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Titolo: Licenziamento durante periodo di malattia

Sono stato licenziato durante il periodo di malattia..sto facendo dei
controlli in ospedale... il datore puo' licenziarmi?? Il motivo è una
bolletta telefonica troppo esosa. inoltre mi sono stati chiesti i danni
patrimoniali e morali...non ci posso credere..è possibile una cosa del
genere???

 genere???
tu sei colpevole o innocente?

> tu sei colpevole o innocente?
Assolutamente innocente....
Al di la di questo
1 Il datore puo' licenziare se sono in malattia???
Ho gia' avuto un primo colloquio con i sindacati..ma non ne sono rimasto
molto soddisfatto... mi ha detto che per giusta causa si puo.. ma leggendo
qui...
l'art. 32 della Costituzione definisce la salute come diritto fondamentale
dell'individuo e come interesse della collettività. Con riguardo ai rapporti
di lavoro, l'art. 2110 del codice civile dispone che, in caso di malattia
(oltre che di infortunio, gravidanza o puerperio), il rapporto di lavoro
viene sospeso e che il datore di lavoro può licenziare il lavoratore malato
solo quando sia scaduto il termine di conservazione del posto (cosiddetto
termine di comporto)

Se riesce a dimostrare il comportamento "colposo" quanto sotto non vale


E una bolletta esosa..di cui io non ho colpe...puo' essere considerata una
giusta causa per un licenziamento???
Poi proprio durante il periodo di malattia...voglio dire..si capisce subito
che è una scusa...


 che è una scusa...
puoi avere tutte le ragioni di questo mondo ma un datore di lavoro non
licenzierebbe mai un buon lavoratore, onesto, giudizioso e produttivo. la
questione e' qui. se tu sei onesto, giudizioso e produttivo, quindi un buon
lavoratore, puoi stare a casa 4 mesi in malattia per una operazione e il tuo
datore di lavoro non ti licenzia.........

Bel il tuo ragionamento č giusto..non sono dove vivi..ma č pieno di persone
(datori) senza scrupoli... e pensi che non possa seccare ad un datore se mi
č stata sfortunatamente rilevata una malattia grave e devo assentarmi per un
po???
Ti garantisco che nel mio caso gli rodeva..e come!!!


 ha scritto nel messaggio
news:nfhFc.66604$G%.63685@tornado.fastwebnet.it...


 rivolgiti ad un avvocato giuslavorista
Mi consigli di andare attraverso sindacati o avvocati privati???
Grazie
Alex

 licenzia.........
ha ha ha, certo come no, aspetta che il buon lavoratore, cominci a chiedere
che gli siano pagati gli straordinari che chieda un aumento (sai dopo 3 anni
allo stesso stipendio si cominciano a creare acredini...) poi se rimane a
casa in malattia per 4 mesi figurati se non trova una scusa per liberarsi di
quel lavoratore  emagari trovarne uno piu' conveniente (che costa meno) e
che non si ammala

 Alex
intanto e' dimostrabile che l'abuso del telefono sia imputabile a te ?
Il datore deve fornirti copia della bolletta che ti contesta con i numeri
composti e gli orari. puoi anche richiedere alla telecom/getsore telefonico
i numeri non oscurati.
Il lavoratore puo' inoltre rifondere gli importi prima di giungere al
licenziamento (comunque sarebbe un amissione di colpa) se sei innocente
rivolgiti ad un avvocato
(le spese processuali le paga lui se perde) (il licenziamento e' illegittimo
quasi al 80%)

 intanto e' dimostrabile che l'abuso del telefono sia imputabile a te ?
Assolutamente no..anche perch'è mi sono stati contestate soprattutto
chiamate internazioni a provider internet effettuate con il pc.
Qualche virus deve aver fatto cio'.... ma io non ho proprio colpe.

Qualche virus deve aver fatto cio'.... ma io non ho proprio colpe.
hai navigato su siti porno?
Il tuo PC aveva un qualche tipo di protezione contro i virus?
Il tuo PC aveva una protezione contro gli spyware?
Sono stati rilevati trojan sul tuo PC?

 Sono stati rilevati trojan sul tuo PC?
Assolutamente no...ma sono stati rilevati dei virus.
Puo' essere che l'ho preso navigando..o attraverso la posta... ma nessuno di
voi ha mai avuto problemi di virus, di pagine che si aprono da sole o cosi
via??
Avete tutti super protezioni di pc??
Puo' essere questa considerata una giusta causa..??
Un giudice con un po di buon senso..non puo' far altro che giudicare il
licenziamento con giusta causa infondato..voi cosa ne pensate??

 ha scritto nel messaggio
news:cc4lv9$76a$1...@lacerta.tiscalinet.it...

quello che dici tu corrisponde ad un lavoratore che non e' "buono e
produttivo" come dicevo io, quindi mi stai dando ragione. amico, conosco
tanti datori di lavoro e ovviamente tanti lavoratori. se uno lavora bene, e'
bravo, stai tranquillo che non se lo lasciano scappare per 4 mesi di
malattia vera e giustificata. se quel lavoratore e' uno scansafatiche, o
comunque uno che non si erge affatto sulla media, e ci aggiungi i 4 mesi di
malattia e/o altro, allora qualsiasi datore di lavoro coglierebbe la palla
al balzo. lavorare bene paga sempre.

 al balzo. lavorare bene paga sempre.
Perch'è chiedere l'aumento dello stipendio dopo 3 anni vuol dire non essere
un buon lavoratore??
Mah..sara'..ma io non concordo per niente.
E le cose che dici mi mettono i brividi...!! Nella sfortunata sorte..io
spero per te di no.. che domani ti succeda
qualcosa...qualsiasi(incidente-malattia o quel che vuoi) sei costretto per
accertamente ad assentarti..il tuo datore di lavoro come dici tu..dovrebbe
licenziarti.. Sai 15 o 20 giorni.. 1 o 2 mesi di assenza se non piu..
Ti invito a pensarci su.

 il licenziamento con giusta causa infondato..voi cosa ne pensate??
Prova ad immaginare una situazioncina del genere:
al dipendente viene contestato il furto d'uso (art. 626 c.p.) del personal
computer, nella cui cache vengono rilevate le tracce di visite a siti che
non hanno attinenza con le mansioni del dipendente stesso. E' in occasione
di tale navigazione "non inerente" che i dialer e/o i virus trovano ingresso
sul computer stesso, ed in ipotesi possono persino trattarsi di dialer di
tipo non "stealth/ActiveX" per cui il consenso all'installazione deve essere
stato reso dal dipendente - forse ingenuamente - ma comunque con una
condotta volontaria. Da qui le telefonate internazionali.
Mettiamoci pure che il dipendente navigando o leggendo una posta si sia
preso un bel "virus"/worm di quelli simpatici che vanno a frugare nella
rubrica contatti del client di posta elettronica... il virus invia
all'indirizzo e-mail "A" un messaggio virulento spoofando il mittente con
l'indirizzo "B".
Attesa la natura di dato personale dell'e-mail, tale evento si configura
come non autorizzata comunicazione (e, perche' no?, esportazione del dato
personale al di fuori dell'UE in violazione art. 43 TUpriv.) a terzi del
dato personale di "B" (e per esempio questo potrebbe spiegare la
contestazione di danno all'imagine aziendale).
In uno scenario del genere secondo te il Giudice come la vedrebbe - assodato
che deve applicare la legge e non il "buon senso"?
Va da se' che e' ben possibile che l'iniziativa del datore di lavoro sia
(anche) strumentale rispetto ad altri fattori...
Gianluca

 contestazione di danno all'imagine aziendale).
Beh questa è una giusta osservazione..pero' dal mio punto di vista..ha prove
il datore per dimostrare installazione di questo dialer???
Intanto il pc era accesibile a tutti..poich'è sprovvisto di password..
A tale proposito come dimostra il datore che è stato proprio installato da
me quel dialer??
Premetto che era un pc che usavo maggiormente io..ma nn solo altri 2 miei
colleghi lo usavano in caso di necessita'.
Inoltre il datore di lavoro violerebbe 2 articoli...che ti sintetizzo..
Il datore di  lavoro non può accedere all'archivio del computer assegnato in
uso al dipendente. Se ciò accadesse verrebbe in primo luogo violato l'art.
4, che sancisce il divieto per il datore di lavoro di controllare a distanza
(che in questo caso sarebbe temporale) e con particolari apparecchiature (in
questo caso il computer) l'attività lavorativa dei dipendenti. Ma verrebbe
violato anche l'art. 8, che sancisce il divieto di indagini sulle questioni
personali del dipendente, in quanto nell'ambito dello spazio personale del
computer potrebbero essere reperiti documenti personali su questioni
politiche, sindacali, religiose, sessuali, con ciò violando la sfera di
riservatezza che la legge riconosce al dipendente.
Concludo che dal mio punto di vista non ci sono abbastanza prove ma
soprattutto non ci sono prove schiaccianti per applicare un licenziamento in
tronco. Non penso sia una cosa cosi grave..come prevede la legge, per poter
procedere ad un licenziamento per giusta causa.
E ritengo insensato risarcire qualsiasi tipo di danno.

 dipendente.
credo che la cassazione abbia gia' statuto su questo definendo un computer
aziendale, come esclusiva proprieta' aziendale ad uso esclusivo, concedendo
all'azienda di verificare e monitorare il contenuto dello stesso. le
questioni personali del dipendente non devono stare su di un computer che
non e' suo.


Interessanti sotto questo profilo il provvedimento Corte dei Conti Sez.
Piemonte n. 1856/03 e Cass. 3 aprile 2002, n. 4746.
Sulla liceita' dei c.d. "controlli difensivi" mi pare si sia raggiunto un
certo consensus.
Gianluca

 considerata una giusta causa per un licenziamento???
Senti, secondo me:
- fa' un bel respiro e tranquillizzati :-)
- lascia perdere i sindacati. Vai da un *bravo* avvocato del lavoro,
possibilmente che ne capisca qualcosa di virus e di Internet, e fa'
sputare sangue al tuo ex datore di lavoro. Come prima cosa impugna il
licenziamento, e poi ascolta il legale cosa ti consiglia.
La questione è abbastanza complessa e non è possibile risolverla dando
risposte definitive ed univoche sul newsgroup. Bisogna valutare nel merito
il discorso del dialer, quanto tu ne possa essere ritenuto "responsabile",
ecc.
ciao
Agostino
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