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Titolo: Ancora su Gesù.....

Grazie per tutte le ruisposte. Siete stati gentili, anche se non troppo
esaustivi.
Comunque avrei un'altra domandada fare a tutti voi buoni conoscitori della
storia del cristo. In famiglia l'altra sera non siamo arrivati a capo di una
questione importante. Ma quando č nato Gesů? Voglio dire in che anno? Con la
datazione di adesso e non considerando che il 25 dicembre č il suo
compleanno, č nato nel 1a.c., nello 0 o nel 1d.c.? Perciň ieri quanti anni
avrebbe compiuto? 1998 o 1999?
E poi mi avevano detto di sei anni persi o aggiunti da un papa nel medioevo.
Grazie per ogni risposta. DODI.

 Grazie per ogni risposta. DODI.
Anche se Dodi Cifrati è certamente un troll e si sta divertendo molto
(simpatica la storia di Marilena) provo a rispondere in modo
semplicissimo su una questione ormai noiosissima:
Per la cultura cristiana (è in base alla cultura cristiana che chiamiamo
gli anni 1999, 2000, ecc...) non è mai esistito un "anno 0", ma solo un
"momento 0", quello della nascita di Gesu'.
Da quel momento la cultura cristiana inizia a contare il tempo e in base
ad una decisione ormai irrevocabile il primo anno di vita di Gesu' è
stato chiamato "Anno 1 d.c.", mentre l'anno precedente è stato chiamato
"Anno 1 a.c.". Anche se a molti questo sembra sbagliato, non è possibile
ora cambiare le carte in tavola, per inserire un mai esistito "Anno 0"
infatti si dovrebbero riscrivere tutti i libri di storia pubblicati
negli ultimi quindici secoli.
In base a questo tipo di calcolo Gesù "compirà 2000 anni" alla fine del
duemillesimo anno dalla sua ipotetica nascita, ovvero alla fine del
2000.
Dai vangeli però si ricava una notizia diversa: Gesù sarebbe nato
durante il regno di Erode il Grande, che è morto nell'anno che noi oggi
chiamiamo 4 avanti Cristo. L'Erode che fa uccidere Giovanni il Battista
è un altro: Erode Antipa.
Poi c'è la complicazione del Natale che si festeggia il 25 dicembre e
del Capodanno che è il 1 gennaio....
Festeggiare il Natale il giorno 25 dicembre (che allora però non si
chiamava così) fu una decisione della Chiesa, ormai Cattolica e Romana,
presa all'epoca di Costantino, nel quarto secolo, per contrastare la
festività pagana del Sol Invictus, ovvero del Sole Vittorioso, che dopo
essere arrivato al punto più basso sull'orizzonte nel solstizio
d'inverno intorno al 21-22 dicembre riprende "slancio" e ricomincia a
salire e a far sì che le giornate si allunghino di nuovo.
Era una ricorrenza sacra a tante divinità solari precristiane (e dalle
quali il cristianesimo paolino ha preso moltissimo): Mitra, Tammuz,
Osiride, Adone, Attis... ed era una festività importantissima e
popolarissima. La chiesa decise che il modo migliore per estirpare i
culti pagani fosse sovrapporre le proprie festività alle loro.
E fu una strategia vincente, assieme a quella di bruciare i templi
pagani, perseguitare i sacerdoti di altri culti, disperderne i fedeli
con atti che oggi chiameremmo di terrorismo ("Sant'Agostino e i Pagani"
di Lidia Storoni Mazzolari, ed. Sellerio - "Il gallo cantò ancora,
storia critica della chiesa" di Karlheinz Deschner, ed. Massaro).
Il Natale fino a quel momento non era stata considerata una ricorrenza
importante e comunque coincideva con l'Epifania (che significa
"manifestazione").
Infatti te l'immagini Gesù bambino che nasce il 25 dicembre e poi rimane
per dieci giorni in una stalla o in una grotta per aspettare i Magi?
Come minimo si direbbe che quella era una madre snaturata... :-)
Anche la decisione di festeggiare il "giorno di Dio" la domenica invece
che il sabato venne presa all'epoca di Costantino, nel 4° secolo.
Per quanto riguarda invece il capodanno... è una storia un pò più
complicata. Fino al 15°-16° secolo ogni comunità, nazione, cultura,
religione aveva un suo modo di festeggiare l'inizio rituale dell'anno.
All'interno del credo cristiano c'era chi faceva iniziare l'anno a
Pasqua, chi a Natale, chi l'equinozio di primavera, chi il 1 gennaio
(che però allora non si chiamava così) che era il giorno di apertura
dell'Anno Legale Romano.
Fu papa Gregorio XIII che alla fine del '500 (secolo 16°) decretò la
riforma del calendario, necessaria perchè un errore nel calcolo degli
anni aveva portato ad una ormai intollerable sfasatura tra il momento
dell'anno e le "feste comandate" (se fossero andati sempre avanti senza
riforma si sarebbero trovati a festeggiare il natale in estate e la
pasqua in inverno!).
Per ottenere però un corretto "aggiustamento" del calendario fu
necessario... abolire dieci giorni. Infatti NON SONO MAI ESISTITI (per
la cultura cristiana) i giorni dal 5 al 14 ottobre 1582.
Si saltò infatti direttamente dal 4 al 15 ottobre!
Nella stessa Riforma Gregoriana si stabilirono "una volta per tutte" il
modo di calcolare gli anni, le festività sacre, fisse (es. il Natale) e
mobili (es. la Pasqua) e l'inizio dell'anno il 1 gennaio secondo la
consuetudine romana.
Questo ha portato ad uno sfasamento tra l'inizio dell'anno liturgico e
di quello legale. Infatti il papa ha aperto l'anno giubilare il 25
dicembre, non il capodanno.
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D  I  E  G  O    C  U  O  G  H  I
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www.diegocuoghi.com

2000.
Dubbbi, dubbi, dubbi. Ma forse ti sei contraddetto? Facciamo chiarezza. Gesù
è nato in un momento e l'anno che lo contiene è chiamato 1d.c.
L'anno dopo è il 2d.c. e lui compie un anno; il 3d.c. ha due anni. Come farà
ad avere 2000 anni nel 2000d.c.? Nel 2000d.c. egli avrebbe compiuto 1999
anni. O almeno questo si può valutare da quello che hai detto tu.
Posso poi dire che il cristo è morto all'inizio della primavera dell'anno
35d.c.?
Tante grazie di nuovo.

 35d.c.?
... se si dice che sia morto a 33 anni compiuti (tutte queste date sono
convenzioni, nessuno sa con certezza nè quando sia nato nè quando sia
morto) allora era certamente nell'anno 34, essendo il trentatreesimo
anno già "compiuto" ovvero finito.
Ad esempio: io ho compiuto 44 anni nel giugno scorso, quindi oggi sono
circa a metà del mio quarantacinquesimo anno di vita. Se avessero preso
l'attimo della mia nascita come "momento 0" allora questo sarebbe l'anno
45.
Comunque, chi ha vissuto nei primi cinque secoli dopo Cristo non contava
gli anni in questo modo. I romani li contavano dalla ipotetica
fondazione di Roma, gli ebrei dalla creazione del mondo secondo la
Bibbia (credo) e altre culture in tutt'altro modo, infatti il prossimo
anno sarà il...
2000 (per i Cristiani, secondo il calendario inventato da Dionigi il
Piccolo)
2004 (forse, se Dionigi il Piccolo avesse calcolato meglio...)
6236 (secondo il primo calendario Egizio)
5760 (per il calendario Ebraico)
5119 (nel Grande Ciclo Maya)
2753 (per il vecchio calendario Romano)
2749 (per l'antico calendario Babilonese)
2544 (per il calendario Buddhista)
1716 (per il calendario Copto)
1420 (per il calendario Islamico)
1378 (per il calendario Persiano)
208  (secondo il calendario della rivoluzione Francese)
L'anno del Dragone (secondo il calendario cinese)
E ora spero che nessuno voglia darmi delle martellate in testa per aver
di nuovo tirato fuori questa annosa discussione... :-)


Diego Cuoghi ha scritto:
Mi risulta, senza sostegno alcuno alle mie  ipotesi, che l'errore di datazione
per il momento zero sia di 7 anni.
Cmq non e' l'essenza del dettaglio che mettiamo in dubbio... :-)
L'importare e' capire che chi ha iniziato il calendario p.C.n. e a.C.n. ha
toppato parecchio. :-)