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Titolo: Re: una luce infondo al tunnel

 colore simile a quello lě, oppure come una sensazione tattile?
guarda, la luce in fondo al tunnel o qualcosa di molto simile
l'ha percepita anche mia moglie circa un mese fa, e non scherzo.
Ma non č stata vicina alla morte (per fortuna :), si č trattato
solo di un piccolo interveto chirurgico (appendicite) risoltosi
senza nessun problema.
Qualche effetto indotto da anestesia o altri farmaci, magari non
su tutte le persone sistematicamente, ma non tutti reagiscono ai
farmaci allo stesso modo ...
solitamente a chi si trova in coma vengono (o sono stati) somministrati
farmaci ... non potrebbe essere una spiegazione piů semplice senza
titare in ballo un ipotetico altro mondo?
ciao e buon anno :)
sky
-- 
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 infondo a quel tunnel-nella foto- c'è qualcosa oltre alla luce :)
Non sappiamo cosa siano queste luci ma il come lo possiamo
intuire, ... col cervello, infatti quando "guardiamo" con gli occhi
è poi il nostro cervello a "vedere", c'è differenza tra
guardare e vedere, l'occhio riceve luce e trasmette, il cervello
interpreta, tanto è vero che in certi casi è ingannato come
quando si guarda dei binari che si allontanano, gli occhi li vedono
convergere all'infinito ma noi diciamo che sono paralleli,
oppure quei disegni in cui alcuni vedono una giovane donna
altri una vecchia (e questo può variare secondo l'umore anche
per la stessa persona), esperimenti con elettrodi infilati
nel cervello oltre ad altre suscitano la visioni di luci,
oppure le luci fantasma provocate dai raggi cosmici nel cervello
degli astronauti.
E' il cervello che vede non chi occhi!
Ciao e auguri per un sereno Anno Nuovo.
Sao 67174

 Sao 67174
ted

Data la mia imbarazzante preparazione medica, mi limito a riportare che
a me il fenomeno è stato spiegato in collegamento con il punto cieco
degli occhi...

 nelle esperienze raccontate di "luce")
Una volta leggevo uno studio scetticazzo e quindi cicappino e branchista 
ove si ponevano in relazione questi "tunnel con infondo la luce" con le 
esperienze dei piloti da caccia sottoposti ad un alto numero di G.
Questi piloti, prima di svenire, vedevano un tunnel con alla fine una 
luce. Ciò era dovuto alla caranza di ossigeno e lo paragonava a quello 
che sperimentavano i pazienti sottoposti ad operazioni molto delicate 
che comportavano l'arresto del cuore.
-- 
"This unusual and highly successful species spends a great deal of time 
examining his higher motives and an equal amount of time ignoring his 
fundamental ones. He is proud that he has the biggest brain of all the 
primates, but tries to conceal the fact that he also has the biggest 
penis." Desmond Morris

 degli occhi...
che sarebbe?

 cos'è che rappresenta?
Può "immaginare"! Può sia "inventarsi" universi sia
cercare di simulare o ricostruire la realtà in base
alle esperienze passate.
Ladybat help!
Sao 67174

 ciao, Jasmine
Scusa Jasmine, ma da dove ricavi gli impulsi tattili? Si tratterebbe
in ogni caso di impulsi nervosi! Piuttosto la descrizione dello
studio farebbe pensare al fatto che immediatamente dopo la morte
il sangue cessa di circolare e tende a solidificarsi portando
alla morte tutte le cellule, in determinati casi di coma, non tutti,
il corpo si sarebbe "preparato" a morire, ma il malato "strappato"
alla morte dalla medicina moderna ha potuto raccontare quello che
per tutti normalmente č un percorso di solo andata.
Infatti quasi tutti questi racconti vengono da persone che stavano
nelle mani di chirughi o anestesisti in grado di intervenire entro
i fatidici 3 minuti dopo i quali si ha la morte celebrale.
Ladybat che ne pensi?
Sao 67174

 infondo a quel tunnel-nella foto- c'č qualcosa oltre alla luce :)
Un TAV che sta arrivando? :-) 

 sky
buon anno a tutti i frequentatori di idm/u,
con l'augurio che il 2006 sia un'anno
di discussioni costruttive e scevre da inutili
e degradanti "risse virtuali"
e che ognuno di voi realizzi i propri
obiettivi per vivere una vita piů rilassata
e nobile.
gigi 

  °*°°* B.Britten * Simple symphony *°* Sentimental saraband°°
e War Requiem, non ti tocca profondamente ?
Pier 

 stretto, non stretto...)
le chiederò maggiori info e se mi dirà qualcosa di interessante lo
posterò, anche se ne dubito :)
ciao :)


 Ladybat help!
:)
Gli occhi sono come la periferica di un computer: mandano al cervello 
informazioni in binario, che il cervello rielabora. Ora, se quegli imput 
anziche' gli occhi li manda un'altra periferica alla stessa area del 
cervello (lobo occipitale), il lobo occipitale interpretera' quella 
sequenza cifrata esattamente come se la mandassero gli occhi.
Per capirci, una botta dietro la nuca fa vedere una luce anche a un 
cieco, perche' in quel caso la periferica che manda il segnale non e' la 
retina ma i recettori cutanei di quella zona, buoni tanto uguale.
Il cervello di suo non inventa niente, si limita a rielaborare gli imput 
ricevuti.
I sogni mi sembra costituiscano un buon esempio di rielaborazione ad 
occhi chiusi. Durante un sogno noi "vediamo" delle immagini e delle 
scene di vita anche se abbiamo gli occhi chiusi. In questo caso gli 
imput arrivano da altre zone del cervello.
I ciechi sognano esattamente come tutti.
A proposito di effetto tunnel come conseguenza dell'anestesia, sono 
perplessa. Qualche mese fa ho subito un intervento per cui sono stata 
un'oretta sotto anestesia. al risveglio ricordo solo sensazioni 
sgradevolissime: stavo facendo un incubo e quindi ero agitata 
dall'incubo, sentivo di non poter respirare, mi avevano tolto 
l'intubazione e non riuscivo a muovere i muscoli toracici per inspirare, 
quindi ricordo di aver pensato in dormiveglia: "adesso muoio soffocata e 
nessuno se ne accorge", non riuscivo a muovere un singolo muscolo, mi 
sentivo paralizzata, sentivo tutti i suoni rimbombare, ed ero in preda 
al panico perche' per un attimo non capivo dov'ero. E non ho visto 
nessuna luce in fondo al tunnel, anche se ho un vago ricordo delle luci 
del tavolo operatorio. Le persone operate (spesso chirurgia cardiaca, mi 
pare) che riferiscono di aver visto il tunnel lo associano sempre a 
sensazioni gradevoli di pace e benessere.
Io penso sia piu' dovuto ad una condizione di anossia cerebrale che 
all'anestesia in se.
ladybat
-- 
il guizzo di una carpa,
l'acqua torna piatta,
un cuculo

 all'anestesia in se.
Anossia è caranza di ossigeno?


 Ladybat che ne pensi?
che se continui cosi' mi monto la testa e mi sento una specie di oracolo :)
si, penso anche io che il famoso tunnel non abbia effetti "tattili" ma 
solo visivi. Pero' dovuta a carenza di ossigeno ai neuroni per arresto 
cardiaco e non per solidificazione del sangue (quello avviene solo a san 
gennaro).
Anche chi stava per morire soffocato o affogato infatti racconta 
esperienze analoghe.
Il punto e' che la vista e' il nostro senso principale e quello a cui 
facciamo piu' affidamento, quindi e' normale che in condizioni di shut 
down del cervello l'ultima percezione che rimane e' visiva


ladybat ha spiegato il 02/01/2006 :

la mia misera opinione è che nel caso di chi muore soffocato o affogato 
ha una senzazione simile...per via dell'annebiamento della vista dovuto 
al non ossigenamento del cervello...in pratica è il contrario di quello 
che si ha quando da chini ci sia alza velocemente e si ha la senzazione 
di oscuramento della vista...nel caso della luce per chi si risveglia 
si parla di prima visione...non ultima...e ame sembra che sia il primo 
segno di risveglio del cervello completamenta al buio potrebbero essere 
scariche elettriche....dovuti al primi segni sforzi di attivare la 
vista...

 ladybat
Allora senti questa mia esperienza di un intervento chirugico di
l'anno scorso: ho gli occhi quasi socchiusi, aperti come una fessura,
vedo i chirurghi muoversi e parlare (anche se non ricordo cosa dicono)
sento il bisturi tagliare la mia carne, un male pazzesco, voglio
gridare che sento dolore, di smettere, ma non posso.
Tutto questo lo ricordo la mattina dopo l'intervento, che si è svolto
nel pomeriggio del giorno precedente, ne parlo con l'anestesista quasi
un anno dopo è mi dice che mi sono sognato tutto, perchè dai monitor
potevano vedere se ero in sofferenza o no e l'intervento invece è
andato liscio.
Il cervello non inventa? Ti posso assicurare che per me
l'episodio, sognato o no, mi è rimasto come vissuto reale.
Ciao.
Sao 67174

 
si
-- 
Gatto che mastica
i fiori della "bella di notte"
la sua mente va altrove