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Titolo: i crop e la sfiga

Ho chiesto ad un inglese della zona rurale del Somerset (contea confinante 
col Wiltshire) che ha lavorato in campo giornalistico ed e' una persona 
molto curiosa ed informata (ed attualmente e' il mio insegnante di inglese) 
cosa ne sapesse dei crop circles.
Mi ha risposto una cosa molto interessante. Esiste una superstizione tra i 
contadini della zona in base alla quale trovare un crop circle nel proprio 
raccolto porta sfortuna, per cui molto spesso i contadini si affrettano a 
tagliare il grano per allontanare la sfiga. Soltanto qualcuno lo fa sapere 
in giro allo scopo di raccogliere soldi facendosi pagare per l'accesso al 
campo.
Questo dato, a mio avviso, e' abbastanza significativo per i seguenti 
motivi:
1) i crop circles delle zone del wiltshire e del somerset almeno sono molto 
piu' numerosi di quello che i dati ufficiali dicono
2) i crop circles sono un fenomeno abbastanza vecchio da aver dato luogo ad 
una superstizione di diffondersi
3) i contadini non sono contenti dei crop circles perche' si attirerebbero 
la sfiga in casa e quindi non penso siano complici dei circlemakers
che ne pensate voi?
Ladybat

 Ladybat
Fondamentalmente non so se i crop siano o no una manifestazione "aliena"
(non lo sa nessuno...), ma non penso neppure che siano "scherzi di qualche
vecchio burlone" (come dice il cicap).
E' uno dei misteri, però, che mi fa più pensare: se noi abbiamo inviato
sonde spaziali corredate di piastre contenenti una forma elementare di
comunicazione e qualcuno le avesse lette ed interpretate (secondo una
propria logica, non coerente - almeno apparentemente - con la nostra) non
può essere che sfrutti tale interpretazione per comunicarci qualcosa?
Perché gli scienziati di tutto il mondo entrano in fibrillazione per la
scoperta di una nuova demo matematica (qualsiasi) e non si sforzano di
capire i crop?
Oppure...
Non sarà che qualcuno (il burlone di cui sopra) vuole distogliere
l'attenzione da qualcos'altro?
E cosa?
---
Saluto reiteratamente,
S.:.I.:.

 che ne pensate voi?
penso che devi trarre tutte le conclusioni, non solo alcune. Leggo le tue 
linee 9 e 10 e senza modificare i tuoi "derivo" dal tuo messaggio un altro 
teorema:
4) chi possiede un campo con crop circles puo' farsi pagare per l'accesso.
Questo e' un teorema "ben formato", se il tuo messaggio e' un sistema 
formale con assiomi :)
U
----
EOF


Secondo me, si deve far pagare mooolto,ma moooolto salato.
Altrimenti chi gli ripaga il grano che ha perso?
Ciao Max

 Altrimenti chi gli ripaga il grano che ha perso?
Se la spesa viene divisa fra tante persone (10-20) č abbordabilissima.

 Altrimenti chi gli ripaga il grano che ha perso?
Non ne ho idea, e non so quanto si paghi, ma non importa: il teorema era 
derivato dagli assiomi (meglio di alcune non-conclusioni, che sono 
congetture)
Qualcuno ha anche detto che il grano dei crop non va perso, continua a 
crescere e si miete normalmente; chi sa, io non sono esperto di grano.
Inoltre, se il grano non e' perso, per quanto poco si paghi sempre un segno 
piu' diventa.
Nel pavese tempo fa ho conosciuto un allevatore che veniva pagato per 
buttare il latte delle sue vacche, pensa tu.
Se non si conosce chi i campi dei crop li gestisce, e come funzionano li' 
le cose un sacco di chiacchiere diventano fuorvianti, imho.
No offence intended.
----
EOF

 ha scritto nel messaggio
news:ak25hp$dfv$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

Potrebbero essere finanziati con bustarelle dal comune locale per
l'incremento del turismo nello stesso.

 ha scritto nel messaggio
news:s7199.13671$xi1.7...@news2.tin.it...

Giustissimo, probabilmente in qualche caso va proprio cosě.


Da quello che ho letto, il grano sě che continua a crescere, ma non č
esattamente piů
lo stesso (a livello genetico!).
Uhm, se lo mietono normalmente e supponiamo sia geneticamente diverso, sulle
tavole
dei poveri Inglesi che razza di cibo troviamo?
Oppure danno il grano alle vacche...
Vacche Inglesi=Mucca Pazza!
Mi son lasciato andare!
Ciao

vecchio burlone" (come dice il cicap).
Veramente questo è quanto il credulone tipo dice sul pensiero del
CICAP o per meglio dire di qualunque persona scettica sull'ipotesi non
umana.
Nessuno sostiene la teoria del vecchio burlone quanto quella di
diversi gruppi organizzati e ben allenati che potrebbero lavorare per
soldi e per chissà quali altri motivi.

Altrimenti chi gli ripaga il grano che ha perso?
1) i quintali di grano perso non sono poi molti.
2) un quintale di grano non costa un occhio della testa.
3) se il grano non è troppo maltrattato si può raccogliere anche se è
piegato.

lo stesso (a livello genetico!).
Da quello che hai letto, infatti... poi non credo che la verità sia
quella ricamata da coloro che sono interessati a far si che il mistero
s'infittisca.
Tra l'altro nel caso qualche spiga fosse stata "microondata" non mi
stupidei piu' di tanto.
La tecnologia esiste, basta che una persona pratica di forni a
microonde assembli una struttura adatto allo scopo.
Due ondatine qua e la ed il gioco è fatto.
Effetto speciale di sicuro effetto e noi qui a parlare del nulla...

 Effetto speciale di sicuro effetto e noi qui a parlare del nulla...
Dando una scaldatina con un "bruciatore per guaina d'asfalto" con pressione
regolabile, si può far gonfiare lo stelo (del grano) dall'interno senza
bruciarlo dando l'impressione che stia per esplodere dall'interno.
E' una scemenza ma ad alcuni da l'impressione di "cosa può essere stato?"
Forse i motori dell'UFO  che partendo hanno sbruciacchiato l'ambiente :)
Ho provato e funziona a meraviglia.
Stefano

Ho provato e funziona a meraviglia.
Difatti basta provare invece di spalancare la bocca ipotizzando alieni
con codici binari/esadecimali/inglesi.
Siamo in pieno medioevo e non ce ne accorgiamo.

 formale con assiomi :)
veramente non avevo pretese logico/matematiche... :)
stavo solo cercando di ragionare su un'informazione aggiuntiva
comunque volevo sottolineare che io ed Eugenio non abbiamo pagato nulla per 
vedere il crop circle di Normanton Down. L'accesso era libero
pero' adesso che mi viene in mente, aggiungo:
5)questo spiegherebbe perche' i crop circles compaiono vicino a basi 
militari e sono sempre piu' grandi: aumenta la probabilita' che siano visti 
da qualcuno prima che il contadino li tagli
Ladybat

 visti da qualcuno prima che il contadino li tagli
Ehm, ehm, cara Ladybat!! Era proprio il caso di farsi venire in mente
una cosa del genere? Sai come e' ... i militari a volte sono assai
irritabili. :-(
Observer

 crescere e si miete normalmente; chi sa, io non sono esperto di grano.
Pop corn crudo? Chissà... non credo che le microonde facciano bene alla
maturazione....
--
Lady of the Rings
FeSTosa n° 166
MSN: maria_strada
"Can't you see? It all makes a perfect sense expressed in dollar and
cents, pounds shillings and pence..."

 Ho provato e funziona a meraviglia.
Informati meglio: non sono gli steli ma I NODULI DI ACCRESCIMENTO e
solo quelli.
Come fai a scaldare solo quelli e per ogni pianta? Come fai ad essere
selattivo nei confronti del resto dello stelo?
-- 
Alessandro
-------------------------------------------
"There is no dark side of the moon, really...
as a matter of fact it's all dark."
PinK FloYd
-------------------------------------------

 selattivo nei confronti del resto dello stelo?
Compra in un ferramenta "il bruciatore".
Hai mai messo "la guaina" , quella per impermeabilizzare i tetti?
Ci vogliono 10 min. per fare un minimo d'esperienza, non devi mettere la
fiamma a contatto con lo stelo (lo inceneriresti i 2 secondi!), ma devi
stare ad una certa distanza in base alla pressione del gas logicamente.
Il calore fa gonfiare (leggermente) lo stelo con tutto quello che comprende.
Provare per credere.
Io l'ho provato

 selattivo nei confronti del resto dello stelo?
Senz'altro quello che affermi lo hai letto in un sito che ne parla.
Vorrei esaminare io con un esperto se le cose stanno veramente così o sono
gonfiate (come gli steli)., e non sarebbe il primo caso.
Io ho solo fatto la mia ipotesi come è possibile con mezzi semplici
camuffare la realtà e sono sicuro che ne vedremo altre di novità.
Ciao
Stefano

 wrote in message
news:s7199.13671$xi1.7...@news2.tin.it...


 Vacche Inglesi=Mucca Pazza!
Strana faccenda: quando H.H. raccolse campioni di grano dell' interno
dei CC e dell' esterno accidentalmente questi campioni furono
"visitati" da dei roditori (li aveva lasciati nella rimessa); ebbene i
campioni di spighe presi all' interno dei C.C. non erano stati
toccati, erano accuratamente evitati. Non puo' essere casuale. 
Poi provo' a raccoglierene abbastanza da farci farina per il pane,
commissiono' delle pagnotte ad un panettiere e testo' il loro gusto:
decisamente pessimo rispetto a quelle fatte con farina "normale"
(sempre dallo stesso panettiere).


stefano grossi ha scritto:

Senz'altro quello che affermo l' ho letto sui resoconti di Haselhoff
che ne parlano, con tanto di FOTO.


 Io l'ho provato
-- 


per migliaia di steli...Poi ne riparliamo.
Perdonami Ermete, ma potresti quotare un po' meglio?
E' buona norma non riportare TUTTO il testo del messaggio di origine
ma solo la parte a cui si sta effettivamente rispondendo (magari 3
righe su 50)
Inoltre (questo č il tuo errore principale) la risposta va SOTTO al
testo di origine, non sopra.

 irritabili. :-(
non ho capito. che vuoi dire?

 testo di origine, non sopra.
OK questo te lo concedo.


OK questo te lo concedo.
Non lo concedi a me, è una convenzione che dovrebbe essere rispettata
da tutti.

 che ne parlano, con tanto di FOTO.
Tu leggiti i resoconti di Haselhoff, io leggo e ti invito a farlo, questo:
http://www.francescograssi.com/adv/2002_05_12.htm
 e questo:
http://www.francescograssi.com/adv/2002_08_22.htm
tanto per avere un'altro punto di vista

 da tutti.
Ti concedevo l'osservazione, che era giusta.


 tanto per avere un'altro punto di vista
Mah guarda che sui crops di Chilbolton non mi dice nulla di nuovo,
peccato che quelli non siano rappresentativi di tutti i CC, peccato
che il (rispettabilissimo) Grassi non si un ricercatore che va a
sperimantare sul campo e soprattutto...
PECCATO che questo non c'entri un fico secco con il mio post.
Haselhoff non cerca di dimostrare NULLA, si e' incuriosito (come ogni
buon ricercatore dovrebbe fare, incuriosirsi) e ha cercato, tramite
analisi, sperimentazioni, controllo, indagini, di vedere quali
effettivi misteri ci fossero nel fenomeno; un' altro punto e' che
Haselhoff e' Olandese e l' Olanda e' uno di quei paesi in cui si
manifesta il maggior numero di Crops, in pratica se li ritrova sotto
casa, quale occasione migliore (per uno poi abbastanza ferrato nell'
indagine scientifica) per OSSERVARE. Leggendo il libro LUI non fa
altro che riportare esperienze, sue e di altri con tutte le ipotsi
fatte senza propendere in modo particolare per nessuna pero' esponendo
tutti o quasi i ragionamenti fatti sino ad ora. Ogni mistero puo'
contenere una serie di "sottomisteri" o sottoinsiemi di misteri,
correlati a quello principale, l' esempio degli steli e dei noduli
rispetto ai CC e' abbastanza esplicativo. Il punto NON e' dimostrare
qualcosa ma spiegarsi e spiegare come puo' accadere; ora rimanendo in
questo specifico esempio il tuo NON E' UN APPROCCIO SCIENTIFICO
perche' mi dici che siccome ho trovato una possibile spiegazione ad
una caratteristica dei CC allora sicuramente anche a tutte le altre si
troveranno, senza peraltro dare uno straccio di prova o dimostrazione,
cosa magari vera ma tutta da dimostrare. I CC li fanno i burloni?  OK
va benisimo; Mi sanno essi spiegare perche' quando fanno i CC le
spighe hanno questte caratteristiche ? NO? bene allora siccome non e'
una cosa normale vediamo perche'...
Dov'e' il problema?
Attendo ancora un tuo intervento pertinente con il mio precedente.
Ciao


PECCATO che questo non c'entri un fico secco con il mio post.
Scusa se ti sembrerò pesante ma il tuo orologio va avanti, sicchè crei
qualche impiccio nella cronologia dei messaggi.
Potresti regolare l'ora del tuo PC?

 Potresti regolare l'ora del tuo PC?
Per 1 minuto di differenza?


 correlati a quello principale, l' esempio degli steli e dei noduli.
Bravo,può contenere  una serie di sottomisteri; è questo su cui si dovrebbe
indagare.
L'ipotesi aliena a parer mio è la più semplice e la più "terra terra"
Facile che si scopra col tempo molte "curiosità inedite" che diano una
spiegazione a quello di cui tanto vuoi una giustificazione da me:
l'accrescimento dei noduli (sempre che le cose stiano veramente così,adesso
tu citerai foto e altre cose,fai un pò come ti pare).
Aspetto che altri ricercatori facciano altre misurazioni con intenti non
sensazionalistici, come per esempio hanno fatto quelli del CNR in Norvegia.
Tutti parlavano di UFO, sono arrivati loro e hanno fatto altre ipotesi
altrettanto interessanti o forse di più
Tu pensi che uno voglia essere scettico per forza come una religione
contrapposta ad un'altr;,non ci siamo.
Anche  se non è pertinente all'argomento CC, negli anni 70 si parlava di
U.Geller come una cosa reale,il feno=
meno iinspiegabile,era solo un prestigiatore.
Basta aspettare
Stefano.

 qualche impiccio nella cronologia dei messaggi.
Non ho mai notato che ci possano essere impicci a causa dell'ora.
Non conosco Forte Agent ma anche quel programma non dovrebbe avere
problemi di questo tipo.
-- 
 D I E G O   C U O G H I
 
www.diegocuoghi.it

Per 1 minuto di differenza?
Il mio newsreader dice che hai scritto alle 12:48, e nella cronologia
ti mette sempre in testa. Sarà il server su cui passano i tuoi mex ad
essere in crisi?
Non ti avrei fatto un'osservazione del genere per un minuto, non
credi?

 Basta aspettare
 
OK su questo mi ci SRDAIO
Aspettiamo.


problemi di questo tipo.
Non sai quel che dici! ;-)
Un messaggio che risulta postato "nel futuro" ha maggiore visibilità
nel senso che risulterà sempre in cima fino a quando la sua ora non
comincerà a diventare "passata".
Quantomeno è ciò che succede scaricando i messaggi dal server di
libero (e non credo di essere l'unico in Italia).

 credi?
certo era solo per farti notare che qua' sembra andare tutto bene


 giustifichi... non e' che te l'ho chiesto a caso...
Se le cose stanno veramente in questi termini (ripeto per l'ennesima volta
se stanno veramente così) , TU come la giustifichi, con gli ALIENI?

 comincerà a diventare "passata".
Forse perchè uso MacSoup su Macintosh, ma quello che vedo è un diagramma
ramificato in cui i messaggi si dispongono a seconda del thread.
http://www.diegocuoghi.it/thread.gif
Poi se voglio posso anche scegliere di visualizzare ordinando i messaggi
per ora senza raggruppare per thread, ma è una opzione, e non la uso
mai.
http://www.diegocuoghi.it/IDM.gif


ramificato in cui i messaggi si dispongono a seconda del thread.
I messaggi saranno pure ramificati ma se uno inizia un thread con
l'ora futura sarà sempre in prima posizione rispetto ad altri thread.
Non parlo quindi di reply, ma di inizio thread vero e proprio.
Poi se tu non usi mai l'ordinamento cronologico vuol dire che non lo
trovi utile, ma non è il caso di tutti.

 visti da qualcuno prima che il contadino li tagli
Ora ti chiedo: se tu volessi realizzare un crop, dovendo gia' scansare i
forconi dei contadini inferociti, sceglieresti forse un campo in
prossimita' di una base militare?
Observer

 prossimita' di una base militare?
no. io no. Ma sai questi alieni come sono, si annoiano un po e vogliono 
qualcuno con cui giocare... :)
ladybat

 se stanno veramente cosě) , TU come la giustifichi, con gli ALIENI?
Nooo dippiu'... con gli Alieni e con ARBEL!!! :-)))


 mentre il mio precedente 3D6612FF...@non.funge e' datato: 11:48
Dal poco che ci capisco... l'ora e' giusta [minuto piu', minuto meno
;-)], ma e' il fuso ad essere strano... Il campo data di quel tuo
messaggio indica:
Date: Fri, 23 Aug 2002 11:48:31 +0100
Mentre l'ora passata dal server risulta:
NNTP-Posting-Date: Fri, 23 Aug 2002 09:49:48 +0000 (UTC)
Comunque, andra' bene in autunno. ;-)
Ciao ciao
Claudio
-- 
"[...] voglio sgrullarti fino a farti diventare una gattina,
 ecco che ti voglio fare!"
da "Attraverso lo specchio" di Charles Lutwidge Dodgson

 vogliono qualcuno con cui giocare... :)
Eheheh, pero' questi alieni ... come sono birbantelli. ;-)
Observer

 L'ipotesi aliena a parer mio è la più semplice e la più "terra terra"
Vediamo di renderla ancora più terra-terra:
Se a un certo punto sbarcassero davvero gli alieni scommetto che nel
giro di pochi mesi finirebbero come il "Marziano a Roma" di Ennio
Flaiano.
Subito grande scalpore, i potenti della terra a dire e fare, i grandi
networks che se li contendono in servizi esclusivi...
Poi finirebbero nei talk show o a farsi fotografare per i tabloids...
Alla fine, col pubblico già stanco della ex-novità, li troveremmo di
fianco a Wanna Marchi o a fare la pubblicità della UFO-Cola o nel circo
di Moira Orfei (tra alieni ci si intende), col pubblico a urlare:
"A marzià, facce ride..." :-)


 di Moira Orfei (tra alieni ci si intende), col pubblico a urlare:
Se esistessero non penso sarebbero cosi' stupidi da "sbarcare" nel
modo che ti aspetti. Veramente pensi che una eventuale civilta'
aliena non consideri tra i rischi di uno sbarco "alla carlona" un'
epilogo come quello che descrivi?
Se sbarcassero lo farebbero per dei buoni motivi non credi? Quegli
stessi motivi che escluderebbero una situazione tipo "marziano a
Roma". In ogni caso prima di sbarcare, se sono intelligenti,
studierebbero e molto bene la nostra societa', le nostre culture e
psicologie e se dovessero concludere che i terrestri potrebbero
prpspettargli uno scenario come quello da te descritto... non penso
proprio che riterranno utile uno sbarco.
-- 
Alessandro
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Salire sempre piu' in alto ha un senso se aiuta a 
scendere sempre piu' in profondita' dentro se stessi.
Anonimo.
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 psicologie
Ehm... io scherzavo... e mi pareva fosse chiaro :-)
Tu invece mi sembra che prendi la faccenda molto sul serio.
-- 
D i e g o  C u o g h i
 
www.diegocuoghi.com

 Tu invece mi sembra che prendi la faccenda molto sul serio.
Certo! Sai che figura se venissero a sapere che li prendiamo in
giro... :))
