Newsgroup: it.diritto
Titolo: Avvocato e IVA

Si può esercitare un'attività professionale, (esempio avvocato) senza
partita IVA con il solo codice fiscale? se si o se no qual'è la fonte
normativa? grazie.

 normativa? grazie.
beh in teoria si
si tratta di prestazioni occasionali
dal punto di vista pratico appena hai un minimo di attività
è meglio avere una propia partita IVA costa
ma se usi bene il meccanismo acquisti diversi prodotti al 20% in meno
es. spese macchina, parte della benzian, telefonino, spese di casa etc
etc

Grazie per la risposta, sai dirmi nel caso di apertura di partita Iva quali
sono i costi inerenti al solo fatto di averla anche non fatturando nulla.
Rigrazie.

etc
ehm.....ehm...sicuro, sicuro , sicuro ????
Mai letto il dpr 633/1972 ?

etc
Uhmmm... non è più così semplice dedurre costi e/o portare a credito
l'IVA sull'acquisto di beni e servizi ad uso 'promiscuo'. Le spese di
casa, ad es., sono una voce molto particolare e sarebbe interessante
sapere come motivi la loro inerenza con l'attività professionale.
Vittorio

 etc
...fenomenale direi, perchè non ci ho pensato prima? :-) 

  :

semplice!
perchè sei commercialista e non avvocato!
Fesso!!
^_^

Ponziopilato ha scritto:

calma calma
forse sono stato troppo buono.....
non si possono detrarre spese non inerenti
e anche le spese inerenti hanno limiti da rispettare
ma nel complesso si possono dedurre diversi costi
ovviamente dipende da che prodotti servizi acquisti.....
sul fatto dell'occasionalità e professionalità....
si è vero che fare l'avvocato è pratica professionale che
escluderebbe occasionalità
ma se cura poche pratiche all'anno.....
ci sono molti professionisti di settori diversi che utilizzano la
prestazione occasionale....
la partita iva è la scelta + ovvia e sostanzialemnte migliore appena
hai un volume di lavoro decente

 ^_^
...si ma qui ci vuol l'avvocato del diavolo però :-)


giusto!
quindi curare UNA pratica da 300 mila euro è atitvità occasionale ?
(poche pratiche all'anno....)
^_^

Paolo from Brescia ha scritto:

beh si non conta il valore delle singole pratiche....

A ship ma dove le leggi ste' cose che dici ???
;)

beh si non conta il valore delle singole pratiche....
mah...spiegalo al fisco, se ci riesci......


...e tu insisti, ma io te l'avevo detto o no che ci voleva l'avvocato del 
diavolo? :-) 

non capisco cosa ci sia di strano?
se uno fa una pratica anche da mille milioni di euro....
e viene pagato x
pagherà le imposte su x
che formerà parte del suo reddito o no?

non capisco cosa ci sia di strano?

certo, certo,certo...e l'evasione IVA dove la mettiamo? e l'IRAP? se
incassi X milamiliardi senza iva...probabilmente evadi il 20% di
Xmilamiliardi...se ti va di rischiare.....
...e la tenuta OBBLIGATORIA dei "libri contabili" dove la mettiamo?
suvvia....

l'evasione iva sul pagamento di una pratica?
l'irap su una pratica?
se uno ha una attività produttiva organizzata è un discorso
io parlavo di una singola pratica di un professionista....
non di un avvocato con una attività continuativa
se per esempio io pincopallo eseguo una prestazione e devo essere
pagato
mica apro la partita iva a tutti i costi
intendevo questo....
idem la tenuta dei libri contabili

si tratta di prestazioni occasionali
L'Agenzia delle Entrate ha piů volte precisato che le prestazioni rese
da iscritti ad un albo professionale NON SONO MAI OCCASIONALI; quindi
la partita IVA č necessaria.
-- 
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

mi ero perso questo passaggio
ho detto una inesattezza

ho detto una inesattezza
ehm.....inesattezza?


..si, lui è un raffinato :-) 

parlavo delle prestazioni occasionali in genere
non ho tenuto conto del fatto che l'avvocato è una professione
regolamentata
ed ho generalizzato
su da bravi non infierite!

parlavo delle prestazioni occasionali in genere

...e per fortuna scrivi su it.diritto dove ci sono NON pochi
avvocati.....fossimo su it.cucina potrei capirlo....va
beh....l'importante è che, alla fine, ci si sia capiti

 avvocati.....
Pochi. Pochi sono!
(il numero di troll è sicuramente maggiore)

In conclusione (spero),  un avvocato iscritto all'ordine, se,  poniamo nel
2005 non ha fatturato nulla perchè non ha lavorato (per motivi suoi) cosa
comporta in termini di tasse o altri imposizioni fiscali o adempimenti vari
avere una partita IVA?

  :

tasse ZERO, ovvio. A meno che nel 2005 non abbia INCASSATO prestazioni
fatturate nel 2004 (o secoli prima ^_^) che pero' gli sono state
pagate nel 2005, nel qual caso verrà tassato sull'utile, prodotto nel
2005.
Presenta COMUNQUE la dichiarazione dei redditi e il riepilogo per la
CASSA (di previdenza) 
A naso non mi viene in mente null'altro

 ha scritto nel messaggio 
news:x4LEf.66833$av6....@tornado.fastwebnet.it...

it.economia.fisco
LOL 



Ovviamente Paolo ha ragione, ma a naso mi vengono in mente anche gli
studi di settore... insomma, dipende dalla situazione dell'avvocato...
primo anno di attività? oppure da 10 anni fattura 300.000 euro/anno?
va in bicicletta o ha 3 Porsche? L'anno precedente ha acquistato 3
computer e un Cayenne immatricolato come autocarro per la sua
attività?
Se parli di un avvocato appena iscritto, che non fattura, di fatto il
costo è quello delle dichiarazioni: quasi zero se fa tutto da solo. Ma
potrebbero comunque esistere alternative più pratiche e convenienti,
da valutare con un commercialista.
Vittorio

 la partita IVA è necessaria.
Sono certo che l'agenzia si sia espressa in tal senso ma dal punto di vista 
strettamente normativo nutro ancora delle perplessità.
Posso essere iscritto all'albo solo per prestigio personale pur non 
esercitando.
Per esempio perchè scelto di andare in pensione.
Poi faccio una prestazione occasional....issima e non mi pare che la norma 
mi imponga la fatturazione.
Grazie per ulteriori contributi in merito.
-
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Un saluto da Lino Petrella
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mi imponga la fatturazione.
si ,ma come la svolgi la "prestazione occasionalissima"?
Esempio limite: se la tua prestazione occasionale ( diciamo 1 in un
anno) consta di :
1) 200 telefonate al cliente, all'avvocato/avvocati della contro parte
2) il pagamento di 20 periti di parte  per "difendere il tuo
assistito"
3) l'utilizzo di ingenti risorse sia umane che in termini di "tempo"
 difficilemente puoi dire che è occasionale
Se invece fai una pratrichetta da 3 paginette per difendere una
vecchietta che è stata scippata da un tossico.....è un altro discorso
ti pare?


Con gli stessi criteri con i quali si giudica ogni altra "prestazione 
occasionale"  per qualsiasi altro soggetto.
(art. 3 costituzione mi pare)


(art. 3 costituzione mi pare)
COPIOINCOLLO dal sito del VIMINALE
PRINCIPI FONDAMENTALI
Art. 1.
L'Italia è una Repubblica democratica, fondata sul lavoro.
La sovranità appartiene al popolo, che la esercita nelle forme e nei
limiti della Costituzione.
Art. 2.
La Repubblica riconosce e garantisce i diritti inviolabili dell'uomo,
sia come singolo sia nelle formazioni sociali ove si svolge la sua
personalità, e richiede l'adempimento dei doveri inderogabili di
solidarietà politica, economica e sociale.
Art. 3.
Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti
alla legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di
religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali.
È compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine economico
e sociale, che, limitando di fatto la libertà e l'eguaglianza dei
cittadini, impediscono il pieno sviluppo della persona umana e
l'effettiva partecipazione di tutti i lavoratori all'organizzazione
politica, economica e sociale del Paese.
Ora mi spieghi, cortesemente, che cavolo dice la Costituzione
(articolo 3) sulle prestazioni occasionali ??
grazie!


Non intendevo farti arrabbiare.
Volevo solo sottolineare che se per il signor Rossi una prestazione è 
occasionale se ricorrono determinati requisiti, tale dovrebbe essere anche 
per  Bianchi (iscritto  ad un albo) in presenza degli stessi requisiti ed in 
assenza di altri obblighi previsti dalla norma.


Tornando alla domanda principale e, per non porgere il fianco ad
interpretazioni cavillose,- apro la partita IVA- perchè iscritto all'ordine;
poi, non compio nessuna attività professionale, non mi iscrivo alla cassa
forense, vivo di rendita non collegata all'attività professionale,
ridomando: quali sono gli oneri collegati all'apertura IVA?
E' sufficiente la compilazione di UNICO con dichiarazione IVA a zero, studi
di settore (come ricavare la congruità?) IRAP a zero. Ammettete che è un
casino e, lo dimostra il fatto della discussione apertasi tra i partecipanti
al news che ringrazio per gli spunti a volte arguti.

 da iscritti ad un albo professionale NON SONO MAI OCCASIONALI; quindi
Ha anche precisato in base a quale legge dello Stato?
W.

Ha anche precisato in base a quale legge dello Stato?
Art.5 dpr 633/72.
Ma le circolari non sono che interpretazioni "di parte"; e come tali possono
essere confutate in commissione tributaria.
Ma per contestarle occorre che ti accertino, che ti contestino l'evasione IVA,
ti chiedano il 20% sul totale delle prestazioni che hai effettuato con sanzioni
ed interessi; a questo punto farai ricorso, pagherai provvisoriamente metà della
maggiore imposta accertata e poi se ne riparlerà dopo qualche anno; se ti
daranno ragione potrai riavere il rimborso di quanto pagato.
Vale la pena esporsi a tutto ciò solo per non tenere aperta una partita IVA per
un po'? D'altronde se apri la partita iva, fai qualche prestazione e poi la
chiudi non succede nulla; non sei neanche soggetto a studi di settore per l'anno
di inizio e per l'anno di chiusura.
Se invece le prestazioni hai bisogno di farle più a lungo già si fa pendere la
bilancia per la non occasionalità e quindi, a maggior ragione, per l'opportunità
di aprire la partita IVA.
E poi, alla fine, questa interpretazione dell'Amministrazione imho sta in piedi
tranquillamente: se hai fatto un corso di studi mirato ad una certa attività,
hai superato un esame, ti sei iscritto ad un albo (per il quale paghi il
contributo di iscrizione) ecc... che senso ha dire che la cosa la fai a tempo
perso? 
Ciao
Conte Oliver
(togli le scarpe per scrivermi in e-mail)

Gradirei se possibile una risposta a quanto sotto, stabilito de-facto che
chi è iscritto ad un ordine DEVE aprire la partita IVA.


di settore (come ricavare la congruità?) IRAP a zero.
Teoricamente ciò è sufficiente; il problema è lo studio di settore: occorre
inserire in GERICO tutti i dati (anche se a zero) per verificare se ci sia o
meno uno "zoccolo duro" minimo da dichiarare.
Se lo zoccolo duro c'è, l'unica soluzione è non dichiarare questa cifra e poi
spiegare tutta la situazione in sede di contraddittorio quando ti chiameranno.
Ovviamente dovrai addurre valide motivazioni al tuo comportamento (= spiegare in
maniera plausibile il perchè tu tenga aperta la partita IVA senza lavorare).


 dei contributi sul minimale.
No, per gli avvocati l'obbligatorietà scatta solo al superamento di una
soglia minima di reddito o, alternativamente, di fatturato.