Newsgroup: it.diritto
Titolo: Re: Querela di falso

 stampante laser.
Ma hai firmato un foglio in bianco? :-O
--
D00PAR
www.alessioproietti.com
www.flickr.com/photos/doopar

Grazie
scusa e se ci avessero scritto dopo che gli dovevi un milione di euro come 
avresti fatto?
non si firma mai nulla in bianco e nemmeno senza leggere perche' qualche 
volta ti mettono le scrittine microscopiche 

Grazie mille.
Mah a parte la enorme cazzata di firmare un foglio bianco, anche se non 
sonoun giurista e quindi potrei anche sbagliarmi, secondo me non è un 
"FALSO" è al massimo un documento sottoscritto incautamente (che di per se 
non è un reato essere incauti).
Per sfuggire alle conseguenze nefaste che possono seguire a tale attività mi 
sa che l'unica soluzione nbel caso tu avessi un testimone che ti ha visto 
firmare un foglio bianco con lìintesa che ci dovevano poi scrivere sopra una 
determianta cosa che così non è stata, puoi usare il testimone per 
dimostyrare il raggiro, se invece non c'è nesusno ma proprio nessuno che ti 
ha visto firmare il foglio (a parte la tua controparte ovviamente) allora io 
nei tuoi panni valuterei di disconoscere la firma, negare di averla apposta 
tu, pososno ordinare tutte le perizie calligrafiche che vuoi, ma se tu non 
riconosci che quella è la tua firma e nessuno ha provveduto a farla 
autenticare credo che non ci siano molte speranze.
ovviamente dipende da cosa c'è in ballo...
se si tratta di centinaia di euro probabilmente si lascia perdere ma se in 
ballo ci fossero che so centinaia di migliaia di euro beh allora vale la 
pena andare a fare perizie e controperizie e quindi negare spudoratamente 
potrebbe essere controproducente.
un' altra soluzione potrebbe essere quella di registrare una conversazione 
con la controparte nella quale ammette che ti ha fatto firmare un foglio 
bianco con l'intesa che sarebbe stato poi compliato in una certa maniera e 
poi così non è stato.
iIN OGNI CASO ti conviene andare da un BUON AVVOCATO e chiedere prima di 
tutto a lui cosa è meglio fare.
ciao.
Lo

 Grazie mille.
Non ricordo esattamente, ma una stampante laser ha un forno che *cuoce* il 
toner a circa 200 gradi...
Visto che la stampa è successiva anche l'inchiostro della firma risulterà 
*cotto*...
Una analisi sul foglio firmato dovrebbe quindi dimostrare che la firma è 
stata apposta prima della stampa...
-- 
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'è minga el sescènt!!! L'è 'l mille!!!
motostory su 
http://www.superskipper.it/pagine/le_mie_moto.htm
 

 ha scritto nel messaggionews:acdce78a-f9db-473d...@k36g2000pri.googlegroups.com...

In effetti potrebbe essere una buona idea quella della stampante che
"cuoce" l'inchiostro utilizzato per la firma.
Tuttavia ho provato a fare una stampa su un foglio qualsiasi, ma
quando il foglio esce dalla stampante non è per nulla caldo. Sentirò
da qualche esperto chimico....
Grazie.

"skipper" <skippe...@superskipperNOSPAM.itNOSPAM> ha scritto nel 
messaggio news:yZaUk.29083$8%.24917@tornado.fastwebnet.it...

mi sento di dirti bravo! Non ci avevo pensato...
d. 

da qualche esperto chimico....
fidati le stampanti laser "Cuociono" nel vero senso della parola il toner 
per fissarlo alla carta...
il processo si chiama "fusione" e l'aggeggio che c'č dentro alla macchina si 
chiama "fusore".
alcune stampanti laser tirano fuori il foglio ancora caldo, altre no ma non 
ha importanta, il processo č quello.
Ma occhio SOLO le stampanti LASER non tutte le stampanti.
Grazie. 

 stata apposta prima della stampa...
complimenti! non ci avevo pensato, è geniale!
ciao.
Lo 

 stata apposta prima della stampa...
....troppi telefilm americani....
chi ve la farebbe un'analisi del genere? 

Occorre percorrere ogni strada possibile....
 Quella cifra meriterebbe piu` di una consulenza prima di
 firmare, altro che firmare in bianco
 Vedo pero` che la lezione non ti e` servita, sei cosi`
 affezionato a quella dannata parola che ne hai fatto
 anche il tuo nick
 Mi firmi un foglio in bianco ? "yes"
 Ciao, Mario
 Tutto ovviamente e rigorosamente IMHO (questa e` una clausola di stile)

Hai ragione Euro6, ma qua la posta in gioco è di oltre 500.000 euro.
mi risulta difficile credere che in un affare da 500.000 euro qualcuno possa 
firmare un pezzo di carta in bianco...
Stai scrivendo un racconto e ti servono spunti?

 possa firmare un pezzo di carta in bianco...
Magari uno firma un foglio in bianco per un affare da 50 cent e quello che 
si trova il foglio in mano lo trasforma in un affare da 500.000 euro :-))
Repo 

 ha scritto nel messaggio 
news:gfrpk1$7bl$1...@aioe.org...

chiunque sia in grado di farla... pagando ovviamente...
e non credo nemmeno che sia una analisi difficile da fare...


 stata apposta prima della stampa...
secondo me no, la stampante laser scalda il toner si per imprimerlo sul 
foglio, ma solo sulla parte ove il toner finisce, solo la scritta..
la firma non viene toccata affatto.. indi potrebbe essere stata apposta 
prima dopo durante :-)
ciao 

 stampante laser.
Credo che il problema non sia tanto il dimostrare che il foglio in 
bianco sia stato riempito,visto che la firma proprio cio' 
autorizza,bensi' che vi sia abuso,cioe' che sia stato riempito in 
maniera difforme rispetto a quanto era stato convenuto.
-- 
M

 stampante laser.


 inchiostro della penna con su il toner o viceversa.
Perche' il toner andrebbe *anche* sulla firma?
Cura il tuo quoting, grazie. 

Per quanto ne so il perito è in grado di stabilire se tra 
l'inchiostro della penna e la carta c'è del toner; in questo caso la 
firma è stata apposta su un foglio già stampato, perchè anche sul 
"bianco" c'è comunque un sottile strato di toner.


 - Mostra testo citato -
No La Pittima, ti sbagli: è certo che la firma sia stata apposta prima
che il foglio sia stato compilato e stampato mediante l'utilizzo della
stampante.  Quindi sotto l'inchiostro della firma non c'è
assolutamente toner.
Oltretutto non c'è sovrapposizione tra la firma e le parole stampate.
Ho fatto alcune telefonate e non sembra che la firma venga "cotta",
poichè il calore si sprigiona solo nel punto in cui avviene la
scritta.  Oggi sentirò altri esperti.
Grazie

 ciao
ciao.
Lo 

 avviene la scritta.  Oggi sentirň altri esperti.
no, nella stampa laser, il fusore lavora su tutta la lunghezza del 
foglio, sicuro al 100000%
-- 
[cit. da INN-A]
I roditori una volta vivevano secondo natura...
Poi hanno incominciato ad incartare la cioccolata...
Adesso si rendono conto che spammare č piů proficuo...

 Adesso si rendono conto che spammare è più proficuo...
Ho sentito diversi periti chimici e tutti mi hanno confermato che
effettivamente l'inchiostro utilizzato per la firma viene sì scaldato,
ma non a sufficienza per dimostrare un invecchiamento apprezzabile
dell'inchiostro stesso.
Tenterò con altri periti chimici....

 apprezzabile dell'inchiostro stesso.
STOP!
non sto mettendo in dubbio questo, non ho le capacita e le conoscenze 
tecniche per confutare quanto detto.
Puo' benissimo essere quanto riportato.
Io parlavo del funzionamento del fornello di una laserprinter, fornello 
che di solito lavora tramite rullo fusore (caldo) che fonde il toner 
posto sul foglio utilizzando metodi assai diversi tra loro, con un 
rullo gommato che spinge il foglio sul rullo fusore stesso.
Rullo fusore che e' largo quanto (e anche piu') del foglio che viene 
scaldato.


Tenterň con altri periti chimici....
Basterebbe che la tua controparte ti dicesse di aver lasciato il documento 
in macchina al sole...

 in macchina al sole...
Hai ragione Euro6: la maggior parte dei chimici grafologi che ho
consultato mi rispondono più o meno così.

 da qualche esperto chimico....
Sě, ma la tua controparte non lo sa. Affrontala e dě che hai intenzione 
di inviare il foglio a un laboratorio di analisi della polizia 
scientifica per la conststazione della cottura.
Tenente Colombo docet. :)