Newsgroup: it.diritto
Titolo: quando è troppo

E' da circa un anno e mezzo che stiamo in affitto,io e un altro studente, 
chiaramente senza contratto, col padrone abbiamo stilato un comodato d'uso, 
sta sempre a romepere le scatole, io pago regolarmente, l'ultima cazziata 
perch� ho messo internet con Alice e non con chiavetta come avrebbe voluto 
lui. Veramente mi son rotto, pago 850 euro mese in due camere, possibile che 
non abbia uno straccio di diritto?per ogni cosa devo sempre rivolgermi a 
lui?? Ogni tanto mi minaccia col sorriso che mi manda fuori di casa, 
parlandone con un amico mi ha detto che con comodato non posso fare nessuna 
azione verso il proprietario.Ma le cose stanno veramente cos�? 


Puoi sempre andare alla finanza a dire le cose come stanno, tu e l'altro 
affittuario....

 nessuna azione verso il proprietario.Ma le cose stanno veramente così?
in che città sei? a Modena trovi tranquillamente a 500 euro 2 camere 
contratto in regola.
Nightflyer 

 ha scritto nel messaggio 
news:4d20c64a$0$1357$4faf...@reader2.news.tin.it...

Roma centro 


Dici che č una buona idea? Tieni conto che non ho uno straccio di 
ricevuta.Io vorrei andare per vie legalipiuttosto 

 Io vorrei andare per vie legalipiuttosto
Mi spieghi che differenza c'è?
Se fai un incidente in auto chiami i vigili o fai intervenire il tuo legale?
Repo 


che intendi? fargli causa?
cmq ti auguro di dare una bella lezione al "signore"....

> Io vorrei andare per vie legalipiuttosto
Dimenticavo, una buona soluzione potrebbe essere quella di rivolgersi a 
lSunia a a qualche altro sindacato di inquilini, in genere sono ben 
organizzati per gestire queste situazioni.
Repo 

 ha scritto nel messaggio 
news:SL4Uo.17267$uT.8...@twister1.libero.it...

Sono molto scettico, la GdF non si presterebbe mai al gioco e magari  fanno 
storie a me per aver accettato un comodato d'uso 

 ricevuta.Io vorrei andare per vie legalipiuttosto 
Paghi in contanti?

 fanno storie a me per aver accettato un comodato d'uso
Allora continua così, paga in nero, stai zitto, disdici il contratto con 
Alice, prenditi la chiavetta e non rompere le scatole!!!
Possibile che tu non riesca a capire che nella vita potresti avere anche 
qualche diritto ma che se non hai voglia di sbatterti per farlo valere non 
lo otterrai?
Stai studiando per cosa? Per andare poi a lavorare in un call center del 
kirby, dicendo di si a tutto e con l'idea che sia inutile andare dagli 
organi dello stato o dal sindacato per far valere le leggi?
Scusami la brutalità, ma se non impari adesso ad affrontare questi problemi 
IMHO sei destinato a passare la vita facendoti mettere i piedi in testa, 
come dice il proverbio "chi pecora si fa, il lupo se lo mangia".
Comunque se non ti fidi della GdF, vai al Sunia, o almeno smetti di pagagli 
l'affitto qualche mese prima di quando hai deciso di andartene, tanto prima 
che sia lui a chiamare la forza pubblica per farti sloggiare, passerà un bel 
po'.
Repo 

 ha scritto nel messaggio 
news:ifqqb6$o19$1...@tdi.cu.mi.it...

Certo che si, il boss non è uno stupido eh? Quest'estate ho provato a 
mandargli i soldi via postepay ma lui ha fatto il gentile con un no-problem 
me li dai quando ci vediamo 

 ha scritto nel messaggio 
news:7b6Uo.8587$0b....@twister2.libero.it...

Repo tu parli facile, ma ti ricordo che viviamo in Italy e non in Scozia. 
Andare alla GdF e denunciare tutto senza avere una prova in mano si rischia 
una bella denuncia, magari il proprietario dice"ma come!!Oltre ad averlo 
ospitato che mi faceva pena pure la denuncia alla GdF??" , vedrai che la 
finale poi sarà questa 

 finale poi sarà questa 
Perché pensi che t'abbiano consigliato di fotocopiare le banconote?
Se tu fai i prelievi regolari dal tuo conto corrente, stesso importo
tutti i mesi, fotocopi le banconote e poi vai dalla GdF che gliene trova
almeno una di quelle tue, non è certo un problema dimostrare che era un
affitto.
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

 che la finale poi sarà questa
Ti ho suggerito di registrare una telelfonata in cui concordi il pagamento 
dell'affitto, questa può già essere una prova, ma costa la fatica di 
collegare un registratore al telefono, alzare la cornetta, fare il numero e 
parlare.
Non farti ingannare da ciò che vedi in TV, ipotesi come "mi hanno pagato la 
casa ma io non lo sapevo" o "sono stato a letto con una sedicienne ma solo 
per raccontarle la fiaba di cappuccetto rosso" funzionano solo per i 
potenti, se il tuo padrone di casa sosterrà che ti sta ospitando 
gratuitamente e tu davanti al giudice ti dichiari disposto a pagare 500 euro 
di affitto al mese, la vedo dura che possano credere a lui e non a te.
Permettimi poi di dire che il tuo racconto è abbastanza sintomatico, questo 
sta fottendo alla grande te e tutti noi (non pagando le tasse) ma quello che 
ti fa dire "quando è troppo è troppo" è il tipo di connessione internet che 
ti impone.
Io ho una flat da dieci anni, quando sento dire che i giovani sono 
rincretiniti dalla rete mi sembra un'idiozia, ma a leggere questo tuo 
messaggio il dubbio che abbiano ragione, che vi si possa mettere anche in 
galere, ma basta darvi una connessione veloce perchè non vi lamentiate, 
sinceramente viene.
Infine, per la terza volta, ti consiglio di andare al Sunia, su roma sono 
sicuramente ben organizzati, non sono un corpo dello stato, quindi non 
rischi nessuna denuncia e potrai parlare faccia a faccia, se la cosa non ti 
spaventa troppo, con qualcuno preparato e in grado di aiutarti ad affrontare 
il problema.
Altrimenti prova a mandare loro una mail :-)))
Repo 

 Perché pensi che t'abbiano consigliato di fotocopiare le banconote?
Si potrebbero anche far intervenire i Nocs e allertare l'aviazione di 
tenersi pronta al decollo nel caso il malfattore tenti la fuga con un 
velivolo privato.
Cambiare casa e mandarlo a cagare no, eh... troppo semplice e poco 
emozionante.
Saluti.
Luciano

 ha scritto nel messaggio 
news:4d20bfeb$0$10575$4faf...@reader1.news.tin.it...

no, non stanno cosi
senza contratto di locazione scritto e registrato il proprietario non 
avrebbe alcun diritto di percepire i canoni  mentre il tuo titolo per 
occupare l'immobile ti discende dal comodato (scritto e registrato 
all'agenzia entrate?) io non gli darei piu nulla od altrimenti lo pagherei 
tramite un paio di bonifici bancari e poi esposto alla gdf i quali faranno 
partire il tuo contratto dalla comunicazione cessione fabbricato, ti 
ascoltano fidati
saluti 

 Saluti.
Vedi, cambiando casa otterremo che quel signore trover� qualcun'altro da 
spellare e continuer� ad evadere delle tasse che io e te (se tu sei uno di 
quelli che pagano le tasse) continueremmo a dover pagare anche per lui.
Se prima o poi trover� qualcuno capace di dagli una lezione c'� magari il 
rischio che decida di mettersi a fare il bravo bambino e pagare le tasse 
sugli affitti percepiti, come faccio io e tanti altri italiani per bene.
Non � questione di emozione, ma di senso civico, cosa che nel nostro paese 
si trova sempre meno, ma di cui ci sarebbe tanto, tanto bisogno.
Immagino che se se il nostro amico si fosse lamentato di essere stato 
rapinato del rolex da una banda di extracomiunitari tu gli avresti proposto 
come soluzione di imparare a girare con lo swatch in modo da poter vivere 
sereno :-))
Repo 

 veramente cosě?
non si capisce mai perche' all'inizio quando si tratta di andare ad abitare
da qualche parte, tutti sono pronti ad andare ad abitare ovunque, a non fare
contratti etc... poi quando sono dentro invece iniziano a lamentarsi della 
casa,
delle condizioni e quant'altro...
non capisco poi che tipo di azione vorresti fare...
vuoi un contratto, richiediglielo, paghi il prezzo di mercato, le 
registrazioni
annuali e fine...
alberto 

 annuali e fine...
Il proprietario e' amico tuo, che lo convinci ad accettare??
850ï¿œ ti sembra un prezzo di favore?

 saluti
-- 
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ab...@newsland.it

 ti butti da 'a finestra". 
Con tutte  le  case  in  affitto  che  ci  sono  a  Roma
come  puoi dirlo?
La  visione  mitologica  ,  ideologizzata , dell  inquilino
parte  debole  vessato  dal  crudele   padrone  di  casa
fa  dire cose  completamente  irreali!  


 fa  dire cose  completamente  irreali!
Invece un inquilino che e' in nero, senza una prova del pagamento, con 
il proprietario (evasore) che non perde occasione di minacciarlo di 
cacciarlo, che non gli permette nemmeno di scegliere le utenze che vuole 
(e che paga lui!) e' fortunato.

 (e che paga lui!) e' fortunato.
Vedo che  continui  con la  storiella  del  derelitto,
ma  se  non  gli  stava  bene  si  cercava  PRIMA  un  altra  casa!
E`  in quella  situazione  perche  ci  si  e`  messo  lui!
Da  quando  entra  in casa  , quello  che  succede e`  per  sua
responsabilita` . Il  resto  sono  ,  detto  alla romana ,
fregnacce.



dici? 

 fregnacce.
Mi sembra ti sfugga un particolare.
I due si sono accordati (non stiamo a discutere per volontà di chi) nel fare 
una cosa illecita, ovvero un contratto d'affitto mascherato da comodato.
Ora a uno dei due la cosa non va più bene e vuole riportare le cose in 
regola.
Io non do lo stesso giuduzio morale a uno che ha commesso un illecito e 
vuole continuare a portarlo avanti e a uno che, pur avendo commesso lo 
stesso illecito, ha deciso di rientrare nel rispetto della legge.
Da quello che scrivi, al contrario, sembra che tu preferisca il fuorilegge 
duro, puro e coerente, a chi, resosi meglio conto della situazione, vuole 
metterci rimedio.
Evidentemente preferisci la coerenza alla legalità, è una questione di scala 
di valori.
Repo 

 dici?
prendi  me  e  fammi  bonifico  di  1 Euro .
Vediamo  se  mi  arriva.


 Repo



mi scusi ma i soldi glieli giro solo con bonifico o assegno, vediamo se 
rifiuti..se rifiuti ti attacchi, non ti pago tanto non hai titolo per 
pretendere nulla il comodato è gratuito, mi risolvi il contratto di 
comodato? bene, comunque vada ti tiri la zappa sui piedi
bye 

 Questo  e`  il  solo fatto  che  conta  nella  situazione!
Se quello che conta è solo la diesa dei vantaggi legittimi è evidente che 
non è stato l'inquilino a scegliere la forma del comodato fasullo, visto che 
ci cava solo guai e nessun vantaggio.
Deciditi, non vale che quando il padrone di casa fa il suo interesse sono 
d'accordo entranbi e quando a fare la stessa cosa è l'inquilino questo 
diventa un traditore.
Te lo dico da padrone di casa, che ha sempre affittato pagando tutte le 
tasse dovuto.
Repo 

 sereno :-))
Il paragone giusto è: ha ricettato un rolex rubato ed ora si lamenta che è
falso, cos'altro gli si può consigliare se non di smetterla di frequentare
brutti ceffi?
Mi spiace, non riesco a solidarizzare.
Saluti.
Luciano

 comodato? bene, comunque vada ti tiri la zappa sui piedi
Mi sa che se la tira il nostro amico, o pensi che il tizio non abbia un paio 
di mesi di deposito?
Saluti.
Luciano


quale se non quello di trovare casa magari vicino a dove studia?
ma che stai a di 

 Saluti.
li avrà anche..
ma io alla gdf andrei eccome, poi vediamo..
tu che dici.. 

 ma che stai a di
Quelli che pagano regolarmente sono cretini? Quelli che si fanno un'ora di 
mezzi pubblici sono scemi? O lui pensa di essere più furbo degli altri? Ha 
parlato di Roma centro, una delle zone più care d'Italia. Aveva una pistola 
alla tempia per andare ad abitare là?
Saluti.
Luciano

 tu che dici..
A dirgli cosa? Che si rifiuta di pagare il canone mensile di un falso 
contratto di comodato d'uso? Così si becca la multa per l'evasione 
dell'imposta di registro e lo status di inquilino moroso.
A Pilà... evita i consigli che è meglio!
Saluti.
Luciano


lui paga regolarmente ed ha diritto ad avere un contratto di locazione 
registrato, ha diritto a pretendere che il locatore paghi le imposte su 
detto contratto, ha diritto di informare ciò la gdf o l'agenzia entrate ed 
ha diritto ad occupare l'appartamento visto che ha un contratto di comodato 
in mano indi non lo occupa abusivamente..
chi non ha diritto a percepire canoni è il locatore..
ora se vuoi rispondere per come si dovrebbe rispondere in un ng di diritto 
bene, altrimenti dillo che vuoi fare discorsi da bar
saluti 

 Saluti.
imposta di registro è una inezia.. inquilino moroso no perchè ha sempre 
pagato e ha un titolo, il comodato, che gli permette di occupare 
l'immobile..
a me sa che i consigli li devi evitare tu
ma come si fa a dire "sta a nero che è meglio per te"
mamma mia che gente 

 mamma mia che gente
Decisamente.
Addio.
Luciano

 bene, altrimenti dillo che vuoi fare discorsi da bar
Sei tu che hai dato consigli da bar, pagare con bonifico, non pagare 
affatto, ecc.
Saluti.
Luciano 


scusami ma non sai di che parli
bye 

"Luciano (DOC)" <lucia...@luciano.doc> ha scritto nel messaggio 
news:ifsrb5$eau$1...@speranza.aioe.org...


ponziopilato ha scritto:


Hai  cambiato  discorso .
Hai  detto che  si  puo  fare  un  bonifico  non sapendo 
il numero di conto.
Al  posto  dell  inquilino  ,  siccome  ti sei  chiaramente messo
in  guerra  con  il  proprietario  lui  ti da  lo sfratto
e  ti  tocca  andartene  .
Chi  si  da  la  zappa  sui piedi  e` l  inquilino.



guarda tanto penso che alla fine si cerchi comunque un altro appartamento.. 
ma non sono cosi sicuro come te su chi si stia tirando la zappa sui piedi..
 

 guarda tanto penso che alla fine si cerchi comunque un altro appartamento.. 
Puo`  essere  , ma  per  ora  no e  la  cosa  non  mi  fa  preoccupare
per nulla.  



bene, sapessi a me 

 ok?
magari pure con raccomandata in plico..
e, se vuoi, anche con disegnini (a non unico beneficio del locatore)
bye 


Intanto se parla i guai li passa il proprietario, mica lui.
Gia', che grande convenienza firmare un comodato d'uso gratuito e invece 
deve pagare 850 euro al mese.
Mah!

 Ho capito, rubare poco è lecito.
Si riferiva al fatto che e' una cifra irrisoria, tale da non 
rappresentare un ostacolo nel caso si presentasse la problematica...


Ora capisco perche' sotoscrivo ogni parola che hi scritto nel thread :).

 ok?
 Dopo  un  po  che  i  soldi  arrivano  parte  la  disdetta
del  comodato.


Allora visto il flame che ho creato devo aggiungere dei particolari che non 
ho rivelato in precedenza:
il prop ha un contratto firmato da me, un contratto in bianco, perci� lui 
quando vuole va e lo registra, pu� mettere lui la cifra che desidera, pu� 
mettere 1 euro o 10mila euro al mese. Perch� ho fatto ci�? Semplice, perch� 
mi serviva subito la casa non potevo stare ne in albergo ne in una fogna in 
Via Boccea. Non dico che voglio denunciare il prop , lo farei solo se domani 
decidesse di buttarmi fuori da casa senza un motivo valido che mi 
garberebbe.Non discuto neanche l'affitto, le case nella capitalecostano al 
doppio che in ogni altra parte d'Italia e gli affiti sono commisurati al 
valore dell'immobile, quel che non sopporto � il romanaccio che rompe le 
scatole ogni volta. 

 quel che non sopporto � il romanaccio che rompe le scatole ogni volta.
Hai firmato un contratto in bianco, che � sempre una cosa stupida. Pu�
scriverci la cifra che vuole e chiederti gli arretrati visto che tu non hai
neanche una ricevuta o un tracciato bancario.
Quindi tu vai alla GdF, come ti ha consigliato qualche volpe, lui compila il
contratto e tu diventi moroso. Lui si becca un multone che per� pagher�
comodamente con i soldi che gli darai tu. Certo, puoi fargli causa e dire
che le cose non stanno cos�: ma fatti due conti e vedi che altra ideona
sarebbe.
Pensavi di fare una furbata e t'hanno fregato: succede a molti quando 
arrivano in
citt�.
Saluti.
Luciano

 un ostacolo nel caso si presentasse la problematica...
La problematica � molto pi� complessa della semplice evasione dell'imposta
di registro. Comunque quello che volevo dire � che non vedo ragioni per
solidarizzare a priori con uno che evade poche tasse piuttosto che con uno
che ne evade molte. E che per di pi� da quello che racconta non sembra
proprio che stesse con l'acqua alla gola o non avesse alternative.
Saluti.
Luciano

 Luciano
Mamma mia quante bestialita'....


ma chi solidarizza, ma piantala di sparare cazzate 

 Mamma mia quante bestialita'....
giï¿œ, ed ï¿œ solo l'una, figuriamoci ad andare a sera 

 Roma centro
ecco spiegati i prezzi fuori dal mondo
Nightflyer 

 Mamma mia quante bestialita'....
Abito a Roma da sempre e conosco molto bene il mercato immobiliare della
città, le cifre che ho detto sono reali e non sparate a vanvera. Prima di
dire a qualcuno che scrive bestialità, informati; basta che apri
portaportese, comodamente da casa tua.
Detto ciò la chiudo qui, sia tu che quell'altro siete troppo nervosetti per
essere interessanti come interlocutori. Ed accapigliarsi per nulla con degli
sconosciuti lo trovo da idioti.
Saluti.
Luciano


ma tu sei matto 

 portaportese, comodamente da casa tua.
E secondo te su portaportese gli annunci sono per contratti o per 
affitti in nero?


La zona è importante,non perchè deve essere di lusso ma deve essere vicina 
al posto dove si dve andare tutti i giorni, ho visto uno splendido 
appartamentino nuovo di zecca a 550 euro, ponte di Nona, due ore per 
arrivare a termini e due ore per tornare a casa, 4 ore al giornoperse, e 
tuttoper risparmiare 300 euro. 

 ha scritto nel messaggio 
news:ifvosa$op8$2...@news.eternal-september.org...

ma poi il bello è che il nervosetto è lui, è stato lui ad apostrofare gli 
altri con certi toni, da della volpe agli altri e manco si rende conto di 
cosa dice
ciao 


Firmando il contratto in bianco ti sei messo in una posizione
difficile. Sei praticamente nelle sue mani. Chi ti dice che prima o
poi non compila il contratto in bianco, mettendoci la cifra che vuole?
Io al posto tuo per tutelarmi giocherei d'anticipo ed andrei dai
carabinieri e segnalerei la situazione. Credo che una diffida ci sia
tutta, per evitare brutti scherzi. Scordati comunque di restare a
lungo in quella casa. Ma i tuoi genitori che dicono?