Newsgroup: it.diritto
Titolo: provvigione per mediazione immobiliare

aiutatemi
ho l'immobile in vendita tramite diverse agenzie nessuna ha l'esclusiva
niente di scritto chi prima arriva prima vende,ho anche un cartello sul
balcone con il mio numero di cell.loro lo sanno tutto ok.
Vendo a un privato che mi contatta tramite cartello visto mentre
passava chiedo lui se a avuto contatti con agenzie che riguardavano il
mio immobile in vendita mi dice di no, tutto ok.
Si fa viva un agenzia che pretende la provvigione in quanto dice che
aveva fatto vedere l'immobile al cliente che ha comprato, interpello il
cliente mi dice che non mi aveva detto nulla perche la trattativa con
l'agenzia era ormai chiusa.
che devo fare? questi vogliono i soldi da lui e da me aiuto!!!!!!!
     Bacioni Gio 
ps ariaiuto!!!!!! grazie a tutti

 balcone con il mio numero di cell.loro lo sanno tutto ok.
Credo che, se quello che dici è vero, la provvigione se la
attacca al tram...

attacca al tram...
Secondo me, se è vero che l'altro ha sfruttato anche il servizio
dell'agenzia e poi ha concluso direttamente con la venditrice, la
mediazione è dovuta.
Sarebbe poi, laddove provato, far causa all'acquirente per ottenere da
lui la restituzione della provvigione versata all'agenzia attesa la
sua evidente malafede nelle contrattazioni.
C.S.

 mediazione è dovuta.
La mediazione secondo me in questo caso è dovuta solo dall'acquirente. Lui 
ha sfruttato l'agenzia, non il venditore. Il venditore ha concluso la 
pratica senza l'agenzia, e non si è avvalso dell'agenzia per concludere una 
pratica. 

pratica. 
1) Il mandato, ancorché senza esclusiva, è stato conferito;
2) I contratti di mediazione, generalmente, prevedono che la
mediazione sia dovuta anche dal venditore tutte quelle volte in cui il
contratto sia concluso direttamente dal venditore medesimo con persona
che aveva già trattato con l'agenzia (mi pare sia questo il caso);
3) Una risposta, comunque più esauriente, potrebbe essere fornita solo
con il contratto alla mano.
C.S.

 che devo fare? questi vogliono i soldi da lui e da me aiuto!!!!!!!
Purtroppo l'agenzia ha ragione.
Correttezza nulla da parte del privato che ha spudoratamente mentito.
Non fidarti troppo di lui.

giumerca wrote:

paga l'agenzia e denuncia il tizio per truffa
Art. 640  comma 1 e 3 prima parte, Truffa 
 Chiunque, con artifizi o raggiri, inducendo taluno in errore, procura a se'
o ad altri un ingiusto profitto con altrui danno, e' punito con la
reclusione da sei mesi a tre anni e con la multa da lire centomila a due
milioni. 
.......
Il delitto e' punibile a querela della persona offesa ........
per l'esattezza:
- Chiunque,
il compratore
- con artifizi o raggiri, 
nascondendoti il fatto che aveva visitato la casa
- inducendo taluno in errore,
tu che gli hai fatto uno sconto sul prezzo, perchè credevi non avesse
consultato l'agenzia
- procura a se' o ad altri un ingiusto profitto
a se' lo sconto
- con altrui danno, 
a te che glielo hai fatto

Sig. Mau ha scritto:

Maledizione non mi va molto
sono bravi ragazzi non hanno un soldo hanno racimolato i soldi a destra
e sinistra e facendo inoltre un mutuo enorme, hanno taciuto
sull'agenzia in buona fede secondo loro perche la trattativa era gia
chiusa da un paio di settimane.
che fare? possibile non ci sia una scappatoia,aiuto!!!!!!!!!!
 Gio grazie a tutti

 paga l'agenzia e denuncia il tizio per truffa
Calma ragazzi...calma...sono agente immobiliare da molti anni e altrettanto 
come Consulennte Tecnico d'Ufficio sezione civile  stima e valutazione 
d'immobili  (e connessi)...allora di "colleghi" (se così si possono 
chiamare) che fanno i furbi purtroppo ce ne un'infinità...non voglio essere 
dispersivo e pertanto riassumo in poche parole(anche se saranno comunque 
molte) che quanto preteso dall'agenzia nei confronti del 
proprietario(venditore) ed anche dell'acquirente è infondato e pertanto NON 
da diritto alla provvigione!
Il codice civile da diritto all'agente immobiliare di percepire una 
provvigione per l'attività di mediazione effettivamente svolta, tanto percui 
l'affare si è concluso grazie all'operato dell'agente immobiliare stesso.
Caro Gio, dormi sonni tranquilli perchè la giurispredenza in merito ha 
assimilato sentenze anche da parte della cassazione che la mediazione 
(provvigione) è dovuta SOLO ED ESCLUSIVAMENTE se in modo ESPLICITO tra 
agente immobiliare e cliente (proprietario o acquirente) c'è stato l'accordo 
di corrispondere la provvigione per la mediazione eventualmente svolta, e se 
la conclusione dell'affare è avvenuta anche grazie all'operato dell'agente.
Il  modo esplicito lascia molti buchi vuoti, in quanto davanti ad un giudice 
la parola del mediatore vale quanto quella del cliente ( e non valgono a 
nulla testimoni...credetemi )...ragion percui le agenzie immobiliari per 
evitare di lavorare per nulla e per evitare di investire capitale e risorse 
umane per poi vedersi sfumare la vendita dell'immobile per accordi 
fraudolenti tra venditore e acquirente o per concorrenza sleale delle altre 
agenzie, fanno firmare al cliente e spesso al venditore la dichiarazione di 
presa visione dell'immobile, dove nel testo è compreso che in caso di 
acquisto o locazione il cliente s'impegna a corrispondere la provvigione 
pari a X !
Percui, se tu non hai firmato nulla di nulla, ne incarichi di mediazione 
(dove ci sia scritto che sei disposto a pagarne una mediazione) o un presa 
visione con quanto sopra descritto o qualunche carta che manifesti "scripta 
manent" la tua volonta di corrispondere una mediazione, dormi sonni 
tranquilli, ma veramente, te lo dice uno che in Tribunale si occupa spesso 
di quanto qui discusso!
Adesso , vai tranquillo da quell'agenzia e gli fai presente come stanno 
veramente le cose...e non come vogliono fartele sembrare loro....se hanno 
orecchie per intendere si tranquillizzano...altrimenti se non demordono 
allora non rivolgerti al legale, perchè a questo stadio non 
necessita....chiami la Camera di Commercio della tua provincia ti fai 
passare il responsabile della commissione disciplinare della sezione agenti 
immobiliari e mandatari a titolo oneroso e (dipende da chi ti risponde) vedi 
di trovare un modo per far richiamare quell'agente che tanto tenta di fare 
il furbo....in quell'occasione fai in modo di fornire il numero di 
iscrizione a ruolo dell'agente immobiliare (ha l'obbligo per legge di 
fornirlo su semplice richiesta) e il nome e cognome...sai spesso e 
volentieri colui che si propone come agente immobiliare non lo è ma è solo 
un dipendente del "Vero" agente immobiliare titolare dell'agenzia....se così 
fosse da codice civile non ha diritto, tra l'altro,a  nessuna provvigione, 
anzi ha l'obbligo di restituire tutte le provvigioni fino ad allora 
percepite, più sanzioni varie!
Pensa anche che tu potresti andare all'ufficio competente territoriare della 
Guardia di Finanza a denunciare il fatto...non penso che quell'agenzia ora 
abbia più voglia di chiederti la provvigione!
Comunque sono qui per ogni altro consiglio,  in quanto operatori immobiliari 
di quel genere che devono finirla di operare senza il buon costume 
professionale, possono essere attaccati sotto tanti punti di vista, e che 
nulla possono fare per opporre legittima resistenza!
Ciao
M.

 ha scritto nel messaggio 
news:1150053175....@g10g2000cwb.googlegroups.com...
Sig. Mau ha scritto:


ma scusa, cosa vuol dire secondo te "trattativa chiusa"?
il fatto che l'agenzia gli abbia fatto vedere l'immobile e' gia'
motivo di farsi pagare la provvigione da entrambi...
che fare? possibile non ci sia una scappatoia,aiuto!!!!!!!!!!
e' difficile trovare una scappatoia legale per un furto.
alberto 

che fare? possibile non ci sia una scappatoia,aiuto!!!!!!!!!!
Io ho avuto molto a che fare con le agenzie in questi anni. Il paese è 
piccolo da me. Una persona quando compera casa si gira tutte le agenzie, e 
spesso le agenzie vendono le stesse case perchè le persone fanno come hai 
fatto tu... chi prima arriva bene alloggia! (pratica cmq poco produttiva.. 
per molte ragioni).
A questo punto tutte le agenzie potrebbero pretendere la loro percentuale! 
una volta mi è capitato di vedere per una casa.. chiedere la percentuale da 
3-4 agenzie;) La situazione era buffa. L'unica agenzia seria della mia zona 
è la tecnocasa, che si fa firmare il mandato esclusivo sennò non ti porta 
nessuno. Secondo me, e dico secondo me, è l'unico modo per pretendere la 
provigione ;)

provigione ;)
Appunto.... :-)
Cmq, la lettura dell'incarico conferito è imprescindibile.
C.S.

Max max
 se ti puo` interessare, per quello che mi riguarda, ho
 smesso di replicargli
 ho scritto anche un post in risposta a una sollecitazione
 analoga alla tua
 come scrivo in quel post, forse non mi ero reso conto
 pienamente del suo stato, ma la cura e` la solita che
 si riserva ai troll: l'ignorarli, l'ho capito tardi
 infatti ancora oggi credo che non sia pienamente un troll,
 credo cioe` che sia realmente convinto di cio` che dice
 e che fatichi ad accettare la realta`
 un saluto da
 Sebastiano Venabile

che devo fare? questi vogliono i soldi da lui e da me aiuto!!!!!!!
 la mia polemica con le agenzie immobiliari e` di lunga
 data, se ne hai voglia, cerca negli archivi dei NG e ne
 troverai ampie tracce
 detto questo, devo purtroppo concordare con l'agente
 immobiliare: con le Leggi vigenti e con questi fatti,
 devi pagare l'agenzia
 salvo, forse, rivalerti sull'acquirente per avere
 omesso, anzi negato, l'intervento dell'agenzia
 se tu ne fossi stato messo al corrente avresti potuto
 comportarti diversamente, per esempio, non ribassando
 il prezzo "perche` non c'e` agenzia", se poi l'agenzia
 salta fuori: che succede ?
 avresti potuto, molto opportunamente, concordare un
 patto sulle provvigioni _PRIMA_ di dare incarico,
 benche` non esclusivo, all'agenzia
 ora e` tardi scatta la provvigione di default per
 la vendita, diversa da provincia a provincia,
 generalmente il 2%
 non ti fidare di quello che dicono a voce, vai alla
 Camera di Commercio e chiedi la raccolta dagli usi,
 la provviggione di default e` scritta li`
 gia` perche` molti agenti si auto-convincono che
 le provvigioni della Camera di Commercio siano
 diverse da quello che sono nella realta`
 hint: siccome avete fatto tutto da soli, l'unica
 prova che ha in mano l'agenzia e` l'atto pubblico,
 quindi 2% di quello che c'e` scritto li` sopra


 devi pagare l'agenzia
Non è per nulla esatto che lui debba pagare l'agenzia....leggi il mio post 
(lungo)....
caio
M.

 ha scritto nel messaggio 
news:dpjq82hdc4hsnt4gq...@4ax.com...

ma scusate, l'agenzia ha EFFETTIVAMENTE messo in contatto
il venditore col compratore...
alberto 

(lungo)....
 caro amico, vorrei darti ragione, ma non posso, per
 come sono stati raccontati i fatti la provvigione e`
 dovuta
 peggio ancora se il malcapitato andasse a dire, o peggio
 a scrivere, che l'agenzia non ha lavorato che tutta la
 trattativa l'ha dovuta fare da solo, che il contratto
 l'ha scritto lui, che l'agenzia si e` limitata a segnalare
 l'immobile all'acquirente, e che il due per cento per
 trenta secondi di lavoro e` troppo
 agenzia: "Pinco vende la casa", acquirente "Ah si`, bene",
 forse anche meno di trenta secondi, ma sono trenta secondi
 che valgono la provvigione
 _purtroppo_ sottolineato cento volte e scritto a caratteri
 luminosi sui tetti dei palazzi, ma tant'e`


 ha scritto nel messaggio 
news:BHEKW.A60...@venabile.it...

Venabile... la tua ira è che le cose non vanno come cazzo dici tu.... e 
quindi ti saltano i nervi perche'  tu hai studiato....  e conosci tutte le 
legge del pizzanculo.... imbecille se ti dico che io ho avuto gli stessi 
diritti dei coltivatori mi devi credere... perche' pure io un po son rimasto 
di pietra...... scimunito.... il tuo stuidio me lo metto sotto i piedi... 
CAFONE 

 dovuta
Ecco!!! anche qui vuoi avere ragione..... e vuoi che quello paga cosi' siete 
in due ad essere soddisfatti quello dell'agenzia e tu....
bastardo.... fosse una volta che dicessi qualcosa afavore di chi posta..... 

 ha scritto nel messaggio 
news:448da00e$0$18288$4faf...@reader1.news.tin.it...

Non mi associo agli epiteti dati a Venabile, ma posso sicuramente constatare 
che egli da consigli per spirito di contraddizione...potrei portare decine 
di sentenze a esempio per comprovare la realisticità di quanto io ho 
consigliato... il problema è che ho poco tempo e non ce la faccio a fere 
ricerche simili!
Ciao
M. 

il venditore col compratore...
e allora, la mediazione č sacrosanta.
C.S.

C.S.
 parrebbe anche a me, e me ne dispiace
 non capisco come possano sostenere il contrario,
 mi farebbe molto comodo saperlo, qualora la tesi
 sia fondata


Sebastiano Venabile ha scritto:

ciao ragazzi saluti e grazie a tutti
leggendo mister mi si riapre il cuore, ma allora cge faccio vado in
giudizio?
e se perdo? e dove lo trovo un avvocato che si accolli il tutto? ho
sentito 2 amici avvocati hanno deto che e dura e in pratica si sono
rifiutati e allora!!!!!!!!! Patteggio? aiuto
 un saluto Gio

Patteggio? aiuto
 non siamo in un Procedimento Penale, nel Civile si "transa", non
 si "patteggia"
 potrebbe essere un'idea
 quello che dovresti fare e` prestare piu` attenzione la prossima
 volta che vendi o compri una casa
 se transi, secondo me, dovresti coinvogere anche l'acquirente,
 ritengo ( ho gia` scritto anche questo) che la responsabilita`
 sia sua, ma cio` purtroppo non rileva sul diritto del mediatore


Sebastiano Venabile ha scritto:

Grazie Seba,  sigh sigh!!!!!!!!
ma allora le cose che diceva Mister nel post lungo?

ma allora le cose che diceva Mister nel post lungo?
 soteneva una tesi, supportata, a suo dire, da sentenze di
 Cassazione che pero` non cita, secondo la quale il diritto
 alla provvigione sorge se c'e` stato un incarico esplicito
 mi farebbe piacere e comodo che sia cosi`, ma, per quanto
 mi risulta, non lo e`: sarei felice di dovermi ricredere
 mi risulta che per avere diritto alla provvigione e`
 sufficiente che un affare sia concluso "per effetto"
 dell'agente immobiliare
 ti ho gia` detto quale sia il criterio per stabilire la
 misura della provvigione quando non c'e` accordo preventivo
 devi valutare tu quale delle due tesi e` piu` credibile


 ha scritto nel messaggio 
news:1tijg.34652$cX1.5...@twister2.libero.it...

Con questo bastardo di venabile ce poco da fare..... mi ha rotto il cazzo 
pure a me sulla prelazione....
Vuole che tutto quello che lui dice fosse vangelo..... è un 
verme....VENABILE  BASTARDO 

 ha scritto nel messaggio 
news:WBKYI.A60...@venabile.it...

Chiudi il becco bastardo.......... 

 se transi, secondo me, dovresti **coinvogere** anche l'acquirente,
Ma come cazzo ti esprimi deficiente..... impara prima a scrivere 

 ha scritto nel messaggio 
news:1150140989.2...@h76g2000cwa.googlegroups.com...

Gio...io parlo per esperienza acquisita in 7 anni di agente immobiliare, e 
parlo per esperienza vissuta anche in seconda persona(colleghi)...una mia 
collega se non avesse avuto il foglietto firmato di presa visione 
dell'immobile con la dichiarazione di provvigione il giudice non le avrebbe 
mai dato ragione....e comunque pensa un pò nonostante lei avesse un presa 
visione e quindi una carta scritta da 5.000 eurio che le spettava ne ha 
prese meno della metà!
M. 

Venabile parli da avvocato...e come in tute le cose chi è più specializzato 
in materia , è più informato...no?....senza nulla toglierti Venabile, ma le 
dimostrazioni che chiedi sono solo per colmare il tuo io e basta....Se Giò 
vuole ascoltare esperienza pratica da me acquisita e testata bene...ma mi 
sembra assurdo metterci qui a fare gara a chi dice più cose facendosi bello!
Ciao
M. 

 ha scritto nel messaggio 
news:1150018754....@c74g2000cwc.googlegroups.com...
Gio, certi miei colleghi (che condanno) sai cosa fanno?....dicono al 
cliente: mi mette una firma sulla piantina di casa sua così mi conferma la 
planimetria!....così poi a mano ci scrivono che lui ha dato incarico con 
riconoscimento provvigione!
Colleghi di tecnocasa vedendo che i proprietari non danno quasì più gli 
incarichi di vendita, usano la scusante della privacy e fanno firmare una 
dichiarazione di privacy ma guarda guarda in fondo ci mettono il discorso 
provvigione.
Quindi secondo te (anzi secondo chi la pensa come venabile) perchè tutti gli 
operatori immobiliari si dannano a trovare escamotage per farsi firmare 
qualcosa, se invece fosse così facile vincerla in sede di giudizio da parte 
di una agenzia?
Meditate gente meditate!
M. 

 Sebastiano Venabile
E se fra un pò si facessero avanti le altre agenzie perchè il tizio si era 
fatto il giro in tutte le altre? Che casino.. Cmq  paga la tua parte e dormi 
tranquillo.. alla fine la casa l'hai venduta grazie a loro!;) 

di una agenzia?
 hai inviato tre post nei quali dici, piu` o meno, le
 stesse cose, rispondo a questo per tutti
 rispondo che concordo con te, eravamo d'accordo sin
 dall'inizio e non te ne eri accorto
 gia` perche` tu non hai risposto alla domanda che
 era stata posta, ma a un'altra
 la domanda era: "ha diritto l'agente immobiliare ... etc ?"
 risposta: si` (purtroppo, aggiungo)
 tu invece hai risposto alla domanda: "l'agente immobiliare
 puo` facilmente dimostrare le cause del suo diritto ?
 risposta: no, ovvero non facilmente
 per poterlo dimostrare facilmente molti agenti si fanno
 firmare i cosidetti "fogli di visita", con le scuse piu`
 assurde
 ne cito una che mi fa ridere, e mi fa ridere ancora oggi
 a pensarci: dunque, l'agente immobiliare dice al cliente:
 "per cortesia mi firmi questo foglio con l'elenco delle
 proprieta` visitate, mi serve per dimostrare al titolare
 dell'agenzia i chilometri percorsi per il rimborso della
 benzina"
 da qui si vede la serieta` degli agenti immobiliari:
 cosa si puo` pretendere da chi racconta balle gia` al
 primo incontro, anzi fonda un nuovo rapporto giuridico
 (acquirente/mediatore) su una menzogna ?
 comunque torniamo al tema:
 la nostra divergenza, che poi non e` tale, si basa
 sulla prova della causa del diritto del mediatore
 tu sostieni che un "foglio di visita" sia sufficiente
 di fatto concordi con me: non e` richiesta prova scritta,
 il foglio di visita e` solo una comodita`
 ti faccio un altro esempio estraneo al mondo immobiliare
 nel quale sono stato, purtroppo, protagonista
 vado al parcheggio e trovo la macchina violentemente
 urtata, qualcuno in manovra che poi e` fuggito
 domanda: chi ha urtato la mia auto deve pagare ?
 risposta: si`
 domanda: e` facile provarlo ?
 risposta: no (non so nemmeno chi sia)
 tuttavia ritengo che l'agente immobiliare abbia maggiori
 possibilita` di prova rispetto a chi, come me, trova la
 macchina in quelle condizioni
 se non altro puo` citare l'acquirente come teste, se questo
 ha il coraggio di mentire ... non tutti nascono con un palmo
 di pelo sullo stomaco, chi lo ha in genere fa il mediatore


fatto il giro in tutte le altre? Che casino..
 per nulla un casino, tutto previsto
 1) se non hanno diritto s'attaccano
 2) se hanno diritto si devono scannare tra mediatori
    ex articolo 1758 del Codice Civile
 ho assistito a diversi episodi di cui al punto 2,
 e` uno spettacolo vederli all'opera


 ha scritto nel messaggio 
news:NAFAP.A60...@venabile.it...

Su tante cose sono d'accordo con te...ma quello che forse ti sta sfuggendo è 
che per la cassazione non è stato sufficiente che il mediatore abbia 
procurato l'affare mettendo in comunicazione le due parti, al fine di avere 
il diritto alla provvigione, ma è stato chiaramente espresso che per dare 
diritto al mediatore di richiedere la provvigione deve sussistere un'accordo 
tra lui e la parte interessata...ovviamente verba volant scripta manent...
Vi cito una sentenza della Cassazione così siete tutti contenti...specie tu 
(Venabile)...allora....
P.s. poi vi metto fuori la parcella a tutti eh! aahhahaha...scherzo!
Cassazione Civ., sent. n.4742 del 11maggio 1988, Sez. III -
Il diritto alla provvigione sorge per il mediatore anche in assenza di un 
incarico specifico purchè sussista il rapporto di causalità tra l'operato 
del mediatore e la conclusione dell'affare, come nel caso in cui le parti 
siano state poste in relazione fra loro a tal fine.
(quindi le altre agenzie si attaccano, aventualmente al tram)
Cassazione Civ. , sent. n. 5760 dell'11 giugno 1999, Sez. III -
Per ottenere il pagamento della provvigione, il mediatore ha l'onere di 
provare l'esistenza di un valido nesso causale tra l'attività mediatoria e 
la conclusione dell'affare. La prova di tale nesso causale non può tuttavia 
essere fornita semplicemente dimostrando la successione cronologica tra 
attività del mediatore e conclusione dell'affare, in base al paralogismo 
post hoc, ergo propter hoc.(nella specie, la Corte ha confermato la sentenza 
di merito, la quale aveva ritenuto che per dimostrare il suddetto nesso 
causale non fosse sufficiente la prova, da parte del mediatore, di avere 
accompagnato l'acquirente a visitare l0immobile, nè di avere appinato 
contrasti in ordine alle modalitàdi pagamento del prezzo, nè che 
l'acquirente si era più volte recato alla sede del mediatore)
Ora capite quanto sia impossibile che Giò debba dare la provvigione a quella 
agenzia e tanto meno alle altre?....e quanto sia necessario che il cliente 
abbia firmato una dichiarazione dove accetta di corrispondere la mediazione?
Comunque ringrazio Venabile e gli altri per questo bellissimo scambio di 
idee in quanto è sempre buono per rispolverare un pò le proprie conoscenze e 
per progredire nella propria esperienza professionale!
Ciao
M. 

l'acquirente si era piu` volte recato alla sede del mediatore)
 non ha dimostrato il nesso di causalita`
 senza causa non c'e` provvigione, come ho sempre sostenuto



e' curioso che la tua esperienza pratica sia contraria alla legge
e a quella di tutti gli altri che hanno risposto...
sarebbe interessante leggere queste sentenze  :)
alberto 

 alberto
Eccoti servito...leggi in fondo al post globale!
M. 

 Sebastiano Venabile
Guarda che per l'appunto quanto sopra citato nella sentenza si riconduce 
esattamente al comportamento dall'agenzia che chiede la provvigione a  Giò e 
quindi confermi anche tu con quello che gli hai scritto sotto, che manca un 
nesso di causalità sufficiente per chiedere la provvigione!
Ci siamo!
M. 

Ci siamo!
 per nulla, nel caso del thread il nesso di causalita` c'e`
 l'agente immobiliare ha segnalato all'acquirente l'immobile
 se non lo avesse fatto non avrebbe potuto acquistarla


 ha scritto nel messaggio 
news:PRFRX.A60...@venabile.it...

Naaaaaaaaaaa...non ci siamo!
M. 

Naaaaaaaaaaa...non ci siamo!
 pazienza, ce ne faremo una ragione
 passo e chiudo


 Eccoti servito...leggi in fondo al post globale!
cioe'?  dove c'e' scritto quello che dico io?
non mi pare che quella sentenza dica che l'agenzia per
una transazione portata a termine non deve ricevere
compenso, c'e' scritto che ci devono essere prove
sufficienti, e credo che l'ammissione del compratore
sia piu' che sufficiente come prova...
alberto

Mister ha scritto:

Mister che faccio ? vado in giudizio? apportando il discorso
Cassazione? e se perdo?
mi accollano anche le spese di tribunale? e di quanto?
 aiuto!!!!!!!!
 Saluti Gio e grazie a tutti

e di quanto?
 care


 ha scritto nel messaggio 
news:1150288978....@c74g2000cwc.googlegroups.com...
Mister che faccio ? vado in giudizio? apportando il discorso
Cassazione? e se perdo?
mi accollano anche le spese di tribunale? e di quanto?
 aiuto!!!!!!!!
 Saluti Gio e grazie a tutti
___________________________________________
Ma scherzi?.....Innanzitutto prima di tirarti in causa devono diffidarti ad 
adempiere dandoti almeno 15 giorni....poi potrà avvenire la richiesta di 
decreto ingiuntivo....
Ma credimi non faranno un passo contro di te....sono nell'ambiente 
immobiliare da 7 anni ...gestisco 3 aziende di compravendite immobiliari e 
una agenzia immobiliare, sono CTU del Tribunale della mia provincia e so 
quello che dico....
Rimani in una posizione passiva...all'agenzia digli che nulla gli è dovuto e 
di fare i loro passi legali che tu sarai lieto di andargli dietro 
chiedendogli i danni per averti fatto perdere tempo e denaro.....
E ricordati che nei processi civili, si parte da esempio 3000 euro...poi il 
tuo avvocato propone chiudiamola a 1.500 e quelli accettano perchè gli costa 
più il processo che quei quattro miseri soldi...
Dammi retta rimani passivo e digli quello che ti ho consigliato...si 
sistemerà tutto!...Solo la morte è irrisolvibile tutto il resto si risolve!
M. 

 chiedi a Mister se le accolla lui
Giò queste frasi da superman giuridico sono solo, come vedi, colme di freddo 
umorismo....
Ti sono davvero utili?....
Decidi tu?!
Ed è così alla fine sei tu che devi decidere...e ritornando al mio paragone 
preferito...di sicuro esiste solo la morte tutto il resto è un punto 
interrogativo...usa la ragione, ascolta i consigli e poi procedi come tu 
ritieni sia giusto...non esiste un avvocato che sia meglio di un altro, 
perchè alla fine la legge è soggetta ad interpretazioni....gioca piuttosto 
sui punti deboli del tuo avversario, tentando sempre di non entare in causa!
M.

quello che dico....
 beh, allora dovresti deciderti, o gestisci le aziende o
 l'agenzia immobiliare
 eppure dovresti conoscere la Legge del 3 febbraio 1989
 numero 39, come modificata e integrata dall' articolo 18
 della legge 5 marzo 2001 numero 57
 cito il passo che ti riguarda, lettera B del comma 3
 dell' articolo 5:
 -------------------------------------------------------------------
 3. L'esercizio dell'attivita` di mediazione e` incompatibile:
    [...]
    b) con l'esercizio di attivita` imprenditoriali e professionali,
    escluse quelle di mediazione comunque esercitate.
 -------------------------------------------------------------------
 quindi o medi o compra/vendi
 a meno che, come fanno molti tuoi colleghi, ufficialmente mediano
 (e fanno il CTU) poi sono soci di una srl che compra e vende (tu
 dici di averne 3) che ha la madre (o la moglie, a seconda di
 mediatore giovane o vecchio) come amministratrice unica
 la legge e` formalmente rispettata (l'amministratore e` un altro)
 di fatto e` aggirata
 per completezza ti riporto anche il testo originario del comma
 3 dell'articolo 5 della Legge 39/1989, sostituito come sopra
 secondo me ancora piu` chiaro, non capisco perche` abbiano
 voluto complicarlo, cioe` lo capisco, purtroppo: la lobby
 degli agenti immobiliari e` potente
 --------------------------------------------------------------------
 Legge 39/89, articolo 5, comma 3 (testo originario):
 3. L'esercizio dell'attivita` di mediazione e` incompatibile:
    [...]
    c) con l'esercizio in proprio del  commercio  relativo  alla
    specie di mediazione che si intende esercitare.
 --------------------------------------------------------------------


 ha scritto nel messaggio 
news:MVBWD.A60...@venabile.it...

Wow il nostro Sebastiano...č davvero uno con la manina veloce su 
google...clap clap...un applauso....peccato che ti sfuggono molti 
passaggi....eh beh ti capisco....la voglia di primeggiare ti acceca la 
mente! E' classico non ti preoccupare!
Gestire significa molte cose....perň tu preferisci precipitarti a sostenere 
cose di cui non ne sei certo...ecco perchč qui nel NG nessuno ti da 
peso...ti fanno parlare , ti assecondano fin quando non rompi le scatole e 
poi ti mitragliano a vista!...
Comunque per la tua gioia di delusione, non č come pensi, nel modo piů 
assoluto....sono un bel CONSULENTE DEL CAZZO! Hai capito....?
Dai forza adesso facci la morale...
Anzi no...elencaci 3 o 4 commi o leggi o sentenze, cosě ingrassi un pň...dai
Dai il via al tuo solito spettacolo...
Signori si gira...ciak!
Ahahhaah!
M.

 collega se non avesse avuto il foglietto firmato di presa visione
Per esperienza acquisita in 7 anni di agente immobiliare dovresti sapere 
(senza costringermi a dar ragione a Venabile) che il diritto del mediatore 
alla provvigione prescinde dall'esistenza di un "foglietto firmato di presa 
visione", e sorge tutte le volte in cui, tra le parti avvalsesi della sua 
opera, si sia validamente costituito un vincolo giuridico che consenta a 
ciascuna di esse di agire per l'esecuzione del contratto.
-- 
Ciao,
Francesco
Risposte solamente sul newsgroup

Ahahhaah!
 dalla tua reazione temo proprio di averci preso
 del resto nessuno puo` pensare che "gestire" significhi "essere
 consulente": menti ora per sminuire la tua posizione, o mentivi
 allora per fare il bullo ?


 sono un bel CONSULENTE DEL CAZZO! Hai capito....?
Oh, l'hai detto tu, eh.


 ha scritto nel messaggio 
news:EQIWJ.A60...@venabile.it...

secondo me e' flavio travestito...
dai consigli che da anche in altri argomenti, sembra semrpe che
sia capitato "a suo cugggino" un caso analogo e guarda te
si e' risolto in maniera esattamente opposta a quanto sostengono
le risposte del ng...
:)
alberto 

le risposte del ng...
 anche a me e` venuto il solito sospetto, pero` oltre
 all'analogia che evidenzi, non trovo altri punti in
 comune, ho pensato piu` a un emulo che al morphing
 potrebbe anche essere come dici tu, in fondo non
 e` molto importante


 ha scritto nel messaggio 
news:WPLIZ.A60...@venabile.it...

ROTFL 

"Tex29" <tex...@address.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:e6rqui$ejf$1...@area.cu.mi.it...

Se non ci fossi tu...come si farebbe! 

 una pratica.
E come no?
Scusa ma se l'agenzia ha fatto vedere l'appartamento č perchč aveva le 
chiavi. Le chiavi all'agenzia chi le ha date? Il venditore. Che quindi si č 
avvalso dell'opera dell'agenzia.
Io credo che debbano pagare sia l'uno sia l'altro. 

Mister ha scritto:

Ciao a tutti Ciao a Mister Ciao a Venabile Ritorna Gio parte seconda
sempre piu nel casino.
Vi riaggiorno, entrano in scena gli avvocati, l'agenzia ci chiede la
mediazione piena a me e al compratore, tramite consiglio nostro
avvocato gli affriamo un terzo di quello che chiede, l'avvocato dice,
cosi chiudiamo la cosa; macchè l'agenzia vuole cifra piena,
maledizione,maledizione aiutoooooooo che faccio? andiamo in giudizio?
magari mi ci portano loro aiutatemi
 Gio bacioni

gio wrote:

manda a fare in culo sia l'avvocato che l'agenzia.

magari mi ci portano loro aiutatemi
 non ricordo bene il thread, ricordo vagamente la
 solita disavventura con un'agenzia immobiliare
 per quello che leggo qui posso dirti questo: non
 sei tu a promuovere il giudizio, sarai convenuto,
 se lo sarai
 poi, scusa, hai gia` un avvocato, e gia` questo lo
 pone in condizione di vantaggio rispetto a un NG,
 inoltre conosce le carte, altro vantaggio, quindi:
 che ti servono altre opinioni di sconosciuti ?
 detto questo se scriverai come e` andata a finire
 mi fara` piacere


 ha scritto nel messaggio 
news:NLIKD.A60...@venabile.it...

Scemo facci una sega di gruppo 

 manda a fare in culo sia l'avvocato che l'agenzia.
Mandare a fare in culo l'avvocato è sempre cosa buona e giusta.
E poi, diciamocelo: è pacifico che Del un vicepreside abilitato in materia 
non giuridica, la cui sicumera è inversamente proporzionale alla padronanza 
dell'italiano e del diritto civile, possa consigliare meglio di qualsivoglia 
legale che abbia letto le carte.
L'unico dubbio è quale dei carmineschi consigli seguire: se quello 
(pregevolmente e con certezza granitica elargito in data 8.7.2006) di 
mandare a fare in culo l'agenzia oppure quello, pregevolmente elargito in 
data 11.6.2006 dal medesimo vicepreside, di pagare l'agenzia e denunciare il 
tizio [acquirente] per truffa.
Le due ipotesi non mi sembrano facilmente coniugabili; ma è pur vero che, 
quando uno mira a farsi del male, l'identità del camion da cui viene 
investito non riveste eccessiva importanza.
E tu cerchi di fargli far del male, nevvero?


Tex29 wrote:

noto un certo sarcasmo.
e vuoi vedere contraddizioni inesistenti nelle mie risposte.
mi spiego meglio, riassumendo il tutto in poche parole: l'acquirente gli ha
nascosto l'operato dell'agenzia e quindi lui non deve niente all'agenzia,
ma il suo acquirente, io mi muoverei in quel modo.
poi se vuoi trollare, sei pregato di farlo altrove.
grazie.

 io mi muoverei in quel modo.
Quale?
Una mano alla cabeza / una mano alla cintura / un movimento sexy...?


 Ah, quando "ti spiegi meglio
Spieghi, va'. 

Tex29 wrote:

troll file updated.

 troll file updated.
Ne prendo atto, e sono felice che tu l'abbia comunicato.
Nell'attesa di sapere se il nostro amico deve pagare o no l'agenzia, ho 
preso una decisione: iscriverò i miei figli ad una scuola privata.


 
troll tu e trollini i tuoi bambini! :-)
L.
-- 


Lei - e intendo proprio Lei Lei - non si dovrebbe permettere, pofferbacco; 
ed ai tempi di De Amicis avrei saputo ben il come trattarla.
E' proprio vero che i giovini d'oggi hanno perso i valori, il rispetto, 
l'educazione, il pudore, il portafogli, salvosealtro.
Vadoamangiare,


 
Ecco, è arrivato matusalemme. Anzi, il "matusa".
Cmq io i valori li ho persi sì. Quelli bollati soprattutto, giusto 
l'altro ieri m'è sparita di tasca una marca da € 3,14!
L.

 Urca! L'ho fatta grossa!
Il fatto è che dovrei andare in vacanza, o in una casa di riposo: vede bene 
che divento anche dislessico (volevo scrivere "ben io come...").
-- 
Ciao,
