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Titolo: Simulazione di vendita ed eredità

ipotesi
A č proprietario di una abitazione
B e C sono i due figli
B č un mezzo tossico che scappa di casa e vive alla giornata
C vive con il genitore
A decide di vendere a B l'appartamento in cambio di un vitalizio di 500 euro
mensili e dell'assistenza vita natural durante
A apre un conto corrente  dove da contratto B deve versare la somma definita
A consegna a B il bancomat relativo al conto suddetto e relativo codice di
accesso
pertanto ogni mese B effettua un bonifico equivalente all'importo definito
come vitalizio sul conto suddetto
appena viene depositata la somma la ritira mediante il bancomat.
pertanto nell'estratto conto risultano i bonifici previsti dal contratto
mentre non č provato chi ha effettivamente incassato le suddette somme
in questo modo A č sicuro che l'appartamento resti a B o C in qualche modo
puň ... rompere le b@lle ?

 può ... rompere le b@lle ?
secondo me si se è ben difeso da un legale che tenterà di dimostrare che
si tratta di una vendita falsa, molto dipende poi anche dalla data in
cui il genitore che ha venduto muore
mi pare di ricordare che se la vendita è fatta 10 anni prima della morte
si considera regolare.
ma di fatto se ragioniamo il mezzo tossico che vive alla giornata non ha
sicuramente i mezzi e le capacità
per impugnare la vendita e portare in giudizio il fratello pertanto nel
99 per cento dei casi non puo rompere le scatole.
saluti thomas
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 99 per cento dei casi non puo rompere le scatole.
il problema delle risorse è marginale
è la modalità che conta
se sia possibile o meno e con che strumenti

 esiste documentazione del versamento delle quote come da contratto
ad esempio io farei una indagine per accertare che quel tizio, tutti i
mesi aveva la disponibilità economica per fare il pagamento, listini
paga, bilancio delle società... incassi di un negozio....ecc ecc se da
questi non si rileva l'incasso è più facile incominciare a far pensare
che la cosa sia una simulazione.


 che la cosa sia una simulazione.
tutto ciò che dici si può ottenere su mandato di un giudice
in assenza di ulteriori indizi sei sicuro che un magistrato ti concederà
tali indagini?
ed inoltre non è difficile operare con somme minime
ho parlato di importo mensile appositamente
infatti non è difficile tenersi una somma minima da parte da utilizzare per
un giochetto simile
quindi una eventuale indagine patrimoniale non caverebbe un ragno dal buco.

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
Se ho capito bene la vendita sarà comunque regolare, cioe' con rogito
e pagamento delle tasse su un valore catastale fissato nel minimo
dalla legge.
Quindi un ipotetico giudice verifichera' innanzitutto che il valore
della rendita piu' l'assistenza sia comparabile con quello catastale,
mentre in caso contrario si configurera' una donazione.
Ma tu immagino sostieni che non e' un problema di quantum e che i 500
euro possono essere aumentati, il problema e' il come, e se e' valido.
Mi vengono in mente queste obiezioni.
Perche' A ha aperto un secondo conto? Non potrebbe dare direttamente
un seconda carta del suo bancomat a B. Questo fatto di tenere separati
i due conti puo' far insospettire.
Secondo si potrebbe provare la simulazione attraverso testimoni, sia
in banca, qualcuno potrebbe ricordare di non aver mai visto A, sia
attraverso parenti (o fintanto spioni presenti sul NG ;-))).
Da verificare poi anche l'attivita' di B che deve potersi permettere
di sborsare questi soldi (e se lo fa tramite bonifico bancario fisso
ogni mese, r.i.d., forse e' preferibile).
Terzo, e a questo non so rispondere, verificare se il marchingegno
possa configurare dei realti penali.
Ciao
Roy

proviamo ad aggirare l'ostacolo,
 il genitore ha contratto un debito per questioni di assistenza, o per
altro ...con un terzo, al quale cede il bene, dopo una precisa
valutazione al fine di evitare che il contratto sia invalido,  per
sproprzione di valori.
 che poi viene rilevato al figlio 
salutio Thomas


la classica buon vecchia triangolazione ...
troppo pericolosa
il triangolatore potrà tenere per le p@lle  il tizio per tutta la vita...

 possa configurare dei realti penali.
tutto ciò che non si può provare non esiste e non configura alcun reato  :-)


non è detto , nessuno ci obbliga a cadere nelle grinfie di un
probabile ricattatore.
se il debito lo contrae con un banca ad esempio, con un prestito e una
ipoteca sul bene immobile........? e poi non lo paga si arriverà al
solito pignoramento e tutto ciò che ne consegue e che gi
sappiamo.....!
è pur vero che i due figli hanno l'obbligo del mantenimento del
genitore , ma in solido, perchè in questo caso  fra i due non c'è una
enorme disparità di  disponibilità economiche altrimenti non si
arriverebbe a questo.
a questo punto uno dei due figli per non lasciare il genitore in
strada rileva il debito dalla banca, diventa proprietario,  e poi
chiede anche l'affitto della casa al genitore, che gli ritorna in
forma di sussidio.
è un poco confisa la mia spiegazione perchè l'ho buttata giù di fretta
ma potrebbe essere migliorata


compresa in pieno
è stato tentato questo sistema per espropriare ad un mio amico una casa in
comune eredità
è stata smontata
ora non ricordo come, ma ci sono riusciti
se non sbaglio è stato chiamato in causa anche il notaio

 se non sbaglio è stato chiamato in causa anche il notaio
ok andiamo avanti,  nella fase iniziale, io trovo che ci sono gli 
estremi per  una "simulazione di vendita" allo scopo  di fare una 
donazione"
cosa che sappiamo alla morte del genitore viene revisionata, ed il
bene ricade nell'asse ereditario.
se anche la triangolazione con la banca non è valida, lasciamo andare
il bene in asta giudiziaria ,e poi lo ricomnperiamo.
Se sul bene, facciamo gravare una forma di usufrutto, a favore  di uno
dei figli, questo toglie completamente la appetibilità del bene ad
altri terzi, quindi il probabile cliente sarà solo  il figlio.
ma a parte tutto, e  insisto se l'altro , è un mezzo debosciato sarà
difficile che trovi i mezzi per combattere, quindi la cosa si risolve
abbastanza facilmente.
L'altra che propongo, è sempre un mutuo non pagato, se alla morte del
genitore  ci si accorge che, lui ha dilapidato il suo patrrimonio ed
ha anche contratto debiti...con le banche, dove sono andati i soldi
non si può sapere
 i figli si trovano costretti in solido a pagare un debito ,  per
ereditare...hanno la solita opportunità lasciare l'eredità,
rinunciando ad essa  o accolarsi il debito,
in questo caso,  chi ha incassato già i soldi dalla banca , non ha
problemi a chiudere l'operazione e a rilevare l'eredità.
Banche disposte a questo ne trovi molte , loro un qualcosa ci
guadagnano e non rischiano nulla, perchè il denaro viene vincolato
nella banca stessa, su un conto del figlio.
sono ancora un poco confuso ma il concetto c'è saluti


ho compreso il concetto, ed in effetti è fattibile
anche se con costi superiori alla mia idea

 anche se con costi superiori alla mia idea
se quello che conta sono i risultati, la spesa è una semplice e logica
conseguenza.......attenzione se non vado errato una  volta che
comperiamo  un immobile , da una asta giudiziaria, questo ci viene
assegnato senza altre spese , quindi il nostro amico risparmia quelle
che son le spese se la casa viene donata, se eredita regolarmente , se
deve fare una causa con il fratellino.
alla fine mi sa che risparmia cordiali saluti thomas


dipende dalle zone e dalla possibilità "concreta" di partecipare alle aste
nella mia zona sono per la maggiore già stabilite in partenza
tempo fa' fu battuto un intero appartamento per un milione di lire ....
stranamente "nessuno" fece una offerta superiore
i lotti "appetibili" sono inavvicinabili
qui con le aste rischi, anzi è quasi certo, che l'appartamento te lo
"giochi"



Vagamente di che parti sei?

> Vagamente di che parti sei?
Longitudine: 18°9 '18" Est
Latitudine: 40°20'40" Nord

 Latitudine: 40°20'40" Nord
bella la risposta con le coordinate
ti do le mie 
37,50  nord
25,30  est
decisamente fuori mano
saluti thomas



Di stirpe greca allora ;-))
Ed ecco le mie:
41° 53' Nord
12° 30'  Est
A proposito ma i secondi, come hai fatto a saperli? 
Ciao
Roy

 A proposito ma i secondi, come hai fatto a saperli?
www.maporama.com
preciso al metro quasi
con 
www.atlanteitaliano.it
   puoi vedere anche casa mia dal satellite dando
le stesse coordinate