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Titolo: Telecom: tariffe ridotte? Sorpresa!!!

Mi scuso per il lungo messaggio che segue ma e' opportuno che i
navigatori  su internet vengano informati di quanto successomi in
questi giorni.
Ho sottoscritto l'offerta Formula urbana della Telecom (nonostante i
numerosi messaggi letti in questo ng....) e vi racconto questa
"perla".
Dopo alcune telefonate alla telecom tramite il 187 i primi di dicembre
1997 mi viene alla fine comunicato che il modello per l'adesione alla
formula urbana mi sarebbe arrivato a casa per posta. 
La mattina del giorno 29 dicembre non ho ancora ricevuto niente:
avendo letto in questo (ottimo) ng che, per far partire gli sconti da
gennaio, bisognava che la Telecom ricevesse la domanda entro il mese
precedente, ritelefono. Gentilmente al 187 chiedo l'invio tramite fax
e gentilmente mi viene alla fine inviato il modello giusto.    
Compilo e spedisco il tutto con raccomandata con ricevuta di ritorno
lo stesso 29 dicembre 1997.
La richiesta di adesione viene ricevuta il giorno 30/12/97 (come
comprova la stessa cartolina della raccomandata).
E' fatta! Penso io.....
Per scrupolo il giorno 5 gennaio telefono al 187 per avere conferma
che la mia adesione e i relativi  sconti partono dal mese di gennaio.
Infatti, cosi' recita il punto sei del modello di adesione: "la
riduzione viene applicata a partire dal 1° giorno del mese successivo
alla ricezione, da parte di Telecom Italia, del presente modulo di
adesione".
Le risposte ricevute, seppur interlocutorie, era state sul negativo.
Oggi 8 gennaio ho avuto conferma che la Telecom non rispetta le
clausole che mette nei suoi moduli. 
Questa e' la risposta:
"E' arrivata il 31 dicembre (N.B. che la cartolina dice il 30....) ma
e' stata registrata a causa del periodo festivo i primi di
gennaio...... Quindi gli sconti partono da febbraio.....".
Complimenti! Che correttezza!
Mi sa che andro' di persona....mi sembra cosi' lampante l'abuso da
rimanere interdetti: la mia lettera e' stata ricevuta il 30 dicembre
Non importa niente la formale protocollazione che fara' l'ufficio ed i
suoi tempi tecnici per dare esecuzione al tutto: sono problemi interni
della Telecom, che non devono riversarsi in un costo in piu' per
l'utente (il modello non parla di protocollazione, di registrazione o
altro: dice  RICEZIONE, cioe' ricevimento.
Per la cronaca, il modello comunque inviatomi per posta e' stato
spedito il 29 ed e' arrivato il 30 dicembre (pur avendo telefonato i
primissimi giorni del mese). Di fatto, se non avessi chiesto ed
ottenuto il fax il giorno 29, e' molto probabile che non sarei stato
in grado di recapitare il tutto entro il 31 dicembre. 
Quindi, almeno per la mia citta', immagino che quasi nessuno sia stato
messo in grado di usufruire del servizio fin dal primo gennaio. 
Domani vi sapro' dire com'e' andata (se trovo qualcuno con cui
parlare...).
Ciao da Nicola
-- Questo gruppo e' robomoderato - i messaggi sono processati automaticamente

Io invece sono talmente infuriato che non so nemmeno se lo sottoscrivero'
questo sconto da accattoni.
Per essere breve (ed un esempio di netiquette :-)...... ):
Il 29/XII/1997 scarico e compilo il modulo.
Essendo l'utenza intestata a mia madre le faccio firmare il modulo.
Il 30/XII, dopo aver chiesto informazioni alla filiale Telecom di
competenza, inviamo il modulo via fax.
Ci chiamano al telefono dicendo che il modulo e' illeggibile (anche se il
numero di telefono l'hanno letto!), rispediamo il fax; di nuovo ci chiamano,
lo rispediamo altre due volte.
Il 5/I/1998 un messaggio in segreteria avverte che anche il terzo fax e'
illeggibile.
Risultato: lo sconto per Gennaio e' impossibile e, comunque, mi dicono che
non avrebbero fatto in tempo a processare la richiesta anche se il fax
avesse avuto buon esito........perche' c'erano le feste di mezzo (sic!).
Se poi, cari telefregati, pensate che noi con il fax ci lavoriamo tutti i
giorni perche' siamo uno studio professionale e nessuno ha mai avuto
problemi con i nostri fax, invece la compagnia telefonica si'
.................FORSE CAPITE PERCHE' SONO INC****** NERO.
Io odio la Telecom (e la finta privatizzata TIM)
gs.


Io ho mandato una raccomandata con ricevuta di ritorno che e' stata
ricevuta il 31 dicembere quindi dovrei essere a posto; senonche oggi
telefonando al 187 mi hanno fatto venire dei dubbi senza dirmi
esplicitamente la storia che sarei stato attivato al servizio il 1
febbraio alche io ho chiesto il nome della persona con cui ho parlato
ed ho detto che avrei intrapreso azione legale nei confronti della
telecom se avessi avuto delle sorprese nella bolletta di gennaio poi
che lo lo scatto duri 6 minuti o 12 a me riguarda poco l'unica cosa
che volevo come mio diritto lo sconto in bolletta.. modi e tempi non
sono di mia competenza ma LORO io la mia parte la ho fatta ora tocca a
Telecom .. 
Se qualcuno decide di intraprendere un'azione legale fatemelo sapere
che ci diamo da fare.
--------------------------------------------------------------------------
Francesco Ripa             
ripaX...@bo.flashnet.it
Il mio indirizzo è stato alterato per evitare pubblicità indesiderate.
Per rispomdermi direttamente eliminate XYZ123 dal mio indirizzo
-------------------------------------------------------------------------


 Naturalmente, rimuovete NOSPAM dall'indirizzo se mi volete contattare,


	Ora vi racconto quello che succede a Mantova.
	Il 29 dicembre mattina mi sono recato insieme ad un amico presso la
Telecom per richiedere l'applicazione della riduzione tariffaria a
decorrere dall'1.1.1998. Con grande sorpresa abbiamo constatato che non era
possibile inoltrare subito la richiesta a causa della...temporanea
indisponibilità degli 'appositi moduli' e venivamo invitati a ripassare
dopo il primo dell'anno. 
	Decisi a non darci per vinti ci siamo collegati con il sito internet della
Telecom, scoprendo che i famosi moduli erano on line e potevano essere
scaricati da chiunque, anche se l'operazione risultava molto lenta sia per
le enormi dimensioni del file (130k per due paginette in formato Word
6!!!), sia perche' - evidentemente - molti altri utenti si sono trovati
nella nostra stessa situazione. 
	Il giorno successivo, 30.12.1997, siamo tornati 'alla carica' con i moduli
regolamentari debitamente compilati, che abbiamo consegnato ad
un'impiegata. 
	Oggi pomeriggio, allarmato da quanto letto sui NG, ho telefonato al 187 ed
ho avuto un'altra sorpresa: l'ufficio dove abbiamo consegnato i famosi
moduli (per chi abita a Mantova e' in via Pescheria) non sarebbe la
'Telecom Italia' (notare che fuori c'e' una scritta a caratteri cubitali e
che per tutte le questioni contrattuali mi sono sempre recato li'), ma solo
un 'Negozio Telecom' dove un impiegata (ma a questo punto bisognerebbe dire
una commessa) ci avrebbe fatto la.....graziosa cortesia di ricevere i
moduli per successivamente inoltrarli alla 'vera' Telecom, ovviamente senza
alcuna garanzia di tempestivita'!
	Mi sono allora letteralmente inferocito dicendo all'operatore che in
quello che lui considerava poco piu' di un 'bazaar' mi avevano rilasciato
una ricevuta su carta intestata Telecom Italia, con scritto chiaramente che
il modulo era stato consegnato il 30.12 e che se la riduzione tariffaria
non avesse avuto la decorrenza 1.1.1998 avrei immediatamente intrapreso
iniziative giudiziarie.
	A questo punto l'operatore mi ha messo in attesa per qualche minuto,
dopodiche' mi ha detto di avere verificato 'il terminale', dal quale
risultava che 'effettivamente' la mia richiesta era stata 'processata' (?)
entro la fine di dicembre e che quindi potevo stare tranquillo. Come dire:
anche se hai sbagliato tutto ti abbiamo 'graziato'.
	Cinque minuti dopo ha telefonato al 187 anche l'amico che aveva consegnato
i moduli insieme a me e la scena e' stata identica: A) patetico tentativo
di disconoscere la legittimazione del 'Negozio Telecom' alla ricezione del
modulo, B) incazzatura e minaccia di azione legale ricevuta alla mano, C)
controllo al 'terminale', strizzatina d'occhio e...buffetto sulla guancia!
	In conclusione mi sorge un dubbio: non sara' per caso che,
indipendentemente da quando il modulo e' stato ricevuto, lo sconto dal
primo gennaio viene concesso solo dopo una buona dose di incazzatura e
minacce?
	Ciao.
	Mario.
	n.b.: per e-mail togliere NOSPAM dal RP


Faxato il 29.12/ su numero fax fornitomi da operatrice. Spedito RR ESPRESSO,
medesimo giorno. Il giorno 5.1/ telefono a 187. L'operatrice che risponde è
sicuramente una "graduata". Infatti le ragazze ubbidisco all'obbligo telecom
di essere gentili. Non sono mai informate perchè i capi evidentemente non le
aggiornano, ma gentilissime.  Questa che mi risponde deve, invece, essere un
capetto da due soldi, perchè tenta di tirar via dicendomi che se la RR è
arrivata entro dicembre avrò lo sconto da gennaio. Allora, rifacendomi al
post di  di Massimo in risposta al mio "Telecom vi ha dato un segno?" su
questo NG,   le ho detto che nel caso di disguidi  mi sarei rivolta alla
magistratura.
Solo dopo questo discorsino la str mi ha chiesto nome e numero ed ha messo
mano al computer per verificare. Risulto dal 30.12/. Però, nel caso di
disguidi mi unirò a voi per iniziare un'azione. Non tanto per lo sconto, che
in se stesso vale poco, quanto per non continuare a permettere a questa
gente, stipendiata da noi, di prenderci in giro.
Ciao!
margherita
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E' la prima volta che scrivo a questo gruppo ma mi sembra utile segnalare
quanto accadutomi.
Nel novembre 1996 acquistai una stampante HP 400 presso un negozio Computer
Discount pagando 300.000 + IVA.
Il mio utilizzo della stampante è stato assolutamente sporadico (avrò
stampato complessivamente 100 pagine in un anno) tuttavia nelle vacanze di
natale 97 la stampante non funzionava più.
Mi sono rivolto al negozio dove avevo acquistato la merce e mi è stato detto
che non viene fornita da loro alcuna assistenza, mi è stato dato il numero
dell'assistenza HP che ho tempestivamente chiamato.
La cosa interessante arriva ora ... la signorina addetta al Servizio Clienti
dopo svariate consultazioni con i suoi responsabili mi ha in pratica detto:
1. il preventivo per la riparazione per il mio modello di stampante era di
230.000 + IVA. Si noti che non mi è stato neppure chiesto quale fosse il
malfunzionamento.
2. se accettavo la riparazione avrei dovuto inviare un fax ad un determinato
numero e loro avrebbero provveduto al ritiro e alla riparazione in un mese
dall'ordine.
Alle mie insistenti richieste di poter rivolgermi direttamente ad un centro
di riparazione mi è stato risposto che l'unica procedura prevista era quella
da loro proposta.
Trovo incredibile che un'azienda leader ed apparentemente prestigiosa riesca
ad organizzare un servizio di assistenza così ladro, raffazzonato e di
scarsa qualità!
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Discount pagando 300.000 + IVA.
La mia esperienza (negativa) e' con una laserjet 5L, comprata da un
mio amico perche' costava poco. Come ha cominciato a stampare cose
serie ha verificato che 1 MB di ram installati di serie erano
insufficenti e quindi e' andato a cercare l'espansione. Scheda Jeida
decisamente poco diffusa, praticamente proprietary. Componente
introvabile e dal costo assurdo praticamente 400.000 per 4 MB!
meditate gente meditate! 
Stefano C.
togli none dall'indirizzo di posta
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Ciao da Nicola
Allora, ho telefonato alla telecom e mi hanno dato ragione. il
discorso e' che tecnicamente hanno gia' contabilizzato da febbraio.
Siamo rimasti d'accordo che o riuscivano a fermare la prossima
bolletta prima che parta oppure che, se cio' non sara' possibile, vada
da loro con il tutto per verificare le telefonate e detrarre quanto
addebitato per errore.Speriamo bene.... ed appuntamento a fine
febbraio......
Quindi un consiglio a chi si trovasse in simili situazioni: non
mollare l'osso perche' avete ragione e premuratevi di avere una prova
della data di avvenuta consegna. I problemi tecnici non cancellano il
diritto ad avere riconosciuto lo sconto dal primo giorno del mese
successivo anche se presentate il tutto il 31 del mese precedente:
quindi, eventualmente pretendete il rimborso.
In bocca a l lupo
Nicola  
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Discount pagando 300.000 + IVA.
-- Questo gruppo e' robomoderato - i messaggi sono processati automaticamente


La mia esperienza.
Per una HP 5L, con un foglio inceppato nel rullo, il preventivo della
HP per la riparazione era di lire 400.000, indipendentemente dalla
gravita' del guasto.
Se mi fosse caduta la stampante dal sesto piano, forse conveniva
accettare il preventivo.
Ho poi portato la stampante in un laboratorio di Torino, che fa
esclusivamente riparazioni  hardware, ritirata due giorni dopo, costo
150.000.
Ciao Andrea


150.000.
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