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Titolo: Contestare una contravvenzione?

Mi hanno appena mandato una contravvenzione per un'infrazione commessa a
Roma.
Sarebbe stata commessa il 18 Dicembre. Avrei usato una preferenziale in via
del Tritone. la motivazione per cui non me l'hanno contestata immediatamente
risulta essere perché avrebbe intralciato il servizio publico.
Ora sta di fatto che:
- sono molto attento a rispettare il codice, tanto che in 7 anni di patente
non sono mai stato multato e credodi non essere praticamente mai stato
neanche in condizione di esserlo;
- quando giro col motorino le preferenziali non le uso;
- io in quella zona di Roma col motorino ci sarò stato in vita mia 2-3 volte
in tutto;l'unica volta che mi viene in mente che possa esserci passato in
quel periodo è stata una volta che mi sono trvato bloccato per una
manifestazione e, non riuscendo a trovare una strada libera per tornare a
casa, ho chiesto a un vigile di dirmi come fare e il vigile stesso mi pare
che mi abbia mandato per quella strada; sinceramento non ricordo che fosse
proprio lì e se fosse una preferenziale, ma me l'aveva detto un vigile;
- non posso assolutamente avere un'idea chiara di cosa stessi facendo il 18
Dicembre, come cavolo si può contestare una contravvenzione a tale distanza?
Probabilmente si riferisce alla volta che sono andato all'università e,
trovando il centro storico chiuso sono stato indirizzato lì, ma diamine,
come faccio a risalire al fatto? Dove lo vado a pescare se era proprio il 18
Dicembre che da Via nazionale verso Piazza Venezia il passaggio era
bloccato? Se almeno sapessi che manifestazione c'era a quell'ora potrei
avere un appoggio... ma a Roma ci sono strade bloccate per manifestazioni,
concerti, eventi sportivi e così via un giorno sì e l'altro pure e i
percorsi sono sempre diversi. Uno come me che non conosce a menadito tutti i
vicolettio e i sensi unici del centro si trova davvero a non sapere come
tornare a casa! Comunque notificare una cosa che andrebbe contestata
immediatamente dopo quasi 5 mesi esclude il diritto alla contestazione.
Secondo me lo fanno apposta.
- che razza di motivo è l'intralcio del traffico? Secondo me è come se non
ci avessero scritto niente. Un vigile stesso del mio paese mi ha detto che
una contravvenzione del genere non va pagata perché deve essere notificata
immediatamente. Secondo me dovrebbe esserci scritto esattamente perché si
sarebbe intralciato cosa nel fermarmi. Se mi avessero bloccato sul momento
avrei avuto la consapevolezza di avere o meno commesso l'infrazione ma
così... A me pare una frase preconfezionata e non mi motiva la mancata
contestazione.
- devo pagare 60 euro e rotti che diventano 81 e dispari per le spese di
notifica... 21 euro per una notifica? Neanche mandare una lettera in
Australia col più costoso dei corrieri costa tanto. E senza motivo perché
volndo potevano fermarmi senza dar fastidio ad alcuno, se ho capito qual è
la zona. Comunque domani andrò apposta a Via del Tritone (tra parentesi,
sicocme non ci vao mai e non conosco i sensi unici, devo pure chiedere come
arrivarci) per vedere se ci sono preferenziali. Tanto per quel che ne so se
non ci sono potrebbero dire che c'erano all'epoca e viceversa...
Vorrei sapere se alla luce di quanto ho scritto mi conviene contestare la
contravvenzione, io sono alquanto frustrato.
Se avete consigli da darmi su come muovermi mi sarebbe molto gradito, perché
come vi ho già detto non ho mai preso una multa e quindi per me la cosa è
completamente nuova...
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy"
[HT] Sporting Bojano (51842) in IV.19
http://sportingbojano.altervista.org

 commessa a Roma.
in motorino


 in motorino
      Paga e dimentica!:-)  ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


No ! Ricorri e dimentica !
La contravvenzione doveva essere contestata nell'immediatezza, il non averlo
fatto senza fornire una esauriente motivazione comporta la nullità
dell'accertamento.
Fai un ricorso in carta semplice e a mezzo raccomandata entro 60 gg dal
ricevimento al prefetto di Roma (Via IV novembre 119/A) e non ti dimenticare
di chiedere audizione allo stesso. Conserva la ricevuta per cinque anni.
Decorreranno inutilmente i termini per la risposta (120 gg da quando
presenti il ricorso) senza che nessuno ti contatterà e il ricorso sarà
accolto sulla base del silenzio assenzo come la totalità dei ricorsi che
vengono presentati a Roma.
Provare per credere.
Ciao
Max

 presenti il ricorso)
Sicuro?
-- 
Ciao,
Francesco
Risposte solamente sul newsgroup

       Paga e dimentica!:-)  ciaofelix:-)
Innanzitutto ho avuto il verbale via fax da mio padre (il motorino è
intestato a lui) e ho notato che manca la firma dell'ausiliare che me l'ha
fatta alla fine, c'è solo il suo nome e quella dell'impiegato adetto. Poi
sono andato sul posto. Per assurdo, siccome lì ci vado sempre con i mezzi
pubblici, ho dovuto anche chiedere. Ho notato due cose: la preferenziale nel
punto di contestazione è mal segnalata. La strada che vi si immette in quel
punto manca di segnaletiva verticale visibile e quella orizzontale è
praticamente cancellata, quindi chi arriva dalla strada che si immette lì (è
indicato il punto e la direzione, non la provenienza, quindi posso assumere
la prima strada che vi si immette) non ha possibilità di rendersene conto
prima; può solo imboccarla e lasciarla poco più avanti a largo del tritone
per evitare un'inversione pericolosa. L'intralcio non sussiste perché poco
più avanti (100 metri circa) la prferenziale stessa si restringe di più
dell'ingombro di un motorino, quindi se gli autobus lì passano potevano
tranquillamente fermarmi senza intralciare nulla.
Queste cose ora le vado a documentare con una digitale che mi farò prestare.
Se mi date qualche dritta per presentare meglio gli argomenti su esposti
quando faccio la contestazione o, meglio, se mi dite proprio come si
presenta una contestazione ve ne sarei grato. Secondo voi sono motivi
ammissibili? L'onere della documentazione fotografica è mio, vero?


 Francesco
Si
Ciao
Max

 ammissibili? L'onere della documentazione fotografica è mio, vero?
guarda indicali così con tranquillità, come li hai esposti nel gnusgrup, non
allegare copia del verbale ma limitati a fornirne gli estremi, scrivi
direttamente all'ufficio relazioni con il pubblico della prefettura (che per
roma è l'indirizzo che ti ho indicato nel post precedente) e chiedi
audizione al prefetto. Fai una raccomandata con ricevuta di ritorno e
conservala per cinque anni.
Per quanto attiene alla veste tipografica puoi impostare una banalissima
ricerca con google per essere sommerso da fac simile ed esempi di ogni tipo.
C'è una valanga di siti specializzati sui ricorsi alle contravvenzioni tanto
che a volte mi chiedo se ci sia ancora qualcuno che le paga.
Puoi allegare tutto ciò che vuoi (comprese le foto) ed è tutto in carta
semplice; unico onere i tre euro e rotti della raccomandata.
Ciao
Max

 Si
Chiedevo perche' a me pareva di aver sentito che fossero 210 giorni dalla
ricezione se il ricorso è stato inviato direttamente al Prefetto, e 180
giorni se il ricorso è stato inviato all'ufficio o comando che ha elevato la
multa. Ma sicuramente mi sbaglio.
Visto che sei cosi' aggiornato voglio chiederti un'altra dritta: conviene
tanto chiedere di essere sentiti personalmente?
Non è, per dire, che il termine per pronunciare l'ordinanza-ingiunzione si
interrompe con la notifica dell'invito al ricorrente per la presentazione
all'audizione?
Lo chiedo perche' se il termine restasse sospeso fino alla data di
espletamento dell'audizione (o comunque, in caso di mancata presentazione
del ricorrente, comunque fino alla data fissata per l'audizione stessa), il
tutto rischierebbe di tradursi in una notifica in piu' da pagare in caso di
rigetto del ricorso.
Grazie mille sin d'ora per i consigli che stai dando, dimostrando che su
questo ng non ci sono solo avvocaticchi presuntuosi e sarcastici, ma anche
persone che danno risposte utili e precise.
Qualcuno dovrebbe imparare.


 Francesco
Francè ti ringrazio ma così mi fai arrossire :-)
Non so se dici con una punta di malizia o se fai sul serio, grazie per
quello che sembra un complimento a me (o un'offesa all'ordine degli avvocati
dipende).
Scherzi a parte personalmente condivido quello che dici... anche io non ho
mai digerito i vari santoni che circolano nei gnusgrup secondo cui se hai
preso una multa devi pagare e basta perchè hai torto per principio.
Innanzitutto qui si parla di diritto e io in diritto ti dico come e perchè
puoi ricorrere... se poi vogliamo fare la morale ... allora saremmo
pateticamente OT e dovremmo trasferirci su it.morale
Questo io penso
Ciao
Max

 ricorsi alle contravvenzioni
Me ne sai indicare uno?


 puoi ricorrere... se poi vogliamo fare la morale
Au contraire! E' che mi immaginavo una sequela di lettori che si accalcavano
alle porte del gdp ad impugnare le ordinanze ingiunzioni notificate il
121esimo giorno dalla presentazione. Visto il prevedibile esito di siffatti
ricorsi, da trasgressore, mi son sentito in obbligo di precisare.
Ciao,
Avv. Tex29

 Me ne sai indicare uno?
ma certo 
www.google.it
Risultati 1 - 10 su circa 7,760 per ricorso contravvenzione. (0.22 secondi)
provando solo con due parole chiave
Ah beata pigrizia !  ;-)
ciao
Max

 Ah beata pigrizia !  ;-)
Grazie dell'indicazione.
Guarda, comunque, che io non avevo cercato per ricorso, quindi non ne avevo
trovato che uno e poco convincente, ma ruotando tramite operai annullamento,
contravvenzione, multa, prefetto, "giudice di pace".
Alla fine poi ho trovato quello che cercavo per vie trasverse spulciando i
siti delle associuazioni di consumatori.


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...secondo me avete fatto un casino tutti !!!
I giorni sono molti di piu'...
Se il ricorso viene inviato direttamente al Prefetto, questi ha 30
giorni di tempo per inviare tutto all'Autorita' che ha emanato
l'infrazione;
60 giorni per rinviare gli atti al Prefetto;
120 giorni per ADOTTARE il provvedimento (di rigetto o di
accoglimento);
150 giorni per notificare il provvedimento dopo l'adozione;
QUINDI: 150+120+60+30 = 360 giorni !!!
I giorni sono 330 se si manda il ricorso direttamente all'Autorita'
che ti ha multato...
Ma per me conviene inviarlo direttamente al Prefetto perche' ci sono
piu' passaggi intermedi e, come si e' gia' detto, trattasi di atti
endoprocedimentali, nel senso che lo spirare del termine di uno
soltanto di essi travolge e rende annullabili tutti gli altri !!!
Ciao,
Alex
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"Le leggi...per i nemici si applicano, per gli amici si interpretano"(G.Giolitti)
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Visit my site: 
http://digilander.libero.it/aledoria

 piu' passaggi intermedi
Posso dire una cosa?
Io di tutto ciò ci ho capito poco perché il linguaggio tecnico giuridico non
lo conosco per ovvie ragioni. In pratica che succede?
Io faccio ricorso al prefetto, questi si palleggiano tutto secondo l'iter
che avete detto e alla fine a me che arriva? Una lettera con scritto "il
giorno tot devi presentarti a discutere la situazione dal prefetto"? E in
qul caso che ne saprei io se la fase da 30 giorni è durata 33 e invece la
fase da 120 soli 100? Come faccio ciè a sapere se ciascun passaggio è stato
rispettato?
Visto che ci sono: il mezzo è mio e lo uso io, ma di fatto quando bisognava
immatricolarlo io ero via e l'ha fatto mio padre, che si trova a 250 km da
Roma. Per lui venire non sarebbe un problema, ma giusto per sapere, dal
prefetto e/o dal giudice di pce posso andarci io?
Altra cosa ancora: ho trovato in giro un opinione per cui spedire una
notifica di infgrazione dopo 140 giorni lede il diritto costituzionalmente
sancito della difesa. Cito: "Secondo alcuni, il termine per la notifica di
150 giorni è troppo lungo e quindi contrasterebbe con l'articolo 24 della
costituzione che prevede il diritto alla difesa. Infatti a distanza di così
tanto tempo è più difficile ricostruire l'accaduto e difenderci validamente.
Quindi, questo motivo può essere aggiunto nel ricorso." Ma le questioni di
costituzionalità le posso presentare al prefetto? Ci scrivo pure questo nel
polpettone (fra mancata firma, segnaletica malposta o consunta, segnaletica
senza delibere, mancata contestazione immediata, ecc. qualcosa alla fine
potrebbero pure accettarla...) da mandare al prefetto?


 I giorni sono molti di piu'...
Ovviamente mi riferivo alla adozione del provvedimento.
