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Titolo: Figli non voluti

Ultimamente nel paese natale di mia madre sta girando una storia...
Un uomo e una donna (sposati) hanno avuto un figlio. Ora il padre non vuole
riconoscere il bambino, in quanto č nato "con l'inganno". Detto in termini
pratici...l'uomo non voleva il bambino, ma la moglie l'ha "ingannato"
facendo finta di prendere la pillola, cosě da rassicurarlo. Ma ovviamemente
non l'ha mai presa, perchč lei invece voleva avere un figlio, nonostante il
marito fosse d'accordo. Ora...che obblighi ha il padre nei confronti di
questo figlio non voluto? Grazie :) Bye

 ha scritto nel messaggio
news:PwBu9.80710$RO.20...@twister1.libero.it...

Gli stessi che avrebbe verso un figlio voluto: mantenimento, istruzione,
etc., etc..

voluti o meno, al primo posto ci sono gli interessi dei figli, quindi il padre
deve mantenerli.
al piu' puo' rifarsi sulla madre.

 ha scritto nel messaggio
news:PwBu9.80710$RO.20...@twister1.libero.it...

LA legge tutela il figlio.
Il padre ha obblighi di assistenza morale e materiale.
Se l'assistenza morale non vuole darla pazienza, ma l'assistenza materiale č
costretto a darla (a meno che non abbia nulla in ossequio al precetto
giuridico pratico che nn si puň cavare il sangue dalle rape).

 al piu' puo' rifarsi sulla madre.
Mi spieghi dove si dice che il padre si potrebbe rifare con la madre e poi,
più concretamente, come lo dimostrerebbe?

 più concretamente, come lo dimostrerebbe?
beh, questo non riguarda il diritto in se' ma le prove.
io penso che la cosa sia un po' difficile da dimostrare.

 
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 etc., etc..
Anche se il padre non riconosce il figlio?
In questo caso non viene affidato solo alla madre, oppure in casi 
estremi adottato?
I casi delle ragazze madri?
Ciao, mattia

 Anche se il padre non riconosce il figlio?
Glielo fa riconoscere il giudice....

 io penso che la cosa sia un po' difficile da dimostrare.
Ecco...

 I casi delle ragazze madri?
Nel caso di specie, i genitori erano sposati, dunque, il figlio è
riconosciuto automaticamente ed il padre lo può disconoscere se c'è stato
adulterio.
Nel caso di genitori non sposati, il padre deve riconoscere il bambino e, se
non lo fa, la madre può iniziare un'azione per il riconoscimento di
paternità.

 E prima del boom di Internet come si faceva a leggere i messaggi ?
-Un niubbo anonimo *grin*

 Glielo fa riconoscere il giudice....
Ma non è un diritto del singolo non riconoscere un figlio?
Ciao
mattia

 Ma non è un diritto del singolo non riconoscere un figlio?
Prevale l'interesse del figlio.

 Prevale l'interesse del figlio.
OK, ma poniamo il caso (che non è il mio, intendiamoci):
Una ragazza rimane incinta di un ragazzo. I due non sono sposati, e mai 
lo diventeranno, visto che il rapporto è stato occasionale o i due erano 
assieme non per amore ma solo per sesso.
Lei decide di mantenere il figlio, ci tiene e vuole arrivare alla fine. 
Lui invece non si vuole sobbarcare un figlio perchè non è legato alla 
madre. Quando il figlio nasce, lui non riconosce il figlio, ma la madre 
lo vuole tenere anche senza padre. Che si fa?
E se la ragazza invece vuole che il figlio abbia anche un padre e vuole 
una vera e propria famiglia, perchè magari per lei non era solo sesso ma 
era anche amore?
Ciao
Mattia

 era anche amore?
Agisce per ottenere il riconoscimento di paternità e, alla fine, dopo le
varie prove (testimoni, D.N.A.), se è accertata la paternità, questa è
dichiarata dal giudice ed il padre deve contribuire al mantenimento del
bambino. Ovviamente, la madre non potrà pretendere alcun matrimonio.

 Adesso si mantiene facendo l'ambulante.
Esistono i provvedimenti cautelari.
Il fumus bonis iuris c'è (c'è una confessione...)
Molto probabilmente ci sarà pure il periculum in mora....

 Ma non è un diritto del singolo non riconoscere un figlio?
Pure un dovere

 bambino. Ovviamente, la madre non potrà pretendere alcun matrimonio.
Devo dire che la giustizia (almeno qui in italia) mi fa leggermente
schifo...quindi una donna può tranquillamente incastrare un uomo, avere un
figlio e obbligare quest'uomo a mantenerlo...

 figlio e obbligare quest'uomo a mantenerlo...
Tu sei fuori....
L'uomo dov'era quando il bambino veniva concepito?


era lì che si fidava della sua donna. la legge in questo caso punisce la 
fiducia.
concordo in pieno con Fabiuss.
-- 
regards,
Simon


apparte la legge che è così e non si cambia;
ma a voi sembra giusto?
-- 
regards,
Simon

 ha scritto nel messaggio
news:3DBC0C3A...@fru.com...

a me sembra più che giusto:
1) un uomo se non vuole correre assolutamente il rischio di avere bambini
può ricorrere alla castità o mezzi di prevenzione efficaci
2)se non lo fa accetta il rischio (cioè scarica il peso di occuparsi
dell'aspetto della prevenzione sulla donna)...chi è causa del suo mal....
3) la cosa più importante per la legge (e dovrebbe essere anche per noi
tutti) è che un bambino che non chiede di venire a mondo abbia la massima
tutela possibile e gli sia assicurato il necessario mantenimento.
"apparte la legge" è un neologismo che non mi appartiene e che mi provoca
anche un  crto fastidio "visivo"...

 fiducia.
parli di fiducia ,xo' non prendi in considerazione che ci sono casi in cui
un uomo è accanto alla sua donna dimostrandole amore solo finchè non capita
"il guaio",punto in cui si defila rimangiandosi tutte le sue promesse.
non ci sono solo donne che incastrano l'uomo , ma anche uomini che dopo aver
messo incinta una donna la abbandonano
in questo caso la donna non ha colpa di aver concepito,e' stato un "errore "
di entrambi ,eppure se lei la pensa in una certa maniera e vuole tenere  il
suo bambino,deve farlo da sola,oppure ricorrere a giudici e tribunali,per
ottenere al massimo degli alimenti e non certo l'amore di quell'uomo per suo
figlio.
in questi casi all'uomo che gli fai ?
io credo che per la legge sia difficile scoprire e dimostrare se quell'uomo
voleva o meno quel bambino prima di concepirlo,e se è stato o meno
"incastrato"
in questo caso che ho citato vedrei piu' incastrata la donna!
elly

 anche un  crto fastidio "visivo"...
mi dispiace di averti procurato fastidi "visivi". volevo solo chiedere 
il parere (personale) delle persone nel NG.
-- 
regards,
Simon

 suo bambino
[...]
perchè una scelta di uno, deve ricadere su entrambi? è _lei_ che la 
pensa in un certo modo. no?
-- 
regards,
Simon

 "il guaio",punto in cui si defila rimangiandosi tutte le sue promesse.
[cut]
Probabilmente il problema maggiore è questo...dimostrare che ci sia stato
l'inganno. Cioè come fare a dimostrarlo? Mica si può far firmare un
contratto alla donna prima di...beh ci siamo capiti :)
A questo non ci avevo pensato...

 ha scritto nel messaggio
news:3DBC1A13...@fru.com...

capisco cosa vuoi dire
purtroppo pero' è la donna a decidere se far nascere o meno un figlio,l'uomo
non puo' fare nulla
e una volta nato quel bimbo ha dei diritti legali
ed ha diritto ad un padre e una madre
elly


bè, la madre, se non vuole il figlio, lo può dare in adozione.
in questo caso non avrà mai doveri legali nei suoi confronti.
un padre, se non vuole il figlio, deve comunque mantenerlo.
sinceramente questa legge mi sembra una schifezza. contradditemi.
-- 
regards,
Simon

 sinceramente questa legge mi sembra una schifezza. contradditemi.
mi butto: forse l'hanno fatta xchè, nel caso non ci fosse, se la
squaglierebbero fin troppi padri (contradditemi qui).
una madre che invece si sorbisce 9 mesi di gravidanza e poi da' via il
figlio è davvero molto piu' rara
cmq è solo una mia idea,chissà qual'è la verità
in linea generale è una legge un po' di parte,pero' ,ripeto,forse è stata
fatta x evitare nuguli di ragazze madri e di figli di n.n.
elly

 fiducia.
La fiducia?
Lo sai che la pillola, se presa male, non funziona?
LA donna avrebbe potuto essere in buona fede. Se non vuoi correre rischi non
fare nulla o usa altri buchi.

 il parere (personale) delle persone nel NG.
L'hai avuto: pochissimi ti dan ragione.

Esistono i provvedimenti cautelari.
tipo?


 tipo?
Tipo sequestrati il PC finchè nn impari a quotare.
Cosa capisco io dal tuo post? Devo andare a ricercarmi i post addietro, ti
pare una buona cosa?


Un altro oxfordiano!
U.

Tipo sequestrati il PC finchè nn impari a quotare.
rotfl.
ROTFL.


Lo sai che la pillola, se presa male, non funziona?
Allora, prendila *bene*.
Le istruzioni nella confezione esistono per essere lette.


 fiducia.
ehm ...
direi che era li che SCOPAVA con una donna.
E non era SUA.
alberto.

 del suo male. mi sembra un modo di vedrla molto egoistico.
ripeto che intanto la donna non e' sua.
La donna e' una donna. L'uomo e' un uomo.
Decidono di fare sesso che non e' stato inventato
per svago ma per concepire.
Capita che il meccanismo funziona... e' un rischio che
l'uomo sa bene di correre, del resto nessun metodo
anticoncezionale garantisce la sicurezza assoluta...
Mi pare egoistico pensare che se per fare un figlio
ci vuole il concorso di due persone, solo una alla fine
debba occuparsene...
Visto che comunque la madre e' colei che si sobbarca
il lavoro piu' grosso, tra fare il figlio, seguirlo ecc... non
credo che una qualsiasi ragazza, giusto per incastrare
qualcuno, decida... ma si, adesso mi faccio mettere incinta
cosi' gli frego 300 euro al mese, che mi basteranno si e no
per coprire meta' delle spese per mantenere il frugoletto...
Senza contare che forse se in una coppia ci sono delle
divergenze cosi' nette tra il volere o non volere un figlio,
sarebbe il caso che l'uomo per primo decidesse di non
avere piu' rapporti sessuali con la compagna...
alberto.

 Un altro oxfordiano!
:))))
Provo a parlare la loro lingua...


Bene vedo che sei sostanzialmente d'accordo con me....

 L'hai avuto: pochissimi ti dan ragione.
non mi pare. avete risposto risposto in 2.
-- 
regards,
Simon

 per coprire meta' delle spese per mantenere il frugoletto...
una curiosità
ma se il padre risulta disoccupato e  ancora a carico dei suoi genitori
,sarebbero loro a dover farsi carico delle spese per il nipotino in caso di
riconoscimento?
non l'ho mai capito sto' fatto,chi dice si,chi dice no...
legalmente come funziona?
grazie
elly

 > avere piu' rapporti sessuali con la compagna...
suggerisco uso di pillola e preservativo combinati
se succede qui è davvero destino
elly

 riconoscimento?
Sì.

figlio e obbligare quest'uomo a mantenerlo...
Scusa, ma a mio parere sta a l'uomo "imbecillotto" a non farsi
incastrare (termine antico e risibile).
Se tu vai con uan donna devi conoscere il rischio gravidanza e pure la
fiducia che hai in lei: e' troppo comodo fare finta di nulla. Te lo
dico da uomo a uomo.
Ciaooo
P.S. Se ti puo' interessare non sono neppure credente, ma qui e' un
fatto di assunzione di responsabilita'.
Bye .... Paolo Basaglia (basaglia(a)
inrete.it
)
-- 
Usa Spam Arrest e ti dimentichi lo SPAM: 
http://www.spamarrest.com
Home page: 
http://www.geocities.com/paolobasaglia/
ICQ # : 57885865
I'm strongly against the Death Penalty!!! It's simply barbaric!!!

 
-- 
regards,
Simon

 
non mi sembra. avete risposto in 2.
-- 
regards,
Simon

 fare nulla o usa altri buchi.
personalmente non mi dispiacerebbe avere un figlio. se capitasse ben 
venga. quindi non diventare personale.
il punto rimane: la leggè è discriminante. e secondo me ingiusta.
-- 
regards,
Simon

 il punto rimane: la leggè è discriminante. e secondo me ingiusta.
Metti una incinta e poi solleva l'eccezione di illegittimità costituzionale
della norma.

 perchè ci rimette il bambino? di cosa stai parlando?
Se una donna rimane incinta nascerà un bambino. Mi pare ovvio.

 La legge protegge il nascituro e il figlio va riconosciuto.
questo vale solo per il padre. per la madre no. ripeto la domanda che 
ormai ha una risposta ovvia (almeno per me...): ma ti sembra giusto?
-- 
regards,
Simon


anche a me. e dovè che ci rimette?
-- 
regards,
Simon

 ormai ha una risposta ovvia (almeno per me...): ma ti sembra giusto?
Vale per entrambi.
Solo che la donna ha l'opzione dell'aborto.

 anche a me. e dovè che ci rimette?
Se il bambino non ha 2 genitori ci rimette.

 Solo che la donna ha l'opzione dell'aborto.
no. la donna può non prendersi responsabilità legali per il figlio, 
partorendo anonimamente o dandolo in adozione.
la mia era una domanda. la tua è una risposta?
-- 
regards,
Simon


la legge non obbliga il padre a fare il padre. ma quello che scrivi ha 
un senso logico?
-- 
regards,
Simon

 partorendo anonimamente o dandolo in adozione.
Non so se è possibile farlo sempre. In tal caso si tutela cmq il figlio
dandolo ad una famiglia che lo accudisca.

 un senso logico?
La legge obbliga al'assistenza morale e materiale.

 dandolo ad una famiglia che lo accudisca.
ma questo va benissimo e nessuno dice niente.
cmq stai evitando il discorso. probabilmente non ha senso continuare il 
thread.
-- 
regards,
Simon

:
"Se l'assistenza morale non vuole darla pazienza, ma l'assistenza 
materiale è costretto a darla"
ti contraddici.
ciò che dici non ha alcun senso (almeno per me). spiegati meglio...
-- 
regards,
Simon

 thread.
Solleva una questione di illegittimità costituzionale.

 ti contraddici.
Nessuno ti può obbligare a fare il padre ma a dare i soldi si!

 ormai ha una risposta ovvia (almeno per me...): ma ti sembra giusto?
In un altro thread di una decina di giorni fa ponevo il quesito sui diritti
che ha un padre non ha voluto riconoscere il figlio quando e' nato (figlio
nato da una convivenza, non un rapporto occasionale), ma che dopo diversi
anni poi ci ripensa e si rifa' vivo.
Qualcuno, (Law - se ben ricordo) mi rispose che dopo i 16 anni sarà il
figlio stesso a poter decidere se accettare oppure no il padre.
Ma prima di allora, il padre non puo' fare davvero nulla? Non potrebbe
ottenere comunque il riconoscimento del figlio, se si rivolgesse ad un
giudice.
Cosa sarebbe valutato come bene per il minore?
Quanto influirebbero altri fattori?
Facendo varie ipotesi:
- che la madre abbia pochi mezzi per tirare su il figlio (non dico nulli, se
fino a quel momento a fatto da sola, o cn l'aiuto di altre persone)
- che la mare abbia mezzi piu' che sufficienti a continuare a provvedere da
sola al figlio
- che il padre abbia buoni mezzi
- che il padre abbia pochi mezzi
- che il padre non ne abbia affatto (e magari sia tipo tale da far supporre
a chi lo conosce che il suo improvviso amore per il figlio potrebbe nascere
proprio dal mirare a ricevere un mantenimento)
- che la madre abbia un compagno che fa gia' da padre al bambino?
Infne, quando peserebbe un'eventuale opposizione della madre a questo
riconoscimento tardivo di anni?
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
Durante un processo, l'imputato si alza e grida:
-Giustizia, reclamo giustizia!
-Silenzio! - tuona il giudice. -Voi dimenticate di essere in un tribunale!