss.


coperti dalla garanzia solo i difetti all'origine. 
Qui non si tratta di opinioni, ma di "Codice del consumo"
http://www.parlamento.it/parlam/leggi/deleghe/05206dl.htm
)
articoli da 128 a 135. 
La garanzia del venditore, alias garanzia legale (durata biennale),
riguarda esclusivamente le "conformita' al contratto".
----cito letteralmente -----------
2. Si presume che i beni di consumo siano conformi al contratto se,
ove pertinenti, coesistono le seguenti circostanze:
a) sono idonei all'uso al quale servono abitualmente beni dello stesso
tipo;
b) sono conformi alla descrizione fatta dal venditore e possiedono le
qualità del bene che il venditore ha presentato al consumatore come
campione o modello;
c) presentano la qualità e le prestazioni abituali di un bene dello
stesso tipo, che il consumatore può ragionevolmente aspettarsi, tenuto
conto della natura del bene e, se del caso, delle dichiarazioni
pubbliche sulle caratteristiche specifiche dei beni fatte al riguardo
dal venditore, dal produttore o dal suo agente o rappresentante, in
particolare nella pubblicità o sull'etichettatura;
d) sono altresì idonei all'uso particolare voluto dal consumatore e
che sia stato da questi portato a conoscenza del venditore al momento
della conclusione del contratto e che il venditore abbia accettato
anche per fatti concludenti. 
-----------------------
Ti faccio infine notare che se tra i difetti di conformita' di cui
sopra non fossero compresi anche i buoni vecchi "guasti", non avrebbe
senso parlare (nel medesimo Codice del consumo) di "riparazione", ti
pare? 
Ciao
---
Uplbet

 Devi guardare nel codice civile, artt. 1490 e ss.
Non ci trovo nulla di più favorevole per il consumatore.
Faccio un esempio semplificatissimo.
Compro una lampadina modello LampXYZ, forma sferica, 2000 ore di
durata.
Caso 1
Le lampadine LampXYZ hanno forma a goccia e non sferica.
Art.130.7.a, la lampadina è "difettosa", risoluzione del contratto o
riduzione del prezzo.
Caso 2
La lampadina si fulmina a 5 mesi dalla consegna.
Art.130.2 + 132.3, la lampadina si presume "difettosa", quindi
riparazione o sostituzione.
Il venditore potrebbe opporsi, ma spetta a lui dimostrare che la
lampadina non era difettosa; ad esempio dimostrando, tramite altre
evidenze, che la lampadina è rimasta accesa per oltre 2000 ore.
Caso 3
La lampadina si fulmina a 7 mesi dalla consegna.
Art.130.2 + 132.3, non si può presumere che la lampadina fosse
"difettosa".
Il venditore si oppone alla prestazione di garanzia affermando che la
lampadina è rimasta accesa più di 2000 ore. Tocca al consumatore
dimostrare che la lampadina è stata accesa meno di 2000 ore.
Il codice civile è più favorevole per il consumatore?
Ciao.
pinco pallo

 semplice *guasto*, e voleva sapere se per legge era coperto per 2 anni.
perche' come hai detto tu i guasti non sono tutti uguali.
Se vai in un negozio e comperi una brocca di cristallo,
ti cade, cosa fai , la riporti al negozio e chiedi se te la
cambiano perche' si e' guastata?
I guasti dipendendi da difetti di fabbrica sono quelli garantiti,
quelli dipendenti dall'utente no.
alberto 

 Qui non si tratta di opinioni, ma di "Codice del consumo"
Ok, allora mi pare una questione di terminologia utilizzata. Sono
ignorante in leggi, puntualizzo. Perche' per me oggetto non conforme
significa solo che ogni esemplare alla consegna non da' quanto il
costruttore dichiara, vuoi per progetto, realizzazione o montaggio; un
difetto all'origine e' per me una componente difettosa che da' quanto
dichiarato dal costruttore al momento della consegna, ma dopo un certo
periodo d'uso, durante il periodo di garanzia, presenta una certa
casistica di medesimi malfunzionamenti e/o guasti in un numero
significativo di oggetti venduti, vuoi per progetto, realizzazione o
assemblaggio; Un guasto e' quello che non ricade negli altri casi, e che
non presenta casistica tale da dover pensare a un difetto d'origine
(specie se la casistica guarda oltre il periodo di garanzia), e a cui il
venditore deve ovviare (sempre che non ricada in incuria o imperizia, o
danni causati da eventi esterni fortuiti - e.g. sbalzi di corrente che
danneggiano un elettrodomestico, incidente stradale su una auto che
causa indirettamente ad una certa distanza un'altro guasto).


 quelli dipendenti dall'utente no.
Ma questo e' ovvio, ho fatto forse intendere cio'? Forse mi sono
allora spiegato male. Tra l'altro, ogni cosa prima o poi si guasta,
visto che non e' fatta per resistere all'infinito. Pero' a questo
punto faccio una domanda: se io compro una playstation, e durante
la garanzia si guasta una componente che si e' guastata 1 volta su
un campione di 1.000.000 di esemplari identici, e il venditore non
riesce a dimostrare (sempre che non sia un bravo fig.d.p., allora...)
che il guasto dipende da me o altro che non sia l'oggetto venduto,
tu puoi parlare di "difetto all'origine"? Penso di no, eppure penso
tuttavia di aver diritto alla riparazione in garanzia.


 tuttavia di aver diritto alla riparazione in garanzia.
Ok, forse ragiono troppo in termini di produzione industriale di massa.
Se per "difetto all'origine" o "non conformita'" intendete sulla base di
un "singolo esemplare", allora non posso che essere d'accordo.


ignorante in leggi, puntualizzo. Perche' per me [...]
quello che conta non sono le opinioni (pur legittime, tue o mie), ma
il dettato testuale della legge. Se dopo averla letta con attenzione
(Codice del consumo, artt. da 128 a 135) qualcosa non ti e' chiaro, ti
consiglio di chiedere lumi su it.diritto che e' frequentato anche da
legali. Io non mi sento di approfondire perche' non sono del mestiere.
Ciao e buona caccia
---
Uplbet

 Ciao e buona caccia
Grazie. :-)


 Non ci trovo nulla di più favorevole per il consumatore.
Cosa centra? Si tratta semplicemente di due tipi di garanzie differenti
che, nel caso del consumatore, si sommano.
Si farà valere quella che nel caso concreto risulterà essere più
favorevole.
Volevo solo sottilineare come vi siano, a mio avviso, per quanto ho
potuto capire studiando la normativa, due tipi di garanzie, che coprono
situazioni differenti.
Una rivolta esclusivamente ai consumatori, disciplinata nel relativo
codice, che copre i difetti di conformità, e una più generale, per vizi,
che riguarda generalmente ogni vendita (quindi anche quelle a
professionisti).
D'altronde se esistesse la sola garanzia per i consumatori, come
potrebbero fare i professionisti?
