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Titolo: Fotografo e diritti d'autore

Salve a tutti,
recentemente mi sono sposato e ho fatto fare, un pò come tutti, un servizio
fotografico. Adesso sono in attesa della stampa dell'album, che conterrà una
parte delle foto scattate, e della stampa di altre foto di gruppo da
distribuire a parenti ed amici. Le foto originali sono tutte in formato
digitale, e contenute all'interno di due cd. Ho chiesto al fotografo se al
termine del lavoro potrò avere anche i cd, in modo da avere anche le foto
non incluse nell'album e poter stampare autonomamente quelle che mi
piacciono di più (per esempio una foto contenuta nell'album potrei volerla
stampare in modo da metterla anche in cornice). Il fotografo però mi ha
risposto che questo non è possibile, perché le foto che lui ha scattato sono
protette da diritto d'autore, e quindi se voglio stamparne una devo andare
da lui (che ha in archivio i cd con le mie foto) e chiedergli di
stamparmela, pagando ovviamente ogni volta (sono 4 euro a foto). Quindi lui
non mi darà i cd contenenti gli scatti originali, quelli se li terrà lui, ma
mi darà soltanto un cd con tutte le foto in formato ridotto (diciamo un
320x200, quindi non stampabili) in modo che io possa dirgli in futuro se e
quali foto vorrei stampare.
Ora mi chiedo: va bene che ci sono i diritti d'autore (ma non dovrebbero
riguardare gli artisti? Un fotografo lo è sempre e comunque?), ma i miei
diritti d'immagine non contano nulla? Se lui mi fa una foto, non ho diritto,
pagando, di averne una copia in formato digitale, visto che si tratta del
formato originale, e poterla riprodurre o disporne comunque come voglio?

 quali foto vorrei stampare.
Era (ed e') una pratica comune anche con le foto non digitali e anche per
altre celebrazioni oltre i matrimoni, molti fotografi (fortunatamente non
tutti) tengono tutti i negativi (anche quelli delle foto "comprate") e se uno
vuole una copia o una stampa di una foto "inedita" deve pagare tutte le
volte... sperando che il fotografo tenga i negativi in eterno, li conservi
bene e non chiuda bottega nel frattempo.
Ao Alex

 bene e non chiuda bottega nel frattempo.
Sě, mi rendo conto che possa essere una pratica comune, ma questo non vuol
dire necessariamente che sia del tutto legale (anzi...). Ecco, quello che mi
interesserebbe sapere č proprio se il fotografo ha *legalmente* il diritto
di fare in questo modo, oppure se sono io ad avere il diritto di farmi
consegnare, a lavoro finito, tutto il materiale che mi riguarda.

C'è la norma sul diritto d'autore:
l. 633/1941 art. 87-88 da interpretare.
con  riguardo,
  invece, alle fotografie effettuate nel  corso ed in adempimento di un
  contratto di  lavoro subordinato,  il diritto  esclusivo su  di esse,
  entro i limiti dell'oggetto e  delle finalita' del contratto, compete
  al  datore di  lavoro, mentre,  nell'ipotesi di  contratto di  lavoro
  autonomo, tale  diritto compete  al committente  solo quando  le cose
  fotografate  siano  in  suo  possesso, non  rilevando,  al  fine  del
  riconoscimento del diritto del  committente, che tali cose, ancorche'
  non in  suo possesso,  non siano neppure  in possesso  del fotografo,
  bensi' di un terzo. (Nella  specie, una societa' che commercializzava
  prodotti   per  forniture   ospedaliere  aveva   commissionato  delle
  fotografie  per la  formazione di  un  catalogo e  gli oggetti  erano
  stati forniti  al fotografo  direttamente dalle case  produttrici; la
  S.C. ha  confermato la sentenza  di merito che aveva  riconosciuto al
  fotografo  la tutela  relativa ai  diritti connessi,  escludendo ogni
  diritto   esclusivo  del   committente,   per   essere  gli   oggetti
  fotografati in  possesso delle societa' produttrici,  e ritenendo che
  le suddette  fotografie, ancorche' non artistiche,  avevano finalita'
  di promozione commerciale e non meramente documentale).
   Cassazione civile sez. I, 21 giugno 2000, n. 8425

Volevo aggiungere anche questa:
Nella  disciplina del  diritto  di  autore di  cui alla l. n. 633 del
  1941, l'opera fotografica, inclusa nella elencazione di cui al d.P.R.
  n. 19  del 1979 (art. 2), gode della piena protezione accordata dalla
  legge  stessa   qualora  presenti  valore artistico  e  connotati  di
  creativita', mentre  beneficia  della piu' limitata tutela (di cui ai
  successivi  art. 87  ss.)  in  tema di  diritti  connessi a quello di
  autore    quando rivesta   le   caratteristiche   di atto   meramente
  riproduttivo, privo  dei  suddetti requisiti. In tema di diritti allo
  sfruttamento  esclusivo della  fotografia,  peraltro,  qualora questa
  risulti realizzata  nel  corso  ed in  adempimento  di un rapporto di
  lavoro,  essi appartengono,  salvo patto contrario, non al fotografo,
  ma  al  datore di  lavoro.  (Principio  affermato con  riferimento al
  committente  di  un contratto  d'opera avente per oggetto una cosa di
  proprieta' del committente stesso).
   Cassazione civile sez. I, 7 maggio 1998, n. 4606

Il buon senso mi dice che se io commissiono ad un fotografo un servizio su 
di me, tutto il materiale mi appartiene, compreso i negativi perchè non c'è 
ragione per la quale rimangano di sua proprietà; e comunque nel caso che i 
negativi per qualche misteriosa ragione rimangano di proprietà del 
fotografo, senza il consenso delle persone che sono impresse sui negativi 
il fotografo deve tenerle chiuse in un cassetto e non può farle vedere a 
nessuno (vedi privacy), e io non darò mai il mio consenso se lui detiene i 
negativi.
Comunque ci si può sempre accordare, ad esempio se il fotografo vuole 
tenere qualche foto come catalogo dei suoi lavori per i nuovi clienti mi 
sta bene, però i negativi li voglio io altrimenti niente consenso e dei 
negativi non ci può fare nulla!!
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 formato originale, e poterla riprodurre o disporne comunque come voglio?
(Ti rispondo come fotografo)
Il tuo problema e' piuttosto comune ed e' gia' stato posto piu' volte sui ng 
di fotografia.
La legge riconosce dei diritti resudi del fotografo su pellicole e file 
digitali, malgrado per molti possa sembrare un'assurdita'. Di fatto egli non 
puo' farne nulla senza la tua autorizzazione, ma non e' neppure obbligato a 
consegnarteli. Normalmente pero' dovrebbe metterti in condizione di poterli 
acquistare pagando una cifra accessibile.
Se puo' esserti utile:
"ai sensi dell'articolo 98 della legge 633/41 sul diritto d'autore, conserva 
in questo specifico caso dei diritti residui, E IN ASSENZA DI PATTI 
ESPLICITI e' corretto che i negativi restino allo studio fotografico, 
purche' il fotografo eserciti i suoi diritti correttamente e lasciando agli 
sposi la possibilita' di ritirare i negativi, se desiderato, pagando un equo 
compenso." [
http://www.fotografi.org/mi_manda_rai_tre.htm
]
merlinO 

 digitale, e contenute all'interno di due cd. Ho chiesto al fotografo se al
Il fotografo lo fa per voi, quando un domani vi separerete vi eviterà la 
pena di rivederle quelle foto! 

 compenso." [
http://www.fotografi.org/mi_manda_rai_tre.htm
]
Esatto, ricordo che proprio nel periodo in cui mi sono sposato c'era stata
una causa a Forum su questo argomento.
AS

 una causa a Forum su questo argomento.
Quindi io dovrei pagare una prima volta per l'album e le foto "sfuse" e una
seconda volta per gli originali su cd?

 seconda volta per gli originali su cd?
Purtroppo temo di si, anche se sono d'accordo con te che non sia cosi' 
giusto...
merlinO 

"Zazen" <It@It> wrote in message news:10nq08k...@news.supernews.com...

Si', tu devi pagare per quello che dice lui, altrimenti le foto stanno nel
suo cassetto. Purtroppo...
Vale la pena di mettersi d'accordo prima del matrimonio sulla consegna dei
negativi, anche se e' probabile che questo aumenti i prezzi. E anche di
avere dei fotografi dilettanti extra.
Se aspetti qualche anno, magari e' disposto a cedertele ad un prezzo
ragionevole, ma ora sa che puo' spremere voi due e tutti i parenti...
AS

 suo cassetto. Purtroppo...
Senza alcuna autorizzazione da parte mia? Mi sembra alquanto strano, dal
momento che oggi ogni volta che forniamo dei dati personali dobbiamo sempre
firmare per autorizzare il loro trattamento.

 ha scritto nel messaggio
news:2u3tu4F...@uni-berlin.de...

Mi ricordo di quando facevo il fotografo di matrimoni....
Sono sempre stato chiaro ed ho sempre scritto nel contratto che i negativi
rimanevano di mia proprietà...
Quando mi chiedevamo i negativi trattavo il prezzo e alla fine gli sposi
decidevano al momentto di lasciar perdere per poi tornare all'attacco dopo
il matrimonio .... quando dopo aver visto decidevano di stamparne molte di
più di quelle previste...
Ormai lo sanno quasi tutti che i negativi restano al fotografo ma ci tentano
sempre...
Prima trattano per avere 80 foto e quando gli fai vedere i provni e si
rendono conto che potrebbero stamparsi 150 fotografie pretendono di avere i
negativi e stampare le altre 70 foto nel laboratorio sotto casa... se non
addirittura tutte e 150 le immagini...
Col digitale poi... ci siamop capiti...
Ma perchè non si mettono in testa che un professionista va pagato?
skipper dixit...

 skipper dixit...
merlinO 

 Ma perchč non si mettono in testa che un professionista va pagato?
Ascolta, io spendo per l'esattezza 1800 euro per l'album, 1250 euro per il
video, 200 euro per gli album formato ridotto da dare ai genitori, piů
almeno una cinquantina di foto di gruppo a 4 euro l'una. E poi vieni a dire
che devo mettermi in testa che un professionista va pagato? No, diciamo
piuttosto che quella dei matrimoni č un'industria come tante altre, e i
fotografi sono tra coloro che CI MARCIANO. Perché non saprei come definire
altrimenti una spesa di 3450 euro per una giornata di lavoro. Erano in tre,
va bene, ma di chi si trattava? Di cardiochirurghi?
E comunque non ho ancora avuto una risposta al punto centrale del discorso:
chi ha autorizzato (e intendo dire per iscritto) il fotografo a conservare
le mie immagini?

 le mie immagini?
Ti ha risposto _merlinO_ sopra, la legge lo autorizza:
"ai sensi dell'articolo 98 della legge 633/41 sul diritto d'autore, conserva
in questo specifico caso dei diritti residui, E IN ASSENZA DI PATTI
ESPLICITI e' corretto che i negativi restino allo studio fotografico,
purche' il fotografo eserciti i suoi diritti correttamente e lasciando agli
sposi la possibilita' di ritirare i negativi, se desiderato, pagando un equo
compenso."
Per cui se non c'erano "patti espliciti" per la consegna dei negativi/foto
originali nel contratto il tipo e' autorizzato dalla legge. IMO che poi non ci
possa fare nulla della tua immagine senza il tuo permesso e' secondario, visto
che un CD/DVD occupa poco posto e puo' rivelarsi anche a distanza di anni una
fonte di reddito per ulteriori stampe o per l'acquisto degli stessi.
Ao Alex