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Titolo: Sinistro nel parcheggio del luogo di lavoro. Chi paga?

Ciao a tutti, ho un quesito molto semplice da porre.
A causa del maltempo nel parcheggio dell'ufficio (privato, di proprietà del
datore di lavoro) è caduto un ramo di un grosso albero (un centinaio di
chili ad occhio).
Fortunatamente non c'erano veicoli (per pura coincidenza), ma ne è nata una
discussione con il mio datore di lavoro, che è convinto che
comunque non sarebbe stata sua responsabilità, e non avendo assicurazione
sul parcheggio, comunque dice che non avrebbe pagato eventuali danni.
Io sono di avviso opposto, e credo che la responsabilità sarebbe stata sua.
Chi ha ragione?
Ciao
G

 ha scritto:

      Lunedi porta una motosega ed abbatti quell'albero, se s'incazza
    hai ragione tu!   ciaofelix:-)
-- 
ciaofelix!


Mi aspettavo una risposta più "tecnica" ma comunque grazie del consiglio..
;-)


Non ne ho la certezza ma i danni provocati dalla caduta di rami da una
pianta, o nella peggiore delle ipotesi, dell'intera pianta, sono da
addebitarsi al proprietario della pianta solamente se c'è stata omessa
manutenzione della pianta.
In caso di fortunale o violento temporale la caduta di una pianta ben
manutenuta è da considerarsi accidentale e quindi non è colpa di nessuna
persona.
Ma posso anche sbagliarmi...

 Chi ha ragione?
Di chi è la pianta? Chi trae beneficio dalla pianta? Il proprietario della 
stessa.
Cuius commoda, eius et incommoda.
Quindi se la pianta fa un danno sarà il datore di lavoro a dover pagare il 
danno della stessa.

 ha scritto ...

Leggila bene: E' una risposta tecnica

 Leggila bene: E' una risposta tecnica
Si ok, ma non è fattibile dai... 

 pagare il danno della stessa.
Non so se per beneficio si possa considerare il semplice fatto "estetico" 
(in fondo non ha altre funzioni particolari quest'albero se non un po' 
d'ombra in estate) e di sicuro non l'ha piantata lui perchè avrà il doppio 
dei suoi anni...
Più che altro, giusto per sapere, non c'è qualche norma del tipo che in 
generale i sinistri che occorrono a cose o persone nella proprietà di un 
terzo a causa di un imprevisto all'interno dello stesso (anche un 
calcinaccio che cade per esempio)  sono da imputare al proprietario?
Grazie comunque a tutti per le risposte.

 calcinaccio che cade per esempio)  sono da imputare al proprietario?
2051 cc.

 danno della stessa.
Il cuius commoda in questo caso sono i dipendenti che parcheggiano l'auto
nella proprietà privata e magari all'ombra. Quindi a loro e' l'incommoda,
tanto più che è risaputo che parcheggiare sotto le piante in caso di
maltempo e' pericoloso.

 
-- 
ciaofelix!

 manutenzione della pianta.
E si torna al punto proposto da Felix: chi e' il proprietario della pianta ?
Se e' selvatica, l'unica e tagliarla e vedere la reazione del padrone. Se
si arrabbia, si tiene la legna e paga i danni dell'auto.
Pekilan

 ha scritto nel messaggio 
news:439a2846$1...@x-privat.org...

Felix ironicamente ti ha detto che è responsabile il proprietario 
dell'albero. Puo' essere anche diverso dal datore di lavoro:) 

 nella proprietą privata e magari all'ombra.
Parcheggiano sull'albero?

 
-- 
ciaofelix!

 dell'albero. Puo' essere anche diverso dal datore di lavoro:)
Nel mio caso sono la stessa persona. 

 dell'auto.
Mah
Mettiamo che la taglio e lui non si arrabbi? Anzi, mettiamo che non l'abbia 
mai fatta tagliare per tirchieria, quindi gli faccio anche un favore?
Io ho la macchina distrutta e ci ho speso la fatica dell'abbattimento, lui 
non ha sganciato una lira ;-) 

 piante in caso di maltempo e' pericoloso.
Mhmm
Questa tua versione, diversa da tutte le altre, non la condivido appieno ma 
è interessante.
C'è da dire che è inverno e l'ombra non ci serve, e comunque non è una 
tettoia che noi dipendenti abbiamo richiesto, ma un vecchio albero.
Alla gine tutto quello che mi provoca profitto può essere in un modo o 
nell'altro causa di un sinistro a mio danno (l'elettricità, le strade, i 
treni, gli aerei, gli elettrodomestici), ma allora per tutti i sinistri 
provocati da qualcosa che mi trae il benché minimo profitto sarebbero di 
rasponsabilità solo mia e di nessun altro (penso ad un elettrodomestico non 
a norma che mi fulmina... o a un incidente stradale se faccio il 
trasportatore!) 

 ha scritto nel messaggio
news:200512100...@mynewsgate.net...

se coincide con il proprietario dell'area... nonchè manutentore...etc...
potrebbe anche rispondere così e ciò finchè si limita a rispondere...a fatti
ovviamente è ben diversa la questione.

 ma è interessante.
Non è interessante: è priva di fondamento giuridico.
L'albero è di Tizio, l'albero fa un danno, ne risponde Tizio.
Il beneficio è insito nella proprietà, o in un altro diritto reale, o nel 
possesso.

 ?
Il proprietario del fondo.


Ao, me so strisciato la machina e c'ho pure potato i rrami.. da film.

 ha scritto nel messaggio 
news:dnee4r$2jh$1...@newsreader.mailgate.org...

sotto l'albero, all'ombra ed in un cortile privato e non in strada.
Se io  parcheggio sotto un albero e gli  uccellini mi cagano sulla macchina 
oppure le foglie mi occludono le bocchette dell'areazione oppure un ramo si 
spezza e mi fa un boccio oppure un fulmine colpisce l'albero e questi si 
incendia e mi brucia la macchina, posso certanente chiedere al proprietario 
dell'albero che mi  rimborsi. Il proprietario dell'albero se vuole puņ 
rimborsarmi (generosita' sua) o se vuole puo' ridermi in faccia, sono scelte 
sue. Io poi se voglio posso fargli causa dando tanti bei soldini a qualcuno 
della miriade di avvocati scansafatiche che ci siono in questo paese 
ciaciarone e litigoso e se mi va bene e trovo un giudice "partito" come ce 
ne son tanti, vinco la causa. 

 ha scritto nel messaggio 
news:dnf29d$o1s$1...@newsreader.mailgate.org...

Quindi se per ipotesi una tempesta di vento fa volare per aria una tegola e 
questa poi ricade sulla testa di qualcuno, il proprietario del tetto da dove 
e' caduta la tegola deve risarcire?
Bisogna distinguere in che condizioni avviene il fatto. Se il tetto e' in 
condizione normali la colpa e' del vento eccezionalmente forte, se invece il 
tetto è decrepito, mal costruito, mal tenuto,  ed il vento non era 
particolarmente forte per quella zona, la colpa ricade sul proprietario.
Nel caso del ramo spezzato, perche' si e' spezzato? L'albero era pericoloso, 
visibilmente pericoloso da prima? Forse allora vi e' una responsabilita' del 
proprietario ed in parte anche di chi gli e' andato a parcheggiare lsotto in 
quanto si vedeva che era pericoloso, oppure quell'area privata e' stata 
designata dal proprietario dell'albero (anche con un cartello di P o delle 
striscie disegnate per terra) ad uso di parcheggio per i dipendenti? 

 per terra) ad uso di parcheggio per i dipendenti?
In effetti qui sta il punto della situazione.
L'albero non è mai sembrato visibilmente pericoloso prima, nessuno avrebbe 
mai immaginato che avrebbe perso un ramo, e la situazione era sì di vento 
molto forte come sta peraltro continuando in questi giorni, ma non era 
classificabile come catastrofe o cataclisma. Se non c'erano macchine sotto è 
solo che eravamo in pochi.
Non c'è nessun cartello P, nessuna strisica per terra. e devo dire che 
nessuna istruzione "ufficiale" dice di parcheggiare in quel parcheggio.
In pratica "lo si fa" da sempre per consuetudine, ma in linea teorica il 
capo potrebbe dire di non averci mai autorizzato e non direbbe il falso.
Forse il "cuius commoda" potrebbe essere riferito al fatto che noi 
dipendenti sfruttiamo un piazzale del datore di lavoro come parcheggio 
gratuito, in fondo non credo che il fatto che il mio datore di lavoro abbia 
un piazzale in prossimità dell'ufficio dia a noi dipendenti l'automatico 
diritto di parcheggiarci.
E quindi usufruendo del parcheggio... dobbiamo accettarne anche i lati 
negativi come i rami che cadono.

 negativi come i rami che cadono.
Perfetto, hai capito in pieno la situazione e questo perche' l'hai saputa 
vedere non da un  solo punto di vista ma nel suo insieme. Cosa che in pochi 
sanno fare e che significa essere imparziali.
Ciao 

 proprietario dell'albero che mi  rimborsi.
Il proprietario dell'albero dovrebbe dimostrare il caso fortuito e questo 
potrebbe sussistere solo nel caso in cui l'albero sia ben curato e la 
nevicata sia stata inopinata.

 parcheggio per i dipendenti?
Il proprietario dell'albero deve provare il caso fortuito. Se un albero si 
riempe di neve nella notte e cade durante la giornata non c'è caso fortuito.

 classificabile come catastrofe o cataclisma.
Il ramo deve spezzarzi per una inopinata folata di vento non a causa del 
vento che dura da giorni. In quel caso č il proprietario dell'albero che 
deve verificarne lo stato e agire di conseguenza.


Appunto, mi ca si può pretendere che io stesso faccia fare una perizia ad
ogni albero/tetto sotto il quale passo/parcheggio.

 ogni albero/tetto sotto il quale passo/parcheggio.
Dal proprietario si.