Newsgroup: it.diritto
Titolo: segue: es. forzata vs PA

Per giacomo e riverrun e chiunque voglia intervenire:
letto il testo del dl che mi avete citato, non mi sono chiare due cose.
Primo: unitamente al titolo esecutivo devo notificare immediatamente anche
il precetto o prima notifico il titolo esecutivo, lascio passare 120 gg e
poi notifico il precetto col classico termine di 10 gg per iniziare
l'esecuzione? Infatti nel dl si dice che "prima dei 120 gg il creditore non
ha diritto ad iniziare l'esecuzione forzata", ma l'es. forz. inizia col
pignoramento quindi teoricamente potrei notificare anche il precetto
subito.. o sbaglio? (naturalmente è una questione di maggiori competenze a
mio favore che maturano col precetto).
Secondo: cosa significa "1-bis. Gli atti di pignoramento e sequestro devono
essere a pena di nullità notificati
presso la struttura territoriale dell'ente pubblico nella cui circoscrizione
risiedono i soggetti privati interessati e contenere i dati anagrafici
dell'interessato, il codice
 fiscale e il domicili". Nel mio caso ho una sentenza di condanna nei
confronti del ministero di grazia e giustizia. Qual'è dunque la struttura
territoriale dell'ente pubblico in questione cui l'atto di pignoramento va
notificato a pena di nullità????
Grazie ragazzi
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 notificato a pena di nullità????
non so se l'espressione riguardi anche il ministero della giustizia (com'è
noto, la "grazia" si è ...dispersa in una battaglia navale ;-).
Giro la domanda ad Alcibiade...

 Giro la domanda ad Alcibiade...
che confessa di non essere troppo in grado di aiutare il nostro amico, per
manifesta ignoranza.
Se la norma citata ha carattere generale, essa dovrebbe applicarsi anche al
ministero, un tempo gratiae plenus, ma oggi solamente giusto.
E, tuttavia, l'individuazione di organi perifierici di questo stesso
dicastero, mi risulta piuttosto difficile. Bisognerebbe studiarsene la
struttura.
Certamente i vari Presidenti di Tribunale e di Corte d'appello sono, per
certe loro funzioni (appunto) amministrative, incardinati organicamente nel
Ministero della Giustizia (oltre, ovviamente, a far parte del Potere
giurisdizionale, per le relative funzioni); ma, a naso, non mi sentirei di
definirli organi periferici dello stesso.
Vabbé, siccome quando non so una cosa tendo a semplificare, propongo
un'ipotesi alternativa (e, forse, anche più celere). Chi ha iniziato il
post, dispone di un titolo esecutivo che poggia su una sentenza passata in
giudicato?
Se si, egli potrebbe tranquillamente dimenticarsi la necessità di avviare il
processo di esecuzione forzata e avviare, piuttosto, un giudizio di
ottemperanza (al giudicato, eventualmente anche ordinario) avanti al
giudice amministrativo. Che, senza passare per pignoramenti, precetti ecc.,
nominerà un commissario ad acta, con il compito di individuare nel bilancio
le somme disponibili e di predisporre il relativo mandato di pagamento.

Ok è diamo pure per scontato che il precetto notificato prima del termine
sia nullo.. non mi arrischierò in questo senso visto che era solo una
questione di lucro (ebbene si!).
Rimane il problema dell'organo cui indirizzare la notifica...
Sul giudizio di ottemperanza direi che l'ìdea è ottima ma un pò
cervellotica, almeno per me che di amministrativo sono proprio zero.
Grazie comunque. Se avete novità io sono qui.


 cervellotica, almeno per me che di amministrativo sono proprio zero.
E' piuttosto semplice, invece, e viene seguita con una certa frequenza
(anche se i T.A.R. non sono entusiasti quando si vedono arrivare giudizi di
questo genere; ma visto che la tua frequentazione dell'ambiente è
saltuaria...).
Allora: notifica della sentenza, accompagnata da una diffida ad ottemperare
presso la _sede_ dell'Amministrazione.
Decorsi novanta giorni di tempo, instaurazione del giudizio di ottemperanza;
un mese al massimo e viene fissata l'udienza di camera di consiglio con
conseguente nomina del commissario.