Newsgroup: it.economia
Titolo: ALLA FINE L’ISLANDA HA VINTO [Iceland wins in the end - the telegraph] [italiano - inglese]

http://informarexresistere.fr/2011/12/01/alla-fine-lislanda-ha-vinto/#axzz1fIqaWC00
 
 
L’OCSE è davvero arrivato vicino a prevedere una recessione per l’Europa 
se i leader dell’UE non faranno apparire molto velocemente un prestatore 
di ultima istanza, e non riusciranno in qualche modo a far credere al 
mondo che il fondo di salvataggio EFSF esista davvero.
 
Anche se il disastro venisse evitato, la previsione di crescita per 
l’eurozona è terribile. Italia, Portogallo, Grecia avranno tutte una 
contrazione nel 2012, mentre Spagna, Francia, Paesi Bassi e Germania 
rimarranno ferme.
 
La disoccupazione raggiungerà il 18,5 per cento il Grecia, il 22,9 in 
Spagna, il 14,1 in Irlanda e il 13,8 per cento in Portogallo.
 
E l’Islanda svetta, con il 2,4 per cento di crescita e la disoccupazione 
che è scesa al 6,1. Bene, bene.
 
Ecco i dati dell’OCSE:(vedi figura al link)
 
http://informarexresistere.fr/2011/12/01/alla-fine-lislanda-ha-vinto/#axzz1fIqaWC00
 
 
La politica islandese di drastica svalutazione assieme al controllo dei 
capitali non è stata il disastro che in tanti avevano diagnosticato. Il 
suo rifiuto di accettare il fardello delle perdite delle banche private 
non ha trasformato la nazione in una terra di lebbrosi.
 
Il paese è riuscito a tenere salda la coesione sociale. Se l’Islanda 
fosse stata nell’eurozona, sarebbe stata costretta a seguire le stesse 
politiche reazionarie della “svalutazione interna” e della deflazione 
del debito inflitte oggi alla massa dei disoccupati in tutta l’area 
soggetta a recessione.
 
Mi dispiace, ma non ho resistito dal postarvelo. Mi vergogno.
 
Fonte: Iceland wins in the end
 
Traduzione per 
www.comedonchisciotte.org
 a cura di SUPERVICE
 
Tratto da: ALLA FINE L’ISLANDA HA VINTO | Informare per Resistere 
http://informarexresistere.fr/2011/12/01/alla-fine-lislanda-ha-vinto/#ixzz1fIttEGQf
 
- Nel tempo dell'inganno universale, dire la verità è un atto 
rivoluzionario!
 
 
*******************************
 
in inglese:
 
http://blogs.telegraph.co.uk/finance/ambroseevans-pritchard/100013462/iceland-wins-in-the-end/
 

 ha scritto nel messaggio
news:jb8clf$cc2$1...@speranza.aioe.org...


 
Beh!
 
Quelli che non pagano i debiti stanno da dio.
Chi ci rimette sono sempre gli altri :-)
 
Bella come politica economica ...
 

Bella come politica economica ...
 
  Che da importanza alle persone... gia'... molto bella!
 
 


 
Appunto, le persone sono sia di quà che di là. Che facciamo? Chi ha 
sbagliato paga o no? Vogliamo sempre dare l'impressione che i furbi la 
scampino?
Quello che hanno fatto gli islandesi è una furbata che si possono 
permettere solo i piccoli paesi, come solo piccoli paesi possono vivere 
come paradisi fiscali (ma devono cmq avere le spalle protette da grandi 
o cmq da grossi gruppi di investitori, che poi possono fare pressioni 
sui grandi paesi di loro provenienza).
La ricetta islandese non è replicabile per grandi paesi come l'italia 
senza catastrofiche conseguenza.
E' un  pò come quando si subisce un piccolo torto, per es. un piccolo 
debito (o che almeno noi consideriamo tale)  non pagato da un nostro
debitore: il fastidio di recuperalo e il tempo da perderci non vale la 
pena. Riportiamo la cosa sullo scenario internazionale e vediamo qual'è 
la situazione islandese.
 
  Una volta tanto grillo mette in evidenza 2 scenari, non uno solo, 
riguardo l'italia:
http://www.beppegrillo.it/2011/12/referendum_per/index.html
 
 
E' meglio tornare indietro (la lira, il piccolo Paese con sovranità 
monetaria, ma in balia dei grandi ben organizzati: giasppone,usa, cina, 
india, ecc.) oppure guardare avanti, proteggerci cmq dai pericoli cui 
gli altri più grandi di noi (cui si aggiungerebbe anche il resto 
dell'europa che rimarrebbe unita) potrebbero esporci, facendo parte di 
un europa forte (certo non solo monetaria, ma con una vera integrazione 
fiscale,culturale-almeno il bilinguismo inglese-lingua nazionale-,ecc.)?
I sacrifici da fare, ammettiamo pure siano gli stessi nell'immediato, ma 
per il futuro? E' così difficile immaginare che se sacrifici devono 
esserci almeno li si facciano per avere un futuro migliore?
Tutto questo naturalmente al netto dei soliti discorsi sulle banche 
sanguisughe, multinazionale, ecc. perchè cmq dietro queste ci sono 
persone comuni che ci lavorano e ci investono risparmi, non solo grandi 
capitalisti (poi si pssono prevedere nuove regole per evitare guai 
futuri procurati dai grandi a tutela dei piccoli  quanto si vuole).
 


a volte si scopre che non c'è alternativa all'essere incudine a vita,
nasce la ribellione e si riprende a martellare un po'
 
--
 
Sto programmando la rivoluzione intellettuale, Sacchetta & Monnezza
13.
La rivoluzione del sessantotto si manifestò nella cultura, la quale
si è risolta nella speculazione, giunta al suo limite di questi anni,
conseguentemente solo l'intelletto può mirare al recupero dei valori
atti a rendere questo mondo meno Sackozy & Merdel che ridono di
Berlusconti,
cui è privilegio esclusivo di noi italiani che lo abbiamo creato,
ohi,
ohi., i succitati pare
ridano proprio di noialtri che ancora abbiamo Silvio Lumbard.
Evvai con la ricchezza, materia analizzata
appieno e più che soddisfacentemente in 24.000 EUro pro-capite ai
livelli più bassi, 36.000 ai diplomati e 48.000 ai laureati, tutto
ciò
per venti ore lavorative settimanali per ognuno e poco male mancherà
ugualmente lavoro, allora faremo girare la sedia dal piantone del
maresciallo per avvitare la lampadina stretta nella sua mano.
 
http://riccardomustodario.blog.espresso.repubblica.it/2008_programma_politico_i/2008/01/2008-programma.html
 
 
ciak
riccardo


da it.politica.internazionale (da seguire per l'interessante 3d)
 
Il 01/12/2011 18:12, L ha scritto:
 
Ho letto la discussione, aggiungo un commento:
 
Qualcuno ha ancora dubbi se la situazione internazionale -dal punto di 
vista economico e finanziario- sia programmata?
 
Io sono per la tesi che sia programmata.
 
La dinamica che io osservo è semplice:
 
1) riduzione dei prestiti ai privati e alle banche piccole (a partire 
dagli USA)
 
2) concessione di prestiti a tasso zero alle banche grandi che però non 
li rimettono in circolo se non per operazioni concordate di cartello.
 
(vedi *pagina 131* del documento seguente prestiti per 16 mila miliardi 
di dollari analisi del GAO United States Government Accountability Office)
 
http://www.gao.gov/new.items/d11696.pdf
 
 
3) fallimento di chi aveva contratto mutui in USA e scoppio della bolla 
immobiliare + swaps (tipologia di investimento inventata da Goldman 
Sachs per bilanciare -in linea teorica- l'acquisto di titoli sovrani, ma 
rivelatisi inutili ad esempio nel caso della Grecia, grazie alla 
tipologia di "fallimento pilotato" e non fallimento ufficiale).
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Swap_%28finanza%29
 
 
4) molte banche piccole in USA mancano di liquidità (acquisirono gli 
immobili delle persone fallite, ma nessuno comperò -per mancanza di 
liquidità- gli immobili)
 
5) fallimento delle piccole banche in USA
 
6) copertura del debito bancario tramite ricapitalizzazione delle banche 
USA e onere sul debito pubblico USA
 
6') copertura del governo USA delle spese per disastro ambientale di BP 
dopo l'esplosione della piattaforma, le cui azioni (BP) Goldman Sachs 
aveva venduto profeticamente alcuni mesi prima dell'esplosione.
 
http://www.libreidee.org/2010/06/bp-azioni-cedute-prima-del-disastro-chi-sapeva/
 
 
7) La Cina e altri paesi avevano iniziato la politica di "fuga dal 
dollaro" e inizio di aumento della spesa per armamenti.
 
http://it.euronews.net/2010/02/18/la-cina-vende-i-bonds-usa/
 
 
http://it.peacereporter.net/articolo/27209/Cina,+aumento+spese+militari+del+13+per+cento
 
 
8) Goldman Sachs risponde piazzando suoi uomini nella BCE, nel governo 
italiano, e attaccando l'euro, nel 2011, ma già dal 2000 uomini di 
Goldman Sachs -come Romano Prodi insieme a Mario Draghi- avevano 
concordato -sul Britannia- la vendita dei beni pubblici per saldare -in 
linea teorica il debito pubblico & avevano concordato l'ingresso 
nell'euro -per l'Italia- mentre -stranamente- l'Inghilterra -sebbene 
abbia il pacchetto di controllo della BCE (al 15%)- decide di tenersi 
alla larga -dalla "trappola euro"- lasciandosi la sterlina. Nel 
confronto tra il 2000 e il 2011 il debito pubblico italiano -nonostante 
le privatizzazioni- anziché diminuire raddoppia da 1000 miliardi di euro 
a 1900 miliardi di euro.
 
9) Siamo ai nostri giorni, e scopriamo che la BCE è una banca privata 
che non assolve a quello che faceva la banca di Italia: "pagatore di 
ultima istanza nella vendita dei titoli invenduti" delle varie nazioni. 
Il percorso della Grecia ci dice come le ricette della BCE portano 
recessione (a causa dei tagli alla spesa pubblica e disoccupazione per 
tagli al settore pubblico e svendita del settore privato) e al 
fallimento di interi stati (la Grecia, ad esempio) e ciò -ad oggi- per 
la ricapitalizazione delle banche che acquistano i beni pubblici a 4 
soldi in una politica dei saldi a prezzi stracciati imposti grazie ai tagli.
 
10) Siamo nella terza guerra mondiale anche per la preparazione 
dell'attacco all'Iran e con la Russia che arma la Siria e la Cina che 
difende L'Iran, con il Pakistan che espelle le basi USA dal suo territorio.
 
Pakistan:
http://www.brogi.info/2011/11/il-pakistan-espelle-una-base-aerea-usa-15-giorni-per-togliere-gli-ormeggi.html
 
 
Gli USA inizieranno la terza guerra mondiale attaccando Iran - Michel 
Chossudovsky:
http://www.youtube.com/watch?v=b3NWLFmZfGA
 
 
La Russia riarma la Siria con i missili per difendersi dall’attacco NATO:
http://www.antimafiaduemila.com/2011112534770/Guerre/la-russia-riarma-la-siria-con-i-missili-per-difendersi-dallattacco-nato.html
 
 
Questi i fatti nell'arco di circa un decennio, ma sarebbe interessante 
anche andare indietro nel tempo e si capirebbe ancora meglio.
 
La sintesi è: a che serve tutto questo?
 
a) Creare un governo mondiale sulle macerie dei paesi distrutti (vedasi 
ad esempio Libia o Afganistan) o falliti (vedasi Grecia, e fra poco 
Italia, Spagana, Francia e Germania, per citare i maggiori che 
cascheranno uno appresso all'altro nella incredulità generale che fosse 
impossibile perché uomini di Goldaman Sachs starebbero lì a tutelare gli 
interssi del 99%).
 
b) La introduzione di una moneta mondiale che insieme al governo 
mondiale per rendere superata la necessità di avere il consenso popolare 
che invece sarà un popolo di sudditi a cui spegnere la carte di credito 
se disturba il manovratore.
 
c) La riduzione dei 7 miliardi (al 2011) di popolazione per guerre 
interne agli stati (guerre civili a causa della disoccupazione e della 
fame) e di guerre tra gli stati (invasione dell'Iran, e della Siria).
 
Ecco un altro documento a sostegno prima che Aaron Russo morisse:
 
http://www.youtube.com/watch?v=nmogT0QLfNI
 
 
Proposte:
 
Uscita dall'euro prima che venga giù tutto.
 
Riacquisto della sovranità monetaria.
 
Metodo greenbacks di Lincoln per la emissione monetaria:
 
http://partitoviola.wordpress.com/greenbacks/
 

  13:54
 
  [nota : alcuni fra i siti o portali che importano i
  messaggi dagli usenet newsgroup, tagliano i testi oltre
  una certa lunghezza e/o censurano i link e/o talune parole.
  In tal caso cercare altrove in rete o usare un newsreader]
 
  ---
 
 > Proposte:
 >
 > Uscita dall'euro prima che venga giù tutto.
 >
 > Riacquisto della sovranità monetaria.
 >
 > Metodo greenbacks di Lincoln per la emissione monetaria:
 >
 > 
http://partitoviola.wordpress.com/greenbacks/
 
 
  ---
 
  Ma senti, avanzo un dubbio...
 
  E se fosse tutta una manovra per far uscire dall'euro, sotto
  lo spauracchio del disastro, della terza guerra mondiale
  e della schiavutù sotto il governo mondiale dittatore?
 
  Ma metti caso che quelli nel duemila avessero pensato:
  creiamo questo euro col bidone dentro, e, quando
  come previsto arriva alla crisi, facciamo scappare
  tutti dalla paura e qualcuno se ne avvantaggia.
 
  Chi potrebbe essere, questo qualcuno?
 
  Chiedo.
 
  Voglio dire : invece di scappare terrorizzati e vivere nella
  paura e nell'impulso, da bestie, non sarebbe meglio prendere
  consapevolezza delle cose ed agire per aggiustarle? In tal
  caso non occorre scappare dall'euro, ma aggiustare ciò che
  non va nel sistema, e sostituire coloro che agiscono a danno
  della collettività... sono un sognatore, chiedo troppo?
 
  Perché comunque, alla fine avremmo di nuovo un'europa senza
  unità monetaria, che altri invece continuerebbero ad avere.
 
  Berlusconi diceva:
  "ma ce l'ha ordinato il dottore, di entrare in Europa?"
 
  Qualcunaltro in tempi più lontani (prima della UE),
  diceva : "ma questa CEE, cee, o non cee?"
 
  E allora vediamo... la questione è l'europa stessa.
 
  L'italia, fin dalle origini postbelliche era a favore
  dell'europa. L'italia postbellica aveva perso la guerra e
  doveva in qualche maniera ubbidire al volere dei vincitori.
 
  Quindi i vincitori volevano l'europa. Il filo logico.
 
  Ma vedi che invece l'inghilterra ne è rimasta un po' fuori.
 
  Dell'europa da farsi si parlava fin dai tempi dei nostri avi
  (e non il noto contenitore video/multimediale di microsoft):
  possibile, dico, che il bidone programmato fosse nell'aria
  fin da allora? Napoleone, per dire, ne sapeva qualcosa?
 
  Qualcuno riesce a estrapolare qualcosa di utile, da capirci?
 
  L'europa da farsi, l'europa va a farsi. Ha un senso?
 
  Era dunque questa l'intenzione, fare e disfare?
 
  Per quale motivo?
 
  E chi... chi avrebbe pensato questo?
 
  Aspetta... insegnano l'inglese ai bambini. No, non dico oggi:
  parlo di un processo cominciato decenni fa. Prima con cose
  grossolane... come molti neologismi derivati dall'anglusa, come
  le canzoni, i film, certe mode... certe allusioni... i giornalini
  di topolino... babbo natale inventato dalla coca-cola... eccetera.
  Fare l'imprinting progressivo a tutto un popolo. Per generazioni.
  Gli usa e l'uk. Ma non solo.
 
  E mi viene in mente... mi viene in mente, che c'era una sorta
  di associazione segreta... ma adesso non ricordo i dettagli...
  che aveva delle fisse... tipo la cultura anglosassone, tipo
  il meccanicismo scientista di stampo ottocentesco, tipo
  l'evoluzione darwiniana o l'economia viste attraverso la
  fissa anglosassone e meccanicista... tipo, arrivare a far
  confluire tutto il mondo in un impero anglomeccanicista.
 
  Roba vecchissima, eh, mica dei tempi moderni.
 
  Risale ancora ai tempi.
 
  Quasi ci fosse un grande vecchio arcigno e rapace ancora
  vivo, che non rinuncia e persegue ossessionato e imperterrito
  l'antico intento. Con quale scopo? Ma quello, proprio quello.
 
  Eh, ma non mi ricordo i dettagli
 
  --- Quotar-bene. ---
 
  - Ven 02 Dic 2011, 11:23,

 > Goldaman Sachs starebbero lì a tutelare gli interessi del 99%).
 >
 > b) La introduzione di una moneta mondiale che insieme al
 > governo mondiale per rendere superata la necessità di avere
 > il consenso popolare che invece sarà un popolo di sudditi a
 > cui spegnere la carte di credito se disturba il manovratore.
 >
 > c) La riduzione dei 7 miliardi (al 2011) di popolazione per guerre
 > interne agli stati (guerre civili a causa della disoccupazione e della
 > fame) e di guerre tra gli stati (invasione dell'Iran, e della Siria).
 >
 > Ecco un altro documento a sostegno prima che Aaron Russo morisse:
 >
 > 
http://www.youtube.com/watch?v=nmogT0QLfNI
 
 >
 > Proposte:
 >
 > Uscita dall'euro prima che venga giù tutto.
 >
 > Riacquisto della sovranità monetaria.
 >
 > Metodo greenbacks di Lincoln per la emissione monetaria:
 >
 > 
http://partitoviola.wordpress.com/greenbacks/
 
 
  ---
 
 
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
 
  -*_ uniposta(at)
gmail.com
 
 
 
-- 
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)
 

  14:57
 
  in base a quale quale principio giuridico,
  se alcuni causano dei debiti deve pagarli tutto un popolo.
 
  --- facciamo due ipotesi ---
 
  Caso 1) in italia un milione di individui speculano, la
  speculazione va male, gli istituti di speculo falliscono
  e lo Stato accetta il pessimo consiglio di farsene carico,
  ovvero far ricadere poi tutto suio cittadini.
  Un milione speculano e gli va male, e sessanta milioni pagano.
 
  Caso 2) in italia un milione di individui speculano, la
  speculazione va bene, realizzano gli utili e cosa fanno,
  li accreditano sui loro conti bancari, o li
  distribuiscono a tutta la popolazione del Paese?
 
  Ah be': li distribuiscono alla popolazione, ovvio.


 della collettività... sono un sognatore, chiedo troppo?
 
L'euro è cotto .. lo vedono pure le pietre.
 
Perché sia recuperabile la BCE dovrebbe comportarsi da banca europea.
 
Non lo farà, sta agevolando solo un lento trapasso che dolcemente ci 
spogli di tutto con l'utopia che i mercati comprino i titoli all'asta.
 
Ma la struttura è stata pensata per armagheddon, e non per il bene 
pubblico. Qualcuno ha ancora dubbi dopo la Grecia?

Sentiti solo il video seguente, ti spiega tutto Rockefeller:
 
.. pochi minuti di pazienza e già dal primo secondo ti racconta tutta la 
storia a partire dalle torri gemelle (5 minuti e 15 sec) ..
 
http://www.youtube.com/watch?v=nmogT0QLfNI
 
 
.. se poi vuoi la ricorstruzione della storia dal 300 a. C. ai nostri 
giorni vedi il video seguente (1 ora e 53 minuti):
 
http://www.youtube.com/watch?v=2oy4Q0INXZo
 
 
Ciao

 ha scritto:
 
 > L'euro è cotto .. lo vedono pure le pietre.
 
  - E' una situazione creata da qualcuno, quindi la colpa non è
  dell'euro ma di quel qualcuno. Il primo scopo potrebbe essere
  proprio costringere a uscire dall'euro, e in tal caso si
  farebbe il gioco di quel qualcuno cadendoci come polli
 
 
 > Perché sia recuperabile la BCE dovrebbe comportarsi da banca europea.
 >
 > Non lo farà, sta agevolando solo un lento trapasso che dolcemente ci
 > spogli di tutto con l'utopia che i mercati comprino i titoli all'asta.
 
  - Ma la banca europea non è un ente astratto, a fare
  le cose sbagliate sono degli umani al suo interno.
  Identificarli e rimuoverli, metterci altre persone.
  E se ci sono regole sbagliate, cambiarle.
 
  Se non si può fare questo, significa che il vero problema è un
  altro e che la BCE è solo un dettaglio di tutto un sistema che
  ci coinvolge, e ce lo porteremmo dietro anche uscendo dall'euro
 
 
 > Ma la struttura è stata pensata per armagheddon, e non per
 > il bene pubblico. Qualcuno ha ancora dubbi dopo la Grecia?
 
  - C'è senz'altro qualcuno che lavora dietro con uno
  scopo, e non è da escludere l'ipotesi precedente
 
 
 > Sentiti solo il video seguente, ti spiega tutto Rockefeller:
 >
 > .. pochi minuti di pazienza e già dal primo secondo ti racconta
 > tutta la storia a partire dalle torri gemelle (5 minuti e 15 sec) ..
 >
 > 
http://www.youtube.com/watch?v=nmogT0QLfNI
 
 >
 > .. se poi vuoi la ricorstruzione della storia dal 300 a. C.
 > ai nostri giorni vedi il video seguente (1 ora e 53 minuti):
 >
 > 
http://www.youtube.com/watch?v=2oy4Q0INXZo
 
 >
 > Ciao
 
  - Per i video ti farò sapere, più che altro il
  problema è il secondo, appena trovo due ore
