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Titolo: cerco un avvocato importante

mi sapete indicare qualche prestigioso studio legale a roma?
io finora mi sono rivolto a due legali nella mia citt�, taranto, ma poi si
sono tirati indietro perch� c'� da scontrarsi con l'amministrazione
pubblica, e dalle mie parti si guardano bene dal farlo

 pubblica, e dalle mie parti si guardano bene dal farlo
Se qualcuno qua passa l'esame :-) magari ti potrebbe aiutare tra un anno...

 anno...
grazie per la disponibilit�, ma � gi� un anno che questa storia va avanti, 
con terribili conseguenze pecuniarie per me
in bocca al lupo per gli esami 

 mi sapete indicare qualche prestigioso studio legale a roma?
Mi sa che cominci male :)
Sempre poi che tu abbia una questione seria e non una battaglia contro i 
mulini a vento :)
Max max 


ti ringrazio per avermi dato l'occasione di parlarne, perch� avevo qualche
esitazione ad esporre i miei 'panni puliti' in pubblico di primo acchito :)
sono un insegnante in pensione dal 1 settembre 2008, e da allora non ho pi�
mezzi di soppravvivenza, non essendomi ancora stata versata una pensione,
neanche provvisoria, e solo a marzo ho ricevuto la buonuscita, che sto
dilapidando in attesa di sviluppi
ho fatto una carriera liscia, tutto documentabile, ma all'inpdap manca la
documentazione di due anni di miei contributi precedenti al servizio in
ruolo, che da tempo immemorabile chiede all'ufficio scolastico provinciale
(usp, ex provveditorato agli studi), e quest'ultimo si perita di rispondere
anche a distanza di 5 mesi senza produrla
io sono del tutto ignorante in questioni amministrative, per cui quando,
prima di andare in pensione, l'impiegato del provveditorato mi disse:
professore, o fa domanda di riscatto dei due anni che ci mancano o lei non
va in pensione e si fa due anni di lavoro ancora, pensai che fosse una
questione formale e firmai; sicuro che tutte le segreterie delle scuole
presso cui ho insegnato avessero fatto il loro dovere, e che in caso
contrario si sarebbe potuto comunque risalire al responsabile, pensai che
una volta venuta fuori la documentazione la domanda sarebbe diventata nulla
ora invece l'inpdap mi d� 3 mesi per l'assenso, dopodich� proceder�
d'ufficio e toglier� a me migliaia di euro per una mancata documentazione da 
parte
dell'usp
ora io credo che se manca documentazione amministrativa la responsabilit�
sia amministrativa, e quindi dell'usp
ma google dice anche che c'� COMUNQUE l'obbligo di versare una pensione
provvisoria:
Art. 162. Liquidazione provvisoria (nel testo sostituito dall'art. 7 del DPR
19 aprile 1986, n. 138)
Dalla data di cessazione dal servizio e sino all'inizio del pagamento della
pensione diretta, la competente direzione provinciale del tesoro corrisponde
al pensionato un trattamento provvisorio, determinato in relazione ai
servizi risultanti dalla documentazione prodotta ovvero in possesso
dell'amministrazione, purch� sussistano i presupposti per il loro 
riconoscimento a norma di legge, da recuperare in sede di liquidazione della 
pensione definitiva.
e quindi credo che la colpa della mia situazione sia anche dell'inpdap, che
forse pensa che si possa sopravvivere senza soldi
conclusione: avendo degli avvocati locali come quelli che ho descritto ho
cercato su google come si fa un esposto, e l'ho fatto alla procura della
repubblica, per�, credo mi capirai, sto con le spalle scoperte di fronte a
questi amministratori carichi di amicizie e protezioni

questi amministratori carichi di amicizie e protezioni
Conosco un ottimo avvocato amministrativista che si occupa di pensioni
e insegnanti. Con lui ho fatto qualche udienza di pratica al Consiglio
di Stato, bellissimo, con il cancelliere tutto vestisto con mantello
rosso...
Se vuoi mandami una mail con un tuo numero di telefono fisso cosi' ne
parliamo a voce.
royflink...@hotmail.it
roy

 
royflink...@hotmail.it
Scusa se mi intrometto, ma - quotando Max Max - neppure il tuo mi sembra il 
modo migliore per approcciare la professione. Per quel che vale il mio 
parere, se io vedessi un curriculum che riporta "pratica presso l'importante 
studio" o peggio ancora, *prestigioso*, lo scarterei a priori, immagina dar 
seguito a un cliente che vuole un avvocato "firmato". A costo di dire una 
banalit� (anzi, il grave sta nel fatto che, con tutti questi professionisti 
sedicenti prestigiosi o importanti, oggigiorno la mia potrebbe non sembrare 
pi� un'affermazione banale) uno studio acquista importanza solo con il 
proprio lavoro e prestigio con la stima degli altri operatori del settore.

 modo: al 90% � un modo di nascondere a se stessi di avere torto.
caro ireneo,
e tu dove vivi, sulla luna? non vedi che purtroppo le pressioni sul lavoro 
(non solo in magistratura) dovute a interessi particolaristici continuano ad 
affliggere tutti i paesi, non solo l'italia? che la legge sia eguale per 
tutti � un ideale, non ancora un fatto
lungi dal chiedere un avvocato griffato, dal profondo di questa puglia in 
cui, per esempio, quelli di medellin potrebbero dare una lezione ai baresi 
su come evitare di assegnare troppi posti dell'universit� ai parenti, 
desidero solo essere assistito da una persona che conosce bene la legge e 
che non si fa intimidire da tipi come quelli dell'usp (che non ti fanno 
saltare in aria, ma ti lasciano -a tutt'oggi- undici mesi senza stipendio) 

 wrote in message 
news:085285p8rhju7rtm8...@4ax.com...

roy, non so come ringraziarti 

 pubblica, e dalle mie parti si guardano bene dal farlo
Beh, preparati a pagare un "congruo" fondo spese ("congruo" al 
"prestigio" dello studio, naturalmente) e a dover rimpiangere i tuoi 
avvocati di Taranto!

 nulla
Quindi ti stai scontrando con la normale burocrazia italiana, altro che 
complotti ...
Ho paura che se il tuo problema � probatorio � meglio che ti dia da fare tu 
per capire se quella documentazione mancante � rintracciabile o 
sostituibile, altrimenti la vedo veramente dura considerato anche il tempo 
che sar� passato.
Come legale ti conviene trovare un amministrativista locale che abbia 
esperienza di pensioni pubbliche ma devi anche valutare se hai possibilit� 
concrete, altrimenti rischi di buttare altro denaro per nulla.
Max max

 avvocati di Taranto!
sono sicuro di essere dalla parte del giusto:la legge dice che va comunque 
elargita una pensione provvisoria, e io non l'ho ricevuta
quindi, anche se mi rivolgessi allo studio legale pi� costoso d'italia, alla 
fine il fondo spese mi dovrebbe essere rimborsato, no? 

 alla fine il fondo spese mi dovrebbe essere rimborsato, no?
No.
Max max 

 concrete, altrimenti rischi di buttare altro denaro per nulla.
purtroppo dei locali non mi fido pi�, ma sono ottimista: penso che prima o 
poi trover� un legale retto e informato 

"Max max" <max...@nomail.it.invalid> wrote in message 
news:4a81e575$0$6154$4faf...@reader5.news.tin.it...

perch�?

degli uffici scolastici provinciali
non ho alcuni post (perche`sono "passati" attraverso altri gate), 
ma mi sembra di capire che non hai i contributi necessari per 
ricevere l'assegno pensionistico (pur provvisorio)... In questo caso, 
l'USP non c'entra, perche` l'USP prende atto: i contributi necessari 
ci sono/non ci sono - e basta.

 alla fine il fondo spese mi dovrebbe essere rimborsato, no?
Direi proprio di no. Dopotutto, sei tu quello che vuole affidarsi allo 
studio "prestigioso".

 poi trover� un legale retto e informato
Vale la massima .. aiutati che Dio ti aiuta (specie se ci sono problemi di 
carattere probatorio).
Max max 

 perch�?
Perch� un avvocato lo paghi per l'attivit� che fa in tuo favore, cominciando 
dallo studio della pratica che in gi� in s� fa lievitare il compenso.
Sperare che la controparte rimborsi questi esborsi (nel sistema italiano) � 
una pia illusione.
Se si va in giudizio i giudici tendono a liquidare spese legali basse 
(tranne pochi casi nel civile) anche in caso di vittoria piena, se il 
giudizio � amministrativo non ne parliamo (� automatico che l'eventuale 
liquidazione sia insufficiente) a parte i costi vivi (contributo unico per 
l'erario) gi� pesanti. Quando poi non compensano le spese.
Insomma se si ha un reddito superiore a quello richiesto per il patrocinio a 
carico dello stato la remissione � certa se devi avere soldi da qualcuno.
Triste ma vero.
Non parliamo poi delle questioni che non implicano di avere soldi ...
Max max

 Triste ma vero.
E stendiamo un velo pietoso sulla propaganda (da tutte le parti) sullo stato 
del sistema giustizia che non da l'idea della realt� ai non addetti ai 
lavori.
Ti basti solo sapere che le recenti sbandierate riforme e tutte quelle 
future concretamente ipotizzate non risolveranno il problema.
Il che non significa che il problema non si possa risolvere il problema 
volendo, ma chi potrebbe (e si tratta di una fascia trasversale agli attuali 
schiaramenti politici che complessivamente - ed il fatto che all'interno ci 
siano contrasti � l'unica cosa che salva da una specie di dittatura - 
detiene e deterr� sostanzialmente il potere per lungo tempo) non vuole.
Max max

"Max max" <max...@nomail.it.invalid> wrote in message 
news:4a828308$0$6158$4faf...@reader5.news.tin.it...

meno male che me l'hai detto, disdico l'appuntamento con l'avvocato taormina 
:)
davvero triste a pensarci, per� 


scusami, ma ora che me l'hai detto vorrei anche sapere perch� questa fascia
trasversale, che potrebbe, non vuole

 wrote in message
news:m22385d1v5jctsi63...@4ax.com...

e chi, a livello amministrativo, � responsabile della carenza di
documentazione contributiva? tieni presente che ho lavorato senza il venir
meno della continuit� dal primo anno all'ultimo, e quindi se manca qualcosa
c'� la responsabilit� di qualcuno a cui dev'essere possibile risalire
non solo:  a marzo di qust'anno ho ricevuto la buonuscita, dal che deduco di 
essere considerato a tutti gli effetti in pensione, quindi penso sia 
illegale che non mi sia stata ancora
versata una pensione provvisoria

 carattere probatorio).
� una delle mie massime preferite, assieme all'altra: tutti i nodi vengono 
al pettine 

 studio "prestigioso".
mi sono corretto in itinere :)
ho usato un tono un po' enfatico nel dare il nome all'oggetto del thread 
perch� mi premeva far notare il messaggio, avevo (ed ho) urgente bisogno di 
un legale che mi assistesse: tieni presente che al momento attuale l'unica 
risorsa economica a cui mi posso appoggiare � quel che resta della mia 
buonuscita
lo so, � stata una richiesta puerile e da persona totalmente disinformata di 
come vanno le cose nel 'mondo reale' della giustizia; c'� anche da dire, 
per�, che ha funzionato, che il succo del  messaggio � stato compreso, e che 
ho gi� ottenuto, da questo splendido ng, la risposta che cercavo :)
conclusione: non c'� solo 'la giustizia reale', esistono anche degli 
angioletti di avvocati :) 

 riprese all'usp) che posso fare?
Capire cosa ci hanno fatto di questi certificati e qual � il problema.
Max max 

 trasversale, che potrebbe, non vuole
 Nel penale perch� si arriva alla prescrizone ed in certi reati ci possono 
incappare, nel civile perch� il nostro sistema � dominato dai grandi 
debitori (i grossi gruppi sono tutti indebitati ed i patrimoni personali 
costruiti "artificiosamente") oppure si rischierebbero azioni "rapide" da 
utenti e clienti, nell'amministrativo perch� il cittadino � considerato 
suddito (per impugnare un atto con sospensiva devi essere pronto a tirar 
fuori almeno mille euro di un contributo che in realt� � una specie di 
tassa, oltre ovviamente alla parcella dell'avvocato.
Se chi pu� ha bisogno di giustizia rapida (nel civile) si ricorre agli 
arbitrati.
Max max

 disdico l'appuntamento con l'avvocato taormina :)
pensavi di finire in galera ? :)
Max max 

"Max max" <max...@nomail.it.invalid> wrote in message 
news:4a833738$0$43595$4faf...@reader1.news.tin.it...

perfetto, ok
e grazie 

"Max max" <max...@nomail.it.invalid> wrote in message 
news:4a833897$0$43586$4faf...@reader1.news.tin.it...

grazie, per� non ci ho capito niente, cercher� di capirci di pi� senza 
sottrarti ulteriore tempo, continuando a frequentare questo ng 

"Max max" <max...@nomail.it.invalid> wrote in message 
news:4a8338db$0$43589$4faf...@reader1.news.tin.it...

pensavo di farci finire la controparte :) 

-Ti devi studiare TU le leggi per raccontarle all'avvocato
E fai lo stesso quando vai in ospedale per sottoporti ad un intervento
chirurgico? Auguri. 
Certo bisogna dire che i professionisti te li scegli proprio
bene...;-))
roy

 ha scritto nel messaggio 
news:4a840f22$0$10366$eb27...@reader.linuxfan.it...
 > scusa se mi intrometto ...
Quoto (tranne il riferimento alle associazioni dei consumatori che non 
saprebbero cosa fare, sempre che lo sappiano fare :).
Max max 

 chirurgico? Auguri.
Ha scritto:
"Per dire: io ci ho messo 5 mesi a 10 ore al
giorno prima di avere un quadro, documentato, puntuale,
circostanziato da portare dall'avvocato perch� lo studiasse e
impostasse una pratica"
Quanto le sarebbe costato un avvocato che, ammesso e non concesso lo 
facesse, avesse fatto altrettanto ? ;-)
E non hai idea del lavoro istruttorio che in questioni molto ma molto 
importanti (e fonte di parcelle elevate per i professionisti interessati) fa 
normalmente il cliente con le proprie strutture interne.
In certi casi anche il quisque de populo deve sobbarcarsi delle fatiche dato 
che delegarle ad un professionista comporterebbe costi assurdi sempre che ci 
si riesca.
Andare, in una questione complessa, da un legale con le mani in mano dicendo 
"pensaci tu" � come pensare che le associazioni dei consumatori abbiano la 
possibilit� di sopperire alla compevole inerzia dei cittadini nel far valere 
attivamente i loro diritti (anche con le associazioni dei consumatori ma in 
maniera attiva e non passiva tipo questo il problema, pensaci tu :)
E ricordati "Da mihi factum, dabo tibi ius". E nel factum oggi purtroppo 
rientrano anche norme molto ma molto secondarie (ad esempio sconosciuti 
regolamenti di infimo grado) e prassi varie che possono aiutare a trovare 
una soluzione giuridica magari anche confutandole ma occorre sapere che 
esistono (circolari interne, etc.).
Max max 

 attivo. E' possibile che qualcuno abbia esperienza di iter analoghi
grazie, ma preferisco non affliggere gli ex-colleghi, cos� impegnati a 
lottare in tempo reale coi problemi della scuola, con queste crepuscolari 
vicende :) 

impostasse una pratica"
E io che mi stanco solo dopo 5 ore di studio al giorno. E per cinque
mesi continuati poi... ;-)
Scherzi a parte, il cliente puo' passare il suo tempo studiando o
andando in vacanza come preferisce. Purtroppo l'ingiustizia subita
crea un dolore psicologico che diffcilmente si puo' lenire...
Se non pensando che l'avvocato a cui ci si e' rivolti sia un serio
professionista, che cura da anni quella materia, e abbia ottenenuto
buoni risultati. 
Nel mio studio funziona cosi', si inizia con una discussione aperta in
cui ogni professionista d� il suo contributo. ma alla fine l'ultima
parola spetta all'esperto in quella materia. Anche perch� alla fine
sara' lui ad avere il mandato dal cliente, sar� lui a metterci la
faccia. 
Nel mio studio non troverete mai nessuno che, in virtu' della regola
di esperienza "il civilista puo' fare anche il penalista, perche'
penale e' piu' facile", metta a repentaglio la fedina penale di un
cliente, avendo fatto due o tre udienze di penale.  
E lo stesso vale per i consulenti. Quando sono arrivato vigeva il
vecchio adagio, "non sceglierli tu, falli scegliere al cliente, se
sbagliano non potranno prendersela con te." Ma ora iniziamo a
sceglierli noi, uno per uno, una garanzia in piu' per il cliente. 
Mi hanno insegnato cosi', seriet� e professionalit� alla fine pagano.
Speriamo ;-)
roy

 e non costringi lui a parlare la tua. Ma questo ovunque.
A dire il vero se un cliente parla la mia lingua la cosa mi infastidisce 
  (molto spesso) perchï¿œ la parla a vanvera. Cosï¿œ come mi infastidisce il 
tecnico che non parla la lingua del profano. Infatti quando mi capita di 
andare da un medico specialista gli faccio sempre tradurre quello che 
dice in italiano...

 penale e' piu' facile"
Sono due cose molto diverse. Pu� farlo solo se effettivamente fa l'uno e 
l'altro in maniera costante, altrimenti non � proprio il caso (al limite pu� 
difendere una parte civile o il civilmente responsabile ma non l'imputato, 
almeno senza rischiare di far danni)
Max max

 (molto spesso) perch� la parla a vanvera.
Immagino che elledi si riferisse non al cliente che parla a sproposito 
facendo sfoggio di qualche termine tecnico ma che riesce ad elaborare le 
informazioni ricevute con un minimo di sforzo personale per comprenderne il 
significato senza che il professionista debba per forza partire dall'abc ...
Max max

 vicende :)
E' un ng :)) Provar non nuoce.
Max max 

 poi a seconda)
In genere dalle dichiarazioni del 1999 (redditi 1998)
Max max 

 ma rischi di perdere dei concetti fondamentali alla comprensione,
Se la mia controparte ï¿œ troppo tecnica in materie da me sconosciute ï¿œ 
rischio ï¿œ la totale comprensione...
Se un medito ti dice che hai una cardiomiopatia congestizia mi dici cosa 
capisci? Se mi spiega cos'ï¿œ forse mi perdo qualche concetto fondamentale 
(che magari non mi interessa neppure) ma almeno vengo reso vagamente 
edotto di cosa ho.

 capisci?
Che hai una dilatazione di un ventricolo e quindi una riduzione della 
funzione contrattile.
Ergo stai messo male  :-P
Max max

 E' un ng :)) Provar non nuoce.
ho frequentato per anni quel ng, e poi ho smesso perch�, a mio avviso, � 
inconcludente (gli insegnanti hanno una scarsissima influenza sulla gestione 
della scuola); quindi erano parole ironiche (sono cattivo, sono cattivo), 
ma, ahim�, non � trasparso 

in grado di pagare simile parcella, ergo "aiutati che dio t'aiuta".
Pero' spiegami una cosa, il tuo avvocato dice che la tua � una causa
persa. 
Allora tutto il tuo lavoro, le 1500 ore di lavoro ininterrotto non
sono servite a nulla.
Forse avresti fatto meglio ad andare dall'avvocato prima e lui magari
in qualche giorno avrebbe potuto stilarti un parere negativo che ti
avrebbe messo la coscienza a posto e ti avrebbe fatto risparmiare
tutto il tempo e denaro che hai perso e stai ancora perdendo con
quella causa. O invece tu sei convinta di vincerla?
roy

 funzione contrattile.
Mica tutti hanno un blackberry collegato a internet quando vanno dal 
medico...

 un blackberry  ...
Decisamente sei messo male ... Magari hai anche l'aiphon :)
E sono curioso se e cosa ti risponder� Gordon :)
Max max 

 Decisamente sei messo male ...
Nel senso che basta un palmare o un cell evoluto meno proprietario ...
Max max

 Nel senso che basta un palmare o un cell evoluto meno proprietario ...
Non riesco ad usare internet col blackberry, figurati con uno smartphone 
  tipo n70...