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Titolo: Contratto da collaboratore

Ciao a tutti.
Lavoro con un contratto di collaborazione 
co.co.co
 presso una società
di Torino.
I miei superiori mi forzano a lavorare dalle 9:00 alle 20:00.
Posso richiedere di rispettare le 8 ore lavorative?

ciao, il co co co non dovrebbe esistere più, sostituito dal co co pro il 
quale si basa su di un "progetto" il quale fissa i termini e le condizioni 
del lavoro.
solo leggendolo si può dire qualcosa.
Leggiti il progetto e saprai.
ciao.
Lo 


No secondo la nuova normativa se  non riportato nel contratto il
co.pro
. non ha obblighi di orario e in ogni caso nessun lavoratore
dipendente anche a tempo determinato può essere 'forzato' a restare
oltre l'orario di lavoro stabilito. 9-20 sono 11 ore, se non ce ne
sono dentro 4 di pausa deve pagarti le ore in eccedenza come
straordinari, cosa che però il copro non prevede, quindi non
potrebbero nemmeno richiederti di fare degli straordinari. in ogni
caso ha ragione Loris_ro, guarda bene il contratto, dipende da quello
che hai firmato. Il consiglio migliore è farlo vedere al sindacato e
spiegare la faccenda, non costa niente e tuteli i tuoi diritti.
ciao
Fede
www.bloglavoro.com

Aggiungo IMHO trovo che il contratto CO CO PRO se applicato in maniera 
corretta senza abusi è geniale! si stabilisce un progetto e le mansioni che 
il lavoratore dovrà svolgere per questo progetto, si stabilisce il compenso, 
dopo di che sta a me lavoratore presentarmi quando mi pare, lavorare a casa, 
l'importante è consegnare il lavoro fatto nella quantità e nei modi 
richiesti.
Purtroppo però è stato ampliamente abusato dai datori di lavoro e non 
compreso dai lavoratori.
ciao.
Lo 

 richiesti.
Con tutto il rispetto: geniale una minchia! La modalità di lavoro che
tu (correttamente) indichi esisteva già e si chiama lavoro autonomo,
non c'era bisogno di inventarsi altro. I contratti a progetto sono
chiaramente un escamotage per inventare dei "para-dipendenti" di serie
B, con minori diritti (leggi scocciature) e costi per le aziende. Lo
scopo originale dei vecchi 
co.co.co
, come stabiliti dal TUIR dell'87,
era semplicemente quello di inquadrare figure altrimenti difficilmente
inquadrabili, per entità dei compensi o modalità di lavoro, nel lavoro
dipendente o quello autonomo (nell'articolo del TUIR venivano
espressamente citati revisori dei conti, amministratori di società e
circoli, etc.); si trattava, insomma, di una nicchia, non di una
generazione di lavoratori come previsto dalla legge 30 e in parte,
prima, dal pacchetto Treu.
m.


legge 30, o meglio, legge Biagi 

--
Vero, non a caso la dottrina lo inquadra come contratto
"parasubordinato"...;-)))
Ciao,
Alex
--
"Le leggi...per i nemici si applicano,per gli amici si interpretano"(G.Giolitti).


Biagi, nonostante si cerchi di accreditarlo come padre della legge 30,
con questa c'entra solo in piccola parte: tra le proposte contenute
nel suo "libro bianco" c'era anche una parte molto sostanziosa (e che
lui stesso reputava imprescindibile) di ammortizzatori sociali e
correttivi, per impedire gli abusi che oggi si verificano
quotidianamente; questa parte è stata totalmente e volutamente
ignorata al momento di tradurre le proposte di Biagi in un progetto di
legge, lasciando sostanzialmente la sola "deregulation" dei contratti.
A questo pacchetto è stato poi appiccicato il nome di "Legge Biagi"
dagli stessi che lo definirono un rompicoglioni e gli tolsero la
scorta prima del suo assassinio.
m.


te pensa
e magari l'han pure commissionato loro l'assassinio
riconoscete almeno il giusto nome a chi ha dato la vita per il lavoro che 
portava avanti valà 

 portava avanti valà
Biagi ha dato la vita per il lavoro che faceva, su questo non ci
piove, ma dire che quella legge è frutto del suo lavoro significa
offenderne la memoria e usare un morto ammazzato per i propri
interessi di bottega.
m.

 non c'era bisogno di inventarsi altro.
Secondo me invece lo spirito della riforma era ottimo solo che non è stato 
compreso dai lavoratori che sono rimasti fregati ed invece è stato fin 
troppo compreso dai datori di lavoro che se ne sono approfittati.
Il CO CO CO o CO CO PRO è un ottimo strumento per affidare lavori di breve 
entità e breve tempo ad un individuo lasciato libero di agire come 
preferisce.
solo che è stato gravemente abusato purtroppo.
ciao.
Lo 


No, è stato concepito (non da Biagi, ma nella legge 30 e nel suo
decreto attuativo) come un mezzo per avere dei subordinati a basso
costo o, viceversa, per far scendere il costo delle prestazioni dei
veri autonomi che lavorano direttamente con le aziende, abbassando i
costi per queste ultime, e passando il fardello un gradino più in
basso nella "catena alimentare" del mercato del lavoro.
m.

 interessi di bottega.
Che è quello che stai facendo tu, Biagi è stato ucciso dalle Brigate
Rosse non dimentichiamolo.


mah, mi piacerebbe sapere come glieli fa risparmiare il bravo 
commercialista.
l'autonomo detrae dai ricavi lordi le spese che gli servono per produrre 
questi ricavi lordi (e nemmeno tutte al 100%), perchè ha anche un suo 
rischio di impresa cosa che il collaboratore non ha
l'autonomo poi ha gli studi di settore che sono un pizzo di stato..
il collaboratore se può e deve fa l'autonomo con partita iva con tutto quel 
che gli consegue, se non è un autonomo di fatto fa il collaboratore
poi ci sono anche aziende che di fatto non ti assumono e manco ti fanno i co 
co pro e ti obbligano ad aprire partita iva
le cose quando le si dicono o le si dicono tutte o si fa senza 


maybe, ma forse lo č anche dire il contrario 


Rileggi quello che hai scritto... secondo te io farei parte delle BR?
Secondo te io starei usando Biagi per "mio" interesse? Secondo te sto
dicendo cose che non vengono da qualche fonte precisa? E poi come
funziona? Tutti quelli a cui non piace la legge 30 sono come quelli
che hanno ammazzato Biagi?
m.


Rileggi tu quello che ho scritto io e quello che hai scritto tu; Biagi
è stato ammazzato dalle Brigate Rosse e se si vuole discutere del suo
omicidio bisogna parlare delle Brigate Rosse e non di un ministro che
ha sbagliato di grosso una valutazione ma che non ha ucciso nessuno.

mr wrote:
perň almeno la si chiami col suo nome
perchč da fastidio chiamarla legge biagi? 

 perchè da fastidio chiamarla legge biagi?
Perché il suo nome non è legge Biagi ma legge 30/2003; le leggi
prendono convenzionalmente nome dal primo relatore o firmatario e
Biagi non è stato certo il relatore o estensore di questa. Questo ti
dovrebbe far capire che il motivo per cui la 30/2003 viene definita
"legge Biagi" è puramente propagandistico.
m.

 ha sbagliato di grosso una valutazione ma che non ha ucciso nessuno.
Mettila come ti pare, ma i fatti parlano chiaro: a Biagi viene tolta
la scorta, e per i suoi solleciti a ripristinarla viene definito come
sappiamo. Quando viene ucciso gli stessi gli "dedicano" una legge di
cui lui non era l'estensore. Non dico (ovviamente) che Scajola sia
responsabile quanto le BR della morte di Biagi, ci mancherebbe altro,
ma almeno la sceneggiata della dedica postuma (di una legge che,
ricordiamolo, contiene solo una piccola parte dei principi contenuti
nel libro bianco di Biagi) potevano evitarla...
m.


come è puramente propagandistico il contrario
se no non si spiegherebbe il  fastidio di chiamarla legge Biagi e 
l'affannarsi a spiegare perchè "legge 30" 

 Mettila come ti pare, ma i fatti parlano chiaro: a Biagi viene tolta
Appunto i fatti parlano chiaro: le Brigate Rosse hanno ucciso Biagi e
se proprio vogliamo trovare dei responsabili politici bisogna andare a
cercare tra certi cattivi maestri.

 cercare tra certi cattivi maestri.
Scusa, dimenticavo: è stato Cofferati ad ordinare l'assassinio di
Biagi e chiunque critichi il precariato diffuso e sia a favore
dell'articolo 18 è un terrorista. Così va bene?
m.

 m.
no, perň vi rode chiamarla legge Biagi, eccome se vi rode 


forse era meglio non trovare alcun lavoro o lavorare sempre in nero
ma cmq arriveremo al punto che obbligheranno tutti quelli con partita iva ad 
assumere due dipendenti
cavoli loro poi se non sono congrui con gli sds.

 no, però vi rode chiamarla legge Biagi, eccome se vi rode
no, mi fa semplicemente un po' schifo vedere usato il nome di un
giuslavorista serio ed impegnato come copertura per un'operazione di
bassa macelleria sociale come la legge 30
m.

 m.
ok allora meglio tutti a casa senza lavoro o in nero 


L'appello di 800 intellettuali contro Calabresi e il suo assassinio,
certe volte le parole pesano come pietre. La tua ironia è fuori luogo.
Biagi aveva espresso paura per la sua criminalizzazione da parte di
Cofferati, ma stranamente si parla della mancata scorta, eppure si sa
che Moro, ad esempio, fu rapito nonostante la scorta.

no, però vi rode chiamarla legge Biagi, eccome se vi rode 
Siamo OT, ma davvero usare il nome di un'ottima persona assassinata
dalle BR e prima definito "rompicoglioni" da uno come Scajola per meri
fini propagandistici, fa schifo al maiale.
Giovanni Cesaretti
-- 
"We have a better-than-zero chance of
successfully intercepting, I believe,
an inbound warhead"
Lt. Gen. Henry Obering III, Director
of the US Missile Defense Agency 

 che Moro, ad esempio, fu rapito nonostante la scorta.
Qui non vedo la logica: se Moro fu rapito nonostante la scorta vuol
dire che le scorte sono inutili? E allora come mai Scajola, Tremonti e
Berlusconi la scorta ce l'avevano? Inoltre è la premessa che è
falsata: Cofferati non aveva "criminalizzato" Biagi (la mia era una
provocazione...), aveva semplicemente detto che parte delle sue
proposte erano una sciagura per i lavoratori italiani: si trattava di
un normale attacco politico, veeemente nei toni ma che (ovviamente)
non conteneva alcun invito alla violenza. Se attacchi di questo tipo,
da sinistra come da destra, scatenassero anche in minima parte
violenza e omicidi, la maggior parte dei politici, italiani e
stranieri sarebbe defunta da tempo.
m.

 provocazione...), aveva semplicemente detto che parte delle sue
Visto che tanto ti appelli all'obiettività di ciò che scrivi (hai più
volte detto che le tue erano tutte informazioni controllabili),
dovresti in prima persona essere tu obiettivo e ricordare che Biagi
stesso aveva detto che era stato criminalizzato da Cofferati e aveva
paura che qualcuno gli facesse del male in seguito a questi attacchi.
"Sono molto preoccupato perché i miei avversari (Cofferati in primo
luogo) criminalizzano la mia figura"
Sono parole testuali.
Eppure ci si accanisce sul fatto della scorta come se questo fosse
essenziale e si trascurano completamente le affermazioni che io ho
riportato.
Non c'è bisogno di aggiungere nulla.



è chiaro che ad una certa parte fa comodo dire alcune cose e tacerne altre
han sempre fatto cosi e sempre faran cosi 


E che c'entra? Biagi era umanamente e (in parte comprensibilmente)
spaventato: essendo un ricercatore e non un politico non era
evidentemente abituato ad essere contestato in quel modo, ma gli
attacchi alle posizioni dell'avversario in politica sono una cosa
assolutamente normale e *legittima* - direi che sono l'essenza della
democrazia - e da non confondere con gli incitamenti alla violenza. Se
consideri la denigrazione delle posizioni dell'avversario un
incitamento alla violenza e all'omicidio, puoi accusare di questi
reati il 95% dei politici italiani, di destra e di sinistra.
m.

 reati il 95% dei politici italiani, di destra e di sinistra.
Chi ha mai parlato di denigrazione? Questo termine lo scrivi tu ora
per a prima volta in questo thread. Si parlava di criminalizzazione.
Ed è ciò che Cofferati ha fatto. Questi sono i fatti. Cercali in rete
se non ci credi.