Newsgroup: it.diritto
Titolo: Fantadiritto

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/dossier/Norme%20e%20Tributi/2009/riforma-processo-civile/nuove-regole/processo-civile-legge-riordino-novita.shtml?uuid=1b64df42-5d76-11de-9015-e6f3fd6e1daf&DocRulesView=Libero
"La riforma del processo civile potrebbe abbreviare di tre anni e mezzo la 
vita di una causa ..."
Ancora non hanno capito che il collo di bottiglia � la fase decisoria.
Mah
Max max 

 Ancora non hanno capito che il collo di bottiglia � la fase decisoria.
... solo quando non interessa a qualcuno decidere in fretta. 

 Ancora non hanno capito che il collo di bottiglia ï¿œ la fase decisoria.
E i cancellieri insufficienti con tutti i loro sottoposti?
Per non parlare degli ufficiali giudiziari...

"Max max" <max...@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:4a3cd326$1$47547$4faf...@reader1.news.tin.it...

E gli avvocati... dove li mettiamo?
Salgiar 

 ... solo quando non interessa a qualcuno decidere in fretta.
� pi� la giustizia amministrativa a doppio binario in questo senso.
Max max 

 Per non parlare degli ufficiali giudiziari...
Anche ma almeno non ci mettono anni.
Max max 

 E gli avvocati... dove li mettiamo?
Quelli proprio con la durata del processo non c'entrano proprio.
Anzi sono i primi danneggiati dalle cause lunghe (l'attivit� e la stessa e 
la parcella anche ma diluita in un maggior tempo: tanto per esemplificare se 
una causa civile ha 5 udienze, una ogni sei mesi e poi 4 anni quando va bene 
per la decisione la parcella dell'avvocato sarebbe la stessa se le 5 udienze 
si tenessero in due mesi ed il giudice ci mettesse sei mesi, tutti tempi 
molto ma molto congrui, per decidere ma sarebbe incassata molto prima)
Max max 

"Max max" <max...@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:4a3d0fce$0$1112$4faf...@reader4.news.tin.it...

E se le udienze, tra una pausa per pendenza di trattative ed un rinvio per 
memorie, diventano 20?
A me han sempre detto... *causa che pende, causa che rende*...
Non diamo sempre la colpa esclusivamente alle strutture.
Anche la mentalit� degli avvocati deve cambiare. Perch�, in fin dei conti, 
quello che tu dici � giustissimo, ma non tutti l'hanno ancora compreso.
Salgiar 

 A me han sempre detto... *causa che pende, causa che rende*...
Cosa che non � vera.
Gli unici a cui rende sono i debitori (non i poveracci che tanto hanno poco 
o nulla lo stesso) ma solo perch� il nostro sistema li favorisce ed � ovvio 
perch�: il potere � in mano ai grandi debitori (considera il saldo senza 
considerare le limitazioni di responsabilit� dovute a societ�) mentre il 
risparmio � appunto tradito.
Max max 

 Anche ma almeno non ci mettono anni.
A milano i cancelieri ci merttono 7 mesi per pubblicare un decreto 
ingiuntivo...

 Quelli proprio con la durata del processo non c'entrano proprio.
No, mica...
Non ho mai visto fissare un'dienza per una opposizione a un di dopo 6 
mesi e poi chiedere un sacco di rinvii... Oppure gestire una catena di 
chiamate in causa in modo tale far rinviare di 3 anni la prima udienza...

"Max max" <max...@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:4a3d1362$1$1112$4faf...@reader4.news.tin.it...

Intendiamoci, io sono pienamente d'accordo con te, solo che, a vedere certi 
comportamenti in udienza, mi viene da pensare che non tutti l'abbiano 
capito...
Salgiar 

 di 3 anni la prima udienza...
I tempi per l'integrazione del contraddittorio dipendono dal codice. Anche 
qui il giudice pu� impedire chiamate inutili.
Max max 

 qui il giudice puï¿œ impedire chiamate inutili.
Ci sono modi per aumentare i tempi...


Oh, per una volta son quasi d'accordo con Ragnarok! Anche gli avvocati
ci mettono del loro.
Nella giustizia amministrativa il ritardo ineve è al rovescio. Una
volta che passa in decisione la sentenza arriva. Il problema è
arrivare all'udienza di merito... Ma adesso arriverà la super riforma
del processo amministrativo...
L.

  Il problema � arrivare all'udienza di merito...
Anche nel civile, difficilmente i giudici fissano l'udienza finale prima di 
2, 3 anni in primo grado, 4 in appello, e 4, 5 in Cassazione. E lo stesso � 
accaduto con il rito societario, termini di giorni alle parti e l'udienza 
collegiale dopo uno, due anni.
Una volta poi la sentenza arrivava subito (si fa per dire) perch� il 
relativo termine canzonatorio era monitorato dal Ministero (e si ricorreva 
all'espediente di depositare la minuta, tanto il resto era colpa degli 
ausiliari). Oggi non viene rispettato neanche quello.
Max max