Newsgroup: it.diritto
Titolo: [Req INFO] Procura a vendere (immobile)?

Ciao a tutto il ng, vorrei acquistare un immobile (che ho visionato insieme
ad un agente immobiliare) ma i proprietari sono fuori per (credo) lavoro
fino a fine ottobre.
Avendo necessità di acquistare, mi basta una procura a vendere fatta dai
proprietari all'agente immobiliare? Servono (o possono essere utili allo
scopo) altri atti?
Grazie e buona giornata,
Lorenzo

 ha scritto nel messaggio
news:L8MVa.30880$Df5.9...@news1.tin.it...


 solo così si conferisce la rappresentanza a vendere.
Seee, come no...

della procura.
Forse ricordo male ma ci dovrebbe essere una incompatibilita' tra la
figura dell'agente immobiliare e quella del procuratore di uno dei due
contraenti.
Ciao
Roy

 contraenti.
La mancanza di rappresentanza (e, più in generale, il requisito di
*imparzialità*, intesa come assenza di ogni vincolo di mandato) è
caratteristica *essenziale* della mediazione, tanto quanto la gratuità lo è
per il comodato.

 >
[CUT]
Grazie per le risposte, vorrei proporre una variante alla domanda originale
al fine di capire se è possibile risolvere il mio problema:
Esiste un modo affinchè io possa avere almeno un contratto preliminare
(relativo all'acquisto dell'immobile in questione) tenuto conto che i
proprietari saranno fuori per i prossimi X mesi e che a me interesserebbe
"concludere" (anche se nel caso del preliminare parlare di conclusione mi
sembra un po' azzardato...) ossia avere la ragionevole probabilità di
acquistare (anche se tra un po' di tempo) questo immobile?
Grazie,
Lorenzo

 (relativo all'acquisto dell'immobile in questione) [...] ?
Immaginavo una domanda del genere.
L'accennato carattere essenziale della mediazione, non significa che
l'agente immobiliare (rectius: il mediatore) non possa ricevere una procura
da una delle due parti.
Il requisito dell'imparzialità, infatti, non incide sulla validità della
mediazione ma sulla sua essenza, cioè sul suo stesso *tipo* contrattuale.
Stesso discorso vale per il requisito di essenziale gratuità del comodato.
Così, se per un contratto che le parti qualificano come *comodato* è
previsto un canone, la conseguenza sarà semplicemente quella che il
contratto stesso sarà una locazione, con l'applicazione della relativa
disciplina.
Così, se in un rapporto di mediazione l'agente immobiliare è rappresentante
di una delle parti, la conseguenza sarà semplicemente quella che non troverà
applicazione la disciplina della mediazione (ma, ad es., quella del
mandato), per cui il sedicente mediatore non avrà ad esempio diritto alla
provvigione prevista in tema di mediazione.
Sul fatto, poi, che la procura a vendere beni (immobili) debba essere
necessariamente "redatta con atto notarile [perché] solo così si conferisce
la rappresentanza a vendere"... be' mi astengo da ogni commento, perché
rispondere (con sicumera) su it.diritto pur confondendo la forma ad
substantiam (ex art. 1350-1392) con una di quelle previste invece per poter
ottenere la (mera) opponibilità ai terzi (a sèguito di trascrizione nei
RR.II. dell'atto già pienamente valido ed efficace tra le parti) denota la
scarsa attendibilità dell'intero NG agli occhi dei boccaloni che vi
ricorrono sperando così di risparmiare la parcella di un legale, anche sulle
questioni che ritengono più banali.
Ma - per coerenza - il discorso rimane pienamente valido anche con
riferimento al mio post.
Credi davvero di poterti fidare di quanto appreso su it.diritto da uno che
dice di chiamarsi Rocco Bilaccio (nome che di per sè dovrebbe insospettire,
vista la strana assonanza con il noto paesino nei pressi di Barberino del
Mugello)?
Da questo punto di vista, allora, dovrebbero forse rivalutarsi i post dei
Troll alla Ronson: inattendibili ictu oculi.
E' vero che sono una iattura perché scassano i maroni, ma - se non altro -
rischiano di far meno danni ai boccaloni, che - con diligenza media -
possono tranquillamente riconoscerli e cestinarli.
Mha!

 >
Esatte considerazioni.
Peraltro cerco normalmente di utilizzare professionisti ove non arrivo con
le mie conoscenze.
Farsi un'idea, in attesa di un colloquio approfondito con il professionista
di cui sopra, rientra nel mio modo di agire e spesso aiuta a vedere
sfaccettature magari non considerate.
Non prendere per oro colato "consulenze" di partecipanti al ng it.diritto
(come in altri in cui le opinioni devono essere confrontate con le leggi
piuttosto che con la medicina , il fisco etc ... etc..) credo sia soltanto
questione di buon senso, se poi qualcuno, sbandierando ragionamenti apparsi
in questo o quel thread pretende di andare in causa e combina casini....
affari suoi!
Lorenzo

 ha scritto nel messaggio
news:L8MVa.30880$
Df5.9...@news1.tin.it

NON DARE SOLDI se la procura a vendere non risulta da atto notarile
(confermato dal notaio stesso che contatterai non appena avrai in mano la
copia della procura).
Al di la' di tutte le disquisizioni giuridiche IL FATTO E' che la vendita
del proprietario lontano da parte di terzi e' uno dei casi in cui si
verificano la maggior parte delle TRUFFE immobiliari.
Al di la' di ogni considerazione sta dunque in campana e verifica la
validita' della procura in atto pubblico che ti mostrano prima di
sottoscrivere e/o pagare qualsiasi cosa.
saluti
JW

 immobiliari.
Ah be', se la metti su _questo_ piano sono d'accordo.
La tua tesi, però, pende un po' troppo verso la "sicurezza dei traffici" a
discapito della "rapida circolazione della ricchezza" (interesse
quest'ultimo che, nel ns. caso, il legislatore ha valutato come preminente);
ma - tutto sommato - credo che generalmente il truffato (o potenziale tale)
se ne sbatta altamente delle valutazioni di preminenza del legislatore.
Su it.diritto, tuttavia, sarebbe auspicabile ragionare in termini di stretto
diritto.
Ma, per farlo, non basta volerlo.

 scopo) altri atti?
Un contratto di cooperazione giuridica, sembrerebbe...
--
Un saluto da
Marco
-------------------------------------------
"Oggi non esiste quasi più una scienza nella
quale il giurista non si creda competente..."

 ha scritto nel messaggio
news:QMPVa.31944$Df5.9...@news1.tin.it...


 ciao
A disposizione.

 non capisco quale possa essere il tuo problema visto che hai tutti gli
elementi a disposizione per risolverlo
il diritto ti mette a disposizone questi strumenti,
il problema mi sembra di capire sia pratico



ROTFL!
Ciao
Roy

 Avendo necessitŕ di acquistare, mi basta una procura a vendere fatta dai


 sempre + efficace di mille parole e di tante teorie personali
.. e di studiare il diritto non se ne parla?!
Ad ogni modo ti consiglio di rivedere il tuo modo di
"citare" (o "quotare", come pare si debba dire...).


 sempre + efficace di mille parole e di tante teorie personali
.. e di studiare il diritto non se ne parla?!
Ad ogni modo ti consiglio di rivedere il tuo modo di
"citare" (o "quotare", come pare si debba dire...).
--


 compreso?
Ti potrei fare la stessa domanda.


 "Oggi non esiste quasi piů una scienza nella


 Io poi mica sono un giurista,
az! cade un mito!
non sarai mica geometra, I hope!

 ha scritto nel messaggio
news:bgai79$7i4$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 Ti rispondo: basta la procura purchč conferita con atto notarile.
... l'importante č crederci...


 non sarai mica geometra, I hope!
No, ma mio fratello e ingegnere: vale lo stesso?
Biagio Antonacci a quasi quarant'anni ha esordito in C2...
I miei sogni di bambino non sono ancora tramontati: già
mi immagino le pagelle della gazzetta
"Becco: meglio di van Basten. Voto:10 "...


 sono un ottimo giocatore di calcio...
Totti!! Come ho fatto a non riconoscerti prima...
A proposito, la sai quella di Totti che scrive su it.diritto?

Ti ringrazio per aver fatto chiarezza.
Saluti
it> ha scritto nel messaggio
news:%K6Wa.216774$lK4.6...@twister1.libero.it...


 Ti ringrazio per aver fatto chiarezza.
E' la stessa, identica, *chiarezza* che avevi fatto tu ("solo cosě si
conferisce la rappresentanza a vendere").
Qualcuno accenda la luce, per favore.
(ed ecco arrivare la solita bresaola...)

 A proposito, la sai quella di Totti che scrive su it.diritto?
Conosco quella di Rocco Bilaccio, che considero
persona di spirito: spero di non essermi sbagliato.
--
Un saluto da
Marco
-------------------------------------------


 chi l'ha inventato?
be', sicuramente ne parla Gaio, nelle sue Istituzioni (2,12-13)
12. Quaedam praeterea res corporales sunt, quaedam incorporales.
13. Corporales hae sunt quae tangi possunt, velut fundus homo vestis aurum
argentum beccus mentula et denique aliae res innumerabiles!
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Claudia perdonami!
;-)))

 qualcosa non va?

 qualcosa non va?
Per i contratti che trasferiscono la proprietà di beni immobili è
*sufficiente* anche la scrittura privata (1350 c.c.).
Idem con patate per quanto riguarda il relativo contratto preliminare (1351
c.c.).
Idem con bresaola per quanto riguarda la relativa procura (1392 c.c.).
Ripeto: confondere <<la forma ad substantiam (ex art. 1350-1392) con una di
quelle previste invece per poter ottenere la (mera) opponibilità ai terzi (a
sèguito di trascrizione nei RR.II. dell'atto già pienamente valido ed
efficace tra le parti) denota la scarsa attendibilità dell'intero NG agli
occhi dei boccaloni che vi ricorrono sperando così di risparmiare la
parcella di un legale, anche sulle questioni che ritengono più banali>>.
Ti faccio un disegnino?

 ha scritto nel messaggio
news:IldWa.217963$lK4.6...@twister1.libero.it...


 tua, credo, sommessamente, che non sia da considerare un professionista
Caro Franco,
dimentichi un piccolo dettaglio.
Quell'avvocato di cui parli, all'amico boccalone, alla fine avrebbe
presentato una parcella.
Infatti, stante il divieto di consulenza legale gratuita (che, SE sei
iscritto all'abo dovresti ben conoscere), su it.diritto NON si devono
necessariamente dare risposte complete come se si trattasse di una vera e
propria consulenza (perché tale non è, né può essere).
E' sufficiente, quindi, non dare risposte errate.
La tua risposta ("solo così si conferisce la rappresentanza a vendere"),
comunque, non era soltanto incompleta, ma pure errata.
Insomma, la classica bresaola.

 configurare gli estremi dell'art. 328 cp.
Forse ti confondi con il 368, che l'amico boccalone commetterebbe se
denunciasse il Conservatore!
Ciao,
U.

 aggiungiamo un pò di breasola
No, per carità. Tra te e Franco, ne ho fatto indigestione.
Comunque, quoti da schifo.
E, del resto, non che il contenuto dei post sia meglio: se sei uno studente,
INIZIA a studiare e lascia perdere la banca-dati da cui ricavi, a quintali,
la bresaola; se sei un legale, cambia mestiere (rectius: professione),
oppure aumenta il tetto della copertura assicurativa professionale); se non
sei né l'uno né l'altro, evita di avventurarti su un campo che dimostri di
non conoscere.
E, bada bene, non sono consigli per il tuo bene, ma per il bene dell'umanità
intera. Ivi compresi i boccaloni, nonché le persone cui la bresaola è
indigesta.
Nel frattempo, è cosa buona e giusta plonkare te e Franco.

 se sei un legale
largo, largo che arriva il Big Brother!
;-))))
Quello che segue è il primo messaggio di "albozz" su it.diritto:
----------------------------------------------------------------------------
------
Da:albozz (
alb...@libero.it
)
Oggetto:lavoro interinale
View this article only
Newsgroups:it.diritto
Data:2000/05/09
cerco informazioni, bibliografie ,suggerimenti, per la mia tesi sul lavoro
interinale.ringrazio quanti mi potranno aiutare
saluti a tutti
ALBERTO
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--------
Dunque, il 9 maggio del 2000 il nostro stava INIZIANDO a lavorare sulla tesi
di laurea.
Non so se oggi sia già laureato, certo è un po' ... ehm ... "difficile" che
sia già abiltato.
Orwellianamente Vostro, D. & F.
:-)

 risposta completa ed asauriente è tipico del pratico del diritto.
Che rapporto c'è tra il proprietario dell'immobile e
l'agente che deve vendere l'immobile in questione?
Attendo una risposta "completa ed asauriente".


 >
non abbiamo passato nemmeno sto anno l'esame di abilitazione?

 



 


Wow sta diventando una 
telenovela,


per fortuna c'è Rocco con la sua 
pubblicità.


 


MANDATO E 
MEDIAZIONE 
Tra il cliente e il mediatore 
possono, in generale, essere firmati due tipi di contratto: il mandato e 
l’incarico di mediazione, a cui corrisponde, rispettivamente, la figura del 
mandatario (a titolo oneroso) e del mediatore. 
Il mandatario opera 
nell’interesse del mandante e per conto di questi stipula egli stesso il 
contratto. Il mandatario è una figura tipica del settore degli immobili 
turistici e degli immobili non residenziali.
Non è una figura indipendente in 
quanto agisce solo per conto della persona che gli conferisce il mandato e, in 
virtù, di questo, si impegna a espletare determinate funzioni quali, ad esempio, 
la firma per conto del cliente del contratto di affitto di una casa al mare. 
Indipendentemente dalla conclusione della transazione, il mandatario ha diritto 
ad essere retribuito per i servizi professionali prestati.
L’agente 
immobiliare è un mediatore che mette in relazione due parti per la conclusione 
di un affare, senza essere legato ad alcuna di esse da rapporti di 
collaborazione, di dipendenza o di rappresentanza.
L’indipendenza dell’agente 
è garanzia della sua neutralità e del suo essere parte terza. Se l’affare viene 
concluso per effetto del suo intervento, allora l’agente ha diritto alla 
provvigione da ciascuna delle parti (art. 1754, 1755 c.c.).
Dal contratto di 
mediazione nasce solo l’obbligo del cliente di pagare al mediatore la 
provvigione se l’affare viene concluso per effetto del suo intervento, ma il 
mediatore non è tenuto ad adoperarsi per procurare l’affare. 
Chi si rivolge 
al mediatore, e successivamente conclude l’affare segnalatogli, è tenuto al 
pagamento della provvigione anche se questa non è stata espressamente pattuita. 
Il mediatore, pur quando si sia adoperato attivamente, corre comunque il rischio 
di non ottenere i compensi: il cliente, infatti, libero di concludere o meno 
l’affare segnalatogli e, salvo patto contrario, può cercare altre occasioni sia 
personalmente, sia per mezzo di altri mediatori.
Sia il mandato che 
l’incarico di mediazione, in quanto accordo tra due soggetti, rappresentano 
semplicemente un contratto, il cui contenuto può essere concordato e modificato 
in seguito di comune accordo.
E’ importantissimo trattare subito in forma 
scritta, con l’agente interpellato, il proprio mandato a vendere e le 
percentuali di mediazione (provvigione) riconosciute sia in caso di vendita, sia 
in caso di acquisto o locazione. Sulla base della citata disciplina in materia 
di clausole vessatorie, la mediazione può essere semplice, con una conseguente 
provvigione contenuta, composita, con prestazioni di servizi specialistici. In 
quest’ultimo caso possono essere richieste dal professionista provvigioni 
(variabili in percentuale) più elevate o forme di remunerazione miste ( in parte 
fisse ed in parte variabili), legate in percentuale al valore della transazione. 
E’ quindi di estrema importanza negoziare e definire in via preliminare e in 
maniera chiara i servizi e le tipologie di prestazioni offerte dall’agente 
immobiliare a fronte della remunerazione pattuita. 



CHE COSA E' UN AGENZIA 
IMMOBILIARE


Alle agenzie immobiliari 
si rivolgono generalmente coloro che preferiscono non procedere all’acquisto (o 
alla vendita) di un immobile in proprio. Tale decisione può comportare dei 
vantaggi ma si deve porre molta attenzione all’atto della scelta 
dell’agenzia.


Gli agenti immobiliari 
possono offrire due tipi di servizi: intermediazione o mandato. Il mandato 
conferisce poteri di rappresentanza per cui l’agente ha poteri decisionali (come 
la firma di atti, la possibilità di riscuotere denaro ecc.). Agisce 
nell’interesse esclusivo del rappresentato e viene retribuito solo da chi gli ha 
affidato l’incarico.


L’intermediazione è 
un’attività più ridotta in quanto il compito dell’agente è solo quello di 
mettere in contatto le due parti (compratore e venditore). Egli deve garantire 
imparzialità e la provvigione deve essere corrisposta da entrambe le parti. La 
percentuale varia da città a città e da un’agenzia all’altra. Il cliente farà 
bene ad informarsi in proposito per evitare spiacevoli 
sorprese.


Nel caso in cui ci si 
rivolga ad una agenzia, questa chiede in genere di formalizzare l’incarico 
attraverso la firma di un "modulo di incarico a procurare un acquirente". La 
firma impegna il proprietario ad osservare tutte le clausole previste. Se si 
rinvengono clausole penalizzanti sarà bene chiederne l’eliminazione o quanto 
meno la modifica.


DURATA 
DELL'INCARICO


Va determinata con 
chiarezza e non dovrebbe essere troppo lunga (non oltre i 90 giorni). E' bene 
evitare il rinnovo automatico dell'incarico, che viene a limitare non poco la 
libertà del proprietario. Generalmente, infatti, l'incarico viene dato in 
esclusiva e quindi, finchè esso dura, il proprietario ha l'obbligo di pagare 
all'agente immobiliare la percentuale prevista, anche se e' giunto alla vendita 
in un altro modo (ad esempio, ha trovato un acquirente per conto proprio). 
L'incarico e' poi di regola irrevocabile (a meno che sussista una giusta causa), 
e la revoca comporta, pertanto, il pagamento dei danni al 
mediatore.


DEFINIZIONE DEI 
COMPENSI


E' bene che sia 
chiaramente indicata la percentuale spettante all'agente come provvigione. In 
particolare, e' importante che sia specificato chi sostiene le spese di 
pubblicità (annunci sui giornali, e così via), se deve essere il cliente o, al 
contrario, l'agente immobiliare.


Nel caso in cui si sia 
dato al mediatore l'incarico di trovare un acquirente, e' bene sempre diffidare 
degli agenti che tendono a dare una stima poco realistica del valore di mercato 
dell'immobile, tanto in eccesso che in difetto. Nel primo caso, infatti, mettere 
in vendita un appartamento ad un prezzo troppo alto vuol dire solo non riuscire 
a venderlo, con l'inevitabile conseguenza di dover successivamente diminuire il 
prezzo iniziale. L'agente immobiliare che alza artificialmente il prezzo per 
soddisfare il proprietario, ed ottenere cosi' l'incarico a vendere, dimostra una 
evidente mancanza di professionalità, e quindi anche una scarsa 
affidabilità.


Allo stesso modo bisogna 
fare attenzione a quanti tendono a sottostimare il valore di mercato. Anche se 
questo tipo di stima viene effettuato più di rado, possono capitare operatori 
che volutamente valutano l'immobile al di sotto del loro valore effettivo, allo 
scopo di venderlo più facilmente o, cosa ancor più scorretta, di lucrare 
indebitamente a danno del proprietario (ad esempio quando e' prevista la 
clausola cosiddetta del "supero" o del "sovrapprezzo"). Si consiglia di evitare 
la proposta di "sovrapprezzo", ossia la prassi di fissare un minimo valore 
dell'unita' immobiliare per poi lasciare libero l'agente di vendere ad un prezzo 
maggiorato. Si tratta di una pratica che, oltre ad essere al limite 
dell'illecito, sottolinea la mancanza di professionalità dell'agente che la 
propone o che ad essa si presta. Inoltre, non arreca alcun vantaggio al 
venditore, semmai soltanto all'agente.


La legge proibisce 
esplicitamente alle agenzie immobiliari di comprare e rivendere immobili, questo 
perché essendo agenzie di servizio, possono solo essere intermediari
. 
Talvolta pero' esse riescono a raggirare anche queste disposizioni, tramite una 
frase ambigua scritta sul compromesso in base alla quale chi firma il contratto 
si impegna ad acquistare "per se' o per persona da nominare". L'appartamento non 
viene intestato all'agenzia, ma immediatamente girato ad un 
compratore.


COME DIFENDERSI IN CASO 
DI ILLECITI


In caso di truffa da 
parte di un agente immobiliare, la prima cosa da fare e' quella di sporgere 
immediatamente denuncia.


Contemporaneamente è bene 
rivolgersi alla Camera di Commercio di appartenenza che ha al suo interno una 
speciale commissione di sorveglianza che indaga su eventuali 
illegalità.


Secondo 
la legge 39 del 1989, chi non e' iscritto al ruolo degli agenti immobiliari non 
può pretendere nessuna provvigione per il suo lavoro di mediazione. Riconoscere 
gli intermediari autorizzati e' facile : basta farsi mostrare il cosiddetto 
patentino, che certifica l'iscrizione alla Camera di Commercio, alla quale ci si 
può comunque rivolgere per avere ulteriori informazioni. Ci sono poi le 
associazioni di categoria: le principali sono la Fimaa e la Fiaip, con sedi 
nazionali e provinciali, che e' possibile contattare per ogni dubbio.




 


 



 ha scritto nel messaggio
news:6SsWa.219442$lK4.6...@twister1.libero.it...
Wow sta diventando una telenovela,
per fortuna c'è Rocco con la sua pubblicità.
ehi! ma sei un patito del copia-incolla!
Facevi prima a postare i link, da cui hai copincollato...
Eccoli qui:
http://www.quicasa.net/articoli/details.php?ID=650
http://web.tiscali.it/no-redirect-tiscali/edilsud/infoagenzie.htm
Orwellianamente Tuo,
D. & F.

"Dodson & Fogg" <dodso...@pickwick.club> ha scritto nel messaggio
news:bgdmgg$lf9$1...@newsreader.mailgate.org...

Oddio non va bene nemmeno il
copia e incolla?
ovviamente si vedeva che non era opera mia (non volevo certo appropriarmene)
se no ci mettevo della formagella che piace tanto
e avere il tempo per scrivere tutta quella pappardella
come anche girare in cerca sulle pagine web
:)

 ha scritto nel messaggio
news:IldWa.217963$lK4.6...@twister1.libero.it...


 No , ma certe gente farebbe meglio a farlo
se sostiene che la procura su un pezzo di carta da formaggio sia sufficente
in sto mondo per firmare un preliminare per un immobile.
Ciao

 Di mestiere fai il macellaio?
Eccone un altro che non capisce una mazza.
Scommetto che sei uno di quelli fermamente convinti della necessità
(giuridica) del solo atto pubblico per la compravendita di beni immobili,
ma soprattutto della necessità (giuridica) della forma scritta per il
comodato immobiliare di beni NON appartenenti alla p.a.
Se così fosse, non dovresti chiederti perché non riesci a passare l'esame di
abilitazione. Perché a tutto c'è un perché, e quelle che apparentemente
sembrano ingiustizie, non sono altro che specificazioni dell'id quod
plerumque accidit: ciò che generalmente accade a chi ha le convinzioni
giuridiche di cui sopra è di essere segati all'esame di Stato. Fintantoché,
almeno, non si decidono a migrare a Catanzaro, dove - ovviamente - può
comunque farsi applicazione dell'id quod plerumque accidit, ma con la
seguente avvertenza (che per molti suona come una speranza): ciò che
generalmente accade da quelle parti è che il 90% circa dei candidati supera
l'esame ancorché nelle conclusioni dell'atto giudiziario abbiano magari
chiesto dichiararsi la nullità per difetto di forma della compravendita
immobiliare stipulata su un pezzo di carta da formaggio.
Buona fortuna, ciccio.
P.S.
Per tua consolazione: non faccio il macellaio. In compenso, però, la
raccomandata con cui mi è stato comunicato di aver superato lo scritto non
proveniva dalla città della bresaola (rectius: soppressata) ma dalla Corte
d'Appello sita nella città famosa per la mortadella.

clap clap
e magari c'è gente che da retta ai tuoi di consigli
mammma mia
clap clap
vai dai un notaio con una procura in carta da formaggio e vedi quante risate
si fanno
e se vuoi chiamano anche gli amici a catanzaro che cosi per un attimo si
dimenticano di certi problemi che hanno.

 faccio l'avvocato divorzista
E dillo prima!



Caro @lberto, io al tuo posto non mi metterei a discutere con il nostro
rocco: e' il degno compare (di merende?) di Ireneo, un altro fine
giurista. :-)

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2003.08.12....@tin.it...

Caro Ronson,
che dire, credo che quello che ha scritto valga da solo il prezzo dello
spettacolo.
uno che non si pone il problema della trascrivibilità
dell'acquisto....vabbhe
vai vai acquista pure a tuo modo
finchè c'è gente come te
di certo la categoria non muore di fame
ola
buone vacanze ronson

 buone vacanze ronson
Anche se non ritorna dalle ferie è lo stesso.
Ma so bene che ti mancherebbe fino a soffrirne.
P.S.
Non ti plonko nuovamente per una semplice ragione: su it.umorismo si ride
meno.

 e giuro ti pago da bere
Quando Franco (Marresi) ha detto <<solo cosě si conferisce la rappresentanza
a vendere>>, hai avallato la sua tesi dichiarando: <<Caro Franco, si basta
la procura a vendere forma atto pubblico>>.
Devi ammettere che non č affatto azzardato dedurne che anche tu condividessi
il <<solo cosě>> di Franco, come ho espressamente sottolineato nel mio post
immediatamente successivo, cui hai replicato: <<qualcosa non va?>>.
Comunque sia, l'equivoco (tuo o mio, ormai poco importa) č definitivamente
chiarito ;)

caro Rocco,
il mio qualcosa non va?, era più generico e riferito alla Tua eccesssiva
rabbia
per una risposta e parlo per i miei post in cui consigliavo l'atto notarile.
Se mi permetti non mi sembra di aver consigliato la impicaggione,
o l'acquisto sulla parola.
Capisco i riferimenti normativi, ma il problema dell'opponibilità DOVEVA
essere considerato nella consulenza che CI era stata richiesta.
Non era una domanda di semplice diritto a cui tanto di cappello alla tua
risposta, era una risposta ad una richiesta di aiuto.
Il si basta la procura a vendere forma atto pubblico , non è
la procura DEVE ESSERE , ma  che sarebbe stato sufficente, per dormire
tranquillo, perchè è quello che ogni cliente, anche virtuale vuole, ottenere
una procura a vendere nella forma dell'atto pubblico.
Tutto risolto a parte l'individuazione del bar dove poterti offrire da bere.