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Titolo: Per Claudia

in merito a quella tua domanda
se i dieci giorni per la iscrizione al ruolo
si contano da quando si porta l'atto dall'ufficiale
o da quando l'atto č ricevuto, ho sentito che a Venezia
sposano la prima tesi con rigetto dei vari appelli perchč
iscritti tardivamente
Ciao
@
-- 
Non prendete la vita troppo sul serio comunque vada non ne uscirete vivi
(J.R. Hoppenheimer)


  Vedi sentenze della Corte Costuzionale


la cosa buffa č che da un lato la notifica si perfeziona al giornod ella
consegna, dall'altro perņ poi i giorni liberi devono essere tali, quindi si
conta dalla ricezione dell'atto...misteri...intrighi...l'ufficio notifiche
questo sconosciuto....

 iscritti tardivamente
Ormai sě
Max max

 questo sconosciuto....
Beh, immagino che se la notifica rispetta il termine lato mittente, ma non
lato destinatario, quest'ultimo potra' chiedere la fissazione di nuova
udienza nel rispetto dei termini. Ma dal punto di vista del notificante, il
termine dovra' essere considerato computando i giorni dalla consegna
all'U.G.
Ad esempio, si ponga il caso di un'opposizione a D.I. che citi ad un'udienza
indicata 61 giorni dopo la consegna all'U.G. per la notifica, ma 40 giorni
prima del perfezionamento della stessa 'lato destinatario',  iscritta a
ruolo il nono giorno dalla consegna all'U.G.
Il giudice potrà pronunciare i provvedimenti di cui agli art. 164 co. 2 e 3
cpc; ma non potrà dichiarare improcedibile l'opposizione ex art. 647 cpc per
tardiva  costituzione dell'opponente, assumendo che quest'ultimo si sia
avvalso della facoltà di dimidiare il termine minimo di comparizione per il
creditore opposto ex art.645, 2° comma, c.p.c.
 Almeno, io la vedrei cosi'.
--
Ciao,
Francesco
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   Vedi sentenze della Corte Costuzionale
A dire il vero, il quesito sorge proprio a seguito delle sentenze della
Corte, ed in particolare la n. 28 del 23.01.04.
Se la notificazione si perfeziona nei confronti del notificante al momento
della consegna dell'atto all'ufficiale giudiziario, sorge il dubbio che il
termine previsto dall'art. 165 cpc per la costituzione dell'attore decorra,
pure, da tale momento. E a quanto sembra tale interpretazione e' stata
accolta dalla giurisprudenza di merito.


 Ormai sì
Mi ero posto anch'io il problema, ma non conoscevo sentenze che
accogliessero la prima tesi. Avete mica cortesemente gli estremi delle
sentenze di cui parlate?
Comunque, e' bello che una interpretazione adeguatrice posta a tutela del
notificante gli si ritorca contro a mo' di boomerang.
Non sempre l'originale dell'atto notificato viene restituito al notificante
nei 10 giorni dalla consegna all'UNEP; e che l'iscrizione a ruolo con
'velina' non sia buona, lo sanno anche i sassi.
Mi verrebbe in mente di redigere un secondo originale della citazione, farne
certificare dall'ufficiale giudiziario la conformità a quello consegnato per
la notifica, e provvedere all'iscrizione con il primo, depositando
successivamente l'atto con relata.
Ma l'UNEP mi fara' tutto cio'?
E se poi la notifica non va a buon fine, che me ne faccio della causa
iscritta?


 'velina' non sia buona, lo sanno anche i sassi.
Eppure questa è ormai la prassi .... Ad impossibilia ......
Max max

 Ad impossibilia ......
Che il comportamento negligente dell'ufficiale giudiziario sia ricompreso
nella nozione generale di caso fortuito o forza maggiore e' tesi contrastata
dalla Cassazione, come Corte Cost. 18/2002 gentilmente ricorda al Tribunale
di Napoli.
Insomma, l'unico modo sicuro e' ottenere la restituzione dell'originale
notificato entro i 10 giorni dalla consegna, facendo pressioni all'ufficiale
giudiziario. Le altre strade, comunque ci si muova, mi paiono comportare non
indifferenti rischi; dovendo sceglierne una, opterei per il doppio
originale, salvo che qualcuno mi suggerisca idee migliori.



Caro Avvocato
il problema della doppia iscrizione, nell'ipotesi di notifica andata a male
era stato solevato da Claudia in suo precedente post.
Contatterň il mio gentile collaboratore di Venezia per farle avere gli
estremi delle sentenze.
Qui a treviso, gli ufficiali scaricano velocemente gli atti
e di solito ci stiamo nei dieci giorni.
Le dirň di piů. QUi in Cancelleria iscrivono pure la cause
senza la relata con il patto di inserirla nel fascicolo appena arrivata.
Credo che il comportamento negligente del U.G. andasse superato
e secondo me č stato superato brilantemente, il problema
č che come i mattoncini del domino, comincia a cadere tutto il resto.
Saluti
@

 Credo che il comportamento negligente del U.G. andasse superato
Certo, ma senza passare dalla padella alla brace.


 dei termini.
soluzione demenziale: invece di notificare atti di citazione, incardini
tutte le cause ordinarie con ricorso (ad es.: rito locatizio)... indi alla
prima udienza chiedi che venga mutato il rito ex art.427 cc ;-)))

 prima udienza chiedi che venga mutato il rito ex art.427 cc ;-)))
Ti diro' che ci avevo pure pensato.
Certo un ricorso ex art. 447 bis in opposizione a D.I. avente ad oggetto la
fornitura di derrate priverebbe (peraltro giustamente) qualsiasi giudice di
ogni briciolo di stima nei miei confronti che egli avesse, medio tempore,
maturato.
Ma a farmi abbandonare l'idea non e' stata  tanto la vergogna a rispondere
alla demenza con pari demenza, quanto il forte dubbio di dover notificare il
ricorso+decreto nei quaranta giorni.
Cosa che non sempre mi e' possibile: ad esempio non lo e' quando il cliente
mi porta il decreto al trentasettesimo giorno, il giudice ci mette 15 giorni
a fissare l'udienza, la cancelleria minimo altri cinque a partorire le copie
(of course, your mileage may vary, se avete clienti ed uffici migliori).
Insomma, anche cosi' rischierei l'improcedibilita'. E valutati i pro ed i
contro, preferisco giustificare perche' ho iscritto a ruolo con un secondo
originale, piuttosto che trovarmi a difendere la  mia scelta di introdurre
con  ricorso una causa in cui, pacificamente, ci voleva la citazione. :-)



anche perché tecnicamente la citazione e il ricorso non è che siano
fungibili....il tipo di garanzia del contraddittorio è diverso...