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Titolo: validita' di foto digitali autoprodotte

Ciao a tutti,
vorrei chiedervi lumi sulla validita' legale delle fotografie per uso 
fototessere, prodotte con la propria fotocamera digitale e stampate su 
carta fotografica. Puo' un'amministrazione pubblica rifiutare tali foto?
Vi prego di fornire eventuali riferimenti legislativi.
Grazie. Massimo Peca

Massimo Peca ha scritto:

Sui riferimenti non saprei dirti, ma a rigor di logica:
- se le fai da un fotografo, questo non è un notaio
- puoi anche farle alla macchinetta
Quindi credo che il valore "legale" di foto autoprodotte sia in tutto e
per tutto equiparabile alle fototessere.
Di solito comunque vanno firmate sul retro, ed è questo ad attribuire
loro autenticità.
Tethys

 ha scritto nel messaggio 
news:GCqJf.611$H6....@twister2.libero.it...

Non so se questa cosa l'hai chiesta perché hai la necessità/curiosità di 
sapere se la legge stabilisce qualcosa al riguardo, ma se il tuo scopo è 
semplicemente quello di farti le fototessera da solo, scusa se te lo dico ma 
mi sembra che tu ti stia facendo un pò troppe s**e mentali. Personalmente 
posso dirti di aver già realizzato delle foto del genere per i miei genitori 
e per mio suocero, sono foto perfettamente adatte allo scopo e me ne SBATTO 
altamente di quello che forse potrebbe dire la legge. Le foto in oggetto 
sono già state usate per le carte d'identità, e l'impiegata del Comune non 
ha detto niente, forse per buon senso, forse (più probabile) perché sono 
quasi indistinguibili. E se anche qualcuno avesse fatto domande, avrei 
chiesto che producessero una perizia per stabilire se si trattava di foto 
fatte da un professionista oppure no.

 ha scritto nel messaggio 
news:11vdsdq...@news.supernews.com...

Basta un po' di acqua :-) 

 Basta un po' di acqua :-)
Sě, la voglio proprio vedere l'impiegata del Comune che si mette a bagnare 
la foto per vedere se l'inchiostro si scoglie. E se anche fosse? Dove sta 
scritto che un fotografo professionista non puň usare inchiostri 
idrosolubili? A parte che, comunque, tutto il discorso mi sembra inutile dal 
momento che le foto richieste sono in "formato tessera", quindi basta che 
siano delle dimensioni giuste, a prescindere dalla tecnologia utilizzata per 
la stampa.

 Grazie. Massimo Peca
merlinO 

 utilizzata per la stampa.
Infatti l'impiegato comunale non deve entrare nel merito della tecnologia di 
stampa. Sara' al limite chi ti controlla, trovandosi di fronte ad una foto 
non piu' adeguata a contestare la validità del documento, ad effettuare 
accertamenti riguardo l'autenticità e/o i relativi accertamenti sul 
proprietario dello stesso.
merlinO 

 stampa. Sara' al limite chi ti controlla
non sono d'accordo: l'autorità che rilascia un documento, con il bollo
dello stato, ha il dovere che questo sia già in partenza conforme,
altrimenti è una omissione.
se la foto può scolorire ed alterarsi  nel tempo questo è un valido
motivo per rigettarla in un documento ufficiale; come il divieto di
usare stampanti a getto per documenti ufficiali, o penne non adeguate
nella firma degli atti notarili

 motivo per rigettarla in un documento ufficiale; [...]
L'impiegato comunale non e' in grado di stabilire se la fotografia puo' 
scolorire o alterarsi nel tempo.
merlinO 

 scolorire o alterarsi nel tempo.
lo chiede, fa una ricognizione o indagine e se vi sono diposizioni
contrarie, le applica

 sul proprietario dello stesso.
Questo se, appunto, la foto non sarà più adeguata. Ma perché non dovrebbe 
mantenersi adeguata nei pochi anni di validità di una carta d'identità, 
soprattutto se plastificata? Per non parlare dei documenti, tipo le nuove 
patenti di guida, che contengono NON la fototessera fornita dal soggetto, ma 
una sua copia in miniatura.

 contrarie, le applica
Vedi sopra.
merlinO 

Ringrazio tutti per le informazioni fornitemi. Sebbene non utilizzabili 
di fronte ad una direzione regionale della pubblica istruzione (la carta 
d'identia' e l'impiegato comunale non c'entrano nulla) che ha addotto un 
generico rifiuto delle foto che ha fornito mia moglie, relativamente al 
fatto che le foto presentate sarebbero "sbiadite" e visibilmente 
"ritagliate".
Il fatto di rivolgersi ad un fotografo professionista non puo' 
significare che le foto autoprodotte non debbano essere accettate. E' 
una questione tecnica e di principio a cui non voglio rinunciare solo 
perche' "di solito si fa cosi'". Che cavolo di Paese e' il nostro?
Ho chiesto riferimenti legislativi, perche' credo che in questo news 
group avrei trovato una risposta precisa.
Le argomentazioni, che condivido, sul buon senso che implicano 
l'accettazione delle foto citate, non sono utilizzabili in un dialogo, 
che si prospetta polemico, con l'impiegato dell'amministrazione che ho 
citato. Forse non avete idea del livello di cialtroneria burocratica che 
mi e' stato riferito da mia moglie e che ho potuto constatare in altre 
occasioni, con la medesima amministrazione.
Passiamo al tecnico: non ho specificato la tecnologia utilizzata sia per 
la ripresa che per la stampa. La considero irrilevante per il discorso 
che stiamo facendo, ma se puo' fare la differenza, allo ne parlo: La 
fotocamera utilizzata e' una Olympus C 740, le foto sono in formato JPG 
con una risoluzione di 1536x2048 pixel e dimensioni 1.73 MB, nel formato 
classico delle fototessere, circa 4.9x3.6 cm. La messa a fuoco e' 
perfetta, il fondo e' bianco e l'illuminazione tale da garantire una 
uniformita' sul viso da poter assicurare la corretta' identificazione 
della persona ripresa. In circa 25 anni di passione fotografica, credo 
di aver imparato a fare un corretto ritratto, almeno per una 
fototessera. Ma questo non c'entra.
Le foto le ho stampate su carta fotografica HP C1847A, utilizzando una 
stampante laser a colori Xerox 8500 ADN, che utilizza la cera.
Credo che queste tecnologie siano piu' che sufficienti per garantire sia 
la durata che la "leggibilita'" dell'immagine. Direi eccessive. Ma 
nonostante tutto cio', devo sentirmi dire che le foto sono "sbiadite". 
Certamente sono "ritagliate", oppure avrei dovuto fornirgli un intero 
foglio A4 con due foto? Le ristampero' cosi', voglio vedere se la 
soddisfazione di usare le forbici convincera' l'impiegato ad considerare 
le foto "vere". Diversamente, diro' a mia moglie di telefonare, seduta 
stante, al 113 per chiarire la questione.
Grazie a tutti.
Massimo Peca

 Ringrazio tutti
alla richiesta su Altavista delle seguenti chiavi: passaporto, rinnovo,
foto, caratteristiche,
si rimanda al sito del comune di Thiene (VI) ove alla seguente pagina:
http://www.comune.thiene.vi.it/a2_3159_IT_3473_8.html
si fa riferimento alle richieste del Ministero degli Affari Esteri per
le caratteristiche delle foto dei passaporti:
===
ll Ministero degli Affari Esteri ha inoltre fornito la seguente scheda
riepilogativa delle caratteristiche tecnico-qualitative delle fotografie
da allegare alle domande di passaporto da parte dei connazionali:
QUALITA' DELLA FOTOGRAFIA
Le fotografie devono presentare le seguenti caratteristiche:
- risalire a non più di sei mesi prima
- avere un'ampiezza di 35-40 mm
- essere state scattate subito sopra la testa e sopra le spalle in modo
che la faccia occupi il 70-80% della fotografia
- essere a fuoco e nitide
- essere di alta qualità senza segni di inchiostro o piegature.
Le fotografie devono:
- mostrare la persona che guarda direttamente l'obiettivo
- mostrare il colore della carnagione in modo naturale
- possedere sufficiente luminosità e contrasto
_ essere stampate su carta di alta qualità e ad alta definizione.
Le fotografie stampate con fotocamera digitale devono avere un colore di
alta qualità ed essere stampate su carta ad alta resa fotografica.
STILE E ILLUMINAZIONE
Le fotografie devono:
- avere un colore neutro
- mostrare gli occhi della persona aperti e chiaramente visibili - senza
capelli che li coprano
- mostrare la persona faccia a faccia con l'obiettivo, che non guarda al
di sopra della spalla (stile ritratto) o con il capo inclinato, e che
mostra ben visibili entrambi i lati del viso in modo chiaro
- essere scattate su uno sfondo disadorno di colore chiaro
- essere scattate con un'illuminazione uniforme e non presentare ombre o
riflessi del flash sulla faccia o occhi rossi.
OCCHIALI E COPRICAPO
Se portate gli occhiali:
- la fotografia deve mostrare gli occhi in modo chiaro e senza riflesso
del flash sulle lenti, senza lenti ombreggiate (se possibile, evitare le
montature pesanti - indossate occhiali dalla montatura più leggera, se
li possedete)
- assicuratevi che la montatura non copra alcuna parte degli occhi.
Copricapo:
- non è consentito alcun copricapo se non per motivi religiosi, ma deve
mostrare chiaramente i tratti del viso dalla punta del mento alla
sommità della fronte e si devono poter vedere chiaramente entrambi i
lati del volto.
ESPRESSIONE ED INQUADRATURA:
La fotografia deve:
- mostrarvi da soli (senza schienali di sedie, giocattoli o altre
persone visibili), mentre guardate l'obiettivo con un'espressione neutra
e la bocca chiusa.
===

 wrote in message
news:GCqJf.611$H6....@twister2.libero.it...

Lasciamo stare i cavilli. Il fatto e' che, se le hai stampate con inchiostro
che non tiene, i tuoi documenti potrebbero essere inutilizzabili.
Se ti interessa risparmiare sulle foto della macchinetta, puoi fare le foto
sulla macchina digitale, e poi farle stampare da un fotografo o da un
servizio di stampe online (mandi i file via internet, ti arrivano stampate
per posta, valido solo se hai ADSL). Questo ti costera', in generale, ancora
meno che utilizzare la stampante (che tra carta ed inchiostro non e' molto
piu' economica).
AS

 AS
 merlinO