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Titolo: Affrancare lettera

Premesso che un francobollo da diritto alla spedizione di una lettera.
Premesso che ho dei francobolli di Lire 750, dimenticati in un cassetto.
Mi sono chiesto : sarebbe ingiusto se non potessi utilizzarli oggi,
visto che li ho acquistati quando il prezzo era congruo e sufficiente
per effettuare la spedizione.
Lo stesso dovrebbe valere per biglietti del tram ad es. in quanto
l'azienda ha incassato il prezzo per un servizio, quindi risponde
con l'esecuzione del servizio.
Qualsiasi negazione di questo diritto rientra comunque in un illecito
e si configura come appropriazione indebita unilaterale e quindi
vessatoria per il titolare del titolo.
Ci sono gli estremi per giustificare la presentazione di un progetto
di legge in tal senso ? socratis.

Socratis, già con la prima premessa parti molto male....
1) dà.....
2) Un francobollo non dà diritto alla spedizione di una lettera. Deve essere
innanzitutto un francobollo "fior di conio" e cioè mai usato prima e
secondariamente deve essere congruo nel valore, in base alla tariffa vigente
al momento della spedizione, per la destinazione a cui la lettera è
indirizzata e in base al peso e alle dimensioni della medesima, nonché
infine al tipo di spedizione che si preferisce.
Per quanto riguarda la tua seconda premessa potrai continuare a utilizzare i
tuoi vecchi francobolli da 750 lire, che corrispondono a 0,39 centesimi di
euro, per l'invio di lettere a patto che appiccichi almeno l'importo minimo
necessario.
Questo in base alla seguente delibera:
http://www.tesoro.it/documentazione/valori_bollati.doc
Per quanto riguarda poi la tua ultima considerazione, secondo me non ci sono
gli estremi, poiché il francobollo principalmente serve per velocizzare la
spedizione, non dovendo necessariamente recarti all'ufficio postale. Però
l'importo da pagare per la spedizione può variare in base anche e
soprattutto all'aumento dei costi e tu, se vuoi spedire, devi pagare in base
alle tariffe vigenti.
Tu all'epoca hai pagato 750 lire per ottenere un bollo di pari valore. Oggi
tale valore viene mantenuto invariato. Quindi tu hai ancora le tue 750 lire.
Se non sai cosa farne cedili a qualcuno che te li pagherà 750 lire cadauno,
ma non puoi pretendere di poter spedire una lettera con 0,39 centesimi solo
perché lo potevi fare qualche anno fa. Allora se ci fossero stati dei buoni
per acquistare un litro di benzina me ne compravo migliaia una decina d'anni
fa e ora secondo il tuo ragionamento dovrei ottenere un litro di benzina dal
benzinaio a fronte di dargli questo buono!

 benzinaio a fronte di dargli questo buono!
Se pensi che gli americani hanno comprato l'Alaska per 30milioni di dollari
?
ti rendi conto del valore del danaro nel tempo!!
L'inflazione è il modo migliore per rubare valore ai poveri scemi.
In pratica è il fallimento continuo e costante della classe al potere.
Purtroppo il parco buoi è talmente addomesticato e plagiato che
difende pure i suoi aguzzini.
Meglio! Cosi non soffre più di tanto!! Sta buono buono e fa latte
fresco per il padrone. ciao.socratis

 fresco per il padrone. ciao.socratis
Chissa' perche' questa storia mi ricorda quella del disagio degli 
evacuati causa rimozione ordigno bellico...
Mah...


Si sapeva che sarebbero andati in pensione, potevi sbarazzartene quando
ancora 750 lire valevano 750 lire.
Ma non è tutto perduto sai? Sei tu che sei convinto che si siano svalutati.
Sei un po' come coloro che demoliscono un catorcio perché "è un ferro
vecchio" e non sanno che è un veicolo che i collezionisti di vetture d'epoca
si contenderebbero a suon di migliaia di euro.
Sono convinto che, se in ottimo stato, i tuoi francobolli da 750 lire oggi
valgano molto di più di quanto valga in euro un attuale francobollo per
spedire la tua vecchia lettera e quindi valgono molto di più delle 750 lire
dell'epoca quando li avevi acquistati.
Metti qualche annuncio su qualche forum di collezionisti, vendili a qualche
collezionista estero. E comunque più aspetti e più avranno valore.
Io ne ho tanti tanti di francobolli in lire, alcuni "fior di conio" e altri
usati, un po' di tutti i valori, da 10, 20, 30, 40, 50, 60, 70, 80, 100,
120, 150, 170, ..... , 700, 750, 800, 850, ..... per un valore complessivo
di euro 649,08 e un totale di 2.701 francobolli (quelli con i castelli, te
li ricordi?). Ma non mi sognerei mai di usarli per spedire una lettera, li
tengo così come collezione, oppure ne cedo qualcuno a chi li cerca per
collezionarli....valgono molto di più adesso, come ti ho già detto :)

 collezionarli....valgono molto di più adesso, come ti ho già detto :)
D'accordo,valgono anche di più a patto che io ne voglia fare un
uso improprio e prettamente privatistico.
Ma il problema che pongo è diverso :
è legittimo che lo stato mi svaluti un titolo che ho pagato a prezzo
pieno, negandomi il valore intrinseco del titolo,
che, ripeto, ho pagato in anticipo ?
Immagina che trenta anni fa uno ti abbia prestato 30 milioni per
comprarti un appartamento che oggi costa 300.000E.
Tu non solo ti sei goduto l'appartamento per trent'anni,
ma pretenderesti di dargli adesso solo i 30 milioni di lire ??
Cosa gli dici, se vuoi comprarti l'appartamento ci devi mettere
270mila E, perchè il mio appartamento si è rivalutato ?
Ma quale tuo appartamento!! Se te lo ha comprato lui!!
Quando 30 milioni erano un appartamento !!
Ma pensateci prima di parlare no ?

 Ma pensateci prima di parlare no ?
Ti hanno già risposto in modo pacato... non iniziare ad alzare i toni... Il
tuo ragionamento è sbagliato... Se invece di rivalutarsi si fosse svalutato
(es. 20 milioni), tu cosa faresti? Ridaresti solo 20 milioni...??
Mah...
Marco

 (es. 20 milioni), tu cosa faresti? Ridaresti solo 20 milioni...??
Certo ! Mi hanno dato un appartamento, è corretto che io dia un
appartamento.
Il valore delle cose sta nelle cose e in quello che ci vuole per fare
le cose, Non sta nel danaro!
Il danaro di per se è solo carta stampata, molti paesi ne stampano
un tot in più ogni anno e con quello che stampano in più ci pagano
i loro sprechi, finchè ad un certo punto con un sacco di banconote
ci comprerai un pane!!
Le banconote rappresentano obbligazioni garantite da uno stato,
e dovrebbero rispecchiare i beni posseduti da quello stato.
E' chiaro che se lo stato stampa moneta in più, la moneta vale
di meno, quindi si inflaziona.
Storicamente non mi risulta che ci siano state deflazioni,
se, per miracolo ci fosse una deflazione, il danaro avrebbe
maggiore capacità di acquisto, quindi sarebbe conseguente
che i prezzi diminuiscano.
Ma non ti preoccupare che questo non avverrà mai.
Perchè è più facile stampare banconote che costruire case!!
Se vuoi capire mettici un po del tuo. ciao.

 appartamento.
Ma sei un troll o cosa??
Dunque, oggi 5 Agosto 2005 io ti chiedo in prestito 50.000 euro e non ti
spiego il motivo per cui mi servono (perché dovrei dirtelo?). Te li
restituirò tra 5 anni. Con questi 50.000 acquisto un bel terreno.
Passano 4 anni e il terreno acquistato diventa edificabile, triplicando
quindi il suo valore. Al quinto anno, io mi presento da te e ti restituisco
i 50.000 euro, oltre ai vari interessi legali. Tu invece cosa mi diresti:
A) Guarda, ho saputo che hai acquistato un terreno che si è rivalutato,
quindi adesso rendimi il terreno, non i soldi
B) Guarda, ho saputo che hai acquistato un terreno che si è rivalutato,
quindi adesso voglio 150.000 euro
C) Guarda, non mi importa cosa hai fatto con i miei soldi, adesso voglio i
miei 50.000 euro più interessi legali
Ovviamente nessuna delle prime due ha senso. Inoltre: se invece mi avessero
costruito a fianco del terreno una discarica, il terreno avrebbe perso
valore (diciamo la metà). Quindi tu cosa mi avresti detto:
A) Guarda, ho saputo che hai acquistato un terreno che si è deprezzato,
quindi adesso rendimi il terreno, non i soldi
B) Guarda, ho saputo che hai acquistato un terreno che si è deprezzato,
quindi adesso voglio 25.000 euro
C) Guarda, non mi importa cosa hai fatto con i miei soldi, adesso voglio i
miei 50.000 euro più interessi legali
Tu cosa sceglieresti? Se vuoi capire mettici un po' del tuo.
Marco

 Ma sei un troll o cosa??
Troll, magari ci sei tu inconsciamente, ma sicuramente sei in
mala fede, altrimenti dovrei pensare che sei scemo !
Cosa c'entra un prestito di soldi con l'aquisto di un francobollo ??
Io ho acuistato il diritto di spedire una lettera, lo stato si è impegnato
a rendermi quel determinato servizio ? Si o no ?
Bene io ho diritto a quel servizio, finchè quello stato non fallisce!!
E senza nessun aumento!! Proprio perchè io ho pagato per il servizio.
Se avessi prestato i soldi allo stato, allora potrei chiedere anche gli
interessi, ma io non ho prestato dei soldi, ripeto, ho acquistato una
obbligazione, se l'obbligazione aumenta di valore, quell'aumento spetta
a me, in quanto sono io il proprietario dell'obbligazione!!
Questo era il mio quesito di principio :
se è legittimo che chi incassa l'obbligazione, trattenga per se
l'aumento del prezzo della obbligazione.
Io dico che non è legittimo, che poi non sia cosi, a me non importa
più di tanto, quello che m'importa è analizzare correttamente la
questione di legittimità. Hai capito adesso ?

 Questo era il mio quesito di principio :
[CUT]
Deve essere il caldo... decisamente...

 Cosa c'entra un prestito di soldi con l'aquisto di un francobollo ??
Cito testualmente da un tuo messaggio precedente:
-----
Immagina che trenta anni fa uno ti abbia prestato 30 milioni per
comprarti un appartamento che oggi costa 300.000E.
Tu non solo ti sei goduto l'appartamento per trent'anni,
ma pretenderesti di dargli adesso solo i 30 milioni di lire ??
-----
Ciao e buone vacanze.
Marco

 ha scritto nel messaggio 
news:w_qIe.33544$2U1.1...@news3.tin.it...

tu compri coi soldi italiani un valore "postale" o "ferroviario" o qualsiasi
altra cosa, pero' e' un valore corrente. come se con gli euro comprassi
dei dollari.
Ovviamente oggi pagherai 1 chilo di pane 3 dollari, ma fra 10 anni forse
costera' 5 dollari...
alberto 

 a rendermi quel determinato servizio ? Si o no ?
no, tu perfezioni il contratto nel momento in cui spedisci la lettera.
Tu acquisti solo un valore che ha corso legale all'interno delle poste.
cioe', per pagare la spedizione non usi gli euro ma usi delle
banconote particolari che si chiamano francobolli.
ovvio che una spedizione oggi costa 50 cent domani costa un euro...
come qualsiasi altro servizio.
alberto 

 Ciao e buone vacanze.
Fin'ora ho rimandato, sto troppo bene dove sto.
partirò lunedi ormai.
Buone vacanze anche a te. ciao.socratis.

 ha scritto nel messaggio
news:42f382c4$0$8485$5fc...@news.tiscali.it...

Qualunque panettiere sarebbe felice se gli pagassi adesso un pane
al giorno per tutta la mia vita, e quel pane me lo darà in seguito.
In pratica si comprerebbe una panetteria con i miei soldi
dati in anticipo e mi darebbe un pane al giorno, nel tempo.
Il nostro  padrone invece è ingordo e non sa come fare per spillarci il
resto, lo fa apposta, del resto ci campa sulla nostra bontà!!
Il nostro padrone le spese le fa lievitare ad ogni occasione!!
Nel bisogno dispone della fabbrica del danaro, e ne stampa quanto
basta, che ce vò !!
Importante che siamo contenti. ciao.socratis.

 Fin'ora ho rimandato, sto troppo bene dove sto.
In quale manicomio?
--
Andrea Sorrentino libero "Ricercatore"
http://digilander.libero.it/socratis
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

In pratica lo sparlamento demolitorio che un individuo opera
sul suo " Territorio ", sostituisce la marcatura degli animali selvatici.
La differenza consiste nel fatto che gli animali marcano il territorio
e lo difendono con la forza fisica. E lo dicono chiaramente.
Mentre gli uomini nella loro debolezza, pretendono di marcare gli
individui, vomitando parole stupide sugli altri, e fingendo di essere buoni.
Ma la volete capire che non serve a nulla criticare gli altri ?
Cercate piuttosto di essere validi, fate della vostra vita un esempio
da seguire, siate bravi, amorevoli, intelligenti.
Queste cose nessuno ve le può rubare in eterno.
Ma se siete cattivi, vuol dire solo che sarete infelici e insoddisfatti,
ci saranno molti migliori di voi. socratis.

 al giorno per tutta la mia vita, e quel pane me lo darà in seguito.
oddio
dipende a che prezzo gli paghi la fornitura
se la paghi al valore corrente c'e' da dire che lui tra trentanni paga piu' 
la farina di quello che tu gli hai dato per il pane