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Titolo: art. 111 Legge fallimentare

Desidero conoscere il parere di colleghi curatori fallimentari sull'ordine
di distribuzione delle somme di cui all'articolo 111 L.F.
Preciso che l'attivo non è sufficiente a pagare contemporaneamente il
campione fallimentare ed il compenso al curatore.
Pertanto cosa bisogna preferire nell'ordine di distribuzione il campione o
il compenso?
A quali altre norme ci si può riferire?
Vi ringrazio Nicola Salvi
-- Questo gruppo e' robomoderato - il messaggio e' inserito automaticamente

A quali altre norme ci si può riferire?
Ci si deve basare sulla prassi del singolo tribunale. A mio parere infatti
anche il compenso minimo del curatore dovrebbe essere messo a carico
dell'erario in caso di insufficienza dell'attivo, così come accade per le
spese di bolli ecc.. Non tutti i tribunali la pensano così, quindi ci si
ritrova spesso in fondo ad una procedura che il curatore ha anticipato
spese di tasca propria (le poste, ad esempio, non accettano raccomandate
con prenotazione a debito)  e si trovi a doverle recuperare, senza tuttavia
avere diritto ad alcun compenso; il provvedimento che liquida il compenso,
secondo alcuni, costituirebbe infatti solamente titolo da far valere contro
il fallito tornato in bonis.
Pertanto, non appena il curatore realizza un minimo di attivo, la prima
cosa che il tribunale fa è chiudere il campione; con i fondi rimasti il
curatore recupera le proprie spese eventualmente anticipate e poi...testa e
lische!! Se avanza qualcosa ancora lo prenderà come compenso, altrimenti
niente.
Se invece il tribunale ammette la prenotazione a debito anche del compenso
il problema non si pone: si pagano sia le spese che il cpmpenso e quello
che manca ce lo mette l'erario.
Ciao
Alessandro Lumi
(Quanto riportato rappresenta unicamente un parere personale)
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Cavoli qs. non la sapevo.. volete dire che il curatore fallimentare prende i
soldi dal fallito????!!!!! oh porca miseria; il che vuol dire che si
automettera in testa ai privilegiati per avere i soldi???e quindi, quando
richiede l'aiuto di un terzo, al tribunale (e questi ovviamente glielo
concederà) viene anch'esso pagato con i soldi del fallimento???.......
Credo che non ci sia niente di più ignobile... ed io che credevo che il
curatore venisso messo per tutelare gli interessi dei poveri
creditori/dipendenti ecc... e invece prima di tutto pensa ai propri...ma non
vorrei andare troppo fuori tema per cui posterò un altro msg sul ng.
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vorrei andare troppo fuori tema per cui posterò un altro msg sul ng.
Il curatore è un organo del fallimento, svolge attività professionale molto
gravosa e, quale pubblico ufficiale nell'esercizio delle sue funzioni, ha le
sue responsabilità. La prassi dei Tribunali italiani è quella di non porre a
carico dell'Erario le spese da egli sostenute ed i compensi a cui ha
diritto. Io ho chiuso fallimenti rimettendoci anche 800.000 lire di spese,
perchè il campione civile va soddisfatto prima anche del curatore. In tal
caso l'attività svolta non viene compensata ed il curatore resta con un
provvedimento di liquidazione delle sue spettanze da eseguire eventualmente
nei confronti del fallito, se e quando questi ritornerà ad avere un proprio
patrimonio ed a poterne disporre (il che
nella prassi significa "mai"). Non voglio fare il difensore d'ufficio della
categoria, mi rendo conto di non aver reso con questo messaggio un servizio
utile ai lettori del NG (e spero che non venga alimentato questo thread), ma
certe "uscite" - scusate lo sfogo - danno davvero sui nervi!
Giuseppe Colaluce - avvocato
Via Raffaele Gorjux n.19 - 70124 Bari (Italy)
tel. e fax: 
+39 080 5429265
E-mail: 
g.col...@usa.net
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vorrei andare troppo fuori tema per cui posterò un altro msg sul ng.
Il curatore è un libero professionista (nominato dal tribunale), che ha il
compito di:
- inventariare e liquidare tutto l'attivo fallimentare;
- distribuire quanto resta (al netto delle spese) ai creditori seguendo
l'ordine dei privilegi previsto dalla legge.
Quanto sopra richiede un grosso impegno da parte del curatore, con una
fortissima attenzione a non violare norme di legge molto stringenti e
mattinate perse in tribunale a cercare di parlare col Giudice o a fare la
fila in cancelleria per depositare le istanze e chiedere i provvedimenti.
Il curatore deve anche fare una approfondita analisi della gestione della
società fallita e riferire in relazioni periodiche al tribunale anche al
fine dei provvedimenti di carattere penale a carico del fallito. E ciò vuol
dire tempo per lavorare e studiare le questioni particolari che si possono
presentare.
Tutta questa procedura (posta la dei creditori) ha un costo, ed il compenso
al curatore (sacrosanto, visti gli oneri che il lavoro comporta) è una
delle spese di questa procedura, oltre ai bolli, alle lettere raccomandate
da mandare a tutti i creditori, alle varie spese per perizie e consulenze
ecc..
Se il curatore dovesse pagare prima i creditori e poi prelevare il compenso
nel caso rimanga qualcosa, mi spieghi quale compenso potrebbe mai
residuare?? Se uno fallisce, di norma, vuol dire che l'attivo è inferiore
ai debiti.
Facendo come dici tu, mi spieghi chi mai si metterebbe a fare il curatore??
Cosa dovrebbe fare il curatore? Lavorare per la gloria?? Oppure farsi
pagare dallo stato?? Ma fammi il piacere!!
Già ci sono tante procedure nelle quali il curatore resta senza compenso
perchè l'attivo non esiste ed il fallito si è volatilizzato o si è disfatto
di tutti i beni; in questi casi il curatore deve anticipare di tasca
propria le spese per le raccomandate e le altre spese vive, salvo poi
riaverle a carico dello stato; ma non prende alcun compenso. Certo, a
queste procedure fanno da contraltare altre in cui il compenso consente
anche di rifarsi dei fallimenti " a zero".
Ciao
Alessandro Lumi
(Quanto riportato rappresenta unicamente un parere personale)
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