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Titolo: Per Tex29 (non leggete, mi raccomando!)

Credo che per evitare il ripetersi di questi casi poco edificanti, l'unica
strada sia quella del preventivo obbligatorio, altre soluzioni non vedo.
Certo il cliente avrebbe dovuto informarsi prima di firmare la procura
all'avvocato.
Avrebbe dovuto sapere ex ante:
1) Nemmeno davanti ad un gdp il costo di una causa è di 500 euro;
2) I minimi previsti dalla tariffa, che ora conosce molto bene;
3) Che preventivi orali nemmeno più dal carrozziere s'accettano!
Lettera firmata pubblicata oggi su Repubblica, pag. 16.
Lettera firmata
Credo che a molti sia capitato di aver avuto bisogno di un avvocato.
Purtroppo è successo anche a me. Sono andato, ho chiesto un preventivo, lui
ha esaminato la richiesta e ha accettato la causa, pattuendo una parcella da
500 euro. Passano alcuni anni, e l'avvocato vince la causa in primo grado.
La sentenza liquida 40 mila euro a me e 3.500 a lui. Poi però l'avvocato
pretende altri 8 mila euro "brevi manu". Irritato dal comportamento poco
professionale, chiedo una regolare parcella. Non l'avessi mai fatto, altro
che 8.000 euro, la parcella, giustificata da cavilli legali, è lievitata a
3.500 euro più altri 33 mila. Naturalmente ho chiesto una verifica
all'ordine degli avvocati, ma le speranze di veder ridotta la parcella pare
siano molto poche. Sapete che una parcella può moltiplicarsi, legalmente,
quasi 32 volte? Ecco l'esempio: vantate un credito di 25 mila euro; la
tariffa minima, per questa causa, potrebbe essere di circa 950 euro; se
vincete e vi vengono riconosciuti mille euro di interessi, la causa assume
un valore che rientra nello scaglione superiore, il quale prevede 1.879 euro
di tariffa minima e 7.519 di massima; poi, secondo l'articolo 5 comma 3,
l'importo della parcella può essere quadruplicato arrivando a 30.078 euro.
Pertanto, se vi promettono di seguirvi una causa per 500 euro, fate
attenzione, non possono farlo. Perché gli avvocati devono applicare almeno
il tariffario minimo, e perché farebbero sleale concorrenza ai colleghi.

 CUT
Si, ma dai cazzo !!
"vinco" 40K Euro e ne devo 36,5K all'avvvocato ? Ma andate a f.. 
(in senso buono, non personalmente ovviamente)
A questo punto nessuno farebbe piu casua a un'altro per far valere 
i propri diritti, tanto che senso avrebbe se l'avvocato si prende 
tutto ? La soddisfazione ? Mha ......
Rimango sempre piu perplesso da quello che leggo, mi ritengo 
fortunato di aver trovato un avvocato in gamba e *onesto*, onesto 
perchč quello vuol dire IMHO ladrare legalmente e non mi venite a 
dire di no, perchč per una causa di 40Keuro se il legale ne puo 
pretendere veramente il 91% siamo messi male e non trovo altre 
motivazioni. Sempre IMHO ovviamente.
-- 
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
Il Mercato Dei Desideri:
http://www.akkett.it/categoria.asp?id=1
Forum Samsung:
http://www.anvi.it/forum/index.php?showforum=42
Salsa Cubana:
http://www.encantolatino.it

 3) Che preventivi orali nemmeno più dal carrozziere s'accettano!
Per vari motivi non ho mai dovuto pagare il mio avvocato, ma quello che mi
chiedo è: non è semmai l'avvocato tenuto a informare dei costi? Senza dubbio
condivido pienamente il punto 3, ma non sono certo tenuto io, cliente, a
conoscere i cavilli del tuo "prezziario". Se i costi sono variabili per
motivi che vanno oltre la volontà dell'avvocato, il minimo credo sarebbe
esplicitare tali possibili variazioni.

 Si, ma dai cazzo !!
Nel caso di specie era assurda tanto la prima richiesta che l'ultima (il che
da una misura della qualità di entrambe le parti ;-)
Ad occhio una parcella congrua poteva aggirarsi sui 5.000 - 7.000 euro
dipendente dalle attività svolte.
Max max

 1) Nemmeno davanti ad un gdp il costo di una causa è di 500 euro;
Sarà....

 5.000 - 7.000 euro dipendente dalle attività svolte.
Ma metti anche gli 8K presentati alla fine, ma non certo 33K oltre 
ai 3,5K gia percepiti !


 Credo che 
E' osceno. 
E poi si rimane meravigliati quanto, vedi ultimi fatto in USA ma avvenuto 
anche qui in Italia, quando poi si mettono a sparare agli avvocati ...

"Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:NODAb.60711$AX1.2...@news1.tin.it...

Condivido quello che dici. Il guaio è che la maggior parte dei clienti, se
non addirittura la quasi totalità, riterrebbe sproporzionata anche una
parcella di quella misura. C'è una preoccupante idea degli avvocati come
persone *ricche* ma non capiscono che il reddito della maggior parte
proviene.... da quello che dovrebbero versare i clienti. A questo si
aggiunga che non hanno la minima idea dei costi incredibili per la gestione
di uno studio, per l'aggiornamento professionale (ad esempio solo a Giuffrè
pago una rata mensile di 1000 euro), per lo stipendio della segretaria (con
relative imposte e contributi), senza contare gli aumenti sproporzionati per
il contributo unico etc. Dulcis in fundo, ma non so se proprio *in fundo*,
ci sono le imposte, gli acconti irpef ed Iva, il contributo alla cassa di
previdenza. Fatti i conti, su 100.000.000 di entrate lorde, restano si e no
30.000.000 di vecchie lire. Questo significa che a fronte di entrate per
circa 9 milioni al mese (va escluso agosto dove molti avvocati non vedono
una lira) restano meno di 2.200.000 mensili, circa 1.150 euro (compresa la
tredicesima), meno dello stipendio di un impiegato della ex carriera
direttiva della pubblica amministrazione !. E non ho aggiunto che alla fine
dell propria carriera un avvocato percepisce una pensione spesso da fame,
senza peraltro ricevere da nessuno la buona uscita. Il vero problema,
secondo me, è un altro e consiste nel numero sproporzionato di avvocati, che
in ogni caso alla fine del mese devono portare a casa il pane. Nel solo
distretto della Corte d'Appello di Napoli, il numero di avvocati iscritti
supera il numero degli avvocati francesi (di tutta la Francia, per essere
chiari !). Questo comporta il rischio di una scarsa professionalità, di
comportamenti assolutamente scorretti, come quelli evidenziati da Tex29,
della estrema difficoltà di far funzionare gli organi di disciplina etc.
Quello del numero chiuso è un problema serio che nessuno ha il coraggio di
affrontare, per l'evidente impopolarità di una tale iniziativa. In Italia il
numero di laureati in giurisprudenza è estremamente alto. La maggior parte
di loro non riesce a superare un concorso perchè la domanda, ovviamente, è
di gran lunga inferiore alla "offerta" sicché molti, che accetterebbero ben
volentieri un tranquillo posto di lavoro da impiegato, non iruscend ad
ottenerelo, in via residuale approdano alla libera professione: e questi
sono gli effetti.

 entrate lorde, restano si e no 30.000.000 di vecchie lire. 
Magari!

 siano molto poche.
Se i fatti si sono svolti come racconta il lettore di Repubblica, la
richiesta del legale, come ogni parcella
gonfiata (sia essa di un idraulico o di un avvocato) sara' facilmente
contestabile in Tribunale, con opposizione a D.I. o con citazione in
prevenzione.
Per il legale, rispetto all'idraulico, c'e' un filtro in piu' costituito dal
Consiglio dell'Ordine, che dovrebbe rifiutarsi di 'tassare' una parcella di
33000
Euro a fronte di una liquidazione giudiziale di 3500, e valutare il
comportamento del collega per l'apertura di un procedimento disciplinare.
Se cio' non accade, vuol dire che il filtro non funziona a dovere; ma in
ogni caso l'ultima parola spetta - fortunatamente - al Giudice.
Altro discorso e' l'obbligatorieta' dei minimi, che a mio parere non
dovrebbe essere opponibile al cliente.
Se un legale pattuisce una parcella di 500 Euro per una causa che ne vale
3500, e' scorretto e potra' essere chiamato a risponderne innanzi al CdO; ma
non vedo perche' a far le spese della sua
scorrettezza debba essere chi, in buona fede, ha confidato nella parola del
suo avvocato.
Consentire al legale di rimangiarsi la parola invocando i minimi e' a mio
avviso immorale, e contrario al banale principio secondo cui 'nemo auditur
suam turpitudinem alligans'.
-- 
Ciao,
Francesco
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>
hai sbagliato completamente i calcoli, poi per la pensione, č proporzionale ai contributi 
versati. se versi poco naturale avrai una pensione da fame.
lascia perdere, la maggior parte degli avvocati sono solo avvoltoi (per fortuna che esistono 
anche di onesti).

, 
alci...@alcibiade.it
 says...

ma per favore ma cazzo vi lamentate, non avete praticamente costi se non l'aggiornamento 
professionale.
ma vedi un poco.

 pensione da fame. 
Qualche precisazione è utile, perché non tutti sanno come è calcolata la
pensione degli avvocati.
Si versa, innanzitutto, il 2% sull'imponibile I.V.A., nonché il 10%
sull'imponibile IRPEF fino ad un imponibile grossomodo paragonabile a 130
milioni delle vecchie lire; oltre quel fatturato, si paga il 3%. A queste
somme vanno aggiunte contribuzioni ulteriori (come quello sulla maternità,
che pagano anche gli avvocati maschietti), ma non è lì il punto.
Bene, per quanto attiene il 2% sull'I.V.A., esso non va a determinare i
versamenti su cui domani verrà calcolata la pensione. Così è pure, per il
dieci per cento I.R.P.E.F. fino ad una determinata somma di imponibile
I.R.P.E.F. (circa venticinque milioni) che costituisce il minimo
contributivo. Tanto è vero che se un dato anno taluno denunciasse appunto
tale minimo, quell'anno è come se non avesse versato alcun contributo.
Costituisce, invece, base contributiva il 10% sull'I.R.P.E.F. da quella
somma in poi, fino al raggiungimento della scaglione successivo del 3%. È
su quei contributi che viene determinata la futura pensione degli avvocati.
I successivi versamenti del 3% fanno parte del cosiddetto contributo di
solidarietà, il che vuol dire che potrei denunciare un imponibile
I.R.P.E.F. di cinque miliardi, pagare corrispondentemente i contributi:
domani avrò ugualmente la stessa pensione di chi ha fatturato centotrenta
milioni. Centotrenta milioni che, al netto, danno all'avvocato, una somma
di guadagno pari a circa cinquanta milioni all'anno, cioè poco più di
quattro mioni al mese (calcolati su dodici mesi)
Cosa salta fuori a fine mese, per chi ha versato, fino al raggiungimento dei
sessantacinque anni, e per trentacinque anni, il massimo del monte
previdenziale (cioè centotrentamilioni)? Una pensione pari, all'incirca, a
quattro milioni mensili.
Per carità, non è certo bassa, in termini assoluti,  è quattro volte la c.d.
pensione sociale ed è circa il doppio delle pensioni di un lavoratore
"normale", che porta a casa, a fine mese, uno stipendio di due milioni e
mezzo.
Ma rispetto ad un dirigente di una pubblica amministrazione (ritengo che,
almeno, a quella categoria di lavoratori si debba fare riferimento) e alla
pensione che costui percepirà (che potremo quantificare, a spanne,
l'ottanta per cento  del trattamento stipendiale), è davvero più alta o,
forse, è consistentemente più bassa? 

 ha scritto nel messaggio
news:BVJBb.187469$hV.70...@news2.tin.it...

Perfetto tutto il discorso, voglio solo fare qualche precisazione.
Innanzitutto va rimarcato quello che dici a proposito del limite
pensionistico massimo fissato a L. 4.000.000 circa, indipendentemente
dall'imponibile utile ai fini del calcolo (se non ricordo male vanno
comunque utilizzati i migliori cinque redditi degli ultimi quindici anni,
correggimi se sbaglio): si tratta di una palese iniquità, ove si vorrà
considerare, appunto che il contributo viene corrisposto sul fatturato,
sicché, seguendo l'esempio da te proposto, colui il qual dichiara 5 miliardi
l'anno, corrisponde centinaia di milioni di contribuit per avere, alla fine
della giostra, una pensione a dir poco modesta. Va poi rilevato che nessun
trattamento di fine rapporto viene corrisposto al momento di andare in
pensione. Meglio non pensare a quello che può accadere se un avvocato che
non ha maturato il diritto a pensione si ammala ma non in modo così grave da
aver diritto alla pensione di invalidità (che resta comunque molto bassa).
Molti forse non considerano che un avvocato spesso e volentieri non ha il
diritto di ammalarsi: se volesse esercitare tale diritto, lo farebbe a
proprio rischio e pericolo (sembra un paradosso, ma è esattamente così), in
una professiona fra le più *usuranti* in assoluto come pacificamente
acclarato dai medici di tutto il mondo.  Voglio inoltre ricordare che nella
P.A. ci sono categorie di soggetti che transitano nella dirigenza prima
della pensione, in modo che il calcolo del t.f.s. e della pensione viene
commisurato allo stipendio del dirigente (gli ufficiali, anche quelli di
complemento che superano successivamente lo s.p.e. e che abbiano maturato il
grado di tenente colonnello - e ci arrivano praticamente tutti - con
anzianità di un certo numero di anni, vengono collocati in pensione con il
grado di colonnello, la cui retribuzione è equiparata a quella di un primo
dirigente; un ufficiale di complemento, peraltro, può anche non essere
laureato). Quanto invece al rilievo mosso da altro interlocutore in un post
precedente, va rimarcato, come diceva Arrigo, che i costi di gestione dello
studio sono molto elevati e la spesa per l'aggiornamento professionale
costituisce solo una componente, peraltro non sempre la più rilevante, di
quei costi.

 correggimi se sbaglio):
La norma era senza dubbio quella qualche tempo fa, ma mi pare -salvo errori-
che ora si sia cambiato e che si consideri la contribuzione dell'intera
carriera. Questo per evitare a qualche furbacchione (perché non ho timore a
dire che ne esistono nella categoria, diversamente da quelli che dicono che
siamo tutti furbacchioni e non ammetterebbero mai che c'è un solo avvocato
onesto), il quale non aveva fatturato nulla nella lunga carriera, di "farsi
passare" le fatture da colleghi negli ultimi cinque anni.

Gilmour wrote:

Mi accorgo ora che la risposta era per me.
Vediamo un po' di conti: 100000 euro lordi, all'incirca 190 millioni di
lire. Ce l'avrò una segretaria, cosa dici? E a quella poveretta meno di
novecento euro netti a fine mese bisognerà pur dare, non trovi? Gli
aggiungiamo circa altri 300 euro, tra contributi e irpef? Bene, fanno 1200
euro, che vanno moltiplicati per quattordici (ebbene sì, le segretarie
hanno anche la quattordicesima). Totale, solo di spese di personale di
segreteria, fanno 16.800 euro.
Va bon, poi ci sono le spese correnti: l'affitto. Diciamo mille euro al
mese, per avere un appartamento in centro, sui cento metri quadrati (e sono
tiratini)? Aggiungiamo altri 12.000 euro. Fanno già ventottomilaottocento.
Mi dirai, ma perché paghi l'affitto? Lo studio non è di tua proprietà? Va
bene, allora calcoliamo il costo del mutuo per la proprietà
dell'appartamento.
Spese correnti: telefono. Diciamo cinquecento euro al bimestre? Altri
seimila euro. 34.800. La luce, ovviamente: questa sono circa 150 euro al
bimestre, 900 all'anno. 35700.
Le attrezzature. Supponiamo che io abbia dei picci dell'era del paleolitico,
che girano du dos 5 e su word 5.0 e che me li voglia tenere. ma la
fotocopiatrice no: dopo quattro anni ha raggiunto un numero di copie che il
costo delle riparazioni supera l'utilità di mantenere la fotocopiatrice
vecchia. Quanto costa una fotocopiatrice? 4000 euro per averla un po'
funzionale? Va bene, altri 1000 euro all'anno. 36700 ai quali aggiungiamo
altri trecento euro di contratto di manutenzione (per le riparazioni di
poco conto). 38.700.
Fax: altri 150 euro al bimestre, altri 900 all'anno: 39600.
A questo punto, la macchina per spostarsi (udienze, riunioni con i clienti):
personalmente faccio 60.000 chilometri all'anno. Ma mettiamo pure
trentamila. La macchina dopo quattro anni va cambiata; calcoliamo pure la
metà del suo valore (visto che la uso anche per ragioni di famiglia e
perciò posso scaricarla solo al 50%) e dunque 10000 euro in quattro anni:
2500 all'anno: 42100. Vogliamo metterci pure la binza? fai un po' i conti a
spanne... facciamo 1500 euro (visto che hai una macchina a gasolio?)43600?
Cancelleria: non è la voce più grossa, ma tra carta intestata, risme di a4 e
ammenicoli vari, altri mille eurozzi all'anno li conterei. 44600.
Finalmente, la voce aggiornamento professionale: circa tre milioni all'anno
di abbonamento riviste (e senza largheggiare). 46100. Poi ci sono le
monografie, gli aggiornamenti delle enciclopedie: altri mille euro: 47100.
E quindi le banche dati: il più insulso dischetto di giurisprudenza o di
legislazione ti viene sui quattrocento euro: ne compriamo due?: 47800.
Ah, dimenticavo, si trattava di spese lorde: allora devo contare anche i
bolli e i contributi unificati: imprevedibili così a priori, ma cinquemila
euro glieli vorremo pure mettere: 52800.
Ma dimenticavo anche le spese di pulizia dello studio, porca miseria: altre
seicentomila lire al mese, trecento euro per dodici, tremilaseicento:
56400.
Hai quel povero cristo di praticante che ti dà una mano. Una pizza con la
morosa al sabato sera vorremo pure riconoscergliela, non ti pare? Stiamo un
po' tirati e diamogli mezzo milione al mese, sei milioni all'anno: 59400.
Magari anche una bella assicurazione sull'attività professionale: costa
circa il tre per cento del fatturato. Altri tremila euro: 62400.
Eccoci al netto: 37600 euro, circa settantacinque milioni. Calcoliamoci
l'I.R.PE.f: facciamo un aliquota media del 29%? e togliamogli allora altri
dodicimila euro: 25600. Poi ci sono le tasse regionali e comunali, altri
mille euro: 24600; le tasse di iscrizione all'ordine: 24400; e, perché no?,
l'I.R.A.P.: gli mettiamo altri mille euro? 23600.
A questo punto cominciamo con la cassa avvocati: intanto il 2% sul fatturato
iva: duemila euro: 21600. Poi il contributo di maternità: altri 300 euro:
21300. Infine il contributo previdenziale vero e proprio: il 10% di 37600,
quindi altri 3760 euro. Totale 17600 euro. Che sono più o meno i trenta
milioni di cui parlava Arrigo.
Ma tieni conto che lui parlava di trenta milioni su cento milioni di
fatturato lordo. Mentre io ti ho dimostrato che si guadagnano trenta
milioni su centomila EURO di fatturato lordo. E, ancora, non sono state
considerate le spese di arredamento (che prima o poi bisogna afrontare) e
le spese impreviste ma ricorrenti.
Sei ancora convinto di ciò che hai affermato?
 

 ha scritto nel messaggio
news:OtOBb.76827$AX1.3...@news1.tin.it...

Perfettamente d'accordo, ovviamente. Adesso mi piacerebbe sentire quali
argomenti hanno per replicare ad una cosa di tale evidenza.

 Vediamo un po' di conti:
Le lettere si scrivono da soli, con una vecchia Olivetti manuale: se lo
faceva Montanelli, lo puoi fare anche tu.
Per lo studio va benissimo un prefabbricato in periferia; se sei bravo i
clienti vengono lo stesso, non hai bisogno di irretirli con gli stucchi e le
boiserie del lussuoso immobile in centro.
Invece della macchina, usa la bicicletta, che e' piu' ecologica.
Le riviste le puoi leggere gratis al consiglio dell'ordine. Se hai bisogno
dell'assicurazione, vuol dire che hai paura di commettere negligenze
professionali. Non vedo perche' il costo dei tuoi errori dovrebbe essere
addossato al cliente.
Quanto alle tasse, e' risaputo che gli avvocati non le pagano, come pure non
pagano i praticanti. Tanto ci sara' un nuovo condono, con tutti gli avvocati
ladri che siedono in parlamento e fanno leggi ad hoc per la categoria. Vedi
le casse previdenziali autonome con pensioni da nababbi.
Causa che pende causa che rende, e le mezze stagioni non ci sono piu'.
Avrei altre intelligenti obiezioni, ma quanto sopra mi sembra sufficiente a
smontare la tua sterile difesa d'ufficio.
;-)


 milioni di cui parlava Arrigo.
quindi tu a fare l'avvocato prendi solo 17600 euro l'anno? LOL....
ma chi ve lo ha fatto fare di studiare all'università, gli esami, il 
praticantato, ..... per poi prendere quanto avreste preso andando 
direttamente in fabbrica a 18 anni?
facciamo così: fate a cambio con gli stipendati. 
conviene. da stipendiati alla fine delle otto ore spegni il cervello e 
stacchi completamente dal lavoro.
-- 
Andrea con micio e micia psico-gatta
Violets are blue, roses are red
I am schizofrenic.
So am I.

 ;-)
Che dire? Dopo aver letto queste tue efficaci e convincenti eccezioni,
riconosco che ho torto e che tutto quello che ho detto è sbagliato. Anzi,
ora mi sa che riorganizzo tutto lo studio e faccio come dici tu! Vado
subito dalla segretaria a dirle che è licenziata, tanto per cominciare, e
vendo pure la macchina. Magari trovo un cinese a basso costo che mi porta
in giro col risciò o in portantina... Con la bicicletta mi sa che avrei dei
problemi, perché vado spesso a Venezia e 'ndar su e zò pa' i ponti col
velocipede mi sembra un po' scomodo!
:-)

 carriera.
"quasi": si considerano i migliori venti degli ultimi venticinque.

 stacchi completamente dal lavoro.
E sai che non hai tutti i torti?

 E sai che non hai tutti i torti?
guarda che non era un post ironico il mio: 
anch'io quando attraverso un periodaccio con la mia aziendina tante 
volte mi chiedo a fronte di cosa val la pena tornare a casa a sera col 
nervoso se poi la gratificazione materiale è tale e quale a chi invece 
quando stacca stacca veramente.



Regia di Giordana?!
;)

 --
Sai quale è il vero guaio, secondo me ? Quando facciamo queste costatazioni,
noi come avvocati, tu come imprenditore, è troppo tardi e non possiamo più
tornare indietro. Molti, se potessero, lo farebbero, ne sono certo. Io dopo
la laurea ho visto un concorso nella P.A. e a venticinque anni ero a capo di
un ufficio di 50 persone. Poi ho lasciato per la libera professione, ma non
certo con la lusinga di chissà quali grandi guadagni. Posso dirti adesso,
dopo molti anni, che i miei colleghi di concorso sono dirigenti già da tempo
e a quanto mi risulta vivono molto più serenamente, peraltro con stipendi di
gran lunga più sicuri e gratificanti.

 gran lunga più sicuri e gratificanti.
frase che si può solo che sottoscrivere.


 faceva Montanelli, lo puoi fare anche tu.
Personalmente ho usato una Olivetti d'epoca (quelle nere a vista) trovata
in soffitta da bambino, poi al liceo una macchina da scrivere a testina
rotante, per la tesi di laurea (e non erano ancora usciti i primi pc ibm)
il primo personal computer italiano e successivamente sempre un personal
computer ibm compatibile.
L'Olivetti manuale te la lascio volentieri insieme a Gervaso che
assurdamente si vanta con lo stessa frase di non usare un computer (al
contrario della moglie) ;-P
Non usare gli strumenti che la tecnica mette a disposizione è puro
oscurantismo.
Max max 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Gervaso che
io tengo in studio una (mitica!) Olivetti Lettera, per ogni emergenza
(blecchaut... ;-)
Azz! Belusc!, ma dove cavolo è finita?
(prima o poi ammazzo la fantesca, così evito di perdere le cose e riduco
anche le spese di studio! ;-)

 se sei bravo i  clienti vengono lo stesso, non hai bisogno di irretirli >con
gli stucchi e ....
Questo, anche se in condizioni un po' particolari, è vero e pagano anche
senza problemi ;-)
Ma tu non hai alcuna speranza neanche di sapere come arrivare a chiedere
un servizio del genere ;-) E comunque difficilmente verresti accettato
come cliente.


 come cliente.
Te credo: i colleghi sono pessimi clienti! ;)

 Vedi le casse previdenziali autonome con pensioni da nababbi.
Il sistema previdenziale degli avvocati è completamente autofinanziato e
si regge sostanzialmente sui contributi "solidaristici" (il 3%
dell'eccedenza) di quei pochi avvocati (il 10% della categoria) che
guadagnano più del reddito massimo preso come riferimento per il calcolo
del trattamento pensionistico (ora poco di più di 55.000 euro) oltre che
sul 2% di tutte le prestazioni a carico dei clienti.
Anche raggiungendo sempre il massimo di reddio rilevante ai fini delle
pensione (appunto poco di più di 55.000 euro annui) ti rendi conto che
l'eventuale pensione massima (meno dell'80% di tale cifra con il vecchio
sistema di calcolo e molto di meno per il futuro) difficilmente sarà da
nababbo.
Per quanto mi riguarda della previdenza forense e di altra forma di
previdenza obbligatoria ne farei volentieri a meno.


 nababbo.
max, guarda che hai perso da qualche parte il senso dell'umorismo!
Vuoi che ti mandi la mia fantesca ché ti aiuti a cercarlo? ;-)

 (blecchaut... ;-)
Io ho un gruppo di continuità (tra l'altro è un toccasana per i dischi
rigidi, peraltro adeguatamente raffredati attivamente): qualche lettera o
un atto o un parere lo scrivi e lo stampi  ;-) Per black out più lunghi
... tanto non lavorerebbero neanche gli altri ;-))


 Io ho un gruppo di continuità
minchia che coincidenza, pure io!!

 Te credo: i colleghi sono pessimi clienti! ;)
Ops, non avevo letto l'altro thread ;-)
Vabbè, diventa un tu indeterminato ;-)


 (blecchaut... ;-)
Eccheccredi di essere meglio di me? :-)
Io tengo una Remington, anni '60, di quelle con il rullo lungo, capace di
usare anche i fogli A3 e le copertine dei fascicoli.

 Vuoi che ti mandi la mia fantesca ché ti aiuti a cercarlo? ;-)
Ok, hai ragione, ero disattento ;-) Comunque il contenuto di quel post e
non in chiave ironica puņ essere attribuito ai pensieri di molti (vedi
Gervaso per la macchina da scrivere ):-)


 oscurantismo.
Io sono anagraficamente incompatibile (all'epoca giocavo con il Lego), ma
questo pregiato studio ha acquistato una delle prime (la prima di Firenze,
credo) macchine da scrivere elettronica: una Olivetti ET316 con 2 floppy da
5 1/4 (uno per l'OS proprietario, l'altro per i dati), display monocromatico
ad una  riga, che consentiva di salvare modelli e documenti. Costo intorno
ai 20000 Euro di adesso.
Vennero apposta in due, ad "installarla" da Milano
Peccato sia stata buttata via: mio figlio avrebbe potuto venderla come
oggetto di modernariato.


 Spero che tu abbia recepito il tono scherzoso del mio messaggio...
Sì, ma molti lo pensano veramente ;-)
Max


 oggetto di modernariato.
È curiosa la quantità di informazioni che possono ricavarsi da quello che si
butta lì in un post, sia pure con un certo grado di approssimazione.
Da questo che hai inviato si evince, ad esempio:
che sei di Firenze (anche se lo sapevamo già)
che sei un avvocato (anche questo sapevamo già)
che probabilmente sei figlio di avvocato o di un'avvocata (altrimenti non
potresti dare in "eredità" al tuo figlio una macchina da scrivere che
appartiene allo studio nel quale sei entrato successivamente)
che hai poco più di trent'anni (quelle macchine furono realizzate a partire
dal 1984-1985; dubito che giocassi ancora col lego allora, ma sarai stato
più o meno liceale)
che (forse) hai un figlio e che, se la premessa maggiore è esatta, (forse)
sei sposato.
Se poi uniamo il post con altri che hai inviato, si direbbe che sei, infine,
civilista. E probabilmente era tale anche tuo papà o tua mamma (non perché
hai ereditato il lavoro dello studio, ma perché, dato che i penalisti
scrivono molto meno dei civilisti, difficilmente avrebbero impegnato in
quegli anni una cifra così consistente per una macchina da scrivere).
Inoltre, lo studio, sempre per impegnare una cifra del genere, non doveva
essere neppure uno degli ultimi della città.
È che Firenze non è propriamente un paesello, altrimenti con una ricerchina
un po' seria, si potrebbe individuare un potenziale e ristretto numero di
colleghi dietro i quali si nasconde il nostro fantomatico Tex29. ;-)
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Non pensare che dietro a questo post si celi qualche recondito messaggio o
addirittura qualche "minaccia"  :-)
Era semplicemente un divertissement sull'uso di USENET.
 

 addirittura qualche "minaccia"  :-)
Ci mancherebbe altro! Dopo che ti ho spedito quella 24 ore gonfia di
banconote non segnate, voglio dire


 banconote non segnate, voglio dire
... circa quella questione, visto che la tiri fuori, ecco, non è che voglia
essere pignolo, ma temo che la tua segretaria si sia sbagliata nel
preparare il pacco, perché sotto il primo strato di eurozzi c'erano un bel
po'  di ritagli della "Nazione"....