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Titolo: inibitore di segnali GSM ed altri: si possono usare in uno studio privato?

Lavoro in uno studio medico PRIVATO, dove esistono varie apparecchiature
elettroniche con il cui funzionamento possono interferire i telefoni
cellulari.
Nonostante ai pazienti venga richiesto di spegnere i cellulari prima di
entrare nelle sale operatorie molti fanno i furbi e capita non  poche
volte che si sentono squillare cellulari occultati in borse varie.
E' inutile ripetere di provvedere a quanto sopra con determinate persone
(continuano come se niente fosse tutte le volte che si ripresentano),
pertanto avrei pensato all'utilizzazione di un Jammer inibitore
disturbatore di segnali GSM, UMTS ed Wi-Fi (devo ancora vedere il tipo
esatto che farebbe al mio scopo). E' possibile, nel mio caso,
utilizzarli senza incorrere in infrazioni della legge sulla tutela della
riservatezza e della libertï¿œ e segretezza delle comunicazioni L.8-4-1974
n.98?
E' necessaria una qualche autorizzazione (forse da parte del Garante per
la Privacy)?
Ringrazio molto anticipatamente
ciao
Robertino

 c'era il jammer figurati se non cercano di dare la colpa a te....
E farebbero pure bene perchï¿œ sarebbe colpa sua davvero, non puoi sapere 
se una telefonata avrebbe salvato quella vita.

 falso
ci mancherebbe altro che in casa mia non potessi usare una cosa del genere.
ovvio che devo usare l'accortezza e fare in modo che questo disturbo
non vada oltre le pareti di casa, insomma, che non arrechi alcun
disturbo ai vicini, ma finche' e' confinato dentro a casa mia, posso
installare quello che voglio.
alberto 

 leggiti il 617 e 617bis del c.p.
Molto interessante.
Dato che secondo me 'sti cosi sono pericolosi per la salute, credo che 
siano pratiche da stroncare sul nascere, quindi se ci sono cinema che li 
utilizzano ï¿œ bene che vengano denunciati in base all'articolo sopracitato.

 sufficiente uscire, l'essenziale era impedire di rompere i coglioni DENTRO.
la cosa non significa che sia legale

 ci mancherebbe altro che in casa mia non potessi usare una cosa del genere.
tu sei libero di fare ciï¿œ che ti pare finchï¿œ non ledi i diritti altrui, 
ma se io entro in casa tua, per un qualsiasi motivo, lavoro, ospite ecc 
e mi impedisci di fare/ricevere telefonate ledi un MIO diritto, direi 
che quanto meno devi informarmi
se poi in casa tua non entra mai nessuno, il problema non si pone, ma 
non si pone piï¿œ neanche dover mettere un simile aggeggio


ci mancherebbe altro !
se io a casa mia ti vieto di usare il telefono, le scarpe col tacco,
i pantaloni viola o qualsiasi altra cosa, tu prendi e vai via, non
puoi certo pretendere di starci.
Nel caso di specie poi, i cartelli sul divieto di uso sono anche
belli evidenti ed espliciti ma non rispettati...
alberto 

 rifiuter� di pagare.
questa e' fantascienza, visto che esistono delle strutture specifiche per
segnalare eventuali incendi o altri pericoli (e per strutture intendo 
infrastrutture,
personale, attrezzature... ) che non prevedono certo la chiamata di un
cliente del cinema, anzi !
alberto 

 Una frase detta cos� non significa niente.
se hai delle deficienze sulla lingua italiana, non e' colpa tua...
alberto 

 sulle quali la concessione le ha la compagnia telefonica.
che in teoria non dovrebbe influire su niente visto che all'interno di casa
mia (o del laboratorio o quello che e') non e' concesso usare il cellulare.
alberto 


e' di nuovo un assurdo. il jammer disturba le onde entro, supponiamo,
10 metri... piu' in la non arriva, quindi le onde che partono dal
cellulare saranno disturbate entro quei 10 metri, cosi come sono
disturbate quelle che entrano in quell'area.
oltre i 10 metri, il disturbo non ci arriva, punto.

 cellulare muto?
qui rasentiamo la presa in giro.
"> Il segnale del jammer *esce* all'esterno,
Ancora?
E' evidente a tutti che non li conosci eppure continui a parlare, hanno un
raggio d'azione circoscritto e direttamente proporzionale alla potenza di
emissione, con un'oculata installazione possono coprire un'area ben
delimitata"
cosa non ti e' chiaro?
il segnale DEL JAMMER ... e' evidente ... che non LI conosci (i jammer,
soggetto sottointeso).
alberto

 confronto e' una goccia nel mare.
Allora se uno sta male in ospedale, prendiamolo a martellate sulle dita, 
tanto in confronto al male che ha la martellata ï¿œ una goccia nel mare.

 fuori dal cinema.
Esattamente.
Questo basta per definire che i jammer non si possono usare, poi se uno 
lo installa e, avvertito di cosa sta davvero facendo, persevera, si fa 
un esposto alla polizia postale.

 puoi certo pretendere di starci.
Ahahaha, ecco uno che pensa di poter fare quello che gli pare perch� a casa 
sua comanda lui... parli come un contadino leghista.
Lasciami rinfrescarti un punto fondamentale... a casa tua non comandi tu, 
comandano gli altri, dove con altri si intende la societ� con le sue regole.
A casa tua come fuori, puoi fare solo quello che la societ� ti permette di 
fare. 

 confronto e' una goccia nel mare.
Che c'entra? Potrebbe essere anche solo 1mw, ma ï¿œ comunque un
dispositivo illegale in Italia.
-- 
Flavio Visentin
2006: l'onestï¿œ  2007: la storia  2008: la leggenda  2009: il mito epico
2010: l'apoteosi!! 3 TITULI!!! Scudetto, Coppa Italia, Champions League
   Far rodere un cretino come ponziopilato ï¿œ godurioso come 4 TITULI!

 Senti, facciamo cosi', hai ragione tu, contento? LOL
Sï¿œ, ha ragione lui, anche se anche nella sua spiegazione vi sono delle
imprecisioni minori.


 Ringrazio molto anticipatamente
L'unica cosa intelligente e legale che puoi fare ï¿œ isolare il locale
contenente le apparecchiature sensibili con opportune schermature
(insomma farti una gabbia di Faraday)


 (insomma farti una gabbia di Faraday)
 
Fatica e soldi sprecati. Le moderne apparecchiature sono ampiamente 
schermate rispetto a questo tipo di segnali radio. 
 
 

 parquet delicato tu lo fai altrimenti fuori dai coglioni, intiende?
 
Dipende, se puoi farlo è perchè qualcuno te lo permette, ma se vengo a casa 
tua rappresentando il potere esecutivo dello stato, oltre a non togliermi le 
scarpe posso anche buttarti per aria la casa mentre te ne stai zitto e buono 
o mentre vieni accompagnato altrove per non disturbarmi.
Io dico che non lo capisci quello che ti sto dicendo, infatti con tutta 
probabilità replicherai dicendo che non c'entra nulla, che non è questo il 
caso, che sono tutto fumato ecc ecc...
E sai cosa risponderò? 
 

 All'OP l'ardua sentenza.
 
Sono pronto.
---------
 
Hai torto marcio.
 
Il jammer NON disturba assolutamente la BTS che se ne stra frega della 
presenza o meno del jammer.
Il jammer lavora sulle frequenze di RICEZIONE del TELEFONINO.
 
Il telefonino trasmette su una frequenza e riceve su un'altra frequenza.
Il telefonino riceve il segnale dalla BTS e si aggancia a detta BTS.
Se il telefonino non riceve il segnale della BTS perchè riceve SOLO ed 
ovviamente il jammer che è più forte della BTS, e non perchè spara di più, 
ma perchè è a pochi metri/cm il telefonino continua a stare in ricerca rete: 
FINE
 
Non tenta nessuna trasmissione fino a quando non riceve qualcosa di 
identificabile.
 
Il jammer non fa altro che fare in modo che il telefonino non riceva la rete 
su un determinato range di canali che sono appunto la RICEZIONE del apparato 
mobile non la trasmissione.
 
La bts se ne stra frega del jammer non lo caga proprio, se, e ripeto SE il 
jammer fosse installato a mo di BTS, allora in quel caso potrebbe togliere 
un 50% di efficenza della bts, paragone ipotetico, perchè nel raggio 
d'azione i cellulari sarebbero senza campo, quindi la bts trasmetterebbe a 
chi non può ascoltare per via della portante vuota del jammer.
 
E anche falso che un telefonino è costretto ad usare la massima potenza in 
presenza di un jammer.
La BTS ordina al telefonino di alzare la potenza, ovvero quando il telefono 
riceve il segnale correttamente decodificato, se questo ha un crc error 
elevato ed il segnale ricevuto è inferiore a X db il telefonino alza la 
potenza.
 
Detto da chi con bts & jammer ci ha lavorato.
 
Che poi legalmente la solfa sia diversa non mi interessa, tecnicamente avete 
toppato tutti su tutti i fronti.
In ogni caso, il jammer non disturba le apparecchiature mediche perchè non 
c'è nessun segnale FSK trasmesso, ma solamente una portante "vuota" priva di 
qualunque tipo di trasmissione, digitale/analogica. Su alcuni aerei era 
stato montato, poi caduto in disuso per problemi di sicurezza, se c'è un 
emergenza DEVI poter telefonare (vedi avvenimenti 11 settembre).
 
i miei 2 cent tecnici
 
 

 
"Paolo C."  ha scritto nel messaggio news:j79d1o$mbg$1...@speranza.aioe.org...
 
Ripeto: io ho scritto che se si usa un jammer dentro un cinema NEL QUALE
PRIMA DEL JAMMER SI RIUSCIVA A TELEFONARE, le onde radio emesse dal
jammer escono anche all'esterno del cinema.
 
Cioè, se dentro un cinema funzionavano i cellulari, quando accendi il
jammer le onde escono dal cinema.
 
Questo è quello che asserisco io.
 
----
 
E sbagli, sbagli nel modo.
 
I jammer hanno potenze irrisorie, e spesso nemmeno del tutto oscuranti, 
spesso in presenza di segnali di bts forti i jammer funzionano se stai a 2 
metri dalla loro antenna.
 
I jammer "professionali" sono regolabili in potenza continua.
Si fa in modo che il segnale funzioni solo dove serve e non interferisca 
dove non serve.
E ti assicuro che il telefonare-non telefonare varia da 1 metro a 2 metri, 
ti puoi ritrovare nella stessa stanza che a 2 metri dal jammer non telefoni, 
a 3 si....
 
CI sono jammer da 30W, in questo caso, certo, oscuri aree mooolto vaste, ma 
sono passati in disuso a favore di un sistema più sofisticato e meno rompi 
palle alle apparecchiature elettroniche. Una sorta di jammer che non fa 
altro che comportarsi come una bts, aggangia il tuo cellulare come se fosse 
una compagnia, in questo modo il cellulare non fa continue scansioni in 
cerca di rete ed il jammer ti fa venire fuori sul display un messaggio 
broadcast che ti dice che è vietato telefonare e non deve stare in 
trasmissione continua. Questi funzionano con potenze irrisorie e sono 
efficaci per aree molto vaste. Però, a discrezione, si configurano da 
abbattitore o solo da finta bts, se è finta bts tu manualmente puoi trovare 
un'altra rete nel telefonino e telefoni, se la funzione abbattitore è 
attivata, come lo fai ti spara portante e ti fa di nuovo aggangiare a lui.
 
Infatti ti è stato detto che avevano DIVERSI jammer per sala, esattamente 
per questo.
I jammer MOOOOLTO difficilmente e se non dotati di direttive o mini parabole 
non passano le pareti, figurati le porte tagliafuoco e tutto ciò che sta in 
un cinema, insonorizzazione compresa.
 
IL punto è la legalità, e di questo non so e non mi interessa. 
 

 e' chiaro adesso o no?
 
Attendo che il tuo vicino inizi una serie di sperimenti nucleari in cantina 
per vedere se cambi idea :-)))
 
Repo 
 
 

 non telefoni, a 3 si....
 
ma come lo tari un jammer se sei in un cinema dove la BTS TIM è sopra la
testa e quella WIND a 6 km di distanza?
 
Vince la distanza di 3-4 mt dai telefoni in ogni caso.
Telefonini alla mano la prova la fai.
 
Anche a 50 mt da una bts con un jammer in mano a 50cm dal telefono la 
sovramoduli.
 

 i miei 2 cent tecnici
 
qui hai ragione tu.
----
anche sopra tranquillo.
 

 disturbatore di segnali GSM, UMTS ed Wi-Fi
 
Scusa ma invece che rischiare di metterti dalla parte del torto non è 
più semplice essere "cattivi"? A volte minacciare sanzioni è più 
efficace, tipo: si fa divieto assoluto di usare il cellulare, i 
trasgressori saranno puniti secondo l'art. xxx con multe fino a yyy. 
Magari qualche legale qui sa anche fornire l'articolo giusto.
Quando uno entra si cerca di ricordarglielo anche a voce, sono sicuro 
che pochi faranno i furbi.
Senza contare che il jammer impedisce di telefonare o ricevere, ma non 
di tenere il cellulare acceso, cosa che si vorrebbe impedire.
A me capita spesso di andare momentaneamente in posti in cui non c'è 
campo, ma non mi viene spontaneo spegnerlo, più che altro perchè poi mi 
dimentico di riaccenderlo.

"transalp"  ha scritto nel messaggio news:j7c792$o6p$1...@speranza.aioe.org...

----
 
Il cell disturba se riceve-trasmette, se è solo acceso non c'è problema.
 
Comunque se entri in un area jammerizzata e sei già in conversazione, la 
linea non cade fino a quando non termina la chiamata... come chiudi il cell 
va in ricerca rete perenne. Sperimentato di persona. Infatti ci sono stati 
casi in cui i soliti furbi, chiamavano prima di entrare e stavano dentro a 
chiaccherare lasciando tutti di stucco sul come mai loro avessero segnale e 
tutti gli altri no.... Scoperto l'arcano si è passati ad un jammer un pò più 
sofisticato, così come entri in area il cell si aggancia al ponte fittizio e 
ti viene sul display vietato l'uso del telefonino.... 
 

 cell va in ricerca rete perenne. Sperimentato di persona.
 
E riduttivo chiamare quei dispositivi Jammer. In genere con Jammer si fa
riferimento ad un dispositivo che genera rumore su determinate
frequenze, inibendo il funzionamento degli apparati radio unicamente per
via del disturbo introdotto.
 
Sistemi come quello da te descritto, oltre ad avere un costo ben più
alto dei 50$ di un jammer (arrivano a svariate migliaia di euro)
rientrano a pieno titolo tra quelli impiegati per la guerra elettronica.
 
Va da sè che è ugualmente illegale sia il loro possesso che l'utilizzo.
 
-- 
Flavio Visentin
2006: l'onestà  2007: la storia  2008: la leggenda  2009: il mito epico
2010: l'apoteosi!! 3 TITULI!!! Scudetto, Coppa Italia, Champions League
   Far rodere un cretino come ponziopilato è godurioso come 4 TITULI!

 certo il proprietario del cinema.
 
stai cavillando, qui si parla di un caso specifico, usarlo in modo che non
interferisca all'esterno dello studio? si puo', punto
Andare a interferire nelle comunicazioni di altri condomini, vicini di
casa et similia, non si puo'.
 
alberto 
 
 

 interferisca all'esterno dello studio? si puo', punto
 
NO. Non si può perché è illegale, PUNTO.
Se non vuoi capirlo installane uno a casa tua e poi chiama la polpost
così ridiamo. Cazzo, ma ci si vuole così tanto a leggere due articoli di
legge????


 essere sicuri che il jammer non crei danni.
 
Questo e' un problema puramente tecnico ed e' certamente possibile
installare uno jammer che disturbi solo all'interno di un locale
(usando un certo numero di antenne direzionali alla minima potenza
necessaria) e quindi non ha nulla a che fare con gli aspetti giuridici,
come il diritto di sapere che il proprio cellulare sara' inibito PRIMA
di anche solo fissare un'appuntamento con quello studio.
 
-- 
Roberto Deboni
 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

OP e' colui che ha aperto il thread, ROTFL
 
Embe'? Che c'e' da ridere?

 -- 
 
detto da chi non legge manco il codice stradale è tutto dire..
ehhh quando ci si improvvisa tuttologhi
 
e visto che non sai guidare zipipperman, non ti rimane che trottare 
 
 

Sempre dietro caro cagnolino... ma non ce l'hai una casa?
Se vuoi mi informo al canile se c'è ancora posto... altrimenti forse se
ti fai vedere in farmacia per te uno strappo alle regole lo fanno e ti
passano del tanax sottobanco; piuttosto che vederti soffrire così, con
le zampette consumate dal trotto...


 le zampette consumate dal trotto...
 
io si, e tu somaro? sempre in giro a mendicare biada vedo..
guardati prima le tue somaro trottante, vedrai che troverai delle belle 
sorprese
allora pirata della strada, imparato a guidare? no eh? non ti rimane che 
trottare..
bye somaro 
 
 

 confronto e' una goccia nel mare.
 
E poi c'è sempre il nostro caro reattore a fusione che ci irradia con 1 
kW/m^2 di vari campi elettromagnetici per mediamente 12 ore al giorno, 
altresì conosciuto come Sole.
 
-- 
  Daniele "Vihai" Orlandi
  Bieco Illuminista #184213

 nel centro del territorio.
 
E perché dovrebbe trasmettere con più potenza del cellulare?
 
In realtà basta che trasmetta con una potenza sufficiente a coprire il 
canale di segnalazione della BTS dalla distanza in cui si trova.


 Robertino

 figuriamoci un jammer
 
esatto! finalmente un osservazione intelligente! il jammer si adopera 
laddove si necessiti riservatezza
 
 

 laddove si necessiti riservatezza...
 
... e non ci sono apparati sensibili!