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Titolo: accordo tra aziende vincola dipendente..

Salve a tutti,
mi trovo in una situazione particolare, sono dipendente da 5 anni in
un'azienda e
da 4 lavoro c/o un cliente come disegnatore/tecnico CAD/CAM.
Io sarei interessato a passare direttamente dal cliente (facendomi assumere,
o come collaboratore) e anche il cliente sarebbe interessato perchè per lui
sarebbe un
considerevole risparmio.
Io all'assunzione non ho firmato nessun patto di non concorrenza, ma quando
il
cliente ha chiesto collaborazione all'azienda in cui lavoro il mio datore
tra le clausole
del contratto tra le parti (miazienda / aziendacliente) ne ha messa una che
impegna il
cliente a non assumere personale dipendente o callaboratori della
"miazienda" per 6 mesi
dalla scadenza del contratto altrimenti si dovrebbero applicare delle penali
pari ad un anno
di lavoro!
Ora, io non ero a conoscenza di questo accordo e non ero stato informato
(forse non
è un mio diritto..) sta di fatto che ora non posso licenziarmi se non con un
"fermo" di
6 mesi perchè altrimenti il cliente dovrebbe sborsare un sacco di soldi
extra per "avermi"
subito. Mi sembra una ca...ta che un contratto tra 2 aziende alla fine
coinvolga anche me
di "rimbalzo" ! Allora, non era il caso che il mioi datore mi facesse
firmare il patto di non
concorrenza ... (cosi almeno in quel caso lo sapevo subito ma mi prendevo
piu soldi come previsto dalla legge) ?
Ma al di la di quello che poteva fare lui, a me interessa sapere se è
"legale" un accordo di
questo tipo, è possibile che un accordo tra 2 aziende coinvolga a mia
insaputa anche me
e la mia "libertà" ?
Intravedete delle se pur remote soluzioni al caso (oltre al pagamento delle
penali da parte
del cliente) ?
Vi ringrazio tantissimo
Saluti

 ha scritto nel messaggio
news:7ebmd.33354$B06....@news.edisontel.com...

Il lavoratore non deve fare concorrenza al datore di lavoro mentre è ancora
impiegato nella sua azienda (art.2106 cc) ed eventualmente anche dopo se si
è firmato un patto di non concorrenza (art. 2125 cc).
Ma questo non è un patto di non concorrenza tra te ed il tuo datore, ma un
patto tra le due aziende, che non riguarda te in modo particolare. Secondo
me è legittimo, in quanto un rapporto interno tra loro; difatti tu potresti
lavorare da altri dopo le tue dimissioni. La tua libertà non è limitata: tu
puoi dimetterti, e pure fare concorrenza al tuo ex datore visto che non hai
firmato nessun patto. La limitazione della libertà è del tuo nuovo datore,
che non può assumerti se non pagando una penale; ma è lui stesso che ha
siglato quel patto, e quindi deve assumersene onori ed oneri.
--
X-Privat Project - 
http://www.newsserver.it/

guerro ha scritto:

stessa situazione anche per me, purtroppo l'azienda nel contratto può
mettere qualunque clausola, dal momento che il cliente firma...
è una sorta di tutela che la tua azienda si prende verso il cliente.
insomma, alla fine ci rimette sempre il lavoratore.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 di lavoro!
premesso che tale patto è perfettamente legittimo, se nel contratto è 
scritto esattamente e solo  *assumere* si possono percorrere anche altre 
strade.....;-) 

non voglio fare polemiche......in che senso ci rimette sempre il lavoratore?
se lavori presso l'azienda x e tra x e y c'è tale patto .......non vedo
quale sia il torto subito dal dipendente di x
solo e soltanto in funzione del rapporto di lavoro già in essere
probabilemente vieni considerato "papabile" dalla azienda y e per tale
motivo il TUO attuale datore di lavoro si avvale di una clausola
assolutamente legittima
trovo al limite inopportuno da parte dell'azienda y fare proposte di lavoro
a soggetti dell'azienda x quando sanno benissimo che hanno firmato con x
tale accordo
saluti
Beatrice

> da 4 lavoro c/o un cliente come disegnatore/tecnico CAD/CAM.
Quindi nel suo caso è assunto dall'azienda X ma in realtà lavora presso
l'azienda Y, e il tutto non da due giorni ma da 4 anni.
A questo punto vedo solo due ipotesi, o l'azienda X è un'agenzia di
lavoro iterinale regolarmente autorizzata (il che comporterebbe la non
liceità della clausola che impone una sospensiva di 6 mesi
all'assunzione diretta) oppure l'azienda X NON è un'agenzia di lavoro
iterinale regolarmente autorizzata e sta quindi facendo intermediazione
al di fuori delle norme del nostro ordinamento.
Come potrai facilmente capire in entrambi i casi i diritti che risultano
lesi sono quelli del lavoratore, oltre a quelli del suo reale datore di
lavoro.
Repo

 ha scritto nel
messaggio news:0Znmd.340626$35.15...@news4.tin.it...

Parli cosi perchè probabilmente sei (o lo sarai) un "capo" ma credimi mi
sento, da dipendente,
in pieno accordo con kate. Dopo 4 anni passati in una azienda, che mi ha
dato anche la possibilità di "crescere",
per me è come se fosse la "mia" azienda. A questa crescita professionale
(con relativo aumento di responsabilità)
non è corrisposto un aumento di stipendio ma un aumento della tariffa del
contratto tra x e y ...
Fate bene a tutelarvi, non lo discuto, credo però che un po di trasparenza
in piu con i dipendenti che sono in
prima fila (e non danno problemi, peraltro) gliela dovreste riconoscere!
Potreste tutelarvi con il patto di non concorrenza, che il dipendente dovrà
firmare in cambio di un compenso da
pattuire come definito dal codice civileart. 2125 che citava IOL . Mi sembra
quantomeno piu corretto, nulla
avrei detto se me lo avessero fatto firmare !!
Ah che stupido, è fuori discussione che non dicendo nulla al dipendente e
non facendo firmare il patto al datore
di lavoro restano in tasca piu soldi .. tanto lui (il datore) è tutelato
"gratis" dall'accordo X / Y  ...
E a noi dipendenti non resta che trovare un'altro cliente ... CI FINIAMO
SEMPRE DI MEZZO NOI CHE
CI FACCIAMO UN MAZZO TANTO !!!
..dì che se ne dica ..

al di fuori delle norme del nostro ordinamento.
Non potrebbe essere un "normale" contratto di outsourcing?
-- 
Alessandro Borille
Microsoft MVP - (Windows Server)

 Non potrebbe essere un "normale" contratto di outsourcing?
Un contratto di outsourcing dovrebbe implicare un'autonomia nel gestire
funzioni aziendali che fatico ad immaginare per un disegnatore Cad
(altra cosa se si parlasse di un capo progetto con una squadra di
progettisti al seguito).
Poi ho visto dare in outsourcing anche lo scaricamento delle casse al
mercato del pesce, ma il fatto di usare un termine inglese non trasforma
il caporalato in un comportamento da baronetti della real casa :-))))
Repo

 ha scritto nel messaggio
news:HKumd.36404$Ni.12...@twister1.libero.it...

La mia società sviluppa soluzioni cad / cam e fornisce sia gli strumenti
hardware/software
necessari che le macchine per l'integrazione di processi produttivi in
genere.
Data la particolarità dei sistemi utilizzati fornisce anche persone
(consulenti, il mio caso)
che seguono il cliente nelle fasi iniziali e poi, se necessario, per un
periodo determinato
contrattuamente. Nel mio caso si tratta di contratti con scadenza 1anno, ma
altri miei
colleghi seguono altri clienti con contratti di durata diversa.
Spero che queste informazioni (scusate se non scendo nei dettagli) vi siano
utili per
capire meglio la situazione ..
Ps
colgo l'occasione per ringraziare tutti dell'interesse dimostrato