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Titolo: AIUTO! Devo pagare per un servizio che non ho mai sottoscritto!

Non so che fare, la wind mi vuol far pagare 3 mesi di bollette per un
totale di 3.198.000 quando io non ho mai ricevuto un contratto da
firmare e di cui contesto la fattura!
AIUTO!
Fatti in ordine cronologico:
circa agosto 2000 
Compilato il modulo trovato nel sito internet 
http://www.wind.it
 x
abilitare il servizio 1088 con formula non stop.
Il giorno dopo:
Abilitazione del servizio
Novembre 2000
Le prime bollette della wind per alcuni numeri occasionali fatti con
il 1088 (a me interessava solo internet-no stop)
Gennaio-Febbraio-Marzo 2001
Bollette da 1.600.000(circa), 1.300.000(circa) e 200.000(circa) per un
totale di 3.198.000
Gennaio 2001:
-Comunicazione alla banca per arrestare subito i pagamenti.
-L'importo era esagerato e avevo chiesto nel modulo internet di
ricevere a casa i tabulati ...i quali non sono mai arrivati.
Non ero disposto a pagare visto che l'importo mi sembrava esagerato e
comunque a me non era stato ancora pervenuto un contratto da
sottoscrivere.
-Invio del fax alla wind in cui contestavo le precedenti bollette e
avvertivo che non ero intenzionato a pagare, richiedevo il contratto
che avrei dovuto avere e richiedo la cancellazione immediata di tutti
i miei dati anagrafici dai loro database come da diritto sulla legge
sulla privacy.
Mi rispondono che prima di cancellare i miei dati dai loro database,
devo fare richiesta scritta della disdetta del contratto. MA SE NON HO
MAI FIRMATO NESSUN CONTRATTO???
-dal febbraio fino a settembre 2001 saltuariamente:
Ho cercato di chiamare il 158 e il 159 e spedire fax per richiedere la
copia FIRMATA del contratto che non m'e' stato ancora pervenuto.
-18 ottobre 2001
Una telefonata minacciosa da parte di un incaricato della sezione
riscossioni della wind itima mia madre con un tono per niente garbato
(mia madre l'ha chiamato minaccioso) di procedere al pagamento delle
bollette entro 4 giorni o saranno costretti a utilizzare vie legali.
-26 ottobre 2001
-Ricevo una lettera della wind in cui mi si intima il pagamento entro
15 giorni o la pratica verrą passata a delle societą specializzate.
-Nella lettera non c'e' assolutamente alcun numero di telefono a cui
rivolgersi e ne il 158 ne il 159 sembrano voler accettare nessuna
telefonata (nemmeno da un numero di rete fissa differente da quello
imputato).
-Spedisco un fax alla win in cui richiedo per l'ennesima volta il mio
contratto firmato e un numero di telefono per contattare una persona
di riferimento per risolvere il caso al + presto.
-30 ottobre 2001
Vengo contattato via telefono da una persona che non si e' fatta
identificare ma che prende le voci della wind per intimarmi il
pagamento.
Colgo l'occasione per ricordare che non ho un contratto da visionare e
che non sono disposto a pagare finche' non avro' almeno la copia del
contratto su cui si basa un accordo che non e' mai avvenuto.
Mi faccio spiegare i metodi di pagamento e richiedo altro tempo per
decidere.

 MAI FIRMATO NESSUN CONTRATTO???
Sě che lo hai fatto. Hai compilato il modulo su internet.
Filippo

 wrote in message
ZIID7.30269$C57.9...@news1.tin.it...

Infatti se guardi dul sito Wind trovi anche le condizioni generali. Va
detto, comunque, che le clausole vessatorie sono inefficaci in questo tipo
di contratti.
Saluti
Arturo

 di contratti.
Verissimo ma il pagamento delle telefonate non può essere ritenuto clausola
vessatoria. Quello che invece mi stupisce è che non abbiano presentato su
richiesta un tabulato delle telefonate. Ciao,
Filippo

 Filippo
Il che non significa aver firmato un bel nulla (non dimentichiamo che la
firma non č equiparabile a cliccare su un pulsante o su un link). Tutto a
mio avviso sta nel vedere il tipo di contratto (difficile dire se si tratta
di clausola vessatoria o meno senza sapere a cosa si riferisce l'importo
segnalato) e direi la natura stessa dell'importo.

Quello che poi non ho capito č se tu hai fatto telefonate per quell'importo.
Nel senso..... a parte il fatto che tu abbia sottoscritto il non stop... che
sono 60k al mese se non ricordo male, il resto della cifra pensi di averle
fatte?
Comunque secondo me tu devi scrivere una raccomandata con ricevuta di
ritorno alla competente sede Wind spiegandogli la situazione, richiedendo il
contratto, richiedendo i tabulati completi (strano che non ti siano
arrivati, di solito la wind te li manda automaticamente) e tutto quello che
ti interessa sapere.
Ricorda inoltre che come in tutti i contratti, se tu disconosci le
telefonate, sono loro che devono provarle e a tal fine non bastano i
tabulati, come ha dichiarato un giudice su situazione analoga con telecom.
Oltre a ciň, non č che magari ti hanno attivato la rpeselezione automatica e
quindi tutte le tue chiamate sono passate da wind?
ma abitualmente spendi quei soldi con telecom?
Ciao
--
 la mia filosofia: non voglio ubbidire, ma soprattutto non posso comandare
il mio sito internet preferito: 
www.freestyler.it
la mia piů gran fortuna: aver avuto la dispensa !!

 segnalato) e direi la natura stessa dell'importo.
Se il debito deriva da telefonate fatte non vedo clausola vessatoria, altre
voci dovrebbero essere contestate nella bolletta. Ciao,
Filippo

 tabulati, come ha dichiarato un giudice su situazione analoga con telecom.
Infatti a mio avviso il nocciolo del caso è tutto sul versante probatorio.
Filippo

 Filippo
Si ma non solo secondo me, nel senso che bisogna anche capire da parte di
PadovaBoy se ste chiamate le ha fatte, e magari pensava di farle con
Telecom, oppure no....
perchè, poi si parla sempre di Telecom, ma anche Wind attivava la
preselezione in maniera non ortodossa......
Ciao
--
 la mia filosofia: non voglio ubbidire, ma soprattutto non posso comandare
il mio sito internet preferito: 
www.freestyler.it
la mia più gran fortuna: aver avuto la dispensa !!

 richiesta un tabulato delle telefonate.
E questo č un comportamento illegittimo. Sul verante probatorio, si puņ ad
es. citare
"La bolletta emessa nell'ambito del rapporto di utenza telefonica ha natura
di atto unilaterale contabile quale la fattura commerciale, inidonea, in
quanto documento proveniente dalla parte che se ne avvale, a fornire la
prova del credito in esso indicato (artt. 2214-2709 C.C.) (Tribunale di Roma
30/10/90 in Giurisprudenza Italiana 1992 e Cassazione Civile 17/02/86
n.947)."
Sentenza del Giudice di pace di Gualdo Tadino del 13 gennaio 1999
Saluti
Arturo

Il problema e' che oltre aver usufruito del servizio internet non-stop
(di 60 mila lire al mese che tutto sommato ho pagato ben volentieri),
ho usugruito del 1088 per alcune telefonate verso radiomobile.
Sinceramente non ritengo di aver fatto telefonate per un importo di
1.600.000 in un mese soppratutto con le tariffe "fantastiche" della
wind!.
Le bollette precedenti toccavano al massimo 600.000 mila lire, infatti
dopo la prima bolletta di questo genere che ho pagato, ho cominciato a
usufruire molto meno del servizio 1088.
I tabulati mi sono stati comunque spediti dopo il fax in cui
contestavo le bollette ...ma sinceramente alcuni numeri proprio non li
riconosco.
Io mi chiedo come si faccia a sapere da parte di entrambi se quelle
telefonate sono state effettivamente effettuate.
Se effettivamente ho eseguito tutte quelle telefonate e il valore
legale del mio "click" ha potere pieno ...beh allora paghero' la wind
per quanto sia stata scorretta o non sufficentemente competente da
mandarmi il contratto per poterlo firmare.
(intanto ringrazio tutte le risposte siete molto gentili)

 mandarmi il contratto per poterlo firmare.
Guarda, qui il problema è di intenderci sul termine "contratto". Nel
linguaggio per comune "contratto" si intende il pezzo di carta che devo
firmare; giuridicamente, NON E' COSI'. In linea di massima puoi ritenere che
qualiasi operazione economica sia un contratto: per intenderci, anche quando
compri il latte. Quindi il contratto l'hai già stipulato (d'altronde sul
sito le conidizioni generali ci sono: ho controllato personalmente); non c'è
alcun bisogno di una sottoscrizione manuale di un documento scritto per
aversi contratto, salvi i casi in cui ciò sia espressamente richiesto dalla
legge.
Saluti
Arturo

Ho capito quindi anche se non ho firmato, sia per tacito consenso sia
per un click io comunque ho aderito ad un contratto per un servizio di
cui poi ho fatto uso.
Mi puo' stare anche bene.
Ma se non mi andassero bene le fatture a me pervenute?
Se ritenessi che certi numeri non li conosco? Potri sbagliarmi!
Daltronde parliamo di telefonate effettuate ben un anno fa ...quindi
come posso sapere io e loro che ho effettivamente effettuato quelle
telefonate?
Sono loro che eseguono un ulteriore controllo o c'e' una societa'
specializzata che esegue questo tipo di controlli?
Ma questi controlli non vanno a ledere i diritti sulla privacy?
Che posso fare a questo punto?
Ringrazio anticipatamente

Fai a meno di pagare le chiamate che non riconosci.
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