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Titolo: Multa per divieto di sosta, che margini ho?

Salve a tutti,
ieri ho trovato sul parabrezza una multa per divieto di sosta causa
pulizia strade, datata 23 giugno ore 9:00, nella piazza con parcheggi
liberi pubblici dove normalmente lascio la macchina.
Il fatto e' che quando ho parcheggiato, ovvero domenica 22 sera, non
c'era alcun cartello temporaneo che segnalasse la cosa, dato che per
scrupolo controllo sempre che non ci sia niente di strano prima di
parcheggiare. Inoltre, ovviamente, quando ho trovato l'avviso sul
parabrezza detto cartello "fanstasma" non c'era comunque piu', visto che
era il 26 di giugno.
Ora, pagare questa multa mi infastidisce molto, primo per i motivi che
ho esposto, ma anche perche' potenzialmente di questo passo potrei
prenderne centinaia all'anno visto che uso la macchina solo 1-2 volte la
settimana e non mi accorgerei di cartelli messi e tolti in tempo per
appioppare multe.
Vorrei presentare ricorso presso il Giudice di Pace, secondo voi che
possibilita' ho di aver riconosciuta la ragione?
Grazie,
Nebula
-- 
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 ha scritto nel messaggio
news:5e2ae57870246d07d4d...@mygate.mailgate.org...


 provvisori fossero stati esposti molto tempo prima della data di divieto.
Salve, innanzitutto grazie per la risposta, io penso che il nocciolo
della questione sia proprio nella possibilita' di dimostrare la cosa
o meno, mi spiego, io sono convinto di quello che dico ma non ho modo
di dimostrarlo (per quanto ne so, il cartello poteva benissimo non
essere mai esistito), d'altro canto come fanno i vigili a dimostrare
di averlo messo molto tempo prima della data di divieto, ma soprattutto
di averlo messo? Penso che alla fine il tutto si riduca alla mia parola
contro la loro...


 ha scritto nel messaggio
news:476f34e32bfac1fa0ed...@mygate.mailgate.org...

allora non facciamo pulizia e manutenzione alle
strade, alla segnaletica orizzontale e agli impianti
che insistono su esse perche' non e' possibile
avvisare gli utenti che usano poco l'auto e la
lasciano parcheggiata li... ti sembra logico?
cmq la pulizia in genere e' indicata da cartelli
permanenti (classico divieto di sosta con sotto
il cartellino bianco che indica la macchina delle
pulizie, il giorno e gli orari).
Il tempo minimo invece per apporre i cartelli
provvisori e' di 24 ore.
alberto

alberto
Potrei sostenere che li abbiano messi dopo il mio parcheggio (era
domenica sera, la multa l'ho presa lunedi' mattina), ma chi mi
crederebbe?
Saluti,
Nebula
-- 
La modestia e' una delle mie svariate virtu'

 La modestia e' una delle mie svariate virtu'
ciao
anche se ciņ mi aizzerą contro i cultori dell'etica della strada e del
diritto amministrativo ma visto che il tuo scopo č (mi pare di capire)
quello di non pagare, il mio consiglio č:
ricorri sempre e ovunque e... anche se non ne hai il presupposto giuridico.
Con un banalissimo ricorso al prefetto infatti ottieni praticamente vittoria
sempre, visto che nessuna amministrazione riuscirą mai a risponderti nei 120
gg previsti dalla legge (silenzio assenso). Ricordati solo di conservare per
bene la ricevuta della raccomandata.
Considera che se ti trovi in una delle seguenti province il successo č
assicurato per esperienza professionale: Roma, Latina, Frosinone, Modena,
Torino.
Ciao
Max

 Considera che se ti trovi in una delle seguenti province il successo è


 ha scritto nel messaggio
news:U60Ma.847$Mw3....@news1.tin.it...
Attenzione a divulgare queste informazioni.
Sono assolutamente false, perché non è vero che non rispondono. Può essere
l'eccezione, e poi ricordo che facendo come tu dici nella malaugurata
ipotesi che invece ti risponda rigettando il ricorso, l'importo da pagare
aumenta dal minimo edittale alla metà del massimo (cioè circa il doppio!).
Credo proprio che non valga la pena rischiare di pagare il doppio.
Caro Pecos
a meno che tu non sia un vigile urbano o cose del genere (e allora capisco
il "conflitto di interessi") perdonami ma l'unico falso sei tu.
Ti dico che personalmente con questo sistema ci tiro avanti da 4-5 anni con
ottimi risultati (praticamente ho visto SEMPRE annullate le mie
contravvenzioni). Del resto è anche in diritto abbastanza semplice da
intuire se hai un minimo di conoscenza del codice della strada, della 241
del 90 e diciamo invece di vivere su marte vivi su questo pianeta dove la
voglia di fare (o l'essere oltremodo oberati di lavoro, a te la scelta)
degli appartenenti alla Pubblica Amministrazione è nota a tutti.
Dal tenore del tuo scritto evinco che il tuo "timore" nei confronti della
P.A. è più un timore riverenziale, sono certo infatti che mentre io posso
documentare con i fatti i miei ricorsi tu non ne hai esperito nemmeno uno.
Di fronte ad una indicazione del civico assente, una chilometrica omessa,
una notifica non eseguita o eseguita per es. al portiere (un g.di p. mi ha
dato ragione una volta soltanto per questo motivo) senza documentare tutta
l'attività di ricerca delle ulteriori persone abilitate a ricevere l'atto,
ti assicuro che nessuno è in grado di respingere il tuo ricorso perchè ... è
il diritto che lo dice.
Invece di chiuderti a riccio prova invece anche per una sola volta ad
applicare la legge e vedrai che in Italia c'è il sistema per non pagare
proprio nulla... del resto scusami il problema della certezza del diritto
(molto più evidente in diritto penale) è una realtà innegabile.  Prova
almeno una volta prima di mettere in giro cose "non veritiere".
Per gli altri lettori del news group quanto sopra sarà senz'altro più
evidente schematizzando il farraginoso sistema che di fatto inItalia
consente l'impunità:
dal momento dell'avvenuta trasgressione ci sono 150 gg. per contestarla
formalmente al responsabile (e spesso questo è già di per sè il primo
termine che non viene rispettato e comporta l'annullamento del
procedimento).
La contravvenzione deve essere notificata al responsabile nei modi previsti
dal codice di procedura (e qui casca quasi sempre l'asino; da me per esempio
i vigili la consegnano sempre al portiere ed io ottengo sempre
l'annullamento della notifica e quindi la contravvenzione svanisce)
Il verbale deve contenere tutta una serie di requisiti che non ci sono mai
tutti (indicazione esatta della via , civico chilometrica, ecc. ecc. che è
impossibile elencare ora ma che è possibile trovare tutti su
www.contravvenzioni.com
 e altri siti del genere)... morale il verbale, per
un motivo o per un altro è sempre impugnabile....
Fatto il ricorso direttamente al prefetto della provincia questi ha 120 gg
per :
trasmettere il ricorso all'organo di polizia che ha proceduto che ha 30 gg
per le controdeduzioni e per ritrasmettere tutto al prefetto;
ricevere le controdeduzioni e istruire la pratica, esaminare il ricorso in
fatto ma soprattutto in diritto, convocarvi (perchè il ricorrente chiederà
anche audizione al prefetto, diritto garantito dalla legge) emanare un
formale decreto di rigetto che dovrà essere notificato con le formalità
previste dalla legge .... praticamente ciò non avverrà mai !
Per maggiore certezza consiglio comunque di provare ad impostare alcune
ricerche con google o arianna e vedrete che i risultati confermeranno quanto
detto...
Del resto scusate ma da noi non si va in galera quando si è colpevoli ....
pensate proprio che qualcuno riesca ad obbligarvi a pagare una multa (
soltanto poi per aver parcheggiato la vostra auto su una Pubblica via, cosa
che fino a qualche anno fa facevate gratuitamente, la via è e rimane
Pubblica, senza ingrassare il politico di turno, sia di destra che di
sinistra ???)
Ciao un saluto a tutti ... anche a Pecos ;-)
Max