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Titolo: Ma i NOTAI , non sono Eccessivamente cari ?

Ma i NOTAI , non sono Eccessivamente cari ?
;-)


Forse non lo sai, ma esiste una tariffa notarile approvata con decreto
ministeriale.

 ;-)
Addirittura l'eccessivamente con la e maiuscola...............

 ha scritto nel messaggio
news:fjDq9.2463$o7.9...@news2.tin.it...

Allora riformulo per Lady Isabel: ma la tariffa notarile non è un pò
caretta?

no  i notai sono ladri con autorizzazione ministeriale
"Lady Isabel" <LadyIs...@Yahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:EaDq9.2403$o7.9...@news2.tin.it...



cos'è ...., invidia nera la sua???
mi auguro lei sappia esattamente cosa fa un notaio e quali sono le sue
responsabilità professionali  ...
ma a giudicare dalla risposta non direi proprio ...
saluti
raffaele

 caretta?
ed č irriducibile anche dagli stessi notai, se qualcuno ci prova si alzano
gli scudi..... :-)

 ha scritto nel messaggio
news:Z3Fq9.2671$6n3....@news1.tin.it...

Per nulla: basta leggersela!

 ma a giudicare dalla risposta non direi proprio ...
Sai dirmi quanti € prendo al MINUTO un notaio, per un trapasso auto  ?
( che e' anche tra le pratiche + economiche )

 ha scritto nel messaggio
news:sQGq9.3135$6n3.1...@news1.tin.it...

Questo è un tipo di risposta che non mi piace.


premesso che la tariffa notarile non è su base nazionale, posto che ogni
distretto notarile può intervenire sulla medesima apportando le modifiche
che ritiene più congrue alla tipologia di atti che vengono stipulati nel
territorio di riferimento, non è possibile determinare a priori il costo di
una singola pratica....
nel caso di specie posso solo dire che non c'è notaio che io conosca che
occupandosi di pratiche auto presso la propria sede (non mi riferisco
pertanto a quei notai che stazionano ad orari prestabiliti negli uffici
delle agenzie) non faccia uso di una struttura esterna che si occupi di
seguire l'iter della trascrizione dei passaggi di proprietà.
ecco allora spiegato il motivo di costi apparentemente "gonfiati".
peraltro mi preme una domanda: ma quanto le avrebbe chiesto questo notaio
per il passaggio di proprietà della sua auto???
comunque siamo sempre nel campo della demagogia pura ...
 da quando sono nato sento dire che i notai sono costosi e non fanno fattura
per la loro prestazione, poi però in base alla mia esperienza personale ogni
volta che ne ho avuto bisogno la fattura mi è stata sempre e lo sottolineo
sempre consegnata, cosa che altrettanto non posso dire di medici ed avvocati
(ma anche qui si entrerebbe nella demagogia ancora più pura!!!).
cordiali saluti
raffaele

Non comprendo perché tanto scandalo e sconcerto per una domanda che fa parte
di un diffusissimo sentire comune.
Ho un notaio in secondo grado di parentela e credo di aver una più che
onesta cognizione di causa nel manifestare il mio pensiero.
Lo sappiamo tutti che è una professione particolarmente ben retribuita e con
capisco perché si debba ipocritamente tacerlo.
Le ragioni di un simile vantaggio sono note e date da una serie di
circostanze convergenti.
Il fatto che un notaio sia ad un tempo pubblico ufficiale nella funzione e
libero professionista nella organizzazione (entro certi limiti) e
retribuzione genera cetamente il maggior privilegio. Come pubblico
ufficiale, infatti, opera in una situazione di sostanziale monopolio legale
giustificato - come i notai amano dire - da ciò che essi svolgono la
funzione di filtro di legalità.
Esiste, poi, un rapporto fisso tra popolazione e notai - così come avviene
per le farmacie - il che, naturalmente, fissando il nimero massimo di notai
esistenti, limita anche la concorrenza.
Esiste, è vero, un aggiornamento decennale delle tabelle, ma poi i posti
messi a concorso non vengono mai interamente coperti così aggirando la
questione in radice.
Al riguardo, poi, Law giustamente osserva che le tariffe sono emanate con
decreto ministeriale. Ma, carissimo, sai bene anche tu che questa
considerazione non è conferente perché di per sé non è garanzia di nulla.
Con serenità mi verrebbe, invece, da dire che la lobby, come altre in questo
paese, è molto potente.
Non tutti sanno, inoltre, che la Cassa notarile - a garanzia della dignità
del notariato - eroga un rilevante assegno di sussidio in favore tutti quei
notai che non riescono a raggiungere un numero minimo di atti a repertorio.
Non mi consta che ciò accada per nessun'altra professione.
Naturalmente questo servizio - come poi dirò oltre per il CNN - ha un costo,
che tutti i notai sopportano per il tramite della Cassa.
A fronte di questi privilegi, allo stesso  modo, però, è corretto
evidenziare che nell'attività professionale del notaio c'è un valore
aggiunto che spesso non viene colto dai più.
Qualcuno ha fatto riferimento alle responsabilità che i notai si assumono
nell'esercizio della loro funzione di pubblico ufficiale, e alle sanzioni -
disciplinari, civili e penali - che possono colpirli. Ma si dirà che
qualcuna di queste sanzioni può essere ammortizzata da un previdente
contratto di assicurazione professionale. E certamente - per l'aspetto
civilistico - sarebbe una corretta osservazione.
Inoltre, di solito, i notai possiedono un buon grado di professionalià,
spesso - duole dirlo - migliore della media degli altri operatori del
diritto. Non so se ciò sia più per merito loro o più per un demerito altrui
(e la mente corre a come vengono svolti certi esami di abilitazione alla
professione di avvocato in alcune zone d'Italia) e poco importa.
Ma è una professionalità che a volte viene appannata da ciò che - per il
lavoro sovente routinario - i notai si avvalgono di formulari che - è pur
vero - ciascuno adatta con il proprio orgoglioso contributo originale, ma
sempre templates rimangono. Così il notaio finisce, insomma, per controllare
a fine giornata (dopo estenuanti sessioni di stipula in cui dà lettura in
apnea di ciascun atto fra distrattissimi comparenti) - con maggiore o minore
diligenza dipenderà dalla sua serietà e propensione al rischio - un lavoro
di copia/incolla svolto dai suoi collaboratori. Ma non voglio gettare la
croce addosso a nessuno perché oramai la standardizzazione - in tutta
onestà - non coinvolge solo la categoria dei notai ma tutti gli operatori
del diritto e non solo.
Professionalità, comunque, che deve assolutamente esserci in quanto unico
fondamento di tutta l'imponente costruzione del notariato latino. Se così
non fosse, infatti, basterebbe una mezza calzetta di notary americano per
legalizzare un documento.
Buona professionalità, si diceva, tale anche perché ottimamente supportata
da strutture corporative.
Il Consiglio Nazionale del Notariato provvede - con notiziari, informative e
pareri di ottimo livello - a supportare l'attività professionale del notaio
indirizzando la sua attenzione sulle più recenti tematiche legislative che
lo coinvolgono, fornendogli tutte le puntuali indicazioni su cosa deve
modificare nei propri atti per aggiornarli alle sopravvenute normative.
Inoltre l'Ufficio studi del CNN è sempre a disposizione per fornire supporto
al notaio che dovesse essere richiesto di redigere atti di particolare
difficoltà.
Ma soprattutto - e qui la tariffa non c'entra - il vantaggio economico che
si acquisisce dalla professione notarile deriva da quelle opportunità di
affari che i notai riescono ad avere nell'ambito della loro attività.
Attenzione, non parlo certo delle ipotesi di acquisti vietati dalla legge in
cui il notaio è coinvolto in ragione del suo ufficio. E' fin troppo ovvio.
Ma parlo proprio delle opportunità di contatti d'affari che si prospettano
loro in occasione della loro professione e che possono cogliere avendo -
come in genere hanno - una notevole liquidità.
Chi vuol esser lieto sia.
Janca
"Lady Isabel" <LadyIs...@Yahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:EaDq9.2403$o7.9...@news2.tin.it...


 comunque siamo sempre nel campo della demagogia pura ...
Ah, ora l'invidia e la rabbia si chiamano demagogia! ;-)))))))

Ma i NOTAI , non sono Eccessivamente cari ?
direi di no, dato il personale che devono retribuire ma dato
soprattutto il tenore di vita delle loro famiglie (le eccezioni
confermano la regola)    ;-) 
A proposito, ma che resti fra noi, ho sentito dire che esiste un
remoto paese dei balocchi nel quale gli atti pubblici di compravendita
si stipulano in Comune per un importo relativamente marginale. E dove
le spese sono a carico del venditore.
Pinocchio? no, Svizzera!
Ma non ci posso credere, trattasi certamente di leggenda metropolitana
:-(
--
uplbet
(in email reply delete NOSPAM from the address)

ministeriale.
Questo è solo indice della potenza della lobby dei notai, come d'altra
parte anche il frequentissimo ed esosissimo tariffario dei legali è
indice della quantità di laureati in giurisprudenza (piuttosto che in
altre discipline, molto più trascurate dal punto di vista
dell'adeguamento tariffario) che bazzicano il nostro Parlamento.

 ma a giudicare dalla risposta non direi proprio ...
Ogni professione presuppone la presenza di responsabilita' da sopportare. Se
bastasse pero' questo per giustificare le decine e decine di migliaia di
euro che un notaio puo' guadagnare in un solo mese, quanto dovrebbe
guadagnare un medico visto che e' responsabile della vita altrui? Qualche
miliardo al giorno?
Tra l'altro, mi risulta esistano apposite polizze assicurative di
responsabilita' civile professionale, ampiamente alla portata di portafoglio
del notaio medio. E proprio a proposito di questo, mi risulta che la polizza
di un ginecologo (diciamo con un massimale di 1 o 2 milioni di euro) puo'
costare anche 3,4, forse anche 5 mila euro l'anno. Devo informarmi, ma
scommetto che la polizza per un notaio costa molto, molto meno:
evidentemente perche' il rischio di dover pagare e' per le compagnie
assicurative di molto inferiore. D'altra parte di medici sotto processo son
piene le cronache, e non altrettanto puo' dirsi dei notai.
Comunque, quello dei notai non e' l'unico caso: in generale tutte le
parcelle professionali sono semplicemente pazzesche. E' capitato per esempio
nel mio condominio di dover rifare tutto l'intonaco esterno: il direttore
dei lavori (un geometra neanche laureato per giunta), per aver presenziato
ad una riunione condominiale ed essere venuto sul posto a seguire i lavori
per un paio di volte ha preteso ed ottenuto (lo scorso anno) circa 38
milioni. Coinvolto in un arbitrato una decina d'anni fa, dopo mesi 1 (uno)
di lavoro in cui ci furono 3 (tre) udienze (si chiamano cosi?) il collegio
arbitrale (quattro avvocati ed un magistrato in pensione) si liquido' 55
milioni di parcelle varie. Un'altra volta mi capito' di prendere un
appuntamento da un oncologo, a Milano. Recatici al suo studio questi senza
neanche degnare di uno sgardo il paziente ci disse che bisognava ricoverarlo
per procedere ad una biopsia: il costo di questa informazione fu di 250.000
lire.
C'e' da dire pero' che mentre c'e' una evidente concorrenza in tutte le
professioni, quella dei notai e' una casta di privilegiati, un po' come i
farmacisti: solo che questi ultimi almeno 8 ore di movimentato lavoro al
giorno le fanno tutte.
S.

 ha
scritto nel messaggio news:0qTq9.5291$6n3.1...@news1.tin.it...

In tutto questo thread la parte del leone l'ha fatta l'ignoranza più crassa!
gente che sparla tanto per sparlare senza avere nemmeno la licenza
elementare! bon, c'est la vie...

 alla faccia di chi i soldi se li e' sudati veramente.
Scusi, lei che lavoro fa?

 elementare! bon, c'est la vie...
Un turbinio di luoghi comuni!

 ha
scritto nel messaggio news:uyUq9.5528$6n3.1...@news1.tin.it...

Mi chiedevo, ma lei è un masochista? Perché non si è rimboccato le maniche
per intraprendere una professione ottimamente retribuita, dove non si fa
nulla e quel poco che si fa lo si fa sonnacchiosamente, leggiucchiando ciò
che hanno predisposto le segretarie, il tutto con la protezione del numero
chiuso e della lobby? Sarebbe da autolesionisti non provarci! Perché le
segretarie stesse non diventano notaio? Ah, dimenticavo, perché la lobby è
aperta ai soli figli di notaio.

 ;-)
Forse, ma non vanno in giro a fregiarsi del titolo di Lord o di Lady, un po'
kitsch, non crede?

 no  i notai sono ladri con autorizzazione ministeriale
Il suo č un nick sovietico?


E che non ci sono più le mezze stagioni, non ce lo metti?!

 ha scritto nel messaggio
news:LxUq9.5526$6n3.1...@news1.tin.it...

grazie per l'appellativo
... ne sono lusingato ...
magari la prossima volta i giudizi personali lasciamoli da parte, va bene?
..
grazie per l'attenzione...
un ignorante crasso

 un ignorante crasso
Non credo si riferisse a lei.

aperta ai soli figli di notaio.
La sua ironia è un'insulto all'intelligenza della gente: come se con
tutti i laureati disoccupati che ci sono a giro si potesse ancora dare
a credere a qualcuno che Cristo è morto di sonno!

 ha
scritto nel messaggio news:jUUq9.5643$6n3.1...@news1.tin.it...

mah ....
ne aveva tutta l'apparenza ...
altrimenti mi scuso ...
ma in mezzo a tante idiozie scritte ... (ricordano tanto un vecchio pezzo di
beppe grillo ...!!), forse la mia risposta è il male minore ...
saluti cordiali
raffaele

 La sua ironia è un'insulto all'intelligenza della gente...
Il suo apostrofo invece è un insulto alla grammatica!

 ;-)
Per mia opinione la differenza tra un avido delinquente ed un notaio è che
quest'ultimo è autorizzato dalla legge.


Non avrà fatto il notaio anche lui (pur sapendo di diventare ricco) forse
perché oltre al fatto che suo padre non faceva il notaio, non aveva neanche
molti soldi da sborsare per trovare un notaio che lo accettasse a fare il
periodo di praticantato, e neppure molti soldi per mantenersi finché non
avesse vinto il concorso di notaio.
E forse non a tutti interessano solo i soldi. L'avvocato, per es. è una
professione molto più varia e stimolante che quella di un passacarte
burocrate come il notaio. Si sente più spesso dire "quest'avvocato è bravo,
quest'altro meno, etc. etc."; di un notaio invece "l'uno vale l'altro".

 ha scritto nel messaggio
news:3nXq9.7233$o7.2...@news2.tin.it...

questa me la rivendo ...
magari al prossimo concorso...
saluti cordiali
raffaele

Ma i NOTAI , non sono Eccessivamente cari ?
Più che un discorso di tariffe (anche se ritengo che alcune
prestazioni dovrebbero essere garantite a prezzi "politici"), farei un
discorso più ampio: e' giusto che i notai siano solo poco più di 5000?
Se 10, 20, 50.000 persone avessero (in base ad un esame e non ad un
concorso a numero chiuso) le capacità professionali, perchè limitare
in questo modo l'accesso alla professione?
Alessandro
(togli le scarpe per mandarmi una e-mail)

 ha scritto nel messaggio
news:f8joqukh8n76oav47...@4ax.com...

Un altro corista estemporaneo antinotarile! il coro cresce!
La tariffa notarile è piena di prezzi politici, vale a dire di onorari
ridotti in considerazione della natura di particolari atti! a differenza di
quella di noi avvocati e di voi dottori commercialisti!
Nei concorsi notarili, quasi mai il numero dei vincitori eguaglia il numero
dei posti messi a concorso!

 ha scritto nel messaggio
news:5hYq9.7547$o7.2...@news2.tin.it...



Non ci sono piů le mezze stagioni.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


E scusa Law, ma questo non ti dice niente?
Io direi di prendere serenamente atto del fatto che c'è un diffuso e ben
preciso sentire riguardo a questa categoria professionale. E questo è un
dato inconfutabile.
A questo punto dire che - dialetticamente - delle due l'una:
a) o riconosciamo che ci sono delle ragioni oggettive che hanno determinato
questo diffuso convincimento (che in talune occasioni è divenuto addirittura
proverbiale);
b) oppure si deve sostenere che tale sentire è frutto di un bieco luogo
comune.
Io la mia idea l'ho pacatamente espressa stamani rispondendo a Lady Isabel.
Tu come la vedi?
E comunque, a chiosa del discorso sul presunto nepotismo che affetterebbe la
categoria, non sono più solo i figli dei notai a sgomitare per entrare a far
parte dei 5.000 privilegiati.
Lasciami dire per conoscenza diretta - avendo una sorella e molti cari amici
nel notariato - che un po' tutti i rampolli della migliore borghesia cercano
di entrare nel club.
Ma d'altro canto perché non dovrebbero visto che così facendo si assicurano
un'ottima rispettabilità sociale e la facile costruzione di un solido
patrimonio personale tale da garantire un benessere anche alla loro
discendenza per qualche generazione?
Conosco molti figli di notai che vivono felicemente di rendita lucrando - in
vario modo - sull'avviamento dello Studio avito, senza essere mai stati
seriamente sfiorati dalla tentazione di presentarsi ad un concorso (e in
taluni casi senza nemmeno laurearsi).
Così la compagine sociale del notariato è molto cambiata rispetto a una
trentina di anni fa. Una volta il sigillo si trasmetteva quasi
esclusivamente di padre in figlio, come ancora accade - mi consta - per le
farmacie.
Oggi non solo i figli dei notai hanno opportunità di giocarsi le loro
chances nel notariato, ma anche i figli di alti magistrati, di ufficiali
della Guardia di Finanza, di alti burocrati, di uomini politici, di
professori universitari. Bada che non parlo di categorie a casaccio, ma di
casi reali e numerosi, con nomi e cognomi. La verità è che tutti vogliono il
loro posto al sole. Giustamente, stanchi del fumo, ora ambiscono
all'arrosto. E' il segno dei tempi. Uno dei tanti.
Where's the meat? Bhè, pare che si sia sparsa la voce.
;oP
Janca

 a credere a qualcuno che Cristo č morto di sonno!
Non per scalfire le sue granitiche certezze, ma il praticante notaio che
supera il concorso notarile č un laureato disoccupato che c'č in giro.

 quest'altro meno, etc. etc."; di un notaio invece "l'uno vale l'altro".
O non sento bene io o non sente bene lei.

 quest'ultimo è autorizzato dalla legge.
La differenza fra un invidioso ed uno che sparla di una categoria è........
qual è?................

 peccato era solo un sogno...
Previo superamento di un difficilissimo concorso.

 dei posti messi a concorso!
E molti dei vincitori non hanno parentele cosě elevate come si vorrebbe far
credere!

 in questo modo l'accesso alla professione?
La maggior parte di chi si presenta ai concorsi sa poco.

 aperta ai soli figli di notaio.
Soddisfo subito la sua curiosita': sono un dipendente privato che lavora
otto ore al giorno per cinque giorni la settimana, con un normalissimo
stipendio che, unito ad altre piccole entrate, consente a me ed alla mia
famiglia di non avere fortunatamente alcun problema economico. Certo non
sono ricco come un notaio.
Anche per questo, e prendendo spunto da altro suo post, confermo quanto gia'
detto: sono invidioso, non masochista; pensandoci un po' di rimpianto c'e'.
Effettivamente avrei dovuto provarci perche' la prospettiva di diventare
notaio, o meglio guadagnare una barca di soldi senza sapere neanche perche',
fa gola a chiunque, dunque anche al sottoscritto.
Per quanto riguarda poi il "turbinio di luoghi comuni", se - come credo -
riferito a me, vorrei solo sottolineare il fatto che la mia opinione e'
largamente condivisa al di fuori del mondo irreale di questo ng, mentre,
dopo ormai numerosi post sull'argomento, nessuno fra la razza eletta dei
conoscitori del diritto a mio parere e' stato in grado di spiegare perche'
un notaio e' giusto che guadagni qualsiasi cifra, semplicemente leggendo un
pezzo di carta che non ha scritto neanche lui. Le motivazioni lette "sono
tariffe decise dal ministero", oppure "le responsabilita' sono tante", sono
argomentazioni semplicemente ridicole ed inconsistenti, ed al momento le
uniche.
S.

 ha
scritto nel messaggio news:NEZq9.8019$o7.3...@news2.tin.it...

Questo fatto dimostra che diventare notaio non e' agevole, non che le
tariffe dei notai non sono care. A proposito, visto che lei evidentemente
ritiene che le tariffe dei notai siano congrue, mi farebbe un esempio di
tariffa "cara"? Giusto per comprendere il significato che diamo alle singole
parole.
S.

 pezzo di carta che non ha scritto neanche lui.
Io credo di averlo lasciato intendere.
Peraltro nessuno ha ricordato che la voce "spese generali" nella Tariffa
notarile è prevista nella misura del 15% mentre nella Tariffa degli avvocati
è del 10%.
Qualcuno sa spiegami la ragione di tale differenza?
Grazie
Janca

 ha scritto nel messaggio
news:0zZq9.23552$dj7.1...@tornado.fastwebnet.it...

Caro Janca, se hai seguito it.diritto negli ultimi mesi, non ti sarà
sfuggita in merito la mia opinione, che non è certamente favorevole al
notariato di tipo latino. Se vai su Google, troverai tutti i miei post dove
mi esprimo criticamente verso il notariato di tipo latino, auspicando
l'adozione del modello nordamericano di public notary.
Ma il punto non è questo.
Io non condivido le critiche immotivate, becere e frutto di ignoranza,
dettate da invidia e da pregiudizio; molti di quelli che criticano la classe
notarile, se fossero notai, non esiterebbero a sostenere l'esatto contrario
della loro attuale opinione a tenersi ben stretto in mano il sigillo!
Le critiche devon essere motivate, e quindi non posson non tener conto delle
origini del notariato latino e delle esigenze che hanno portato alla sua
attuale affermazione in civil law.
Solo un cretino potrebbe sostenere la possibilità di affidare il traffico
immobiliare a mani come quelle di un qualsiasi impiegato comunale addetto
alle autentiche in anagrafe.
Il modello notarile latino nasce storicamente da questo, non certo dal
lobbismo di qualcuno.
A chi vuoi affidare le compravendite? ai geometri, ai commercialisti, ai
mediatori?! non oso immaginare il decadimento riveniente da tali scelte, che
a mio avviso non porterebbero nemmeno ad alcun risparmio.
Aboliamo quindi tutti gli ordini? se eliminiamo i notai, perché allora
mantenere gli avvocati, che pure godono di esclusive? se esistono
architetti, ingegneri e via dicendo, una ragione ci deve pur essere, non
trovi? nulla esiste per puro caso!
Atteso quello che chiami un diffuso negativo convincimento circa i notai,
come mai il legislatore invece di diminuirne le competenze, recentemente le
ha estese? una ragione ci sarà, e non è certo quella lobbistica: in
parlamento non si contano gli avvocati, eppure leggi dovute alla lobby
forense non mi risultano.
In una democrazia, rispettando le regole parlamentari, a nessuno è impedito
di eliminare il notariato.
Ben vengano le critiche motivate come le tue, ma fin de non-recevoir a
quelle del tutto gratuite, come molte di quelle qui espresse, che nascondono
un malcelato volgare risentimento verso chi studiando è diventato un
professionista affermato: i nipotini di Proudhon, il cui motto suona,
mutatis mutandis, invariato: la propriété c'est le vol!

> Mai visto un praticante sborsare una lira.
A una mia amica per il praticantato di notaio non hanno chiesto soldi, in
2 le hanno chiesto XXX ....... (Milano)
--
-----------
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
http://forum.anvi.it

 mutatis mutandis, invariato: la propriété c'est le vol!
Lei accusa di volgarita' gli altri? Lei che, invece di argomentare,
sottolinea gli errori grammaticali di chi dissente dalle sue illuminate
opinioni? Lei che apostrofa come mentecatti ed ignoranti tutti coloro che
non la pensano come lei?
Lei E' la volgarita'.
S.

Il suo apostrofo invece è un insulto alla grammatica!
E bravo il maestrino dalla penna rossa, che non ha altro di più
importante a cui pensare! Beato lui  che ha tempo di trastullarsi con
la forma, piuttosto che con la sostanza (come chi,invece, i soldi se
li suda veramente)....
Stammi bene.

> dei posti messi a concorso!
Non è certo l'unico caso in cui si preferisce lasciare vacante un
posto piuttosto che assegnarlo a qualcuno fuori dal giro.

 ha estese? una ragione ci sarà, e non è certo quella lobbistica
caro Law, in questa osservazione non mi trovi d'accordo con te.
E' pur vero che le recenti - e a più riprese - estensioni di competenze non
sono risultate gradite ai notai perché vissute come una responsabilità e un
peso ulteriori.
Ma a ben vedere esse costituiscono solo un tributo che la corporazione ha
pagato al governo di centrosinistra ricevendone - di contro - ampie garanzie
sulla immodificabilità del notariato latino. Ricordo, in proposito,
l'intervento di D'Alema a un convegno nazionale del notariato di qualche
anno fa.
Le ragioni dell'estensione di competenze ai notai, poi, sono fin troppo
ovvie: stante la professionalità che tutti riconoscono alla categoria,
l'obbiettivo fu quello di sollevare la magistratura ordinaria da
attribuzioni di natura meramente amministrativa allo scopo di ottimizzare
l'utilizzo delle risorse umane così liberate.
La ragione fu - come espressamente dichiarato da fonti governative - di
attribuire al notaio delle competenze di natura amministrativa che prima
gravavano sulla magistratura ordinaria, al fine di poter impegnare i
magistrati su fronti giudiziari di primaria importanza per il sistema della
Giustizia.
Per raggiungere questo risultato il governo di sinistra, che pure
culturalmente avrebbe potuto avere ragioni per riformare il notariato (così
come avvenne con riforma del sistema universitario nell'80 per ridurre il
peso del baronato accademico), perseguì, invece, la strada più agevole per
raggiungere l'esposto obbiettivo propritario. L'accordo si concluse nel
senso di un maggiore coinvolgimento del notariato come filtro di legalità al
posto della magistratura ordinaria contro ampie garanzie governative circa
l'immodificabilità del sistema del notariato latino.
Janca

 ha scritto nel messaggio
news:lq1qqugtvs7n92k1d...@4ax.com...

Ma sai com'è composta la commissione del concorso notarile? i notai sono in
minoranza!

 ha scritto nel messaggio
news:_D8r9.23813$dj7.1...@tornado.fastwebnet.it...

Ci sono leggi che hanno esteso le competenze notatili, anteriori ai governi
di centrosinistra: v. ad es. la ben nota legge 12 agosto 1993, n. 310! legge
che, come quella sui preliminari, nulla ha a che fare con l'obbiettivo di
sgravare la magistratura ordinaria.
Lo stesso governo Berlusconi ha lasciato le cose immutate, anzi in materia
societaria ha operato anch'esso in senso estensivo: come te lo spieghi? la
stessa riforma delle società di capitali, appena approvata dal governo, non
ha toccato le competenze notarili: come mai?
Per quanto riguarda il 15% di cui parli, ma è notorio che uno studio
notarile abbia più spese di uno studio legale o di quello di un
commercialista, dove sta lo scandalo?! alcune voci della tariffa notarile
sono sensibilmente inferiori a quelle omologhe della tariffa legale, ben più
di un 5%!

 (come chi,invece, i soldi se li suda veramente)....
Cioč lei?

Ahhh l'Amour, l'Amour...
;oP

 parole.
Lei ha idea di quanto costa andare da un medico? Se si va in un centro
privato anche solo per farsi un prelievo (perché altrove bisogna mettersi in
coda oppure perché per trovare la vena girano l'ago della siringa dentro il
braccio facendo dolore e provocando il livido) si spendono più di 100.000
delle veccie lire. Quattro anni fa, un infermiere, per fare le medicazioni
ad un diabetico, prendeva oltre cinquantamila lire un giorno sì ed uno no.
Fare quattro iniezioni costa 50 euro. Per non dire quanto prendono gli
idraulici o i macellai. Forse, sottolineo forse, avranno studiato un po'
meno di un notaio. Se si vogliono delle scarpe decenti non si spendono meno
di 200 euro. Lo stesso Internet costa parecchio. devo continuare?

 notaio, o meglio guadagnare una barca di soldi senza sapere neanche
perche',
Come fa a saperlo? Come fa a sapere che un notaio legge cose che non sa? E'
nella testa dei notai o torniamo, piuttosto, al turbinio di luoghi comuni?
P.S. Il notaio lavora piů di otto ore al giorno per cinque giorni a
settimana e non fa nemmeno le ferie o ne fa pochissime.

 2 le hanno chiesto XXX ....... (Milano)
A me non lo ha chiesto nessuno, oddio, sarò brutta? :-((

 La fortuna dei notai č quello di esercitare una professione a numero
chiuso.
Perché gli altri professionisti non si attivano in questo senso?

 andate dal notaio a farvi autenticare le sole firme?
Buona domanda!
L'atto pubblico è richiesto in pochissime occasioni!

 posto piuttosto che assegnarlo a qualcuno fuori dal giro.
Non tutti i notai sono di estrazione propriamente arciducale. Ci sono certi
burini ripuliti che apposta che hanno vinto il concorso si credono dei in
terra!

 pratica da notaio, alla veneranda età di 33 anni...
Davvero?
Comunque, lo studio del notaio è molto più "elefantiaco" e ci sono svariati
adempimenti da compiere.

 Lei E' la volgarita'.
Amen

 ha toccato le competenze notarili: come mai?
Salvo per le vidimazioni qualificate adempimenti inutili.

 della loro attuale opinione a tenersi ben stretto in mano il sigillo!
Concordo.


L'amour de la vérité, sicuramente.
Cupido c'entra nulla!

 Cupido c'entra nulla!
Naturalmente...!
Infatti la "A" era maiuscola. Come la "V"... della Verità
;oPP

meno di un notaio. 
Si rende conto che si sta coprendo di ridicolo? Sono laureato in
giurisprudenza e durante il corso di studi mi sono preparato per un
certo periodo abbastanza costantemente  con uno che già lavorava
nell'ufficio legale di una banca e ripassavamo insieme nel suo tempo
libero, dopo il suo orario di lavoro. Questo collega è riuscito a
laurearsi in appena un anno fuori corso (e non era certamente tra i
meno preparati). Lo stesso aveva in casa un fratello che studiava
medicina e le assicuro che era fuori discussioni il livello di impegno
che tale corso di studi richiede: in pratica per laurearsi in pari
spesso e volentieri devono studiare giorno e notte perdendo quasi la
cognizione del tempo! Si rende conto di quante persone hanno
chiarissimamente  presente la differnza tra i due corsi di laurea, per
avere iun parente, un amico od anche un semplice conoscente  che
studia l'uno o l'altro? 

 Si rende conto che si sta coprendo di ridicolo? Sono laureato in
La frase era riferita ad idraulici e macellai: chi di ridicolo ferisce di
ridicolo perisce...

 andate dal notaio a farvi autenticare le sole firme?
In effetti e' proprio cosi'. Negli ultimi dieci anni ho avuto a che fare coi
notai almeno una ventina di volte, e fin quando si e' trattato di vendere o
acquistare un bene chiaramente identificato, mi sono recato da un qualsiasi
notaio, in quanto la pappardella da scrivere era sempre la stessa. Nei cosi
invece in cui le transazioni erano piu' complesse, io, come la controparte,
abbiamo interessato i rispettivi avvocati, che hanno studiato tutti gli
aspetti dell'atto da sottoscrivere, consegnandolo gia' pronto per la firma
al notaio, il quale ha solo dovuto apporre alla fine la solita formula "Io
Notaio tizio e caio certifico che le firme sono autentiche ecc. ecc.".
Ovviamente abbiamo pagato la parcella ai rispettivi avvocati; certo il
notaio non ha rinunciato alla sua.
S.

 settimana e non fa nemmeno le ferie o ne fa pochissime.
I notai chiudono tardi la sera perche' hanno tanti clienti visto il loro
numero a mio parere esiguo.
A questo proposito le dico che l'ultima stipula alla quale ho partecipato in
veste di accompagnatore (della mia amica di cui le dicevo, che ha ceduto
l'attivita'), abbiamo fatto anticamera per circa un'ora e mezza, poi
finalmente siamo stati ricevuti dal segretario che aveva scritto l'atto. E'
comparso allora il notaio, una specie di palla di lardo di circa 40/45 anni.
Mentre iniziava a leggere squillava il suo cellulare: salutando
amichevolmente diceva al suo interlocutore che la barca (il suo veliero da
un miliardo) per ora la lasciava ancora in mare, perche' voleva farsi ancora
qualche giorno in Grecia. Chiuso la comunicazione diceva "di che stavamo
parlano...? Ha si, l'atto, ricominciamo..." e ricominciava a leggere a
velocita' inaudita, tanto che lo pregavo di interrompersi a ripetere con
calma, affinche' potessimo capire. Terminata la lettura ed apposte le firme,
venivamo velocemente liquidati; il tutto sarebbe costato agli acquirenti
poco piu' di mille euro, e si esauriva in cinque minuti di tempo.
Non c'e' che dire, la professione di notaio e' veramente stressante.
S.

 di 200 euro. Lo stesso Internet costa parecchio. devo continuare?
Scopro con sorpresa che i macellai o gli idraulici sono a suo avviso piu'
cari dei notai: mi sembra veramente che stia difendendo l'assurdo, pur di
difendere questa casta di privilegiati.
Certo i notai non sono l'unica categoria che ha tariffe particolarmente
onerose, e convengo sul fatto che anche gli idraulici o i medici non sono
proprio dei pezzenti.
C'e' un fatto pero' che non ha considerato, ed e' il seguente. A cominciare
dall'idraulico per finire con internet (che a mio avviso costa pochissimo
rispetto a quello che offre e non e' comunque obbligatorio), io pago una
parcella o un canone in cambio di un servizio o di una prestazione di
lavoro. L'idraulico deve venire a casa mia, visionare il danno, acquistare
gli eventuali pezzi di ricambio, provvedere alla riparazione, sporcarsi le
mani, rischiare di farsi male. E le assicuro che fare l'idraulico - bene,
ovviamente - non e' alla portata di tutti. Se io vado dal medico (onesto,
quello che non si fa pagare solo per avergli detto "buongiorno") io ricevo
una visita, mi viene prescritta eventualmente una cura, vengo seguito
nell'evoluzione della patologia. E per fare il medico ci vuole una laurea,
mi pare mediamente leggermente piu' difficoltosa da conseguire rispetto a
quella in giurisprudenza. In entrambi i casi, oltre ad una bella
responsabilita' sull'opera svolta, per nulla inferiore a quella di un
notaio, io pago il fatto che entrambe queste figure professionali cosi'
diverse hanno effettivamente *lavorato* per me. Per quanto riguarda invece
le scarpe a 200 euro, che non sono certo economiche, c'e' da sottolineare il
fatto che non esiste alcun obbligo di acquisto per il cittadino, che puo'
comprare agevolmente a prezzi piu' bassi, fermo restando il fatto che a
carico del commerciante rimane il rischio di impresa, e quindi il rischio di
non vendere le sue scarpe.
Torniamo allora ai notai, e, ripeto, parlo per le mie numerosissime
esperienze personali. La maggior parte degli atti sono un copia ed incolla
degli stessi, e nei casi piu' frequenti di vendita di immobili o di auto la
formula e' sempre la medesima. Gli atti (che una volta si scrivevano con la
macchina da scrivere, oggi coi computer non c'e' piu' neanche quel fastidio)
vengono compilati dalle segretarie, e le agenzie apposite provvedono ai
certificati di rito. Il notaio di fatto legge solo l'atto e appone la firma.
Non si puo' quindi dire, allo stesso modo delle altre categorie, che egli
abbia effettivamente *lavorato* per me; ha solo fatto esercizio di lettura e
controllato (si spera) che tutto sia a posto. Senza alcun rischio di
impresa, visto che non c'e' concorrenza. Bene, per questo il notaio deve
guadagnarci qualcosa? Mi pare sia piu' che doveroso. Ma non crede anche lei
che forse 5000 euro per cinque minuti di lettura siano un po' esagerati? Non
percepisce anche lei una certa immoralita' in una richiesta del genere? C'e'
chi ha scritto che le competenze dei notai sono ultimamente aumentate: mi
pare il minimo visto quello che guadagnano. Certo si e' omesso di dire che i
notai hanno chiesto ed  ottenuto da quest'anno un aumento per le loro
parcelle pari al 19%. Per stare al passo con l'inflazione, hanno detto.
S.

 Amen
Puo' spiegarsi meglio? Non ho capito se lei, come me, ritiene maleducato
sottolineare gli errori grammaticali altrui oppure no, e se ritiene corretto
o meno apostrofare come ignorante il prossimo. Ecco, chi fa entrambe le
cose, a suo parere, e' un esempio di persona civile o no?
Mi faccia sapere.
S.

quella di noi avvocati e di voi dottori commercialisti!
Per la nostra, purtroppo, devo dirti che si tratta di una tariffa
"virtuale": il prezzo lo fa il mercato, ed il mercato è popolato da
una pletora di CAF, associazioni di categoria, tributaristi, centri
elaborazione dati contabili e compagnia abusiva cantante; quindi, se
io applico la tariffa su servizi quali la contabilità, le
dichiarazioni ecc., il cliente medio/basso cerca qualcuno che gli
faccia spendere meno, senza curarsi della qualità della prestazioni
(elemento impossibile o quasi da valutare per il cliente medio).
Purtroppo (anche a causa della composizione soggettiva delle suddette
categorie "concorrenti") nessuno ha ritenuto di inserire tali
prestazioni tra quelle per le quali l'utente necessita di una certa
"protezione" (ricordi le "asimmetrie informative" delineate
dall'Antitrust?). Il cittadino deve essere tutelato se si costruisce
una casa, se si deve difendere in un processo, se deve tirare due
martellate allo scaldabagno, se deve curarsi un'unghia incarnita ecc.,
ma sembra proprio che sia liberissimo di mandare all'aria un'azienda
con buona pace di dipendenti e fornitori!
Pertanto, caro Law, la nostra tariffa resta applicabile (forse) solo
nei casi in cui ci si debba far pagare da un cliente col quale si è
litigato.
Ciao
Alessandro
(togli le scarpe per mandarmi una e-mail)


si č vero ...
ma in quanto alla responsabilitŕ sul contenuto ...
.... addaveně baffone ...
saluti
raffaele

> A me non lo ha chiesto nessuno, oddio, sarņ brutta? :-((
Ma noo sarą che li ha trovati in crisi d'astinenza ;-)
--
-----------
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
http://forum.anvi.it

 Si rende conto che si sta coprendo di ridicolo?
Chi si ricopre di ridicolo è lei che quota a suo uso e consumo e, comunque,
non credo che medicina possa essere considerata oggettivamente più difficile
di giurisprudenza o viceversa. Dipende dai professori, ci sono facoltà di
giurisprudenza o di medicina più facili ed altre più difficili, i due
fratelli possono non avere la stessa memoria ed intelligenza. Inoltre, gli
studenti delle facoltà scientifiche sono più seguiti e fanno attività
pratica.
Chi si copre di ridicolo è lei che quota da bestia, che accosta castagne a
lasagne e che non tiene conto di un numero infinito di variabili.

 Ma noo sarą che li ha trovati in crisi d'astinenza ;-)
Che umorista!

 Non percepisce anche lei una certa immoralita' in una richiesta del
genere?
Io percepisco l'immoralità della sua invidia che la porta a ragionare per
assurdo. Non ho più alcuna intenzione di continuare questa conversazione
primo perché non è costruttiva, secondo perchè non è argomentata sulla base
di dati seri, terzo perché la tizia che l'ha iniziata si è defilata. Se non
è diventato notaio è perché non aveva i numeri e perché passava più tempo ad
invidiare chi aveva più di lei che a studiare. Chi, al contrario, vale e
studia, sin dalla più tenera infanzia deve misurarsi col malanimo e coi
luoghi comuni altrui e non ho alcuna intenzione di continuare a sorbire
tutto ciò pure su Internet.

 va.
Perché tutto ciò? L'ordine non vi tutela?

direi di no [...]
ma tanto per avere un riferimento oggettivo, seppure indicativo, non
sarebbe possibile ragionare su un quadro comparativo per paesi UE
degli onorari mediamente richiesti dai notai per una prestazione tipo
come diciamo una compravendita immobiliare abitativa di media
complessita', valore sui 100.000 - 150.000 euro?
Intendo onorari in senso stretto, cioe' al netto di tasse e spese
varie.
Qualcuno ha un'idea del se e dove si possa trovare un tale quadro?
Cordiali saluti (anche ai notai)  
--
uplbet
(in email reply delete NOSPAM from the address)

 Qualcuno sa spiegami la ragione di tale differenza?
E' stato proposto dal CNF con le nuove tariffe di portarla al 15%
anche per gli avvocati.
Max max

 alle autentiche in anagrafe.
Se la situazione dell'immobile fosse completamente trasparante e gli
archivi funzionassero il tutto potrebbe addirittura svolgersi on line
senza bisogno di alcun professionista, il cui intervento potrebbe
essere giustificato solo in situazioni molto particolari.
Max max

 tutto ciò pure su Internet.
Su una cosa sono ampiamente d'accordo: che questa discussione non e' affatto
costruttiva. Perche' una discussione lo e' quando due tesi vengono
reciprocamente argomentate e poste a confronto: ancora non si e' capito in
base a quale ragionamento o motivazione le tariffe dei notai sarebbero
congrue. Si e' capito invece che anche lei, come quell'altro suo
elegantissimo collega, invece di argomentare e spiegare il vostro punto di
vista, vi lanciate in incredibili e sconcertanti offese personali,
addirittura arrivando a giudicare l'infanzia di interlocutori di cui non
sapete assolutamente nulla. Roba da matti!
Per il resto non credo sia il caso di sottolineare il cumulo affermazioni
assurde di cui si e' resa protagonista in quest'ultima fase della giornata.
Si prenda una camomilla.
S.

ma tanto per avere un riferimento oggettivo, 
Basta l'osservazione che il solo guadagnare in base al valore relativo
ad una trattativa è di per se immorale (questo vale anche per i
legali, che si possono fare pagare in base al valore di una
controversia, invece che in base all'impegno oggettivo speso).
Anche se l'impegno per un lavoro è sicuramente rapportabile al valore
dell'oggetto trattato non lo è sicuramente in senso percentualistico. 
A chi non piacerebbe lavorare in relazione alle possibilità economiche
del cliente? Sai quanti altri lavoratori di qualsivoglia altro settore
sottoscriverebbero una remunerazione di questo tipo? Perchè, in
pratica, il rapportare la parcella  per l'attività svolta in una
stretta ottica percentualistica porta sicuramente a quersto risultato.

 Si prenda una camomilla.
Mi sono ricordata di lei.
E' quello che, in estate, chiese consigli su una locazione. Sia io che
l'elegantissimo collega le rispondemmo. Coerenza vuole che, se si disprezza
tanto una categoria, non si chiedano, poi, dei consigli gratis. Da parte mia
non avrà più nulla. Vuole qualcosa? Tiri fuori i soldi!
Copia ed incolla:
Message 1 in thread
Da:Stefano G. (
stg...@libero.it
)
Soggetto:Quesito su contratto di locazione (Urgente)
View this article only
Newsgroups:it.diritto
Data:2002-08-19 07:24:03 PST
Spero che il ng sia quello giusto per questo genere di quesiti, e ringrazio
fin d'ora chi vorra' contribuire con una risposta.
Una mia conoscente ha rilevato un piccolo negozio dall'ex proprietario (nel
gennaio 2000), che era anche proprietario dell'immobile. Ha quindi
stipulato, oltre ad un contratto di cessione di azienda, anche un contratto
di locazione.
Una clausola del contratto prevede che, in caso di gravi motivi, al
conduttore sia possibile dare disdetta, con sei mesi di anticipo.
Si da il caso che fin dall'inizio gli affari non sono andati come si
sperava; pertanto dopo alcuni mesi di lavoro e' apparso chiaro che sarebbe
stato molto piu' lungo del previsto recuperare il denaro investito e
realizzare utili (Il registro dei corrispettivi indica incassi giornalieri
piuttosto modesti). Alla situazione, per niente rosea, si e' poi aggiunto
nel mese di Giugno un furto con scasso, con la conseguente sottrazione di
merce di ingente valore (non coperto da assicurazione). Al danno economico,
rilevante, si e' unita la disillusione e la perdita di qualsiasi entusiasmo
nella conduzione di questa attivita' da parte della titolare: la prospettiva
di investire i pochi soldi rimasti in una attivita' dall'esito piu' che
incerto ha convinto questa mia conoscente nel mese di giugno a dare disdetta
del contratto di locazione, programmando la chiusura dell'attivita' per la
fine dell'anno in corso. Si aggiunga che nel frattempo la titolare ha avuto
un figlio, e pertanto vi e' l'esigenza di dedicare del tempo al neonato
(l'azienda e' una ditta individuale senza dipendenti).
Sottolineo che la chiusura programmata dell'attivita' avverrebbe nonostante
un pesante passivo.
Il proprietario si e' detto addolorato per la decisione, ma contestualmente
ha inviato una raccomandata in cui sottolineava come il termine del
contratto fosse Dicembre 2006, e che pertanto la disdetta era per lui nulla.
Domando:
Puo' la conduttrice dare disdetta in una situazione di questo tipo?
I motivi possono essere considerati gravi?
Puo' il proprietario esigere il pagamento del canone di locazione fino al
2006?
Puo' il proprietario (di fatto) costringere la conduttrice a proseguire
l'attivita' per altri quattro anni?
Poiche' questa mia conoscente si trova nel panico piu' assoluto, in attesa
di consultare il legale che e' in ferie, gradirei confortarla confidando nel
vostro aiuto.
Stefano

 essere giustificato solo in situazioni molto particolari.
Se la terra fosse un Eden nessuno lavorerebbe.

Se la terra fosse un Eden nessuno lavorerebbe.
e se la terra fosse una Svizzera, anzi diciamo una Zurigo, dove mi
dicono che le compravendite immobiliari si rogitano in Comune? (o
trattasi di leggenda metropolitana?)


 ha scritto nel messaggio
news:3daeae16...@News.CIS.DFN.DE...

ti confondi con la pubblicità del cioccolato Novi!

Ancora pensa a Law? Permalosetto eh! Si prenda un valium!
Cara Vega: visto le dimensioni assunte da questo thread non sembra
affatto che Lei sia riuscita a convincere qualcuno...
Se ne faccia una ragione :-)

 Se ne faccia una ragione :-)
Legga questo ed altri thread.
Lei misura il convincimento con la dimensione dei thread?
Lei è Lady Isabel? :-)

 ha
scritto nel messaggio news:5vyr9.110$TD1....@news2.tin.it...

don't feed the troll ;)



Qui la risposta:
http://www.mainworld.net/te_main/temain_set99/set99_art5.htm
Ciao
Roy

ti confondi con la pubblicità del cioccolato Novi!
Se dici sul serio, lo nego: vedi il post di Roy che con l'occasione
ringrazio.
Se invece lo intendi come battuta, hai dimenticato di aggiungere lo
smiley   ;-)
Ciao


 Se la terra fosse un Eden nessuno lavorerebbe.
Implementare un sistema che consentisse le compravendite immobiliari
on line sarebbe oggi del tutto possibile.
E meno costoso di tante altre iniziative.
Max max

 E meno costoso di tante altre iniziative.
Anche difendersi senza avvocati nei processi, magari on line.

 Mai visto un praticante sborsare una lira.
 Infatti si guardano bene dal dirlo.
Se vuoi ti faccio nomi di preg.mi membri che ti chiedono migliaia di Euro
per accettarti come praticante (se hai fortuna). Almeno al Sud è così (al
nord non lo so).


Non mi sembra invidia dire che esistono delle artificiose barriere
all'entrata per tenere alte le tariffe (con la benedizione del decreto
ministeriale).
Per lavori che (INFORMATI PRIMA DI PARLARE) in certi paesi esteri (es.
Turchia) vengono fatti da un semplice impiegato statale (tipo come quando
vai a fare autenticare una fotocopia in comune).
Per la compravendita di un immobile, laggiù, basta una mezzoretta di tempo e
andare in un ufficio statale dinanzi ad un impiegato. Ci vuole il documento
di identità delle 2 parti, e qualche centinaio di Euro. stop.

 Anche difendersi senza avvocati nei processi, magari on line.
Con buona pace di un certo magistrato di Cassazione dato il livello di
indeterminatezza del diritto e l'importanza di aspetti "creativi" è
del tutto impossibile l'implementazione di un sistema esperto che
risolva controversie :-) Al contrario, stante la pubblicità
immobiliare e la possibilità di schematizzare la situazione
urbanistica nonchè di usare la firma elettronica, un sistema che
gestisca i trasferimenti immobiliari in maniera migliore di quando
oggi accada (tagliando fuori notai, se non per eventuali prestazioni
di consulenza, ed agenti immobiliari) è del tutto possibile. Per
inciso sarebbero anche possibili sistemi esperti per le diagnosi
mediche non eccessivamente complesse ......
Max max

 nord non lo so).
Li faccia, a suo rischio e pericolo perň.

 di identità delle 2 parti, e qualche centinaio di Euro. stop.
Vada a vivere in Turchia visto che ci sono condizioni di vita così
appetibili.

 mediche non eccessivamente complesse ......
L'indeterminatezza del diritto e la creatività ci sono anche nei rogiti che
presentano, sempre, clausole particolari. E' difficile trovare una
compravendita nuda e cruda.
Le tue affermazioni mi sembrano di parte dato che escludi la tua sola
professione.

 professione.
Putroppo gli avvocati, così come i giudici, sono necessari ... a
prescindere da previsioni legali ;-)
Personalmente mai avuto problemi o curato la parte "reperimento
clienti".
Max max

 impresa, visto che non c'e' concorrenza.
Ecco un altro che ignora in che cosa consiste la professione notarile ...
bah.
Cordialmente
BA

 ha
scritto nel messaggio news:_USr9.4530$aL4.1...@news1.tin.it...

Non mi sembra che sia un paese così sottosviluppato come vuol far sembrare
lei. Crede che l'Italia sia così evoluta e civilizzata proprio grazie alle
caste di  farmacisti, notai e avvocati?

 nord non lo so).
Veramente una cosa del genere non l'ho mai sentita e, credimi sulla parola,
non sono di primo pelo.
Piuttosto, mi dirai, che molti notai non gradiscono imberbi praticanti:
occupano spazio e fanno perder tempo.
Oppure che, quando ne hanno, privilegiano il figliolo di amici cui non
possono dire di no o il rampollo di qualche buona famiglia in vista. Fa
chic, non impegna e aiuta a tenere buone pubbliche relazioni.
Ma questa del corrispettivo per la pratica... Aň, manco gli avvocati lo
fanno ;oPPPP
Comunque, qui lo dico e qui lo nego, ormai del sud non mi stupisce piů
niente.
J.

 caste di  farmacisti, notai e avvocati?
nooo!
l'Italia č evoluta č civilizzata grazie ai ragionieri con diploma 
universitario che trolleggiano nei NG giuridici!

 caste di  farmacisti, notai e avvocati?
Rotfl
La differenza fra Italia e Turchia si riduce a questo!

 universitario che trolleggiano nei NG giuridici!
Rotfl
Il Cenderelli ha risposto solo a questo post, non a quello contenente
dissertazioni giuridiche! Voglio vedere come li surrogherebbe notai,
avvocati ed altri soggetti a numero chiuso (sic)!

 prescindere da previsioni legali ;-)
Anche i notai.

 caste di  farmacisti, notai e avvocati?
Adooooro sentire che qualcuno pensa che io appartengo ad una casta....
:-)))))

 :-)))))
nel senso che la tua ragazza non la dà?


RUJPLASTR !!!!!!!!!
Leicester

 Cosa volevo dire?
mah, se non lo sai tu
stai male combinato
by by
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 (ma anche qui si entrerebbe nella demagogia ancora piů pura!!!).
Non č vero. A me gli avvocati mandano sempre la fattura sebbene nn li
paghi....
--
    Tanto gentile e tanto caro pare
il mio Dio Pan quand' egli mi saluta,
che la mia man risponde alla battuta,
ma li occhi non lo possono guardare.
Egli si va, sentendosi apprezzare,
d'amicizia e simpatia vestuto;
e par che sia per tal cosa venuto
da cielo in terra a miracol mostrare.
A Michele e a chiunque che lo intende,
viene al suo post una dolcezza al core,
che tutti ne desideran ancora:
egli č wiccan e ha una regola nuova:
il bene fatto a lui con tanto amore
a noi ritorna ancora, ancora e ancora.
Dedicatami da Maria Porrini.

 Cioč lei?
Mi parete all'asilo...

 Lei misura il convincimento con la dimensione dei thread?
Ha ragione....
Meno male che nn fai l'avvocato...
C'erano argomentazioni migliori e modi migliori x sostenere certe tesi.

 Perché tanta acrimonia?
Il notaio non è un burocrate?
La cosa + creativa che fa è l'atto di costituzione di una società...

 ha
scritto nel messaggio news:X3Zr9.6368$aL4.1...@news1.tin.it...


 OGNUNO è LIBERO DI DIRE LA SUA, MA LA COSA STA DIVENTANDO NOIOSA!!!
Non c'è bisogno di urlare come all'asilo!

 Anche i notai.
Direi proprio di no se consideri altri ordinamenti ;-)
Max max

 Direi proprio di no se consideri altri ordinamenti ;-)
Molti dei quali cercano di accostarsi al nostro!


ahhhahhahha ahahah ahhahaahh LOLLONE !

Hai voglia quante!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Per carità! Di queste storie credo che ognuno di noi ne conosca almeno
una decina; e non solo con ragionieri o dottori commercialisti, ma
anche con notai ed avvocati!!! Ma se si inizia con questi discorsi non
si finisce più: tutti possono sbagliare e sbagliano; l'importante è
rendersene conto; e questo non tutti sanno farlo. Ma è un discorso che
vale per TUTTE le categorie professionali.
Alessandro
(togli le scarpe per mandarmi una e-mail)