Newsgroup: it.diritto
Titolo: Aiuto per contensioso con agenzia immobiliare.

Salve,
accade questo : ho visto una casa che ero interessato ad acquistare, tramite 
l'agenzia mi hanno fatto "formalizzare" la mia offerta con una proposta di 
acquisto ed ho versato una caparra di 1000 euro per "fermare la casa" 
(parole dell'agente) che sono stati presi dal venditore dopo che ha firmato 
e quindi accettato il foglio con la mia proposta.
Adesso, dopo 1 settimana, scopro che il mutuo non me lo concedono e sono 
costretto a rinunciare all'acquisto. Appurato che i 1000 euro li ho persi a 
meno del buon cuore del venditore, la cosa che mi ha lasciato di sasso č che 
l'agenzia pretende che paghi la transazione come se avessi acquistato la 
casa, ovvero 6000 euro !!! (Che era il 3% del valore dell'immobile).
Ma č giusto e legale questo ? Non posso credere che un foglio protocollo 
firmato senza notaio o roba del genere possa fare tanto.
Loro dicono : Per noi l'affare č fatto quindi pagate tutta la nostra parte.
Ma allora come mai mi avevano detto che l'agenzia l'avrei pagata al momento 
del compromesso ??
Vi prego, datemi qualche delucidazione.
Grazie infinite
Jex
ps : lo so, sono stato affrettato, ingenuo, chi + ne ha + ne metta. 

 Jex
Detto papale papale : l'agenzia, come dicono a Roma, c'è stà a provà ! Se
trovano il fessacchiotto che gli dà i 6000 euro gli và bene altrimenti se lo
pigliano in quel posto !

 ps : lo so, sono stato affrettato, ingenuo, chi + ne ha + ne metta.
Ecco; poiche' perseverare diabolicum, prima di affidare le tue decisioni ai 
consigli di improbabili tuttologi con il deleterio hobby del diritto (*) 
chiedi consiglio, di persona, ad un civilista, che leggera' le cartacce e si 
assumera' la responsabilita' professionale di cio' che dice.
La sua parcella sara' senz'altro inferiore al possibile danno cagionato dal 
consiglio del tuttologo.
(*) me ne viene in mente uno, specializzato in mediazioni immobiliari, che 
sicuramente ti rispondera'.
-- 
Ciao,
Francesco
Risposte solamente sul newsgroup 

sicuramente ti rispondera'.
Rotfl! 
Attento perņ: di questi tempi la figura del geometra-giurista 
potrebbe soppiantare quella di voi avvocati.
-- 
Mustapha Ing.Cairo 

 altrimenti se lo pigliano in quel posto !
Ma lo dici "a braccio"  o documentato ? Mi interessa, perchè a senso dico le 
stesse tue cose, dipende se la legge dice lo stesso...
Jex 


Prima di  lanciarsi in simili perentorie affermazioni caldeggerei la lettura
dell'art. 1755 cc e di  Cass. 8 agosto 2002 n. 12022, Cass. 19 luglio 2002
n. 10553, Cass. 18 maggio 2001 n. 6827, Cass. 11 maggio 2001 n. 6599, Cass.
30 dicembre 1997 n. 13132, Cass. 3 ottobre 1997 n. 9676 (Giur. it. 1998,
875) e Cass, 12 marzo 1995 n. 2905 [tutte conformi].
Gianluca

pigliano in quel posto !
 la questione e` piu` articolata
 comunque conservo questo post per testimonianza del "sentiment"
 generale sulle agenzie immobiliari
 l'incredibile e`, pero`, che nonostante che molti considerino
 le agenzie, quantomeno, scorrette, ci siano ancora persone che
 firmano qualunque cosa i mediatori mettano loro sotto il naso
 un saluto da
 Sebastiano Venabile

ps : lo so, sono stato affrettato, ingenuo, chi + ne ha + ne metta.
 consiglio sempre di farsi assistere da un professionista nelle
 trattative immobiliari, se non si dispone di una preparazione
 in questo campo
 comunque avresti potuto leggere il NG prima, ho sempre definito
 (cerca su Google) la proposta di acquisto una trappola ad unico
 vantaggio del mediatore: facile previsione che e si e` puntualmente
 verificata; mi spiace che tu ci sia caduto
 nell'acquisto di una casa si pensa a contrattare con il venditore,
 invece, prima, bisogna contrattare con il mediatore sia sull'entita`
 della provvigione (prima sono molto morbidi) che sul momento del
 pagamento
 occorre pattuire la provvigione in conseguenza (non "al momento")
 del rogito (al preliminare avresti avuto gli stessi problemi)


 Loro dicono : Per noi l'affare è fatto quindi pagate tutta la nostra
parte.
Tanti se e tanti ma.... Prima di tutto bisognerebbe leggere cosa ha firmato.
In linea astratta, l'agenzia ha ragione, il fatto che non Le è stato
concesso il mutuo non riguarda l'agenzia, salvo patto contrario.
C.S.


In che nazione abiti ?

 wrote in message
news:419134a1$0$82859$c3e...@news.astraweb.com...

... semo italiani ! Qui se pò fà tutto ... basta vede er nano de arcore ...


... bravo ! Cosě oltre ai 1000 ne butta altri 1000 per sentirsi dire che i
6000 non li deve dare !



In ogni caso all'agenzia spetterebbero " solo " i 1000 euro e non di certo i
6000
Ora capisco perchè sempre meno persone si rivolgono alle agenzie immobiliari
...

6000
L'ha detto tuo *cuggino*? :-))
-- 
Mustapha Ing.Cairo 

     se, invece, sa gia` tutto: meglio
Ah Sebastia', se c'è qualcuno a cui sfugge qualcosa, 
quello sei tu e non un avvocato! ;-))
-- 
Mustapha Ing.Cairo 

"Mustapha Cairo" <mustap...@tiscali.it.invalid> wrote in message
news:4hm3p0l7an5jf0unj...@4ax.com...

No, la legge

No, la legge
Sě? Dove, di grazia?
-- 
Mustapha Ing.Cairo 

"Mustapha Cairo" <mustap...@tiscali.it.invalid> wrote in message
news:73t3p0tcc94hgilef...@4ax.com...

Cerca nel codice civile ...

Cerca nel codice civile ...
Che mestiere fai nella vita? Consulente nei NG? 
Ma fammi il piacere! :-((
-- 
Mustapha Ing.Cairo 

"Mustapha Cairo" <mustap...@tiscali.it.invalid> wrote in message
news:lb04p0t139ptk758d...@4ax.com...

Ho letto alcuni dei tuoi post precedenti: solo ora mi rendo conto che non
vale la pena risponderti ...

Ho letto alcuni dei tuoi post precedenti
Rimane indimostrata la ragione per la quale ti permetti di dare delle
consulenze del tipo "l'agenzia, come dicono a Roma, c'è stà a provà".
Poi scrivi "cerca nel codice civile", motivando per relationem le tue
peregrine affermazioni. Ti ripeto: ma fammi il piacere! :-((
-- 
Mustapha Ing.Cairo 

 6000
Ribadisco il non è detto... bisogna vedere tante belle cosette: in base a
cosa è stato firmato e le eventuali clausole possono spostare molto l'ago
della bilancia...
C.S.

 6000 non li deve dare !
Quod erat demonstrandum.
I documenti che ha in mano il mediatore (modulo contrattuale firmato dalle 
parti e, probabilmente, lettera di conferimento di incarico) gli consentono 
di chiedere - e, con fortissima probabilita', ottenere - un decreto 
ingiuntivo contro l' "acquirente", ovverosia  un provvedimento giudiziale in 
cui gli si intima di pagare, entro quaranta giorni, la somma ingiunta, oltre 
alle spese legali sostenute da controparte e liquidate dal giudice.
A questo punto, il debitore ha due possibilita':
- pagare, entro quaranta giorni, la somma ingiunta, oltre alle spese legali 
sostenute da controparte e liquidate dal giudice;
- rivolgersi immediatamente ad un avvocato, il quale, lette le carte e 
ricevuto il doveroso acconto, potra' tentare una transazione (ovviamente, 
con un D.I. sul groppone si tratta peggio che prima di riceverlo) e/o 
intentare un giudizio di opposizione il cui esito dipendera', in massima 
parte, dal contenuto di quel troiaio che il mediatore ha fatto firmare alle 
parti e dall'orientamento del giudice riguardo a natura ed effetti del c.d. 
"preliminare di preliminare".
Lascio all'inclito pubblico - onde non offenderne l'intelligenza - valutare 
se sia conveniente seguire il mio, od il tuo, consiglio.
Oltre che della mediazione, peraltro, mi preoccuperei di definire in fretta 
il rapporto con il "venditore", anche per evitare che questi, anziche' 
recedere trattenendo la misera caparra o addirittura restituendola al 
"compratore", si metta in testa di chiedere l'esecuzione del contratto 
oppure, piu' verosimilmente, la risoluzione del medesimo ed il conseguente 
risarcimento del danno (assumendo, ad esempio, di aver rifiutato piu' 
vantaggiose offerte mentre era vincolato dal contratto fatto firmare dal 
mediatore e poi risolto; sul presupposto, ovviamente, che tale contratto 
vincoli effettivamente le parti).
Anche a tal proposito, l'assistenza di un legale non mi sembra inopportuna.
Infine, poiche' non di solo pane - ma anche di circenses - vive l'uomo, 
gradirei anch'io, come Mustafa', sapere da quale articolo del codice civile 
hai tratto la convinzione che:
<quoto>
In ogni caso all'agenzia spetterebbero " solo " i 1000 euro e non di certo i
6000
</quoto>
A tale scopo, mi munisco di popcorn e patatine e resto in fiduciosa attesa.


Non so se può servire, ma leggendo attentamente il famoso "pezzo di carta" 
firmato noto che : c'è una voce indicante la data di scadenza dell'offerta 
che è stata lasciata in bianco, cito testualmente  : "la seguente proposta, 
irrevocabile, è valida fino al", lasciato in bianco.
Sempre su  tale foglio, c'è scritto sulla prima pagina "Proposta d'acquisto, 
con prosieguo di promessa di compravendita" e la data è del 27/10, mentre la 
ricevuta della caparra confirmatoria è datata 2/11. In realtà abbiamo dato 
la caparra e firmato il foglio il 2/11.
Questo potrebbe voler dire qualcosa a mio favore ?
Grazie a tutti che avete risposto con gentilezza e saluti
Jex 


Segui il buon consiglio di Tex29, al quale per quello che vale mi associo. 

 Questo potrebbe voler dire qualcosa a mio favore ?
Se la proposta è stata sottoscritta anche dal venditore direi che il
preliminare si è perfezionato e che, quindi, il diritto alla mediazione per
l'agenzia è validamente sorto.
Se i fatti sono questi, Le consiglio di pagare quanto richiesto pena una
bella causa in cui i margini di vittoria sono molto, ma molto risicati se
non nulli.
C.S.


 innanzitutto sottolineo che la Legge 39/89 ha fallito lo scopo
 era nata con l'intento di regolarizzare un campo dove le
 scorrettezze al limite della truffa erano quotidiane (cosi`
 dicevano quelli che hanno voluto quella legge), dopo oltre
 15 anni di applicazione non mi pare che la situazione sia
 migliorata, anzi, a leggere il NG e` decisamente peggiorata,
 per cui risultato: la legge ha fallito, si cambia radicalmente
 o si abroga
 detto questo non posso fare a meno di osservare quello che
 dicevo giusto ieri
 cioe` che nonostante il sentimento generale verso le agenzie
 sia negativo, e tu lo confermi, queste ottengono sempre dal
 cliente tutto quello che chiedono, sottopongono moduli che
 questi firmano senza paura (per poi trovarsi nei guai) pagano
 senza fiatare provvigioni a colpi di migliaia, o decine di
 migliaia, di euro
 poi quello stesso cliente e` capace di contestare i cento euro
 a chi fa un altro lavoro, che puo` essere il professionista
 che li ha tirati fuori dai guai (o che ha limitato i danni)
 o l'idraulico che ha sturato il bagno
 e` un mistero che qualche sociologo prima o poi dovra` spiegarci




 infatti, trattasi di troll
 rivendico la primogenitura della scoperta


C.S.
 concordo, in generale
 siccome pero` si tratta di uno di quei famigerati moduletti
 delle agenzie, tutte le clausole saranno a loro favore
 una via di uscita per il nostro amico e`, IMHO, approfondire
 l'ipotesi di nullita` del preliminare del preliminare; come
 si stava dibattendo pochi giorni fa qui sul NG
 il dibattito temo che si sia arenato, si era arrivati al punto
 che "puo`" essere nullo


 infatti, trattasi di troll
può essere.... ma non è più troll di quanto lo sia io o tu.

 preliminare si è perfezionato e che, quindi, il diritto alla
Io ho in mano il foglio con la mia di firma e basta, ma a detta dell'agenzia 
loro hanno la firma anche del venditore (non dubito qui). Sullo stesso 
foglio, io ho una copia
Jex 

non nulli.
 l'abbiamo spenta :-(


Questo potrebbe voler dire qualcosa a mio favore ?
 che hai fatto la proposta il 2 novembre, non so se e`
 a tuo favore
 noto un titolo del modulo ancora piu` articolato
 in genere e` "Proposta irrevocabile d'acquisto"
 nel tuo hanno voluto inserire "... prosieguo di promessa
 di compravendita", conclamando la volonta` di fare un
 preliminare del preliminare


  che vale, comunque confermato dal testo
A naso quella è una proposta d'acquisto che con la sottoscrizione del
venditore diviene preliminare di compravendita.
C.S.

puo` essere.... ma non e` piu` troll di quanto lo sia io o tu.
 non direi
 ho ignorato i post dell'individuo in questione da tempo
 oggi leggo con soddisfazione due post che gli riservano
 piu` o meno lo stesso trattamento
 uno gli dice "non ti caga nessuno", l'altro "non vale la
 pena di risponderti"
 possiamo discutere a lungo sulla definizione di troll, ma  gli
 effetti che suscita, fastidio prima e oblio forzoso dopo, mi
 sembrano ben determinati e si adattano perfettamente al nostro
 caso, quantomeno esplicitamente a tre partecipanti al NG
 se poi lo vuoi togliere dalla categoria dei troll, benissimo:
 continuero` a ignorare un non troll, credimi mi spiace di piu`
 l'aver ignorato altri


foglio, io ho una copia
 hai una copia con la firma del venditore ?
 comunque non rileva, il contratto e` concluso e tu non puoi
 piu` revocare la proposta (lo avresti potuto fare se era
 senza termine) quando hai __conoscenza__ dell'accettazione
 quindi e` sufficiente una telefonata del mediatore
 altra cosa e` la prova di cio`
 se te la senti, ma consultati non con uno ma con dieci legali (oltre
 a disporre di un bel po` di pelo sullo stomaco) revoca la proposta,
 con lettera raccomandata che ti farai scrivere da un avvocato, il
 quale sapra` anche se sia il caso di indirizzarla al mediatore o
 al venditore (opto per quest'ultimo, ma non sono affatto sicuro)
 deve essere chiaro che loro non devono essere in grado di provare
 la tua conoscenza dell'accettazione
 il legale dovra` anche dirti cosa succede se il mediatore mette
 una data nello spazio bianco; vale quello in bianco che hai tu ?
 bel problema
 senza la data in bianco cade tutto


C.S.
 infatti, e` quello che ho sempre sostenuto io
 pero` che quei fetenti moduletti li fa, non e` d'accordo
 ritiene che sia un preliminare del preliminare, quello del
 nostro amico l'ha messo anche nel titolo, in tutti quelli
 che ho visto c'e` comunque nell'articolato:
 entro ... si stipulera` il contratto preliminare
 entro ... si stipulera` il rogito
 per cui uno propone e l'altro accetta di sottoscrivere
 un secondo contratto, preliminare ad un terzo
 che il passaggio intermedio venga saltato dalla giurisprudenza
 e che la proposta accettata venga considerata preliminare, puo`
 essere e mi fa piacere perche` l'ho sempre sostenuto (nel senso
 che la proposta va fatta bene come se fosse un preliminare non
 uno schifoso moduletto)
 ma ci sono state anche sentenze, delle quali sono passati gli
 estremi sul NG pochi giorni fa, di affermata nullita` di tali
 proposte accettate, per mancanza di causa
 vorrei parlarne un po` di piu`, ma vedo che non e` possibile


 e` un mistero che qualche sociologo prima o poi dovra` spiegarci
azzardo una ipotesi psicologica: nel subconscio di molte persone
esiste ancora oggi un livello di "fiducia irrazionale" nelle Agenzie
immobiliari simile a quello che esisteva fino a pochi anni fa nei
riguardi delle Banche. 
Quindi ha semplicemente da passa' a nuttata, i napoletani scusino 'sto
polentone. Tra un paio d'anni  le (s)fiducie, nelle agenzie e nelle
banche, si saranno appaiate.
Nota: per le Assicurazioni invece il processo di sfiducia si e'
concluso da piu' lungo tempo, o forse non e' mai nato.
Saluti
--
uplbet
(in email reply delete 01234xxx from the address)

 valutare se sia conveniente seguire il mio, od il tuo, consiglio.
L'inclito pubblico ringrazierebbe, forse. Ma poco importa.
Al posto tuo, mi asterrei prudenzialmente dal dare - a chi non l'apprezza -
consigli che non hanno prezzo.
Perché, col valore delle cose, si fa spesso confusione.
Hai presente quei soloni che cronometrano l'agonia per liquidare il
biologico jure suo, tuo, mio?
Ebbene, pare che con chi campa almeno un tot prima di schiattare, s'abbia
diritto ad una certa somma.
Nisba, invece, con chi trapassa troppo lestamente.
Come se la vita - in sè - non valesse un euro di risarcimento.
Devono aver fatto - di certo - un po' di confusione, perché se non valesse
nulla, come dicono i soloni, non pagherei miliardi per non essere freddato.
Allora, altro è dire che non ha valore, altro è dire che è bene
inestimabile.
Però, m'adeguo.
Così, m'astengo dal dar consigli senza prezzo in questa sede e - dovessi
mai schiattare - spero di non farlo troppo in fretta.

immobiliare e li consideriamo come sopra detto.
 voi li considerate cosi`, bene come detto: anch'io (anche
 se per diversi fini) vedi in seguito
 pero` su quei moduletti (ometto aggettivi :-) lavori per la
 controparte) qualcosa c'e` scritto
 se sono specificati i tre tempi (proposta/preliminare/rogito)
 perche` non spieghi ai tuoi clienti che il primi due sono in
 realta` uno ?
 mi faresti un favore: magari tra i tuoi clienti c'e` qualche
 agenzia che conosco e cosi` se glielo dici anche tu, non devo
 incazzarmi tutte le volte per farglielo capire
 forse pero` lo capiscono, non accettano la conseguenza
 cioe` SE la proposta accettata vale preliminare, occorre farla bene
 e quindi ci vuole tempo, e quindi il pollo che passa dall'agenzia
 magari scappa; invece al solito pollo si sottopone rapidamente un
 moduletto per "formalita`" per "mostrare interesse" per "fermare
 la casa" (la piu` comica) il quale magari lo firma, altrimenti che
 pollo sarebbe ?


polentone.
 questa non l'ho capita, il polentone intendo



Mi ha  telefonato l'agenzia dicendomi che il venditore ha accettato la mia 
proposta ed ha incassato l'anticipo.
Altra cosa : la ricevuta della caparra che ho versato non è fiscale, ma un 
semplice foglietto con carta intestata, non so se può voler dire qualcosa.
Jex 

semplice foglietto con carta intestata, non so se puo` voler dire qualcosa.
 vuol dire che va bene
 si tratta della ricevuta della caparra che hai depositato in agenzia ?
 la ricevuta (e la carta intestata) e` dell'agenzia ?
 ma hai pagato con un assegno o in contanti ?
 strana una ricevuta a parte, in genere viene scritto nella proposta
 comunque non cambia nulla


nuoce alla loro immagine.
 te l'ho gia` detto: per l'immagine delle agenzie fatti
 un giro sia su questo che su altri NG



Contanti
Senti, dato che non mi do pace le sto pensando tutte : non c'è scritto da 
nessuna parte (ovvero su quel maledetto fogliaccio) che l'agenzia percepirà 
il 3% della transazione...
Posso fare qualcosa ?
In fondo supponiamo che riuscissi ad avere il mutuo e ad acquistare, potrei 
trattare quel 3% visto che c'è stato solo accordo verbale ??
Come avrei potuto trattare in quel caso, potrei allora anche in caso che io 
non acquisti (da quello che capisco non gliene frega niente che io acquisti 
o no).
Poi scusa, come scritto da altri, loro mi hanno ingannato dicendomi "dai 
questi soldi e firma qui per formalizzare l'offerta, giusto per fermare la 
casa e mostrare interesse", non mi hanno avvisato che in pratica firmavo un 
contratto preliminare...
Jex 


Se la mediazione non è stata perfezionata con la vendita dell'immobile,
voglio vedere quale giudice darebbe ragione al mediatore ...

 wrote in message
news:VZQKM.A41...@venabile.it...

Sono convinto sempre più che per l'acquisto di una casa sia meglio evitare
di rivolgersi ad agenzie e/o mediatori ... i veri affari li fanno loro !


Che voi li consideriate come sopra non significa che lo siano !
In ogni caso il contratto di mediazione si perfeziona con la vendita !


Noi risolveremmo la questione facendo visita a quest'agenzia ...
accompagnati naturalmente da due picciotti ...
... mizzica ... in aria saltò !
Baciamo le mani e salutammo
Don Toto


Segui quanto da noi consigliato sopra
Baciamo le mani
Salutammo
Don Toto

 questa non l'ho capita, il polentone intendo
polentone=nord, come terrone=sud  :-)
che Dio li abbia in gloria entrambi.
Ciao     


 ps : lo so, sono stato affrettato, ingenuo, chi + ne ha + ne metta. 


il leguleio di Altroconsumo confonde due cose: la forma richiesta per la 
validità del contratto e la modalità della cognizione della accettazione di 
cui all'art. 1326 c.c.
La conferma scritta della accettazione non è necessaria. 

 Jex
Non fasciarti la testa prima di batterla perchè l'agenzia da te non può
pretendere nulla !
Digli che ti facciano pure causa ! Vedrai come tornaneranno sui loro passi !

 se poi lo vuoi togliere dalla categoria dei troll [Cut]
No, ti prego... hic manebimus optime! ;-))
-- 
Mustapha Ing.Cairo 

 In ogni caso il contratto di mediazione si perfeziona con la vendita !
Peccato che la Cassazione costantemente da una decina d'anni la pensi
diversamente.
Prima di dire cose errate, fare una ricerchina?
C.S.

 contratto preliminare...
Sarebbe bello da dimostrare quanto asserisce....
Su quello che ha firmato c'è scritto che è un preliminare.
C.S.

contratto preliminare...
 dovevi saperlo da solo, o farti assistere da chi ne sa
 piu` di te
 a meno che tu non voglia sostenere (al solito: far sostenere
 da un avvocato) che tu sei stato raggirato etc ..., pero` su
 questo non ti so dire proprio nulla, sfuggendo la materia al
 campo immobiliare; prova ad andare da un avvocato e senti cosa
 ne pensa
 ti hanno detto una cosa profondamente inesatta (non so se questa
 puo` essere la "falsa rappresentazione della realta`" che vuole
 la legge) cioe` "fermare la casa"
 con la proposta non fermi un tubo, o meglio ti fermi da solo
 se il venditore non avesse accettato la tua proposta e avesse
 venduto ad un altro sarebbe stato nel suo pieno diritto: ti
 sembra che la proposta quindi possa "fermare la casa" ?


In ogni caso il contratto di mediazione si perfeziona con la vendita !
 su questo lo spazio di discussione si restringe molto, se
 non si annulla del tutto
 vedi altro post, sono umanemente d'accordo con te, ma la
 giurisprundenza non lo e` con noi


di rivolgersi ad agenzie e/o mediatori ... i veri affari li fanno loro !
 su quest'ultima affermazione, dei tre post ai quali
 ho risposto, concordo senza se e senza ma
 ai mediatori si ci puo` benissimo rivolgere, armati delle
 conoscenze necessarie, e se non si hanno si ci fa
 assistere da chi le ha


polentone=nord, come terrone=sud  :-)
 non che sia molta importante, anzi non lo e` affatto
 ma sono ugualmente curioso
 cosa c'entra Nord/Sud con il nostro discorso ?


Qualche commento ?
 li ho appena fatti


voglio vedere quale giudice darebbe ragione al mediatore ...
 alcuni l'hanno data
 ahime` molti


 cosa c'entra Nord/Sud con il nostro discorso ?
Credevo si sarebbe capito al volo, cmq mi spiego:
nel mio post in questione avevo citato "ha da passa' a nuttata",
chiedendo scherzosamente scusa ai napoletani per due ragioni: 
1) stavo scomodando il loro immenso Eduardo De Filippo ("Questi
fantasmi") ... per futili motivi, e   
2) non essendo napoletano temevo di avere sbagliato la forma scritta
della celeberrima frase ... ed in effetti ripensandoci mi sembra che
la forma corretta sia < ha  da  passa'  'a  nuttata >. 
E infine, essendo padano ho chiesto scusa da "polentone".


 biologico jure suo, tuo, mio?
Non solo l'ho presente; ma immodestamente rivendico il merito di avere, io 
solo, adeguatamente compreso gli sviluppi logici di tale orientamento.
Ed infatti in un sinistro mortale ove difendo la compagnia assicuratrice 
chiedero' - primo in Italia - l'applicazione dell'articolo 1915 c.c., per 
aver l'assicurato (in tesi con dolo, ma in ipotesi quantomeno con colpa) 
lasciato il moribondo in preda a forti sofferenze, prolungandone l'agonia e 
quindi incrementando il danno biologico. L'art. 1914 c.c. solonicamente 
interpretato gli avrebbe chiaramente imposto di limitare il danno 
risarcibile, finendo l'agonizzante a colpi di cric.
E' appena il caso di rilevare che l'incertezza, al momento del sinistro, 
della futura morte dell'infortunato nulla toglie alla mia tesi ma, anzi, la 
conforta: e' infatti noto come l'invalidita' permanente al 100% costi, alla 
compagnia, ben piu' del decesso medesimo.
 Je vous prie de croire, Madame, à l'expression de mes sentiments très 
respectueux.
(bono, il Novello!)
-- 
Ciao,
Francesco
Risposte dove capita 

nel mio post in questione avevo citato "ha da passa' a nuttata",
[...]
 ho impiegato un po` di tempo, ma ora ho capito, grazie


Ci ho parlato, pronto a tutto, dopo avere raccolto informazioni a destra e 
manca, qui dal ng, da avvocati e associazioni consumatori.
A parte che grazie a questa piccola esperienza e raccolta di voci e consigli 
sono riuscito a cantargliene 4 ed evidentemente si sono spaventati a vedere 
come mi sono mosso e quante cose sono andato a toccare (associazioni di 
tutela consumatori, avvocato, federazione italiana agenti immobiliari etc).
Insomma alla fine lascio 500 euro al venditore e 500 all'agenzia altro che 
6000 come da legge italiana (legge davvero di merda).
Ma non è proprio finita, dato che poi ho anche contattato il venditore, ne 
sono venute fuori delle belle, come per esempio che a loro gli avevano 
chiesto l'1,5% inizialmente poi andato al 2.5% senza apparente motivo... La 
cosa più eclatante però è che quando io ho chiamato l'agenzia per avvertire 
che avevo dei problemi, loro mi dissero "bisogna avvertire subito il 
venditore che c'è un ritardo speriamo non vi chiedano i danni"....Ebbene, 
quando oggi sono andato a parlare col venditore Non Sapeva Niente !!! O 
meglio l'agenzia non li aveva più chiamati.... !!! Professionisti ??? Ma 
della truffa ! Anche il venditore è rimasto di questo mancato avvertimento, 
dicendo che prima della firma su quel foglio protocollo li chiamavano due 
tre volte al giorno, poi il silenzio più assoluto.
Ma allora mi domando  : mi chiedete dei soldi (e quanti soldi !) per fare la 
mediazione poi fai un errore del genere ?? Non ci sarebbero gli estremi per 
non corrispondergli un bel niente perchè il proprio lavoro lo hanno svolto 
male ?
Grazie ancora a tutti
Jex
Ovviamente tale agenzia, che vive come tutte sull'immagine, sulla 
giacchettina con cravatta falsa come i soldi del monopoli e sul sorriso di 
circostanza, sarà debitamente sputtanata ai quattro venti, senza poi 
togliere che scriverò una lettera sull'accaduto al giornale locale (senza 
fare il nome dell'agenzia anche se lo meriterebbe), per mettere in guardia 
tutte le persone normali che possono incorrere in un'odissea del genere. Le 
agenzie immobiliari sono T R A P P O L E.







Grazie ancora a tutti
Jex

Eter@geNEeo wrote:


  un giro sia su questo che su altri NG
Conosco i pregiudizi correnti.

sarebbe poco tutelato.
 la proposta serve solo per tutelare l'agente immobiliare
 e` quello che ho sempre sostenuto
 e che tu confermi
 pero` viene fatta sottoscrivere con tutt'altri pretesti,
 evidentemente il vero motivo e` inconfessabile (laggiu`
 al momento, qui e` facile, non c'e` da firmare niente)


male ?
 accontentati del risultato ottenuto
 dubito che i comportamenti descritti, peraltro tipici, possano
 essere causa di estinzione dei diritti del mediatore, comunque
 andrebbero provati, e siccome e` tutto a voce ...
