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Titolo: Tira fuori la cintura per legittima difesa: lo denunciano!

Robe incredibili! Oggi un tizio mi ha chiesto se testimonio per un fatto 
avvenuto 2 mesi fa: stava attraversando la strada ed uno sulla moto lo a 
mandato a quel paese. Lui ha risposto. Quello e' sceso e lo ha aggredito 
(senza toccarlo) ma lo insultava e roteava il casco. A questo punto 
l'aggredito a tirato fuori la cintura per legittima difesa (la teneva in 
mano, non l'ha minimamente roteata ne' esposta verso il teppista). Ora 
il pazzo lo ha denunciato per ingiurie, percosse e maltrattamenti. Che 
devo fare? Io questo non lo conosco, ma mi dispiace lo abbiano messo in 
mezzo...
E poi penso che se mi aggredissero anch'io tenterei di difendermi e non 
capisco che male c'e' a prendere in mano la cintura pronta ad essere 
usata se uno ti aggredisce

Bistek ci ha detto :

quale testimone dovresti dire ciò a cui hai assistito ne piu ne 
meno.... ci penserà qualcun altro a giudicare se è reato o meno.
-- 
*Ridi, e il mondo riderà con te*
*Piangi, e piangerai da solo*

 Che devo fare?
Semplicemente raccontare ciò che hai visto:
devi fare il testimone, non il giudice.
edi'® 

 se uno ti aggredisce
Io darei la mia disponibilitŕ a testimoniare nei limiti di quello che ho
visto e sentito direttamente, senza esprimermi su ciň che ritengo "giusto" o
"male".
Nel tuo caso riporterei grossomodo quello che hai scritto sopra: "ha tirato 
fuori la cintura, ma non l'ha utilizzata". Quindi eviterei di parlare di 
"aggredito", "legittima difesa" e di "teppista", ma semplicemente del 
comportamento del tizio e del caio della situazione, cercando di fornire 
informazioni nel modo piů oggettivo possibile.
Ciao

 Ciao
grazie del consiglio, è prorpio quello che farò. davo delle 
considerazioni personali, che poco c'entrano con la testimonianza. se 
uno ti aggredisce con un caso e l'altro si difende, che male c'e'?
Dico: che male c'e' perché non capisco come l'altro possa pensare di 
avere ragione e di averlo denunciato. Ma forse sono io che sono fuori 
dal mondo...

 dal mondo...
Uno dei due verrà condannato e non vuole che tocchi a lui. Fortunatamente
il tuo amico ha testimoni (tu). Pensa se erano solo loro due.

 tirato fuori la cintura, ma non l'ha utilizzata".
Domanda teorica: come si inquadra il provocare con minaccia la desistenza
dal comportamento pericoloso (desistenza che qualora si verifichi fa venir
meno i presupposti della legittima difesa)? E' già legittima difesa? O
siamo al livello del tentativo? :) Giusto per capire se si è comunque non
punibili..

 punibili..
Direi proprio di sì, è legittima difesa quando il pericolo è percepito
come concreto e immediato, ci mancherebbe altro che si dovesse aspettare
di essere aggrediti per poter difendersi...
-- 
 Candido

... e se tirava fuori l'uccello?
L.

 punibili.
Candido ti ha dato una risposta che terrei per buona, anche perchè la tua
domanda è forse un po' troppo "teorica", in quanto manca un riferimento ad
una fattispecie concreta.
Se prendiamo come esempio il caso proposto da Bistek ti direi che siamo
ancora nella bagatella: quale evento dannoso meritevole di tutela, quale
aggressione, quale legittima difesa? Si tratta di un diverbio che,
per quanto poco civico, non oltrepassa la soglia della futilità.
Dalle mie parti si dice che il pedone ha sempre ragione, ma se Tizio "rotea 
il casco" e Caio risponde "sfilandosi la cintura", direi che tali condotte 
si compensano automaticamente.
Ciao.

 mondo...
Le tue considerazioni personali sono sacrosante ed esprimerle liberamente
sul ng non vuol dire affatto essere fuori dal mondo. Saranno irrilevanti
semmai in altre sedi.
Il mio intervento, come quello di altri utenti, era teso a focalizzare
proprio questo aspetto.
Ciao. 

 ... e se tirava fuori l'uccello?
Ornitologicamente parlando ? 

 riferimento ad una fattispecie concreta.
Si effettivamente è come il diverbio dell'uovo e della gallina. Ipotizzando
Tizio che tenti di uccidere Caio con un coltello, Caio tira fuori una
pistola e gli spara. Sarà assolto se il pericolo era reale e Tizio non
abbia dato segno di voler desistere (e credo se l'arma fosse regolarmente
detenuta, nella nuova norma). Nel caso di Bistek però la cosa si è fermata
prima di arrivare al livello del caso ipotetico standard. Essendo
requisito perché scatti la legittima difesa la non desistenza, vuol dire
che se c'è desistenza la contro-minaccia di chi si vede potenzialmente
offeso è fuori da essa? Ma probabilmente si risolve con la norma secondo
la quale la minaccia dell'esercizio di un diritto (in questo caso il
diritto alla legittima difesa) non è minaccia punibile ai sensi del codice
penale. 
Quindi se tale ragionamento è giusto, se uno mi dice che mi vuole spaccare
la testa io posso liberamente dirgli che se ci prova lo ammazzo, senza che
vi siano conseguenze sul piano legale ma soprattutto burocratico (che so,
rifiuto di rilascio di certe licenze di polizia perché per tali
affermazioni sono da considerare di "persona inaffidabile").

>> Domanda teorica: come si inquadra il provocare con minaccia 
con minaccia? ma se è stato scritto che non ha mosso la cintura. Dov'e' 
la minaccia?

 la minaccia?
Nel gesto di sfilarsela, a meno che non dimostri che l'ha fatto per
mostrargli il cu*o in gesto di scherno e grido di battaglia alla
Bravehart. Comunque non sto dicendo che ha fatto male, anzi, voglio solo
approfondire un dubbio.