Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: telepatia testata in virtuale

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Scienze_e_Tecnologie/2006/07_Luglio/18/telepatia.shtml
ciao
feynman 

di capacità telepatiche
cioè, quello che è stato fatto è preparare il test.
2. a me me pare 'na strunzata, come dicevano tre pensatori del secolo
scorso di cui non ricordo il nome.
con due persone in due stanze separate otteresti gli stessi rusultati (
ma intascheresti meno $$$ probabilmente...)

 ma intascheresti meno $$$ probabilmente...)
senza leggere il link possiamo escludere che esista la telepatia con la 
sola considerazione che dovrebbe essistere un apparato trasmittente e 
uno ricevente nel corpo umano..tali da poter ricevere i dati emessi nel 
cervello elabolarli e spedirli al cervello stesso..in pratica 
l'apparato dovrebbe esser tipo il modem che oggnuno ha nel proprio 
pc..e in più in grado di emanare e ricevere..ora questo apparato non 
esiste...
è come il sogno di volare ..le ali non le abbiamo...possimo costruire 
qualcosa che ci fa volare..ma da soli non voliamo..precipitiamo lol
idem la telapatia..sarebbe un bel sogno..ma ci manca un apparato che lo 
permetta punto e basta..rassegnatevi.poi non è detto che in futuro con 
la tecnologia non si possa raggiungere qualcosa che lo renda possibile.
ma per ora accontentatevi dei segnali del corpo e delle espressioni per 
leggere nella mente altrui...
ted

> ma intascheresti meno $$$ probabilmente...)
ecco ora lo letto pure..e mi pare una grande strunzata pure a me...
ted


heheh volevo ben dire...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 heheh volevo ben dire...
oh.... sempre che non si evolva...lol
ted

 feynman
ummm si stavo leggendo...
ma da qui... 
http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1575992&r=PI
non capisco che risultati possano ottenere in più rispetto hai metodi
standard...
La telepatia è un fenomeno ad oggi difficilmente identificabile con i
metodi scentifici che disponiamo, ne riparliamo tra 50 anni quando
forse avremo capito meglio come funziona la mente umana ^_^
bye bye,
/g

 con due persone in due stanze separate otteresti gli stessi rusultati
credo di sì.
ma è un modo carino di procedere.
Quanto ai costi non penso costi così tanto, in fondo si usano due PC e un 
programma di realtà virtuale.
ciao
feynman

 feynman
LOL! E tutto sto' casino per isolare due persone e verificare se
possono comunicare?
Due stanze separate e le solite carte che non ricordo come si chiamano
(zener? Non
vorrei confondermi con i diodi ;) non bastavano?
ciao :)
sky

 permetta punto e basta..rassegnatevi.poi non è detto che in futuro con
Su questo mi permetto di nutrire dei dubbi... Il corpo umano è de
facto un conduttore, e quindi può fungere da antenna. Inoltre, il
sistema nervoso trasmette impulsi elettrici, e di conseguenza impulsi
elettromagnetici. E lo dimostrano gli studi sul controllo di apparati
tramite il pensiero.
Quindi dire "la telepatia non esiste perchè non abbiamo un 'organo
ricetrasmittente'" mi pare azzardato.
Raffaele

raffaele.castagno ha detto questo mercoledì :

interessante questo punto di vista..peccato che i segnali nervosi non 
trasmettano pensieri..ma comandi ai muscoli..ma altre considerazioni si 
potrebbero fare sulla tu suggestiva ipotesi..ti consiglio  un libro da 
leggere:
Antennas and radiowave propagation
Mc.Graw-Hill
ciao
ted

 Mc.Graw-Hill
Ehm...ho un diploma in telecomunicazioni, qualcosina ne so! ^_^''
Comunque, i nervi non inviano solo impulsi ai muscoli, ma trasmettono
informazioni in tutto il corpo da, e verso, il cervello. Lo stesso
cervello è un nugolo di impulsi elettrici. Il cuore poi è un faro
nella notte.
Diciamo che non mi pare una discriminante...
Raffaele

 Raffaele
ted
devi esser tu quello che ha deto dr.morbius..anche se recinti non ne 
vedo..

 trasmettano pensieri..ma comandi ai muscoli..
scusate se mi intrometto ma una domanda mi sorge spontanea..
se i sengali nervosi trasmettono comandi, il pensiero chi lo trasmette?
Barbara



a me questo NG m'assomiglia a un sangria party

 se i sengali nervosi trasmettono comandi, il pensiero chi lo trasmette?
Il pensiero esiste all'interno della mente, che a sua volta esiste
all'interno del cervello, che altro non è che un agglomerato di
neuroni.
I neuroni funzionano ricevendo e trasmettendo impulsi elettrici.
Tant'è che l'elettroencefalogramma legge questi impulsi, e li traduce
in un grafico.
Al giorno d'oggi sono allo studio sistemi più complessi, in grado di
leggere in modo preciso aree ben specifiche del cervello, e si ritiene
si possa arrivare a controllare sistemi esterni con la "forza del
pensiero".
I pensieri sono "l'essere più della somma delle singole parti" di
un'ammasso di neuroni.
Raffaele

 maleducato solitamente)
Meno sarcasmo, e vatti a vedere come funzionano elettrocardiogramma,
elettroencefalogramma, ed i dispositivi che usano il corpo umano come
antenna.
In alternativa, prova a toccare con le dita l'antenna del tuo
televisore: noterai che nella maggior parte dei casi la ricezione
risulta maggiore. In alcuni casi puoi addirittura provare  a togliere
del tutto l'antenna, e sostituirla col tuo corpo toccando direttamente
lo spinotto.
Qui info sul campo elettromagnetico generato dal cuore:
http://www.selfgrowth.com/articles/Pawluk5.html
Quanto al cervello, emette un campo elettromagnetico all'interno del
corpo, in bande abbastanza definite, a frequenze basse, ed a bassa
frequenza.
Ma per quanto tali segnali possano essere deboli, non c'è proprio
nulla che indichi che non si possano diffondere nell'etere.
Il cervello emette impulsi, ed il corpo è un'antenna. Ed in
elettronica, qualsiasi cosa che coinvolga la segnali elettrici, e che
sia collegato ad un conduttore non schermato, irradia.
Raffaele

 feynman
Quando ho letto "telepatia" e "testata" sulla stessa riga ho pensato al big
match ARBEL vs TRAM
Ciao
Nick

 frequenza.
Refuso:
a frequenze basse, ed a bassa *potenza*
Raffaele

Il 20/07/06, raffaele.castagno ha detto :

mi devo ricredere su una cosa...inanzittutto mi scuso per il tono usato 
precedentemente.pensavo che non pensassi realmente ciò che 
scrivi.("effetto ARBEL" sulla confuzione totale )..
ritengo tuttavia impossibie che i pensieri possona esser trasmessi dal 
corpo...o comunque percepiti....da un 'altro il problema consisterebbe 
anche nell'elaborazione delle informazioni ricevute...se ci pensi 
l'occhio per esempio è un apparato che "legge" onde elettromagnetiche 
ma questa lettura deve poter esser comunque elaborata dal 
cervello..senza considerare che anche se il corpo è un conduttore 
dovrebbe potersi "sintonizzare" alle frequenze per ricevere queste onde 
eventuualmente emesse da un altro corpo..spedirle ad una parte del 
cervello...etc..etc...
cosa che insomma non si può fare...i nostri apparatti recettivi 
rimangono i 5 sensi che ci fanno comunicare con il mondo esterno..nulla 
vieta che un giorno l'uomo sia in grado (con l'aiuto della tecnologia 
questo..ma bisogna vedere a che livello)ma non credo nel 
breve...comunuque
..tuttavia senza accorgercene abbiamo intavolato una discussione sul 
corpo umano come conduttore che è stato negli ultimi tempi oggetto di 
studio per la trasmissione dati..sia dalla microsoft che da una azienda 
giapponese..che più come antenna hanno verificato le buone proprietà 
conduttrici del corpo per lqa trasmissione dei dati..tra persone..molto 
interessante sarebbero le aaplicazioni di queste ricerche...
infatti la Nippon Telephone & Telegraph (NTT) pare abbia trovato il 
modo per trasmettere dati attraverso il corpo umano stesso..a grandi 
velocità
...avessimo fatto questa discussione un anno e mezzo fa (accidenti a 
noi).con un po di fantasia e un po di ricerca potevamo anche arrivare a 
esser quelli che ci avevano pensato prima....magari ci scappava una 
ricerca con tanto di brevetto :-(
caspita sembra una cosa da niente ma immaggina le applicazioni 
possibili della trasmissione di dati con il corpo umano...
ted
comunque faccio un nuovo 3d sulla facenda perchè è interessante...

 a me questo NG m'assomiglia a un sangria party
a me invece tu assomigli ugualo ugualo a questo:
http://www.makemu.it/player2a/chiama.asp?idrpplayer=248
"salta" "el salta" il saitta" "il salta"
salta di qui salta di lì salta di là salta di qua parapapapapà
rotfl:)

 a frequenze basse, ed a bassa *potenza*
appunto, che rende praticamente impossibile trasmettere
il segnale (almeno "as is") a distanze anche minime (anche
prescindendo dai non trascurabili problemi di "decodifica"
del cervello ricevente).
Che lunghezza dovrebbe avere, poniamo, un dipolo, per trasmettere
efficacemente frequenze di qualche Hz ? ;)
ciao
sky

 cosa che insomma non si può fare...
Questa mi pare una sparata. Sappiamo troppo poco sul cervello per poter
prendere simili posizioni assolutiste e dire con sicurezza "è
impossibile".
Raffaele

 impossibile".
sappiamo però abbastanza sul corpo...per poter escludere ciò che 
sostieni...
ciao
ted

 efficacemente frequenze di qualche Hz ? ;)
gnem...i segnali a bassa frequenza sono quelli che coprono le maggiori
distanze. Il problema è la potenza di trasmissione, e/o sensibilità
dell'apparato ricevente.
Raffaele


con un'antenna di 15000 Km di lunghezza sulla testa? (supponendo
una frequenza di 10 Hz, mi sembra che sia l'ordine di grandezza delle
onde alfa misurate durante il sonno, a spanne, e un dipolo di 1/2
d'onda)
per non considerare la potenza di trasmissione ed il piccolo problema
di codifica gia` citato.
Anche supponendo di amplificare quel segnale con opportuni sensori
sulla
testa, magari usarlo per modulare un segnale AF e trasmetterlo, e
supporre
di riprodurlo esattamente sulla testa di qualcun altro con un opportuno
trasduttore,
mi sembra estremamente fantasioso ipotizzare che, se io penso al numero
3.141592653, la persona col casco ricevente veda lampeggiare tale
numero
nella propria mente ...
nooo credo proprio che i telepati debbano appigliarsi a qualcos'altro
:))
ciao :)
sky

 d'onda)
cut
L'antenna di 1/2 d'onda è semplicemente la più adatta a ricevere tale
lunghezza d'onda, ma riceve anche altre lunghezze d'onda.
Comunque io non sto affatto sostenendo che "è così e basta, e la
telepatia è possibile grazie a questo".
Ribadisco, il mio unico punto è che qualcuno ha detto "l'uomo non ha
organi in grado di trasmettere e ricevere" quanto questo non è vero, o
quantomeno non lo si può dare per certo.
Raffaele

 quantomeno non lo si può dare per certo.
l'uomo non ha *praticamente* sistemi adatti per trasmettere e per
ricevere,
la presenza di deboli correnti elettriche nel cervello non ne fa un
organo
adatto a tramettere o a ricevere, per i motivi di cui non abbiamo
parlato.
sky

 parlato.
Il cervello no. Il corpo umano si, tant'è che viene usato da
apparecchi elettronici con questo scopo.
Raffaele

 apparecchi elettronici con questo scopo.
va bene, supponiamo anche di avere un antenna lunga 2 m. Il discorso
cambia di molto, secondo te, *con frequenze con quegli ordini di
grandezza*?
ciao :)
sky

 pensiero".
vero, avevo letto da qualche parte che e` gia` possibile discriminare
un "SI" da un "NO"; controllare il valore di una variabile booleana con
il solo pensiero non lo vedo molto lontano, e magari avra` anche utili
applicazioni, magari per disabili.
Ma non c'entra una cippa con la telepatia.
sky

 grandezza*?
Tu conosci qualche telepate? Io no, e credo che nessuno possa affermare
con certezza scientifica che il corpo umano NON è in grado di emettere
segnali elettromagnetici a frequenze più alte.
Ribadisco: non sto dicendo che "la telepatia esiste perchè": mi limito
ad essere possibilista, perchè semplicemente non ne sappiamo
abbastanza da poterlo escludere, e ci sono le basi perchè ciò sia in
qualche modo possibile.
Raffaele

 tranquillamente decodificata dai ricevitori.
No, calma, questa mi giunge nuova... il sistema GPS userebbe una portante a
10 Hz?
Ciao,
-- 
  Daniele Orlandi
  つづく

 10 Hz?
Non la portante, ma una parte del segnale, ma vado a memoria.
Raffaele

 Non la portante, ma una parte del segnale, ma vado a memoria.
Ah beh, allora non c'entra nulla... la modulazione posso farla a qualunque
frequenza, specialmente quelle basse :)


 probabilità fungerai tu stesso da antenna.
MA CERTO, ma quanto vale la lunghezza d'onda di un segnale televisivo?
O di un segnale radio poniamo FM a 100 MHZ? TRE METRI !!!! Quanto
dovrebbe essere lungo il dipolo? !.5 m. Quanto e` alta una persona? Ma
guarda caso !!!!!
Scusa ma se ti mancano questi concetti di base e` inutile discutere.
ciao :)
sky

 qualche modo possibile.
non ci sono basi per dimostare una cippa di niente, e ne sappiamo
abbastanza
da poterlo escludere, almeno con l'ipotesi di lavoro della
"trasmissione di segnali"
come se fossero segnali radio.
Se poi ci sono altre ipotesi scientificamente plausibili che prendono
un'altra strada,
ben vengano :) 
sky

 ben vengano :) 
Questa è un'altra storia.
Raffaele

 Questa è un'altra storia.
era per dire che non chiudevo totalmente le porte alla telepatia, dico
solo che
un ipotesi di lavoro basata sul fatto che i segnali GENERATI dal corpo
umano
in modo autonomo possano essere trasmessi autonomamente a distanza
utile
non regge.
sky
P.S. In  tutto questo discorso stiamo poi ancora trascurando i problemi
di codifica/decodifca!

 di codifica/decodifca!
Un non problema: non mi risulta ci siano grossi problemi a decodificare
segnali audio binaurali, immagini stereoscopiche ad altissima
risoluzione, segnali sensoriali disomogenei di complessità impensabile
da realizzare artificialmente, il senso dell'equilibrio, segnali
olfattivi e gustativi anche qui disomogenei, con tanto di catalogazione
di centinaia di corrispondenze, etc etc. Il cervello ha capacità di
elaborazione da vendere, ed una complessità impareggiabile dagli
attuali sistemi informatici. Si stima che per arrivare alla sola
capacità di calcolo (ergo, non alla complessità) del cervello umano
ci vorranno ancora una trentina d'anni di scienza informatica.
Raffaele

 questa ipotesi NON puo` essere presa a sostegno della telepatia.
per essere proprio pignoli ed evitare critiche del tipo "non puoi
dimostrare che non esiste" diciamo che, ad oggi, non vi e` alcuna
evidenza che il corpo umano possa generare etc. etc.
Se un giorno si scoprira` che, in concomitanza ad una serie di eventi
(del tipo : sono in bagno, tengo una mano sopra alla testa, penso alla
vittoria dell' italia ai mondiali ... ), il mio corpo si mette ad
improvvisamente
ad irradiare  una bella portante a 100 Mhz con 150 W di potenza RF
gia bella modulata ... allora l'ipotesi verra` ovviamente rivalutata.
sky

 Se lo sapessi non perderei tempo con te
su questo hai ragione, stiamo perdento tempo e io chiudo qua.
sky

Raffaele
Goffredo
-- 
"Se io avessi una personalità paranoica parlerei compulsivamente solo di
Sirio, invece non ho questa necessità" (Da : A.RB.EL (
nag...@tin.it
), su
IDU nel thread "Secondo me! ^__^" del 29/8/02; 
http://snipurl.com/7iea
)