Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Re: Fusione fredda a Bologna!

  Mi sa che dovresti informarti meglio.
ma perchè si meraviglia ....gli scientisti difendono il loro potere di 
interdizione
...che significa : non si passa per scienziati se non attraverso di noi e i 
nostri peer review
----------
Gli ateiscientisti vanno colpiti nel loro primario affetto e ideologia : la
ragione.
La PNN serve a dimostrare che non sanno usare appunto cio' di cui si
pregiano : la ragione .
www.asps.it/Presentazione.wmv
www.asps.it/Ott05.mpg
www.asps.it/qct05.mpg
www.asps.it/non_attacca.htm
La ragione atea acceca chi ne rivendica il merito anticristiano , e solo
l'Eterno da la conoscenza.
www.asps.it/graalp.htm

 Se vuoi vedere, devi pagare.
pippe ai somari :-)
... nessuno ha mai visto cosa c'è dentro la pnn scatoletta (eccetto...)
dato che si è rispettata e concordata questa procedura
http://www.asps.it/propnn.htm
e solo la Marconi Dynamics ha finanziato il successivo sviluppo ....
........
la suddetta procedura aggira le copiature e salva il know - how ...
e capisco che ciò faccia imbufalire (con nostro sommo diletto) la massa di 
ciarlatani incapaci mateficentometrici :-)
parzialmente elencati in 
www.asps.it/gotha.htm


 
http://www.youtube.com/watch?v=q0NeEt_eH7o
la vostra saccenza si merita quello che accade : la reale ignoranza 
dell'elettrodinamica classica
..malgrado i quintali di cartacce peer review (*) che non servono 
sperimentalmente a una ceppa
..............
...stia certo incapace anonimo n-riciclato sarà cura dell'asps e dell'OCCC 
tenervi a lungo nel fantastico stato mentale in cui siete


 
http://pesn.com/2011/01/17/9501746_Focardi-Rossi_10_kW_cold_fusion_prepping_for_market/
 
ma qui dice che rossi e' un ex-galeotto!
sara' vero?
bye
-- 
Lo so di rompere le scatole, ma domani mi ringrazierete!!

 Saluti e come sempre buona fortuna!
quo fata ferunt
E.Laureti


 ma qui dice che rossi e' un ex-galeotto!
Si allude al sito di un certo Ing. Andrea Rossi,
che ha avuto una decina di anni fa storie con la
giustizia in quanto accusato (detto *molto* alla
buona) di trattare rifiuti tossici. C'è da dire,
però, che lui (o meglio, le ditte che usavano il
processo da lui sviluppato) trattavano già quella
roba da prima che venisse considerata legalmente
rifiuto tossico, e che quando fu cambiata la legge
lui si trovò nei guai da un giorno all'altro...
perché la legge era retroattiva. E' una storia
piuttosto strana, all'italiana nel senso peggiore
del termine, ed è di venti-venticinque anni fa.
In ogni caso, sia il cognome Rossi che il nome Andrea
sono ai primissimi posti per diffusione in Italia, io
non giurerei che non si tratti di un caso di omonimia,
anzi tendo a pensarlo, anche se posso sbagliarmi.
Era capitato anche a me di notare la cosa, citata
da qualche altro forum.
Il sito di questi, comunque, è:
http://ingandrearossi.com/
 e, tra l'altro, non c'è
il minimo accenno alla fusione fredda.
Per di più, uno collabora con la LTI: Leonardo
Technologies, Inc., come Chief Scientist, mentre
l'altro ha dato come indirizzo per informazioni
info [AT ] 
leonardocorp1996.com
, cosa che potrebbe
aver contribuito alla confusione, o che potrebbe
anche invece rappresentare un vero collegamento.
Però una delle ditte è dell'Ohio,
http://www.lti-global.com/
l'altra del New Hampshire
http://leonardocorp1996.com/
Come avrebbe detto Asimov, distano solo pochi
millimetri... sulla cartina.
A me pare una coincidenza, ma non ne sono sicuro,
ecco.
Bye, G.

 credo difficilmente si sarebbero
Mah, magari saro' stanco e sbagliero' i conti fatti a mente, ma 
sull'articolo si parla di aver prodotto 12000 kilowattora e di aver fatto 
"una stima dell'energia prodotta sulla base della misura di quanta acqua 
viene vaporizzata al secondo". Se ben ricordo l'entalpia di vaporizzazione 
dell'acqua e' circa 2260 kJ/kg, quindi con 12000 kilowattora ( circa 43 
*10^6 kj) di acqua se ne vaporizzano circa 19 tonnellate... Alla faccia 
della fumata bianca... :-)) 

 ecco.
Sar� che da ieri sera a tutta stamattina sono stato
con la febbre, ma avrei anche potuto pensarci prima
a cercare direttamente. No, non � una coincidenza:
http://www.journal-of-nuclear-physics.com/?p=66&cpage=1#comment-668
Bye, G.

 buona) di trattare rifiuti tossici
Qui la raccontano diversamente:
http://archiviostorico.corriere.it/1995/marzo/29/Dai_rifiuti_all_oro_sporco_co_0_95032914322.shtml
http://archiviostorico.corriere.it/1995/aprile/06/Manette_bis_per_Andrea_Rossi_co_0_9504062501.shtml
-- 
news:it-alt.comp.software.openoffice : Il newsgroup dedicato a
OpenOffice.org, la suite open source di applicazioni per ufficio.
Scarica "OpenOffice.org 3: Soluzioni a raccolta", molto più di semplici 
FAQ! 
http://it.openoffice.org/doc/manuali/

Mi sono un p� documentato sulle vicende legali di Rossi.. effettivamente ci 
sono state sentenze contro la Petroldragon e la Omar che hanno portato le 
aziende alla bancarotta trascinando quindi Rossi in beghe finanziare con 
accuse da cui � stato, a quanto pare, prosciolto.
La vicenda sembra proprio partire dal fatto che un giorno di punto in bianco 
le materie che trattava sono diventate illegali.
Preferisco non addentrarmi nella vicenda legale per fare l'avvocato del 
diavolo ma vorrei far notare una cosa: in tutto questo casino, non mi pare 
sia stato messo in dubbio il refluopetrolio (di cui ero all'oscuro.. 
all'epoca ero piccolo) come prodotto e come procedimento di creazione.
Questo direi che non � male come punto di partenza, cio� Rossi HA 
effettivamente creato un procedimento all'epoca rivoluzionario che poi HA 
effettivamente commercializzato, insomma fatti e non pugnette.. :)
Un p� strano invece il "salto" dalla chimica alla fusione nucleare: per 
quanto si lavori sempre a livello di atomi, sono due strade distinte direi: 
come ha fatto tra vicende legali e la creazione e la gestione di imprese 
all'estero a trovare pure il tempo di inventare un reattore a fusione? Pu� 
essere piuttosto che abbia partecipato, o patrocinato, l'invenzione di 
Focardi?
Chiedo, ignoranza mia.
A sto punto non resta che sperare che possa ripetere l'impresa con il LENR 
(nel link che ho riportato si dice che sia stato testato dal DOE americano e 
persino dal DOD) magari senza i casini legali.
"Paperino" <non...@lo.dico.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:ih58iq$mvn$1...@news.eternal-september.org...


 all'epoca ero piccolo) come prodotto e come procedimento di creazione.
Il procedimento era banale (variante a bassa temperatura di un altro 
processo gi� esistente) e dava prodotti davvero poco utilizzabili.
Se da una parte era vero che richiedeva meno energia dei sui 
concorrenti, alla fine sputava un prodotto di qualit� talmente bassa che 
occorrevano ulteriori raffinazioni (e quindi altra energia) per poter 
essere utilizzato in modo reale.
Questo in generale non � una colpa, per� bisognerebbe anche valutare con 
quale sincerit� e trasparenza si fanno le cose.
-- 
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Scarica "OpenOffice.org 3: Soluzioni a raccolta", molto pi� di semplici 
FAQ! 
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 Qui la raccontano diversamente:
http://archiviostorico.corriere.it/1995/marzo/29/Dai_rifiuti_all_oro_sporco_co_0_95032914322.shtml
http://archiviostorico.corriere.it/1995/aprile/06/Manette_bis_per_Andrea_Rossi_co_0_9504062501.shtml
Non vorrei passare per uno di parte, eh.
Non lo conosco e non so niente dei fatti suoi;
per� ho visto questo e lo segnalo:
http://ingandrearossi.com/risposta-art-corriere-della-sera-del-06041995/
"All'inizio del processo il Magistrato inquirente
si era vantato di aver raccolto contro Andrea Rossi
120.000 pagine di atti, ed aveva annunciato alla
pubblica piazza richieste di pene severissime,
nell'ordine dei 20 anni di galera. Evidentemente
le sue erano 120.000 pagine di argomenti poco
consistenti, visto che il Giudice gi� in Primo
Grado assolse me e Pizzato da tutti i reati per
i quali eravamo stati arrestati ed incarcerati
e chiese solo pochi mesi di condanna per semplici
irregolarit� contabili, condanna poi completamente
annullata in sede di Appello.
Ed i documenti di vendita dell'oro ritenuti
irregolari? Tutti regolari! I documenti di
importazione ed esportazione dei preziosi?
Tutti regolari! I pagamenti in contanti?
Il riciclaggio di denaro sporco? Nessuna traccia
di irregolarit�, anche perch� tutte le transazioni
economiche erano eseguite con bonifici ed assegni
non trasferibili, mai in contanti!
La procura di Ariano Irpino, addirittura,
prosciolse il sottoscritto e tutti i coimputati
in istruttoria, senza neppure arrivare al
processo con la motivazione che: "...mancano le
prove necessarie per potere sostenere le accuse
in un processo..."."
Bye, G.

Chiedo, ignoranza mia.
  ESATTO!

tenervi a lungo nel fantastico stato mentale in cui siete
vada a fare bunga-bunga con le sue armature medioevali e speri che
arrivi un principe azzurro con un'altra corazza che venga li' a
soddisfarla col bunga-bunga.


con le sue armature medioevali
si prepari lei ,anonimo ciarlatano della banda degli anonimi cirlatani 
capitanati dai  prrrr review, una blindatura per il sottocoda



Dunque ricapitolando l'evento è dovuto in primis all'invenzione di Focardi e 
successivamente allo spirito imprenditoriale di Rossi?
Ora mi è più chiaro grazie.. C'è l'invenzione di uno stimato professore e 
c'è la capacità commerciale di un impreditore "rampante".. a questo punto le 
possibilità che non si risolva in un nulla di fatto salgono!
Mi pare di capire, anche dai suoi scambi con "Vend" che lei conosce gli 
eventi più da vicino.. insomma potrebbe davvero essere la volta buona?
Ho letto qui invece:
http://blog.newenergytimes.com/2011/01/19/rossi-and-focardi-lenr-device-probably-real-with-credit-to-piantelli/
che ci vanno molto cauti a dire che nel reattore (o meglio, cataliazzatore) 
avvenga una fusione fredda.

 
www.asps.it/graalp.htm
Non ricordo dove nella rete ma hanno definito pure il dispositivo di Focardi 
un Santo Graal..

avvenga una fusione fredda.
  Su quello che avviene li' dentro si puo' discutere tutto il tempo che ti
pare... di certo si produce un surplus di calore pari a 20 volte, COME MINIMO...
visto che il reattore viene fatto funzionare a bassi regimi per questioni di
sicurezza... 
  Vedremo!

 Focardi un Santo Graal..
energetico i suppose...
bene avremo 2 graal con cui brindare :-)
qff
E.Laureti
----------
Gli ateiscientisti vanno colpiti nel loro primario affetto e ideologia : la
ragione.
La PNN serve a dimostrare che non sanno usare appunto cio' di cui si
pregiano : la ragione .
www.asps.it/Presentazione.wmv
www.asps.it/Ott05.mpg
www.asps.it/qct05.mpg
www.asps.it/non_attacca.htm
La ragione atea acceca chi ne rivendica il merito anticristiano , e solo


 capitanati dai  prrrr review, una blindatura per il sottocoda
laureti! io tifo per lei! pensi quanto rosicheranno tutti quanti il 
giorno trionfale in cui verra' commercializzata (a suon di dollaroni per 
voi dell'aspsp) la vostra invenzione! come minimo verra' invitato a 
superquarc!


di pochi mesi.. che dire.. non resta che aspettare ^_^
  Levi, oltretutto, e' un assistente (collaboratore) di Basile... una delle
poche "teste pensanti" dell'INFN!!!! farlo fesso penso sia abbastanza
difficile... 
  Vedremo ^__^ e sarebbe anche ora di smuovere questa "Fisica" vecchia e
stantia.

"superpollo" <super...@tznvy.pbz> ha scritto nel messaggio 
news:4d375a0a$0$2057$4faf...@reader1.news.tin.it...

ci ringrazieranno insieme poulaster :-)


della fumata bianca... :-)) 
Se n'era discusso su it.discussioni.energie-alternative: sospetto che il
prefisso "kilo" sia una aggiunta del giornalista.
600 watt-ora e 12000 watt-ora mi suonano molto piu' adeguati come misure
di un prototipo pilota.
(...)
Leonardo
-- 
Enough, enough!  But, stranger, ere we part,
Glancing farewell to each nefarious bier,
This warning would I beg you take to heart:
There is an end to e'en the worst career!

di un prototipo pilota.
  Guarda che Rossi ha detto CHIARAMENTE che si ottiene in uscita dalle 15 alle
20 volte l'equivalente in calore in ingresso!
  Quindi c'e' poco da immaginare... 
  E le misure fatte da Levi (il tizio vestito di rosso) confermano!

20 volte l'equivalente in calore in ingresso!
Avevo pensato di specificare che 12000 kWh / 600 kWh fa 20 esattamente
quanto 12000 Wh / 600 Wh: ma poi mi ero detto che la maggior parte dei
frequentatori si sarebbero inalberati per la mia supponenza, mentre tu
avresti sospettato che cercassi di fregarti con dei calcoli superiori.


avresti sospettato che cercassi di fregarti con dei calcoli superiori.
  ... il tuo sarcasmo e' del tutto fuori luogo... mi limitavo a far notare che
AL DI LA' dei numeri scritti da un giornalista... quanto dichiarato da Rossi e
Focardi e' CHIARO ed anche confermato dalle misure di terzi.
  Ti e' chiaro adesso??

   Ti e' chiaro adesso??
Quanto dichiaro è chiaro ma a me la faccenda continua a puzzare forte.
Ciao,
-- 
  Daniele Orlandi					つづく

Quanto dichiaro è chiaro ma a me la faccenda continua a puzzare forte.
  ... chiedi ai "terzi" che hanno confermato le misure... 
  Ohhhh... se tra un anno vedremo in vendita questi reattori... qualcosa vorra'
anche dire nooo?? ma anche se fossero due anni o tre... 
  Non ha senso perdersi in queste diatribe... cio' che loro dicono e' chiaro.
  Vogliono commercializzare A BREVE il reattore... non chiedono soldi a tizio o
caio... non chiedono a nessuno di essere creduti. Nessuno, ne' Rossi ne' Focardi
si preoccupano di essere creduti... non e' un loro problema!!!! 
   Che senso avrebbe una truffa a danno dei truffatori?? ^__^

   problema!!!!
Beh, è un mio problema, mi piacerebbe fosse vero eh.


 anche dire nooo??
E allora aspettiamo di vederli...
-- 
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Scarica "OpenOffice.org 3: Soluzioni a raccolta", molto più di semplici 
FAQ! 
http://it.openoffice.org/doc/manuali/

Focardi e' CHIARO ed anche confermato dalle misure di terzi.
Spero che ti sia chiaro almeno che quanto dicono Rossi e Focardi è stato
confermato dalle misure di terzi!!!
Leonardo maieutico (oh, se il gioco è bello gioco anch'io, ché)


Leonardo maieutico (oh, se il gioco � bello gioco anch'io, ch�)
  Non c'e' nessun gioco... 

  Ma tu pensa... l'hai capito tutto da solo?? che bravo!
Sono indeciso. Da un lato, come snippi e *cosa* snippi fa pensare che tu
abbia capito il messaggio. Ciononostante, continui a porti come un fesso
da competizione.
Una delle ipotesi che ho e' che tu sia un troll... l'altra e' che tu sia
di quella strana genia di kook che credono che Usenet abbia un attention
span profondo due messaggi, sicche', snippando, si puo' prendere solenni
badilate nelle gengive ma girare la cosa in modo da uscirne "vincitori".
L'uso che fai della punteggiatura mi ti fa classificare fra gli agitati,
dando credito alla seconda ipotesi (e cosi' il tuo non riconoscere nella
mia frase le tue medesime parole - apparente o reale, non importa).
D'altra parte ho una certa esitazione nel battezzarti "il raeliano della
fusione fredda" :-|
Leonardo


fusione fredda" :-|
  ... tu invece sei il solito cialtrone che non ha mai fatto un cazzo in vita
sua... di originale, ovviamente!
  E crede, quindi, di poter criticare il lavoro di altri... senza saperne nulla.

   nulla.
Non so se ti rendi conto che hai appena criticato il lavoro di Leonardo 
senza sperne nulla :)
-- 
  Daniele Orlandi					つづく

senza sperne nulla :)
  Solo in apparenza... 

E crede, quindi, di poter criticare il lavoro di altri... senza saperne nulla.
Bene. Dimmi cosa sai del mio lavoro, visto che lo critichi (definendolo
'niente' di originale).
Oppure, tieniti detto di cazzaro :-)


Oppure, tieniti detto di cazzaro :-)
  Quello che dici tu vale tanto quanto cio' che ho espulso dal mio corpo un paio
di ore fa.



Non riesco a focalizzare ma lo stile mi ricorda qualcuno. 

Non riesco a focalizzare ma lo stile mi ricorda qualcuno. 
  Interessante... aspe', mo' me lo segno... 

di ore fa.
Mah, io ti ho ripetuto le tue affermazioni. Cosa valgano, in effetti lo
sai tu meglio di me :-)


Se sě, dimostralo (per ora non l'hai fatto).
  Lo dimostri tu... con le tue inutili polemiche.
 

  E' lo stesso... ti squalifichi con il tuo agire.
Cioe', "no". Quod erat demonstrandum :-)
Ti lascio volentieri l'ultima parola, hai l'aria di averne bisogno.
Leonardo (però altrove)


   Interessante... aspe'
aspe? asps? mmhhh... lapsus rivelatore.
-- 
Noi ti abbiamo sempre dato dimostrazione di tutto quello che facciamo,
non fare l'ingrato e vola con le ali della Tunze.
(5ettogrammi )^2 = 25ettogrammi = 2,5kg.
Quindi (1kg)^2 = 10kg.

aspe? asps? mmhhh... lapsus rivelatore.
  Mi sa che non stai capendo una sega... ^__^ non ho proprio nulla a che vedere
con chi pensi tu.
  Aspe'... vuol dire SOLO, ASPETTA... punto! non c'e' altro da dedurre.

 cazzo in vita sua... di originale, ovviamente!".
No no, lui fa importantissime ricerche supersegrete... :D

 Non riesco a focalizzare ma lo stile mi ricorda qualcuno.
Pure a me: 
http://idi.altervista.org/faq.php#truman
--
dj Aracno

 assieme all'Universit� di Bologna..
----------
Gli ateiscientisti vanno colpiti nel loro primario affetto e ideologia : la
ragione.
La PNN serve a dimostrare che non sanno usare appunto cio' di cui si
pregiano : la ragione .
www.asps.it/Presentazione.wmv
www.asps.it/Ott05.mpg
www.asps.it/qct05.mpg
www.asps.it/non_attacca.htm
La ragione atea acceca chi ne rivendica il merito anticristiano , e solo
l'Eterno da la conoscenza.
www.asps.it/graalp.htm


wrote:

Pomante <> Truman. 
That's a fact.
Giovanni
-- 
"When God created Republicans, he gave up 
on everything else"
Frank Zappa

 wrote:

  Ditemi un po'... ma in due arrivate al QI di uno pterodattilo??

   Ditemi un po'... ma in due arrivate al QI di uno pterodattilo??
Voleva essere una battuta arguta e/o divertente?
Dai retta, se hai un lavoro vero, conservatelo: fare il comico sembra
essere troppo al di sopra della tua portata...
ps: il link che ho postato era sbagliato (idi anziche' idu).
quello giusto e' questo
http://idu.altervista.org/faq.php#truman
--
dj Aracno


http://idu.altervista.org/faq.php#truman
  bbrrrrr.... che paura! 

   bbrrrrr.... che paura!
Scusa, non sapevo che ti facevano paura i link. Francamente non
credevo nemmeno che esistessero persone a cui i link potessero fare
questo effetto, ma tant'e'...
Ora capisco perche' hai chiesto lumi circa il qi degli prerodattili:
evidentemente ti senti inadeguato anche nei loro confronti...
Faccio come altri e ti lascio l'ultima parola: "sembri averne
bisogno" (cit)
PS: (x GiOvAnNi) se non e' truman allora si trattera' di uno di quei
casi di "separati alla nascita"...
--
dj Aracno

casi di "separati alla nascita"...
  Ma perche' non ti uccidi?! secondo te ho tempo da perdere con chi crea delle
polemiche dal nulla?? 
  Vai a dar da mangiare alle tigri... 


Sempre dal loro sito, Rossi specifica che il MW è termico. quindi l'energia 
elettrica prodotta sarà proporzionale al rendimento di ciò che useranno per 
convertire il calore in elettricità..

convertire il calore in elettricità..
  ... male che sara' staremo sempre sul 30-35%
  Mi sa tanto che il costo maggiore di tutto l'ambaradan sara' per il
generatore... non e' che proprio te li tirino dietro ehhhh!!!!


Già.. non ho capito se poi effettivamente questo generatore sarà usato 
"solo" per scaldare l'ambiente oppure per generare corrente ma se questo per 
Rossi è il modello T della fusione fredda credo che il 2011 si prospetta un 
anno molto interessante. 

   Ditemi un po'... ma in due arrivate al QI di uno pterodattilo??
Per, per come è definito il QI, uno pterodattilo ha la stessa possibilità di 
avere un QI > 100 di quanto ne ha un umano.
Non parlare di cose che non sai...
-- 
  Daniele Orlandi					つづく

   E' lo stesso... ti squalifichi con il tuo agire.
Beh, perdonami, ma tu squalifichi te stesso, oltre che il lavoro dei tuoi 
"difesi", nell'eventualità che il loro lavoro sia qualificato.
-- 
  Daniele Orlandi					つづく


  AH pero'... hai visto di recente uno pterodattilo VIVO?? bravo!!

"difesi", nell'eventualità che il loro lavoro sia qualificato.
  ... la "qualifica" del loro lavoro non dipende di certo da altri se non da
loro stessi.

anno molto interessante. 
  ... ehhh, ci prepariamo per la fine del mondo... ^__^

   venti volte quello in ingresso... mi pare che ci voglia poco!
C'è anche un input di idrogeno?
-- 
  Daniele Orlandi					つづく

   AH pero'... hai visto di recente uno pterodattilo VIVO?? bravo!!
Perché, cosa cambierebbe anche se fosse vivo?
Tu sai qual è il QI medio della popolazione mondiale?
-- 
  Daniele Orlandi					つづく


Ed io che volevo spassarmela ancora un pò :( 

Ed io che volevo spassarmela ancora un pò :( 
  ... non puoi... recita le tue ultime preghiere!!! ^__^

di un prototipo pilota.
E difatti, sebbene qualcuno magari obietterà che cito personaggi che non
hanno sufficiente autorita' sulla questione <grin> [1]:
 
http://www.journal-of-nuclear-physics.com/?p=395&cpage=1#comment-20808
	THE AMOUNT OF ENERGY PRODUCED HAS BEEN CALCULATED AND INDICATED,
	IT IS AROUND 12 kWh/h
...e 12 kilowatt-ora all'ora sono, appunto, 12000 watt come pensavo.
Leonardo che ormai i giornalisti li 'onosce
[1] per i meno fortunati, preciso: si tratta di una battuta ironica
