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Titolo: Su prescrizione e legali

Ciao a tutti,
pongo a voi un quesito perche' non e' il mio campo.
Supponete di avere il patrocinio di uno studio legale per una causa. Ad
un certo punto c'e' una prescrizione e voi lo ricordate piu' volte
(settimane prima) e poi verificate (sempre verbalmente) che sia stato
fatto il necessario perche' non ci sia la prescrizione. Loro vi
confermano che e' tutto in regola. Dopo un po' di mesi si scopre che per
qualche motivo (non voglio dire malafede, non importa ora) le procedure
non sono state seguite e quindi c'e' stata prescrizione. Ora, le mie
domande sono:
- e' comunque necessario pagare i legali (cioe' farsi derubare
consapevolmente)?
- e' possibile, oltre a segnalare la cosa all'ordine, denunciarli e
chiedere a loro i danni in qualche modo (oppure, essendo una lobby, non
si trovera' mai un legale disposto a fargli causa)?
- altro?
P.S. non ditemi per favore che sarebbe una mia superficialita', lo so di
mio, ma immaginate una situazione di ospedale, esami, operazioni ecc,
quindi non avete potuto seguire la cosa e, sbagliando, vi siete fidati,
ma loro si sono venduti.....A parte che e' un caso ancora da verificare,
ma, nel caso, vorrei giocare d'anticipo e sapere cosa fare.
Grazie in anticipo
Antonio

si trovera' mai un legale disposto a fargli causa)?
In linea di principio è possibile, ma forse è più prudente iniziare
prima con un esposto (corredato di idonei elementi probatori)
all'Ordine...
E poi gli avvocati non costituiscono affatto una lobby!
Saluti!
Roberto.
Roberto Lozupone - Avvocato Civilista in Roma.
E-Mail: togliere "rimuovi" dall'indirizzo.
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Lascia perdere, è successo a me anni fa e non puoi agire in nessuna maniera.
Si presuppone che fra cliente ed avvocato ci debba essere un rapporto
fiduciario tale che le comunicazioni (solleciti, avvisi di prescrizione,
note etc) non vengano comunicate mezzo raccomandate A.R. e che i colloqui
avvengano privatamente, non davanti a decine di testimoni.
Quindi, in che modo far valere le tue ragioni??
Quali prove portare??
Il mio ex-avvocato mi ha persino rubato dalla borsa la copia della lettera
di incarico firmata da lui !!!?!!
Non è vero che sono una lobby.... molto peggio!
Saluti

 all'Ordine...
Ma se tu hai solo delle affermazioni, fatte anche davanti a testimoni (ma solo
parole), e comunque non avendo fatto quello che era richiesto nei tempi, e questo lo
configurerei non solo come una probabile malafede (anche rispetto a tutta la dinamica)
ma sicuramente una notevole incompetenza, volendo comunque cambiare legale per portare
avanti la causa in un altro modo (non scendo in dettagli), questi, andrebbero pagati
lo stesso per ottenere una revoca del mandato? E poi, sarebbero denunciabili per una
qualche inadempienza e sarebbe richiedibile un qualche risarcimento a loro per il
fatto di non aver proceduto con l'iter necessario per evitare la prescrizione?
Grazie per la risposta.
Buon proseguimento
Antonio


non vorrei essere nei panni di quegli avvocati...

all'Ordine...
....
Ma perché mai fare un esposto per un errore che genera responsabilità
professionale?
La prescrizione, come la decadenza, è il classico *sinistro* in cui può
incorrere un legale, non a caso siamo assicurati anche e principalmente
proprio per tali rischi.
Basta una richiesta formale di danni da parte del cliente.
Poi non chiamiamo in manleva la compagnia.
La mia assicurazione ha risarcito un sinistro (in realtà non si trattava di
mia responsabilità diretta, bensì in via successoria, poiché si trattava di
prescrizione in cui era incorso mio padre, pure avvocato, poi deceduto)
senza grandi problemi.
Non fa piacere incorrere in tali incidenti, ma può capitare.
Basta che una impiegata iscriva a ruolo in cancelleria la opposizione a
decreto ingiuntivo il sesto giorno (attesa la riduzione dei termini ai sensi
del 645 cpc) anziché entro il quinto, e un giudice accorto dichiara la
opposizione improcedibile.
E buonanotte al merito, ancorché fondato.
Capita.
Quanto a fantasie su lobbies: se c'è una categoria che dimostra l'assunto
*homo homini lupus* è la nostra.
Un collega pronto a farci causa, anche per motivi abbietti e infondati, si
trova sempre.
Non c'è lite temeraria che io abbia rifiutato, che altro collega non abbia
poi assunta.
Bye
Ellesse

 Poi non chiamiamo in manleva la compagnia.
Con richiesta formale che cosa si intende esattamente? Supponi la prescrizione
sopraggiunta possa avermi fatto perdere un potenziale miliardo. Potrei avanzare
una richiesta di questo tipo? Se si', io penso sarebbe meglio lo facesse un
altro legale perche' nel caso la "dimenticanza" sia stata volontaria, allora non
credo sarebbero molto sensibili ad una mia richiesta. A sensazione poi, da uno
di un
altro campo, mi pare che la mia richiesta non possa essere generica perche' la
mia prescrizione puo' avermi fatto perdere un milione, la tua 100 e quindi la
richiesta ed il risarcimento
andrebbe verificato o concordato. O no?
Ho capito bene il senso, cioe' gli studi hanno un'assicurazione, dell'ordine che
li copre in questi casi oppure rispondono di tasca loro o si devono fare
un'assicurazione loro (o non ho capito niente come al solito:-) )?
Grazie per la risposta e buon proseguimento
Antonio

proprio per tali rischi.
Siamo d'accordo, ma come dissi, "in linea di principio". Bisogrerebbe
esaminare gli atti per valutare il caso concreto...
Comunque una pronuncia di condanna da parte dell'organo di disciplina
può essere un utile strumento probatorio da fornire al giudice.


Roberto.
...
Però a me questa, e non la legittima azione per danni, sembra una azione
speciosa nei confronti di un collega..
bye Ellesse

un'assicurazione loro
..
E non è appunto ciò che ti ho detto?
Non è che il premio me lo paghi l'Ordine...
Circa la *formale* richiesta di danni: deve essere precisa, motivata,
solitamente azionata da un legale che, inizialmente, previo cortese
avvertimento al collega (talvolta si può coltivare proficuamente una
trattativa conciliativa), invia lettera raccomandata; poi il legale
responsabile deve darne comunicazione alla compagnia, che ha diritto di
intervenire nell'eventuale causa.
Non sempre è necessario radicare una causa, dipende anche dalle clausole del
contratto delle singole polizze assicurative.
Bye
Ellesse

 Saluti!


quella dei magistrati....
...
Una risposta tecnica, ancorché critica, ha un senso.
Mi pare che questo ng dovrebbe - forse mi sbaglio - avere una connotazione
tecnica, conforme al manifesto del gruppo che illo tempore fu redatto.
Le repliche sardoniche, demagogiche e generiche, non aiutano lo sviluppo di
un dibattito proficuo.
Le mie risposte non mi sembrano evidenziare ciň che tu dici, quantomeno
meriterebbero un minimo di considerazione.
Ellesse

meriterebbero un minimo di considerazione.
Sono perfettamente d'accordo: solo chi non conosce la realtà
dell'Avvocatura può pensare che la stessa sia graniticamente cementata
intorno a posizioni univoche di tutela dei medesimi interessi...
In realtà basta leggere questo ng per rendersi conto di quanto la
realtà sia multiforme e variegata...
Ciao :-)


bye Ellesse
Non direi, se sussistono i presupposti (e la particolare gravità del
fatto tale da discreditare gli appartenenti all'ordine). Poi l'esposto
può farlo anche il cliente personalmente, che assuma di essere stato
danneggiato da una condotta negligente del professionista.
Ovviamente - lo ribadisco - i presupposti dovranno essere gravi e
ampiamente corredati a livello probatorio.
Ciao.


 Roberto.
Proprio questo il problema ..... "corredati a livello probatorio". I presupposti sono
certamente gravi perche' i casi sono solo due. Incompetenza o malafede. E se dopo anni
io ho ricevuto solo "neutre" risposte verbali e mai prese di posizione, mai una banale
fotocopia di un qualsiasi documento, non parlo di raccomandate e documenti ufficiali.
Poi alla fine scoprissi che gira gira hanno fatto andare in prescrizione la cosa? Vero
che io non posso provarlo ma nemmeno loro possono portare uno straccio di ricevuta che
dimostri io ero al corrente delle cose e non penso di dover essere io a conoscere i
termini senno' non mi serviva un avvocato....
Poi il mio interrogativo e' anche se, dopo tutto cio', ammettendo di non essere andati
in prescrizione, per revocare loro il mandato e passare a qualcuno affidabile, vanno
pagati?
Grazie in anticipo per le vostre risposte che mi aiutano .... a salvare un po' di
fegato :-)
Antonio

fegato :-)
La risposta ai suoi quesiti implicherebbe lo svolgimento di una
consulenza professionale. Per quanto mi riguarda non posso fornirLe di
più dei generici consigli di cui sopra: la questione meriterebbe
comunque un attento (e prudente) apprezzamento...
Per quanto riguarda il pagamento in caso di revoca del mandato,
dipende dalle prestazioni effettuate, e da quanto Lei aveva
precedentemente anticipato.
Se vuole approfondire ulteriormente il problema, Le suggerisco di
recarsi presso uno studio legale e di sottoporre il problema ad un
avvocato di Sua fiducia che saprà consigliarla sul da farsi.
In bocca al lupo...



........

 e' stato pagato, contro l'avvocato perche' ha sbagliato?
Il decreto ingiuntivo è stato chiesto contro il condomino moroso, è
stato emesso, è stato notificato e (immagino) è diventato definitivo.
Fin qui dunque l'avvocato ha fatto il suo dovere, e per questa fase
della pratica doveva essere pagato.
Poi ha sbagliato quando ha iniziato l'azione esecutiva, cioè il
pignoramento presso terzi, perché ha errato nell'individuare l'ente
presso il quale pignorare la pensione.
Sotto un certo profilo è un errore veniale: non sempre è facile o è
possibile individuare l'ente giusto, Il debitore di certo non va a dare
queste informazioni al creditore, e l'ente, se richiesto
preventivamente, si rifiuta di dare qualsiasi informazione, dovendo
tutelare la privacy del suo assistito.
Inoltre, anche se il pignoramento presso terzi è stato fatto nei
confronti dell'ente sbagliato, l'esecuzione può sempre essere ritentata
nei confronti dell'ente giusto (il titolo esecutivo, cioè il decreto
ingiuntivo) rimane valido.
Sarebbe comunque stata una questione di correttezza e buon gusto  (IMHO)
che l'avvocato si facesse carico del sia pur scusabile errore.
Più che fare un'azione contro l'avvocato (al quale si potrebbero solo
chiedere, in ipotesi) le spese del pignoramento presso terzi, sarebbe
utile iniziare una nuova azione, individuando il giusto ente
previdenziale, contro il condomino moroso.
Ciao
Toni