Newsgroup: it.diritto
Titolo: Esempio di voto

Buongiorno,
sarň Presidente di seggio alle prossime elezioni.
Quello che mi chiedo e vi chiedo č come valutare il voto di un elettore che
indichi nella scheda per le Europee il nome di un leader nazionale di una
lista che NON č candidato per la stessa (o č candidato in altra
circoscrizione) sempre che questa avvenga all'interno dello spazio relativo
alla lista che esprime questo leader.
Per me č valido il voto alla lista, dato che il nome del leader č
rafforzativo della intenzione dell'elettore. Ovviamente non tengo conto
della preferenza per chi non č candidato. Che ne pensate voi?
Esempio: Marco č leader della lista Autobus, ma non č candidato. L'elettore
scrive Marco a fianco del simbolo degli autobus. Voto valido per Autobus?

 della preferenza per chi non è candidato. Che ne pensate voi?
In linea di massima sono d'accordo con te: la volontà dell'elettore in
questo caso è sufficientemente chiara, almeno per quanto riguarda la lista.
L'importante è chiarire con i rappresentanti di lista prima di procedere
allo spoglio i criteri ai quali intendi attenerti; in alternativa puoi
tenere in sospeso i voti contestati per valutarli tutti insieme alla fine:
con un po' di fortuna, e per la nota teoria dell'equidistribuzione degli
incapaci, bene o male saranno un po' a destra e un po' a sinistra in modo
che il compromesso sarà facile trovarlo senza sporcare inutilmente il
verbale con reclami inopportuni...

> il compromesso sarà facile trovarlo senza sporcare inutilmente il verbale
con reclami inopportuni...
Concordo pienamente. Coi rappresentanti mi regolerò dicendo che:
1) se c'è qualcosa sul libretto quello è e non si discute;
2) se si contesta si discute tutto alla fine;
3) se permangono le contestazioni faccio votare gli scrutatori.
Domenica sarà la mia quarta Presidenza. Finore non sono mai arrivato al
punto 3.

della preferenza per chi non č candidato. Che ne pensate voi?
Sono d'accordo con te. 
Quando l'intenzione di voto dell'elettore č chiaramente comprensibile,
e non vi sono elementi che possano portare ad un riconoscimento
dell'elettore, la scheda č da considerarsi valida.
Ciao
Alchim

 scrive Marco a fianco del simbolo degli autobus. Voto valido per Autobus?
Sì; a volte capita persino che uno croci un partito e segni il candidato 
di un altro (tipo:segna Rifondazione e scrive Fini; mi è successo da 
scrutatore - succede di tutto). In tal caso prevale il voto di lista (se 
arriva il rappresntante di AN tenterà probabilmente di perorare la causa 
contraria).

> Sě; a volte capita persino che uno croci un partito e segni il candidato
di un altro (tipo:segna Rifondazione e scrive Fini; mi č successo da
scrutatore - succede di tutto). In tal caso prevale il voto di lista.
Io darei voto NULLO. Vuole votare Rifondazione o Fini? non č chiaro... Pare
dica: "Io voterei FIni se fosse di Rifondazione", pertanto visto che Fini
non č di Rifondazione non voto.

 Io darei voto NULLO. 
Lo scrutatore si deve attenere alle istruzioni fornite nell'apposito 
libretto.

 Lo scrutatore si deve attenere alle istruzioni fornite nell'apposito
libretto.
Quindi?

 libretto.
E guai a lui se scruta le belle e provocanti elettrici che si dovessero
presentare al seggio, in mise attilita!


attillata!

 Quindi?
Quindi cě'era scritto, almeno l'ultima volta che ho fatto lo scrutatore, 
che in questi casi si attribuisce il voto alla lista.

> Quindi cì'era scritto, almeno l'ultima volta che ho fatto lo scrutatore,
che in questi casi si attribuisce il voto alla lista.
Verificherò (ho dato il libretto alla segretario), se è scritto così farò
anche io, anche se discuto della norma.

> E guai a lui se scruta le belle e provocanti elettrici che si dovessero
presentare al seggio, in mise attilita!
Oppure chiede il telefono ai bei muscolosi elettori...



Anche su questo sono d'accordo con te.
Purtroppo gli esempi stampati sul libretto contribuiscono, IMO, ad
alimentare la confusione con soluzioni a dir poco assurde.
Per quanto riguarda le provinciali, in particolare, un paio di cose mi
hanno lasciato perplesso:
a) in caso di croce sul simbolo di una lista e sul nome di un candidato al
consiglio provinciale di un'altra lista, anche collegata ad un altro
candidato presidente, si considera valido il voto alla lista (che - per la
particolarità del sistema elettorale - si trasferisce automaticamente anche
al relativo candidato consigliere, pur in presenza di un voto dato ad un
altro candidato consigliere): per me è assurdo, ma tant'è.
b) in caso di voto a due o più liste, collegate allo stesso candidato
presidente, la scheda sarebbe radicalmente nulla non solo per quanto
concerne il voto di lista, ma anche per il voto al candidato presidente (se
vogliamo, è un'applicazione fino alle estreme conseguenze del principio
della prevalenza del voto di lista: ma è principio che non si ritrova in
nessun testo di legge...).
Anch'io non ho il libretto sottomano ma questo è quanto ci è stato detto
ieri sera in una riunione informativa organizzata dall'Ufficio elettorale
Comunale. Lo stesso direttore del Settore Affari Istituzionali, in veste di
relatore, ha espresso parecchie perplessità in materia e ha concluso con un
eloquente "ma grazie al cielo non dovrò fare il Presidente di seggio"... 

> a) in caso di croce sul simbolo di una lista e sul nome di un candidato al
consiglio provinciale di un'altra lista, anche collegata ad un altro
candidato presidente, si considera valido il voto alla lista (che - per la
particolarità del sistema elettorale - si trasferisce automaticamente anche
al relativo candidato consigliere, pur in presenza di un voto dato ad un
altro candidato consigliere): per me è assurdo, ma tant'è.
Deriva dalla forma della scheda e dalla tecnica di voto... astrusità
burocratiche...
Nei casi in cui non so dove parare (quindi niente sul libretto) considero
sempre questo tipo di schede con cui si vota due cose (presidente della
provincia E consiglieri) come se fossero stampate su due schede diverse. Il
ragionamento tende a filare di più, ma solo se pensi che nelle in tutte le
elezioni (tranne sindaci di città superiori ai 15.000 abitanti) non è
ammesso il voto disgiunto. Ecco allora che non puoi dare comunque ul voto di
lista se non dai il voto al Presidente (o al sindaco di città con
popolazione inferiore ai 15.000 abitanti). Quindi puoi annullare il voto al
consigliere, non quello del presidente.
Cosa non si fa per risparmiare i soldi delle schede.