Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Mosca:domande irrisolte..

alcune domande che mim pongo dopo aver visto le immagini in tv:
1-ma perhc ele donne kamikae erano tutte  sedute vicine? se avessero
avutro delle bombe con loro dovevano starre sparpagliate in mezzo agli
ostaggi!!!
2-mancano 30 ostaggi forse dei terroristi sono fuggiti portandosi dietro
degli ostaggi..
3-il conflitto a fuoco per me e' stato fittizio organizzato solo per le
tv..come dire:"vedete che ancora sparavano..dovevano usare il
gas..etc..etc ...
4-il vaccino del gas esiste infatti se vedete le riprese tv le truppe
russe entrano SENZA MASCHERA ANTIGAS!!
ma allora se avevanol a forza per premere un grilletto perche non hanno
azionato i detonatori?
per me sono tuttimorti a causa del gas..hanno sbagliato le dosi e la
sparatoria e stat fatta solo dalle truppe russe per le tv..
infatti nessuno dei terroristi e morto per armi da fuoco..
hahah in 40 minuti 40 di sparatoria neanche un morto?
per me molte cose non tornano..
e poi in tv di terroristihan fatto vedere circa 7 donne e pochissimi
uomini..
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 azionato i detonatori?
Questa è sicuramente una cosa molto strana. Gli ostaggi hanno sentito subito
un forte odore di gas ed alcuni sono persino riusciti a fuggire, mentre i
soldati terroristi addestrati non se ne sono accorti e non hanno fatto in
tempo a far detonare le bombe.
Sarà, ma 'sta storia puzza....e non gas.
Leonard Sersani

tempo a far detonare le bombe.
Secondo gli esperti il gas Nervino è inodore...allora come facevano
gli ostaggi a sentirlo??
E poi come mai le donne nel teatro sono morte tutte soffocate....mi
spiego. Un kamikaze credo che al primo segnale di assalto di truppe
speciali avesse il pensiero anche lontano di azionare le micce delle
bombe...invece nulla. Allora o sono morti più ostaggi di quello che
raccontano (infatti adesso compare che più 600 persone sono ancora
ricoverate) oppure quei terroristi erano solo dei poveretti messi lì a
fare la comparsa (vedi il fatto che tra tanti proclami hanno ucciso
solo un paio di ostaggi)...vedi anche il fatto che un musulmano doc
non si mette a bere alcolici (cosa invece ben documentata dalle
riprese TV).
La mia domanda è "ma se un'operazione simile, con i risultati non
troppo lusinghieri poi ottenuti, l'avessero fatta gli USA chissà
quante manifestazioni di pseudo pacifisti ci sarebbero state".....
Bye


vergo codeste parole prive di sgignificato alcuno:

Quoto...
----
Coloro che rinunciano alla libertà per un po' di sicurezza,
non ottengono nessuna delle due, e non ne meritano alcuna.
                                          Benjamin Franklin

 gli ostaggi a sentirlo??
Quale gas nervino ?...non e' un gas specifico, ma un gruppo di gas.
Uno dei piu facili da reperire (in quanto molto conosciuto negli ambienti
militari, anche se un po' vecchiotto) puzza di aglio da fare schifo.
Ma se non hai una maschera anti gas alla cintura dei pantaloni sentire l'
odore non t' aiuta un gran che a salvarti.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

                                           Benjamin Franklin
Bella frase degna di un massone di prima catogoria quale era Benjamin
Franklin. Potrebbe tranquillamente anche essere attribuita ad Adolf Hitler.
Leonard Sersani

 militari, anche se un po' vecchiotto) puzza di aglio da fare schifo.
Sapevo che il nervino si riconosce da un forte odore di mandorla. Non mi
risultava l'aglio. Sei sicuro?
Leo

 Sapevo che il nervino si riconosce da un forte odore di mandorla. Non mi
Quello e' il cianuro, che io ricordi
Eugenio
-- 
Understanding is a three-edged sword
	Ambassador Kosh, Babylon 5

Quello e' il cianuro, che io ricordi
Anch'io sapevo che il nervino puzza di mandorla amara...
----




E invece era proprio di Franklin, e dopo il 9 11 niente fu più vero...
----


 Anch'io sapevo che il nervino puzza di mandorla amara...
Dunque, ho controllato (no, non nel senso che sono andato ad aspirarlo),
il cianuro puzza di mandorla amara. In questo momento scrivo dall'ufficio,
a casa dovrei avere un po' di documentazione sui nervini, probabilmente ti
ri-rispondo fra un'oretta


quante manifestazioni di pseudo pacifisti ci sarebbero state".....
'na cča, sicuramente.
Sfanculandoli perche' si sarebbero dimostrati:
	- troppo scrupolosi
	- poco scrupolosi
	- con gli scrupoli sbagliati
	- altro
piu' ovviamente le inevitabili teorie dietrologiche:
	a) Non ci sono mai stati i terroristi
	b) C'erano molti piu' terroristi
	c) Non ci sono mai stati gli ostaggi
	d) C'erano molti piu' ostaggi
	e) Terroristi e ostaggi sono ancora la' dentro
	f) Il teatro non e' mai esistito
In genere (e lo so, perche' nel mio lavoro succede SEMPRE cosi') la cosa
giusta e' SEMPRE quella che NON hai fatto. Se nel giro di un'ora fossero
riusciti a convincere i terroristi a costituirsi, liberando gli ostaggi,
ci sarebbe stato sicuramente qualche idiot^Wstronzo che avrebbe asserito
che "Non volevano veramente prendere ostaggi", e/o "Non si doveva cedere
al loro ricatto".
Darwinianamente, se _ogni volta_ che chi prende ostaggi finisce sparato,
senza ottenere un accidente, vedrai prima o poi la pianta, di cercare di
prendere ostaggi.
Questo non toglie che gli speznatz avrebbero dovuto predisporre meglio i
soccorsi.
Leonardo
-- 
Nior thainigh ar major i dtus an lae chugainn,
is ni rabhamar feinig i gcoir na gceart
ach mar a sheolfai treada de bha gan aoire
ar thaobh na greine de Sliabh na mBan.

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2002.10.28....@gointernet.co.uk...

                                           Benjamin Franklin
Sì, so che è di Franklin. Intendevo dire che il tono della frase è un po'
hitleriano, alla "Mein Kampf".
Saluti. Leo


Il cianuro ha un' odore proprio di mandorla amara.
Ý nervini (almeno quelli ad uso militare che io ho conosciuto), non hanno in
teoria odori propri, ma data la forte pericolosita vengono SEMPRE prodotti
con aromatizzanti.
Per il semplice motivo che e' meglio che si salvi qualcuno dalla parte
avversaria che non che si decimi la tua forza a causa di una fuga non
rilevata.


Arbelopoli? Arbelopoli? Mah, niente domande. Rispondiamo invece a
Leonard Sersani che ha farfugliato
news:Cbev9.42939$
aL4.1...@news1.tin.it
:

Non era il cianuro? non so se il nervino è cianide...
Il gas di cianuro si estrae dal ferri-cianuro, mentre il nervino è estratto
dall'isocianato di metile
So che degli agenti nervini vengono come il Pyrethroidico vengono usati
nella filatura dei tappeti come antitarme, quindi opterei per l'inodore
delle sostanze...
dopo aver scritto e non ancora postato ho trovato questo:
http://www.diritto.it/articoli/diritto_armi/bonis.html
Gli armamenti chimici si suddividono in almeno due categorie ( se ne tratta
senza la necessità di essere esaurienti ): antipersonali ed antivegetali (
ma spesso qualcuno tratta separatamente anche le incapacitanti e le
anti-disordine ). Gli antipersonali sono ulteriormente distinti in : letali
e non letali. I più pericolosi per l'uomo sono i gas nervini o neurotossici,
che attaccano i centri nervosi principali. Tra di loro, sono famigerati e
capostipiti, gli agenti "G" e quelli "V". In questi ultimi, alquanto forti e
poco conosciuti, si annovera il terribile agente "VX". Tra i cd. "G", vanno
ricordati il Tabun, il Sarin, il Soman, il "GA", il "GB", ed il "GD".
Il composto "GB" è un gas inodore, incolore e volatile, che può uccidere in
pochi minuti. Per l'eliminazione di un uomo ne basta un milligrammo in un
cinquantesimo di goccia ( è in dotazione dell'esercito americano dalla fine
degli anni quaranta ).
Il "VX" invece, non evapora rapidamente, è inodore e conserva a lungo la sua
efficacia; non ne serve neanche un milligrammo per paralizzare tutto il
sistema nervoso.
--
===
Lady of the Rings
FeSTosa n° 166
"Mi fa una rabbia il fatto che vola pur non essendo mai andato a scuola
mentre io ci provo ma poi mi ritrovo a testa in giù"


Sinceramente non provo pieta' ne disapprovo chi lo ha fatto.
O forse tu (magari senza sapere che gas e' stato usato) saresti stato li ad
apettare che arrivasse un' artificiere (donna per perquisire le signore in
questione) e disinnescare gli ordigli? Sperando che nessuna fosse ancora in
grado di attivare l' esplosivo (basta un' attimo di lucidita' per farlo)


 ha scritto nel messaggio
news:212Z146Z171Z187...@usenet.libero.it...


Data la tossicita' sarebbe un grande rischio. L'odore, ribadisco, e' l'
insostituibile campanello d' allarme per ferificare che non ci siano perdite
(sia nello stoccagio che nell' utilizzo) o rimanenze della sostanza.
Soprattutto poi per uso civile.


 quindi la tua risposta č fuori luogo.
E chi vuole niente da te ????
Ho solo commentato la notizia visto che non lo avevi fatto tu ....
Ho forse detto " a differenza tua ?" o "ma che *** dici ?"
non mi sembra......
p.s. : mi pari un po' troppo nervosetto... una bella camomilla ?


risultava l'aglio. Sei sicuro?
Cianuro		mandorle
Sarin		debole odore di caramelle
Soman		canfora
Tabun		frutta o pesce, a seconda della concentrazione
Fosgene		fieno fresco
Lewisite	odore di cesso vecchio, ammoniaca
VX		debolissimo odore di orina
VM		" "
VR55		" "
Gas mostarda	aglio, mostarda, mele marce (dipende dall'agente legante)
I sintomi mostrati da ostaggi e terroristi non corrispondono a nessuno di
questi.
Leonardo (oh, ciao, Echelon! Ma i cazzi tuoi te mai, eh?)


Franklin. Potrebbe tranquillamente anche essere attribuita ad Adolf Hitler.
Rileggi.
Comunque la citazione esatta e':
	They that can give up essential liberty to obtain a little
	temporary safety deserve neither liberty nor safety.
Leonardo


	temporary safety deserve neither liberty nor safety.
Ora correggo e la tengo in inglese. E' anche meglio.
----
They that can give up essential liberty to obtain a little
temporary safety deserve neither liberty nor safety.
                                          Benjamin Franklin

Gas mostarda	aglio, mostarda, mele marce (dipende dall'agente legante)
A parte un paio di eccezioni, mai che sappiano di sterco di cavallo,
vomito fresco o cadavere putrefatto: no mettiamoci l'odore di
caramelle, frutta, mandorle......


 ri-rispondo fra un'oretta
Ognuno a casa dovrebbe averne un pò :-)
Ciao!
Nick

 VX debolissimo odore di orina
Questo è un brevetto di G. Paolo :-)))
Ciao!
Nick

 Ognuno a casa dovrebbe averne un pò :-)
E' una lunga e triste storia... :)
Comunque sono molto deluso. Ecco cosa dice sull'argomento il Field Manual
8-9, "NATO Handbook on the medical aspects of NBC defense operations -
AMedP-6(B)", edizione del Febbraio 1996 (ancora attuale all'inizio del
2000, non so se da allora ne e' uscito un altro)
Pag 1-3: "Their vapour densities vary from slightly lighter to
considerably heavier than air. The range of odours varies from none to
slightly pungent or characteristic"
Pag 2-2: "In an impure state, nerve agents may be encountered as yellowish
to brown liquids. Some nerve agents have a faintly fruity odour"
Non dice altro, temo. In effetti si dedica molto di piu' a sistemi
"professionali" di rilevamento, effetti sull'organismo e terapie
Eugenio
-- 
Q:  Where does virgin wool come from?
A:  Ugly sheep.


Piuttosto vago per un manuale in effetti.
Ma in effetti presumo che quando hai capito che odore senti sei già con un
piede nella fossa.
Quindi è normale che il manuale si occupi maggiormente dei sistemi di
rilevamento professionali, non votati alla sopravvivenza ma alle operazioni
di bonifica.
Ciao
--
Nick

 ha scritto nel messaggio
news:212Z146Z171Z187Y...@usenet.libero.it...

ostaggi!!!
Ieri sera verso le 18 su RaiDue da Cucuzza era ospite il
sig.Marcelletti (spero si scriva così!!) collaboratore del Centro
Geopolitico italiano...quindi un esperto in ambito militare. Alla
domanda come si sono comportati i russi in questo blitz ha risposto
"da dilettanti". Mancavano ambulanze (vedi l'uso degli autobus per i
feriti) e gli ospedali non erano minimamente informati sul tipo di
cura da somministrare!!! Infatti si vede che il numero dei morti
civili ormai rasenta le 200 unità.
Inoltre gli è stata fatta la domanda "ma al primo sentore di gas,
perchè le donne kamikaze non hanno fatto esplodere le loro cariche??".
E lui cosa ha risposto..." perchè forse quello non era esplosivo ma
semplice cartone!!".
Bye

 alcune domande che mim pongo dopo aver visto le immagini in tv:
[...] 
Pensate se fosse successo da noi...
Il berlusca promette che farà diventare la cecenia (o il molise, per 
fare un caso di terrorismo interno, senza offendere i molisani, si 
intende) meglio di disneyland. Promette l'immunità e la libertà ai 
terroristi e una maglia autografata di Rivaldo a figli e fratelli 
minori. 
Scajola tratta con i terroristi (Pisanu si è dimesso nei primi 20 
minuti del sequestro e berlusconi, dopo un interim di mezz'ora, ha ri-
nominato il suo fido ex-manganellatore). Legge un suo comunicato di 
ottantasei pagine sperando di indurre i terroristi alla resa o al voto 
per forza italia.
Bossi dice che ceceni o molisani, sempre extracomunitari sono. 
Calderoli, solidale, include (o esclude) anche gli abruzzesi e/o i 
georgiani e i caucasici e/o adriatici in genere.
Follini giustifica e smorza i toni del senatur, dicendo che si tratta 
del suo modo colorito di reagire alle situazioni difficili.
Vito, Schifani e La Russa accusano Cofferati, Moretti e Gino Strada di 
aver appoggiato il terrorismo e fornito fertile terreno di cultura per 
l'azione armata. Poi scoprono che uno dei terroristi è cugino di 
Previti e propongono un'amnistia.
Bertinotti pone l'accento sul drammatico problema sociale dei 
terroristi e propone di sostituire le poltrone in vellutino con dei 
sedili della panda, però rivestiti in raso.
Pera sta cenando in mutande.
Veltroni propone un cineforum per alleviare la prigionia degli ostaggi.
La croce rossa ricorda la convenzione di ginevra e blocca l'iniziativa 
del sindaco di Roma.
D'Alema, in barca dalle parti delle bermuda, dice che l'opposizione 
deve tenere un atteggiamento responsabile e che Cofferati è uno 
stronzo.
Bossi dichiara che si tratta dei soliti musulmani del cazzo che 
attentano ai sacri valori dell'occidente cristiano.
Buttiglione smorza i toni del senatur, ricordando che ha un modo 
colorito di reagire alle situazioni di pericolo ed esprime solidarietà 
a Bossi per gli ignobili attacchi cui è stato sottoposto da parte di 
comunisti e musulmani del cazzo.
Fassino va a trattare con i terroristi, ma sbaglia teatro.
Ciampi lancia un appello all'unità della nazione e fa rientrare i 
Savoia in segno di riconciliazione, ricordando che ai bei tempi della X 
mas queste cose non succedevano.
Tremonti dice che per la ricostruzione del teatro i fondi si
recupereranno senza tagli e senza nuove tasse, tranne una modica 
imposta sui respiri e una una-tantum sul battito cardiaco.
I carabinieri, la polizia e magari pure la finanza organizzano un blitz 
con le fialette puzzolenti.
Scajola dichiara che le vittime erano dei rompicoglioni che forse non 
avevano nemmeno diritto al biglietto ridotto e, dopo aver cercato di 
mettere la parola "rompicoglioni" in un contesto non offensivo, si ri-
dimette.
In fondo la russia non è così male...
-- 
Valter Minute
vmi...@inwind.it
 (the reply address of this message is invalid)

In fondo la russia non č cosě male...
Allora vacci a vivere...poi mi racconti!!!

 Allora vacci a vivere...poi mi racconti!!!
ommioddio... come si fa a replicare in questo modo così tristone ad un post
che mi ha fatto ridere 10 minuti
:°DD
--
mic
http://www.bitflood.net/~derick/BigCupOf.jpg

 che mi ha fatto ridere 10 minuti
Per alcuni e' un riflesso condizionato... "non so se e' giusto quello che
stanno facendo gli americani a Camp X-Ray" "Ah si', brutto comunista ateo
musulmano? Vai a vivere fra i talebani, allora, visto che ti piacciono
tanto"


 
Meglio restare qui dove, come diceva Flaiano, la situazione č grave, ma 
non č seria.
P.S. prima che ti arrabbi anche con Flaiano: la sua era ironia...


 a casa dovrei avere un po' di documentazione sui nervini,
Salutami zio Echelon. ;-)

 Salutami zio Echelon. ;-)
Credo di averlo gia' detto, adesso che la mia compagna e' in Italia ci
sentiamo per telefono tutte le sere, e ogni volta chiudo la telefonata con
"gas nervino, Al Qaida, Bin Laden, Presidente degli Stati Uniti,
assassinio, testata nucleare" e poi mandiamo tutti e due i saluti
all'analista della NSA che si legge la trascrizione della telefonata.
Una volta gli ho pure chiesto un consiglio sul regalo da farle per il
compleanno (hai visto mai, avesse intercettato sue telefonate, tipo, con
la sorella, in cui parlava di qualcosa che voleva) ma non mi ha mai
risposto. Peccato
Eugenio
P.S. per l'analista della NSA. Si', sono sempre io, quello che ogni sera
fa venti minuti di pucci pucci mucci mucci con la ragazza dall'Inghilterra
all'Italia


semplice cartone!!".
Avevo pensato la stessa cosa, possibile che tutto quell'esplosivo
che si vedeva sparso nei vari locali del teatro sia rimasto inutilizzato?
E i 40 minuti di sparatoria?
I terroristi non hanno ammazzato quasi nessuno,
non avevano chiesto scarcerazioni in massa di pericolosi individui,
non avevano fatto richieste impossibili o intrattabili,
sembrava piů un azione dimostrativa.
Ma poi perchč commettere una simile azione controproducente
proprio quando gli USA cercano consensi
per fare guerre ovunque?
O forse sono stati strumentalizzati dai vari bin laden
che invece le guerre le desiderano con tutto il cuore.
-- 
extrabug
ICQ# 132709655

 [2][3]
[2] una ulteriore ricerca su Google vi rivelera' che stavo facendo il
    grosso... In realta', rimasi col modem zoppo per un mese, e mi ci
    volle una settimana per capire cosa stava succedendo. In realta',
    non lo capii: sentii il brigadiere che chiacchierava coi colleghi
    e mi venne l'intuizione :-)
[3] 6 mTons = 6 *MILLI*tons. Non penso che sei megatons di tritolo ci
    stiano, in una cantina. Probabilmente neanche sei tons.


 In fondo la russia non è così male...
rotfl...mi concedi di passarlo su un altro ng?
:-)))
Taita

 rotfl...mi concedi di passarlo su un altro ng?
E' GPL (non nel senso che funziona a gas, anche se sarebbe in 
topic...).
Basta che non sia un ng di gente permalosa, poco incline all'ironia e 
molto incline alla violenza :)


 molto incline alla violenza :)
;-)
tranquillo ti ci metto il copyright!
:-D
Taita