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Titolo: leggittima difesa

Secondo te, chi entra in casa tua lo fa per prendere il caffè ?
E' preferibile sparare o rischiare la vita dei tuoi cari ?
Io considero il domicilio inviolabile per qualsiasi motivo, chi lo fa
infrange la legge e non mi venire a dire di chiamare le forze dell'ordine,
quanto tempo ? Mezz'ora ? Intanto hanno violentato tua moglie e tua figlia,
pensaci

 ha scritto nel messaggio 
news:4457a672$0$14784$4faf...@reader4.news.tin.it...

ma chi sei? l'amico di GMER? o sei forse uno di quei gioiellieri assicurati 
che spara alle spalle dei ladri che scappano? guarda che nessuno approva i 
ladri, solo che sparare senza capire chi entra e se è armato o no, non è 
segno di civilità, la reazione armata deve essere l'ultima risorsa e non la 
prima. Quello che è sbagliato è la mancanza di proporzionalità, ora 
completamente sottratta al giudizio del giudice. 

 Secondo te, 
Con chi ce l'hai, John Wayne dei poveri?

Non diciamo ca...te, leggete un po' i giornali, la possibilità di evitare
questi feroci individui è quasi nulla per l'inerme cittadino quindi ben
venga chi riesce a difendersi !!

 Non diciamo ca...te, 
Ma si può sapere con chi ce l'hai?
Stai litigando con te stesso. Spero tu non sia armato perchè se tanto mi 
da tanto stasera ti spari su un piede.

antonio ha scritto:

La nuova legge è giustissima, chi lavora onestamente ha tutto il 
diritto di difendersi con ogni suo mezzo da chi cerca di fargli 
del male
--  
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A parte il fatto che si scrive "legittima", con una sola "g", vuoi
detto che sei bravo? Che hai fatto un ragionamento saggio e profondo?
Te lo dico io, basta che tu e gli altri aspiranti assassini e troll
vari ve ne andiate ad infestare di OT qualcun altro.
--
Gabriele Orlando --> 
pierro...@people.it
<<Sempre, tra le tante sofferenze che attendono il giudice giusto, vi č
anche quella di sentirsi accusare, quando non č disposto a servire una
fazione, di essere al servizio della fazione contraria>> 
(Piero Calamandrei)

del male
Peccato che la legge valga anche per i disonesti, caro il mio
tribunicchio.


 tribunicchio.
come tutte le leggi che valgono per tutti, senza sindacare se sei brutto o 
bello
e ci mancherebbe pure
saluti 

 completamente sottratta al giudizio del giudice.
Beato te che sei tanto illuminato da riuscire a fare tutti questi 
ragionamenti dovendo reagire in pochi decimi di secondo.
Ti cito una normativa che nonostante l'età è molto più saggia di quella 
vigente in Italia:
Legittima difesa è quella difesa che è necessaria per respingere una 
aggressione attuale e illegittima verso sé o verso altri. L'eccesso non 
è punibile se si è agito per concitazione o paura.
Parli di ultima risorsa, ma ti vorrei chiedere in pochi istanti come 
puoi valutare se il tuo aggressore ha in mano una pistola giocattolo o 
una pistola vera, oppure come fai a sapere se in tasca tiene una 
pistola?
Gli esempi possono essere molteplici, ma chi ha gli occhi oscurati 
dall'ipocrisia difficilmente riuscirà a comprenderli.
Saluti
Fabio

 tribunicchio.
Il criminale, per definizione, se ne frega della legge, caro il mio 
genio! :-)

 vari ve ne andiate ad infestare di OT qualcun altro.
Meglio un assassino che difende quello che si guadagna 
onestamente, che un ladro di merda che non ha scrupoli a farti 
del male per derubarti


 del male per derubarti
Mi dovrei proprio pronunciare in tal senso?

Vincent Vega ha scritto:

se proprio ti fa piacere...


del male per derubarti
E chi ti dice che si tratti di difendere quello che è stato guadagnato
onestamente? 
--
Gabriele Orlando --> 
pierro...@people.it
<<La disinvoltura dello sguardo può creare un sarcasmo o una tenerezza,
in breve, una verità; quella dell'argomento, invece, crea una menzogna>>
[Roland Barthes, Mithologies in Lettres nouvelles, 11 marzo 1959]

 onestamente? 
scusa ma non ho capito cosa intendi, intendi che anche la 
vittima del furto potrebbe essere a sua volta un delinquente? 
intendi che il malintenzionato di turno ti entra in casa per un 
caffè?


 se proprio ti fa piacere...
Che è una osservazione idiota.
Da bambini si chiedeva "Preferisci bere un litro di piscio o mangiare
un chilo di merda?". Ciò bastava per provocare un cortocircuito nella
mente infantile che si sentiva obbligata ad una scelta.
Da adulti però dovrebbe essere diverso. Di solito.

 Da adulti però dovrebbe essere diverso. Di solito.
il tuo esempio non è molto adatto.
mi metto nei panni di uno che subisce una rapina, la mia scelta 
è tra difendermi o subire (col rischio di essere poi io il morto)
pensaci


 pensaci
mettiti invece nei panni di te stesso, persona immagino normale con una
famiglia normale e un patrimonio normale.
Fra consentire la difesa armata della propria abitazione e
*costringere* de facto alla difesa armata della propria abitazione, il
confine è un foglio di carta velina. Quando si parla di sicurezza ciò
che è consentito fare poi lo devi fare.
Saresti contento di *dover* prendere una pistola per difendere la tua
normalità?
Pensaci.

 Pensaci.
Buona giornata Vincent :-)
La nuova legge consente la difesa armata, essere costretto ad 
armarsi dipende dal fatto che lo stato non riesce a garantirci 
la piena sicurezza pubblica
spero di non aver frainteso quello che volevi dire


caffè?
Che dividere il mondo in buoni-vittime e cattivi-carnefici è
ragionevole finchè non si termina l'infanzia, poi bisognerebbe
imparare ad usare il cervello ed a essere meno superficiali.
--
Gabriele Orlando --> 
pierro...@people.it
<<Sempre, tra le tante sofferenze che attendono il giudice giusto, vi è
anche quella di sentirsi accusare, quando non è disposto a servire una


 imparare ad usare il cervello ed a essere meno superficiali.
Per carità il tuo discorso è giustissimo se applicato ad una tranquilla 
situazione nella quale si ha tutto il tempo di riflettere, se ti devi 
difendere è molto facile che tu non abbia il tempo per pensare 
attentamente, devi reagire d'istinto.
Te la sentiresti di colpevolizzare una persona perché ha reagito perché 
temeva per l'incolumità sua e/o dei propri cari? Io no e penso che 
nessuna persona di buon senso si potrebbe schierare dalla parte del 
ladro (che poteva benissimo starsene a casa sua).
Ovviamente il tutto a patto che il ladro non dimostri subito un 
atteggiamento di non pericolosità, vedi: fuga, arresa, ecc.


Cosa che non è prevista negli intenti degli infimi legislatori che ci
troviamo.


 troviamo.
Ma l'hai letta la legge? Io ho seri dubbi in proposito :-)


Stavo parlando di "intenti".


 superficiali.
Un ladro è sempre un ladro, non potrà MAI essere ne il "buono" 
della situazione e personalmente non lo definirò MAI "vittima" 
anche nel caso venga ucciso de chi è la vera vittima, cioè dalla 
persona che subisce la rapina.
In ogni caso l'attuale legge non pone molte differenza dalla 
situazione di prima, semmai da un po' più di fiducia agli onesti 
e magari qualche remora in più ai delinquenti



Certo, tutti rubano perchè sono cattivi. Molto maturo come pensiero,
come hobby esprimi il tuo ingegno nelle grotte di Altamira o
dell'Addaura?
--
Gabriele Orlando --> 
pierro...@people.it
<<La disinvoltura dello sguardo può creare un sarcasmo o una tenerezza,


 dell'Addaura?
Che sia un discentente del marchese Marcelino de Sautuola? 

 dell'Addaura?
Che sia un discendente del marchese Marcelino de Sautuola? 

 dell'Addaura?
sicuramente non fanno qualcosa di legale..
e tu come hobby cosa fai, il novello Robin Hood?

 dell'Addaura?
no tutti rubano perchè sono buoni, è ovvio, pensa che quando ero 
piccolino mia nonna a Natale mi diceva sempre "sei stato bravo e 
hai fatto i tuoi furti e le tue rapine? altrimenti babbo natale 
non arriva"
come hobby pratico il sesso, te lo consiglio vivamente
tu come hobby cosa fai, pratichi le rapine?



Se fosse per me, fuori casa appenderei un cartello, e non certo
"Attenti al Cane e al Padrone", bensì "Limite Invalicabile. Accesso,
senza autorizzazione, severamente vietato".
E la gente ben sà dove viene appeso quel cartello e cosa comporta la
sua inosservanza ;-))))))


Sarà una baggianata, ma non vedo più così tante rapine, adesso, nei
giornali.

tribunicchio.
Se si potesse fare una legge, che non vale per i disonesti, come se si
potesse individuarli, allora, da tempo avrebbero reso penalmente
perseguibile, anche la fame nel mondo e la povertà.
Comunque, non è mai capitato la ruberia in casa di ladri, in quanto,
di norma, la brava gente non ruba, guadagna onestamente.

imparare ad usare il cervello ed a essere meno superficiali.
Entrare, senza autorizzazione, in casa altrui, già è eticamente
sbagliato. Non è proprietà tua, potresti non esser ben accetto e, con
tale azione, violi la libertà altrui. Percui, già da questo fatto, il
nano-bagongo che s'infila dentro la tua proprietà, sta sbagliando e
non è una vittima. Se poi, sto qua, ha bisogno di soldi perchè s'è
cacciato in mezzo ad un grosso casino, non vi è, COMUNQUE,
giustificazione nel rubare. Gli altri non ne possono, se tu sei un
pirla e sei rimasto invischiato in qualche casino.
Più che altro, da alcuni post a sta parte, oltre a questo, noto un
arrampicata di specchi, al fine di convincere gli altri, con astuzie e
giravolte, al fine di far vedere del marcio che non c'è.
Della serie tratta da una delle tante affermazioni di Murphy: "Se non
puoi convincerli, confondili".



Mi basta fare il semioclasta, sempre che tu sappia che cosa vuol dire.
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Gabriele Orlando --> 
pierro...@people.it
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tu come hobby cosa fai, pratichi le rapine?
No perdo tempo con gente che ha una comprensione ed una sensibilità
verso il prossimo e più in generale della vita pari a quella di un
gerarca nazista.
--
Gabriele Orlando --> 
pierro...@people.it
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 Mi basta fare il semioclasta, sempre che tu sappia che cosa vuol dire.
L'importante è che tu ne sia contento.. ma ne dubito
(solitamente chi usa paroloni è perchè non sa che dire..)
bye

Pierrot Le Fou ha scritto:



 gerarca nazista.
il mio "prossimo" è la gente che vive onestamente e che merita 
di stare tranquilla senza dover avere paura di criminali o 
feccia simile



Pensa quello che ti pare, a me non interessa.
Se avessi un centesimo per tutte le volte che mi sono trovato davanti
un fanfarone che sprecava il proprio tempo e quello altrui affibbiando
etichette agli altri, sarei ricco piů o meno come Berlusconi.
--
Gabriele Orlando --> 
pierro...@people.it
<<Sempre, tra le tante sofferenze che attendono il giudice giusto, vi č
anche quella di sentirsi accusare, quando non č disposto a servire una


feccia simile
La tua definizione di "prossimo" mi sembra lacunosa (e lo è anche per
quanto riguarda l'ambito da cui proviene l'uso del termine, cioè
quello religioso).


 etichette agli altri
ma sbaglio o l'etichetta di semioclasta te la sei affibbiata da solo?
boh.
Mk

 etichette agli altri, sarei ricco più o meno come Berlusconi.
tu vaneggi..
a me pare che sia tu dall'alto della tua verità acquisita quello che da 
epiteti agli altri che non vedono la luce come l'hai vista tu..
sei contento di quello che hai votato? pensi di averlo fatto bene? si?
e allora che vuoi ancora?
dai che poi devi esser felice sopratutto per legge (Prodi disse..)
saluti 

 quello religioso).
la religione non è affar mio anche perchè sono ateo
il mio "prossimo" rimane cmq la persona onesta e che si comporta 
correttamente, i malviventi sono solo una razza dannosa da 
eliminare


e tu come hobby cosa fai, il novello Robin Hood?
Certo non era un complimento.
--
Gabriele Orlando --> 
pierro...@people.it
<<Sempre, tra le tante sofferenze che attendono il giudice giusto, vi è
anche quella di sentirsi accusare, quando non è disposto a servire una



Mi sfugge cosa c'entrino le recenti elezioni politiche.
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Gabriele Orlando --> 
pierro...@people.it
<<Sempre, tra le tante sofferenze che attendono il giudice giusto, vi è
anche quella di sentirsi accusare, quando non è disposto a servire una


eliminare
"Hulk spacca!", "tu piccolo ometto nemico di Hulk, tu cattivo!"
Direi una riflessione degna di Kant o di Hegel, non c'e' che dire :-)


 Mi sfugge cosa c'entrino le recenti elezioni politiche.
nulla, è solo che sprizzi demagogia spicciola da tutti i pori (e presumo 
anche dai porri )
saluti 

 Certo non era un complimento.
quello che è partito per primo dall'alto delle sue somme verità ad 
affibbiare hobbies ad altri sei stato tu.
la mia era una semplice costatazione, poi prendila come ti pare
ciao, semioclasta


Come ho già scritto, non mi importa un granchè degli scalzacani.
Chiudo io l'OT dato che stiamo ingombrando l'ng.
--
Gabriele Orlando --> 
pierro...@people.it
<<La disinvoltura dello sguardo può creare un sarcasmo o una tenerezza,



parli di te vero? credo proprio di si..
ciao demagogo 


Tieniteli, grazie.


 piacere e tanta soddisfazione nel tuo piedistalluccio
ma senti questo, è talmente pieno di se che da del suo agli altri..
ma non sei tu il demagogo dalle verità sacrosante da inculcare negli altri?
e poi, non avevi detto di aver chiuso?
mamma mia, oltre che demagogo sei pure palloso
saluti