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Titolo: Re: Canone rai su seconda casa?


Lo paga l' affittuario.

 posto dove andro' ad abitare.
   Se tu mantieni ivi la residenza continuerai a pagare il canone rai
   solo a quell'indirizzo.
   w

pignoli, � di mia propriet�. 
occhio che agli effetti dell'obbligo al pagamento del canone quella
che conta e' la "detenzione" dell'apparecchio, non la "proprieta'.
Ciao
---
Uplbet

 Quanti canoni rai devo pagare e soprattutto dove?
uno ne devi pagare, sempre e comunque. quello che paghi copre tutti gli 
apparecchi che possiedi sia nella tua abitazione principale (dove sei 
residente) che nelle eventuali abitazioni secondarie.
se poi l'affitti non è più nemmeno tua abitazione secondaria quindi il 
problema non si pone.

canone rai, pur non essendo piu' residente?
No, perch� non sarai pi� detentore del televisore che c'� nella casa 
in affitto; del tv della casa in affitto detentore sar� l'affittuario,
quindi la tassa di possesso (detta anche "canone") relativa a quel 
televisore la pagher� l'affittuario.

 di quel TV sarai detentore (anche tu).  Stop.
non dire inesattezze. se vai a stare in una casa dove c'� un televisore 
*ma* non ti distacchi dal nucleo familiare che gi� paga il canone, non 
devi assolutamente nulla. il canone si paga per nucleo familiare e copre 
anche le abitazioni secondarie di ciascuno dei componenti.

>il canone si paga per nucleo familiare 
e io che credevo che la tassa di possesso andasse pagata
dal nucleo familiare qualora detenesse un televisore..!


..infatti è così

 dal nucleo familiare qualora detenesse un televisore..!
mica ho scritto il contrario.

mica ho scritto il contrario.
no, ma non � vero che il canone si paga per nucleo familiare, 
bens� per nucleo familiare  *che detenga un televisore (o pi�)*
- dire una verit� parziale significa fare lo stesso errore dell'AdE 
(v. sopra)

 bensě per nucleo familiare  *che detenga un televisore (o piů)*
va bene, se non ti era chiaro hai fatto bene a precisare.

va bene, se non ti era chiaro hai fatto bene a precisare.
la verit� a questo proposito io la so - e l'ho scritta (v. quoted) -
tutt'intera, eri tu che ai lettori l'avevi offerta parziale - quindi, 
ho precisato a loro uso e consumo :-)

 va bene, se non ti era chiaro hai fatto bene a precisare.
LOL. :-)
-- 
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sar� lo switch-off, avr� problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che � collegato in modalit� analogica.

 canone o due (uno per famiglia)?
Se hanno una o piů tv per ogni famiglia, due canoni.
Perň IMHO: ok essere onesti, ma forse qui si rasenta
l'esagerazione :-)
-- 
ValeRyo
XT600 "Katoki Pajama" - 
http://www.slimmit.com/go.asp?7Y9
GamerTag: 
http://card.mygamercard.net/IT/nxe/ValeRyo76.png
 

due (uno per famiglia)?
Ai fini del pagamento della tassa di possesso � sufficiente che si
detenga un televisore. - Entrambi (2) detenete 1 televisore - pertanto, 
quella tassa di possesso la pagherete insieme (50% + 50%) tu e quell'altro.

Se hanno una o pi� tv per ogni famiglia, due canoni.
quindi, quando la mia famiglia andava a vedere la TV (erano 
altri tempi...) presso la famiglia che deteneva il televisore, 
avrebbe dovuto pagare la tassa di possesso?


...non quadra

 avrebbe dovuto pagare la tassa di possesso?
secondo me da solo non ce la fai. hai bisogno che qualcuno te li legga e 
te li spieghi, i messaggi.

...non quadra
Vediamo...
Quell'altro detiene un televisore?- Sě.
Lui detiene un televisore? - Sě.
E' lo stesso televisore?- Sě.
Bene. Allora perchč dovrebbe pagare un'altra (ulteriore) tassa di possesso?

secondo me da solo non ce la fai. hai bisogno che qualcuno te li legga e 
Bisogna introdurre il concetto di "detenzione"! (cosa che tu non fai...)

 Bene. Allora perch� dovrebbe pagare un'altra (ulteriore) tassa di possesso?
Infatti ...non si deve

 Bisogna introdurre il concetto di "detenzione"! (cosa che tu non fai...)
Infatti. Non � una tassa di possesso ma di detenzione all'interno di una
abitazione familiare.
Se fosse una tassa di possesso io potrei tenere un televisore di mia
madre in casa mia e lasciare pagare a lei il relativo canone.


wrote:

Dici che non si deve (pagare un'altra (ulteriore) tassa di possesso)...
Dunque, questo ragionamento secondo te quadra?


In ogni caso, quella tassa � intesa cos� e cos� la dico 
perch� il discorso risulti pi� comprensibile ai pi�

 avrebbe dovuto pagare la tassa di possesso?
No, perch� una sola era detentrice dell'apparecchio.
Cos� come se ti invito a casa mia per vedere la tv non devi
pagare una percentuale di canone, l'ho gi� pagato io per
tutto l'anno per il mio televisore.
Ma che c'entra con il caso in questione?


 transitorio e gli inquilini non ci prenderanno la residenza)
Al di là della questione della tassa sul possesso del televisore, ti
metto in guardia su questa cosa che hai scritto.
La definizione di residenza non è quella che hai in mente tu, cioè una
roba "che si prende" o che "non si prende".
La residenza è il luogo di dimora abituale e la legge obbliga a
dichiarare ogni cambiamento di residenza.
Quindi se tu affitti un immobile a qualcuno che ci va a "dimorare
abitualmente" quel qualcuno ha l'obbligo di recarsi in anagrafe entro
20 o 30 giorni (non ricordo di preciso) e dichiarare che da quel
giorno è residente in quell'ìimmobile a quell'indirizzo di quel
comune.
E per quanto tu proprietario possa scrivere su un contratto che
quell'inquilino non "prenderà" residenza in quell'immobile, quella
clausola non varrà nulla perché una clausola contrattuale non può
essere al di sopra di una legge dello stato.
--
FabMind

 20 o 30 giorni (non ricordo di preciso)
Venti giorni: art. 13, secondo comma D.P.R. n. 223/1989.
L'inosservanza e' punita con la sanzione ex art. 11 legge n. 1128/1954. 


Grazie per la puntuale precisazione.
Purtroppo questa normativa spesso non viene rispettata e molti
ignorano che è un preciso obbligo di legge che va al di là dei propri
personali interessi.
--
FabMind


Facebook: Massimo Bacilieri

 dichiarare ogni cambiamento di residenza.
Come è definito il concetto di "dimora abituale" che impone il cambiamento di
residenza?
-- 
Luca - e-mail: p.stevens at 
linuxfan.it

 cambiamento di residenza?
La residenza e' costituita da due elementi:
- oggettivo: l'abituale permanenza della persona in un determinato
luogo;
- soggettivo: la volontarieta' di tale stabile permanenza, l'intenzione 
di
abitare stabilmente nella dimora indicata, desumibile anche dalla
condotta della persona.
L'intenzione e' rivelata dalle consuetudini di vita e dallo svolgimento
delle normali relazioni sociali.

 delle normali relazioni sociali.
"Stabilmente", "abituale", "intenzione", ma se non c'è un limite temporale
questo non definisce nulla. Sei mesi? Un anno? Un lungo periodo di studio e
permanenza all'estero, ad esempio, o una lunga crociera da pensionati
facoltosi: che si fa? Si piglia la residenza sulla nave, o nel college? Un
anno "on the road" da ricchi figli di papà, per legge si è senza fissa dimora?


 papà, per legge si è senza fissa dimora?
Art. 3, secondo comma D.P.R. n. 223/89:
"Non cessano di appartenere alla popolazione residente le persone
temporaneamente dimoranti in altri comuni o all'estero per l'esercizio
di occupazioni stagionali o per causa di durata limitata".
Ora mi aspetto un'altra domanda.

 papà, per legge si è senza fissa dimora?
Hai intenzione di fare tutta la vita on the road? Se è solo un anno,
e poi torni a casa, la residenza resta a casa.


visto che la legge parla di "possesso dell'apparecchio"
per la precisione, la legge parla di "detenzione", che e' ancor meno
di possesso ...
Ciao
---
Uplbet

 di occupazioni stagionali o per causa di durata limitata".
"Stagionale" costituisce già un limite temporale, per quanto vago. Con
un'occupazione annuale (altro esempio: l'anno sabbatico trascorso all'estero)
uno dovrebbe quindi perdere la residenza, a meno che l'esistenza del "limite"
implichi la possibilità del superamento della "stagione", ma allora non c'è
limite temporale, perché non è vietato stare in giro per il mondo per quanto
tempo si vuole. 
C'è poi un altro problema: per ottenere la residenza bisogna farsi trovare
fisicamente a casa. Ma questo non prevede la possibilità concreta che uno
venga trasferito per lavoro, o sia comunque impossibilitato a tornare per
lungo tempo, proprio mentre aspetta la visita dell'ufficiale addetto al
controllo, che si rifiuta anche di prendere un appuntamento. Quale normativa
regola i controlli?


 dimora?
Qualche anno fa mi ero interessato della questione per un amico che 
aveva comprato un bello yacht e voleva viverci girando il mondo.
Mi hanno risposto che poteva solo registrarsi alla Caritas come "senza 
fissa dimora" (sic)!
Da notare che senza residenza non puoi avere documenti!
Mi pare che ora qualche comune(Firenze) accetti la registrazione e 
rilasci i documenti.

 Chi č il "possessore" dell'apparecchio? Io o Tizio?
Tu.
Ma tenuto al pagamento dell'abbonamento TV e' Tizio, in quanto 
detentore. 

 prendere un appuntamento. Quale normativa regola i controlli?
L'art. 4 legge n. 1228/54:
"L'ufficiale d'anagrafe provvede alla regolare tenuta dell'anagrafe
della popolazione residente ed è responsabile della esecuzione degli
adempimenti prescritti per la formazione e la tenuta degli atti
anagrafici.
Egli ordina gli accertamenti necessari ad appurare la verità dei fatti
denunciati dagli interessati, relativi alle loro posizioni anagrafiche,
e dispone indagini per accertare le contravvenzioni alle disposizioni
della presente legge e del regolamento per la sua esecuzione".
(omissis)
- - -
Ma gli "accertamenti" citati nel secondo comma non devono intendersi
limitati a "farsi trovare fisicamente a casa".
Anche perche' le informazioni assumibili p. es. presso i vicini, il
datore di lavoro, i negozianti attorno danno certamente piu' indizi di
attendibilita' sull'effettiva dimora abituale presso quella determinata
abitazione che non il "trovare" l'interessato, magari una sola volta, in
quella abitazione (e magari su appuntamento concordato). 

 quella abitazione (e magari su appuntamento concordato). 
Mettiamo che la risposta dei vicini dell'aspirante residente assente sia
concorde con quanto denunciato dall'interessato: "L'hanno trasferito in
Sardegna per lavoro, tornerà una volta al mese se va bene, di là non sa se ci
resta, ma questo appartamento adesso è suo". In questo caso l'ufficiale
dovrebbe essere tenuto a concedere la residenza anche in assenza
dell'interessato. Se pretende che la persona si faccia trovare in casa per una
visita a sorpresa, quello dovrebbe essere abuso d'ufficio. Se non lo è,
significa che la presenza fisica della persona è necessaria, ma allora la
normativa è vessatoria. Si tratta di un caso reale.


 giusto?
Giusto.
Anche se perfino la Corte Costituzionale ha usato impropriamente il 
termine "posseduto" in una sentenza in merito.