Newsgroup: it.diritto
Titolo: termini consegna immobile

ciao,
sto per  sottoscrivere una proposta di acquisto per un immobile nella
quale la parte venditrice vorrebbe includere una delle due seguenti
formule relative alla consegna dell'immobile:
1-
La consegna dell'immobile avverà entro il _____________ salvo causa
di forza maggiore non imputabile alla Venditrice.
2-
La consegna dell'immobile avverà entro la data presumibile del
_____________
Ora mi chiedo se nel caso di rirardo di consegna, ad esempio tre o piu'
mesi, l'inserimento di una di queste due formule mi preclude la
possibilità di richiedere il recesso del contratto ?
Piu' in generale, quando un ritardo di consegna può essere considerato
elemento per richiedere il recesso del contratto?
Data l'insistenza della parte venditrice nell'includere una delle due,
mi chiedo, quale sarebbe quella che mi tutelerebbe di piu'?
grazie ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:1162203593....@b28g2000cwb.googlegroups.com...
ciao,
sto per  sottoscrivere una proposta di acquisto per un immobile nella
quale la parte venditrice vorrebbe includere una delle due seguenti
formule relative alla consegna dell'immobile:
1-
La consegna dell'immobile avverà entro il _____________ salvo causa
di forza maggiore non imputabile alla Venditrice.
2-
La consegna dell'immobile avverà entro la data presumibile del
_____________
Ora mi chiedo se nel caso di rirardo di consegna, ad esempio tre o piu'
mesi, l'inserimento di una di queste due formule mi preclude la
possibilità di richiedere il recesso del contratto ?
La seconda più della prima. Ma entrambe non sono molto chiare per l'ipotesi 
del ritardo. Occorrerebbe inserire una clausola che preveda un termine 
essenziale precisando dunque che il suo mancato rispetto determina 
l'automatica risoluzione del contratto.
Piu' in generale, quando un ritardo di consegna può essere considerato
elemento per richiedere il recesso del contratto?
Come regola generale, quando non è di scarsa importanza, il che andrà 
verificato caso per caso e sulla scorta delle clausole contrattuali.
Data l'insistenza della parte venditrice nell'includere una delle due,
mi chiedo, quale sarebbe quella che mi tutelerebbe di piu'?
Un po' di più la prima, ma di pochissimo. Questa o quella, per me pari 
sono...o giù di lì. 


Quoto.
Ed aggiungo: relativamente alla "forza maggiore", se il motivo č veramente
di "forza maggiore" (esempio: alluvione, terremoto, invasione aliena) non
occorre che sia specificato sul contratto.
Se invece la "forza maggiore" č il raffreddore del secondo cugino... :-)
Saluti             Archi

 Se invece la "forza maggiore" è il raffreddore del secondo cugino... :-)
La parte venditrice lascierà l'immobile per spostarsi in un nuovo
appartamento attualmente in costruzione. Nel caso che ci sia un
ritardo, come spesso capita, per gli appartamenti in costruzione, la
parte venditrice può avvalersi di aver scritto nel contratto "salvo
causa di forza maggiore" per giustificare il ritardo?
In generale a parte alluvione, terremoto, invasione aliena, quali sono
le cause di forza maggiore a cui potrebbe riferirsi la parte venditrice
per ritardare la consegna?

 sto per  sottoscrivere una proposta di acquisto per un immobile
nella proposta d'acquisto ci puoi scrivere quello che ti pare. Tanto
vale solo per l'agenzia che da quel momento ha tutti i titoli per
chiederti i soldi.
Te e il venditore non fate sul serio finchè non arrivate al contratto
preliminare o "compromesso" che dir si voglia.

 ...cut...
Quando ho fatto il preliminare d'acquisto quel "presumibile" mi è
puzzato quasi subito.
Ho detto di toglierlo, mostrando tutt'al più buona volontà e
consentendo di posporre la consegna.
Invece di dire "presumibilmente entro il 28 febbraio" ho suggerito
"entro il 15 aprile". Carta canta. Meglio un po' di buona volontà da
parte di ambedue gli interlocutori, ma regole chiare.
Approfitto per una considerazione. A causa del dilagare delle agenzie,
la pratica della "proposta di acquisto" pare oramai irrinunciabile.
Il problema è che possiamo scrivere su un pezzo di carta che io
propongo di acquistare la tua casa a 200mila euro e ti verso un assegno
da 10.000. Ma non è solo il prezzo a determinare il buon fine
dell'accordo. Quando ho venduto casa mia, l'anno scorso, un paio di
acquirenti mi avevano detto: "la casa mi va bene, la compro, le lascio
un assegno per fermarla, poi tra una settimana facciamo il
compromesso". Io ho sempre rifiutato. La mia posizione era: "lei
acquista al prezzo pattuito, ma se al momento del compromesso non ci
mettiamo d'accordo su qualcos'altro? Che ne so, l'importo della
caparra, la data di consegna, i dettagli importanti... in quel caso
l'assegno che fine fa?".
Suggerisco di parlare sempre con tutti, accettare le offerte che ci
piacciono, ma considerarle impegnative soltanto quando l'acquirente
firma il preliminare. Prima di allora le visite all'appartamento
continuano.
Cris.

 per ritardare la consegna?
"Causa di forza maggiore" significa qualsiasi cosa che prescinde dalla
volontà del venditore, ovvero tutto o nulla.
Comunque ribadisco, finchè non fate il preliminare quello che scrivete
vale niente. Spingi per fare il preliminare e mettere una scadenza
precisa per il rogito se non vuoi sorprese. I ritardi poi si gestiscono
(il preliminare si può anche stracciare e rifare purchè di comune
accordo), però se c'è una scadenza certa tutti trottano di più per
rispettarla.

continuano.
 parole d'oro bis
 un saluto da
 Sebastiano Venabile

 ha scritto nel messaggio 
news:1162221987.7...@m73g2000cwd.googlegroups.com...
ploi...@gmail.com
 ha scritto:


Non direi proprio. Se la proposta di acquisto è fatta in forma scritta ed 
accettata nella stessa forma, è un contratto valido a tutti gli effetti. 

 accettata nella stessa forma, è un contratto valido a tutti gli effetti.
Anche per me se la parte acquirente e venditrice sottoscrivono la
proposta
di acquisto, si è firmato un contratto valido a tutti gli effetti. Se
la parte
acquirente si tira indietro perde i soldi della caparra confirmatoria,
se
al contrario è la parte venditrice che si tira indietro perde il
doppio del
valore della caparra (ex art. 1385 c.c.)
Aggiungo che se la parte acquirente ha firmato una proposta di
acquisto, accettata dalla parte venditrice, nel preliminare ogni
modifica sostanziale andrà concordata tra le parte.

accettata nella stessa forma, e` un contratto valido a tutti gli effetti. 
 valido ma inopportuno
 legalmente corretto, qualora si considerei la proposta
 accettata un preliminare
 sulla "proposta" quale preliminare del preliminare (come
 la intendono cioe` i mediatori immobiliari) c'e` stato
 piu` di un dibattito, anche qui sul NG , e la "proposta"
 non ne e` uscita molto bene, con mia grande soddisfazione
 le proposte sono formulate su schifidi moduletti, molto
 generici, che lasciano molti sospesi ... vedi altro post


  generici, che lasciano molti sospesi ... vedi altro post
Diciamola tutta: la proposta di acquisto è una frescaccia che serve a
far incassare all'agenzia (i privati non possono utilizzarla tra di
loro) una parte, che purtroppo è solo una parte, della provvigione. Il
preliminare era un'ottima cosa perchè impegnava le due parti ("A si
impegna ad acquistare da B, che si impegna a vendere ad A") e disponeva
penali a carico di ambedue  (perdita della caparra in caso di rifiuto
di acquisto, incasso di una penale pari alla caparra, nel caso di
rifiuto di vendita).
La proposta di acquisto impegna esclusivamente l'acquirente, il quale
si vede impegnato per parecchie migliaia di euro per un periodo nel
quale non può cercare un'altra casa, pena la remissione dell'importo.
Da parte sua il venditore può tenere sospeso l'acquirente e cercare,
prima della scadenza della proposta, altri acquirenti magari disposti a
spendere di più. Quando trovano un altro acquirente restituiscoono
l'assegno ricevuto e il proponente precedente si ritrova da capo a
twelve.
Consiglio: se proprio dovete passare per le fauci dell'agenzia,
scrivete più cose possibile sulla proposta, ma soprattutto non
accettate scadenze lunghe. Una proposta valida per, che so, due mesi,
è un cappio al collo. Una settimana va BENISSIMO.
Cris.

rifiuto di vendita).
 infatti
