Newsgroup: it.diritto
Titolo: vendita porta a porta

cercherò di essere breve e conciso ma necessito di un consiglio:
il 2 ottobre un venditore porta a porta di un elettrodomestico è
venuto a casa mia e di mia moglie per proporci l'acquisto del suddetto
prodotto.
mia moglie entusiasta si è lasciata sedurre e abbiamo acquistato.
il venditore ha proposto, per facilitare il ns acquisto (vi assicuro
parole testuali) un pagamento rateale a 29 euro al mese per 23 mesi
alla fine dei quali potevamo scegliere come effettuare il pagamento e
cioè se rinnovare la rateizzazione a 29 euro oppure diversamente.
mia moglie ha espressamente chiesto se questo fosse un finanziamento a
tasso 0 (zero), lui disse di sì.
ebbene oggi mi ritrovo ocn una lettera di una finanziaria che ci dice
che ci hanno finanziato 2500 per l'acquisto del suddetto con una
rateizzazione a 4 anni con un interesse finale di circa 1300 euro.
il venditore non ci aveva in alcun modo proposto un "piano di
ammosrtamento" e nemmeno ci aveva detto che l'importo era finanziato
anzi noi pensavamo si trattasse di una semplice rateizzazione.
purtroppo la lettera della finanziaria con lo sviluppo del
finanziamento mi è arrivata esattamente 16 gg dopo l'acquisto di
conseguenza i tempi per rescindere il contratto sono passati.
tra l'altro i pagamenti dovevano avere inizio due mesi dopo l'acquisto
e invece iniziano 1 mese esatto dopo.
come  e cosa possiamo fare?siamo costretti a pagare con un interesse
così elevato?
come possiamo 
difenderci.io
 ho chiamato il venditore presentandogli le
mie rimostranze e dicendogli che tra quello che chi disse e quanto sta
avvenendo c'è un divario abissale.
siamo in attesa di una sua scelta io l'ho chiamato e ho proposto la
cancellazione del contratto, il ritiro del suo elettrodomestico, io ci
perdo 300 euro di caparra versata!
attendo vs grazie a chi mi saprà aiutare
ciao L.

 ha scritto nel messaggio 
news:1193256216.3...@i38g2000prf.googlegroups.com...


 rateizzazione a 4 anni con un interesse finale di circa 1300 euro.
gli estremi della truffa ci sono.
hai testimoni del dialogo?


mia moglie??
tra l'altro siccome pollo sarò ma nn così fino in fondo, in nessuna
parte del contratto si parla di finanziamento e di come si sviluppa il
piano di ammortamento nel tempo, in teoria secondo logica come la
banca mi finanzia mi rilascia anche copia del piano di ammortamento,
cosa che in questo caso non è stata fatta!!

ciao, ti posso dare dei modesti consigli dal basso della mia esperienza?
1° NON COMPRARE MAI NULLA DAI VENDITORI PORTA A PORTA
2° NON COMPRARE MAI DAI VENDITORI AMBULANTI CHE TROVI PER STRADA
3° NON COMPRARE MAI CIò CHE TI VIENE OFFERTO SENZA CHE TU NE ABBIA 
DIMOSTRATO INTERESSE PRIMA.
4° NON COMPRARE A RATE NULLA MA PROPRIO NULLA CHE NON SIA UN BENE PRIMARIO 
TIPO CASA O AUTOMOBILE
5° NON COMPRARE MAI UN ASPIRAPOLVERE o CHI PER ESSO A 2500 EURO è UNA 
TRUFFA!
ciao.
Lo
P.S. Ho detto aspirapolvere perchè la cifra è molto simile all'importo di 
vendita di un certo aspirapolvere venduto porta porta 

 prodotto.
Dai venditori porta a porta non si compra nulla (salvo che non si sia 
preventivamente concordato un appuntamento, ma non è la stessa cosa).
Nel 2007 sarebbe l'ora che questo tipo di vendita, retaggio del passato 
cessasse; la cessazione del porta a porta sarebbe di indubbio beneficio 
oltre che per i consumatori, per gli stessi venditori che devono fare 
un mestiere avvilente, malvisto e spesso malpagato (chi crede il 
contrario provi ad andare a vendere le enciclopedie).
Comunque hai dieci giorni di tempo per recedere dall'acquisto con 
raccomandata ar da inviare all'azienda che ti ha venduto l'apparecchio.
Per quanto riguarda il finanziamento il guaio è più serio.
Non hai letto quello che stavi firmando?
Anche per i finanziamenti esiste un termine utile per il recesso, 7 o 
dieci giorni se non sbaglio.
Con la legislazione attuale poco importa la qualità del bene o del 
servizio erogato, il finanziamento sei in dovere di pagarlo comunque. 
Per assurdo se l'attrezzatura venduta si rompesse dopo due giorni, 
saresti ancora obbligato a pagare il finanziamento (per amor del vero 
c'è un disegno di legge in esame al governo che dovrebbe cambiare 
questo stato di cose).

 porta 
Se ti riferisci al folletto, non costa quella cifra, non è una truffa 
e chi ne ha uno, non vuole altro che un altro folletto, quindi un 
motivo ci dovrà pur essere.
-- 
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
SpacePioners: Attenzione una volta cliccato 
non si torna indietro !
http://tinyurl.com/3xb4ou
Forum Anvi & Samsung:
http://www.federazioneanvi.org/forum

 andare a vendere le enciclopedie).
Chi crede il contrario ? Tu hai mai venduto qualcosa porta a porta ?
Se la risposta è si ed hai questa idea, è molto evidente che non ti è 
stato insegnato _niente_ di questo mestiere in maniera professionale.
Avvilente è solo perchè TU pensi che sia cosi, malvisto non è 
generalmente vero, ma c'è diffidenza, nelle grandi città, quando ti 
vedono alla porta. Tutt'altra storia in paesi, specialmente di 
montagna dove ti fermi _anche a pranzo_ dalle persone tanto che sono 
cordiali e che un momento prima manco ti conoscevano. 


 motivo ci dovrà pur essere.
Non mi riferivo al folletto, che non ho idea qunanto costi e se e come 
funziona, so solo che mia suocera ce l'ha e non vi trova nulla di speciale.
ciao.
Lo 


Le vendite porta a porta sono vendite in luogo pubblico, quindi
necessitano di autorizzazione comunale, anzitutto.
In secondo luogo, se ci sono gli estremi della truffa, come ti è stato
detto, è verosimile che da vari elementi del contratto si possa
desumere che c'è stato ostacolo al diritto di recesso, il che comporta
sanzioni a carico dell'impresa e naturalmente un'estensione a 60
giorni della facoltà di recedere.
Inoltre, controllare se ci sono clausole vessatorie e, se non hai
copia del contratto in mano, chiedere tramite l'avvocato copia del
contratto, che deve essere obbligatoriamente consegnata.
Infine, la strada penale.
Sables

 necessitano di autorizzazione comunale, anzitutto.
le altre no?


Quali altre? C'è un'apposita autorizzazione, per questo tipo di
vendite, che ha regole precise anche quanto all'estensione
territoriale di validità.
Sables

 nulla di speciale. 
Dev'essere per lo stesso motivo che la Daison ha buttato sul mercato 
un aspirapolvere da 600Euro che compete col folletto base. 
Non ha niente di speciale si vede.


 territoriale di validità.
si, lo so.
Ma non è che l'attività commerciale diversa da quella porta a porta ("le
altre") non sia regolamentata. Certo oggi basta una dia, ieri ci voleva
un'autorizzazione vera e propria, ma sempre lì siamo. La dia sostituisce
appunto gli effetti dell'autorizzazione.
Soprattutto, la necessità dell'autorizzazione non deriva dal fatto che le
vendite porta a porta sono svolte in luogo publico. In primo luogo, perché
non è vero. In secondo luogo perché è l'attività in sé a dover essere
autorizzata, indipendentemente dal luogo di svolgimento.


La Cassazione la pensa diversamente..
Sables

 Sables
detta così, non aggiunge molto.
Immagino che la Cassazione dica anche che chi vende scarpe debba presentare
la d.i.a. perché vende le scarpe in luogo privato, nevvero?

 non è vero. 
be' dipende. Dipende se l'acquirente fa entrare il venditore in casa, o 
lo lascia sulla soglia ;-)

 la d.i.a. perché vende le scarpe in luogo privato, nevvero?
Invero, c'è una sentenza della Cassazione (sez. I, 1 settembre 1997, n. 
8302), che qualifica la vendita porta a porta commercio su area pubblica, e 
in quanto tale soggetta ad autorizzazione, differenziandola dalla vendita a 
domicilio, laddove in questa non si verifica la contestuale consegna della 
merce e corresponsione del prezzo.
A parte il fatto che, date tali premesse, mi pare che nella fattispecie 
dell'amico Lau ci si trovi davanti a una vendita a domicilio, sarebbe 
interessante conoscere quale pregiato vino (ahimé, temo, adulterato) 
sorseggiava il consigliere relatore mentre affermava che "se questi due 
elementi [consegna della merce e contestuale corresponsione del prezzo] 
sussistono si concreta una fattispecie di commercio su area pubblica". Non 
mi pare infatti che la consegna di un bene e la corresponsione del relativo 
prezzo siano elementi tali da rendere area pubblica quella che è una privata 
abitazione.
R. 

 La Cassazione la pensa diversamente..
ti riferisci a Cassazione civile , sez. I, 01 settembre 1997, n. 8302?
Be' secondo tale sentenza perché vi sia vendita porta a porta occorrono 
_due_ elementi.
Uno dei due sicuramente manca (e forse anche l'altro: non è mica spcificato)

Roberto ha scritto:
...per la seconda volta in pochi giorni cose molto simili alle mie.
Scusami, la colpa è di 
news.tiscali.it
, che mi ritarda la 
visualizzazione dei tuoi messaggi.

 cosa che in questo caso non è stata fatta!!
prova a chiedere come risolvere la situazione a qualche associazione
consumatori. 
da come la racconti sembra una cosa con la quale hanno a che fare tutti i
giorni.
prova anche a ripostare il messaggio su it.discussioni.consumatori.tutela.

  che ci hanno finanziato 2500 per l'acquisto del suddetto con una
Chissa' perche' mi viene in mente kirby...
bye G.L.
-- 
Renaissance, aka Gian Luca Sole
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen

 Perchè queste convinzioni cosi old ?
[cut]
Forse noi due viviamo in due paesi diversi.
Io vivo in Italia.
Dai piazzisti porta a porta sono state commesse le peggiori barbarie 
commerciali, in primis da coloro che vendono contratti telefonici.
Lo strumento di per sè avrebbe dei vantaggi, ma purtroppo come già 
detto siamo in Italia, il piazzista senza scrupoli (e d'altronde deve 
vendere per campare) fiutata la preda e messo il piede in casa sfrutta 
la leva data dalla sua esperienza e dalla sua formazione (da squalo) 
per chiudere e inchiappettare il cliente, che talora firma il contratto 
tanto per levarsi di torno il venditore di turno (Oddio! chi avrò fatto 
entrare in casa).
Per tacere dei veri e propri delinquenti che fanno contratti falsi, 
furti di identità, per scadere fino ai più semplici furti in casa di 
anziani, o fanno sparire i soldi delle caparre lasciate dei clienti, o 
si intascano costi non dovuti e presentati ai clienti.
Ecco da dove nasce la diffidenza diffusa.
Sono contento che in America le cose vadano diversamente, ma è un altro 
paese.

 funziona, so solo che mia suocera ce l'ha e non vi trova nulla di speciale.
...elemento inutile per la discussione.
Saluti
RIC

 omaggio da provare ?
d) Sì puo' talvolta TESTARE per qualche giorno l'oggetto e poi decidere 
di acquistarlo
e) Si ha un addetto alla vendita che dedica del tempo al cliente. Ok, è 
una persona interessata a vendere, ma è comunque una buona fonte di 
informazioni che offre un servizio migliore del grosso centro 
commerciale

 dieci giorni se non sbaglio.
Vedi sopra
Saluti
RIC
|---------------------------------------------------------------|

 CUT
No quello di cui parli non è il mestiere del porta a porta fatto con 
professionalità, ma del truffatore.
Fare il venditore porta a porta con professionalità, comporta avere 
un tesserino di riconoscimento rilasciato dalla prefettura, tale 
tesserino non te lo rilasciano se non hai la fedina penale pulita.


 Forum Anvi & Samsung:
http://www.federazioneanvi.org/forum
La Cassazione che ho rammentato è quella che avete citato. Se scorrete
i trattati di diritto dei consumatori, sostanzialmente la vendita
porta a porta è individuata, a differenza della vendita a domicilio,
nel caso di vendita in cui la merce viene consegnata al domicilio del
consmatore con versamento immediato del prezzo.
Quella sentenza è condivisibile, perchè è vero che si tratterebbe di
un luogo di privata dimora, ma in realtà ritengo che la vendita in
luoghi pubblici sia una nozione che indica tutti i casi di vendita
fuori dei locali commerciali in cui si può realizzare un problema di
invasione nella sfera privata.
Certamente questa nozione è contestabile, perchè si potrebbe dire che
la vendita fuori dei locali commerciali è già tutelata dal recesso e
che continuerebbe a trattarsi di vendita in luogo di privata dimora e
perchè la ratio della normativa è sottoporre ad autorizzazione per
controllare attività pubbliche che svolgendosi in pubblico possono
condurre a problemi di ordine pubblico, ma in realtà io ritengo che
un'interpretazione come quella della Cassazione sia più favorevole al
consumatore, per cui preferibile.
In ogni caso, si realizza vendita porta a porta quando c'è questa
intrusione nell'ambiente domestico.
Infine, vedere nuova normativa sulle vendite piramidali: 173 del 17
agosto 2005.
Sables

 i trattati di diritto dei consumatori...
si, ma non confondiamo la disciplina privatistica con quella pubblicistica
sul commercio.
Anche dopo la legge 173/2005, la vendita porta a porta trova
regolamentazione, sotto quest'ultimo profilo, nell'art. 19 del d. lgs.
114/1998.
Che l'assoggetta a comunicazione al Sindaco (e si tratta, sostanzialmente,
di una d.i.a.).
Ora, questo regime, sostitutivo di quello autorizzativo (e dunque in un
certo senso autorizzativo esso stesso), è del tutto indipendente dallo
svolgimento dell'attività in luoghi pubblici (che poi pubblici non sono).


Su questo concordo, ma aggiungo che scoprire che un'impresa ha operato
per diverse migliaia di contratti fuori della regione di
autorizzazione, sotto il regime della previgente normativa, può
costituire, per le sanzioni all'epoca previste e attualmente, un
elemento di "convincimento" a rivedere il contratto, secondo me.
Si tratta comunque di elemento ad adiuvandum, perchè ovviamente il
recesso e il diritto di informazione sono gli elementi difensivi
prioritari in queste vendite, secondo tutti.
Sables

 dei tuoi messaggi.
E di che ti scusi? Non c'è alcun problema! :-)
R.