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Titolo: ot: AGRICOLTURA BIOLOGICA

http://chrysigon.adboom.it/it/annunci/terreno-affitto/in-affitto-trento-TN-MYAD1304806.html
 
 
-- 
Il mio ennesimo tentativo di instaurare un dialogo civile e
rispettoso in queso NG è fallito, come si pensava
chiaramente, a causa della FECCIA che lo infesta. Trattasi
di scientisti di scarto, frustrati arrabbiati che trovano la
loro "forza" nell'aggregazione e la loro ignominia
nell'affermazione corale della FALSITA'. Chiaramente, IO ho
insuoltato per primo, ed IO ho contravvenuto ai propositi di
rispetto dell'interlocutore; IO ho provocato, ed IO ho
fatto lo sfottitore per primo... Loro, gli agnellini, hanno
solo cercato di farmi gentilmente notare che così sbagliavo,
sì, che insultavo gli innocenti postatori che hanno tutto il
diritto di.... denigrare, falsare, diffamare, insultare come
e quando vogliono per dichiarare che stanno....DISCUTENDO!
Ma questi miseri provocatori lasciano il tempo che trovano:
possono solo ripetere all'infinito tutta la sequela delle
loro ammanicate menzogne. Questo è ciò a cui porta lo
scetticismo intransigente di poveri materialisti "cresciuti"
in casa CICAP. Questo, dunque, è ciò che condanna IDM (ora
IDAB) ad essere sompre ciò che è: la mia palestra dialettica
contro i fanatici fondamentalisti di uno scientismo
ottocentesco che non ha più alcuna ragione di esistere, gli
idolatri di tacitatori occultatori senza scrupolo alla
Attivissimo, i mafiosi dell' informazione. Anzi no: qui
dentro solo teppisti. Teppisti o...INFERMI, malati gravi
come quel livornese che, poveretto, non costituiva e non
costituisce per me alcun problema...
 

 TN-MYAD1304806.html
 
Perchè non lo coltivi tu ? sei troppo impegnato ? 
 
 
 
-- 
DrMorbius
 

 ha scritto:

Dopo volete che non vi si dia dei deficienti...:-//
3000 mq da coltivare da solo, uno che a 57 anni deve già badare
all'amministrazione e pr della Casa-vacanza, ai rapporti con i clienti, il
mantenimento anche ordinario dell'edificio, rimesse, prati, animali, ecc.... 
Inoltre, altre persone che coltivano con perizia e sintonia ideale il
terreno sono una risorsa non solo economica per noi del maso.
Il futuro sta nel biologico.


 Il futuro sta nel biologico.
 
 
 
 
Si come no Bombolo,la terra è bassa e hai paura che ti dimagrisca
la trippa,ti impegni di più a sembrare felice che ad esserlo:-P
-- 
Bombolo perchè hai cancellato la foto dove ti si
vedeva una damigiana d'olio a posto dello stomaco? ti trovavi bruttino?
 

 Il futuro sta nel biologico.
 
ti piacerebbe, ma  non è cosi , il biologico è un "lusso" che in futuro 
potremmo non poterci permettere. ( gia adesso IMO non potremmo permettercelo 
)
 
 
 
-- 
DrMorbius
 

 gestibile da solo
 
indovina indovinello quale parola in questa frase gli lascerà 
l'orticaria per tre settimane.
 
-- 
https://groups.google.com/group/it.discussioni.misteri/msg/341453b51fd4987e
 
http://idu.altervista.org/faq.php#bruno
 
http://www.radoani.eu/antonio-bruno-e-associazione-graal/
 

 mio nonno a 80 anni si gestiva quasi 3 ettari
 
30 ettari , ho mancato uno zero 
 
-- 
DrMorbius
 

un contadino. ( è un lavoro duro già lo si sapeva ) 
 
Esso pero', quella terra la puo' concimare da solo.. 
 
Esso la concima e gli altri, pagando, gliela coltivano?. "Furbo"
l'Ippo eh! :))
 
Marco C.
--
Un maco Mostro nel caminetto?
 
Eccolo che aspetta che gli si dia fuoco : 
 
http://www.4shared.com/download/SVjNESl9ce/AbAb.jpg?lgfp=3000
 
 
Il Curriculum : 
http://www.radoani.eu/antonio-bruno-e-associazione-graal/
 

 )
 
Ti piacerebbe che fosse così, roditorello cicappone!...:-) Noi siamo
convinti
di no perchè si sta perfezionando un progetto di consumo alternativo
alla rete
ordinaria (supermercati, negozi, ecc...), e siamo fiduciosi.
Contiamo su quel "fazzoletto di terra"!...:-)
CRUNCH...CRUNCH...CRUNC...:-)


 30 ettari , ho mancato uno zero 
 
E tieni presente che c'è in cantiere l'utilizzo di tutto il bosco ceduo di
proprietà del maso. Come? In parte per la legna ed in parte per adibirlo ad
allevamento di maiali. Stiamo valutando la normativa ma le misure sembrerebbero
esserci. 


 CRUNCH...CRUNCH...CRUNC...
 
Dai, smettila di rosicare , non serve a nulla , non devi incazzarti se gli altri 
hanno lavori più redditizi del tuo. 
 
 
-- 
DrMorbius
 

 allevamento di maiali.
 
povero bosco :( 
 
 
 
 
-- 
DrMorbius
 

 ha scritto:

Si parla di 2-300 mq su migliaia. E il letame è, per giunta, biocompatibile.


 proprio... 
 
Ecco un esempio di iniziativa, collaterale. magari per l'autunno prossimo...
 
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/p296x100/1972338_10152823021168969_6201167888469525355_n.jpg?oh=3e609851a7bf30069df7b11b644e83fa&oe=55540AE5&__gda__=1431676448_ffc22db29cd4cb273d61e3b64629bfad
 


 fallire il progetto prima ancora che veda la luce? 
 
Se guardi il progetto era trovare un gonzo che gli dà 500 euro mese per 3000 
metri quadrati. 
 
 
 
 
-- 
DrMorbius
 

 metri quadrati.
 
Che poi, detti cosi' magari sembrano anche tanti, ma in pratica stiamo parlando di un pezzetto di terra poco piu' piccolo di una piscina: 50 metri * 60 metri...


 dj Aracno
 
Ma LOL!
 
http://masosingerhof.weebly.com/uploads/2/2/4/3/22435092/3603037_orig.jpg
 
 
Rodi, pezzente!...:-)


 Rodi, pezzente!...:-)
 
Mettiti gli occhiali, ritardato: hai di nuovo confuso la i con la o...


 0 metri...
 
di solito appezzamenti del genere vengono affitati ad uso orto( bel caso il 
nostro AB dovrebbe però costruire un muro difensivo) , magari divisi in alcuni  
lotti .
 
A livello di orto ad uso hobby ha anche senso ( ma tratterei sul prezzo ) 
Un persona con un altro lavoro che lo usa come svago o un pensionato  ne possono 
sicuramente trovare giovamento. Ti produci le tue cosine e probabilmente 
ammortizzi il costo dell'affitto risparmiando sulla spesa , soprattuto sei hai 
lo sbatti e il tempo di tenerti anche qualche gallina ovaiola. 
 
-- 
DrMorbius
 

  E il letame è, per giunta, biocompatibile.
 
in che senso ? 
 
 
 
-- 
DrMorbius
 

 
http://masosingerhof.weebly.com/uploads/2/2/4/3/22435092/3603037_orig.jpg
 
 
il link non funziona , ma 3000 mq sono circa 55 metri x 55 , c'è poco da 
scappare 
 
 
 
-- 
DrMorbius
 

Ah, gia': dimenticavo che tu non sai fare di conto...
 
ROTFL. O non hai mai visto un frutteto in vita tua, o sei tu quello
che non sa fare di conto. Sei veramente un citrullo da competizione.

 ha scritto:

direi che dipende da molti fattori , se parliamo di biologico non intensivo e di 
piante da frutto grandi i numeri posso scendere parecchio .
Diciamo che nel caso   peggiore cmq un 100 - 200 piante in 3000 metri quadri 
dovresti farcele stare 
 
 
-- 
DrMorbius
 

 piantare 3/4 alberi, a voler essere generosi...
 
in effetti se coltivi Baobab ( che si, fanno un frutto  
http://kefir.it/scheda-
 
prodotto.asp?cod=87 )  potresti avere ragione sul numero.
negli altri casi diciamo che dovresti aggiungerci un paio di zeri ( poi dipende 
molto dalla pianta e dalla densita decisa ) 
 
-- 
DrMorbius
 

 l'orticaria per tre settimane.
 
lavoro
 
ciao
feynman 
 

l'orticaria per tre settimane.
 
IMHO, l'm2 : lo scambiera' per un insulto cicappino non sapendo cosa
significhi..
 
Marco C.
--
Presentazione di un libro da parte di uno MOSTRO di SCRITTORE :
 
"questi racconti si ispirano un po', le ho cercato di metterli insieme,
 sia le teorie piu' avanzate della fisica quantistica quando parla di 
 universi paralleli, di stringhe, superstringhe.."
 
Curriculum dello SCRITTORE e RICERCATORE
 
 
http://www.radoani.eu/antonio-bruno-e-associazione-graal/
 

 un pezzetto di terra poco piu' piccolo di una piscina: 50 metri * 60 metri...
 
Forse se sei il sultano del Brunei, perche' 50*60 sono circa tre piscine
olimpioniche messe una accanto all'altra :-)
 
Leonardo
 
-- 
A stultis ex omnibus gentium varie pictis
A sanctae fidei adeptis, ab eorum odore;
AB insanis Iacobinis, ab eorum ardore
AB idolatris et martyribus odii et terroris;
A paradisi fautoribus dicentibus "est pro amore",
A manichaeis ululantibus "Nisi nobiscum prodes";
LIBERA, libera, libera, libera nos, Domine.

piantare 3/4 alberi, a voler essere generosi...
 
Ah Dj, ma che sei briao digia' a quest'ora? Dipende parecchio dal sesto
d'impianto, ma diciamo che a seconda di cosa pianti, si va da novanta a
trecento piante come nulla. Con piante piccole, viti et similia, arrivi
in scioltezza a millecinquecento.


 Ah Dj, ma che sei briao digia' a quest'ora? 
 
LOl!.... Che pezzente pietoso e livoroso!...:-)


 Ah, gia': dimenticavo che tu non sai fare di conto...
 
Ma va a nasconderti, imbecille ubriacone!...:-)


 Ma va a nasconderti, imbecille ubriacone!...:-)
 
Guarda che 50 x 30 *fa* 3000.
A proposito, rispiegaci quella che "se dai 6 risposte ciascuno  a 10 
persone, il totale fa SEICENTO post", tu che non sei l'ubriacone del NG :-D
 
 
-- 
https://groups.google.com/group/it.discussioni.misteri/msg/341453b51fd4987e
 
http://idu.altervista.org/faq.php#bruno
 
http://www.radoani.eu/antonio-bruno-e-associazione-graal/
 

 Guarda che 50 x 30 *fa* 3000.
 
ops, *50 x 60


 una visita dal medico.
 
3.000mq sono la quantità che molti comprano per usi hobbistici.
Spesso una vigna per farsi un po' di vino.
Ma comporta una cosa chiamata LAVORO. Il nostro è allergico al lavoro.
 
 

 Guarda che 50 x 30 *fa* 3000.
 
solo per valori molto bassi di 3000 
 
50 x 30 farebbe 1500  , visto che più su se non erro hai scritto 50 x 60 penso 
tu abbia scritto male qui. 
 
 
 
-- 
DrMorbius
 

 50 x 30 farebbe 1500
 
giura :D


 giura :D
 
dipende dalla base numerica.
In base otto ad esempio
50 x 30 = 1700
 
ciao
feynman

 scappare 
 
Il terreno affittabile è quello che si vede nell'ultima foto di questa serie: 
http://redphoenix.beepworld.it/apps/photoalbum?aid=40220565
 quella vicino alla faccia da scemo. L'inserzione si riferisce unicamente alla porzione verde uniforme, in fondo. Ma anche quella inclinata, attualmente occupata anche da 30 mele già di per sè "biologiche" è disponibile per mele, pere ed altre piante da fusto. In quel caso, la superficie totale sale a ca. 8- 10mila mq.

 scappare 
 



Seh, io è già tanto se mastico in base 10.


 Ma comporta una cosa chiamata LAVORO. Il nostro è allergico al lavoro.
 
la vigna è un po' na rottura , va curata molto e a meno di avere buon terreno 
produci un prodotto dozzinale di poco valore.  ( mio nonno teneva appunto 1/2 
ettari a vigne di clinto   per uso "personale" , ma non era nemmeno vendibile  ) 
 
 
 
-- 
DrMorbius
 

 manco per 6 mesi :P ) 
 
Il terreno affittabile è quello che si vede nell'ultima foto di questa serie:
http://redphoenix.beepworld.it/apps/photoalbum?aid=40220565
 quella vicino alla
faccia da scemo. L'inserzione si riferisce unicamente alla porzione verde
uniforme, in fondo. Ma anche quella inclinata, attualmente occupata anche da 30
mele già di per sè "biologiche" è disponibile per mele, pere ed altre piante da
fusto. In quel caso, la superficie totale sale a ca. 8- 10mila mq.
 
 


 uniforme, in fondo. Ma anche quella inclinata, attualmente occupata anche da 
30 > mele già di per sè "biologiche" è disponibile per mele, pere ed altre 
piante da > fusto. In quel caso, la superficie totale sale a ca. 8- 10mila mq.
 
visto così non è che possa dire molto , è inclinato e irregolare , ma poi 
dipende dalla qualità del terreno , dall esposizione e da altre cose.
 
Immagino che si possa fare a meleto , per le vigna è  dura  dirlo. 
 
 
 
-- 
DrMorbius
 

 ha scritto:

Infatti, siamo orientati in questo senso.


 Infatti, siamo orientati in questo senso.
 
si , ma te lo ripeto , con 3000 metri , o anche un ettaro , a produzione 
biologica , ci fai ben poco , rientrare coi costi non la vedo facile ( figurati 
guadagnarci )
 
 
 
-- 
DrMorbius
 

 guadagnarci )
 
Pazienza. Ci avremo provato. Noi siamo sorretti dall'ottimismo, che vuoi farci...:-)


 
 
<"Antonio Bruno"  ha scritto nel messaggio 
news:201502091...@mynewsgate.net...
 
<
http://chrysigon.adboom.it/it/annunci/terreno-affitto/in-affitto-trento-TN-MYAD1304806.html
 
 
con tutte le braccia rubate all'agricoltura che frequentano questo ng, 
improvvisandosi e credendosi fisici,ingegneri,insegnanti etc...
dovresti trovare qualcuno .. 
 

 piscine olimpioniche messe una accanto all'altra :-)
 
Uhm... si, a quanto pare ho un po' sopravvalutato le piscine olimpioniche:
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Piscina_olimpionica
 
 
Qui dice infatti che siamo sui 50 * 25...
 
Comunque, resta il fatto che come terreno da destinarsi a una coltivazione biologica (a meno che non sia di fragole) mi pare ugualmente un po' piccolo...
 
-- 
dj Aracno
http://idu.altervista.org
 
http://spyderville.blogspot.it
 

persone, il totale fa SEICENTO post", tu che non sei l'ubriacone del NG :-D
 
e' come coi cocomeri stefaniani no? ;))
 
Marco C.
--
Un padre-padrone porta il suo cane a farla. 
Dopo averla fatta, lo stronzo animato del cane domanda
al padrone del cane, un fattucchiero pluripregiudicato :
 
D : "A me lo puoi dire: ma te come cazzo fai per le mosche?"(cit.)
 
La risposta del padrone del cane allo stronzo animato del cane :
 
R: "Semplice: le mangio..."(cit.)
 
Dopotutto.. all'interno di una oasi di verde c'era scritto :
 
"Dietro a una cacca di cane c'e' sempre una merda di padrone"
 
 
http://www.radoani.eu/antonio-bruno-e-associazione-graal/
 
 


ha scritto:

mh, non so, ma una "coltivazione".. ehm, un allevamento di
lombrichi(°) sarebbe neglio perche' coi lombrichi ci fai parecchie
cose(°°) e lo alimenti con letame..
 
Mi spiace dover consigliare un ignorantozzo e burino come Antonio
Bruno ma almeno gli altri, non grezzi come il Mostro, sapranno
approfittare dell'operato dei lombrichi..
 
 
(°)  
http://www.lombricolturacompagnoni.it/allevamento
 
(°°) 
http://www.lombricolturacompagnoni.it/
 
--
Un maco Mostro nel caminetto?
 
Eccolo che aspetta che gli si dia fuoco : 
 
http://www.4shared.com/download/SVjNESl9ce/AbAb.jpg?lgfp=3000
 
 
Il Curriculum : 
http://www.radoani.eu/antonio-bruno-e-associazione-graal/
 

 ha scritto:

No, il letame ci serve dopo....


 ettari a vigne di clinto   per uso "personale" , ma non era nemmeno vendibile  )
 
Nel catanese diversi hanno un piccolo pezzetto di vigna sull'Etna e 
fanno una sorta di vino/aceto.
Ma è più il gusto di dire "l'ho fatto io" che coltivarlo.
 

Comunque, resta il fatto che come terreno da destinarsi a una coltivazione biologica (a meno che non sia di fragole) mi pare ugualmente un po' piccolo...
 
Dipende cosa ci vuoi coltivare. Olivi ci fai un bel po' d'olio e tutto sommato
la fatica, dieci mesi su dodici, e' modesta. A vigneto, tanta fatica e bisogna
vedere ennemila parametri. Frutta, dipende che frutta. La maria vien bene piu'
o meno dappertutto [1] :-)
 
Leonardo
 
[1] in realta' non lo so, pero' AFAIK e' un'erba grama, quindi non muore mai.


 in realta' non lo so, pero' AFAIK e' un'erba grama, quindi non muore mai.
 
Se ci vuoi fare i scacchi va bene cresciuta dappertutto :-)
 
-- 
Saluti
VITRIOL

 scacchi
 
Sì, e la dama.
Sacchi.
 
-- 
Saluti
VITRIOL

 [1] in realta' non lo so, pero' AFAIK e' un'erba grama, quindi non muore mai.
 
in best korea non e' illegale e si trova ai bordi delle strade
 
Mk
 
-- 
"That which can be asserted without evidence, can be dismissed without
evidence."
-- Christopher Hitchens (1949 - 2011)

 dovresti farcele stare
 
€500*12=€6.000
A questo dobbiamo mettere i costi del trattorare, stallatico e qualche 
trattamento bio per gli insetti che colpiscono le mele. I trattamenti 
bio sono cari, mi dicono siamo intorno a €4.000 ettaro.
Diciamo altri €2.000? Anzi facciamo €1.500.
I costi di avviamento sono, circa, €5 a pianta (prezzo medio per una 
piantina decente).
Poi dobbiamo mettere le reti antigrandine, Vedo che è intorno a 2 euro a 
metro e dobbiamo considerare anche la palificazione.
Io non ho idea di quanto costi palificare ma diciamo che con €6.000 si 
copre tutto.
200 meli, ipotesi migliore per lui.
Poi bisogna aspettare circa 4/5 anni per la prima produzione (quelle non 
bio ci mettono 3 anni).
I prezzi al kg vanno dai €0.3 ad €0.6 per le mele bio.
La produzione di un albero coltivato bio è fra 50q e 70q ettaro.
 
Facciamo qualche conto.
Il primo anno il nostro affittuario spende:
Affitto 		€6.000+
Meli (€5*200) 		€1.000+
Reti anti grandine 	€6.000+
Trattamenti 		€1.500=
Totale anno 1 		€14.500
 
Ora facciamo un conto su 5 anni.
Anni da 2 a 4 vedono solo le voci affitto e trattamenti. Il totale è 
€7.500/anno
 
Vediamo i ricavi. Questi inizieranno al quattro anni. Facciamo le 
ipotesi migliori.
70q = 7.000kg
Un ettaro sono 10.000mq e considerando che il terreno è di 3.000mq 
abbiamo una produzione di 2.100kg
 
2.100kg*€0.6=€1.260
 
Quindi a cinque anni abbiamo.
€14.500+(4*€7.500)=€44.500
 
Profitti 	  €2.160
Costi 		-€44.500
Totale perdita 	_€42.340_
 
Le ipotesi sono tutte a favore e semplificate.
 
Un affitto equo sarebbe una cassetta di mele l'anno.
 

 Un affitto equo sarebbe una cassetta di mele l'anno.
 
Parliamo pure sempre di un signore che sperava gli pagassero il maso nuovo, 
forte di una pagina facebook con poco piu' di 100 amici grazie al crowdfunding, 
spacciandola per opera di bene :-D
 
Quando gli hanno risposto che era un po' "pretenzioso" sperare di riuscire in 
un progetto del genere senza aver seminato adeguatamente (leggi senza essersi 
fatto un po' il culo) ha detto che a lui "che e' un tipo pratico" gli sembrava 
troppo complicato ... 
 
 
L'ottimismo e' il profumo della vita ;-)
 
 
-- 
Federico
 
https://www.facebook.com/fedegatsu
 
https://www.facebook.com/SBItalysrl?ref=hl
 
http://www.sbitaly.it/it/
 
 

Le ipotesi sono tutte a favore e semplificate.
 
E rientra nel favore anche scrivere 2160 al posto di 1260.
 
Leonardo


 Un affitto equo sarebbe una cassetta di mele l'anno.
 
come gli ho gia detto , con appezzamenti cosi piccoli andare in profitto è molto 
difficile ( dove per molto intendo praticamente impossibile ) a meno di non 
avere terra buonissima e produrre qualcosa di costo estremo ( certe viti, certi 
oli , zafferano o altre cose del genere ) 
 
 
-- 
DrMorbius
 

 , anche biologica , di mele , di "piante"  ne metti anche 1000
 
per intenderci , questo è un meleto tradizionale :
 
http://www.trentinowellnessblog.it/wp-content/uploads/2014/07/mele-val-di-
 
non.jpg 
 
 
questo uno intensivo 
 
http://www.concorsofotografico.vallebrembana.org/castagne-bracca-
 
2010/foto/MeletoVACL59.JPG 
 
la "pianta" a fusto sparisce e lascia il posto all'innesto ( per intenderci ) 
 
 
 
-- 
DrMorbius
 

 oli , zafferano o altre cose del genere )
 
Si infatti. Un collega mi accennava a qualcosa come il pomodoro san 
marzano che mi pare è in provincia di Salerno.
 
 

 marzano che mi pare è in provincia di Salerno.
 
si,  pensavo a cose tipo il Brunello  di Montalcino venduto poi a 50-60 euro a 
bottiglia. In quel caso anche mezz'ettaro di vigna con rese basse ti può valere 
bei soldini.  
 
 
-- 
DrMorbius
 

Un affitto equo sarebbe una cassetta di mele l'anno.
 
Vero, ma prova a domandati perche' AB voglia affittare il su' piano
inclinato di terriccio anziche' coltivarselo da solo.. :))
 
Marco C.
--
 
Per AB, ARBEL, i vari cremini/noizn Tobia u' fesso e cose simili di IDM :
 
"L'unico pericolo sociale è l'ignoranza"
(Victor Hugo, "I miserabili")

 inclinato di terriccio anziche' coltivarselo da solo.. :))
 
Perché è uno sfaticato.
 

 ha scritto:

questo e' vero, ma avra' "capito"(°) che dando in affitto quel
pezzetto di terra.. non ci potra' solo guadagnare (lo hai dimostrato
tu con il tuo calcolo spannometrico :)), magari anche dovendoci pagare
l'IMU sui terreni.
 
(°) Imho : glielo avranno suggerito perche' da esso non mi aspetto che
sappia capire, valutare e calcolare.
 
Marco C.
--
Presentazione di un libro da parte di uno MOSTRO di SCRITTORE :
 
"questi racconti si ispirano un po', le ho cercato di metterli insieme,
 sia le teorie piu' avanzate della fisica quantistica quando parla di 
 universi paralleli, di stringhe, superstringhe.."
 
Curriculum dello SCRITTORE e RICERCATORE
 
 
http://www.radoani.eu/antonio-bruno-e-associazione-graal/