Newsgroup: it.diritto
Titolo: Ho omesso la dichiarazione dei redditi ?

Buonasera, una domanda per un argomento che mi sta preoccupando:
 
Antefatto (potrebbe anche non servire, ma ve lo faccio ugualmente):
sono una pensionata (inpdap). due anni fa, a seguito di successione
per la morte di mio padre (senza testamento), sono diventata
proprietaria di una casa nella quale vive mia madre (proprietaria già
del 50%), quindi io ho una quota del 25%, ed è la mia prima casa, non
avendo io altri immobili.
Ho presentato regolare denuncia di successione, voltura all'Agenzia
del Territorio ecc.
So che non devo pagare l'ICI ma, a pensarci bene, nella dichiarazione
dei redditi che ogni anno mi fa il commercialista, NON ho segnalato di
esser diventata proprietaria di questo immobile (il commercialista fa
quasi tutto "in automatico" e non gli ho mai detto della
successione)...ora che succede ?
Dovrò pagare sanzioni per omessa/non veritiera dichiarazione ? 
Che cosa posso fare ? 
Grazie mille a tutti. Attendo qualche risposta, per favore!
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:l07vk7lhr9ouiblrp...@4ax.com...

Stia tranquilla, la mamma ha il diritto di abitazione e quindi gli obblighi 
fiscali relativi all'immobile competono a lei finchè in vita e finchè abita 
in quella casa.
saluti
 
 
 

in quella casa.
 
Grazie mille per la risposta. Questo mi tranquillizza molto. 
Ma quindi io, nella mia dichiarazione, non devo nemmeno..."barrare
qualche casella" ? :-)
Grazie ancora.
 
 
 

 qualche casella" ? :-)
 
No. 
 
 

 Dovrò pagare sanzioni per omessa/non veritiera dichiarazione ?
 
Il ravvedimento operoso, se non ci sono imposte
da versare, non prevede sanzioni oppure, se ci sono
e roba tipo 25 Euro.
 
In ogni caso, non e' materia di diritto ... NG sbagliato :-)
 
-- 
Roberto Deboni
 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 In ogni caso, non e' materia di diritto ... NG sbagliato :-)
 
Complimenti. Hai aggiunto solo un coacervo di informazioni errate a un 
argomento gia' chiuso, e con l'OP che era gia' soddisfatto perche' aveva 
*già* ricevuto le risposte corrette al suo caso. 
 
 


  Porta pazienza Deboni è un ingegnere che è stato bravo nel suo lavoro e
  forse lo è ancora............ma in fatto di fisco non lo è altrettanto.

 altrettanto.
 
E' fuor di dubbio (l'ultima parte), ma non e' particolarmente bravo 
anche a leggere le risposte precedenti. 
 
 


Ho il forte sospetto che l'OP non sa della evoluzione positiva
del funzionamento degli uffici delle Agenzia delle Entrate,
complici i commercialisti, che per non perdere i clienti,
continuano a spaventare raccontando quella dell'orso.
In passato, prima dell'introduzione del cosidetto "ravvedimento
operoso", poteva anche capitare che il funzionario vi dicesse
di "aspettare l'arrivo dell'accertamento" (e quindi con le
multe salate) e quindi non si poteva fare nulla (risposta
ricevuta personalmente un paio di volte, quando il "Fisco" era
una cosa incivile).
Ma nel tempo, dopo tangentopoli, ma ancora di piu' dopo le
prime spinte secessioniste di alcune frange di cittadini nel Veneto
e, un po' meno, nella Lombardia, c'e' stata una profonda riforma
e ci sono due strumenti a difesa dei cittadini onesti:
 
a) il ravvedimento operoso, che significa che quando ci si accorge,
PRIMA dell'accertamento, anche un paio di anni dopo, di avere
fatto errori, financo di avere pagato meno imposte, si puo'
sanare il tutto con sanzioni fortemente ridotte, anche di un decimo
(pero' se arriviamo oltre l'anno di ritardo, lo sconto e' minore),
e pagando solo gli interessi legali ed un modesto interesse di mora
sulle somme a debito. Non occorre attendere nulla, ma il tutto si
puo' sanare quando ci si accorge, pagando quanto occorre.
 
b) l'avviso bonario, che precede il temuto accertamento. Con
questo avviso, sono richieste sanzioni ed interessi simili a quelli
del ravvedimento operoso, e ottemperando si evita l'oneroso e
sanzionatario accertamento. L'avviso bonario e' un comunicazione
che proviene dagli uffici (diciamo che e' l'ultimo possibilita'
prima delle multe salate). Non mi e' chiaro quando gli uffici
abbiano l'opzione dell'avviso bonario, percio' se ci si accorge
di errori, meglio attivare subito il ravvedimento operoso, se
il ritardo di alcuni mesi, le sanzioni possono essere veramente
minime.
 
In ogni caso, grazie a questi due strumenti, ci si puo' rivolgere
direttamente ai funzionari che sono ben disposti a risolvere il
problema del contribuente.
Gli uffici arrivano al punto a permettere di prenotare
telefonicamente per fissare  un appuntamento, per evitare di fare
inutili code.
Cosa si puo' volere di piu'.
Ma la cosa importante, e' che i funzionari, quando risolvono il
problema, lo risolvono punto.
 
Tra l'altro, avviso la Sig.ra Lia, che DEVE denunciare
il suo 25% di comproprieta'. Ripeto, il NG e' sbagliato,
quindi i consigli che alcuni le danno vanno presi con le pinze.
Veda le se e' meglio il consiglio di "non fare nulla" oppure
di chiedere la regolarizzazione ai funzionari della Agenzia
delle Entrate.
 
Il numero per fissare un'appuntamento e' il 848  800  444
(a pagamento, ma e' una tariffa urbana a tempo).



Sono orgoglioso di non essere "bravo in fatto di fisco". Io,
semplicemente, ho imparato a rivolgermi alle persone giuste
(i funzionari della Agenzia delle Entrate) evitando ciarlatani,
parassiti, scrocconi e mentecatti.
 
Conosco persone che possono raccontare di "fiscalisti" che si
sono fatti versare anche una decina di milioni di lire, per
"sanare" una svita semplice, come l'omessa cessazione della
partita IVA. Quindi non vi meravigliate se non ho una
buona opinione della maggioranza di coloro che "prosperano"
sulle spalle dei contribuenti, essendo tra l'altro questa
categoria, tra le piu' rappresentate in Parlamento e quindi
a "spingere" per leggiferare in un modo che complichi la vita
ai contribuenti. Per fortuna nell'ultimo decennio, hanno
la vita difficile (in Parlamento, non nella societa', perche'
purtroppo, molti cittadini hanno ancora la mentalita' ed
i timori del "contribuente suddito").


 il suo 25% di comproprieta'. Ripeto, il NG e' sbagliato,
 
La signora Lia non ha da denunciare proprio nulla relativamente a
quell'immobile, dato che *non* e' il soggetto d'imposta (sia ai fini
Irpef, sia ai fini ICI e ora imposta municipale propria).
Astieniti pertanto dal commentare cose che non conosci e dal dispensare
soluzioni "alla membro canino".
 
 
 
 


  Ho il forte sospetto che quanto hai appena detto a Deboni sia fiato
  sprecato.........quando è convinto di ciò che asserisce non ascolta
  i suggerimenti di nessuno!!

 "alla membro canino".
 
Questo e' un insulto, poi veda lei ...

 25%
 
No, in quanto titolare del diritto di abitazione. 
 
 

 No, in quanto titolare del diritto di abitazione.
 
No, in quanto il titolare del diritto di abitazione... e' un altro 
soggetto. 
 
 

 soggetto.
 
Infatti, mi č rimasta sulle dita la conclusione della frase: No, in quanto 
titolare del diritto di abitazione č la madre. 
 
 

> La sig.ra Lia percio' deve compilare il quadro B ed indicare il suo 25%
 
ma cosa dici, la mamma ha il diritto di abitazione e pertanto gli obblighi 
fiscali sono in capo alla mamma stessa..
scuola "bundybello" tu eh?
 
 
 
 
 


 
 
ma perchè ,perchè, perchè... 
 
 


No, la lettura dei documenti che ho trovato qui:
 
http://www.agenziaentrate.gov.it/wps/content/Nsilib/Nsi/Home/CosaDeviFare/Dichiarare/DichiarazioniRedditiPF/UnicoPF12/Modello+Unico+PF_2012/
 
 
Tengo a sottolineare che in ogni caso, continuo a consigliare
alla sig.ra Lia di chiedere il parere di un funzionario
dell'Agenzia delle Entrate, che mi sembra una meglio che fidarsi
di pareri cosi' contrastanti in questo NG.
 
Nel dubbio, la sig.ra Lia potrebbe anche leggere il seguente documento:
 
http://www.agenziaentrate.gov.it/wps/wcm/connect/c68a0a004a04cb57a577ff65435d3696/PF1_2012_istruzioni.pdf?MOD=AJPERES&amp;CACHEID=c68a0a004a04cb57a577ff65435d3696
 
 
dove da pagina 26 e' spiegata la compilazione del Quadro RB.
In nessun punto si menziona un'esonero del proprietario (altrimenti
me lo si evidenzi) che non vi abita. Invece a pagina 27,
abbiamo la chiara disposizione per la colonna 4 del rigo da
compilare:
 
Colonna 4 (Percentuale di possesso): indicare la quota di possesso
espressa in percentuale (100 se per l’intero).
 
In fondo a pag.27, la situazione piu' vicina alla questione
posta mi sembra:                                          	                               æ
 
"Se l’immobile è posseduto in comproprietà ma è dato in locazione
soltanto da uno o più comproprietari per la propria quota (es.:
immobile posseduto da tre comproprietari locato ad uno di essi
dagli altri due) va indicata soltanto la quota del canone annuo
di locazione spettante al contribuente e nella colonna 7 “Casi
particolari” deve essere indicato il codice “5”."
 
Dove al punto 5 (pagina 28, descrizione della Colonna 7):
 
"“5” se l’immobile è posseduto in comproprietà ed è dato in
locazione soltanto da uno o più comproprietari ciascuno per
la propria quota (es.: immobile posseduto da tre comproprietari
locato ad uno di essi dagli altri due); in tal caso nella
colonna 6 va indicata soltanto la quota del canone annuo di
locazione spettante al contribuente e non l’intero canone annuo;"
 
Come vede, non ho "googolato" o letto leggende metropolitane
qui e la', ma sono andato alla fonte (come si dovrebbe sempre
fare quando e' facilmente disponibile). Ma il punto chiave
e' che non faccio "ipotesi", se mi trovo in una situazione
poco chiara (come potrebbe essere questa), faccio quello che
ho consigliato: una visita agli uffici dell'AdE e mi faccio
dire per filo e per segno quello che devo fare. Anzi, mi
faccio fare direttamente la dichiarazione dei redditi dai
funzionari stessi (servizio in vigore ormai da svariati anni).
Non lo faccio tanto perche' il servizio e' gratuito, ne'
perche' e' comodo (basta prenotare telefonicamente), ma
principalmente perche' se nella compilazione ci sono errori,
non rischio alcuna sanzione, visto che diventa un problema
interno all'interno dell'AdE.
Naturalmente chi e' in cerca di elusioni fiscali, puo'
scordarsi che i funzionari dell'AdE gli diano suggerimenti
in tal senso, ma a me non interessano tali giochetti
"interpretativi", che poi finiscono in scontri con gli
uffici, semmai piuttosto "tiro i remi in barca".


 me lo si evidenzi) che non vi abita.
 
Pag. 24: "In caso di usufrutto o altro diritto reale (es. uso o abitazione) 
il titolare della sola "nuda proprietà"non deve dichiarare il fabbricato. Si 
ricorda che il diritto di abitazione spetta, ad esempio, al coniuge 
superstite ai sensi dell'art. 540 del Codice Civile, tale diritto si estende 
anche alle pertinenze della casa adibita ad abitazione principale;" 
 
 

 ma perchč ,perchč, perchč...
 
Avrei scommesso che il commento (invece) sarebbe stato:
Ah ecco, e' un ingegnere (vero o "supposto")... 
 
 


 
ma guarda che qui l'unico parere diverso, contrastante ed errato è il tuo.
bye 
 
 

 Ah ecco, e' un ingegnere (vero o "supposto")...
 
è un ingegnere? azz mo tutto si spiega :d 
 
 


Grazie :-)