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Titolo: vale la proprieta transitiva del debito?

Premetto che la mia ignoranza in materia di leggi e di diritto e pressoche' 
totale e temo di non essere in grado di esporre la questione nei termini 
piu' appropriati.
Cominciamo dal principio, ho un fratello maggiore, tuttora convivente con i
miei genitori che anni fa ha intrapreso una attivita' imprenditoriale 
(concessionario auto) con esiti fallimentari.
Ha ottenuto da un parente stretto (uno zio) una ingente somma di denaro 
(secondo i miei parametri) che non ha mai restituito.
Ora il parente minaccia di rivalersi sui miei genitori, su mio fratello 
minore (che lavora per lui) e su di me.
Il creditore, eccezion fatta per gli estremi degli assegni,  non dispone 
disponga di alcun titolo documentale che qualifichi il credito come tale.
Ignoro se all'atto del prestito fossero presenti dei testimoni, ma per 
semplicita' possiamo assumere che ce ne fossero.
La formula socetaria e' quella di una ditta individuale che ha cessato la 
sua attivita' rimettendo la sua partita iva ma e' tuttora registrata alla 
camera di commercio (??).
Ora mi chiedo, e' possibile e, se si, in che misura, che il debito contratto 
da mio fratello a vantaggio della sua societa si trasmetta dalla sua 
societa' a lui, da lui ai suoi genitori, dai suoi genitori alla sua 
famiglia?
Il primo passaggio e' scontato, trattandosi di una ditta individuale, il 
titolare risponde in solido con il suo patrimonio (qualcosina la so 
anch'io).
Che mi dite degli alri passaggi?
A.D.

 famiglia?
E probabilmente anche ai vicini di casa! :-D
Pur non essendo un esperto, tenderei ad escludere che i debiti godano di 
proprietà transitive!
L.
-- 
Alma mater, perché...?
"It's nice to be important, but it's more important to be nice"
msn: autoc...@SPAMISNOTHXhotmail.com
meet me @  45°29'23.86"N, 9°15'9.57"E

 famiglia?
Se nessuno ha prestato garanzie, il debito č di tuo fratello ed č chiamato a
risponderne sia con il suo patrimonio personale che con quello della sua
ditta individuale.

 ha scritto nel messaggio 
news:1JbZe.11046$kA.5...@news3.tin.it...


miei genitori o di mio fratello?
Potrebbe.
Ciao
Conte Oliver
(togli le scarpe per scrivermi in e-mail)

di chi è la casa....?
poi se ha solo le matrici degli assegni...si attacca al tram

 A.D.
Parte dalla presunzione che tutto appartenga al debitore.
U.

Se è una ditta individuale, allora non è una società.
L'imprenditore risponde anche con i suoi beni personali, ma nessuno
risponde per lui, a meno che non sia un fideiussore o un garante del
debito assunto.
Tutt'al più il problema potrebbe presentarsi se tuo fratello è
intestatario di una quota della casa di famiglia e anche nel caso in
cui l'ufficiale giudiziario procede a pignorare i beni che trova in
casa. Nel primo caso, è evidente che sarebbe dato ai comproprietari
(genitori e chi altro) l'avviso di pignoramento sulla cosa comune,
anche per metterli in condizione di acquistare la quota del fratello;
nel secondo caso l'ufficiale potrebbe procedere, partendo dalla
presunzione che i beni che si trovano nella casa siano suoi (ma la casa
dev'essere almeno in parte sua, sennò il creditore deve chiedere
l'autorizzazione a pignorare in luogo diverso da quello dell'impresa),
ma i veri proprietari dei mobili possono esperire opposizione di terzo
all'esecuzione, dimostrando che i beni non sono del fratello.
Ciao
-- Sables

 l'autorizzazione a pignorare in luogo diverso da quello dell'impresa)
La casa "non appartiene" al debitore ma per semplificare la vita ai soi 
familiari ha indicato come una delle "sedi dell'azienda" la casa sei miei 
genitori percio'  non sono cosi' sicuro che il creditore debba chiedere
l'autorizzazione a pignorare in luogo diverso da quello dell'impresa
Sia come sia, ci sono un paio di punti che, per mia ignoranza, non mi sono 
del tutto chiari. Provero per quanto mi e' pssibile di riassumerli:
1) Per quanto mi e' dato di conoscere (ma sono qui, appunto per imparare) 
l'atto di presumere l'atto di presumere che i beni che si trovano in casa 
siano di proprieta' del debitore, per quanto sia una prassi abituale se non 
consolidata, non e' contemplata esplicitamente in alcuna norma (forse in 
qualche sentenza che fa precdente ma non fa legge).
2) Se la casa non e' di proprieta' del debitore e nella casa ci vivono altre 
quattro persone tre delle quali hanno capacita' reddituale e concorrano alle 
spese domestiche (mentre al contraio il debitore e' nullatenente) e di 
questo rendiamo edotto l'ufficiale giudiziario, puo' egli ancora presumere 
che i beni presenti in casa siano di "esclusiva" proprieta del debitore?
3) L'atto di presumere che i beni presenti in casa appartengano al debitore, 
rappresenta, nel caso di specie, un atto volontario consapevole e 
responsabile dell'ufficale gidiziario. Ne risponde personalmente? Immagino 
che ci sia la possibilita' di opporre un qualche tipo ricorso nei confronti 
del pignoramento, ma questo riguarda la validita' dell'atto non le 
responsabilita di chi lo ha posto in essere.
Ciao
A.D.