Newsgroup: it.diritto
Titolo: Cessione di un ramo d'azienda

Ciao sono Chiara, ho un problema al lavoro, sapete aiutarmi?
il trasferimento da parte di una societą ad un'altra societą di beni
immateriali puņ essere considerata come una cessione di un ramo
d'azienda?
--
Chiara

"-ice-" <Ke...@DaBomb.it> ha scritto nel messaggio
news:trc18v0f6ju9rgidp...@4ax.com...

In corrispettivo di questa cessione, la societą cosa riceve?

 ha
scritto nel messaggio news:aiega.10814$Jg1.2...@news1.tin.it...

So che nn centra ma.. Vega ne sai a pacchi?! Posso sapere cosa fai di
mestiere?!
Elisa

 mestiere?!
Devi essere giovane, cara Ely.
E inesperta degli abissi dell'animo umano.
Vega è notaio, ma fondamentalmente ama scrivere sui newsgroups.
Più o meno di qualsiasi cosa, purché sia presente. Purché sia un punto di
riferimento il più possibile autorevole.
Ma gli è che vive un disagio profondo: quello per cui la consapevolezza che
lei ha di sé passa esclusivamente attraverso l'immagine che il NG le
restituisce.
Lei crede di essere (o dover essere) quello che i frequentatori del NG
pensano di lei.
Tutto il suo onore - personale e professionale - la sua autorevolezza e
credibilità sono nel NG.
Per questa tragica ragione non può permettersi di ammettere clamorosi errori
che pure commette a iosa.
Per questo, ancora, si crea false rappresentazioni della realtà: la sua
mente genera falsi ricordi e ne oblia di autentici.
Tutto per preservare l'immagine che il  NG deve restituirle di sé.
Ha un tratto psicologico che un clinico troverebbe di un certo interesse,
anche se forse ormai abbastanza diffuso in rete.
Vega è sempre molto attenta alle reazioni su questa o quella delle sue
affermazioni. Chi risponde, come... chi plaude alle sue risposte...
Controlla - da fuori - i messaggi postati da quelli che lei ha messo
ufficialmente in lista nera, come me. E' il suo microcosmo dal quale -
ormai - dipende la sua stessa visione di sé.
Per lei l'importante, in fin dei conti e paradossalmente, non è quel che
dice, ma come lo dice.
E, in questo contesto, una sua risposta - spesso inutilmente prolissa ma
esposta col piglio di chi sa il fatto suo - accompagnata da insulti
sistematici e metodici verso chi dissente da lei, aiuta molto alla creazione
del personaggio specie presso i lettori più giovani o meno attenti.
Ma - ahi lei - non aiuta alla creazione della Persona.
Io la osservo da tempo, circa dieci mesi, e ho notato che c'è in lei
un'evidente dissociazione tra l'IO - l'immagine che vorrebbe imporre o anche
solo avere -  e il SE', ciò che, invece, è realmente.
E in quest'ultimo caso c'è poco da essere allegri.
E' una donna che vive abissi di solitudine e sessuofobia (fonte di isteria)
imperscrutabili e che è dotata di un davvero modesto orizzonte culturale.
In tanti mesi che la osservo sembra interessarle solo il diritto e -
peraltro - con un approccio fortemente immaturo, sempre e solo legato alla
norma.
Un nozionismo giuridico acquisito con modalità di apprendimento di tipo
quasi liceale, che mostrano le corde dell'inadeguatezza quando appalesa la
sua completa incapacità ad astrarsi dalla norma positiva per cogliere il più
ampio disegno di politica del diritto entro il quale essa si colloca.
L'animo umano è un labirito.
Cordialità
J.

 tratti di cessione d'azienda?
Se il corrispettivo è costituito da azioni, si rientrerebbe nella
fattispecie dello scorporo. Se le azioni vanno ai soci, si ha scissione.

 ha scritto nel messaggio
news:bJega.16616$i26.3...@news2.tin.it...

Plonk


Se le azioni vanno ai soci non è la società che riceve il corrispettivo.
Comunque per aversi scissione di "ramo d'azienda" occorre sempre che i beni
scissi (cioè il patrimonio trasferito tramite la scissione) siano idonei
allo  svolgimento dell'attività d'impresa.
Certo se si arriva a fare una scissione sarà più normale che il patrimonio
trasferito possa essere un'azienda in quanto con queste operazioni
normalmente vengono trasferiti tutti gli elementi necessari per svolgere
un'autonoma attività d'impresa.
Per fare un esempio se una società immobiliare si scindesse (parzialmente)
trasferendo un unico immobile (nudo e crudo) ad una neosocietà diresti che
la scissione ha comportato un trasferimento di un ramo aziendale?
Io direi che si è nel campo della scissione ma che la scissione non ha
comportato un trasferimento d'azienda.
Nel caso di specie il trasferimento riguarda solo una specie di beni (quelli
immateriali) e forse non si può affermare che tali beni possano consentire
un'autonoma attività d'impresa senza che gli stessi vengano integrati con
altri elementi che normalmente fanno parte di un'azienda (beni materiali,
rapporti in corso, ecc. ecc.).
A mio parere ciò che occorre verificare è se tali beni immateriali possano
costituire un insieme di beni idonei allo svolgimento dell'attività
d'impresa in modo "autonomo". Poi il modo di pagamento non ha rilevanza al
fine della discriminazione tra cessione di beni e trasferimento d'azienda.
Ciao
Ermanno

 ha
scritto nel messaggio news:rQxga.15916$Jg1.3...@news1.tin.it...

Fattispecie: Alfa S.r.l. è proprietaria di beni immobili; stipula un mutuo
ipotecario con la Banca Beta. Dopo alcuni anni la società Alfa S.r.l.
costituisce la società Delta S.r.l. sottoscrivendo integralmente il capitale
sociale; conferisce a tal fine gli immobili de quibus valutati in L. 1000
(gravati da ipoteca i primo grado in favore della Banca Beta) e
contestualmente "cede" alla costituenda società debiti per L. 900 nei
confronti della stessa Banca Beta, che tuttaia non libera il debitore
originario. Il capitale sociale minimo pari a L. 100 è costituito dalla
differenza tra il valore degli immobili (secondo la stima resa dal perito
designato dal presidente del Tribunale) ed i debiti. Qualche tempo dopo
fallisce la societa Alfa e successivamente anche la Delta. La banca Beta
deposita domanda di insinuazione al passivo di entrambi i fallimenti:
naturalmente nel primo in chirografo e nel secondo in privilegio ipotecario.
Il curatore del fallimento Alfa S.r.l. promuove azione revocatoria ordinaria
deducendo che con tale operazione i creditori sociali di Alfa sono costretti
a "subire" il concorso della Banca Beta, seppur tutti in chirografo. Si
deduce dalla curatela convenuta che in realtà si tratta di una sorta di
partita di giro in quanto quello stesso credito sarà soddisfatto dal
ricavato della vendita degli immobili ipotecati: ma questo ragionamento,
naturalmente, non regge (se il credito ammesso è 100 in entrambe le
procedure e dalla vendita dei beni si ricava 50, la differenza dovrà essere
pagata dall'altra curatela, anche se in chirografo ed in percentuale
rispetto agli alti crediti ammessi).Volendo transigere la lite quale
potrebbe apparire la soluzione possibile ?
Ciao
Trip

 d'impresa in modo "autonomo".
Su questo siamo d'accordo.