Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: E se il sale non facesse così male?...

Marco C. mi ha ricordato, ahimè, la mia passione per i gusti salati e, di 
conseguenza, l'uso senza dubbio superiore alla norma (ma non "tonnellate"!) 
che ne faccio.
So, purtroppo, che per la mia pressione alta il sale è una mina, ma, a parte 
che uso quello specifico dietetico o quello essenzialmente marino, su questo 
sito: 
http://www.no-guide.info/xnoguide/Il%20sale%20marino.php
   leggo 
che....
"IL SALE FA DAVVERO MALE? UN MEDICO CHE DA OLTRE 35 ANNI FA UNA RICERCA, 
MOLTO OSTEGGIATA, SUL SALE DICE DI NO. LE AUTORITA' COMPETENTI SONO A 
CONOSCENZA DI QUESTO, MA VOLUTAMENTE IGNORANO E FANNO CERCHIO!"
e, sempre su quel sito, altre cose interessanti.
Qui, invece, leggo:
"Gli ipertesi devono mangiare meno salato o no? Se la dieta iposodica era 
considerata fino a poche settimane fa uno dei capisaldi della terapia non 
farmacologica dell'ipertensione arteriosa, tanto che raccomandare 
all'iperteso di ridurre l'assunzione di sale poteva sembrare pleonastico, 
oggi il medico non sa più che pesci pigliare.
Alcune recenti osservazioni condotte negli Stati Uniti da Michael Alderman, 
dell'Albert Einstein College of Medicine di New York, presidente dell 
Società americana dell'ipertensione arteriosa, hanno infatti messo in 
discussione questo postulato, e hanno fatto addirittura sorgere il dubbio 
che il ridotto apporto di sodio possa avere effetti negativi sul sistema 
cardiovascolare (vedi Tempo Medico numero 590, pagina 1)."
Che ne pensate?
-- 
Antonio Bruno
"Niente di tecnologico per appiattire il grano, vengono usate le tavole
da mettere sotto il piede e da tenere con le corde fissate ai lati
delle tavole stesse." (F. Grassi- CICAP)

Che ne pensate?
Che puo' essere senz'altro vero - con la psicosi salutista che c'e' negli
USA, uno un po' iperteso ci sta che sali le patatine con lo zucchero e si
disseti con l'acqua distillata per ferri da stiro.
Ma ci sono degli ipertesi che sono tali anche senza sale. Hanno 200 dalla
nascita. Il sale NON E' l'unico fattore di ipertensione!
Mentre prima del "No Salt" questi aggiungevano ai 200 di nascita i 90 del
sale, e schiantavano, adesso campano.
Sicche' OGGI, su cento ipertesi, la maggior parte sono "IPERTESI ASODICI"
- cioe' poveri cristi che sono ipertesi ANCHE SE NON SALANO.
A questi tizi, ridotti alla razione di sodio da sussistenza, vai a levare
anche quel poco sodio, e cosa ottieni? Che i 200 di pressione di natura -
e' natura! - gli restano. E i danni da assenza di sodio compaiono.
E voila la ricerca e' fatta.
Queste ricerche comunque son finanziate dalle bieche multinazionali delle
assicurazioni: infatti:
	1 iperteso asodico = 20 anni di costose medicine ipotensive
	1 iperteso asodico convinto che il sale non faccia male =
		= 2 anni di costose medicine, 1 funerale di lusso
		e la possibilita' di dire "No, costui non seguiva
		una dieta sana, gli eredi non hanno diritto ad un
		rimborso: da quanto salava, e' morto suicida!"
La convenienza e' chiara.
Leonardo

 lo facciamo entrare.
Esimio collega, mi permetta di esprimere il mio punto di vista 
sul suo variopinto  post, nel quale gli elementi divertenti ed 
accurati non mancano, come nel caso del Sig. Willis incolume nel quartiere
negro.
Per il Sig. Inciso, le do notizia che anche un piemontese, musicista e
stanziale nello stesso quartiere da lei segnalato non subisce 
alcun danno dagli indigeni colà residenti.
 Per tornare al sale, quantunque e pressochè  sicura sia  la Sua pregiata
affermazione circa  il sodio e la sua presenza nell' organismo umano 
 è altresì certo che il sale sia sconsigliabile agli ipertesi.
 Da ciò ne deriva la naturale conseguenza del  ridurlo o di sostituirlo
con sale dietetico.
           Scaramouche
-- 
"Scusa se ti mando questa e-mail in ritardo ma ho Outlook che mi è 
entrato in conflitto con Windows 1848"  (R.Cremona)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 con sale dietetico.
quoto...senza considerare che grosse quantita di sale comunque hanno 
effetti dannosi oltre sulla circolazione sui reni...per quanto riguarda 
alcune zone dove vivono tranquillamente i neri..è vero che son di per 
se pericolose per via della delinquenza..ma è anche vero che in america 
è più facile che ti pestino i poliziotti....un mio amico che vive da 
anni in california mi disse a suo tempo se vieni in america stai 
attento a dove vai ..ma occhio soprattutto ai poliziotti ...che ci 
vanno pesante...con questo non voleva dire che ti fermano senza 
ragione..ma semplicemente che conoscendomi quando esco non rinuncio 
qualche volta a prendermi con amici una sana sbornia...se in italia 
rientri tranquillamente a piedi a casa tua..in america devi stare 
attento che non ti becchi la polizia...
ted
(che non è un medico ma ha una madre che non deve assumere sodio) il 
sodio necessario lo assumiamo tramite l'acqua e altri alimenti dov'è 
comunque presente...

 sito Internet che la sostenga.
Sai, pensavo ad una certa qual giustizia poetica. Riguardo alla polmonite,
direi che Antonio ha plonkato, a suo tempo, tutti quelli che ora gli
consigliano gli antibiotici, e quindi legge solo quelli che sono per i fiori
di Bach o quel che č.
Riguardo al sale, tu sei plonkato, ma non dubito che qualche anima bella
tipo il Vanoli possa intervenire a favore dell'abuso di sale per gli
ipertesi.
Il Plonk come arma per la propria eliminazione fisica :-) C'č da vincere il
premio Darwin...
Danilo
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Sai, pensavo ad una certa qual giustizia poetica. 
esiste una giustizia poetica?mi mancava...
ted

 
comunque, per antonio, [qualcuno mi quoti] le cause dell'ipertensione 
sono diverse:
c'e' l'ipercolesterolemia familiare acuta, che e' una malattia genetica 
e non penso sia il suo caso.
Ci sono patologie renali e scompensi ormonali ipotalamici, ma se ne 
sarebbe accorto anni e anni fa.
oppure molto piu' probabilmente e semplicemente Antonio ha il 
colesterolo alto, come si conviene a tutte le persone intorno ai 50 
sovrappeso e che non seguono una dieta adeguata e non fanno moto. 
L'ostruzione parziale delle arterie, oltre ad aumentare moltissimo i 
rischi di infarto e di ictus, alza la pressione del sangue per evidenti 
motivi idraulici.
Quando avrai i risultati delle analisi vedrai se e' cosi'.
nel frattempo direi che se proprio vuoi tenere la pressione sotto 
controllo fatti le analisi con urgenza e fatti prescrivere dalla tua 
dottoressa una dieta adeguata ai risultati.
Non fare sforzi tipo andare in bicicletta ex-abrupto perche' potrebbe 
essere molto pericoloso.
pensavo: quando ci sono i mondiali di calcio gli italiani di botto si 
trasformano in sessanta milioni di arbitri di calcio. quando c'e' un 
ipocondriaco che descrive dei sintomi, di botto si trasformano tutti 
(inclusa la sottoscritta, che comunque ha  fatto tante, ma tante analisi 
del sangue per ragioni professionali in passato) in medici.
Ma mai nessuno che di fronte ad una spiaggia sporca abbia l'impulso a 
trasformarsi in operatore ecologico... :(
-- 
crepuscolo autunnale:
da solo faccio visita
a un'altra solitudine

 trasformarsi in operatore ecologico... :(
quoto quasi tutto
ted

 trasformarsi in operatore ecologico... :(
come no... un paio di anni fa circa ho partecipato ad un'operazione
di pulizia delle spiagge a Karaburun in Turchia :o)
(ero li come eco-turista per osservare la foca monaca)
ciao, Jasmine

 di Bach o quel che è.
Mah...Non mi sembra che che coloro che non sono stati plonkati le abbiano
suggerito cure fantasiose.
 Ad esempio Erbavoglio -non plonkata- gli ha pure
suggerito un medico della zona. Il sottoscritto ha ribadito la propria
contrarietà sull' omeopatia. Ora questa mysteriosissima giustizia
poetica da te segnalata opererà sicuramente, ma non nei modi da te
descritti.


> essere molto pericoloso.
Si, lo so. Come mettersi all'improvviso a giocare a tennis. L'anno scorso 
avevo iniziato la nuova pratica sportiva dell' Energy Walking, un modo di 
camminare adatto a tutti che in America sta diventando sempre più popolare. 
Ne avete sentito parlare?... Poi, con l'arrivo dell' afa (sì, anche qui da 
noi, in estate, arriva un'afa bestiale!...), ho lasciato tale pratica. C'è 
anche da dire che io sudo come una spugna: una doccia al giorno non me la 
toglie nessuno. Comunque, che io sappia, la sudorazione è positiva....
Bye


                      Scaramouche
Infatti, oltre a te, ci sono stati Ted, Erbavoglio (simpaticissima), 
Andrea@, Golem, Melkart, Paolo, Arbel, Lisergico, Marco Corso, Dedalo, Totò 
Fanelli e altri che comunque, grazie al quotaggio altrui, ho letto. In 
quest'occasione, ribadisco che, indifferentemente, ringrazio tutti.
Poi vi devo dire una cosa, a voi che pensate che io sia un manipolatore di 
idee, coscienze e persone.
Nella nostra associazione, ci sono due vegetariani integralisti che, per 
questo, mi danno un certo fastidio e che, inutilmente, hanno sempre cercato 
di convincermi a passare al vegetarianesimo. Io, che non sono un divoratore 
di bistecche, braciole o carne sanguinolenta ma che amo d'amore puro solo 
cose come polpette, salumi, vitel tonnato e cose senz'osso, non me la sono 
sentito di accettare il loro insistente consiglio.
Quanto al curarsi, andiamo ancora peggio: quasi tutti sono omeopati 
convinti. Quasi, non tutti. Costoro, appena sentono nominare anche 
un'aspirina si comportano come i superstiziosi dei secoli scorsi quando si 
nominava il diavolo. Quando ho qualche malanno, vengo praticamente 
circondato da questi indubbiamente sinceri amici che però mi raccomandano 
con spauracchi di varia natura di non prendere nessun farmaco. Io, 
puntualmente, dico sì, ma non li ascolto.
Allora, direte voi, perchè difendi l'omeopatia? Ma perchè io non nego che 
essa possa essere efficace ma in ambiti ben precisi che non siano 
integralisti nè demonizzanti la medicina ufficiale! Forse non si è ancora 
capito che io sono avverso *ogni tipo di integralismo*, pertanto, quando 
vedo che la medicina ufficiale disprezza l'omeopatia e si limita a deriderla 
o minimizzarla, non accetto nemmeno questo. Io vorrei che le due medicine si 
complementassero a vicenda e che nessuna fra esse si mettesse a fare 
crociate...
C'è da dire un'altra cosa, infine: i vegetariani del nostro gruppo sono 
molto forti e si ammalano assai più raramente di me; gli "omeopatici", non 
so: mi sembra che, in caso di malanni, siano disposti a sopportare 
eroicamente anche lunghi decorsi. Ma lo fanno così convinti che è un peccato 
volerli contraddire...;-)
OGNUNO DEVE AVERE IL DIRITTO DI FARE LE SUE SCELTE. Questo, soprattutto, 
conta per me.


 Che ne pensate?
Non vorrei essere fraintesa o diononvoglia essere tacciata di
incoerenza, ma...Io la considero importante la salute, come tutti.
Ritengo un bene la prevenzione, una fortuna disporre di strumenti
diagnostici, cure ecc, un dovere fare il possibile che la fortuna
diventi un diritto di tutti. Fine delle ovvietà. Detto questo, mi
inquieta questo vento salutista che pare colpire più o meno tutti in
maniera trasversale. Mi allibisce il tempo che le persone passano a
parlare della loro salute (guarda che prendo il tuo post come pretesto
per dire delle cose, nulla di personale, anzi mi ha fatto piacere
discutere di omeopatia ecc), e non intendo quando ci sono situazioni
gravi, intendo dei normali malanni o acciacchi dell'età.Le persone se
chiedi  loro la data di nascita ci devono pensare un attimo: se chiedi
quanto hanno di colesterolo ti snocciolano una fila di numeri (cattivo,
buono, il mese scorso, quello prima, valori di riferimento, quello del
padre alla loro età per avere un confronto) ...eddai!  Ma vi sembra
normale che una persona vada in palestra per fare movimento o per
dimagrire? E' contro natura, diciamolo. Vi pare normale che la gente
discuta della sua gastrite o del mal di testa? Conosco una che mi ha
descritto nei dettagli tutto il suo iter odontoiatrico, a me, che ho
una crisi di nervi solo a _pensare_ la parola dentista!
Lo so, non c'entra nulla con il sale, ma...a voi non sembra che ci sia
qualcosa di malsano inq uesta ossessione per la salute?
Erba


 ha scritto nel messaggio 
news:1142343611.9...@p10g2000cwp.googlegroups.com...
Non vorrei essere fraintesa o diononvoglia essere tacciata di
incoerenza, ma...Io la considero importante la salute, come tutti.
Ritengo un bene la prevenzione, una fortuna disporre di strumenti
diagnostici, cure ecc, un dovere fare il possibile che la fortuna
diventi un diritto di tutti. Fine delle ovvietà. Detto questo, mi
inquieta questo vento salutista che pare colpire più o meno tutti in
maniera trasversale. Mi allibisce il tempo che le persone passano a
parlare della loro salute (guarda che prendo il tuo post come pretesto
per dire delle cose, nulla di personale, anzi mi ha fatto piacere
discutere di omeopatia ecc), e non intendo quando ci sono situazioni
gravi, intendo dei normali malanni o acciacchi dell'età.Le persone se
chiedi  loro la data di nascita ci devono pensare un attimo: se chiedi
quanto hanno di colesterolo ti snocciolano una fila di numeri (cattivo,
buono, il mese scorso, quello prima, valori di riferimento, quello del
padre alla loro età per avere un confronto) ...eddai!  Ma vi sembra
normale che una persona vada in palestra per fare movimento o per
dimagrire? E' contro natura, diciamolo. Vi pare normale che la gente
discuta della sua gastrite o del mal di testa? Conosco una che mi ha
descritto nei dettagli tutto il suo iter odontoiatrico, a me, che ho
una crisi di nervi solo a _pensare_ la parola dentista!
Lo so, non c'entra nulla con il sale, ma...a voi non sembra che ci sia
qualcosa di malsano inq uesta ossessione per la salute?
Erba
**** Danilo, pirlotto, mi senti?...;-)
Sei un uomo fortunato.


 puntualmente, dico sě, ma non li ascolto.
http://gladstone.uoregon.edu/~jleary/adventuresofverdian/Crocodile-Tears.gif
-- 
nella pioggerella primaverile
di certo e' uscito
lo spiritello della pietra

discuta della sua gastrite o del mal di testa?
qualche volta sě, almeno con gli amici.
Che lo si faccia con estranei no, non mi pare normale.
ciao
feynman 

, thread 
"Re: NON E' VERO" del 28/6/04, 20:44:41)

trasformarsi in operatore ecologico... :(
Oh, a Marina di Donoratico l'anno scorso s'era un centinaio abbondante :-)
Non c'ho le foto, pero' ho quelle del 2004, accanto a un enorme mucchio di
monnezza (e' quello senza occhiali).
E a maggio si dovrebbe replicare.
Leonardo che in compenso di calcio 'nteressaunasegaccianulla

Leonardo
Goffredo (che non ti chiede piu', poi, se vuoi ancora inventare
l'elettricita' :))



penso che abbiano ragione !! :)
Il sale è vita !
Oltretutto lo IODIO del sale è FONDAMENTALE per l'organismo. É vero 
senz'altro che combatte la pressione bassa ( ma non è detto il contrario 
in quanto il sale NON provoca pressione alta di per sè ) nel senso che 
lo IODIO si mobilita dalla tiroide e fra l'altro permette al cuore di 
pompare più forte da quanto ricordi.. ma è anche vero che una sua 
mancanza ovvero carenza di sale porta gravi problemi proprio per la 
tiroide. Inoltre il sale è vitale per l'organismo senza il quale 
moriremmo dato che non saremmo in grado di attivare i più elementari 
processi osmotici.......
"Ritenzione idrica ?" Un altra leggenda, quella che le donne addebitano 
alla ritenzione idrica non dipende da lei è colpa del grasso e la si 
combatte semmai bevendo di più ( acqua ) e conducendo una vita sana ! :)
Anche l'eccesso di sale si combatte con più acqua ed è proprio questa la 
ragione per cui i cibi salati fanno venire sete, ma di per sè il sale fa 
benissimo.
Chiaramente tutti gli eccessi fanno male, ma il sale in sè è alimento 
fondamentale specialmente quindi per la tiroide e il cuore.
Anzi è fortemente consigliato non il sale marino ma quello IODATO.
Una mancanza di sale può portare anche stati alterati dell'umore in 
quanto carente lo IODIO e quindi in difficoltà la Tiroide...
Meditate gente ! ;)
un link carino che ho trovato:
http://www.albanesi.it/Alimentazione/cibi/sale.htm
il meglio che c'è sull'alimentazione LOL :)
htto://
www.enerzona.it
-- 
« C'è chi la fuma e chi se la spara in vena,
			a me basta un salto ! »
-----------------------------------------------
"We urge the organization of a coordinated, worldwide,
and systematic search for extraterrestrial intelligence"
"We wish to find the truth, no matter where it lies.
But to find the truth we need imagination and skepticism both.
We will not be afraid to speculate, but we will be careful
to distinguish speculation from fact." Carl Sagan
Truth is Out There
DonJuan

 Il sale è vita !
possibile che tu debba trollare anche su cose come questa?
va' a chiedere a un cardiologo se ipertensione e qualche possibile problema 
di cuore sono compatibili col mangiare tanto sale, vedrai cosa ti risponde.
ciao
feynman 

 ha scritto nel messaggio 
news:47obbaF...@individual.net...

O prova a spargere il sale sulle aiuole del vicino e vediamo se ti offre una 
birra al bar il giorno dopo =D.
Il sale fa bene nella zucca. 

Mi spiace, ma forse quel giorno avevi SALATO la scuola?
No, piu' probabilmente mi ricordavo invertite le percentuali in peso di
cloro e sodio. Non circa il 60%, ma circa il 40%. Non che la cosa cambi
di molto; l'ordine di grandezza quello e' e quello resta [1].
Leonardo
[1] anche perche', non ne fossi stato sicuro, l'avrei fatti i conti :-)

 Il sale è vita !
Ti confesso che trovo le tue uscite utilissime
per sincerarmi di quante cazzate circolano su usenet.
La mole di stronzate è elevata, davvero elevata.
Tu dici che il sale è vita... anche l' acqua lo è.
prova a parlarne con un tipo che stà rischiando d' affogare.
O butta un pò di sale su di un  campo, come ti è stato detto.
Ci pianteremo i nontiscordardime...


Oh, non le hanno suggerite a me, mio buon signore, le hanno suggerite
ad Antonio. O forse voleva sottintendere che il sesso di "Antonio" era
in discussione?
Danilo

 ha scritto nel messaggio
news:dv56a9$2i3$1...@newsreader.mailgate.org...

Antonio tu stai applicando, forse senza saperlo ma giustamente, il
metodo Galileiano che prescrive che ogni scoperta o informazione
scientifica sia verificata, ma se si fa questo letteralmente ognuno si
ritroverà alla fine della sua vita ad essere certo solo delle scoperte
fatte diciamo prima del 1650.
In pratica bisogna fidarci delle scoperte che sono state già verificate
da molti altri gruppi indipendenti dagli scopritori, in parole povere
se uno ti dice che esiste il pianeta Urano (scoperto dopo la morte di
Galileo) non è necessario che tu lo veda necessariamente per accettare
la sua esistenza.
Il discorso precedente è per dire che molte cose sono da considerare
acquisite, salvo eventuali piccole correzioni, le scoperte più recenti
invece è bene che siano messe in dubbio.
Veniamo a te e il sale: dato che hai la pressione alta e il consumo di sale
normalmente è considerato nocivo proprio alla pressione e di conseguenza
al sistema cardiaco, spetta a te decidere se vuoi rischiare la tua vita o
meno, ma ricorda che per ogni cosa c'è sicuramente una, più spesso più
persone che diranno che non è vero quello che che è accettato dalla
maggioranza, in questo caso dalla maggioranza dei medici e soprattutto
dai ricercatori medici (che sono quelli che fanno la ricerca).
Un detto latino, che è perfetto per il caso ad hoc: cum granis salis (spero
di averlo scritto bene) cioè ogni cosa deve essere fatta usando il cervello:
normalmente il bene sta nel mezzo non agli estremi.
Per finire, si dice in medicina (io NON sono medico) che la giusta
quantità è quella che uno si sente che va bene per lui.
Spero che questo che ho scritto, molto confusamente, possa giovarti
(e anche a tutti i lettori del NG).
Sao 67174

[1] anche perche', non ne fossi stato sicuro, l'avrei fatti i conti :-)
cierto, come ad esempio cosi' : 
L.S. : "Mi deve 680 euri per 'sto sofftver"
Cliente : "Maccome? Mi aveva detto che il sofftver era si 420 euri!"
L.S. : "L'e' vero, ma 420 e 680 hanno lo stesso ordine di grandezza
quindi il nuovo prezzo e' nel giusto. E poi c'e' il valore aggiunto"
Cliente : "Ma quale valore aggiunto e valore aggiunto!!"
L.S. : "Liv'ah, che per le saccocce di questo Stato (ò#^£&%) e'
proprio, vediam..., de'l 62 percento circa, che applicata a quei 420
euri d'inizio porta il tutto a quei 680 euri. Prende, lascia, rilancia
o preferisce che il sofftver venga 999.99 euri, che son sempre dello
stesso ordine di grandessa?"
Cliente : "Lascio lascio...."
 :))
Di nuovo ciao, Goffredo



73s de ik1jxy - Marco
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
"tanto gentil e onesta par
la donna mia quand'ella altrui saluta
che e' invece una maiala risaputa"

 di averlo scritto bene) 
cum grano salis


 **** Danilo, pirlotto, mi senti?...;-)
Dico davvero, mi sono avviato verso Pergine (è un dieci minuti di macchina).
Poi ho fatto mente locale, e sono tornato indietro.
Non desidero usare un programma di posta, e quindi non desidero plonkare
nessuno. D'altro canto si dimostra che non riesco a non leggere
quest'imbecille, e a non incazzarmi, il che è solo un problema mio, spero
(nel senso che spero che l'imbecille sia lui).
Questo per dire che vi saluto, almeno per un po'. Ho dei problemi, e sono
del tutto certo che rompere il naso ad Antonio sarebbe solo una cura
sintomatica...


sintomatica...
Beh, sui _tuoi_ sintomi non saprei dire... ma riguardo ai _suoi_, mbeh...
gli apriresti un po' le vie respiratorie superiori :-P
Auh, non sparire, eh! :)

 
http://www.albanesi.it/Alimentazione/cibi/sale.htm


 
prova a desalinizzare il tuo organismo... ! ROTFL :)
http://www.albanesi.it/Alimentazione/cibi/sale.htm


 donjuan OFF
e dove avrei scritto che la provoca?
somaro.
ciao
feynman