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Titolo: Multa e climatizzatore

Appena sentita al TG5 ....:
altra vessazione ... multa (dai 200 euri in su)
se si sosta con il clima acceso..
Da non credere una cosa simile.  Ora mi chiedo,  in macchina io che soffro
il caldo o con un anziano o con un bambino piccoloa bordo, con +45°C
 aspettando in fila .... se si tiene il clima acceso si rischierà la multa??
Oppure in fila in autostrada ..sotto il sole cocente???  Sempre senza clima?
Oppure bloccati sulla BO-FI .. (come è già successo più di una volta),
con - 15°C sempre senza clima?
A sto punto a che cavolo serve avere il climatizzatore?
Che ne pensate?
Laura 

Laura ha scritto:

a me vengono in mente, più che quelli in fila in autostrada (che in 
realtà è una fermata e non una sosta), quelli che parcheggiano e stanno 
con il motore e condizionatore acceso ad aspettare minuti e minuti 
l'arrivo di un'altra persona.
in questi casi ben venga la multa, in tempi di crisi dell'ambiente una 
multa è ancora poca cosa per chi si comporta in modo così sciagurato e 
menefreghista.
-- 
Prima di rispondermi devi togliere le dita dal naso!!! :-)


scusa, ma la ritengo l'ennesima CA....A di quei fanatici dei verdi.
Inquina di piu' una macchina con motore acceso per 5 minuti o un autobus di
30 anni che circola?
Devono fare soldi in modo facile....
Vogliamo abbassare l'inquinamento?
Semplice:
1) servizi di trasporto pubblici che funzionano e siano puntuali
2) abituare TUTTI (mamme in primis) a mandare a PIEDI i bambini a
scuola.Invece al giorno d'oggi si spaventano se devono fare 200 metri a
piedi
P.S.I primo che invocano le leggi anti-inquinamento sono poi quelli che
arrivano a casa e vogliono comunque usare la lavastoviglie anche per lavare
2 piatti....
-- 
Saluti
Bruno

bruno ha scritto:

certo, ci sono molte cose da fare.
quella di evitare di trasformarsi in larve che soffrono per 5 minuti di 
caldo è una, poi ce ne sono tante altre.
p.s.: un autobus di 30 anni fa, per quanto auspicabile sia sostituirlo, 
quante persone trasporta = quante auto lascia ferme?
se cominciamo a dire questa è una cazzata, quell'altra è una cazzata va 
a finire che si parla e non si fa nulla perché sono gli altri a dover 
imparare ad agire.



Perchè in svizzera TUTTI usano il treno e l'autobus?
Semplice, sono puntuali e frequenti (tra l'altro sono attrezzati per il
trasporto di biciclette)
Per quanto riguarda l'autobus, in 30 anni è stato ampliamente ripagato dagli
utenti, per cui come il comune cittadino è COSTRETTO a buttare un'auto di 10
anni per la normativa Euro XX (quanto inquina buttare un'auto che va bene?)
anche le amministrazioni pubbliche DEVONO adeguare i mezzi
Quanti impianti a NAFTA funzionano ancora?
Ognono deve fare qualche cosa nel suo piccolo, ma permettimi di continuare a
pensare che la normativa appena approvata sia solo l'ennesima trovata
magiasoldi
-- 
Saluti
Bruno

 se si sosta con il clima acceso..
CVD
LADRI MALEDETTI
verra' il giorno che i vermi gli mangeranno il cuore
-- 
"Noi fummo i gattopardi, i leoni. Chi ci sostituirà saranno gli sciacalli,
le iene. E tutti quanti, gattopardi, leoni, sciacalli o pecore, continueremo
a crederci il sale della terra." GTdL
Agostino Nevermore

 Che ne pensate?
Voglio vedere fare una multa a un invalido che aspetta in macchina, 
magari se questo porta busto e tutori.
Dal canto mio, me ne frego, non sono certo i 10 min fermo con motore 
euro 4 e FAP che fanno inquinamento.
-- 
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
SpacePioners: Attenzione una volta cliccato 
non si torna indietro !
http://tinyurl.com/3xb4ou
Forum Anvi & Samsung:
http://www.federazioneanvi.org/forum

 Devono fare soldi in modo facile....
 Ecco... infatti mi chiedevo il motivo de sta' cosa assurda.
  Allora i fari accesi non portano a un consumo maggiore
di combustibile ?
 Non parliamo poi che servono per la sicurezza, dai...
gli incidenti sono sempre quelli se non aumentati.
-- 
Paolo.
Please, stop the world now  You stop the world, stop the world
_________________________________________________

 euro 4 e FAP che fanno inquinamento.
molto utile: quelli che soffrono il caldo possono segnarsi questa frase e 
rabbrividire a comando, rileggendola, la prossima estate

 Laura
Lo 

Hello, Laura!
You wrote  on Tue, 2 Oct 2007 20:49:30 +0200:
 > Appena sentita al TG5 ....:
 >
 > altra vessazione ... multa (dai 200 euri in su)
 > se si sosta con il clima acceso..
"se si sosta col il clima acceso"
 > Da non credere una cosa simile.  Ora mi chiedo,  in macchina io che
 > soffro il caldo o con un anziano o con un bambino piccoloa bordo, con
 > +45°Caspettando in fila .... se si tiene il clima acceso si rischierà la
 > multa??
e tu SOSTI per tanto tempo con 45 ° in auto con bambini e anziani al suo 
interno ?
 >
 > Oppure in fila in autostrada ..sotto il sole cocente???  Sempre senza
 > clima?
 >
 > Oppure bloccati sulla BO-FI .. (come è già successo più di una volta),
 > con - 15°C sempre senza clima?
 >  > A sto punto a che cavolo serve avere il climatizzatore?
la sai la differenza che ci passa tra SOSTARE e essere in fila ? 

 di combustibile ?
quanto, per la precisione?

 gli incidenti sono sempre quelli se non aumentati.
beh, invece io penso che tenerli accesi serva, la macchina la vedi meglio, 
sopratutto quando esci dagli incroci, sai il classico angolo morto..
che poi tu corra e te ne freghi delle norme del codice della strada è altra 
storia
son sicuro che non metti manco l'indicatore di direzione sulle rotatorie, ma 
lo fai per non inquinare, non perchè non sei capace di guidare.
ciao 

 per lavare 2 piatti....
Lo dico sempre io, ci vorresti tu al governo con una maggioranza bugara e 
fedele, avremmo servizi pubblici che funzionano e puntuali. Sarebbe semplice 
farlo ma quelli che governano non vogliono, cattivacci.
Si potrebbe fare facilmente una legge che proibisce di usare l'auto per 
percorsi inferiori a un tot e obbliga mandare i bimbi a piedi a scuola, in 
fondo basterebbe assumere qualche decina di migliaia di vigile e agenti per 
farla rispettare, ne guadagneremmo in salute e abbasseremmo l'inquinamento.
Evidentemente nemo propheta in patria.
:-))
rodolfo 

 spreco di benzina e produzione di inquinamento aggratis
ma quanto tempo ci mette una macchina a riscaldarsi di nuovo ferma al 
sole col clima spento? forse questa fase consuma di più senza contare 
che una sosta può essere di due minuti, giusto il tempo di caricare una 
persona che sta uscendo, vogliamo poi parlare poi degli sbalzi di 
temperatura da 28 gradi a 40 e poi di nuovo a 28, massacranti per il 
fisico?
Certo è più facile "beccare" un infrazione del genere piuttosto che 
trovare altri sprechi (anche dello stesso genere, tipo girare 2 ore in 
macchina solo per sfruttare il clima).

 ma quanto tempo ci mette una macchina a *riscaldarsi*
raffeddarsi volevo dire

"ponziopilato"


 Certo, era un modo di dire, i fari sono molto importanti,
paelavo dell'inquinamento.
Su 4ruote tempo fa fecero delle prove.
 Si parlava pure di portare tutte le auto a 36 volt
visto che con le nuove tecnologie l'assobimento e'
molto alto.
Cioa.
- Perché un carabiniere rimane fisso per ore davanti ad uno scaffale del 
supermercato?
- Perché su alcuni prodotti c'è scritto: CONCENTRATI.


 imparare ad agire.
ma allora iniziamo ad agire solo sulle cose serie...
fare delle leggi stupide che non servono a nessuno
serve solo ad aumentare il malcontento della gente
e la giungla di leggi, leggine, decreti e norme che
gia' in italia e' molto fitta...
alberto 

 l'arrivo di un'altra persona.
io, se è per un minuto o due, evito una nuova accensione del motore. Lo
faccio per consumare ed inquinare meno.

 magiasoldi
Può anche essere, ma io ho un'altra idea.
ciao Laura 


Tranne quando vengono in italia, ove ne approfittano per sfogarsi
ciao

 la sai la differenza che ci passa tra SOSTARE e essere in fila ?
Ai fini pratici non c'è differenza. Infatti anni fa sono rimasta per 3
ore ferma in autostrada nei pressi di Mestre, cosa che capita
molto spesso da quelle parti. E non ho percorso neanche
1 metro in 3 ore.  Quella è sosta o fila?
Ciao Laura
PS:  non avevo il clima, c'erano circa 35°C fuori e olti di più nella mia
macchina e quindi pensavo di decedere a breve :-( 

 CUT
Perchè ho detto un'ovvietà ?


 il clima non so te...
Il climatizzatore con l'aria calda a palla, rende l'aria secca 
(funge da deumidificatore), quindi disappanna i vetri e toglie 
umidità da dentro l'abitacolo.
Io tendo l'aria condizionata anche d'inverno se necessario :)


 non so te...
Mah .. il mio climatizzatore serve per il fresco d'estate e per il caldo
d'inverno. Infatti si chiama climatizzatore non condizionatore.
Ciao Laura 

 ha scritto:
 >>
 >> la sai la differenza che ci passa tra SOSTARE e essere in fila ?
 >
 > Ai fini pratici non c'è differenza. Infatti anni fa sono rimasta per 3
 > ore ferma in autostrada nei pressi di Mestre, cosa che capita
 > molto spesso da quelle parti. E non ho percorso neanche
 > 1 metro in 3 ore.  Quella è sosta o fila?
e secondo te in quel caso sarebbe venuto il vigile a fare la multa a tutta 
la COLONNA perchè stava sostando in autostrada ?
ma dai, su 

 Laura
Fermo restando che io lo spengo sempre per un fatto di coscienza (per
lo stesso motivo evito di accendere il condizionatore a casa)...
però è una cavolata...
PENSATE che un climatizzatore in automobile ferma a 800 giri/min con
motore euro 3 o 4 acceso che eroga coppia minima o nulla, sia tanto
più inquinante di quello (o quelli) che tenete a manetta dentro casa,
magari a 22 o 23 gradi quando fuori ce ne sono 36, con le finestre
aperte, consumando 2 o 3 kw per ciascun compressore???
E pensate che c'è gente che dentro casa ha innalzato contratti ENEL a
più di 5 KW per avere un po' di frescura.
E che ne dite del gelo negli uffici pubblici (ministeri inclusi),
banche, gallerie (aperte!!!!), ecc..??
Tanto, bruciare nel traffico o nelle centrali termoelettriche per
produrre quell'energia (ormai adiacenti ai centri abitati) fa qualche
differenza?
Ma tanto paga lo sfigato che si attarda 5 minuti sotto casa, d'estate,
al sole, con temperature impossibili a causa della suddetta gente, con
il condizionatore acceso magari per far trovare l'auto fresca ad un
anziano o ad un bambino che si è fermato a caricare....
Lo spegnimento del motore dovrebbe essere lasciato al buon senso dei
cittadini che possono valutarne la necessità di caso in caso, non
essere imposto tramite sanzione.
P.S. E pensate solo a Roma quanto inquinamento si risparmierebbe se si
eliminasse la metà dei semafori e con essa gli infiniti stop&go...
altro che clima spento durante le fermate!!! Ma roba da matti.

 la COLONNA perchè stava sostando in autostrada ?
e capirai! Ci vuole poco a trovarne uno così!
3° Occhio

 menefreghista.
A me vengono in mente quelli che aspettano un anziano... o i taxisti che in 
macchina ci passano le giornate.
La norma è ridicola anche per altri motivi. La ripropongo:
"Art. 157.
Arresto, fermata e sosta dei veicoli.
[...]
7-bis. E' fatto divieto di tenere il motore acceso, durante la sosta o 
fermata del veicolo, allo scopo di mantenere in funzione l'impianto di 
condizionamento d'aria nel veicolo stesso; dalla violazione consegue la 
sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 200 a euro 400."
Insomma, in primis si pretende che vigili ed accertatori si debbano 
preoccupare  di stabilire perché l'autista tiene il motore acceso durante una 
  sosta o fermata, ma, ancora più ridicolo, chi tiene il motore acceso per 
consentire al climatizzatore di funzionare ha una ragione per farlo 
(sufficiente, insufficiente, questione di punti di vista), mentre chi non ha 
il condizionatore in macchina, è libero di tenere il motore acceso anche 
durante le soste o le fermate semplicemente perché gli gira così.
Misura contro sprechi ed inquinamento? Be', si cominci col rivedere i piani 
traffico delle città. Per scoraggiare l'uso delle autovetture private, tra 
sensi unici, preferenziali e cose analoghe, chi è comunque costretto ad usare 
la macchina per ragioni varie si trova a fare un percorso 3/4 volte più lungo 
del necessario, ciò con maggior consumo e, conseguentemente, con maggior 
inquinamento.

 se si sosta con il clima acceso..
        Mi puoi dire in base a quale art del C.ds ti hanno fatto la
multa!
        ciaofelix:-)

 se si sosta con il clima acceso..
       No!.........se si sosta con il motore acceso!    ciaofelix:-)

felix. ha scritto:

No! Se si sosta (o se si è in condizione di fermata) col motore acceso *al 
fine* di far funzionare l'impianto di condizionamento.

 fine* di far funzionare l'impianto di condizionamento.
 Quanto sopra (relativo al condizionamento) é stato aggiunto.
 Lo stesso art. 157 gia prevede :
"Durante la sosta, il veicolo deve avere il motore spento."
Quindi:
- in caso di sosta: motore comunque spento
- in caso di fermata: motore spento se questo viene utilizzato per il 
condizionamento.
(faranno probabilmente riferimento al fatto che senza condizionamento il 
motore gira al minimo, mentre con il condizionamento deve essere accelerato)
-- 
-- 
Cordiali saluti
                      Costanzo
=====================
Signori si nasce;
Ricchi si diventa;
Poveri si rimane ....
*******************************


Ma quando mai deve essere accelerato???
Laura 

 accelerato)
Hai ragione, ero stato impreciso.
Quindi chi è in fermata e tiene il motore acceso perché gli gira (non ha il 
condizionatore): nessuna sanzione
Chi è in fermata e tiene il motore acceso per mantenere in funzione il 
condizionatore: sanzione amministrativa da euro 200 a euro 400.
Fico!

 questa è un nuovo articolo del codice della strada.... appena coniato.
A parte che non è un nuovo articolo, bensì un comma aggiunto a un articolo 
esistente, la sosta con motore acceso era già vietata (e la violazione di 
tale norma punita con la sanzione amministrativa da euro 36 a euro 48). Ci 
sarebbe poi da ricordare che non sono pochi i Comuni che prevedono l'obbligo 
di spegnere il motore ai passaggi a livello.
Detto questo, poiché durante la fermata il conducente deve essere pronto a 
riprendere la marcia, e si prevede - per integrare la contravvenzione di cui 
all'art. 157 c. 7/bis cds - lo "scopo di mantenere in funzione l'impianto di 
condizionamento d'aria del veicolo", che non mi pare così agevole da 
provare, ad occhio sono ipotizzabili due scenari: o la citata disposizione 
verrà applicata molto raramente, oppure ci sarà un sensibile aumento del 
contenzioso innanzi ai gdp.
R. 

 Ma quando mai deve essere accelerato???
Non ho il condizionatore, ma credo che una qualche potenza il compressore la 
assorba ed il motore la debba fornire in aggiunta a quella necessaria al suo 
automantenimento........


 ciao
Io questo non lo so, so solo che l'anno scorso sono andato in gita a 
Lugano (che a dirla bene è più Italia che Svizzera) con la mia ragazza.
Non solo gli automobilisti si fermavano immediatamente se volevamo 
attraversare sulle strisce, ma addirittura si fermavano se a loro 
sembrava che potessimo avere intenzione di farlo: uno addirittura si è 
fermato perché noi, fermi su un marciapiedi (e non sul ciglio), 
guardavamo una vetrina dall'altra parte della strada.
Se non è educazione questa...
Al ritorno, sul lago di Como, per poco uno non ci stira nonostante 
fossimo sulle strisce.
...
Mah, sarà l'aria...

 Prima di rispondermi devi togliere le dita dal naso!!! :-)

