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Titolo: Dove nasce l'obbligazione?

Spedisco un pacco con posta propritaria, senza contrassegno, il destinatario 
deve solo ritirarlo e come da accordi pagare. Spedizione avvenuta a Milano e 
destinatario a Roma
Il destinatario ritira, ma dopo 1 anno ancora non paga.
Apro una causa a Milano, ma il Giudice la archivia perch� � territorialmente 
incompetente.
ma � corretto?
Non trattandosi di contrassegno, per me l'obbligazione nasce dalla 
spedizione quindi a Milano
Se non fosse cos� mi toccherebbe aprire una causa presso il tribunale diRoma
La vostra opinione?

 La vostra opinione?
Secondo il Codice di procedura civile il foro generale per le persone 
fisiche è quello ove il convenuto ha la residenza.
Tuttavia il creditore di un'obbligazione può scegliere, ai sensi 
dell'art. 20 c.p.c., di incardinare la causa presso il foro del luogo in 
cui l'obbligazione controversa è sorta oppure deve essere eseguita.

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Dove\come � stato concluso il contratto?
-- 
 Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidit� umana, e non sono
sicuro della prima.(Albert Einstein)

 incompetente.
Ma tu pensa..
-- 
 Candido

 cui l'obbligazione controversa � sorta oppure deve essere eseguita.
"Per le cause relative a diritti di obbligazione e' anche competente il 
giudice del luogo in cui e' sorta o deve eseguirsi l'obbligazione dedotta in 
giudizio."
Ma � quell' "ANCHE" che mi fa pensare.
Non si tratta di un contrassegno, si era in accordi che mi avrebbe pagato 
dopo il ricevimento della merce,
se lo chiamo da Milano e lui mi risponde che pagher�, per me l'obbligazione 
nasce a Milano. O sbaglio?
Mi sembra assurdo che un truffatore faccia i suoi comodi a 1000km di 
distanza con la sicurezza che sar� difficile presidiare nel suo foro di 
competenza.
Chiaro che � anche vero che se deve pagare, l'obbligazione dovr� eseguirla 
dal suo domicilio..
Secondo voi c'� una qualche probabilit� di far riaprire la causa a Milano o 
devo per forza iscrivere a ruolo la causa nel foro di competenza del suo 
comune di residenza? 

 competenza del suo comune di residenza?
A seconda del tipo di provvedimento che nega la competenza, puoi dar 
mandato al tuo legale di impugnare con il mezzo di gravame previsto o con 
istanza di regolamento di competenza avanti alla Corte di Cassazione.

 altro foro.
Pena che ho fatto un plico di documentazione depositata con tanto di audio 
registrato.
Il GdP, dalle domande che ha fatto, � palese che non abbia letto nemmeno 1 
rigo (!!!!)
Per il discorso sull'incompetenza territoriale ha chiesto la certezza ad un 
cliente avvocato che stava in quel frattempo compilando un verbale...
"... ma vede, le dir� che qui c'� incompetenza territoriale, deve  aprire la 
causa a (destinatario)... vero avvocato?..."
A questo punto dal momento che il GdP ha archiviato tutto, con un termine di 
90 giorni per aprire la causa nel foro ci competenza del convenuto, cosa 
posso fare senza ricorrere all'avvocato?
Non credo basti un sollecito espressamente motivato, per riaprire la causa 
iscritta a ruolo....


Non puoi fare a meno dell'avvocato, visto che non sai dove mettere le mani! 

 ha scritto nel messaggio 
news:21Pjn.31766$Ua....@twister2.libero.it...

Se vado a prendere il pane do per scontato che il poanettiere lo sappia 
fare.. le mani avrebbe dovuto metterle il Giudice, ma al posto giusto...
Da parte mia, saprei anche dove meterle, ma volevoi conferme procedurali. 
Una volta che la causa � archiviata non credo si prossa riaprire nella 
stessa sede. 

 causa iscritta a ruolo....
Senza un avvocato non puoi fare nulla, semplicemente perché non hai la 
preparazione necessaria a confrontarti con la situazione, e ne hai avuto 
dimostrazione davanti al GdP: se ci fosse andato un legale, questi si 
sarebbe confrontato con l'ignoranza del giudice con la sua esperienza, 
evitando il problema.
Inoltre ti trovi in una situazione particolare, perché o prosegui il 
giudizio secondo le indicazioni presenti nel provvedimento del giudice o 
impugni il provvedimento del giudice.
Per fare entrambe le cose sono necessari i mezzi, intellettuali e non 
solo, dell'avvocato.
Trova qualche giovane procuratore, sono i più sensibili e i meno esigenti 
in fatto di tariffe.

 in fatto di tariffe.
Francamente la ritengo pi� una questione di perdita di tempo piuttosto che 
una questione complessa.
per di pi� al momento sta sotto i 516 euro pertanto posso stare in giudizio 
anche da solo. Come ho sempre fatto, vincendo tutte le cause.
Nel senso che mi pare una situazione abbastanza semplice, tale da non 
richiedere una terza persona seppure sotto mandato 

 richiedere una terza persona seppure sotto mandato
Dubito che tu abbia la benché minima competenza per poter affermare 
quanto hai scritto sopra e, come hai potuto constatare in prima persona, 
basta un giudice dubbioso (i GdP sono spesso scarsamente preparati) ed 
un'eccezione ben posta per farti fare la figura del pivello e, magari, 
farti pagare le spese della controparte.
Comunque, come ti ho già spiegato, i mezzi di impugnazione non sono mai 
proponibili senza l'assistenza tecnica del difensore e, se proposti, sono 
inammissibili, con conseguente perdita del diritto ad impugnare.
Se vuoi proseguire alla cieca nel foro indicato dal giudice, buona 
fortuna.

 fortuna.
Per la verit� non so se impugnare l'archiviazione o se iscrivere la causa in 
meridonia.
Se riuscissi a far incrociare una settimana di mare poi gli carico anche le 
spese balbeari e ci guadagno in salute.
Ci� che dici � sacrosanto... quello che mi lascia molto perplesso e che chi 
dovrebbe essere preparato non lo �.
Il CEPU ha fatto proseliti anche nella giustizia., Tristezza.
Il GdP il mio faldone nemmeno l'ha sfogliato. 

 che abbia dato una grossa musata.
Quelli sono casalinghi improvvisati, con la terza media sulle spalle. E' 
diverso. Niente di super. 

 non lo è.
Ti faccio notare che tu stesso hai trattato la cosa con superficialità 
pretendendo che sia un giudice a fare surrettiziamente il lavoro di un 
avvocato, come se dovesse essere il rappresentante di una "parte" e non 
un organo terzo e - appunto - "imparziale".
Se tu stesso ti sei limitato a fare un pacchetto di carte senza 
predisporre delle difese adeguate perché ti aspetti che il giudice abbia 
un interesse più intenso del tuo alle tue sole ragioni?
P.S. Ricorda che per impugnare ti serve l'avvocato perché non è ammessa 
la difesa personale dal secondo grado in poi.

 diverso. Niente di super.
Sbaglio oppure dalle tue parti si dice qualcosa tipo "Ofelé fa el to 
mesté" ?