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Titolo: immigrazione, visti e permessi di soggiorno

Gentilissimo newsgroup,
vi posto un quesito a cui le nostre istituzioni non hanno 
potuto/voluto/saputo rispondere.
Premesso che non ho nessun problema a fare una regolare assunzione dello 
straniero.
Ho una conoscenza in Romania, questa persona vorrebbe venire in italia e io 
sarei disposto ad ospitarla a tempo indeterminato e a provvedere al suo 
fabbisogno.
Mi trovo in questa situazione:
Ho chiesto un pò di informazioni in questura, dove sono stati molto vaghi 
rimandandomi al sito della polizia sez. stranieri dove non ho capito 
granchè, se un cittadino romeno viene in italia per turismo e una volta in 
italia entro gli 8 giorni denuncia in questura la sua presenza per ottenere 
il permesso di soggiorno turistico di quali documenti ha bisogno per entrare 
in italia? basta passaporto, assicurazione medica più un tot di soldi o deve 
avere anche un invito a garanzia in cui io mi accollo tutto? non vorrei che 
in dogana venisse bloccato.
Poi, il visto turistico dura max 90 giorni, e da quello che ho capito non si 
può rinnovare ne convertire con altro visto.
C'è qualche escamotage per far rimanere lo straniero in italia? magari 
assumendolo come lavoratore subordinato a tempo indeterminato?  ci sono dei 
flussi numerati di tot posti liberi giusto? e se non ci sono posti ora?
Mi pare ci voglia il visto rilasciato dall'ambasciata italiana in romania se 
intende soggiornare più di 90 giorni, ma questo è subordinato ai posti 
liberi per lavoratori estracomunitari "detti flussi" ? o ci sono altri visti 
e/o possibilità?
Come posso fare per far rimanere a tempo indeterminato questa persona da me 
?
Se viene con visto turistico c'è qualche escamotage per non farlo tornare 
indietro alla scadenza? intendo escamotage legale non voglio che venga 
espulso giocandosi la possibilità di poter tornare per 10 anni al primo 
controllo dei documenti (è vero che se vieni espulso dopo non ti lasciano 
più entrare per 10 anni?)
Questi flussi sono annuali? perchè mi dicono che sono scaduti adesso e non 
sanno se e quando ci risaranno?
Ho provato con 2 questure diverse di due capoluoghi del nord: non lo sanno e 
mi rimandano al sito. Ho chiamato, anzi cercato di chiamare telefonicamente 
l'ambasciata italiana in romania e quella romena in italia ma da 3 giorni la 
mattina durante l'orario di lavoro è sempre occupato oppure rimani 20 minuti 
in attesa pagando l'internazionale e poi buttano giù......
In internet ho trovato pareri discordanti, su possibli conversioni del 
permesso turistico in lavorativo senza che lo straniero debba 
reimpatriare.....
Ringrazio qualche esperto in materia per i suoi consigli.

Ci sono 2 possibilità:
1-lo straniero viene in Italia con visto turistico. Può restare 90 gg
previa denuncia in questura per ottenere il permesso di soggiorno
turistico. In questo caso basta il passaporto e l'assicurazione medica.
Ovviamente deve indicare un domicilio.
Allo scadere dei 90 giorni deve necessariamente tornare in Romania.
Dopo aver trascorso altri 90 giorni in patria può tornare il Italia
(con il visto turistico si può stare all'estero al massimo 6 mesi su
12 ma non continuativi, è necessario tornare in patria dopo 90gg)
Allo scadere dei tre mesi non c'è alcun modo per prorogare il permesso
di soggiorno. Anche se lo straniero dovesse trovare un posto di lavoro
nel frattempo, con il visto turistico non può restare in Italia.
Dovrebbe tornare in patria, essere contattato dall' aspirante datore di
lavoro, sperando di rientrare nelle quote assegnate ad ogni regione, e
iniziare l'iter di assunzione.
2- Lo straniero viene in Italia per lavoro. L'aspirante datore di
lavoro deve far domanda in prefettura per l'assunzione di un
extracomunitario. Se ri rientra nelle quote si può inviare una
proposta di contratto allo straniero, il quale in patria provvederà a
contattare l' ambasciata ed a procurarsi il visto. Questa procedura è
lunga ed incerta, in genere nei paesi di origine è difficile e COSTOSO
per l'extracomunitario ottenere documenti (è una vera e propria mafia
a sentire quello che raccontano gli stranieri che conosco),devi
effettivamente stipulare un contratto con tutti i relativi oneri. Ma in
questo modo l'extracomunitario può legittimamente restare in Italia. E
qualora il contratto che tu stipulerai con lui dovesse scadere o
risolversi, lo straniero avrà 6 mesi per trovare un altro lavoro in
Italia (ovviamente con regolare contratto).
E' anche vero che, sempre a sentire quello che raccontano le persone
rumene di mia conoscenza, per loro è facilissimo, PAGANDO alla
frontiera, far chiudere un occhio a coloro che sono predisposti ai
controlli. In realtà anche dopo molti giorni (o mesi) nell'
irregolarità, PAGANDO, riescono agevolmente ad entrare ed uscire dalla
Romania (ho ascoltato
racconti agghiaccianti sulle frontiere dei paesi dell' est). Ma non ti
consiglio di rischiare.
Piuttosto dal primo gennaio 2007 la Romania entrerà in Europa. Ho
sentito al tg che ci saranno ancora restrizioni sul flusso di
lavoratori ma non sarà più necessario presentare il passaporto alla
frontiera e quindi presumo che non sarà più possibile verificare
quanto tempo un turista trascorre fuori del proprio paese.
So tutte queste cose grazie all' esperienza accumulata grazie alle
badanti di mia nonna. Noi abbiamo stipulato regolare contratto ma ci
sono molte persone che chiamano persone che si alternano ogni 3 mesi.
Molte altre persone invece accolgono clandestini che restano anche per
anni in Italia senza nessun tipo di garanzia (ovviamente in questo caso
vive nell'illegalità non solo lo straniero ma anche chi lo ospita).
La persona che chiamammo per mia nonna, alla sua morte è rimasta senza
lavoro per qualche mese e poi ha trovato un altro datore di lavoro. E'
in Italia da anni e torna a casa sua durante l'estate senza alcun
problema.
Spero che tu riesca a risolvere la tua situazione.
Ciao


 cut
potresti iscriverlo a scuola o all'università e chiedere un permesso per
motivi di studio.

 ha scritto nel messaggio 
news:3909277.d...@picdp.dyndns.org...

E come funziona l'iter?
viene, entro gli 8 giorni si iscrive a scuola e in questura dichiara questo?
lo straniero è diplomato, università per forza? o vanno bene anche scuole 
professionali dove impari un mestiere o qualcosa di simile? 

 ha scritto nel messaggio 
news:1160806266.1...@i3g2000cwc.googlegroups.com...
Ci sono 2 possibilità:
1-lo straniero viene in Italia con visto turistico. Può restare 90 gg
previa denuncia in questura per ottenere il permesso di soggiorno
turistico. In questo caso basta il passaporto e l'assicurazione medica.
Ovviamente deve indicare un domicilio.
-Come lo dichiara un domicilio?... con l'invito o lo dice così lui a voce?
-gli devo dare una dichiarazione?
Allo scadere dei 90 giorni deve necessariamente tornare in Romania.
Dopo aver trascorso altri 90 giorni in patria può tornare il Italia
(con il visto turistico si può stare all'estero al massimo 6 mesi su
12 ma non continuativi, è necessario tornare in patria dopo 90gg)
Allo scadere dei tre mesi non c'è alcun modo per prorogare il permesso
di soggiorno. Anche se lo straniero dovesse trovare un posto di lavoro
nel frattempo, con il visto turistico non può restare in Italia.
Dovrebbe tornare in patria, essere contattato dall' aspirante datore di
lavoro, sperando di rientrare nelle quote assegnate ad ogni regione, e
iniziare l'iter di assunzione.
-Entrare e uscire in pratica sarebbe qui 6 mesi all'anno=tragedia.
2- Lo straniero viene in Italia per lavoro. L'aspirante datore di
lavoro deve far domanda in prefettura per l'assunzione di un
extracomunitario. Se ri rientra nelle quote si può inviare una
proposta di contratto allo straniero, il quale in patria provvederà a
contattare l' ambasciata ed a procurarsi il visto. Questa procedura è
lunga ed incerta, in genere nei paesi di origine è difficile e COSTOSO
per l'extracomunitario ottenere documenti (è una vera e propria mafia
a sentire quello che raccontano gli stranieri che conosco),devi
effettivamente stipulare un contratto con tutti i relativi oneri. Ma in
questo modo l'extracomunitario può legittimamente restare in Italia. E
qualora il contratto che tu stipulerai con lui dovesse scadere o
risolversi, lo straniero avrà 6 mesi per trovare un altro lavoro in
Italia (ovviamente con regolare contratto).
-questa procedura sarebbe l'ideale.
E' anche vero che, sempre a sentire quello che raccontano le persone
rumene di mia conoscenza, per loro è facilissimo, PAGANDO alla
frontiera, far chiudere un occhio a coloro che sono predisposti ai
controlli. In realtà anche dopo molti giorni (o mesi) nell'
irregolarità, PAGANDO, riescono agevolmente ad entrare ed uscire dalla
Romania (ho ascoltato
racconti agghiaccianti sulle frontiere dei paesi dell' est). Ma non ti
consiglio di rischiare.
-il problema di questo è che al primo controllo qui in italia viene espulso 
mi sa....
Piuttosto dal primo gennaio 2007 la Romania entrerà in Europa. Ho
sentito al tg che ci saranno ancora restrizioni sul flusso di
lavoratori ma non sarà più necessario presentare il passaporto alla
frontiera e quindi presumo che non sarà più possibile verificare
quanto tempo un turista trascorre fuori del proprio paese.
-In pratica può ogni volta che viene fermato dire che è in italia da poche 
ore....
-non farebbe nessun permesso perchè dice di essere venuto per 1/2 giorni 
ogni volta
-che viene fermato.... questa è una possibile soluzione se davvero è 
così.....
grazie, ciao 

Jorsyone wrote:

credo vada bene anche un diploma ad indirizzo diverso da quello posseduto.
per l'iter non lo so, lavoro in una scuola e ciò che ci chiedono è
semplicemente qualche certificato di iscrizione e di frequenza uso permesso
di soggiorno (io lo chiamerei uso leggi razziali)

consiglio di rischiare.
se per quello pagano anche i non rumeni per il non rispetto delle leggi 
sull'immigrazione rumena,che sono di 3 mesi con passaporto, di solito ci 
lasciano 300 euro altrimenti ti devi fare una giornata di viaggio per 
varcare il confine e tornare.
Di solito i rumeni passano con i pullman alla frontiera per evitare di dover 
mostrare i soldi in contanti alla dogana italiana per dimostrare di avere i 
mezzi di sostentamento circa 50 euro per ogni giorno di soggiorno, peccato 
però che i doganieri rumeni pretendono 5 euro a persona come mancia come 
amano definirla li interessati 

"Lady golpe" <1213...@h3t.cooo33om> ha scritto nel messaggio 
news:45313...@x-privat.org...

Ma se un rumeno fa vedere 500 euro (10 giorni) e poi quando è qui rimane di 
più?
Es. io do 500 euro allo straniero che viene qui, lui li fa vedere alla 
dogana e dice che sta qui 7 giorni ma poi una volta qui sta 90 giorni che 
succede? ovviamente lo mantengo io... ma per la legge?
E poi, non ho ancora capito: devono dichiarare un domicilio dove andranno 
oppure no?
E se uno decidesse di andare in albergo? che domicilio dichiara?
E se invece vuole dire che viene da me, gli basta dire nome cognome e 
indirizzo?
La questura non mi ha saputo rispondere a queste domande..........