Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: m'imBrunisco un attimo.. s.francesco su un carro di fuoco

spiegatemi questa :
Il carro di fuoco 
I frati riuniti nel Tugurio di Rivotorto hanno nella notte la
misteriosa visione di Francesco sopra un carro di fuoco trainato da
cavalli. 
http://www.geocities.com/rainforest/andes/2230/foto/sfranc/17.htm
:=== Mablung The Heavy Hand ===


http://www.geocities.com/rainforest/andes/2230/foto/sfranc/17.htm
bellissimo quel dipinto...
non so cosa voglia dire... ma siccome Francesco era dedito ad
autocastighi
quali fustigazione personale e digiuni forse intende raccontare uno di
questi suoi "catighi"?
ciao, Jasmine
--
°`Ŋ Ŋ`°ēšĪæ=Ž_ļ,.ŧŽ=æĪE' la pulce d'acqua che l'ombra ti rubō e tu ora
sei malato e la mosca d'autunno che hai schiacciato non ti perdonerā 
sull'acqua del ruscello forse tu troppo ti sei chinato tu chiami la tua
ombra ma lei non ritornerā-Branduardišē°`Ŋ Ŋ`°ēšĪæ=ŽŦ.,ļ°`Ŋ Ŋ`°ēšĪæ=Ž_ļ,.ŧŽ=æ 

 
http://www.geocities.com/rainforest/andes/2230/foto/sfranc/17.htm
Il carro del sole di greca mitologia con San Francesco luminoso a 'mo di
Fetonte?
--
Lady of the Rings from Home
(e se mi impostassi sta firma?)
FAl:MI v? f++:++ e U+++ RN s+ G N- Q* I- n+ S- OT C- P-* QS H? Rd T+++ L+
K-** J+ M+R/A/N/C/M p g?? b++ E r+++

 
http://www.geocities.com/rainforest/andes/2230/foto/sfranc/17.htm
Probabilmente i frati identificarono San Francesco con il profeta Elia,
che nella Bibbia è descritto rapito dal carro di fuoco:
"Or mentre Elia ed Eliseo camminavano e parlavano, ecco un carro di
fuoco e cavalli di fuoco si interposero fra di loro, ed Elia salì al
cielo in un turbine". (2 Re 2, 11)
http://www.paroledivita.it/a2001/Set/Art/Balzaretti.htm
Questa è la versione più antica di San Francesco sul Carro di Fuoco,
nella Basilica di Assisi:
http://www.vatican.va/vatican_city_state/services/stamps_coins/documents
/jpg116/f200017e.jpg
Il nome Elijah significa "Il mio Signore è Jahveh", ma presenta
assonanze con Elios, ovvero il Sole. Nella mitologia greca Fetonte il
figlio di Elios/Apollo, è rappresentato in corsa sul carro di fuoco che
ha sottratto al padre. Ma Fetonte è inesperto e nella sua folle corsa
attraverso il cielo provoca una quantità di disastri e alla fine viene
fermata da Zeus che lo fa precipitare sulla Terra.
La caduta del carro di Fetonte è raffigurata in moltissimi dipinti di
soggetto mitologico, soprattutto nel periodo barocco:
http://www.rbscom.it/Cremasco/Ricengo/villaricengo1g.jpg
http://www.provincia.venezia.it/querini/gallery/Media/Gallery/XVII/s.ric
ci-muttoni/s.ricci-263,2.JPG
http://www.progettocassiopea.com/Sito%20Cassiopea/fetonte.html
-- 
D i e g o  C u o g h i
 
www.diegocuoghi.com


Ti piacerebbe vero?
Solo che hai sbagliato nome.
Addio anche a te.

 figlio di Elios/Apollo,  [...]
Ma non era Apelle? :-)
Ciao
Nick

 ha  emesso il seguente  proclama!  

No.
Quello era il figlio di Apollo che... 
fece una palla di pelle di pollo... 
e tutti i pesci vennero a galla per vedere la palla di pelle di pollo
fatta da Apelle figlio d`Apollo...
-- 
Abulion Yorgen, Maestro Jedi
(A Proposito della dea Bastet)
"Davvero er tanto "venerata" in egitto?"
"No. Le facevano sacrifici umani ma era solo per prenderla per i fondelli."
Aut. Lady of The Rings

 Ma non era Apelle? :-)
Quella è una variante ugro-finnico-cimmeria della storia :-)
Tornando al tema del carro del sole, stavo leggendo il capitolo dedicato
a questo episodio nel libro di Karoli Kerenji "Gli dei e gli eroi
della Grecia" ho trovato un particolare interessante.
Pare che Fetonte, il "piccolo sole", rappresentasse la "stella del
mattino" che sorge prima del Sole e sparisce quando il sole si alza.
Ma in questo caso la "caduta di Fetonte" si collegherebbe con la "caduta
di Lucifero" perchè Lucifero, "portatore di luce", era il nome dato in
altre storie mitiche alla stessa stella del mattino, il pianeta Venere.
Chissà se i frati seguaci di Francesco si sarebbero mai immaginati di
accostare il santo a Lucifero...


Ecco viene tra le nubi e lo vedranno anche quelli che l'hanno trafitto
Amen


..."brisa per criticher" come dicono a Modena :-)
però è possibile che non si riesca mai a capire a chi stai rispondendo,
cosa hai quotato, da quale messaggio...?
In questo caso la frase che citi non era nel mio messaggio né in nessun
altro di questo NG ma è tratta dall'Apocalisse.


 però è possibile che non si riesca mai a capire a chi stai rispondendo,?
Agli "ex "antropofagi .
Ciao

Goodness Gracious! FebO balls on fire!

     Fetonte era figlio di Helios (Apollo) e di Climene.
      Quando Epafo mise in dubbio che era figlio di un dio, Fetonte
ricorse prima alla madre, per avere una smentita della maligna
insinuazione, e poi ottenne da Apollo il permesso di guidare per una
volta il carro del sole nel cielo, quasi a conferma del suo amore
paterno.
A causa della sua inesperienza, però, Fetonte non riuscì a trattenere la
foga dei cavalli e, uscendo dal cammino consueto, rischiò di incendiare
la terra e provocò una bruciatura nel cielo, che nella Via Lattea mostra
ancora la cicatrice.
Giove, allora, fulminò Fetonte che precipitò nel fiume Eridano (il Po).
Questo mito, come l'episodio della maligna insinuazione di Epafo, Dante
poteva leggerlo nelle Metamorfosi di Ovidio (Met. I, 174 e II 47-324).
E scusa se te lo dico, ma TIE. Febo è il padre, Fetonte il figlio.
--
===
Lady of the Rings
FeSTosa n° 166
"And the man in the mirror has sad eyes"


Sai com'č lady.....quando si č principi delle facce.
Non si capisce piů
niente.
Cmq hai ragione Fetente era uno dei tanti cloni (non autorizzati)
Saluti


Non è stato bello quando mi mancava il fiato e la lingua si allungava.
Capisci di cosa parlo?

Fetonte?
Anche a me sono venute in mente le versioni piu' "datate" di questa
immagine... sarebbe bello risalire alla prima manifestazione
accertata, ho l'impressione che sia antichissima e mi meraviglia la
sua persistenza nel tempo.
Ciao
Up
-- 
Ceci n'est pas une signature.

 Capisci di cosa parlo?
Risposta 1: Signora maestra, può ripetere la domanda, per piacere?
Risposta 2: Certo che capisco, sono maggiorenne e so cosa si prova in
quei momenti.
Risposta 3: "La Ballata degli Impiccati" di Fabrizio De Andrè.
... ho vinto qualcosa?


 sua persistenza nel tempo.
Ti consiglio le belle pagine su questo mito scritte da Giorgio De
Santillana e Hertha Von Dechend in "Il Mulino di Amleto" (scusami, è un
mio tormentone, lo so, ma non mi stancherò mai di consigliarlo a chi si
interessa di miti).
Scansionare tutto il capitolo sarebbe un lavoraccio, cito solo un brano:
==============
"Fetonte non riuscì a controllare i cavalli e uscì di strada (Ovidio
dice che il ragazzo lasciò cadere le redini alla vista dello Scorpione).
Il risultato è una confusione incredibile: non una costellazione rimane
al suo posto e la Terra viene arsa orribilmente. Disperata, chiama a
gran voce Giove per farlo intervenire senza indugio: «Guarda come i tuoi
cieli sono in fiamme dall'uno all'altro polo - se il fuoco li consuma,
l'universo stesso cadrà in polvere. Sofferente, angustiato, Atlante
quasi -non riesce a bilanciare l'asse incandescente del mondo sulle sue
spalle». Dal canto suo, Nonno dichiara (Dionysiaca, XXXVIII, 349 sgg.):
«Vi fu un tumulto nel cielo che scosse le connettiture dell'universo
immobile; si piegò perfino l'asse che passa per il centro dei cieli
ruotanti. A stento il libico Atlante, puntellato sulle ginocchia, il
dorso curvo sotto il maggior carico, poté sostenere il firmamento delle
stelle che si rivolge da solo».
Zeus è costretto a intervenire e scaglia il suo fulmine contro il
ragazzo. Fetonte cade nel fiume Eridano dove, secondo Apollonio Rodio,
il lezzo del suo cadavere semiarso fa star male per diversi giorni gli
Argonauti, che vi s'imbattono durante il loro viaggio (Argonautica, IV,
619-23).
La storia di Fetonte è stata spesso intesa come commemorazione di un
qualche grandioso e abbagliante fenomeno celeste, una cometa o una
meteora. Tutti corrono per istinto, o meglio, per abitudine, a una
spiegazione cosiddetta naturale. Ma un esame più accurato rivela che la
faccenda non è così semplice. Se da un, lato il racconto del cataclisma
è fantasioso e impressionistico, quasi che i poeti provassero piacere in
una liberazione emotiva dalla regolarità delle orbite celesti,
dall'altro esso appare credibile dal punto di vista tecnico, come vien
naturale sospettare a chiunque abbia letto il solido studio di
Stegemann, su Nonno come erede della rigorosa astrologia di Doroteo di
Sidone. Quanto poi a Ovidio, la sua reputazione di poeta dotto è ormai
fuori questione, anzi egli accenna a rigide formule cosmologiche con
sorprendente autorevolezza. Le «montagne nascoste» che egli descrive
emergenti dalle onde via via che i mari si ritirano dando luogo a una
piana di sabbia (Met., 11, 262 sgg.), sorgono come «isole nuove».
Quest'immagine dei «picchi montani» e delle «isole» non rappresenta
forse, assai più efficacemente che non ad esempio la descrizione
islandese dell'emergere di «una nuova terra», le stelle di una
costellazione in progressiva ascesa (all'equinozio di primavera)?
Comunque sia, ne abbiamo una conferma indipendente nella versione
platonica di questa crisi nel Timeo (22 c-e). Il sacerdote egizio che
parla con Solone afferma che la leggenda di Fetonte «ha l'aria di una
favola; ma la verità è una deviazione dei corpi che ruotano in cielo
attorno alla terra, e una distruzione, che avviene a lunghi intervalli
di tempo, delle cose sulla terra in una grande conflagrazione». È una
affermazione chiara, che concorda inoltre con quanto dièòno Nonno e
Ovidio, com'è giusto del resto, trattandosi di una tradizione
pitagorica: ce lo dice Aristotele.
I pitagorici non raccontavano favole vane né provavano il benché minimo
interesse per insolite ' catastrofi ' sensazionali causate da meteore o
simili. Ad esser precisi, il sacerdote egizio, a proposito della
leggenda di Fetonte, dice a Solone: «la storia che si racconta anche
dalle vostre parti». Dov'è dunque questa storia in Egitto? Dal momento
che la terminologia cosmologica egizia era più tecnica - nel senso
antico del termine - di quella greca, ci vorrà qualche tempo per
scoprire il parallelo esatto. In Egitto, comunque, Fetonte sbalzato dal
cocchio sarebbe stato detto «l'occhio perduto» o meglio, uno degli
«occhi perduti». L'occhio andò «perduto» nella cosiddetta «mitica
sorgente del Nilo», la sorgente di tutte le acque. Sorprende perciò che
Ovidio sapesse che, a causa della caduta di Fetonte, «il Nilo corse
atterrito all'estremità della terra e nascose la testa, che ancor oggi è
occultata». Ma, lasciando da parte l'Egitto per il momento, viene a
proposito citare qui due casi estremamente distanti fra loro di residui
di tradizione connessi al tema di Fetonte. Essi sono utili appunto
perché provengono da siti lontanissimi dall'ambiente greco, e quindi non
sono ricollegabili a nessuna di quelle catastrofi locali che
presumibilmente lasciarono un'inipressione così tremenda nella mente dei
greci. I fiote della Costa Loango dell'Africa, di cui si è già parlato,
dicono: «La Via delle Stelle [la Galassia] è la via del corteo funebre
di un'enorme stella che, una volta, brillava nel cielo più splendida del
sole». Succinto e senza tecnicismi. La versione del Nordovest americano
è più articolata: poiché l'America precolombiana non conosceva il carro,
il «Fetonte» degli indiani bellacoola, che è venuto a trovare il padre
Sole grazie a una catena di frecce, vuole portare al suo posto le torce
solari. «Helios» acconsente, ma ammonisce il figlio a non combinare guai
e a non bruciare la gente. «Al mattino» dice «accendo una torcia, poi
-via via le altre, fino a mezzogiorno; nel pomeriggio le spengo poco per
volta». Il giorno dopo, «Fetonte», salendo lungo il sentiero del Sole,
non solo accende tutte le torce che ha con sé, ma lo fa troppo -presto,
e la terra diviene rovente: i boschi incominciano ad ardere, le rocce si
spaccano, molti animali si tuffano in acqua, ma anche le acque
incominciano a bollire. «Giovane donna», madre di «Fetonte», copre gli
uomini con il suo mantello e riesce a salvarli, ma Padre Sole scaraventa
il figlio sulla terra dicendogli. «D'ora in poi tu sarai il Visonel».
Occorre resuscitare altre idee antichissime oggi perdute. Nella Grecia
di Euripide, tutti sapevano benissimo che Eridano era il fiume Po. In
una delle grandi tragedie curipidee, l'Ippolito, il coro anela una fuga
dal mondo della colpa, rverso nubi e montagne, verso terre lontane (735
sgg.):
1 ... 1 sull'acqua dell'Eridano, dove stillano nell'onde purpuree le
infelici fanciulle, per pietà di Fetonte, lucenti lacrime d'ambra.*
Qualsiasi spettatore avrebbe compreso che le «infelici fanciulle» erano
i pioppi che s'allineano lungo le rive del fiume e che le «lacrime
d'ambra» erano un'allusione alle ricchezze della «via dell'ambra» che,
dal Mar Baltico, arrivava sino ai -familiari lidi dell'Adriatico. E fin
qui, tutto bene. Ma come si deve intendere l'assai posteriore Strabone,
quando dice che l'Eridano «non è da nessuna parte in terra» (V, 215),
riferendosi quindi chiaramente alla costellazione Eridano in cielo? E
che cosa vuol dire Arato (Fenomeni, 360) quando parla di «quei miseri
resti di Eridano» poiché il fiume era stato «combusto per la caduta di
Fetonte»? S'intende proprio lo stesso fiume, ampio e fiancheggiato da
pioppi, che si getta nel delta del Po?
Nel raccontare l'eroico viaggio degli Argonauti, Apollonio Rodio ha
conservato accuratamente i due livelli di significato: le avventure sono
collocate in un contesto terrestre, ma dal punto di vista geografico non
hanno alcun senso. Gli esploratori risalgono, sì, il Po, dove sono
raggiunti, come si diceva, dal lezzo dei resti di Fetonte - ma è anche
possibile che essi siano situati più in alto, in una cascata alpina
presso il Dammastock, come vorrebbe suggerire un noto studioso. Infatti
la nave Argo, lasciato il Po, entra nel lago di Ginevra e di lì nel
Rodano, che discende fino al mare; qui giunta prende il largo mantenendo
la stessa longitudine, indi, con un'eccezionale impresa di trasporto via
terra, attraversa il Sahara, arriva alla costa dell'Africa Occidentale,
e di qui raggiunge Fernando Po. O perlomeno così la intendono senza
batter ciglio quelli che interpretano il testo geograficamente. Ma non
c'è forse più buon senso a trattare l'Eridano come elemento dei cieli,
dove è già chiaramente configurato assieme ad Argo? Se poi si
considerano allo stesso modo gli altri elementi della storia, se ne
otterrà un racconto che, se non dissiperà il mistero degli Argonauti,
avrà se non altro un senso.
La tradizione vuole dunque che, dopo la sua spaventosa caduta, quando
ormai l'ordine era stato ristabilito, Fetonte sia stato catasterizzato
da Giove (cioè collocato fra le stelle) col nome di Auriga, in greco
Enioco ed Erittonio contemporaneamente venne catasterizzato anche
l'Eridano. Manilio accenna a ciò solo nei versi «il mondo prese fuoco, e
in nuove stelle accese/chiaro ricordo di suo fato reca», mentre Nonno dà
un resoconto più dettagliato (XXXVIII, 424-431):1
«Ma il padre Zeus pose Fetonte nell'Olimpo quale auriga, e con tale
nome. Poiché regge con luminoso braccio il Cocchio radioso dei cieli,
egli ha la forma di un Auriga che si slancia in corsa, come se anche tra
le stelle bramasse ancora il carro del padre. Anche il fiume combusto
dal fuoco salì alla volta stellata con il consenso di Zeus, e nell'orbe
stellato s'avvolge la corrente tortuosa dell'ardente Eridano».
...
==============
Gli autori di Il Mulino di Amleto poi passano in rassegna altre versioni
della stessa storia, narrate in altri miti antichissimi in molte parti
del mondo (dall'Europa all'India all'America del Nord) per arrivare a
sostenere che anche questo, come altri miti, racconta in modo figurato e
con stelle e pianeti e costellazioni come protagonisti, lo
"scardinamento" dell'asse terrestre.
Insomma... sempre lei: la precessione degli equinozi.


interessa di miti).
L'ho letto, ma ormai da almeno un paio d'anni. Non mi ricordavo questa
parte... grazie!  :o)


 --
No scacco.
Avete perso"Tutti"
Adesso vi lascio alle vostre consuete cazzate.
Ma sentiraiete parlare di me questo mese.
Saluti


Ne ho viste cose che voi umani,non potete immaginare
Navi da combattimento in "fiamme" al largo dei bastioni di Orione.
E ho visto i raggI balenare nel buio vicino alle porte di TannhSuser.E tutti
quei momenti andranno perduti come lacrime nella pioggia.E' tempo di........

 TannhSuser.
Tannhäuser ;-)


E ho visto i raggI balenare nel buio vicino alle porte di TannhSuser.
ho visto gente invecchiare da sola 
ho visto vendere davanti alla scuola 
ho visto la vita una vita che inizia 
buttata in un sacco come fosse immondizia 
ho visto l'aria arroventata dal piombo 
e terre assetate in troppe parti del mondo 
non è da molto che io vivo che esisto 
eppure ti giuro sono cose che ho visto 
PS. non è ungaretti e nemmeno pascoli



Ti credo.


Mi riferisco a certe persone.che hanno (avevano?) fatto del mio pc il loro
nido.......


E io ho visto gente ingannarsi da sola.
Gianni (Che denunce non ne ha mai fatte e mai ne farà "Avrebbe "potuto"
dovuto.e lui non è un delinquente o cos'altro..... come qualcuno ama farlo
passare.