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Titolo: Art. 651 c.p.

Una mia conoscente, entra in autobus per errore dalla portiera di uscita 
e per caso sono presenti in autobus dei controllori.
Ora la stessa è stata reguardita e invece di chiedere il biglietto, in 
quanto munita di abbonamento, gli vengono chiesti i documenti.
La mia conoscente, pensando che invece gli dovevano chiedere il 
biglietto, o abbonamento, ritiene di rifiutare di mostrare i documenti.
Ovviamente i documenti li mostra successivamente ai cc.
E' passibile di art. 651 cp per questo motivo?
Sono effettivamente i controllori pubblici ufficiali tali da poter far 
fare un  651 cp?

 fare un  651 cp?
tra le assurdità dei vari codici italiani, ci mancherebbe solo una cosa del
genere a compèletare il quadro.

 fare un  651 cp?
La qualifica di pubblico ufficiale deve essere riconosciuta a quei
soggetti che, pubblici dipendenti o semplici privati, quale che sia la
loro posizione soggettiva, possono o debbono, nell'ambito di una
potesta' regolata dal diritto pubblico, formare e manifestare la
volonta' della P.A. oppure esercitare, indipendentemente da formali
investiture, poteri autoritativi, deliberativi o certificativi ( Cass.
Sez. Un., 11-7-1992; Cass. VI, 13-1-1999).
Il capotreno e' senza dubbio un pubblico ufficiale.
Non mi stupirei se anche il controllore dell'autobus lo fosse. 


Però ho letto che oltre al fatto che deve chiamare il osggetto a 
mostrare i documenti presso i propri uffici deve essere nel ruole di 
pubblica sicurezza per poter far fare un art. 651, giusto?


Temo proprio di sì, anche se poi andrebbe valutata la questione più nello 
specifico, comunque in linea generale ti posto due sentenze, vecchie ma 
significative:
Cass. pen. Sez. VI 29.12.1978 n.
I controllori delle aziende tranviarie comunali, in quanto hanno il potere 
di accertare le contravvenzioni e tutti i reati connessi con l'attività 
delle aziende, sono agenti di PG e quindi, potendo svolgere attività di 
accertamento di trasgressioni costituenti reato, sono anche pubblici 
ufficiali.
Mass. Uff., 1978
In tema di reato di oltraggio, ai fini della qualifica di pubblico ufficiale 
deve considerarsi tale il conducente di un autobus in servizio urbano, privo 
del bigliettaio, in quanto questi non ha solo il compito di guidare 
l'autobus, ma anche di rappresentare l'azienda a bordo di esso, per cui come 
ha l'obbligo di pretendere dai viaggiatori muniti di tessera di abbonamento, 
che salgono dalla parte anteriore del veicolo, di esibire la tessera, così 
non può consentire che un viaggiatore viaggi abusivamente. Ne consegue che 
commette il delitto di oltraggio a p.u. nonché quello di minacce colui che, 
alla richiesta del conducente di un autobus sfornito di bigliettaio di 
pagare il biglietto risponde con frasi scurrili e minacciose.
Cassazione penale , sez. VI, 15 ottobre 1985
Quintili
Cass. pen. 1987, 740 (s.m.)
In ogni caso andrebbe distinta la pubblica funzione dal pubblico servizio, 
ed i "pubblici ufficiali" dagli "incaricati di pubblico servizio", parimenti 
dotati però di poteri autoritativi e certificativi. Personalmente ritengo 
che vadano ricompresi più propriamente nella seconda categoria, ma dubito 
che queste distinzioni possano rendere inapplicabile il 651 al caso di 
specie...
Saluti 

Il Sat, 06 Oct 2007 15:03:40 +0200, Sko33 <skorpi...@Mmsn.com> ha
scritto:

In questo link non sono riportate le norme di riferimento, ma sembra
tutto molto verosimile...
http://www.trasportibrescia.it/interna_testo.asp?id=7
roy


... quindi il suo reato, dell'incaricato di pubblico servizio intendo,
per contumelie varie nei confronti del passeggero anche se realmente
sfornito di titolo di viaggio, del reato (quale è...?) di ammettere un
extra comunitario senza titolo di viaggio a bordo (per malintesa
solidarietà o vero e proprio timore...) allora E' più grave, no !?!
Insomma, questo riconosciuto incarico, aggrava il suo comportamento,
quando questo esistesse in tal senso?
3° Occhio


Il problema è da porre in altri termini. Posto che il controllore, 
nell'esercizio delle sue funzioni, è sicuramente pubblico ufficiale o al 
limite incaricato di pubblico servizio, la soluzione va trovata 
nell'abbonamento: è nominativo, vero ? Se la conoscente in questione ha 
esibito l'abbonamento ma si è rifiutata di dare un documento di identità, il 
reato non sussiste in quanto manca la condotta contestata: il rifiuto di 
dare indicazioni sulla propria identità personale !
In altri termini, i dati richiesti li aveva già forniti attraverso 
l'esibizione dell'abbonamento tramviario che conteneva già il suo vero 
nominativo. Si è solo rifiutata di documentare la propria identità 
attraverso l'esibizione di un documento di riconoscimento, ma l'obbligo di 
documentare e provare la propria identità non è contemplato dal 651.
Se può servirti dai un'occhiata a questa sentenza:
"Cass. pen., Sez. I, 25.06.1987:
L'art. 651 c. p. prevede l'obbligo di fornire al pubblico ufficiale 
indicazioni sulla propria identità personale e non anche quello di 
documentarla.
Riv. Pen., 1988, 598"
Questo non toglie che possa essere punita ex art. 650 o 652 ove applicabili 
ed ove contestati dal PM, ma non certo in base al 651. Se l'imputazione 
rimane questa a mio avviso può avere ottime possibilità di essere assolta.
Saluti

 
Era in possesso dell'abbonamento ma non lo ha mostrato in quanto i 
controllori non glielo hanno chiesto e, forse presupponendo che non lo 
avesse, hanno chiesto direttamente il documento d'identità.

 avesse, hanno chiesto direttamente il documento d'identità.
sai che non capisco il problema e le menate che le hanno fatto? Lei é 
entrata dall'uscita e non l'entrata, può capitare quando c'é tanta gente. 
NON le chiedono l'abbonamento ma la carta d'ID, lei mostra invece 
l'abbonamento e loro che fanno? la vogliono arrestare? Non capisco!? Che 
vogliono da lei? Perché tante storie?? 


Non ha mostrato niente. Si saranno incazzati e chiamto i cc per il 
riconoscimento. Ai cc ha mostrato i documenti.


       Nemmeno io visto che lo stradino dell'ANAS lo e'!   ciao.

 riconoscimento. Ai cc ha mostrato i documenti.
ah ecco. Ma quanto tempo aveva da perdere questa??
:-?