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Titolo: Re: L'amnistia di Pannella


Un'amnistia serve appunto per migliorare i tempi processuali,
evitando inutilmente di perseguitare i reati commessi finanche
10-12-15 anni fa, per i quali i responsabili hanno sicuramente
già pagato, sia fisicamente che moralmente.
Ti porto un esempio
Secondo te ha senso far scontare oggi una reclusione di 2-3 anni
per un vecchio furto del 1995, anche ad un pregiudicato,
che però non ha più commesso alcun reato da -7-8-10-anni?
Altro esempio
mio figlio ha 15 anni e vorrebbe lo scooter;
io però non glielo compro, perchè quando aveva 8 anni,
ha rubato la marmellata ed ha fumato una sigaretta.

 Un'amnistia serve appunto per migliorare i tempi processuali,
ma c'è chi invece preferisce così:
http://www.adnkronos.com/3Level.php?cat=Cronaca&loid=1.0.255034549

già pagato, sia fisicamente che moralmente.
ma allora perche' cancellare il reato (amnistia) e non invece solo la
pena (indulto)?
Ciao


l'amnistia estingue solo reati "piccolissimi"
che dopo tanti anni intasano i tribunali e basta


sono daccordo con te
nessuno tocchi Caino ma nessuno
dico nessuno si permetta di toccare Abele
riformiamo la Giustizia
cioè resettiamo la Giustizia
e per farlo ci vuole prima un'amnistia


wrote:

un atr.640 farebbe parte di un'eventuale amnistia?

l'amnistia ha dei risvolti economici molto più importanti che i
problemi di giustizia  facciamo due conti insieme e poi vedi tu come va
a finire se  per caso tutti veramente diventassero onesti e non ci
fossero più rapine  e omicidi....un disastro
la popolazione carceraria  avevo letto consta di 52.000 persone  che a
sentire  le voci  costano allo stato 200 euro al giorno a testa.
se si parla di un costo vuol dire che c'è una spesa e che a qualcuno
questi soldi comunque vanno adesos faciamo due conti.
52.000x200= 10.400.000 euro al giorno
10.400.000 x365  = 3.796.000.000  leggi bene  sono euro.
a chi vano in tasca.....? se dimezzi la popolazione carceraria dimezzi
la spesa ma dimezzi anche i guadagni di qualcun altro.
dimenticavo a questo aggiungi tutte le spese legali e di tribunale e
poi aggiungi tutti gli utili che fanno quelli che vendono  cose
all'interno dei carceri.
blocchi un apparato produttore di ricchezza o ne dimezzi gli utili
saluti thomas

blocchi un apparato produttore di ricchezza o ne dimezzi gli utili
considerazione interessante ma ...
... a questa stregua anche il fenomeno mafioso italiano puo' essere
considerato un apparato produttore di ricchezza ... e con cio'?
Ciao 

 un atr.640 farebbe parte di un'eventuale amnistia?
vuoi dire forse forse la frode informatica (640 ter)?
Non lo so di preciso, non sono un avvocato
però dai un occhiata a questo link
http://www.studiocelentano.it/codici/cp/codicepenale002a.htm
e poi a questo
http://www.camera.it/_dati/leg13/lavori/stampati/sk7500/articola/7086.htm


la truffa semplice forse si perchè è punibile a querela;
la truffa aggravata stile "televendita" invece proprio no.

Uplbet ha scritto:

e tu vorresti modificarlo o vuoi morire giovane...?
trovo strano che ti fai questa domanda...tutte le volte che vai ad
intaccare gli interessi di qualcuno e addirittura glieli dimezzi , ti
fai dei nemici , o pensi che  vengano a strigerti la mano...?
io penso che sarebbero disposti a ucciderti...anzi in certi casi lo
fanno.
ripeto le popolazioni carcerarie .....rendono denari ....a qualcuno, ,
e questi sono diventati potenti  e hanno voce in capitolo, non hai
notato che hanno ignorato anche la richiesta del Papa per ben due
volte...?
non era mai successo se non erro



Si.Truffa semplice.Ho denunciato una persona (gia' giudicata in
passato per evasione fiscale).La truffa e' evidente e il processo e'
stato fissato per il primo marzo.

 stato fissato per il primo marzo.
Comunque se tu sei la "parte lesa",
avrai diritto ad essere risarcito, amninistia o no
PS
Sarei più contento però, se te lo dicesse un vero avvocato.
Ciao


Consideriamo il fatto che amnistia e indulto,
sotto il profilo commerciale sono soltanto un reset temporaneo,
durante il quale le varie amministrazione carcerarie si riorganizzano
in attesa di quei pochi mesi che ci vogliono per riavere il
"tutto esaurito" e "posti in piedi".
Intanto le guardie possono avere permessi e ferie arretrate, le
vecchie strutture possono essere ristrutturate, si possono fare
le riparazioni... Tutte cose che non si faranno... Tutto resta
come prima, più schifoso di prima.
Tutto in poco tempo torna come prima, peggio di prima. "Tutto".

trovo strano che ti fai questa domanda...
direi che tra noi e' nato un equivoco.
Per intenderci, faccio un reset ed espongo la mia posizione sul tema, 
premessa la mia ignoranza sui temi e sui risvolti di dettaglio
dell'amnistia e dell'indulto: 
-considero la lunghezza della nostra giustizia come una profonda e
terribile ingiustizia, uno dei mali maggiori della nostra repubblica.
E ben venga qualsiasi provvedimento (finora mai visto) che tenda alla
normalizzazione di questa anomalia
 
-in linea di principio, sono contrario sia alla amnistie che agli
indulti (cosi' come sono contrario ai condoni fiscali e affini) e sono
invece favorevole alla certezza del diritto e della pena. Ma sono
pronto a ricredermi di fronte ad una argomentazione convincente
-se proprio dovessi scegliere, sempre in linea di principio preferirei
la cancellazione della pena (indulto) alla cancellazione del reato
(amnistia).
Ed ora, potresti chiarire la tua posizione e la finalita' del tuo
pensiero sui risvolti economici dell'amnistia? 
Ciao

 pensiero sui risvolti economici dell'amnistia?
la macchina giustizia secondo me applica la giustizia solo per
mantenersi in vita, nel senso che per assurdo se tutti fossero onesti,
loro sarebbero perfettamente inutili, pertanto tutto il carrozzone
insieme , sa che sul male ci campa,  e bene in quanto fanno leva su
elementi molto sensibili.
quelli che fanno il concorso da giudice lo fanno nel 90% dai casi
perchè è una posizione molto ben pagata...non certo perche si sentono
dei paladini , portatori di senno e di giustizia.
nelle forze dell'ordine,  confluiscono molti soggetti che non hanno
trovato una buona occupazione in altro settore, non tutti certo sono
anche bravi e preparati ma parliamo solo del 4 %  non a caso nascono le
barzellette su qualcuno di loro.
i secondini  oggi chiamati polizia carceraria, ma il termine resta sul
vocabolario di italiano,  un lavoro che di per se forse è il più
brutto del mondo in assoluto, chi va a farlo e perchè...?
uno dei settori che rende da matti è il settore carcerario, più gente
c'è e più qualcuno incassa, prima mi ero sbagliato scrivendo 52.000
.....sono 60.000 in carcere...e rendono e bene, e noi paghiamo .
come ebbi già a scrivere in passato se certi delinquenti li mandassero
a scuola a oxford o a cambridge, o alla sorbona   ci costerebbero
sensibilmente meno e una buona percentuale sicuramente ne uscirebbe
molto diverso
mentre, attualmente si spende di più , e abbiamo la certezza assoluta
che escono peggiori , e ben organizzati per un azione delittuosa
successiva  , vedi quanti rientrano,  e sono clienti abituali.
il sistema carcerario non è fatto per redimere e correggere il reo ma
solo per punirlo agli occhi della massa che così si sente protetta e
tranquilla.
mentre ignora completamente che la migliore scuola di delinquenza in
assoluto nasce nel carcere , vuoi mettere la consulenza che si possono
dare uno con l'altro  su ogni piccolo particolare,  della prossima ,che
uscendo vorranno fare.... evitando di essere presi....?
ma sono tutte cose che si sanno non scopriamo l'acqua calda  ciao
thomas

 dai casi perchè è una posizione molto ben pagata...
ma per cortesia: un piastrellista guadagna a vent'anni quello che un giudice 
inizia a guadagnare forse a quaranta; e il piastrellista, a quaranta, 
guadagna il triplo del giudice.
avv gordon

solo per punirlo agli occhi della massa [...]
la tua analisi indurrebbe a pensare "non ci resta che piangere ed
aspettar la morte". 
E la tua sintesi?
Ciao

allora la storia che il loro stipendio è legato a quello dei politici
è una balla inventata da me , idem il fatto che i politici italiani
sono i più ben pagati del mondo...tutte storie inventate dal
sottoscritto.
a parte che il piastrellista si spacca la schiena e di giudici con  la
schiena rotta l' INAIL  non ne ha mai visti  ma anche queste sono solo
mie personali opinioni...libero di averle , o no......?
chi è capace di trovare una busta paga e pubblicarla....di quelle
vere,  non una solita manipolazione fatta appunto da coloro che con
molta arguzia e sapienza  operano nel mondo della  GIUSTIZIA
ciao thomas

 Ciao