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Titolo: Il medioevo causato da catastrofe?

riporto da altro ng.
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DISASTRO ALL'ORIGINE DEL MEDIOEVO
Gli anelli degli alberi provano che a innescare
il Medioevo fu una catastrofe
Reuters
Londra 8 settembre - Uno scienziato dell' Irlanda del Nord
ha oggi affermato che un qualcosa di catastrofico deve essere
avvenuto sulla Terra 1500 anni fa, e tale da innescare il Medioevo,
il tutto in coincidenza della fine dell' Impero Romano e della
morte di re Artù.
La causa potrebbe essere stata la caduta di una cometa o
una grossa eruzione vulcanica.
Secondo il professor Mike Baillie della Queen University
di Belfast, qualunque cosa fosse è stata chiaramente scritta
negli anelli di accrescimento degli alberi in tutto il mondo.
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SCRITTO NEGLI ALBERI, NON NEI LIBRI
L'evento ambientale globale, che ha avuto luogo all'incirca
nell'anno 540, non è registrato in nessun libro di Storia. Ma
gli anelli di accrescimento di alberi risalenti ad oltre un
migliaio di anni fa e ritrovati in alcune paludi, ci dicono
che qualcosa di straordinario è avvenuto.
"E' una catastrofe ambientale registrata dagli alberi in tutto
il mondo" ha detto Baillie al British Association nella
conferenza Advancement of Science. "Questo evento è
chiaramente registrato dagli anelli di accrescimento
degli alberi".
L'accrescimento di un albero è indicativa della qualità
del terreno nel quale è radicato, per cui gli anelli essendo
un indizio delle condizioni climatiche del passato, possono
fornirci informazioni su eventi remoti.
Hanno così correttamente registrato l'anno senza estate
nel Nord America nel 1816 e le eruzioni di svariati vulcani
sparsi per il mondo.
Baillie è convinto che il rallentamento nell'accrescimento
degli alberi registrato dagli anelli intorno all'anno 540
sia stato provocato dalla caduta di una cometa, avvenuta
all'incirca nel periodo in cui morì Re Artù e quindi
in coincidenza della fine dell' Impero Romano e dell'inizio
del Medioevo.
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CIELO INFUOCATO
Secondo Baillie, leggende registrate in testi del tredicesimo
secolo, potrebbero far riferimento ad una cometa caduta
in Gaul all'incirca nell'anno 540, dato che si fa riferimento per
quell'epoca ad un cielo infuocato.
Ha detto: "Queste leggende portano a pensare ad una
possibile caduta di un qualche oggetto, ma quasi
universalmente gli accademici le liquidano come pure fantasie"
Baillie ha lanciato un appello agli storici affinchè verifichino
se effettivamente intorno all'anno 540 sia accaduto qualcosa di
terribile, cercando notizie in merito.
Ha aggiunto: "Sto chiedendo che si apra un dibattito tra
scienziati e storici affinchè si possa avere la prova certa
di un evento catastrofico finora sfuggito".
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Bye Krmel

 negli anelli di accrescimento degli alberi in tutto il mondo.
E' scritta negli alberi e non vi è traccia in NESSUNO SCRITTO 
dell'epoca? Allora deve essere caduta in un luogo isolatissimo..
-- 
Misterioso è solamente tutto ciò che non riesci a spiegare...
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 morte di re Artù.
Se non ho capito male dunque ci fu un momento preciso in cui si
"innescò" il medioevo. Fino a ieri non c'era, e oggi... opplà eccoci nel
Medioevo!
Signora mia, chissà che commenti nel 540:
"Hai visto che casino Guidoberto? Ma cos'è successo stanotte?"
"Non l'hai saputo? è arrivato il Medioevo!"
"Di già?, ma non l'aspettavamo tra una centinaio d'anni?"
"No, è caduta una cometa, 'sta disgraziata, e così ecco tutto questo
sfascio..."
"E come faremo senza la civiltà classica? stanotte hanno già tutti
dimenticato il latino"
"Ci arrangeremo, non ti preoccupare, intanto cominciamo a parlare in
volgare"
---
Qualche tempo dopo:
"Senti Anastasio, hai saputo della vittoria di Giustiniano sugli
Ostrogoti?"
"Eccome! gli abbiamo dato una di quelle batoste a quei barbari! e ora
stiamo vincendo in Spagna anche contro i Visigoti"
"Ma vuoi dire che è stato merito della cometa caduta? O è stata colpa
della cometa? insomma, non ci capisco più niente: siamo in decadenza o
no? e sto medioevo non doveva essere già cominciato?"
"Boh!"
-- 
D  I  E  G  O    C  U  O  G  H  I
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www.diegocuoghi.com


Sii sincero: tu lo ritieni possibile?
            Saluti

 "Boh!"
Beh, caduto l'impero Romano e venuto alla ribalta il fedaulesimo e le
città-stato (brutte copie delle più gloriose città-stato dell'antica
Grecia), mi pare che un _leggerissimo_ cambiamento ci sia stato, o no?
;-)
Bye Krmel

 Sii sincero: tu lo ritieni possibile?
Per esserlo lo era: una terribile carestia, seguita magari da una
serie di epidemie (e il tutto innescato da qualche catastrofe) era
certamente capace di provocare dei profondi cambiamenti negli
equilibri politici dell'epoca.
Che poi sia proprio andata cosě, č quello che devono scoprire...
Bye Krmel


Preciso meglio la domanda: ritieni veramente possibile che
sia successo un tale finimondo IN EPOCA STORICA, senza
che ce ne sia giunta una minima notizia?
E gli storici che facevano ... dormivano?!?!?!?
Nel caso che tu ancora continuassi a ritenere possibile
un tale avvenimento, ti vorrei fare un'altra domanda: e' mai
successo che, leggendo una qualunque notizia, tu la ritenessi
infondata?
Sarei curioso di sapere, se esiste, quale e' questo fatto o
avvenimento o teoria scientifica, che tu hai ritenuto falso
o impossibile o assurdo.
            Saluti

Grecia), mi pare che un _leggerissimo_ cambiamento ci sia stato, o no?
Un cambiamento radicale anzi. Ma ci sono voluti decenni. Pensa solo al
tempo necessario per rinnovare le strutture governative :-)
Leonardo
WARNING: Followup-To: set to it.discussioni.misteri
...make: *** No rule to make target `love'.  Stop.

 improvvisamente meno...
Se una cometa fosse caduta in un luogo e in un'epoca in cui vivevano
migliaia di letterati, artisti, storici... come l'Europa del quinto
secolo dopo Cristo, ne sarebbe rimasta traccia nei testi storici o
nell'arte, non solo nelle favole.
Se poi una cometa cadesse in un luogo desertico, nel quale non vive
nessuno (come potrebbe essere accaduto a Tunguska), allora non ne
rimarrebbe nessuna traccia nella cultura di... nessuno, e nessuno ne
sentirebbe le conseguenze.
Alla metà del quinto secolo ad esempio vennero costruite le meravigliose
chiese di Ravenna: San Vitale, Sant'Apollinare... tanto per buttare lì
un riferimento storico che è sotto gli occhi di tutti, e l'Impero
d'Oriente prospererà ancora per secoli
E poi cos'è questo eurocentrismo culturale di derivazione
classico-latina-cattolica? se nell'ex impero romano le cose non andavano
tanto bene (ma ci sono fior di studiosi che non considerano affatto il
"medioevo" un'epoca buia e di decadenza, a partire da Gregorovius che
scrisse "Roma nel medioevo") in Cina nel quinto secolo si ebbe lo
splendido periodo della dinastia Sui, seguita dalla dinastia Tang, uno
dei momenti più alti della civiltà cinese.
Non so... vogliamo parlare della civiltà Indiana? o addirittura
dell'Islam, che proprio nei secoli successivi alla ipotetica caduta di
questa sciagurata cometa diede l'avvio a una cultura ed un'arte
altissima?
Insomma, o il gazzettiere che ha riportato la notizia si è spiegato
molto male e ha fiorito la vicenda di misteriologia d'accatto, oppure
l'esimio professor Mike Baillie della Queen University
di Belfast l'ha sparata grossa per far parlare di sé.


 di Belfast l'ha sparata grossa per far parlare di sé.
può darsi, come può darsi di no: gli anelli di accrescimento degli
alberi tutti li possono analizzare, per confermare o meno che sia
avvenuto qualcosa. E se è avvenuto qualcosa, non menzionata dalle
fonti storiche, sono quest'ultime ad essere in difetto...
Bye Krmel

 fonti storiche, sono quest'ultime ad essere in difetto...
Oppure, più semplicemente, può essere avvenuto qualche mutamento
climatico, o magnetico, o qualcos'altro, che ha avuto un'influenza ed un
riscontro visibile sulle piante ma tutto da dimostrare sulla storia
umana.
Una cometa molto selettiva (forse sarà caduta a Frascati), infatti
avrebbe fatto decadere l'impero Romano d'Occidente a favore dei
cosiddetti barbari, ma non quello d'Oriente, e fatto prosperare
contemporaneamente la Cina e l'Islam.
Anatema!, direbbe il cardinale Biffi :-)


 Anatema!, direbbe il cardinale Biffi :-)
C'e' chi purtroppo l'ha come vescovo, brrr.....

 Cordialmente da Anastasio
Bye Krmel

(fino a 11.000 anni fa) ;-)>Risposte più serie? ;-)
Caro Krm£l, innanzitutto mi sembra che tale Andrea
abbia postato qualcosa, che possa comunque definirsi
interessante, -e non ridicola- visto che anche tu
(a parte le risatelle) non puoi smentire !
Poi, veniamo alle tue "eccessive" precisazioni:
1) Scusami l'ignoranza, ma che cos'è
il monossido di DIidrogeno ???
2) che differenza fa -se nel merito di tale questione-
questa "variazione climatica" avvenne 100.000
oppure 80.000 anni fa? Avvenne ? e se si, quali
effetti "rilevabili anche oggi" produsse ?
3) Tale ipotesi di Andrea non è seria?
Perchè non è seria ? E' più seria
(e meno suggestiva) quella della
caduta di una cometa o di un asteroide? ;o)))))
Attendo con ansia le tue risposte ;o)
Ciao e cordialmente da Anastasio


 il monossido di DIidrogeno ???
Monossido = O (ossigeno)
DiIdrogeno = H2
H2O... vapore acqueo? :-\
C.

"KrmŁl" <non.usar...@non.funzionerebbe> ha scritto nel messaggio
news:c2j7ts80g6ve5r71f...@4ax.com...
RE:  DISASTRO ALL'ORIGINE DEL MEDIOEVO
io direi: medioevo all'origine del disastro (odierno)
Dove saremmo oggi se non ci fossero stati tutti quegli anni di oscurantismo?
A: tutti morti per l'effetto serra e per l'inquinamento!
B: dalle parti di Star Trek?
Ciao da Graziano.
--
pagina personale
http://gmarcat.cjb.net
e-fax: 02-70036928

 B: dalle parti di Star Trek?
Prima di tutto bisognerebbe intendersi sul termine "oscurantismo". Stai
parlando della decadenza dell'impero romano? Della vittoria del
cristianesimo sul paganesimo? Delle condizioni di vita dei ricchi o dei
poveri? dei colti o degli ignoranti? Insomma... chi o cosa era oscuro
nel cosiddetto medioevo?
I mosaici di Ravenna? i codici miniati? le cattedrali gotiche? le
sculture dell'Antelami? 
Poi, proviamo a pensare a cosa sarebbe stata l'Europa se...
1) l'impero romano non fosse caduto
2) non fosse nata la civiltà islamica
3) i popoli del nord fossero rimasti al di là delle alpi
4) gli imperi dell'est (Cina, Persia, India) non avessero premuto alle
frontiere orientali
5) nessuno avesse "scoperto" l'America
6)...
Insomma, le variabili, durante due millenni, sarebbero state tali e
tante che è assolutamente impossibile anche solo immaginare se sarebbe
stato meglio o peggio. E meglio o peggio per chi? Per l'Italia, il Medio
Oriente, l'Africa, l'Asia?...


 Poi, proviamo a pensare a cosa sarebbe stata l'Europa se...
Se per esempio non avessero mandato al rogo migliaia di libri
'eretici' contententi magari straordinarie verità, soffocato col
sangue tutto ciò che non aggradava alla chiesa cattolica, bruciata la
biblioteca di Alessandria, sterminati i Valdesi, i Catari, i
Rosacroce, i Templari e chi più ne ha più ne metta....
Bye Krmel

il monossido di DIidrogeno ???
H2O
una terribile sostanza responsabile della morte di milioni di persone :-)
ciao
Giancarlo

 Rosacroce, i Templari e chi più ne ha più ne metta....
Quello che intendevo non era negare gli avvenimenti negativi del
medioevo, ma far notare che nessuna epoca è totalmente "oscurantista" o
"illuminata"
Stragi, guerre, devastazioni di intere culture sono successe sia prima
che dopo il medioevo, sia in Europa che in altri continenti, sia a causa
del cattolicesimo che di altre religioni.
Soprattutto a causa delle religioni...
Inoltre, da pedante quale sono, volevo far notare che viene considerato
"medioevo" più di un millennio, più o meno dalla caduta dell'impero
romano d'occidente (476) alla scoperta dell'America (1492).


una terribile sostanza responsabile della morte di milioni di persone :-)
per annegamento? :D
 -> UoScAr <-

  -> UoScAr <-
C.

Avvelenamente da mercurio? :(
ma... si stava parlando di ossido di diidrogeno, H2O, o, se si
preferisce, acqua.

(476) alla scoperta dell'America (1492).
E il sottoscritto, da autentico pignolo, come viene comunemente
riconosciuto, riesce a distinguere esattamente, quello che queste due date
ben rappresentano; ovvero *Evo antico* _precedente al 476_
ed *Evo moderno* che è _successivo al 1492_ (e che rappresenta la scoperta
dell'America) e tra queste due date, riesce addirittura ad intravvedere
un'ulteriore suddivisione, in due periodi altrettanto importanti, ovvero
"l'alto Medio evo" che è precedente al 1000 e "il basso Medio evo"
che è dopo il 1000 ;o))
Cordialmente da Anastasio


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Ho letto l'articolo sul giornale di Sicilia, è sono rimasto, francamente
impressionato. Molti sciettici penseranno: come mai questo evento non è
stato riportato sui libri? Io risponderei dicendo: allora, perchè i misteri
esistono?
Per essere svelati alle genti future!
ciao Francesco

 accadde 80.000 anni fa (fino a 11.000 anni fa) ;-)
Oppure 100.000 anni fa' una squadraccia di ossidrili incazzati e' scaturita
chissa' da dove, ed e' andata a fare danno (tanto sono poho 'gnoranti,
s'attaccherebbero a tutto :o)) )
Dimostrami che non e' vero :o))
Saluti.
--
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§  L'uomo puo' credere all'impossibile, non credera' mai all'improbabile. -
O.Wilde
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                                 ^^SpAwN^^
[e-mail: togliere NOSPAM dall'indirizzo]

 una terribile sostanza responsabile della morte di milioni di persone :-)
Hydrogen Hydroxide Now More Than Ever!: 
http://www.armory.com/~crisper/DHMO/
Dihydrogen Monoxide Research Division - dihydrogen monoxide info:
http://www.dhmo.org/


 Rosacroce, i Templari e chi più ne ha più ne metta....
...condannato Galileo, giordano Bruno, bruciato il Campanella e Tommaso
Moro.


 che è dopo il 1000 ;o))
Ed il mille dove sta? :o))
Di qua' o dila'?


Di qua' o dila'?
Ne di qua ne di la, ma "in frà" ;o)))


 > H2O
 > una terribile sostanza responsabile della morte di milioni di persone :-)
Dopo lunghe camminate immergo sempre  i piedi nel monossido di DIidrogeno
caldo e
non mi sembra cosě letale.

 non mi sembra così letale.
Questi sono i primi segni dell'avvelenamento: perdita di contatto con la
realta', di consapevolezza, perdita delle inibizioni.
Fossi te, comincerei a tremare :o))
