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Titolo: badante

buongiorno a tutto il ng.
vi scrivo per avere alcune informazioni.
circa un anno fa una persona extracomunitaria senza permesso di soggiorno ha
iniziato a lavorare per noi come badante di mia nonna. ci siamo attivati per
regolarizzare la sua posizione e circa una settimana fa la domanda è stata
accettata. ora questa persona deve rientrare nel suo paese e attendere la
chiamate del consolato per poter poi venire in italia con regolare permesso
di soggiorno. partirà il 16 maggio.
stamattina è morta mia nonna. noi non abbiamo più bisogno quindi di una
badante.come ci dobbiamo comportare? avete qualche suggerimento, consiglio?
arrivederci e grazie a chi vorrà rispondermi.
d

 badante.come ci dobbiamo comportare? avete qualche suggerimento,
consiglio?
nessuno sa niente sull'argomento? :-((

 ha scritto nel messaggio 
news:HbNUh.8984$uJ5.1...@twister2.libero.it...

Io veramente evito di risponderti per non darti dello sfruttatore del lavoro 
nero, evasore fiscale, evasore dei contributi previdenziali  e 
favoreggiatore dell'emigrazione clandestina. Senza offesa eh:-)) 

 favoreggiatore dell'emigrazione clandestina
con le leggi razziali che ci sono in italia....

 con le leggi razziali che ci sono in italia....
Non sono leggi razziali. Sono leggi che servono a protezione anche dei 
nostri lavoratori. L'art. 22 della legge 1998 n. 286 al comma 12 (c.d. legge 
bossi fini) punisce con la galera da tre mesi ad un anno e con l'ammenda di 
5.000 euro secchi il datore di lavoro come il sig. deidre che assume alle 
proprie dipendenze un lavoratore clandestino ovvero senza permesso di 
soggiorno (circa un anno fa una persona extracomunitaria senza permesso di 
soggiorno ha
iniziato a lavorare per noi come badante) . Senza parlare che tale 
lavoratore č pure sottopagato e frega il posto ad uno che invece dovrebbe 
essere in regola. I "signori" come 'sto tale non versano i contributi nč 
l'assunzione rientra   negli studi di settore del "signore" il quale si č 
cosě pure salvato dal pagare le tasse in proporzione al suo reddito 
effettivo. I furbastri di questa risma poi approfittando dei c.d. decreti 
sui flussi rispedendo il malcapitato (magari a sue spese) nel paese 
d'origini per poi procedere alla c.d. assunzione diretta facendogli ottenere 
di straforo il permesso di soggiorno. Il che potrebbe essere anche 
considerato violazione dell'art. 12 sempre della bossi fini con conseguente 
condanna alla reclusione da 1 a 5 anni oltre alla multa di 15.000 per ogni 
persona fatta entrare in violazione della legge.
Ora, il poverello si preoccupa di cosa gli posssa succedere.....
 


La Cassazione in merito afferma: Il concetto di "datore di lavoro" cui fa 
riferimento l'articolo 22 del D.Lgs. 25 luglio 1998 n. 286 non è affatto 
identificabile soltanto con l'imprenditore o con colui che gestisce 
professionalmente un'attività lavorativa organizzata, ma anche con chi 
assume alle proprie dipendenze, a tempo determinato o indeterminato, dietro 
la corresponsione di un compenso, una o più persone, aventi il compito di 
svolgere un'attività lavorativa subordinata di qualsiasi natura. Sotto tale 
profilo, ad esempio, deve considerarsi "datore di lavoro" anche il semplice 
cittadino che assuma alle proprie dipendenze una singola persona per 
svolgere attività di collaborazione domestica o di "badante".
Certo che ci vuole anche un bel fegato a venire a scrivere certe cose 
qui........ 

 Ora, il poverello si preoccupa di cosa gli posssa succedere.....
 a me del "datore di lavoro" non mi frega più di tanto, e gli sta pure bene,
ma del(la) poveraccio(a) vittima delle leggi razziali si.
secondo me decreto martelli, turco-napolitano, vassalli-jervolino e
bossi-fini non sono leggi rispettose della dignità umana degne di un paese
che vuole definirsi civile

 qui........
almeno dimostrano un po' di rispetto per la loro badante

 ha scritto nel messaggio 
news:3052723.j...@picdp.dyndns.org...

D'accordo, condivido e sottoscrivo. Purtroppo i primi non solo sono  vittime 
delle leggi che tu definisci razziali ma anche dei "datori" di lavoro che 
approfittano della loro posizione di inferiorità. E' di questi giorni la 
polemica sulla sicurezza dei luoghi di lavoro. mettiamo il caso che alla 
povera extracomunitaria alle dipendenze del tizio fosse capitato di restare 
vittima di un incidente stradale mentre andava al super per fare la spesa 
alla nonna. Credi che il sig. deidre si sarebbe preoccupato come ora si 
preoccupa di risarcire la famiglia della poveretta? O pensi che forse 
avrebbe fatto finta di manco conoscerla? Se fosse stata in regola sarebbe 
intervenuta l'assicurazione pubblica.  In più ci si lamenta della presenza 
di troppi clandestini ma sono proprio i numerosi signori deidre che 
facilitano questo fenomeno. I poveri hanno bisogno e questi individui li 
sfruttano sottopagandoli e trattandoli come bestie. Il problema è che se si 
vuole fermare il fenomeno in maniera civile non bisogna prendersela con i 
clandestini (come è accaduto anche in questo ng) ma con i vari gentiluomini 
di tale fatta. Cominciamo a sbattere in galera sul serio questi e a fargli 
pagare ciò che non hanno pagato e vedrai che i clandestini nella stragrande 
maggioranza spariranno. 

 ha scritto nel messaggio 
news:2491994.z...@picdp.dyndns.org...

quale rispetto. il sig. coso vuole salvarsi il fondo schiena dato che ha 
fatto richiesta di assunzione diretta e ora vorrebe sbattersene i c.d.. 
Intendevo un bel fegato perchè è possibile che questo ng sia visitato anche 
da qualche pubblico ministero o agente di polizia che se gli venisse la 
giusta ispirazione ci potrebbe mettere cinque minuti a pizzicare il 
furbetto. A meno che non sia un troll. e allora..... 

 A meno che non sia un troll. e allora.....
tutto è possibile.
comunque secondo me un'affermazione su un ng può essere di base per un pm
solerte che voglia cominciare delle indagini, ma non credo possa essere
considerata prova.

 ha scritto nel messaggio 
news:1401269.B...@picdp.dyndns.org...

Per cominciare un'indagine  basta il sospetto;-) 

 favoreggiatore dell'emigrazione clandestina. Senza offesa eh:-))
rispondo un attimo in ritardo perché fra organizzare e partecipare a 
funerale e rosario, fiori ecc ho avuto poco tempo.
senza nessuna offesa, don't worry!
ci tenevo solo a specificare che noi sin dall'inizio abbiamo avviato le 
pratiche per regolarizzare questa persona. nessuno ha mai voluto sfruttare 
nessuno, la signora ha sempre percepito uno stipendio più che congruo, tutti 
i fine settimana liberi e ferie. credo, in tutta coscienza, di non aver 
sfruttato nessuno. ho dato lavoro a una persona.
indubbiamente ho infranto la legge, mi sono trovata in una situazione di 
emergenza e ho agito nella contingenza. non voglio giustificarmi, non 
fraintendermi. ho liberamente scelto di dare lavoro a questa signora, ho 
scelto lei perché la conoscevo e avevo bisogno di potermi fidare della 
persona a cui avrei affidato mia nonna, visto che fra noi e lei vi erano 70 
km. avevo bisogno di una persona fidata e sveglia, che fosse in grado di 
gestire qualunque situazione.
ho poi fatto partire la pratica proprio perché non era mia intenzione 
sfruttare o approfittarmi di una persona in una posizione di difficoltà. 

 Ora, il poverello si preoccupa di cosa gli posssa succedere.....
come già ho detto non ho sfruttato nessuno, ho infranto la legge, ma non ho 
sfruttato nessuno. non mi sento un bieco datore di lavoro che si approffitta 
del più povero e debole. la signora ha sempre svolto il proprio lavoro nel 
pieno rispetto dei diritti (week end liberi, ferie, stipendio). ha svolto 
egregiamente il proprio lavoro e non era certo un lavoro leggero, ma ha 
sempre ricevuto un congruo stipendio (1000 euro mensili più vitto e 
alloggio). eravamo disponibili a pagare anche i contributi, altrimenti non 
avremmo fatto nemmeno domanda !
forse mi son spiegata male :-)
non mi sto preoccupando di quello che mi possa succedere. sto chiedendo un 
consiglio su cosa devo fare.
mia nonna ora purtroppo è morta, e questo, indipendentemente da permessi di 
soggiorno vari, cambia la situazione. è chiaro che io non ho più bisogno di 
questa persona e proprio per questo chiedevo qui.
la nostra speranza è quella di poter far sì che lei rientri da REGOLARE. al 
suo ritorno però non saremo più in grado di farla lavorare per noi. non 
saprei proprio da dove far saltar fuori il suo stipendio senza la pensione 
di mia nonna. forse ti sembrerà cinico ma 1000 euro al mese in più non so 
dove trovarli.
siamo in buoni rapporti con la signora in questione, che si è sempre 
dimostrata persona onesta ed umana. non vogliamo quindi abbandonarla a sè 
stessa.
ora giudicami pure, non ho problemi, però ci tenevo a dire la mia.
ciao
d 

 ha scritto nel messaggio 
news:DtJVh.12685$uJ5.2...@twister2.libero.it...

Purtroppo l'italietta è piena, troppo di gente tuo pari, confonde il rubare, 
lo sfruttare, il violare la legge, il commettere reati, l'evasione fiscale, 
pagare uno stipendio da negrieri (la paga per 44 ore settimanali e pari a 
circa 900 euro), non riconoscere tredicesima contributi previdenziali (che 
raddoppiano la paga) con la carità cristiana..... lasciamo perdere. 
Requiescat la nonna. Quanto a quello che dovresti fare. Regolarizzare il 
rapporto di lavoro fin dal suo inizio, versare i contributi e le imposte 
evase, una volta regolarizzato il rapporto di lavoro procedere al 
licenziamento, versando se del caso indennità di preavviso e t.f.r. in modo 
che questa persona sia messa in condizione di trovarsi un lavoro in regola e 
retribuito in maniera corretta. 

 Requiescat la nonna.
E con lei le conseguenze penali della sua condotta.
Perché non è poi peregrino ipotizzare che la badante fosse alle dipendenze 
della nonna (destinataria della prestazione lavorativa nonché soggetto dalla 
cui pensione proveniva il badantesco stipendio) e non della nipote che ci 
scrive (e che vorresti "sbattere in galera" per essersi interessata, 
certamente in modo non irreprensibile sotto il profilo giuridico, 
dell'assistenza della nonna in fin di vita).
A tal proposito: diritto a parte, come mai tanto metagiuridico livore?
-- 
Ciao,
Francesco
Risposte solamente sul newsgroup

 
http://www.slimmit.com/go.asp?63B
 i seguenti dati, riferiti al 2003:
http://www.stranieri.it/sanatoria/CCNL
 Lavoro Domestico--2001.htm
dal 1 marzo c'è il nuovo contratto

"Tex29" <tex...@address.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:f0ahf8$4bg$1...@tdi.cu.mi.it...

Hai ragione. Calcolare la retribuzione non è cosa facile e non è cosa mia. 
Io ho  tenuto conto che per badante ad un ammalato debba intendersi qualcosa 
di diverso dalla semplice colf/cameriera, credo che occorano anche delle 
competenze parainfermieristiche, quindi ho calcolato spannometricamente un 
terzo in piu' di un esempio reperito sul sole 24h . In genere le c.d. 
badanti assistono 24/24. Comunque a me certe cose fanno andare il sangue 
alla testa. Si lamentano tutti dell'eccessiva immigrazione e della mancanza 
di posti di lavoro etc. etc. etc......


grazie della risposta, mi sollevi un attimino il morale. non avevo mai 
pensato di avere avuto un comportamento irreprensibile, ma sentirmi dare 
della sfruttatrice mi scocciava, soprattutto perchè da parte nostra c'è 
sempre stata la volontà di comportarci in modo corretto. noi per primi 
lavoriamo e sappiamo cosa significa. mia madre ha fatto 20 anni di fabbrica 
in anni in cui i sindacati lottavano per i diritti dei lavoratori.
ciao
d