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Titolo: H5N1:sottovalutato

salve,ho letto e ho cercato di informarmi piu possibile su questo virus.
mi sembra che a parte gli allarmismi che hanno provocato un inutile corsa 
all'approvigionamento di farmaci antivirali ci sia gente che pensa che sia 
tutta una buffala.
a me non sembra così.
nel sito del ministero della salute, che a me sembra tutt'altro che 
allarmistico c'è una tabella che indica la mortalità rispetto hai casi 
registrati e questa supera il 50%.
l'OMS aveva dato l'allarme gia da tempo.
i maggiori esperti sostengono che se il virus si è gia diffuso nel mondo nei 
volatili la probabilità che questo si trasmetta all'uomo(cosa accertata) è 
maggiore(ovviamente),ma è sicuro che prima o poi il virus riesca ad 
adattarsi all'uomo.
il problema è stabilire la virulenza.
ma se riguardiamo la tabella dei casi maccertati non c'è da rallegrarsi.
se il virus muta muterà anche la virulenza.....e nel caso migliore 
diminuira,ma QUESTO NON VUOL DIRE CHE NON CI SARANNO MORTI.
inoltre i tempi per un possibile vaccino sono lunghi dal momento in cui 
verrà individuato ed isolato il virus mutato
speriamo bene..... 

 diminuira,ma QUESTO NON VUOL DIRE CHE NON CI SARANNO MORTI.
Questa purtroppo è una quasi banalità.
Nel senso che sperare che non ci siano morti è una pura illusione.
E' solo questione di capire quanti saranno alla fine dell'epidemia
e a tutt'oggi si fanno solo supposizioni.
L'obiettivo quindi è sempre stato quello di contenere l'epidemia, non 
certo di spazzarla via prima della sua diffusione in europa (cosa 
pressochè impossibile vista l'origine e la modalità della diffusione).
Alcuni 'ricercatori' prevedono nientemeno che 1 miliardo di infetti e 
350 milioni di morti (in tutto il pianeta e solo nel caso non si 
prendano seri provvedimenti !!!)
Come ben puoi immaginare il 99% di questi si verificherebbero nei paesi 
che non hanno accesso ai vaccini o a cure mediche a buon mercato, e 
nonostante questo l'1% di 350 milioni sono pur sempre 3 milioni e mezzo!!!
Ovviamente sono stime assolutamente pessimistiche.
-- 
=== *Mablung The Heavy Hand* ===

 Ovviamente sono stime assolutamente pessimistiche.
le previsioni fatte da 'ricercatori' sono sicuramente prive di ogni 
fondamento statistico...non esiste un modo per stabilire il potenziale di un 
virus che ancora non si puo isolare perche  non ancora mutato(si spera).si 
sa solo che allo stato attuale il virus è letale per l'uomo
dal sito del ministero della salute:
Casi umani di Influenza aviaria A(H5N1) confermati in laboratorio
dal 12 agosto al 28 settembre 2004
      Paese
     Casi totali Decessi
      Thailandia 3 3
      Vietnam 4 4
      Totale 7 7
attualmente invece puoi consultare i casi accertati fino al 10 ottobre 2005
http://www.ministerosalute.it/ccm/ccmDettaglioMalattie.jsp?id=11&label=malattie-aviaria&men=inf&lingua=italiano
il problema è che qualcuno pensa che sia un probema solo dei paesi 
sottosvilupati......
ma credi veramente che in quei paesi dove si sono registrati i decessi non 
abbiano a disposizione antibiotici e farmaci antivirali?il problema è che le 
misure per un influenza vengono prese ogni anno ma per quanto drastiche si 
tratta di influenza ed è questo che preoccupa
:se il virus muta si
trasmettera nelle città come una banalissima influenza.
e gli ospedali non basteranno
la finisco qui perchè sono diventato allarmista e un po paranoico ma....... 

 la finisco qui perchè sono diventato allarmista e un po paranoico
Paranoia per paranoia: ma non eri una lei? ;)
ded

 ded
siamo un lui e una lei.......
hai letto il post di gianmimmo?c'è gente che usa diversi nomi pur essendo la 
stessa persona....
noi siamo il caso opposto....ma siamo solo in due
ted

 ded
scusa ma cosa mi hai inviato con allegato? 

Paranoia per paranoia: ma non eri una lei?
Dipende da come si firma...

 scusa ma cosa mi hai inviato con allegato?
Tranquillo, non e' l'H5N1 ;)
Scherzi a parte: a te non ho inviato proprio nulla, credo. Quanto al
messaggio sul ng, non so bene perche', ma l'emoticon mi si e' trasformato in
gif ed appare come allegato. Credo si sia trattato di una bizzaria di
OE-QuoteFix.
ciao,
ded

 Tranquillo, non e' l'H5N1 ;)
quando finiranno di sperimentare i processori organici...ci dovremmo 
preocupare pure di quello.....
ted paranoico all'inverossimile
ted 

 
che io sappia no, anzi il contrario. C'è tutta la tecnologia per 
produrli a breve termine. un pò più di tempo forse occorre per la 
produzione di massa, ma fabbricare un vaccino in sè non è nè lungo nè 
difficile una volta individuato, cosa anch'essa ritengo non così 
complessa e specie in questo caso.
Lascio la parola a chi ne sa più di me come virologi e immunologi ;)
-- 
« C'è chi la fuma e chi se la spara in vena,
			a me basta un salto ! »
-----------------------------------------------
"We urge the organization of a coordinated, worldwide,
and systematic search for extraterrestrial intelligence"
"We wish to find the truth, no matter where it lies.
But to find the truth we need imagination and skepticism both.
We will not be afraid to speculate, but we will be careful
to distinguish speculation from fact." Carl Sagan
Truth is Out There
DonJuan

 Lascio la parola a chi ne sa più di me come virologi e immunologi ;)
mi spiace contradirti ma per nuovo virus non è possibile avere il vaccino 
(una volta isolato questo)
prima di 6/7 settimane.poi per la produzione in massa sono tempi piu 
lunghi...purtroppo

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poi da come scrive  (ma non era una esperta correttrice di "bozze"??),
poi da dove vorra' andare a parare con la "sottovalutazione" del virus
H5N1 (cadranno i suoi post sull'essere l'H5N1 di origine aliena o
aGliena?? Mah, vedremo poi come andra' a finire il duetto dei soliti
due... :))
Ciao, Goffredo
-- 
<<La teoria della misura sta alla probabilità come lo stucco messo male sta alle pareti:
prima o poi cade" (dal matematico Gian Carlo Rota, 1932-1999, da "La probabilità di Gian
Carlo Rota", 
http://xoomer.virgilio.it/maurocer/Articoli/A71/Art71.htm
)

volevo segnalarti un sito:
http://www.epicentro.iss.it/focus/flu_aviaria/avian7set.asp
noi siamo nella fase 3
http://www.epicentro.iss.it/focus/flu_aviaria/Tabella_AvianFlu_colori.pdf
 

 ha scritto nel messaggio 
news:cc87l1tai04m4jju0...@4ax.com...
scusa ma non capisco ....forse la mia ragazza ha scelto un nome 
sbagliato.era appassionata di roswell....ma non ha niente a che fare con una 
fantomatica corretrice di bozze....
se leggi tutto ciò che ho scritto te ne accorgi.....
siamo in due e usiamo lo stesso pseudonimo vilandra>> per poca voglia di 
impostare in OE due identità:usiamo lo stesso indirizzo mail...
spero che sia chiaro se no va bene lo stesso..... 

 
forse ma mi pare che i medici siano di opinione opposta e cioè una volta 
identificato il vaccino lo si può immediatamente produrre non bisogna 
aspettare proprio nulla. 6/7 settimane è il tempo necessario a produrlo 
su larga scala...
Forse tu ignori gli enormi progressi tecnici fatti nel campo negli 
ultimi dieci anni..... oggi esistono macchine in grado di sequenziarti 
un DNA come un distributore di lattina che ti da una Pepsi non so se 
rendo l'idea.


fantomatica corretrice di bozze....
Il nick vilandra veniva usato in alternativa da un'altra coppia da
cabaret, lei correttrice di bozze buttata fuori da un gruppo ufologico
e spalla del teatrino dei cialtroni, lui "siriosessuale de sirio",
principe dei testaquadra, fratello di Bill Gates, Jodie Foster e Mel
Gibson, nonche' agente segreto (zitto che nessuno lo deve sapere) e
esperto di fisica sghemuiana e principale interprete del teatrino dei
cialtroni.
Vedi tu se vi conviene farvi confondere con quegli altri due.

 siamo un lui e una lei.......
quindi il teatrino dei nick e' diventato ufficiale?
alek
-- 
per farmi fuori, miei cari, ci vogliono sicari sicuri, 
loschi figuri, temerari miei pari, se sono così rari 
fatemi il favore, chiudetevi in casa che è ritornato l'untore!
"l'untore" - caparezza

 ha scritto nel messaggio 
news:2VO4f.40913$133...@tornado.fastwebnet.it...
Vorrei essere fiducioso come te sulle potenzialità della moderna medicina ma 
penso che molto non si capisce e molto dovrà essere ancora scoperto.
Quando un dottorando ti dice che non è esclusa nemmeno la natura virale del 
tumore ti rendi conto che
a tutt'oggi nonostante gli studi e i soldi che son stati spesi
gli studiosi brancolano nel buio.
per i virus sono stati fatti passi da giganti ,è vero,ma ti consiglio di 
andare in questi due siti che non sono certo da considerare 
inattendibili....
http://www.epicentro.iss.it/focus/flu_aviaria/avian7set.asp
http://www.epicentro.iss.it/focus/flu_aviaria/Tabella_AvianFlu_colori.pdf
come avevo gia precedentemente scritto
siamo al livello 3......e a mio piccolo parere solo per non creare 
allarmismi....
questo livello indica il periodo di allerta pandemica
il problema è che in molte regioni della cina ci sono stati casi di 
contaggio...e le autorita cinesi non mi sembrano propense a divulgare le 
notizie.
quindi secondo me gli esperti anche se in maniera cautelativa hanno 
cominciato a pensare alla fase 4
in quanto le contromisure che leggerai nella 3 non sono attuabili in paesi 
come la cina.
non si capirebbe il continuo monitoraggio da parte di Ue e organi politici 
che son ben informati sulla situazione.
inoltre mi sembra che non appena c'è un caso la collaborazione (vedi ultimi 
casi registrati in turchia)tra paesi europei sia massima.come da piano 
precedentemente stabilito e non divulgato.
pensaci bene.....cosa vuol dire contenere i focolai epidemici e rallentare 
il piu possibile la diffusione della malattia per guadagnare tempo?( scritto 
nelle contromisure della fase 4)
inoltre nella tabella parla di fasi della pandemia e nelle contromisure si 
accennano dei rimedi per rallentarla(prendere tempo) cio vuol dire che 
effettivamente è questione di tempo.
non sono catastrofista ...cerco solo di capire cio che sta accadendo.... 

 quindi il teatrino dei nick e' diventato ufficiale?
ho gia spigato tutto se leggi un po piu giu c'è la spiegazione.....la 
conosci la canzone di elio e le storie tese sui nomi .....mi sembro uno di 
quelli.ora ho cambiato nick cosi non saro piu confuso con l'efferata 
vilandra .....e basta!

 ho gia spigato tutto se leggi un po piu giu c'è la spiegazione
sisi. sono io che ero convinto fosse giovedi' <G>


 
vedi sopra.
Secondo me sono tutte procedure standard proprio per evitare epidemia su 
larga scala e poterle affrontare nella maniera migliore possibile. Il 
pericolo maggiore è per i paesi poveri non per noi e eventualmente i 
soggetti a rischio.
Ciao
