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Titolo: riserver auree ed emissione di nuova moneta

... un dubbio: mi sembra che da un po' di tempo a questa parte non ci
sia piu' l'obbligo da parte degli enti emettitori di carta moneta di
avere riserve auree tali da coprire l'emissione della moneta stessa;
chi garantisce, pertanto, l'emission di nuova moneta? non capisco
inoltre come avviene il meccanismo di svalutazione della moneta se ne
viene emessa piu' del programmato... lo so piu' quantita' in
circolazione si traduce in un minore valore, ma non riesco a capire
come avvenga dal punto di vista pratico questa svalutazione... e.g.
gli stati uniti vendono prodotii e ricevono euro, ma chi dice che
l'euro di oggi vale meno dell'euro di ieri o di domani (considerati
gli scambi anche con altri paesi e.g. giappone come si armonizza il
tutto???)
un grazie per le vostre opinioni a riguardo
Marco

ceste...@yahoo.it
 ha scritto:

Rapidamente.
Devi immaginare la moneta come le "azioni" di uno stato. Il mercato 
valuta lo stato ed assegna un valore a quei pezzi di carta che chiamiamo 
moneta.
-- 
In matters of style, swim with the current; in matters of principle, 
stand like a rock. -- Thomas Jefferson

 lo stato ed assegna un valore a quei pezzi di carta che chiamiamo moneta.
Davvero?
Il mercato assegna un valore all'Euro valutando il Principato di Monaco?
Non è che assegna un valore al Franco svizzero valutando le competenze
tecniche e l'onestà della Banca Nazionale Svizzera, che non è uno Stato, ma
una società per azioni quotata in borsa?

 ha scritto nel messaggio 
news:f8227u$8ip$1...@tdi.cu.mi.it...

È ben nota la tua ostilità allo stato, e a tutto ciò che fa lo stato, ma in 
questo ragionamento c'è qualcosa che non quadra.
Se il valore del franco svizzero dipende dalla competenza della BNS, e non 
dallo stato, anche il valore dell'euro dovrebbe dipendere dalla competenza 
della BCE, e non da quel che fanno gli stati. Allora perché il trattato 
dell'euro obbliga gli stati a contenere il disavanzo? Se basta la competenza 
della banca di emissione, che male potrebbe procurare una politica di 
bilancio in passivo? 

 una società per azioni quotata in borsa?
LOL
Quindi il fatto che l'economia svizzera sia solida, che politicamente 
sia stabile da oltre 200 anni, che la sua economia è ricca e fiorente 
non ti passa per testa vero?


Luciano ha scritto:
Ancora non hai capito che lui di economia non ne capisce una mazza?


 chi garantisce, pertanto, l'emission di nuova moneta?
Lo stesso che garantisce il pagamento con carta di credito Visa, Mastercard
o altra.
Leggo oggi che a Dubai stanno costruendo il grattacielo più alto del mondo,
che complessivamente costerà 725 milioni di euro.
Considerato che l'oro oggi vale 628 dollari l'oncia, se volessi comprarlo in
oro dovresti far arrivare a Dubai più o meno 40.000 tonnellate d'oro.
Invece resti a casa, vai al computer, con quattro click fai un bonifico e il
grattacielo è tuo e il tuo interlocutore ci si compra il deposito di Paperon
de' Paperoni con dentro abbastanza monete d'oro da farci qualche bella
nuotata.
Miracolo? Il miracolo è che tu hai proprietà equivalenti al deposito di
Paperone e al grattacielo più alto del mondo.

 passa per testa vero?
E allora perchč l'Euro continua ad aumentare di valore, visto che la sua
area sarebbe l'esatto contrario della Svizzera?

 Ancora non hai capito che lui di economia non ne capisce una mazza?
Ne capisci tu. Il dollaro sembra andare verso il precipizio con un'economia
in forte espansione. Chissà cosa valuta il mercato, visto che i profitti
aumentano ma le azioni scendono.
Forse dovresti dare spiegazioni un po' più elaborate e convincenti, se le
sai.

 Allora perché il trattato  dell'euro obbliga gli stati a contenere il
disavanzo?
Peraltro questa è una boiata del trattato, in questo dò ragione a quello che
dicevano alcuni della CdL (che ora si guardano bene dal ripeterlo, visto che
fa comodo che Prodi sia nei casini con il bilancio e che la UE faccia la
dura con l'Italia).
E' una boiata perché in una nazione vera e propria come gli Stati Uniti non
esiste e non è mai esistito alcun limite di politica fiscale né per gli
stati federati né per le autonomie locali minori, che infatti sono spesso
andate in bancarotta o quasi (vedi NYC 1975).
Ma è una boiata di carattere ESCLUSIVAMENTE POLITICO. Fu voluta dalla
Germania, che cercava in tutti i modi di tenere l'Italia fuori dall'euro, e
pensava che non sarebbe mai riuscita in pochi anni a ridurre il disavanzo
pubblico sotto il 3% (all'epoca viaggiava sul 6-7% almeno).

 area sarebbe l'esatto contrario della Svizzera?
Perché l'esatto contrario?

Paolomaria ha scritto:

Cretinotto non ti risulta che in questo momento la Federal Reserve stia 
stampando tanti dollari per finanziare i piani di sicurezza di Bush?
Poi ti consiglio di leggere Barro e tutta la scuola di Chicago.


ZigZag ha scritto:

Infatti.
Nel concetto di disavanzo non si fa differenza fra spese correnti e 
spese in conto capitale. Questo è uno dei motivi che tiene lontana la 
Gran Bretagna dall'area Euro.


> lo stato ed assegna un valore a quei pezzi di carta che chiamiamo moneta.
E adesso continui ad aggiungere roba che dimostra che la tua soprascritta
affermazione non sta in piedi.
Ritirala e non ne parliamo più.

 Ritirala e non ne parliamo più.
Cosa devo ritirare?
Ma perchè non studi un minimo di economia che ne sai quanto me di fisica 
quantica.


 ha scritto nel messaggio 
news:1185124917....@w3g2000hsg.googlegroups.com...

Quando si parla dell'oro si concepisce il cosiddetto valore intrinseco come 
una proprieta' del metallo. Anche l'oro ha valore non perche' sia tale, ma 
perche' ci si e messi d'accordo che lo abbia. In breve anche il valore 
intrinseco altro non e' che valore indotto. Siccome questo metallo e' stato 
considerato tradizionalmente come simbolo monetario, per consuetudine gli e' 
stato attribuito il valore indotto. Cio' significa che anche l'oro ha valore 
per il 'semplice fatto che ci si e' messi d'accordo che lo abbia. Poiche' la 
convenzione e' una fattispecie giuridica ed ogni unita di misura e' 
convenzionalmente stabilita, la materia prima per creare moneta e' 
esattamente la medesima che serve per creare fattispecie giuridiche, e cioe' 
spazio e tempo; tempo che e' la previsione normativa, ovvero il giudizio di 
valore corrispondente alla titolarita' del diritto e spazio che e' la 
materia con cui si manifesta (la cosiddetta forma del diritto).
http://www.moneymaker.com/italy/lire-2i.htm
 

 Ma perchè non studi un minimo di economia
E tu perchè non vai a vedere se la realtà corrisponde a ciò che hai letto
sui bigini.
euros per US dollar - 0.7964 (2006), 0.8041 (2005), 0.8054 (2004), 0.886
(2003), 1.0626 (2002)
Swiss francs per US dollar - 1.2539 (2006), 1.2452 (2005), 1.2435 (2004),
1.3467 (2003), 1.5586 (2002)
yen per US dollar - 116.18 (2006), 110.22 (2005), 108.19 (2004), 115.93
(2003), 125.39 (2002)
British pounds per US dollar - 0.5418 (2006), 0.5493 (2005), 0.5462 (2004),
0.6125 (2003), 0.6672 (2002)
Fonte: la Cia.
Dal 2002 al 2006 l'euro s'è apprezzato del 33% sul dollaro, il franco del
24%, la sterlina del 23%, lo yuan dell'8%.
Ne deduci che l'economia degli stati dell'euro sia la più solida, che
politicamente siano i più stabili da oltre 200 anni, che la loro economia è
ricca e fiorente più di quelle svizzera, inglese o giapponese, o ti passa
per testa che il mercato delle valute tiene in considerazione cose diverse
dalle azioni d'una SpA chiamata stato?
Non solo sei scarso in aritmetica, ma del mercato valutario sai solo qualche
nozioncina appiccicaticcia.
E se no, chiarisci perchè l'euro aumenta di valore rispetto a tutte le altre
monete, che siamo tutt'orecchi.

 monete, che siamo tutt'orecchi.
Perchè è in atto una politica restrittiva della BCE e perchè è la moneta 
che rappresenta la seconda potenza economica mondiale.
Se non ci arrivi mi spiace per te.


 Se non ci arrivi mi spiace per te.
Io capisco, da ciò che continui ad aggiungere tu, che "immaginare la moneta
come le "azioni" di uno stato" è una cazzata e chi l'ha scritta o s'è
fermato all'abbeccedario e manco l'ha capito, o spiega molto male.
"quei pezzi di carta che chiamiamo moneta" è una cazzata aggiuntiva, visto
che nei mercati delle valute circola solo moneta scritturale (mafiosi con
moneta da riciclare a parte, ovviamente).
Ritira la cazzata e comincia a parlare dei diversi sistemi bancari e farai
vedere che sei capace anche di ragionare sui fatti del mondo, oltre a fare
l'appendice d'un computer per far fare i soldi agli altri.

 l'appendice d'un computer per far fare i soldi agli altri.
Finito?
Ok.
Studia asino.


 Studia asino.
Studia tu, carrarmatofago.
Una moneta è una merce come un'altra. Il suo prezzo dipende dalla domanda e
dall'offerta. Si vendono dollari per comprare monete di tutto il mondo e si
vendono monete di tutto il mondo per comprare euro.
Perchè i mercati valutano, o perchè il commercio internazionale ha le sue
esigenze?
Sei troppo analfabeta per rispondere una cosa diversa da "economia solida,
politicamente stabile da oltre 200 anni, economia è ricca e fiorente" e
"stampando tanti dollari per finanziare i piani di sicurezza" e "è in atto
una politica restrittiva della BCE", tre arrampicate sugli specchi in
contrasto tra loro e con "Il mercato valuta lo stato ed assegna un valore a
quei pezzi di carta che chiamiamo moneta" per far sapere a tutti che chi
legge i Chicago boys non è affatto detto che li capisca.
Perchè si chiedano più euro e meno dollari, o, il che non è lo stesso ma ha
lo stesso effetto, si offrano più dollari e meno euro, nel commercio
internazionale, non lo sai spiegare, nè lo spiegherai mai con le tue
fantasie. Magari, con un po' d'aritmetica e sapendo che, secondo i conti
della Cia, nel mondo: "Imports: $12.09 trillion f.o.b. (2004 est.), Exports: 
$12.44 trillion f.o.b. (2004 est.)" e capendo cosa sono i .35 trillion di 
troppo ti ci puoi avvicinare.

 trillion di troppo ti ci puoi avvicinare.
Secondo me sono le merci esportate che non arrivano a destinazione, perché 
deperiscono, o affondano, o sono sequestrate all'arrivo perché contraffate, 
e altri piccoli incidenti del genere.