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Titolo: E invece mi ha fatto scrivere dall'avvocato


E invece mi è arrivata una raccomandata del suo avvocato e dice che
devo pagare. Dice che si tratta di una obbligazione naturale, doveri
di ordine sociale, ma io cosa c'entro se la segretaria sbaglia...
Parla di ripetizioni, boh?, di errore essenziale... qualcuno mi spega
qualcosa senza fare sermoni inutili su parenti e prestiti?!
Insomma SECONDO IL DIRITTO DEVO PAGARE O NO?
luca

 
La parte in eccesso rispetto a ché?
Se trova un discreto commercialista gli calcola gli interessi legali che 
vuole, e almeno al 7% ci arriva.
Gli interessi legali che poteva chiedere sono fino al 11,25%
Quindi se non ha specificato nel contratto la percentuale di interesse o 
il metodo di calcolo precisamente non saprei cosa deve dare indietro!

vuole, e almeno al 7% ci arriva.
LOL!
http://www.altalex.com/index.php?idnot=3846
La matematica è un'opinione?
-- 
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

 Insomma SECONDO IL DIRITTO DEVO PAGARE O NO?
Ovviamente sì, visto che dalla documentazione vigente non c'è scritta da 
nessuna parte una motivazione valida per cui tu debba tenerti 
l'eccedenza. E' come ricevere 100 euro in piu' di resto al 
supermercato..tu non sei tenuto a restituirli (soprattutto perchè puoi 
fare il finto tonto e dire che non ti eri accorto del disguido..) ma se 
c'è una telecamera ed è tutto nero su bianco devi restituirli, c'è poco 
da fare.
Saluti
RIC

 ha
scritto:

Si tratta di un caso un po' diverso, siamo nell'ambito del 1284 terzo
comma, (non sono dovuti gli interessi ultralegali pattuiti
invalidamente) a cui si però applicano le disposizioni in materia di
obbligazioni naturali ex 2034 ( Il pagamento spontaneo di obbligazioni
naturali non è ripetibile).
Ma bisogna intendersi sul termine spontaneo, ovvero non condizionato
dall'altrui volontà. La ripetizione sarà dovuta dunque in caso di dolo
o violenza, non lo sarà in caso di errore-vizio. Possiamo discutere
invece nel caso di errore di calcolo. Qui l'art. 1430 recita che
l'errore di calcolo da' luogo solo a rettifica (e dunque la rettifica
dell'avvocato obbligherebbe Luca a pagare).
Ma va ricordato però che questa norma non si applica in sede di
adempimento, come ad es. nella compilazione delle fatture, poichè in
tal caso andrà esercitata l'azione di ripetizione di indebito, ovvero
il 2033. Ma a questo punto tornerà in rilievo la deroga del 2034, in
quanto il pagamento degli interessi ultralegali ha costituito
adempimento di doveri morali sociali. (E dunque Luca non dovrà
ripeterli). Ovviamento IMHO. ;-))
ciao
roy     

 La matematica è un'opinione?
O bella scrive:
"Visto il decreto legislativo 1° settembre 1995, n. 385 - testo unico 
della legge in materia bancaria e creditizia"
Quindi che c'entra il privato?
Poi se la matematica è una opinione, quello mi pare quello massimo che 
ti da la banca non equello che applica in quanto arriva facilmente al 19%.
Quindi in contratto cosa ha specificato?
Poi eventualmente ha riportato la legge detta da te?
Un tasso legale lo si calcolava mettendo degli indici su un fisso e una 
parte sull'inflazione e arrivava circa al 6/7% per prestiti personali.
Poi vai a una finanziaria o ritira fuori il discorso delle carte di 
credito e vedi che tasso "legale" ti fanno!!!


Inoltre una piccola correzione, si parla di tassi annui lordi e non sul 
capitale con periodi inferiori all'anno...... come fa la Telecom o 
alcune grandi aziende.....

 Inoltre una piccola correzione,
"scusate, non so di cosa sto parlando, non ho mai aperto un testo di 
diritto privato in vita mia".
No, eh?


LOL!
L.

Quindi che c'entra il privato?
Fai una ricerchina su google inserendo "intersssi legali"; ti si
aprirą un mondo nuovo; poi se ne riparla.


 luca
A prescindere dalla discussione legale... tu fai un prestito di favore
a tuo cognato, lui risponde facendoti scrivere dall'avvocato per
l'erroneo conteggio degli interessi. A prestar soldi in famiglia e'
piu' facile rovinare i rapporti che guadagnare riconoscenza.


E tu un testo di commercio o ragioneria???

 aprirą un mondo nuovo; poi se ne riparla.
Qualsiasi cosa č legale se rientra nei termini di legge, che sono 
elastici fino a un certo punto.
E poi nonha detto ancora cosa ha scritto e se si deve riferire a quanto 
tu affermi va richiamato anche l'articolo di legge.


Val bene come fra gli amici... per non parlare di ragazze o mogli.
Si da in mano ad altri solo quello che si è disposti a perdere... e 
questo per non rovinare l'amicizia.

 aprirà un mondo nuovo; poi se ne riparla.
Ed ancora ricercando su "mitico google" quello che tu dici non riportano 
altro che un calcolo qualsiasi..... c'è chi scrive una cosa e chi ne 
scrive un'altra, quello che è legale per il sindacato non è legale per 
l'APMI... e così via... qua il 4° potere la sta facendo alla grande ad 
intortare la gente!!!!
Se si intende per legali gli interessi fino alla soglia dell'usura 
(circa 11,25 annuali), io applico quelli che voglio in quel range... non 
oltre...... e se non specificata la legge o il tipo di calcolo, sono a 
posto... poi tu mandami l'avvocato.....

 aprirą un mondo nuovo; poi se ne riparla.
Ed inltre mi sembri uno di quelli imbecilli (con tutto il rispetto per i 
commecialisti) che afferma che uno con la p.iva e la gestione separata 
non puņ fare un negozio online.
Sono stato lunedģ all'Agenzia entrate e ci sono ben 3 codici 626240 
631130 ed un altro per essere liberi professionisti e lavorare in 
internet sotto tutti gli aspetti.
Quindi vatti a rivedere le leggi.....

 E tu un testo di commercio o ragioneria???
La chair est triste, hélas! et j'ai lu tous les livres

elastici fino a un certo punto.
Quando si parla di INTERESSI LEGALI ci si riferisce SEMPRE E SOLO al
saggio legale di interesse fissato dall'art.1284 del codice civile,
attualmente al 3%.


(circa 11,25 annuali), io applico quelli che voglio in quel range
Tu confondi le cose; dire che si tratta di interessi "legali" non vuol
dire interessi "ammissibili ai sensi di legge".  Gli interessi legali
oggi sono al 3% punto e basta!


 oggi sono al 3% punto e basta!
Se comunque ha letto prima, se non ha specificato nel contratto la 
dicitura "interessi legali a norma di legge" a mio avviso mette 
l'interesse che vuole......
Poi legali ma chi li usa??
Nessuno, né banche né carte di credito, nemmeno sui mutui.... secondo me 
sono scritti per limitare le bache e le finanziarie (che poi arrivano al 
19%) mica per le transazioni ufficiose fra privati.

Quindi vatti a rivedere le leggi.....
Il 631130 è hosting e servizi applicativi (quindi che c'entra con un
negozio online?); il 62.62.40 non esiste. Per l'altro codice resto in
attesa, ma presumo che si tratterà di un altro codice per attività
professionali .
Essere liberi professionisti e lavorare in internet non sono
assolutamente due cose incompatibili e certamente non ti ho mai detto
questo; ma "lavorare in internet" e "fare un negozio online" non sono
certo la stessa cosa; negozio online significa VENDERE, e di questo si
parlava.
Se la tua attività online è la fornitura di consulenza (per la
realizzazione di siti, realizzazione di software o quant'altro abbia
contenuto INTELLETTUALE) puoi tranquillamente farla sotto forma di
libero professionista, con iscrizione alla gestione separata.
Ma se si parla di vendere online un oggetto o un servizio che non
abbia contenuto intellettuale, allora puoi dire quel che vuoi, ma è
INPS commercianti e iscrizione CCIAA tutta la vita. 
Non mi dire che all'agenzia entrate ti hanno detto che puoi vendere
online, che so, magliette o zaini e iscriverti alla gestione separata,
perchè non ci credo manco se lo sento con le mie orecchie; e se te
l'hanno detto ti hanno detto una ca**ata. 
Se vuoi una conferma chiedi a chi di competenza (cioè l'INPS, non
l'agenzia entrate) e spiega loro esattamente COSA vuoi vendere online.


 l'agenzia entrate) e spiega loro esattamente COSA vuoi vendere online.
Direi un piccolo particolare, all'Agenzia, nel modello per la modifica 
della dicitura pa P.IVA c'è nel riquadro credo c o d una casella con 
scritto "Commercio Elettronico Specificare il sito web"
Quando gli ho chisto di che si trattava, mi ha guardato e mi ha detto: 
"Non fa iente tanto non abbiamo in campo sul programma per 
l'inserimento", beata burocrazia. :D

inerenti il sito web.
Il fatto non è vendere o meno oggetti, ma distinguere tra attività
professionale intellettuale (gestione separata) e prestazione di
servizi in regime d'impresa (INPS commercianti).
E nel campo dei servizi internet il confine è sempre labile e mai
certo. Tant'è che la stessa attività si può configurare in entrambi i
modi.
Occorre quindi valutare il caso concreto, strutturare il servizio come
si ritiene più opportuno ed inquadrarlo di conseguenza. Cosa che puoi
fare col tuo commercialista.



La sedia è trista m il tuo culo felice per il vibratore che c'è dentro!

 fare col tuo commercialista.
La mia consulente del lavoro va bene lo stesso?
Oppure conosco uno che è anche mezzo commercialista ma non gli piace la 
materia.....

 l'Informatica (modestamente uno dei primi 76002) altri hanno fatto lo 
Talmente uno dei primi che ho lavorato per 4 anni prima che uscisse la 
gestione separata (ho tenuto anche un altro codice ancora più generico 
per un'altra attività) e solo un paio di anni dopo, per andare a 
contribuzione, mi sono iscritto. :D (e perché cominciavano a rompere:))
Sto pensando se sono davvero 4 anni.... ho aperto la prima partita iva 
mi pare nel 1994, la gestione separata in che anno è stata creata?
Mi pare circa nel 1998/1999 e poi nel 2000 ho preso il contributo per 
Atipico con la Gestione Separata.