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Titolo: Fornitura e DURC

Ciao a tutti,
 
il 30 luglio ho effettuato (parlo da ditta) una fornitura di 
stampanti+pc ad una scuola.
In genere per le forniture alla pubblica amministrazione ho sempre 
presentato(*) la "DICHIARAZIONE SOSTITUTIVA DI CERTIFICAZIONE (D.U.R.C.) 
(art. 46 – comma 1, lett. p) D.P.R. 28.12.2000 n. 445)" ma qualche 
giorno fa mi contattano da questa scuola e dicono che non gli basta la 
dichiarazione ma vogliono il DURC vero e proprio ed hanno bloccato i 
pagamenti.
 
Il commercialista mi dice testualmente: "La Legge italiana vieta  alle 
pubbliche amministrazioni di richiedere il DURC alle imprese fornitrici. 
E' loro preciso obbligo richiederlo agli enti preposti (INPS /INAIL) 
attraverso lo sportello unico previdenziale"
Il sito dell'INAIL rimanda a 
http://www.sportellounicoprevidenziale.it
 
dove dal 14 febbraio 2012 la richiesta del DURC e' consentita solo alla 
pubblica amministrazione ed e' *INIBITA* alle aziende.
 
Il Call center dell'INPS conferma che e' stata distribuita una circolare 
alle pubbliche amministrazioni che chiarisce che il DURC non va piu' 
richiesto alle ditte fornitrici ma va richiesto online sul sito citato: 
ho chiesto riferimenti alla circolare ma l'operatrice non me li ha 
saputi fornire.
L'alternativa fornita dall'operatrice e' quella di recarmi all'INPS e 
chiedere l'emissione del DURC, prospettandomi tempi di circa 30 giorni (!!!)
 
Esiste online copia della circolare da poter girare alla scuola 
affinche' siano loro a chiedere all'INPS/INAIL il DURC della mia ditta ?
Alternative ? (a parte dover perdere una giornata all'INPS e sperare di 
ricevere in tempi umani il DURC...)
 
Grazie,
Simone.
 
(*) in realta' quando vinco un appalto e' la stessa stazione appaltante 
a mandarmi i moduli in bianco della "Dichiarazione sostitutiva di 
certificazione" da riconsegnare opportunamente compilati

 sperare di ricevere in tempi umani il DURC...)
 
La Circolare non potrebbe che ribadire quello che prevede la legge.
Quella scuola e' "un'amministrazione aggiudicatrice"?
Art. 6, terzo comma D.P.R. n. 207/2010. 
 
 

 Quella scuola e' "un'amministrazione aggiudicatrice"?
 
Da cosa lo posso desumere ? (e' una scuola pubblica)
Ovviamente mi hanno assegnato la fornitura con una determina.
 
Ciao!
Simone.

 autorita' preposte (INPS/INAIL)
 
Mandagli il riferimento alla norma di legge.
 
 

Il 02/10/12 16:34, DrFalken ha scritto:

In realtà, ancora prima di affidarti la fornitura, dovevano già avere 
richiesto il DURC. Ciò allo scopo di evitare l'appalto o altro, a Ditte 
che non sono in regola con il pagamento dei contributi.
Ad ogni modo l'INPS, te lo invia in circa 3 o 4 giorni al massimo, 
(sempre che l'ufficio pubblico abbia a disposizione una PEC).
Praticamente passa questo link a quel genio/a che si occupa della 
gestione amministrativa della scuola e pregalo di leggersi bene tutti i 
punti, ma principalmente il punto 4.
 
http://www.avcp.it/portal/public/classic/FAQ/FAQ_durc
 
 
La circolare la trovi qui
http://www.lavoro.gov.it/Lavoro/Notizie/20101008_Circolare35.htm
 
 
ciao
Cecio62

 certificazione" da riconsegnare opportunamente compilati
 
Cosa non s'inventano per ritardare i pagamenti......
Certi enti meriterebbero di ricevere la merce solo ed esclusivamente con 
"pagamento anticipato".
Fan@@@o a questi strozzini
 
Fossi io gli direi: "Va bene, tra 1 ora sono li' a riprendere tutto quello 
che vi ho fornito"
Peccato che praticamente non lo puoi fare.....
 
-- 
-- 
Saluti
Bruno 
 
 

 Peccato che praticamente non lo puoi fare.....
 
Mah, poi fosse la prima volta che gli faccio una fornitura...
Ho rapporti con loro dal 2004 (forse anche dal 2003...); da quando e' 
richiesto il DURC gli ho sempre inviato la suddetta dichiarazione e non 
hanno mai fatto storie.
Tra parentesi, spesso fanno richieste del tipo "ci servono 2-3 pezzi di 
ProdottoFuoriProduzioneDaAlmeno1Anno con la MASSIMA SOLLECITUDINE" con 
la scheda tecnica copiata PARI PARI da Misco (che nel frattempo l'ha 
esaurito) ma per continuare ad essere invitato alle gare d'appalto gli 
mando comunque un preventivo con ricarichi ridicoli...
E abbozziamo... :/
 
Ciao!
Simone.

 Cecio62
 
Bene, vedo di girarglieli via email/fax :)
 
Ciao!
Simone.

Epilogo: parlandoci e facendogli presente tutti i riferimenti di legge, 
mi hanno confermato che sanno benissimo quello che dice la circolare, la 
legge e che potrebbero richiedere (anche online) il DURC, solo che "per 
loro" sono procedure lunghe e complicate(*) o_O
...e che quindi e' mio interesse portarglielo direttamente (doppia 
perdita del mio tempo).
 
Ora mi pongo una domanda: se io fossi un farabutto potrei portargli un 
DURC falso/modificato ad arte che loro, non *volendo* fare "lunghe e 
complicate verifiche", accetterebbero e mi liquiderebbero ? Siamo 
all'assurdo...
 
Ciao!
Simone.
 
(*): ma mi ci gioco gli zebedei che nella cronologia del loro browser 
avranno 1 accesso a 
www.sportellounicoprevidenziale.it
 ogni 100 accessi 
a 
www.facebook.com
 :/

Il 04/10/12 16:31, DrFalken ha scritto:

Perdona, ma certa gente merita dei calci nel sedere.
Sono io che nella amministrazione dove lavoro, in quanto sono uno 
statale, che richiedo il durc.
Insomma, una volta che hai i dati, oppure anche un vecchio durc, da dove 
li ricavi, non impiego più di 2, dico due minuti, per richiederlo.
Oltretutto è un obbligo per la pubblica amministrazione richiederlo 
direttamente all'ente che lo rilascia, in quanto è da ritenere non 
valido quello che ti presente il soggetto, altresì non è possibile 
accettare l'autocertificazione al posto del durc.
Presumo che non ti ha comunicato nemmeno il numero CIG che va posto 
sulla fattura.
in bocca al lupo
Cecio62
 
 


non ho parole......
 
Sai cosa farei io:
Gli direi.
"va bene, vi procuro il durc e ve lo consegno insieme ad una richiesta di 
risarcimento per il tempo perso e una copia della denuncia nei vostri 
confronti in procura per omissione di atti d'ufficio"
 
Dopodich�, alla prossima richiesta di fornitura, richiesta di pagamento 
anticipato.
No dinari? no cammello!
 
 
-- 
-- 
Saluti
Bruno 
 
 

 Epilogo: parlandoci e facendogli presente tutti i riferimenti di legge,
 
e' bene che anziche' parlarci scrivi, magari una mail, meglio se pec, cosi' 
vedo cosa ti rispondono... se ti rispondono cosi' anche per iscritto, allora 
una bella denuncia non gliela toglie nessuno.
 
p.s. non pensare neanche a fare durc taroccati perche' poi magari da loro la 
pratica va avanti ugualmente e se ci sono discrepanze parte la denuncia 
penale !
 
alberto 
 
 

 Cecio62
 
Ciao!
Simone.

 No dinari? no cammello!
 
Magari!
Purtroppo con la PA e' cosi': prendere o lasciare e di questi tempi non 
hai scelta...
 
Ciao!
Simone.

 pratica un ricatto
 
In sostanza si...
 
Ciao!
Simone.

 alberto
 
Lo so.
Per questo ho detto "se io fossi un farabutto" ;)
 
Ciao!
Simone.

 tiratina di orecchie a qualche dirigente...
 
Esistono anche:
- art. 43, primo comma
- art. 74, secondo comma, lett. a)
del D.P.R. n. 445/2000. 
 
 

 Simone.
 
Lo so, purtroppo :-(
 
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-- 
Saluti
Bruno