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Titolo: ehy, raga ma ci siete?

vi avevo chiesto qualche info sull'empatia pero nadie mi ha risp...
dai, che qualcuno si faccia avanti!

cosa vuoi sapere ?
ciao,
/gp 

 /gp
un po' tutto: se è provata scientificamente, in cosa consiste di preciso 
etc.. :-) 

 dai, che qualcuno si faccia avanti!
Guarda che l' empatia non è una facoltà paranormale...
Oddio...per qualcuno lo è, nel senso che pare normale.
Perchè si tratta di quella facoltà che ti permette di calarti
nei panni dell' altro, capire cosa può pensare eccetera...
Altra cosa è la simpatia, altra cosa ancora è una comunione
di sentimenti con una persona.
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Empatia...
Cosa intendi per Empatia?!
Forse quella sensazione sgradevole che hai stando vicino ad una persona
triste?
Forse quella sensazione sgradevole che hai stando vicino ad una persona che
ti vuole male anche se non lo dimostra?
Forse il fatto che cominci a lacrimare solo se stai vicino ad una persona
che piange?
Forse il malessere che ti assale quando stai in mezzo a persone tristi,
nervose, scocciate, come sono quelle che trovi in metro la mattina mentre
vanno a lavorare?
Forse l'euforia che ti comunica uno stadio pieno di gente che si emoziona?
Forse Forse Forse Forse
Forse l'empatia la può capire solo chi la prova, è qualcosa a metà tra il
potere paranormale e l'estrema sensibilità che ti fa capire le sensazioni
degli altri, poi sta alla tua sensibilità decidere se "accordarti" o tenerli
fuori. E' una dote innata, precedente alla parola, purtroppo molti l'hanno
seppellita altrimenti sarebbe davvero, ma davvero difficile ferire il tuo
prossimo...
D'altronde, come disse il "maestro cialtrone" di De Crescenzo: "secondo te
ha più influenza su di me la posizione delle Pleiadi o mia suocera?!?"
A presto
Golem

 vanno a lavorare?
E la Madonnna!! Questa non è empatia, questa è una descrizione esatta
di cosa vuol dire *essere una spugna emotiva* che nulla ha in comune
con l' empatia. Non sei un bicchiere vuoto che raccoglie  lo stato d'animo
altrui.
Non  è questo l' essere empatici. Dentro di te puoi esser felicissimo per 
un guadagno inatteso e allo stesso tempo iniziare un rapporto empatico
con una persona "giù di tono " perchè ha perso al casinò.
Io non la metterei nell'angolo delle "esoticherie varie". E' vero che
 possono esserci persone con grosse difficoltà a calarsi nei vestiti
altrui,
e di conseguenza a sapere cosa possa passar nella mente altrui, ma non
parlerei
di telepatia, in un rapporto empatico.


Forse mi sono spiegato con delle metafore un po' esagerate, non č che sei
felice e passi vicino ad uno triste e ti intristisci!!?! ma lo senti, non
puoi fare a meno di sentirlo! un po' come quando studi e c'č una radio
lontano che suona, puoi decidere di tendere l'orecchio e sentirla o
concentrarti su te stesso e ignorarla.
Non credo che sia ascrivibile alle pratiche esoteriche sic et sempliciter,
la sto ancora capendo, da un lato la necessita di avere un contatto
visivo/auditivo col "soggetto" mi fa pensare ad un buon livello di
sensibilitą (intesa come sensi) dall'altro a volte vira completamente nel
metafisico producendo fenomeni e sensazioni veramente poco normali.
Golem
P.S. diverso dalla telepatia, non vedi i pensieri in questo modo ma gli
stati d'animo piuttosto.

 stati d'animo piuttosto.
Piu' che "vedere" direi che "immagini di vedere", con l'empatia dico...
Credo sia bene ricordarsi di questa distinzione.
Ciao ciao
Claudio

beh, va bene "immagino di vedere".
Hai mai immaginato qualcosa?! cosa fai? metti insieme una serie di immagini
(appunto) per dare un senso ed un impatto più forte ad un pensiero, ad una
connessione del tuo cervello, per far si che emergano dal rumore di fondo
della tua parte inconscia.
Funziona allo stesso modo anche se vuoi dare forma, "immaginare", lo stato
d'animo di qualcuno che in qualche modo ti è arrivato dentro e pascola
nascosto tra i tuoi pensieri.
Se poi non credi alla possibilità che questo succeda e per "immagini di
vedere" intendi "ti illudi di vedere", ti chiedo venia ma io vado per la mia
strada, piena di indicazioni e cartelli che mi portano alla mia meta; ben
conscio che la differenza con un paranoico schizzato è veramente sottile e
sta semplicemente nell'origine delle mie percezioni. Ti posso dire solo che
il mio mondo è bello, carico di sensazioni ed emozioni, mie e degli altri,
insomma un posto dove vale la pena vivere nonostante la cacca che ci
sommerge e se questo è dovuto ad una malattia mentale, sono contento di
averla.
A presto
Golem

 beh, va bene "immagino di vedere".
Non ho ben capito, Golem... ma credo di essere [ora, ma anche prima]
d'accordo con te... mi sa che mi ero spigato molto male prima...
Intendevo solo dire che l'effetto empatico [passami l'espressione] non ha
sempre una causa certa... in pratica, se per empatia provi la tristezza
che leggi negli occhi [passami anche questa] degli altri, non e' detto che
questi altri provino davvero tristezza.
In fondo, secondo me, si puo' parlare di empatia anche quando ti
immedesimi nel personaggio di un libro o di un film... l'emozione che
provi e' reale, ma non ha chiaramente un corrispondente reale.
Spero di essermi spiegato meglio...
Ciao ciao
Claudio


ecco, io pensavo che si trattasse di questo, veramente... O.o 

 ecco, io pensavo che si trattasse di questo, veramente... O.o
La mia empatia dev'essermi finita sotto i tacchi, perche' dopo quello di
Golem non capisco bene neanche questo tuo messaggio...
Mi guardi perplessa ["O.o" e' uno sguardo perplesso, giusto?], ma non
capisco perche'...
un Ciao ciao
Claudio

Ragazzi scusatemi, ma sembriamo tre scemi.... parliamo e non ci capiamo?!?
comunque va bene così, riproviamoci!
Comunque non sono d'accordo sul libro e i film, a me capita di sentirmi
male, fino a piangere (in gran segreto perché "io uomo maschio!") se vedo
gente al telegiornale che soffre per lo tzunami, gente che piange i propri
cari morti in Iraq, l'abuela (nonna) che implora Joe Black di darle la morte
e simili...
Questa non credo sia l'Empatia ma ci va sicuramente molto vicino, la
chiamerei empatia, la capacità di immedesimarsi in quello che le persone
sentono, provano e che manifestano, la potremmo chiamare anche Compassione
alla maniera buddista, altro non è che quell'istinto sociale che ha permesso
lo sviluppo delle comunità umane e che quando viene meno ...lasciamo
perdere...
L'Empatia, come la intendo io, presuppone la mancanza di una comunicazione
(almeno quella solitamente percepita come tale) tra i soggetti ed è una
sensazione che ti prende "alle spalle", ti è dentro e solo dopo sai che c'è.
E' come se i tuoi prossimi facessero rumore nel pensare e questo rumore che
ad un certo punto riesci a comprendere, basso, alto, cupo, stridente, ecc.
Spero di essere chiaro; Per me la comunicazione è il pensiero, la parola ne
è la copia sbiadita e lo scritto la copia sbiadita della parola, insomma mi
viene difficile.
A presto
Golem

 scritto la copia sbiadita della parola, insomma mi viene difficile.
Credo di aver capito cosa intendi... ed e' certamente altro rispetto a
quel che intendevo io.
Credo di non avere esperienze in merito... escludendo forse i casi di
gioia o tristezza improvvisa e apparentemente immotivata [senza cioe' dei
chiari segnali provenienti dall'esterno]... pero' il mio umore e'
variabile anche per ragioni fisiche che non staro' a spiegare, ma gli e'
che mi e' facile *razionalizzare* in quel senso queste cose... magari
sbagliando.
Ciao ciao
Claudio

 viene difficile.
Mi è piaciuto molto questo tuo post. Provo a dirti la mai idea in
proposito, contando molto sull'intuitività tua e di Coso perchè mi
spiegherò malissimo...
Io penso che quando si parla di empatia e anche di telepatia ( e tolti
i casi in cui si tratta invece di meccanismi di identificazione e di
proiezione) si è portati a concentrare l'attenzione sul _come_ , ossia
individuare in che maniera quella che tu (giustamente secondo me)
identifichi comunicazione sia possibile mediante canali che sembrano
diversi da quelli consueti. Secondo me invece bisognerebbe ricordare
che un aspetto fondamentale della comunicazione è la finalità. Ognuno
di noi ha a disposizione una miriade di informazioni, sia nel ruolo di
colui che le fornisce che di colui che le riceve.  La selezione che
attuiamo di queste informazioni dipende dalla nostra finalità, e
influenza anche il linguaggio con cui le trasmetti ed al quale sei più
recettivo nel raccoglierle. In generale mi sembra che la comunicazione
umana sia diventata sempre più complessa, anche più raffinata per
certi versi ma in qualche modo anche più asettica, meno
"compromettente". Sinceramente, non riesco a mattere bene a fuoco il
motivo di questo, ossia quale sia la finalità che si persegue in
questa maniera (anche se in qualche modo credo di averla intuita, ma ho
i miei tempi io per poi razionalizzare le cose).
Sono le finalità degli empatici e dei telepatici ad essere diverse,
non le modalità. I telepatici non leggono il pensiero non più di
quanto gli empatici leggano i sentimenti, raccoglono semplicemente
informazioni come tutti, ma informazioni un po' desuete, ed espresse
con un linguaggio un po' arcaico.
na parziale conferma l'avrei trovata inq uel dannato libro sui colori,
se lo avessi capito, ne sono certa:)
Erba

Grazie, è sempre carino sentirsi in linea,
Per come la vedo io ti sei già data una risposta, in cuor tuo conosci la
verità ma non la riesci a razionalizzare. MENO COMPROMETTENTE!! La
comunicazione non verbale presuppone una nudità spirituale che non tutti
sono in grado di accettare, vuoi perché abbiamo tutti il nostro lato oscuro,
da tenere nascosto, vuoi perché si gioca meglio a carte coperte, immaggina
di giocare a poker a carte scoperte, lo vedo duro un bluff!!?! Spesso nella
vita si bluffa e il bello è che si vince anche bluffando.
C'è una sola spinta ed una miriade di finalità: la spinta è l'amore per la
vita, per gli esseri viventi e anche per gli immeritevoli esseri umani,
l'amore che ti porta ad accettare i loro difetti (e quindi anche i tuoi), a
convivere coi loro mostri (ed a maggior ragione coi tuoi) e quindi a
mostrarti per come sei senza falsi pudori, senza nascondere le tue iniquità.
Questo è il presupposto fondante per un diverso tipo di comunicazione,
credimi basta solo questo. Se sei disposto a farti leggere dentro
(davvero!!) sei in grado di leggere dentro gli altri; le finalità sono tante
ed alcune sconvenienti, la mia principale finalità è la distruzione della
menzogna ed anche un po' dell'illusione, ciò che mi ha fatto più male nella
vita è sempre stato preceduto da un cumulo di menzogne che mi hanno fatto
solo rimandare il dolore. Quando sei sopravvissuto a tante cose, preferisci
affrontare un dispiacere piuttosto che rimandare perché sai che ne uscirai
prima ed almeno non avrai perso tempo dietro ad un miraggio, adesso come
adesso quasi nessuno riesce a guardarmi negli occhi ed a mentire, io non
mento mai (tranne che sulle cazzate, tipo: "c'era traffico e sono arrivato
tardi"), trovo che esprimere sempre la verità sia una goduria, una piena
affermazione di se stesso.
Anche sul tipo di linguaggio mi trovi perfettamente in linea, è un
linguaggio che si è perso non uno che stiamo acquisendo, questa almeno è la
mia sensazione rispetto a tutto ciò.
A presto
Golem
P.S. scusatemi ma non riesco a leggere e postare con frequenza, sto
incasinato di cose da fare. Mi dispiace rallentare questa discussione.