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Titolo: La truffa infinita!!!

Salve a tutti.
Riprendo i 3ds "Oggetto arrivato..rotto!" e "protezione integrale paypal e 
oggetto non spedito".
Ho rispedito l' oggetto arrivato rotto con posta tracciabile e paypal mi 
aveva detto che non dovevo più compiere nessuna azione per avere il 
rimborso.
Ora, che non ho piu' l' oggetto, non ho i soldi, ci ho perso dieci euro di 
spedizione e una telefonata con il numero a pagamento di paypal, paypal mi 
chiede una documentazione per sostenere il mio reclamo perché il truffatore 
sostiene di avere spedito l' oggetto sano, da mandare al loro numero di fax 
a pagamento, naturalmente.
Credo proprio che porterò tutto dal giudice.
Addio paypal e truffatore o forse...arrivederci in tribunale!!!!!
[Post di sfogo e ammonimento!] 

 ha scritto nel messaggio 
news:hnopau$lt2$1...@speranza.aioe.org...

scusa ma perchè lo hai rispedito se paypal ti aveva detto di non fare nulla 
ancora? 

 nulla ancora?
L' ho rispedito su richiesta di PP e ho mandato anche il codice per la 
tracciabilità.... 

 ha scritto nel messaggio 
news:hnp4iv$iar$1...@speranza.aioe.org...

Altra chicca: per essere ritenuta valida la ricevuta di spedizione da Paypal 
(nel mio caso di rispedizione) questa deve avere, oltre che il nome e 
indirizzo corretti del destinatario, anche l' esatta indicazione del 
"paese", cioè...se io mando un pacco a Roma e non ci scrivo (Italia) non 
viene ritenuta valida la ricevuta?
Ma poi non dovrebbero essere le poste italiane competenti per decidere se 
una ricevuta di spedizione è valida o meno?
Sempre più stressato da questa situazione sto pensando anche all' esposto 
alla procura della repubblica :). 

 ha scritto nel messaggio 
news:hnp588$jtb$1...@speranza.aioe.org...

Procura della repubblica (italiana), ovviamente!!! :) 

paypal opera in italia in barba alle leggi del nostro paese.
Portala in tribunale e chiedi i danni, porta i tribunale anche il truffatore


ma su quale base vuoi andare dal giudice?
per paypal tu e il venditore "contate" =, non è che se tu dici una cosa 
Payapal ( e pure il giudice) ti danno ragione automaticamente.
io lavoro con paypal tutti i giorni, sebbene non tramite ebay, ma la 
copertura funziona solo in aluni casi, soprattutto quando il venditore 
non può provare che ha spedito, se lui ha spedito e tu hai ricevuto, la 
parte di paypal è finita, ve la dovete vedere voi, ci mancherebbe pure 
che paypal faccia da assicurazione alle spedizioni.
se la merce è fragile o di valore si fa una spedizione con 
assicurazione, paypal nonc'entra nulla.
se decidi di andare dal giudice, premurati di poter provare quello che 
asserisci.

 asserisci.
I fatti elementi da portare a carico del truff..venditore sarebbero questi:
- il truff...venditore non voleva che pagassi con paypal ma solo con metodi 
di pagamento meno sicuri (postepay o bonifico).
- ha spedito un oggetto elettronico delicato del peso di 5 kili circa, 
venduto come funzionante e perfetto,  e lo ha spedito in una busta, busta da 
me conservata!
- a me è arrivato un rottame elettronico, integro nell' involucro esterno e 
rotto dentro, quindi non sono danni da caduta (tutto fotografato).
- il truff...venditore, senza che gli dicessi niente del perché e del per 
come del mio reclamo a Paypal, mi ha invitato dal primo momento, tramite 
mail, a rivalermi nei confronti delle poste italiane, come anche da te 
sostenuto, segno che già aveva architettato tutto.
Mode congettura ON:
- il truffatore ha venduto un oggetto elettronico del peso di 5 kili come 
funzionante ma funzionante non era, lo ha rotto prima di spedirlo nelle 
parti interne e un pò anche all' esterno, lo ha spedito in una busta invece 
di metterlo in uno scatolo per far ricadere poi la colpa dei danni sul 
servizio "poste italiane".
Mode congettura OFF.
Capisco che sei un venditore e hai o avrai avuto parecchie grane con gli 
acquirenti ma questo truff ...venditore che mi è capitato non merita 
difensori d' ufficio, credimi.
A paypal posso contestare solo alcuni aspetti "cervellotici" (demenziali) 
della procedura di recupero soldi (vedi quello da me indicato dove chiedono, 
a pena di avere perso il reclamo, di indicare nella ricevuta di spedizione 
anche il paese) perché il loro lavoro,tutto sommato,  lo fanno. 

 truffatore
Beh, che paypal operi in italia in barba alle leggi del nostro paese non me 
ne può fregare di meno, ci sono tante associazioni di consumatori, perchè 
non agiscono loro per questa cosa?
A me interessa riprendere i soldi dal truffatore! 


io non voglio difendere nessuno, (...zzo mene frega), lavorandoci 
professionalmente vorrei sfatare il mito di paypal che rimborsa "a 
prescindere", se c'è un problema ci pensa paypal...... NO! paypal 
protegge alcune parti della transazione e rimborsa alcuni casi di 
negligenza eclatante, come un bene pagato e non spedito (che è diverso 
da non ricevuto).
poi per quanto riguarda il giudice, la "congettura" conta poco, ci 
vogliono dei fatti provati, ma qui non è il mio campo.
Paypal lavorando in tutto il mondo, mi sembra il minimo che richieda il 
paese di spedizione di un oggetto, probabilmente la pratica viene 
lavorata in irlanda insieme a migliaia di altre, in questo caso la 
"burocrazia" diventa inevitabile.
-- 
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
ONLINE STORE: 
http://www.wnc2.biz
E-Mail: 
LEVAILwnc...@wnc2.biz

 ha scritto nel messaggio 
news:hnp5ak$k1n$1...@speranza.aioe.org...

Vai tranquillo con soli 500/600 euro potrai fare causa ovviamente fino a 
5000/10000 euro dal giudice di pace, male che ti andrà ci perderai 600 euro 
tra marche da bollo e avvocato e una probabile denuncia penale da parte del 
venditore, vai tranquillo! A se perdi la causa ovviamente dovrai pagare 
anche le spese legali sostenute dal "truffatore" e da paypalle, insomma con 
2/3 mila euro te la dovresti caverai sempre se non ti verranno chiesti danni 
dal truffatore se dovesse essere in grado di dimostrare il contrario di 
quello che asserisci. 

 5000/10000 [cut]
Sono arrivato a questo punto per capire che era inutile continuare a leggere 
quello che hai scritto... 

 leggere quello che hai scritto...
Hai capito male era solo per farti presente le leggi italiane...a volte 
leggere fino in fondo ti rende meno superficiale... 

 ha scritto nel messaggio 
news:hnp4iv$iar$1...@speranza.aioe.org...

a ok sorry non avevo capito, certo è una bella gatta da pelare, che ti devo 
dire speriamo bene facci sapere come è andata. 

 rimborso.
Taglio qui.
Sei in tempo per un chargeback sul circuito di credito ?
http://www.cartedipagamento.com/chargeback.htm
Hai 60 giorni dall'emissione dell'estratto conto della carta.
Funziona, chiedono documentazione minima (una raccomandata + fax con
spiegazioni)
90 giorni di tempo ed hai i soldi indietro (magari un paio di chiamate
di sollecito non fanno male).
E paypal non può fare praticamente nulla per opporsi.

 E paypal non può fare praticamente nulla per opporsi.
un altro mito metropolitano....
informatevi presso la vostra banca o emittente della carta, e lasciate 
stare un sito di cazzari


 stare un sito di cazzari
Non dire boiate; con visa ho gia' fatto 2 chargeback per merce pagata e mai 
ricevuta


idem


aspetto con ansia di leggere un link di una banca e di un emittente di 
carte, dove ci sia scritto questo.

"WNC2" <wnc...@SPAMwnc2.biz> wrote in message 
news:3MHon.140191$813....@tornado.fastwebnet.it...

Guarda che č cosě.
La banca non centra niente č tutto demandato all'emittente della carta ed č 
il funzionamento normale della stessa.
Se fai il chargeback č il venditore che deve dimostrare di aver spedito.
Giangi 


non a caso le banche spingono per le prepagate viste come carte di debito e 
che quindi non sono coperte per questa garanzia
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
www.robyt.eu

 debito e che quindi non sono coperte per questa garanzia
io ho un American Express Business Platinum, e a parte i requisiti 
richiesti per averla, costa 600 euro l'anno solo di emissione, quando 
telefono c'è un customer care superlativo, ciononostante ho avuto un 
problema con un gestore telefonico, ho chiesto di annullare un 
pagamento, ma non c'è stato verso, ho solo potuto bloccare l'addebito 
automatico dei pagamenti futuri inviando un fax con documentazione.
può darsi che con altre carte sia diverso, appena sento la banca chiedo 
giusto per curiosità.


 giusto per curiosità.
Ripeto, la banca non centra niente, dipende dall'emittente.
Per le bollette è il sistema delle carte che è balordo.
Il problema che hai avuto tu succede con tutte le carte e tutti i tipi di 
bollette.
Per questo le società (mi viene in mente sky ma anche altre) periodicamente 
fanno promozioni per chi si abbona con pagamenti tramite carta.
E il motivo è presto detto, accettando il pagamento tramite carta di credito 
tu stai dicendo che ti fidi ciecamente della società che ti manda le 
bollette e quindi non è possibile il chargeback.
Anzi, io sapevo di casi in cui il servizio clienti delel carte dicevano che 
non potevano bloccare neanche i pagamenti futuri e, quindi, consigliavano 
loro stessi di distruggere la carta e dichiararla persa in modo da averne 
un'altra e bloccare i pagamenti futuri.
Se a te è bastato un fax probabile che sia cambiato qualcosa.
Comunque il consiglio è: mai carte di credito per pagare bollette.
Usate il rid.
Giangi 

telefono c'è un customer care superlativo
Ci mancherebbe altro... :-)

 anche il paese) perché il loro lavoro,tutto sommato,  lo fanno. 
Digita paypal horror stories   su google e vedrai quante grane succedono 
ogni giorno per colpa di paypal. 
Saluti
RIC

 carte, dove ci sia scritto questo.
Due a caso:
http://www.cartasi.it/gtwpages/common/index.jsp?id=NftEfAtBWr
http://www.americanexpress.com/italy/cust_svce/faq.shtml#Cash1