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Titolo: Il caso Michelli

Qual'è la potenza della fede? Nel Vangelo la fede ci viene presentata come
un dono dello spirito in grado di compiere prodigi. E' noto il detto "La
fede smuove le montagne". I meccanismi segreti di questa verità ci sono
tuttora, appunto, ignoti, ma non mancano le ipotesi, le teorizzazioni
speculative che potrebbero trovare terreno di interessanti riflessioni. Non
è escluso che ne proponiamo qualcuna anche in questa sede.
Ma quali riscontri abbiamo, nella casistica moderna al proposito?
Propongo un caso significativo:
Il caso Michelli
Nel 1962 un uomo fu ricoverato all'Ospedale Militare
di Verona a causa di un tumore cancerogeno sul
fianco sinistro. Si chiamava Vittorio Michelli.
La prognosi era talmente grave che ogni cura sarebbe
stata inutile: in dieci mesi il suo fianco, secondo
previsioni scientifiche, si sarebbe completamente
disintegrato. Mosso dalla speranza Michelli si reco'
a Lourdes e si immerse ingessato in una sorgente.
Uscendo dall'acqua egli avverti' immediatamente una
sensazione di calore. Micheli ritrovo' l'appetito e
sembro' pervaso da nuova energia. L'esperienza del
bagno fu ripetuta e col passare del tempo egli si
sottopose a una nuova radiografia. Il miglioramento
del paziente fu straordinario e i medici vollero
documentarlo momento per momento. Il tumore alla
fine scomparve e l'osso si rigenerò. Trascorsi due
anni il paziente Vittorio Micheli era in grado di
camminare normalmente. Un dossier del caso Michelli
fu spedito alla Commissione Medica Vaticana costituita
da un gruppo di medici internazionali riuniti al fine
di indagare su episodi "miracolosi". La commissione
accerto' una "sorprendente ricostruzione dell'osso
e della cavita' iliaca". Le radiografie eseguite dal
1964 al 1969 confermano la ricostruzione ossea che
si disse non aver precedenti negli annali della
medicina mondiale. Cosa accadde all'osso di Michelli ?
Quale causa "miracolosa" ha prodotto l'effetto della
guarigione ? E' possibile che cio' sia dipeso da un
processo naturale avvenuto a livello inconscio del
paziente ? Se l'autosuggestione fosse in grado di
modellare i fenomeni reali dovremmo porre maggiore
attenzione alle facolta' psichiche dell'uomo.
Roberto Ranucci
(tratto da "mist...@it.buongiorno " )
Antonio Bruno
ass....@valsugana.com
http://members.xoom.it/Ass_Graal
http://web.tiscalinet.it/assmizar
and more....
----------------------------------------------------------------------------
"Noi siamo in relazione magica con la natura. La prossima trasformazione
biologica dell'umanità creerà esseri coscienti di questa relazione."
Jean Rostand
------------------------------------------------------------------

a Lourdes e si immerse ingessato in una sorgente.
Mai stato a Lourdes, eh? 
"si immerse in una sorgente".
Ridicolo. Sembra raccolto da Cronaca Vera. E chiunque ha unminimodi
dimestichezza con Lourdes si accorge della  pochezza di questo
resoconto.
Perche' non ti limiti a parlare di cose che conosci? Forse perche' non
avresti argomenti su cui intrattenerci?
Va la', che se mi racconti le vaccate che propini ai tuoi clienti
paganti, quattro risate me le faccio lo stesso.
Ciao fattucchiero, stammi bene.
Ciao da Gibbo
Questo messaggio viene mandato anche in e-mail

Ma che cazzo vuoi?
Ma come ti permetti di essere cosě prepotente e assolutista?
L'amico Graal non ha profuso certezze, ha soltanto espresso dei fatti,
deficiente...
Se per te sono tutte stronzate vedi di non teorizzarci sopra almeno, tienilo
per te e vai a rompere i coglioni da un'altra parte, oppure vai con i tuoi
amici scemi come te a prendere per il culo Graal (e me) da un'altra parte,
anche perché se t'avvicini troppo ti prendi anche quattro schiaffi.
Pirla!

anche perché se t'avvicini troppo ti prendi anche quattro schiaffi.
ROTFL .... ridicolo.
-- 
Gattopardo.
"La magia e' l'arte di convertire la superstizione in denaro"
  Ambrose G. Bierce, The Devil's Dictionary

Pirla!
Che facciamo, ce lo dico alla maestra o cresci da solo?


 Ma come ti permetti di essere così prepotente e assolutista?


 wrote in message
93i2b3$hoc$1...@serv1.albacom.net...


Nel 1962 un uomo fu ricoverato all'Ospedale Militare
Nuovo, eh? 
Potevi aggiornarti almeno fino alla Madonna che appariva a Carpi,
provincia di Modena, una ventina di anni fa. 
Sul "tumore cancerogeno" e sul "fianco disintegrato" hanno gia'
commentato piu' che bene, quindi non insisto.
Ma a proposito, tu non eri il paladino della rinascita pagana,
ermetica ed esoterica, contro i dogmi autoritari delle religioni
organizzate? Ti attacchi anche ai miracoli di Lourdes, pur di fare
figuracce?
saluti
Lisa
 

Guarda, quando scrivi, oltre alla firma (serie di sproloqui che ti
contraddistingono inequivocabilmente...) scrivi anche qualcos'altro.
Scemo (e fanno due, vediamo se capisci...).

E tu sei nuova??
Ma il cazzo di quel coglione che ti scopa ti sei mai chiesta da dove
proviene?
Avanti, elargisci le tue certezze scientifiche, che tali possono essere solo
nel caso in cui tu usi un pezzo di plastica.
Ora sto incominciando a capire il killfile di Graal...

Oops, veramente ho sbagliato, era per quell'altro, scusa...

voglio nemmeno saperlo, guarda...:-))
Bugiardone!
Te il killfile non sai neanche cos'e.
Se lo sapessi e lo avessi messo in azione, io riceverei dei messaggi
in cui mi si avvisa che on sono stati consegnati i messaggi da me
spediti direttamente alla tua casella e-mail (ho giusto fatto un paio
di forward e tutto e' filato liscio, nessun rifiuto da parte tua),
quindi i messaggi li hai letti.
Dai, fattucchiero, fai vedere che padroneggi il mezzo, non che sei un
povero buffone anche su questo argomento!
E salutami il tuo collega Art(u'), che stranamente usa linguaggi
simili ai tuoi e ti difende a spada tratta senza neanche capire di
cosa si sta parlando...


A parte i due post che ho sbagliato ad indirizzare a Gattopardo, che invece
erano per te con tutto il cuore, tu che conosci Lourdes, cosa ne pensi del
fenomeno?
Ti dico quello che penso io, a parte le tue stupide prese di posizione sul
linguaggio da rotocalco et similia.
Esistono davvero (almeno io ci credo, poi vedi tu...) guarigioni miracolose,
alcune riconosciute anche dalla medicina ufficiale, non solo quella che
esponeva Graal. Per il resto non ne so dire una virgola di più, oltre che
considerarle (facilmente...) qualcosa di inspiegabile.
Per questo motivo sono un credulone, un ingenuo, addirittura un povero
idiota? Degno di essere schernito, come tu hai fatto con Graal?
Va beh, parla da uomo, spiegati, metti in piedi un discorso sensato, magari
riesci a farmi capire di che pasta sei fatto... (e guarda che questo è
l'ultimo tentativo, poi ti lascio deficiente come sei e vaffanculo...),
Guarda, riuscirei ancora a stimarti solo se tu mi confessassi che sei una
spalla, cioè un credente che usa il ruolo dello scettico per generare
discorsi sensati e decisi nella controparte, per invitare alla divulgazione.
(Non so se riesci a capire, sforzati, vedrai che ce la fai...)

 Pirla!
Sceeemo .... sceeemo!!!!!!!
            Saluti

ROTFLMAO
questa finisce sul sito del B.R.A.N.C.O.
sezione "I Miti"
saluti,
Peltio

 quindi i messaggi li hai letti.
Ahehm... il killfile impedisce che vengano letti post cancellando
quelli che incontrano le regole di kill, ma non impedisce che i
messaggi arrivino sul server di posta e vengano scaricati (al più,
vengono cancellati direttamente sul server senza essere scaricati, ma
vengono sempre recapitati). . Magari esistesse l'opportunità, agendo
esclusivamente sul client, di impostare regole per impedire
direttamente l'arrivo sul POP della posta indesiderata - gli spammer
avrebbero vita ancora più difficile.
 
Bye Krmel

(Non so se riesci a capire, sforzati, vedrai che ce la fai...)
No, per carita' se mi sforzo troppo mi ricago addosso e sto finendo lo
studio di Vanoli per spazzarmi.
Divertiti e salutami il tuo compagno della tavola rotonda.


messaggi arrivino sul server di posta e vengano scaricati 
Ho usato il mailer per mandare i messgai, non il newsreader, con i
campi "confirm" abilitati.
In altri casi, mi sono ritornate informazioni sul fatto che il
messaggio fosse stato killato. Forse usa un mailer che non risponde,
ma credo molto piu' probabile che non sappia gestire il killfile.


proviene?
calmino, che la vita è bella su.

Lo difendo a spada tratta (anche se non ne ha certo bisogno, e forse la cosa
lo disturba anche un poco... e me ne scuso pubblicamente) perché se lo
merita, come tutti coloro che sono vittime dell'ignoranza e della
prepotenza.
Scemo! (e quattro...)

Allora, la tua mente (malata) non riesce ad andare oltre l'esperienza.
E ciò è normalissimo solo nel caso in cui tu riconosca la tua (mia, nostra,
di tutti...) limitatezza.
Se è così, comprendi ciò che ti vado a elencare fra pochissimo, se invece
non è così, allora, superuomo, spiega tu a noi fattucchieri come caspita
siamo coglioni a credere che esistano fenomeni che vadano oltre la MIA, TUA
e DI TUTTI comprensione.
Dicevamo della tua mente bacata.
Se invece ammetti che ci sia l'inspiegabile:
1. Hai bisogno di altro? Non ti basta rimetterti alla tua pochezza e
credere? (ovviamente in quello che ti pare, ma in qualcosa che vada CAZZO
OLTRE IL MERDOSO GRETTO SPIEGABILE).
2. Smettila di quotare frase per frase replicando come i bambini a tutto ciò
che ti permetti da giudice del cazzo di considerare dall'alto della tua
superiorità vero, falso, degno o non degno di scherno. Comincerai a basarti
su TE STESSO nell'espore quello che pensi, costruirai invece di distruggere,
formulerai pensieri invece di spezzare quelli degli altri. Hai mai provato a
mettere insieme il tuo post? Lo faccio io alla fine del mio, come tu
arbitrariamente spezzi il mio, io arbitrariamente metto insieme il tuo e
VERGOGNATI di quello che vien fuori. Scemo! (e tre...).
3. Se ti dispiace tanto trovarti di fronte a post educatissimi, umili e
(nonostante i tuoi appunti da professorino del cazzo, o da giornalista,
scommetto che fai il giornalista...) intelligenti post di Graal, te lo
ripeto ancora, VAI FUORI DAI COGLIONI e rispetta l'altrui pensiero senza
fare il gesuita (anche se mi rendo conto di denigrare gli a volte beceri
seguaci della compagnia di Gesù).
4. Per quanto tu ci possa non credere, non ho alcuna stima di maghi,
streghette e fanfaroni vari (e forse questa è l'unica cosa su cui ci
possiamo pur trovare d'accordo). Non per questo faccio della vita uno
scempio di scetticismo.
5. Ho cambiato l'e-mail, cos' almeno non la infesti con le tue cazzate.
Per finire, ecco il tuo post. Leggilo, capisci quanto sei banale,
prevedibile e piccolo, e forse crederai (e se puoi spiegami chi cazzo è sto
vanoli che magari capisco qualcosina di quello che dici).
----------
Che per un non credente e' molto interessante vedere l'atmosfera che
c'e'. Sia dentro che fuori dal recinto della basilica. E' interessante
anche vedere il comportamento dei varifedeli, da quelli distaccati a
quelli che piantano sceneggiate terrificanti. In ogni caso l'atmosfera
che c'e' li' non la avverti da nessuna altra parte. Se poi non sei li'
a fare i turista, allora e' un'esperienza fortissima anche per chi non
ha la fede. Probabilmente qualcosa del genere si puo' vedere in certe
citta' dell'India. Ma in India non ci sono mai stato.
Vedi se (s)parli di un argomento utilizzando un linguaggio delirante,
mostri gia' che non sai nulla di quello che dici, il che e' una delle
caratteristiche principali del fattucchiero.
E allora? Questo cosa dimostra? Che e' stata la madonna? Che e' stato
Rael? Che e' stata una qualche entita' sovrannaturale?
Ottimo. Per chi ha fede e' un miracolo (ma chi ha bisogno dei miracoli
per avere fede mi sembra molto limitati), per chi non ce l'ha e' un
fatto curioso che non sa spiegare (ammettendo che le valutazioni della
gravita' della malattia precedenti fossero corrette).
No, fino a che non ti metti a parlare di "tumori cancerogeni",
"fianchi in disintegrazione" e sorgenti varie a Lourdes.
Un modo molto strano di instaurare un dialogo.
Una confessione che ti sconvolgera': della tua stima non sono molto
interessato. Anzi probabilmente sarei piu' felice se tu non mi
stimassi per niente. Penso che ne sarei quasi orgoglioso.


E chi è sto branco??

La cosa ti offende?
Mi auguro che ti offenda nella stessa misura in cui l'ignoranza offende me.
Sicuro che tu capisca,
Art.

vanoli che magari capisco qualcosina di quello che dici).
Capire? Tu capire? Chiedi al tuo alter ego, lui lo sa. 


 E tu sei nuova??
E tu non sembri un "ingenuo gandhiano", ma uno fubbbissimo...
Qualche consiglio in [o dopo] tre parole:
Prima di tutto *leggere* il messaggio al quale rispondi con quel minimo 
d'attenzione che aiuta a non prender "bisi per fave" [*nuovo* non era 
rivolto a te, ma alla storia che hai raccontato datata 1962].
Poi, quotare quel minimo per capire a cosa rispondi... aiuta chi legge 
e aiuta anche te, che' ti saresti accorto subito e da solo di cio' che 
hai frainteso.
Ultimo, ma comunque importante, non lesinare col sapone. Due o tre 
saponette infilate in bocca possono far miracoli anche in casi 
apparentemente disperati come il tuo. Mi raccomando, non diluire ne' 
tantomeno abbandonarti a pratiche omeopatiche di scarso successo, 
soprattutto in questo caso. Sai? non e' che qui qualcuno si 
scandalizza,  ma c'e' la curiosa abitudine a considerare un'idiota 
nemmeno sapiente [o bonariamente un'apoplettico], chi si esprime come 
hai fatto tu. Certo e' che c'e' a chi piace giocare la parte 
dell'imbecille, percio' se ti va d'insistere capiro' e non replichero' 
oltre.
Claudio
PS: C'e' chi lancia proclami e invita alle crociate, alle guerre sante 
e sacrosante... purtroppo c'e' anche chi li raccoglie e si lascia 
incantare.

Mi auguro che ti offenda nella stessa misura in cui l'ignoranza offende
me.
allora studia.

 ha scritto nel messaggio
news:93i8li$2kc$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

Cameriere, una camomilla per il fesso, grazie.
Saluti.
--
-----
Da #misteri:
 - perchè son sempre incazzati i "paranormalisti" ?
 - gli cascano i tavolini sui piedi
-----
                                 ^^SpAwN^^

 ha scritto nel messaggio
news:93hm5j$6l1$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
Ma guarda i casi della vita; come previsto, scompare un Ass.Graal che
risponda per le rime, ed arriva uno sconosciuto, ancora piu' aggressivo ed
inconcludente, a prenderne aprioristicamente le difese, con regolare
*@hotmail.
Complimentoni per i potenti mezzi informatici.


 Riciao
Uhuhuh.
Gente, vi fate tanto male, ve lo garantisco...


 wrote in message
93i8li$2kc$1...@fe2.cs.interbusiness.it...


Ora sto incominciando a capire il killfile di Graal...
Capire? E come hai fatto?
Lisa

 wrote in message
93ijgu$ktk$1...@fe1.cs.interbusiness.it...


 it.discussioni.mister
--------------------------ZIPPONE SUPER---------------------MEGA
ZIPPONE------------

 wrote in message
93is4p$h5g$1...@serv1.albacom.net...


 Ciao
Bye Krmel

la frase a cui si risponde a norma di Netiquette ;-)
sai bene che graal se ne sbatte della netiquette.
E anche della civile educazione visto il suo post "quiz... OT".
Ti sembra una persona educata e civile uno che manda un post come
quello?
ciao
Giancarlo

 Bye Krmel

killato, evita di quotarlo tutto...
Ebbene si', sono riuscito a farmi leggere dal fattucchiero!
Ho vinto qualche cosa?
Chi e' che aveva previsto che sarebbe accaduto?
Cavolo, qui aumentano i paragnosti, bisognera' che faccia un corso da
pranoterapeuta, altrimenti resto indietro!
Fattucchiero, fai anche i corsi da pranoterapeuta o tui con le mani
sei solo veloce a fare sparire i soldi che spilli ai gonzi con il
gioco dei tre tarocchi?
Dai, cavati una soddisfazione spilla qualche soldino anche a me
vendendomi un corso per diventare come Maurizio Arena...


 E' pur sempre abbastanza!... :o))
Rimane allora il tappare le righe indesiderate con la mano sul monitor
;-) Sarà poco informatico e molto casereccio, ma funziona... :-)
Bye Krmel

 Mi auguro che ti offenda nella stessa misura in cui l'ignoranza offende
me.
Se l'ignoranza ti offende, sono dolori :o))


a decantare in queste vasche, 
L'acqua viene immessa nelle vasche alla mattina ed all'ora di pranzo.
Quella sporca viene buttata in fogna. Le vasche non vengono
disinfettate, ma sciacquate solo con l'acqua stessa.
In ogni caso l'immersione dura non piu' di 2 secondi.


Sapevi dell'esistenza di "tumori cancerogeni"
Mi ricorda il "terrorista estremo" (Introvigne TM). E visto che un
terrorista ammazza gente a caso, uno "estremo" che fara'? Propongo
di chiederlo a uno di loro: MIGUEEEEEEEEL !!!  :-))
Paolo
-- 
            LE BAMBINE DELLA NOTTE
La prostituzione delle ragazze-schiave in Brasile.
http://members.xoom.it/brasil21/bambine/index.htm

 OLTRE IL MERDOSO GRETTO SPIEGABILE).
Complimenti!!!!!!!!!!!!!
Hai scoperto pure tu che ci sono fatti e fenomeni ancora
non spiegabili.
Lo sai che non ce ne eravamo accorti?
            Saluti
PS: se non sono spiegabili, ci spieghi perche' vuoi spiegarli
con delle spiegazioni che non spiegano niente?!?!?

 >e rispetta l'altrui pensiero
 - che confonde, o finge di confondere, il rispetto (per una persona) con la
condivisione (di un pensiero), come da fa sempre Antonio.
mi viene da pensare male :o))


 Saluti.
Bye Krmel

 Fisime da fake? ;-)
Decisamente.
Ne ho scovata una anche ieri, con mia somma soddisfazione.
Saluti "mi ci vogliono delle ferie"
--
-----
Da #misteri:
 - perchč son sempre incazzati i "paranormalisti" ?


 Questo messaggio viene mandato anche in e-mail
Non l'ho ricevuto, come mai? ;o))
Non sarà caduto  -per caso- nel cestino del Server? ;o)))))
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Ad ogni buon conto; a tuo totale beneficio e per evitare che
tu possa cadere in ulteriori "svarioni" ... a corredo di questo
mio msg. ti faccio una copia-scanner, di quello che ho potuto
trovare intorno a questo argomento a pag. 384 Vol. XII del
LESSICO della TRECCANI... vedi se è di tuo gradimento!
Cari saluti da Anastasio
Lourdes «lurd» = Cittadina (15.691ab. nel 1962) della Francia merid.,
nel dipart. degli Alti Pirenei; si trova ai piedi dei Pirenei centr., lungo
il
fiume Gave de Pau, a 15 km a S di Tarbes. Meta di pellegrinaggio per
la cattolicità e rinomato centro turistico, per la presenza di sorgenti
minerali. Industria di articoli religiosi. = Il santuario di L.: tra i più
famosi della cattolicità, sorse sul luogo di un'apparizione della Vergine
(ricordata da una festa liturgica, l'11 di febbr. stabilita da Leone XIII
nel 1891 ed estesa a tutta la Chiesa di rito latino nel 1907). Una fanciulla
di 14 anni, Bernadette Soubirous, riferì di aver avuto una visione l'11 di
febbr. 1858 sulle rive del fiume: una signora, con un rosario, in una
nicchia situata sopra la grotta formata nelle rocce dette di Massabielle;
seguirono parecchie altre apparizioni, nel corso delle quali la signora
chiese a Bernadette che le fosse fabbricata una cappella in quel luogo, e
che si venisse colà in processione; e le comandò di lavarsi e di bere alla
fonte, allora nascosta e ignota a tutti, ma che cominciò a scorrere quando
la fanciulla si mise a scavare con le sue mani la terra davanti alla grotta
(oggi questa fonte dà più di ioo.ooo litri d'acqua al giorno). Alla fine,
richiesta, il 25 marzo, del suo nome, la signora rispose: « lo sono
l'Immacolata Concezione ». Questi fatti attirarono sul luogo una folla
sempre crescente, e l'autorità civile interdisse per un certo tempo l'
accesso alla grotta. Il vescovo di Tarbes, da cui dipendeva Lourdes,
nominò il 28 luglio 1858 una commissione per un'inchiesta sulla cui base
egli poi dette (1862) il suo giudizio canonico, affermando la realtà delle
apparizioni della Madonna a Bernadette e autorizzando perciò le cerimonie
del culto e la costruzione di una cappella nella grotta. Una grande chiesa
gotica fu allora costruita sopra le rocce dell'apparizione;- consacrata nel
1876, questa basilica risultò presto troppo piccola e fu completata con
un'altra chiesa più ampia, di stile bizantino, situata davanti alla prima, e
che fu consacrata nel 1901, e di anno in anno vide crescere il numero
di pellegrini che si recavano al santuario per voti e guarigioni.
= Bernadette, che non volle mai uscire dalla sua oscurità, era entrata
nel 1865 presso le suore dell'Istruzione Cristiana di Nevers, dove
morì nel 1879. Beatificata da Pio XI (1925) fu santificata l'8
dicembre 1933.
= Le guarigioni di Lourdes. Presto si parlò di guarigioni avvenute con
l'uso dell'acqua zampillante nella grotta. Per eseguire il controllo, nel
1882 il vescovo di Tarbes costituì a Lourdes, sotto la direzione del
dott. de Saint Maclou, un Bureau médical aperto a tutti i medici che
vogliono studiare i casi di guarigione, e che è oggi affiancato dal Bureau
d'études scientifiques. I casi di «guarigioni miracolose» sono esaminati
dal Bureau e, ove esso ritenga scientificamente inspiegabile un fatto di
guarigione, lo comunica all'autorità diocesana, che può procedere alla
dichiarazione del fatto miracoloso.
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Tempo piů che sufficiente, per beccarsi qualche infezione ... o no?
Evidentemente no.
Ciao da Gibbo


 Questo messaggio viene mandato anche in e-mail
Il cestino del server è molto capiente ... scommettiamo che
riuscirà a contenere, anche tutta la tua testardaggine? ;o)))


siano sorgenti" ...
Hai citato solo meta' frase.
Se io dico "A Lourdes non ci sono sorgenti... di vino", dico una
cosa vera. Ma se mi citi a meta', mi fai dire una cosa falsa. Il
che non e' onesto ;-)
Leonardo
WARNING: Followup-To: set to it.discussioni.misteri
...make: *** No rule to make target `love'.  Stop.

Ho deciso, voglio spaccare il capello in quattro! ;o/
Fai pure. Io, pero' ho spiegato a sufficenza la faccenda, prosegui
pure, io non ti seguo piu'. DIvertiti a risalire gli specchi.

questi n/s scambi verbali-virtuali ? ;o))))
Ne e' uscita rafforzata l'idea che io ho di te e della tua volonta' di
arrampicarti sugli specchi per difendere posizioni indifendibili

la frase esatta, ma non č completamente fuorviante ... ;o)
Puo' essere. Ma e' tardi: vado a farmi una doccia alla sorgente ;-)
e poi vado a letto.
