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Titolo: Veltroni e Casini: «No al reato di immigrazione clandestina»

Adesso sappiamo a casa di chi mandare i clandestini !!!

 > Adesso sappiamo a casa di chi mandare i clandestini !!!
dubito che siano cosi' tolleranti da accettarli anzi forse 
si........ACCETTARLI  ;-)))))))))) 

Adesso sappiamo a casa di chi mandare i clandestini !!!
Beh... d'altronde a contestare sono Veltroni e Casini, che gli
elettori hanno giustamente sbertucciato alle ultime elezioni; e adesso
si capisce ancora di più il perchè.
-- 
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

 Adesso sappiamo a casa di chi mandare i clandestini !!!
Hai la minima idea di quanto ci costerà mantenerli in carcere? (più o meno 
500 euro al giorno)
Parlo contro la mia categoria: hai la minima idea di quanto costerà allo 
Stato la difesa nei procedimenti penali contro i clandestini? (mediamente 
600 - 700 euro solo per il primo grado)
E una volta che hanno scontato la pena che facciamo?
Li espelliamo ovvio! Magari con lo stesso sistema attuale! In tal caso 
ricominciamo dall'inizio:-)))

 Adesso sappiamo a casa di chi mandare i clandestini !!!
il reato di immigrazione clandestina esiste negli altri paesi?
qualcuno conosce la legislazione degli altri paesi membri?
ciao
dee 

 -Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-
Voi che siete avvocati, mi spiegate perche' dovrebbe essere un reato?

 -Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-
Voi che siete avvocati, mi spiegate perche' dovrebbe essere un reato?
Perchč lo vuole il legislatore. Non esistono fatti che sono reato "in sč". 

 ha scritto nel messaggio 
news:266f1d54-af46-4741...@e53g2000hsa.googlegroups.com...
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non sono avvocato, ma la logica si basa, a mio avviso, anche sul
funzionamento della magistratura in Italia. Con quel reato, e' possibile
procedere immediatamente con espulsione o altri tipi di pena che
altrimenti non vengono applicati.
alberto 

 ha scritto nel messaggio 
news:48344dac$0$29990$5fc...@news.tiscali.it...
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All'espulsione si può procedere anche adesso. Solo che raramente il soggetto 
viene accompagnato alla frontiera. In genere gli viene messo in mano "un 
pezzo di carta" con l'intimazione a lasciare il territorio entro cinque 
giorni.... con il "nuovo" sistema succerà la stessa cosa solo che costerà 10 
volte di più. Il problema è come al solito "a monte". 

 il reato di immigrazione clandestina esiste negli altri paesi?
Non ho verificato, ma pare che almeno in Germania, Francia, Inghilterra,
Australia, Canada, Svizzera ed Usa esista. Per quanto riguarda gli USA:
http://aconservativemind.blogspot.com/2008/05/they-no-spik-inglish.html
Ovviamente il problema da noi è la lentezza della giustizia.
Infatti c'è chi dice che Berlusconi voglia ingolfare ancor più la
giustizia per interessi personali (gli son rimasti alcuni processi
ancora, poi diverrà un onesto cittadino modello ;-) ).
Ciao.

 Perchè lo vuole il legislatore. Non esistono fatti che sono reato "in sè".
Nel mio piccolo, ho sempre pensato che nella sfera penale dovrebbe
ricadere cio' che e' contro i diritti della persona e della
proprieta'. In quest'ottica ho difficolta' a capire perche'
l'immigrazione clandestina debba essere considerato un reato in se'.

Voi che siete avvocati, mi spiegate perche' dovrebbe essere un reato?
Non sono avvocato; comunque tu prova a immigrare clandestinamente, che
so, in USA, poi mi racconti.


 ha scritto nel messaggio 
news:ca188fcd-bc9b-4934...@y21g2000hsf.googlegroups.com...
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Ripeto niente è reato "in sè" nemmeno l'omicidio. I reati sono tali solo 
perchè esiste l'uomo che osserva determinati accadimenti attraverso la lente 
di una determinata morale e decide di punire la persona-causa (autore) in un 
determinato modo. A maggior ragione non lo è l'immigrazione clandestina. La 
volontà del legislatore sanzionerà (probabilmente) questo comportamento 
penalmente probabilmente nell'intento di tutelare "l'ordine pubblico" quale 
bene giuridico degno di simile protezione. Comunque l'umanità ragiona su 
queste domande da un 3-4000 anni e non ha ancora trovata una risposta 
esaustitva e di certo non sono io colui che possiede simile verità:-))))) 

 so, in USA, poi mi racconti.
e che ci azzecca, Conte:-)))) Pensa che  una volta chi emigrava nel 
territorio dei Mau-Mau veniva infilato in un pentolone di acqua bollente con 
un contornino di verdurine fresche e pappato alla festa del paese:-)))) 

 600 - 700 euro solo per il primo grado)
Hai la minima idea di quanto ci costano già adesso tutti i servizi
sociali che "regaliamo" ai clandestini. Mi auguro per te che non ti
sia mai trovato in un pronto soccorso di un grande ospedale (milano,
roma ,napoli etc) alle 10 di sera. Ti renderai conto di quanti
clandestini vengano curati a tue spese....
E vorremmo quantificare quanto costa alla polizia in termini economici
e di mezzi il contrasto a tutti quei vagabondi che stanno in mezzo ad
una strada ogni notte .
E vorremmo quantificare quanto ci costa tutto l'incremento di
criminalità dovuta ai clandestini (hai mai girato per le periferie
delle metropoli....vedi quanti spacciatori maghrebini ti
avvicinano....)
e potrei continuare.....

 --
1) Questa non e' una risposta.
2) Non sono sicuro che negli USA l'immigrazione clandestina sia un
reato. Dammi un link sei hai qualche riferimento.
3) Da quello che so, negli USA sono durissimi con i clandestini alla
frontiera. Ma solo alla frontiera; altrimenti non sarebbero 12
milioni. Ricordo di aver letto di banche USA che ai clandestini
offrono conti correnti speciali...

 ha scritto nel messaggio 
news:43927676-c088-4a43...@f63g2000hsf.googlegroups.com...
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Perfettamente d'accordo. Solo che i costi di cui ho parlato si sommano a 
quelli da te citati. Il clandestino, anche se condannato, resta comunque 
tale e dopo l'espiazione della pena (cosa che avverrebbe solo alla terza 
condanna ma anche se avvennisse alla prima il problema non cambierebbe ) 
rimarrebbe sul territorio usufruendo tranquillamente di tutti i servizi da 
te indicati. Pare che si parli di pene da tre mesi a 4 anni (il limite 
massimo è stato calcolato in modo da consentire l'arresto e l'applicazione 
di misure cautelari) e, son pronto a socmmetter, di pene alte non se ne 
vedranno mai. In ogni caso se anche venissero inflitte pene elevate oltre a 
dover mantenere la persona in carcere per anni, durante la detenzione la 
stessa avrebbe pure diritto a tutte le prestazioni sanitarie previste dal 
ssn. Si pongono poi altri problemi e altri costi. Il detenuto, infatti, 
durante l'esecuzione della pena ha diritto a seguire corsi, a lavorare etc. 
etc. etc. etc. Avrebbe pure diritto a vedere i familiari i quali avrebbero 
buona ragione per sbarcare sul nostro territorio. Ribadisco, per me questa 
non è la soluzione ma solo un ulteriore palliativo. Un po' come per la 
munnezza napoletana, per un po' l'esercito la seppellirà in siti "segreti" e 
tra qualche anno ci dovremmo porre il problema del perchè la mozzarella di 
bufala cammina da sola:-))) 

 e potrei continuare.....
Questo é gia stato quantificato
  7mld di euro all'anno.
È stato quantificato anche quanto rendono al sistema economico italiano.
Oltre i 70 mld anno
Le tue considerazioni cadono miseramente.


erano xenofobi razzisti, mica come noi. eh.