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Titolo: Debiti con banche e-pignoramenti e vendita all'asta

Scenario :
papà morto, mamma vive in appartamento da sola,(appartamento di proprietà),
noi siamo tre figli (tutti sposati e non viviamo con nostra madre).
Un dei tre figli ha debiti con la banca (sostanziosi), però lui di suo non ha intestate proprietà in modo tale che la banca possa eventalmente rivalersi su questo bene (ipotecarlo e poi metterlo all'asta).
Ho detto che questo fratello non ha proprietà,ma mi correggo perchè sapete bene dato che è morto nostro padre, lui ha ereditato una quota dell'appartamento dove vive nostra madre (mi sembra che mia madre abbia ereditato il 50% e il restante 50% da dividere con noi tre figli.Quindi a questo punto non c'è più la situazione che nostro fratello (debitore con la banca)che era nullatenente.
Ora la banca avvia tutto un iter (mi hanno detto lungo), per poi concludersi con la messa all'asta dell'appartamento.
Per semplificare ipotizziamo che passino 10 anni,poi la casa viene venduta per (boh)600.000 euro , di cui mia madre che era proprietaria al 50% si prende 300.000 euro, e i restanti 300.000 euro da dividere ai tre figli (100.000euro ciascuno).
Però (ecco infine la domanda : se all'inizio il debito di mio fratello con la banca era di 100.000 euro, dato che poi per vendere la casa sono trascorsi 10 anni, questi 100.000 euro con gli interessi sono iventati (diciamo 150.000euro).
Però come ho detto dalla vendita dell'appartamento mio fratello realizza solo 100.000 euro contro i 150.000 euro maturati, gli altri 50.000 di differenza chi li risarcisce alla banca ? Noi altri fratelli o nostra madre non colpevoli di nulla ???
Adriano

 Però come ho detto dalla vendita dell'appartamento mio fratello realizza solo 100.000 euro contro i 150.000 euro maturati, gli altri 50.000 di differenza chi li risarcisce alla banca ?
 
Tuo fratello.
 

 CUT
 
 
 
Non può essere pignorata TUTTA, ma solo la quota del debitore.
Provo a spiegarmi:
50% del coniuge e altro 50% diviso tra i tre figli.
Proprietà del debitore uguale al 16,66% dell'intero,
(un terzo della metà) ma che in caso di asta giudiziaria può
essere acquistata dagli altri componenti del resto della proprietà.
(Non sono un avvocato ma so che è così).
 

Grazie per le risposte...
Dato che a quel che mi hanno detto a volte l'iter del pignoramento e successiva vendita all'asta dura diversi anni e nostra madre essendo già avanti negli anni potrebbe accadere (Dio la faccia vivere 100 anni !)che muoia e quindi l'intero appartamento a questo punto si divide in tre e oltretutto poi sarebbe più facile venderlo all'asta perchè sarebbe un appartamento non abitato...
Quindi per chiarirmi ancora le idee.
SCENARIO (1)
EREDI 3
VENDITA 600.000 EURO
PRO CAPITE 200.000
DEBITO CON LA BANCA (di uno solo degli eredi)200.000 EURO
TUTTO RISOLTO !
 
SCENARIO(2)
EREDI 3
VENDITA 600.000 EURO
PRO CAPITE 200.000
DEBITO CON LA BANCA (di uno solo degli eredi)200.000 EURO ma lievitati dopo diversi anni a 300.000 euro
EREDE (A)SI PRENDE 200.000 EURO
EREDE (B)SI PRENDE 200.000 EUR0
EREDE (C la BANCA) 200.000 EURO ....MA SI ACCONTENTA ? OPPURE GLI ALTRI 100.000 LI VUOLE DAGLI EREDI (A) e (B) CHE NON AVEVANO NESSUN DEBITO CON LA BANCA ?
 
Adriano


Esiste una legge che obbliga ai fratelli di pagarsi a vicenda i debiti ?
 
No ?
 
Ed allora perche' continua a tirare in ballo i fratelli senza debiti ?
 

 Noi altri fratelli o nostra madre non colpevoli di nulla ???
 
Se siete arrivati all'asta, voi siete colpevoli di negligenza, se ve ne
viene un danno. E non mi riferisco ad una dazione che non c'e' della
vostra quota alla banca, ma ad una eventuale vendita sotto mercato.
 
Infatti gli eredi non debitori hanno parecchie alternative per fermare
la vendita all'asta. Prima di tutto, si va a parlare con il creditore
per chiedere "cosa vuole ?" ovvero "quanto vuole ?". Notare: quando
il debito non supera un certo valore, puo' essere conveniente ad un
terzo di pagare al posto del debitore e ricevere i diritti del creditore.
 
Una prima cifra l'avete dall'atto di pignoramento, ma quella e' sempre
una cifra massima. In genere le banche sono disposte a trattare per avere
i soldi "subito". Ma non e' detto, dipende dalla banca e dal tipo di
debito.
 
Poi si tratta di informarsi come vanno le aste nella vostra provincia
(c'e' richiesta, oppure sono deserte e si va giu' ad oltre il terzo
ribasso d'asta, etc.). Questo vi da' una idea della quota del valore
nominale che la banca sa di incassare (ad esempio: valore
pignoramento/stima 1'000'000 euro, vendita reale sul mercato a
600'000 euro - in questo caso fatte la vostra offerta alla banca sulla
base dei 600'000 euro, ovvero i 100'000 dell'esempio, e non sul valore
di 1'000'000).
 
Notare che una seria trattiva con la banca (un primo contrasto sulle
cifre non significa che tutto e' finito) puo' durare anche un anno o piu'.
 
Naturalmente c'e' la questione che oggi gli immobili hanno quotazioni
molto piu' basse di prima della crisi del 2009. Qualcuno spera che si
rialzino. Altri non credono che ci sara' un rialzo neanche nel medio
periodo. La questione e' cosa ne pensa la banca. Se e' scarsa di
liquidita', potrebbe benissimo basarsi sulle quotazioni di oggi. In
questo caso avete tutto l'interesse a toglierla di torno, pagando il
debito al posto del vostro fratello (che perdera' la corrispondente
quota della sua eredita').
 
Se il debito e' grosso, la cosa migliore e' che il vostro fratello
rinunci all'eredita', cosi' la trattativa si riduce ad un passaggio
di carte tra voi 3 (mamma ed i due fratelli restanti) e la banca.
Se poi la banca si dimentica di presentare la richiesta entro 5 anni
di ottenere l'autorizzazione ad accettare l'eredita', per voi
tutto finisce cosi' e la banca non vede nulla della quota della
casa.
 
Insomma, non si tratta di problemi semplici con soluzioni da fornire
via NG (Usenet) senza adeguato approfondimento. Ad esempio le sue
informazioni sono cosi' vaghe che si aprono una decina diversa di
possibilita', a seconda delle cifre in gioco. La cosa migliore e'
andare da un avvocato o se conoscete un commercialista di cui
proprio vi fidate (un vero amico, ad esempio) forse e' anche meglio
(oltre agli aspetti giuridici, contano molto le valutazioni
finanziarie su cosa convenga di piu' fare).
 
Visto che i tempi non sono particolarmente rapidi, puo' provare a chiedere
consiglio qui per ogni passo. La prima informazione che chi legge queste
discussioni ha bisogno di sapere e': quanto ammonta il debito rispetto
al valore dell'immobile ? (cioe', senza dirci le cifre reali, se ha
paura di essere "riconosciuto", ci basta sapere la percentuale)
 
Ad esempio, se il debito (capitale + interessi + spese) della banca
ammonta a 100'000 euro e la stima di mercato attuale dell'immobile e'
di 700'000, ci riferisca 1/7 = 14,3%.
 
Gia' cosi' scremiamo parecchio le alternative possibili.
 
PS: i vostri genitori hanno firmato qualche garanzia (avallo) a favore
del figlio debitore ?