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Titolo: AUTOCERTIFICAZIONE RIFIUTATA

Un imprenditore perde un certificato di origine di esportazione merci 
per l'estero rilasciato dalla camera di commercio 3 anni fa' (una 
specie di bolla d'accompagnamento). La ditta estera ha richiesto 
l'originale che loro avevano perso e quindi si è rivolto alla camera 
di commercio per avere un duplicato con un'autocertificazione (io 
sottoscritto... dichiaro di aver smarrito... ecc. ecc.). La signora 
della camera di commercio si è rifiutata di accettare 
l'autocertificazione ma ha preteso una denuncia di smarrimento dalla 
Polizia (autorità di P.S.) ai sensi dell'art. 47 d.p.r.445/2002 (legge 
Bassanini). E' corretta la sua richiesta? Oppure la stessa commette 
omissione d'atti d'ufficio, rifiutando l'autocertificazione?
Si cerca di snellire la burocrazia ed invece la gente viene sbattuta 
da un ufficio all'altro...!!!!

 E' corretta la sua richiesta?
E' corretto che lo smarrimento vada denunciato all'Autorita' di P.S.
Poi avrebbe potuto autocertificare *di aver presentato* la denuncia.
Quindi tanto vale presentare copia della denuncia.

 polizia? Non me la prenderanno mai!
Puoi denunciare lo smarrimento di quello che vuoi.

 Sicuro? Io non credo. Innanzitutto si parla di dichiarazione di 
smarrimento e non di denuncia, sono due cose diverse. 
Vorrei proprio provare a dichiarare lo smarrimento del mio orologio. Non la 
prenderanno mai. Poi che faccio? Denuncio loro per omissione d'atti 
d'ufficio? Ma dai...  

 Non la prenderanno mai.
Ma perche' non provi? 

 
Domani mattino provo. Ti farò sapere. (mi sa' che farò una figura di 
merda!!!)


Atz ... allora do i numeri anch'io: dPR 28 dicembre 2000, n. 445! 

 d'ufficio? Ma dai...
Presentare una denuncia non č come offrire un caffč, che puň essere 
accettato o rifiutato.
Repo 

  accettato o rifiutato.
La denunci di smarrimento è una forma di tutela per chi ha smarrito un 
oggetto.  Il caso di un oggetto di valore che in qualche modo sia 
identificabile può anche essere di aiuto per scoraggiare truffe.
Pensa se quell'orologio (per esempio) il proprietario lo trovasse in 
vendita su ebay.
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   Registered Linux user #337974  < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >

 Atz ... allora do i numeri anch'io: dPR 28 dicembre 2000, n. 445! 
Allora, rispondo un po' a tutti. Il DPR esatto è quello che ha scritto 
argo. 
Denunciare il furto o lo smarrimento di una cosa non è la stessa cosa. Se 
l'orologio è stato rubato la denuncia va' fatta perchè c'è il reato di 
furto e la polizia è obbligata a prenderla. Se è stato smarrito... (non 
c'è reato) ma chi se ne frega!!!! Ovvero basta un'autocertificazione, io 
dichiaro di avere smarrito il mio orologio che se venisse trovato su una 
scena del crimine potrò sempre dire: ma io avevo dichiarato lo smarrimento 
l'anno scorso.
P.S.: La denuncia di smarrimento del mio orologio alla polizia non è stata 
accettata. Capito Sparrow? Loro dicono che non ha nessuna rilevanza penale 
che io ho perso il mio orologio. E adesso? (lo sapevo che avrei fatto una 
figura di merda!)

 sapevo che avrei fatto una figura di merda!)
La figura di merda l'hanno fatta anche altri. La rilevanza penale e'
indiretta.
Si puo' (e si dovrebbe) denunciare qualsiasi smarrimento di cose di
valore.
Anche perche' l'art. 647,1 C.P. prevede che chiunque, avendo trovato
denaro o *cose* da altri smarrite, se li appropria, senza osservare le
prescrizioni della legge civile sull'acquisto della proprieta' di cose
trovate, commette un delitto, punito, a querela della persona offesa,
con la reclusione fino a un anno o con la multa da euro 30 a euro 309.
Quindi con la denuncia si rende certo il fatto dello smarrimento.
I servizi online della Polizia di Stato e dell'Arma dei Carabinieri
"Denuncia vi@ web" prevedono, nell'oggetto dell'evento "Smarrimento",
oltre a "Arma", "Documento", "Targa", "Veicolo", "Titolo/Effetto", anche
*Altro*.

 ha scritto nel messaggio 
news:200811142...@mynewsgate.net...

La dichiarazione di smarrimento la puoi sempre presentare, non vedo il 
motivo per cui non te la prendano.
Se insisti te la prendono. Poi se uno vuol essere ragionevole, per evitare 
code e lavoro si presenta con due righe pronte da consegnare e farsi mettere 
un timbro data e una firma di ricevuta. Basta scrivere chi sei e che hai 
perso in data e luogo ignoti l'orologio, la molletta per i capelli....
E' come se tu spedissi una raccomandata A.R., che fanno? la respingono? 
l'accettano, la leggono, pensano: "e chi se ne frega?" e la mettono agli 
atti.
Però se tu scrivi di tuo pugno una cosa, in comune ti dicono che l'autentica 
della firma la devi fare tu stesso con copia del documento. Non hai risolto 
nulla. Te la suoni e te la balli da solo.
La denuncia è obbligatoria per determinati documenti ed oggetti.
Per il telefono non è obbligatoria, ma se chi lo trova lo usa per contattare 
clienti a cui vende droga, la polizia che arriva al teleofno viene a farti 
qualche domanda. Se ne hai denunciato lo smarrimento sei a posto, trovandoti 
scoperto rischi poi di essere sospettato di favoreggiamento, perché 
ovviamente non fai il nome di chi lo usa per spacciare.
Il fatto che sia obbligatoria per determinati oggetti non la rende vietata 
per gli altri.
La Polizia deve ricevere ogni atto, ne deve dare ricevuta e poi lo gestisce 
come crede.
Saluti
d.