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Titolo: Se il comandante della nave rifiuta l'imbarco a donna in gravidanza al 7° mese

su una tratta tipo GENOVA-PALERMO è possibile che non rimborsino il
biglietto????
Riporto di seguito le uniche clausole delle condizioni di trasporto
che parlano di questa possibilità, da dove non si capisce bene
(probabilmente sono scritte apposta in maniera ambigua).
art.9 - condizioni sanitarie del passeggero
Il Comandante ha facoltà di rifiutare il passaggio a chiunque si
trovi, a giudizio della Società stessa, in condizioni fisiche o
psichiche tali che non gli consentano di affrontare il viaggio o a
chiunque risulti, per abuso di stupefacenti, allucinogeni, alcool,
malattia o infermità, pericoloso per gli altri Passeggeri. In tutti i
su riferiti casi il Passeggero non avrà diritto al risarcimento di
danni e sarà a sua volta responsabile per danni arrecati alla nave, a
tutte le sue dotazioni e equipaggiamenti, a terzi nonché a cose di
terzi. L'accettazione del Passeggero a bordo da parte della Società
non dovrà essere considerata come rinuncia a qualsiasi suo diritto a
far valere in seguito le sue riserve sulle condizioni del Passeggero
sia che queste fossero conosciute o meno dalla Società al momento
dell'imbarco e/o partenza della nave.
art.10 - donne in gravidanza
In condizioni di gestazione senza complicazioni, concluso il 6° mese
di gravidanza, è necessario che la Passeggera si doti di certificato
medico che autorizzi il viaggio, da presentare all'ufficiale della
nave che ne facesse richiesta. Per gli altri casi la Passeggera
incinta dovrà essere munita di certificato medico che autorizzi il
viaggio indipendentemente dal mese di gravidanza.
grazie
ciao

 (probabilmente sono scritte apposta in maniera ambigua).
Non vedo nulla di ambiguo.
La signora ce l'aveva il certificato?
-- 
Saluti           NuovoMedioevo
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Non esiste uomo il cui tempo sia tanto prezioso, da non potersi
fermare un attimo a raddrizzare un chiodo ancora buono.
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 La signora ce l'aveva il certificato?
si che ce l'ha il certificato, ma la questione è capire su quali basi
rifiutano il rimborso del biglietto quando la decisione è del
comandante. Sulle condizioni generali di trasporto non c'è scritto che
se il comandante rifiuta noi perdiamo i soldi del biglietto al 100%.
ciao

 si che ce l'ha il certificato,
Non ho chiesto se ce l'ha OGGI, ma se ce l'aveva al momento dell'imbarco...
E cosa c'era scritto sul certificato?



sul certificato c'è scritto che la donna non soffre patologie e sta
facendo una gravidanza regolare. Ma il punto è che anche col
certificato, il comandante, può rifiutare di prendere a bordo una
donna incinta oltre il 6° mese, ma se il comandate si rifiuta dove sta
scritto che la compagnia non ci deve rimborsare il prezzo del
biglietto????
CIAO

 biglietto????
Sta scritto chiaramente nel regolamento che hai riportato.


 Sta scritto chiaramente nel regolamento che hai riportato.
 
che qualunque giudice di pace in sede civile contesterà in quanto clausola
vessatoria non approvata esplicitamente con doppia firma, condannando la
compagnia al pagamento del biglietto e delle spese.


ma anche se fosse approvata espressamente sarebbe vessatoria lo stesso
e poi io non sto chiedendo il pagamento dei danni, ma il rimborso di
un servizio pagato e non goduto per causa della compagnia e non per
causa mia
altrimenti dovrebbero riportare espressamente : "non si accettano
passeggeri in stato di gravidanza oltre il sesto mese" perchè così è
assurdo
allora se il comandante c'ha le emorroidi mi lascia a terra ed io ho
pagato per 1.300 euro per la bella faccia sua?????
ciao

 a terra ed io ho pagato per 1.300 euro per la bella faccia sua?????
anche in quel caso, se la compagnia si rifiuta di rimborsare, si va dal
giudice di pace (sotto i 5160 euro).
tu comincia con una bella lettera di messa in mora, chiedendo il rimborso
entro tot giorni del biglietto e dei soldi della raccomandata; facendo
presente che entro X giorni ti rivolgerai nelle sedi competenti.
magari fatti assistere da una associazione di consumatori.

 compagnia al pagamento del biglietto e delle spese.
Visto che quella clausola la trovi praticamente uguale uguale nei
regolamenti di tutte le maggiori compagnie di navigazione, ipotizzo che ci
sia sotto un qualche articolo del codice della navigazione ad
avvalorarla... non credi?


 assurdo
Scusa, ma ancora non mi hai risposto: sul certificato che hai esibito
all'ufficiale c'era scritto eplicitamente che il medico autorizzava il
viaggio, o no?!?!?!


giudice di pace (sotto i 5160 euro).
Guarda che sono 2500 e rotti... (i vecchi 5 milioni di lire...)
C.S.
prof. sig. Mau
_____________________________________________
Prof. a contratto di chiaroveggenza giuridica
Universita' di Roccacanuccia


si
ciao


beh allora, così su due piedi, io mi muoverei, anche perché 1300 euro
non si trovano sulle piante. Oltre allo sbattimento di non aver potuto
prendere la nave. A naso mi sembra che qualche possibilità ce l'hai.
L.

 si
Allora direi che puoi anche pensare di muoverti e contestare qualcosina...


 Sta scritto chiaramente nel regolamento che hai riportato.
Non mi sembra tanto chiaro. L'esclusione del rimborso è specificata per
altre cuase, non per gravidanza.
-- 
 Candido

 nave che ne facesse richiesta.
Il certificato medico manleva il comandante da eventuali responsabilità 
penali e civili, ma non lo obbliga ad accettare a bordo la passeggera. Il 
comandante ha sempre facoltà di rifiuto...
E se il comandante ritiene *giustamente* di non doversi accollare la 
responsabilità morale di una possibile morte, non autorizza l'imbarco della 
passeggera.
Dal momento che queste regole erano conosciute al momento della 
sottoscrizione del contratto non vedo perchè dovrebbe esserci un rimborso da 
parte della compagnia.
In fin dei conti la passeggera sapeva di essere al 7° mese e del rischio di 
non essere accettata a bordo.
Gli articoli che hai postato sono due e ben distinti: uno dice che le donne 
concluso il 6° mese di gravidanza devono presentare un certificato medico; 
un altro dice che il comandante ha facolta di rifiutare l'imbarco per 
condizioni psicofisiche non idonee.
Chi si è presentato non idoneo all'imbarco è la passeggera, non il 
comandante, non la nave e nemmeno la compagnia di navigazione.
Perchè dovrebbe essere rimborsato il biglietto?
-- 
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'è minga el sescènt!!! L'è 'l mille!!!
motostory su 
http://www.superskipper.it/pagine/le_mie_moto.htm
 

 dell'imbarco e/o partenza della nave.
    Non vedo nulla di ambiguo se il comandante rifiuta di far salire a
bordo
 un ubriaco drogato o comunque persona non in grado di garantire sicu-
  rezza la compagnia , rimborsandolo, ci perderebbe quindi considera
  il soggetto come se non si fosse presentato all'imbarco perdendo
cosi'
  il diritto al rimborso.
    ciaofelix:-)

Hello, skipper!
You wrote  on Tue, 31 Jul 2007 15:17:41 +0200:
 > Il certificato medico manleva il comandante da eventuali responsabilità
 > penali e civili, ma non lo obbliga ad accettare a bordo la passeggera. Il
 > comandante ha sempre facoltà di rifiuto...
 > E se il comandante ritiene *giustamente* di non doversi accollare la
 > responsabilità morale di una possibile morte, non autorizza l'imbarco
 > della passeggera.
 >
 > Dal momento che queste regole erano conosciute al momento della
 > sottoscrizione del contratto non vedo perchè dovrebbe esserci un rimborso
 > da parte della compagnia.
 > In fin dei conti la passeggera sapeva di essere al 7° mese e del rischio
 > di non essere accettata a bordo.
 > Gli articoli che hai postato sono due e ben distinti: uno dice che le 
donne
 > concluso il 6° mese di gravidanza devono presentare un certificato
 > medico; un altro dice che il comandante ha facolta di rifiutare l'imbarco
 > per condizioni psicofisiche non idonee.
 >
 > Chi si è presentato non idoneo all'imbarco è la passeggera, non il
 > comandante, non la nave e nemmeno la compagnia di navigazione.
 > Perchè dovrebbe essere rimborsato il biglietto?
quindi secondo il tuo raggionamento, era scontato che il comandante non 
avrebbe accettato a bordo la donna incinta.
Si può pensare allora che le sia stato venduto il biglietto al solo scopo di 
fotterle isoldi ?
Che senso ha vendere il biglietto a una donna incinta oltre il sesto mese 
quando il comandante può comportarsi come da te sopra descritto ?
Se la donna aveva con se un certificato di idoneità alla navigazione, perchè 
non le hanno detto al momento dell'acquisto del biglietto, che in ogni caso 
il Comandante non l'avrebbe fatta salire a bordo ?
E dimmi, in quali casi, secondo te, il Comandante avrebbe acconsentito alla 
donna di viaggiare con la SUA nave ?
Come fa lui a stabilire quale donna incinta, con regolare certificato 
medico, può viaggiare e quale no ?
A me sembra un discorso del caxxo il tuo :-))
Eddy 

 wrote:
 >> su una tratta tipo GENOVA-PALERMO è possibile che non rimborsino il
 >> biglietto????
 >> Riporto di seguito le uniche clausole delle condizioni di trasporto
 >> che parlano di questa possibilità, da dove non si capisce bene
 >> (probabilmente sono scritte apposta in maniera ambigua).
 >>
 >> art.9 - condizioni sanitarie del passeggero
 > .........................................................................
 >> sia che queste fossero conosciute o meno dalla Società al momento
 >> dell'imbarco e/o partenza della nave.
 >
 >     Non vedo nulla di ambiguo se il comandante rifiuta di far salire a
 > bordo
 >  un ubriaco drogato o comunque persona non in grado di garantire sicu-
 >   rezza la compagnia , rimborsandolo, ci perderebbe quindi considera
 >   il soggetto come se non si fosse presentato all'imbarco perdendo
 > cosi'
 >   il diritto al rimborso.
da come ti sei espresso l'ubriaco sembri tu :-)))
Eddy 

 motostory suhttp://
www.superskipper.it/pagine/le_mie_moto.htm
--
Lorenz dixit...
on Kymco People 125
Azz... l'è minga il cinquantin!! l'è 'l centoventi5!!

 A me sembra un discorso del caxxo il tuo :-))
Allora ti pongo una domanda:
La donna sale a bordo, le condizioni meteomarine creano problemi e la donna 
ha un aborto, perde il figlio e muore...
Secondo te cosa succede?
Secondo te il marito il marito va dal comandante e gli dice che non è un 
problema? che sono cose che succedono?
Per me gli dirà che in quanto comandante avrebbe dovuto assicurarsi che i 
suoi passeggeri non rischiassero la vita nella tratta Genova-Palermo...
Quello che ha regolarmente fatto...


 motostory suhttp://
www.superskipper.it/pagine/le_mie_moto.htm
--
Lorenz dixit...
on Kymco People 125
Azz... l'č minga il cinquantin!! l'č 'l centoventi5!!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
hahahahahha bella!!!!
mi sei simpatico anche se sei uno sputerista...
:-)
azz... e adesso che faccio? firmo di nuovo???
ok...
skipper...

 Eccolo qua il nuovo mago dei contratti e della responsabilità civile!
Guarda che non bisogna essere un principe del foro per interpretare una 
clausola dove viene informato il passeggero delle *facoltà* del comandante 
di una nave...
Per altro, siamo sicuri che si ricada sotto il codice civile?
Che forse questo sia il caso del codice della navigazione?
:-)


Hello, skipper!
You wrote  on Tue, 31 Jul 2007 16:12:59 +0200:
 > Allora ti pongo una domanda:
 > La donna sale a bordo, le condizioni meteomarine creano problemi e la
 > donna ha un aborto, perde il figlio e muore...
 > Secondo te cosa succede?
 > Secondo te il marito il marito va dal comandante e gli dice che non è un
 > problema? che sono cose che succedono?
 > Per me gli dirà che in quanto comandante avrebbe dovuto assicurarsi che i
 > suoi passeggeri non rischiassero la vita nella tratta Genova-Palermo...
 >
 > Quello che ha regolarmente fatto...
scusa, continui a fare discorsi del caxxo.
La compagnia marittima prevede che le donne incinte possano viaggiare sulle 
loro navi, anche oltre il sesto mese di gravidanza, purchè munite di idoneo 
cerificato medico.
Ora, una volta che il comandante si accerta che la donna che sta salendo a 
bordo della sua nave è fisicamente idonea a intraprendere un viaggio navale, 
per qualce caxxo di motivo si tira in ballo la MORALE ?
Nel momento in cui la compagnia incassava i soldi della donna, si è fatta 
problemi morali ?
Ti rendi conto che come hai giustificato tu il comandante, questo può fare 
quel caxxo che gli pare, tanto lui è il COMANDANTE ?
Se fosse come dici tu, ovvero che il comandante ha rifiutato il viaggio alla 
donna perchè vi era il mare mosso o altri impedimenti che potevano metetre a 
repentaglio la vita della donna e del nascituto, avrebbe potuto comunicarlo 
alla diretta interessata.
Ti pare ?
Eddy 

 :-)
sono entrambi qua:
 
http://studiocelentano.it/codici/

 comunicarlo alla diretta interessata.
E' una delle domande che ho posto alla diretta interessata, ma non è giunta 
risposta...
Skipper dixit... 


   Ma vedo che fra ubriachi ci si capisce! :-)


ma cosa ne sappiamo di com'era il mare....ci ha lasciati a
terra!!!!!!!! che ne so di come era il mare
e comunque io non discuto la facoltà del comandante di fare quello che
vuole
io discuto semplicemente il fatto che ci hanno lasciato a terra e non
ci ridanno i soldi!!!!!
ancora non ho capito il punto in cui si (in quei due articoli) evince
che se ci lasciano a terra non abbiamo diritto al rimborso dei
biglietti!!!! Secondo me non è chiaro, intenzionalmente!!!! Nel senso
che loro ci provano a dirti che non hai diritto al rimborso, ma se fai
ricorso lo vinci perchè non c'è scritto da nessuna parte che non hai
diritto al rimborso.
ciao

 diritto al rimborso.
Magari da qualche altra parte ci sono scritti *solo* i casi in cui *hai 
diritto* al rimborso, che escludono tutti gli altri casi per i quali non è 
previsto...
Controlla bene: i contratti che regolamentano i trasporti marittimi 
generalmente sono molto complessi, estesi e spesso approvati da organi 
statali...
Giusto per curiosità mi dici la compagnia di navigazione? magari si trova in 
rete il contratto...
Skipper dixit...

 di una nave...
Ma il problema non era tale facoltà, che nessuno mi pare abbia messo in
dubbio, quanto sul risrcimento del biglietto..
-- 
 Candido