Newsgroup: it.diritto
Titolo: isee

Ciao.
Spero mi vogliate aiutare.
Ho 21 anni.
Circa 4 anni fa mi sono allontanato dalla casa 
dei miei genitori, per gravi motivi.
Ora sono nello stato di famiglia di due miei zii,
e non risulto a loro carico irpef.
Questo anno devo iscrivermi al 4° anno di ingegneria.
Ho avuto sempre la borsa di studio, perche' in regola 
con gli esami, con media alta.
Nella autocertificazione degli anni scorsi ho inserito
lo stato di famiglia quale risultava al 31 dicembre dell' anno
precedente, quindi composto dai miei 2 zii e da me.
Il reddito dichiarato e i risparmi  erano percio'
i loro (io lavoro in nero e ho la borsa di studio).
Questo anno, al posto della autocertificazione 
va fatto l' isee.
Vado percio' sul municipio, dove vi e' una addetta molto giovane che
non sa come trattare 
questo caso particolare, lo rimanda di settimana 
in settimana e ieri, in evidente imbarazzo,
mi ha detto che,* forse* , deve risultare la dichiarazione dei miei
genitori (non so se unita o in sostituzione a quella dei miei zii)
perche' risulto a carico irpef loro, 
dato che io non lavoro.
Questo a me non sarebbe possibile perche' 
non conosco il reddito di mio padre, ne' posso 
fare una dichiarazione a suo nome.
Devo quindi rinunciare alla borsa di studio?
Forse cio' comporta la fine dei miei studi.
E' giusto che siano altre persone e non io, maggiorenne,
a decidere se posso o meno studiare?  
Vi chiedo:
Ha ragione l' addetta del municipio?
Sono disperato, potete darmi qualche consiglio?
Grazie.
Emilio
Scusate se modifico la e-mail, non posso ricevere risposte su questo
pc.
se volete rispondermi in privato l' unico  modo 
e' darmi, se volete, un vostro recapito. 

Sono disperato, potete darmi qualche consiglio?
fai la dichiarazione a modo tuo, fottitene di quello che dice
l'addetta incompetente e cerca di ottenere quella borsa di studio.
Cos'hai da perdere?
Studia e laureati, avrai tempo dopo per preoccuparti di qualche
cazzatella fiscale.
-- 
-Sergente Maggiore Inverse arruolato nelle gloriose Brigate Takahashi sez. Nord-Ovest
-Fan #1 di Mahoujin Guru Guru in Italia
-Fan #1 di Koizumi Akira [Iketeru Futari] in Italia 
"O-Sajikun, nanda koko ni iru no?"

Risposta molto ma molto professionale e in pieno rispetto della legge ;-)
Davide
"Lord Arthur / Inverse" <art...@darkness.time> ha scritto nel messaggio
news:dp90nuguj86et91k7...@4ax.com...

---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.384 / Virus Database: 216 - Release Date: 21/08/2002

Davide
in effetti...
mi piacerebbe, a questo punto, leggere il parere di qualche avvocato o
persino di quel fake che risponde al nome di "raus" e che mi ha offeso
qualche articolo piu' in alto.


mi piacerebbe, a questo punto, leggere il parere di qualche avvocato 
Anche io sarei contento di avere un parere 
di un legale.
Ci spero molto.
Ciao.
Emilio

 Emilio
Temo proprio di sě.
Cosě prevede la legge (v. d.lgs. 31 marzo 1998, n. 109).
"I soggetti a carico ai fini I.R.P.E.F. fanno parte del nucleo familiare
della persona di cui sono a carico".

 della persona di cui sono a carico".
Guarda che Emilio gradiva l'opinione di un legale! :-PP

 ha
scritto nel messaggio news:M04c9.130986$n04.3...@twister2.libero.it...

Allora si rivolga a Cervetto!

 Allora si rivolga a Cervetto!
Rotfl

 Temo proprio di sě.
Ma č tutto da dimostrare che lui sia a carico dei genitori ai fini
irpef, data la situazione particolare.
Max max

"Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:1S4c9.35521$ub2.5...@news1.tin.it...

"... deve risultare la dichiarazione dei miei


Tramite un mio parente ho saputo (l' informazione e' certa ) che mio
padre non ha lavorato ( o ha lavorato in nero ) per cui non ha
presentato dichiarazione dei redditi, quindi risulta senza reddito.
Come potrei percio' (ammesso che l' addetta del municipio abbia
ragione) essere a suo carico irpef?
Inoltre ho consultato i moduli dell' isee e mi sono scaricate le leggi
relative.
In nessuna parte nella definizione di 
composizione del nucleo familiare vi e' alcun cenno al carico irpef.
Nel bando del concorso e' scritto: 
"Per la concessione dei benefici il nucleo familiare
e' definito dal dcpm 7 maggio 1999 n. 221 e successivo dpcm 4 aprile
2001 n. 242)
Vado allora dcpm 7 maggio 1999 n. 221 e trovo:
" Fanno parte del nucleo familiare i componenti la famiglia anagrafica
ai sensi dell' articolo 4 
del decreto del Presidente della Repubblica 30 maggio 1989 n. 223"
Vado a tale decreto e all' articolo 4 vi e':
"Agli effetti anagrafici per famiglia si intende un insieme di persone
legate da vincoli di matrimonio,parentela, affinita', adozione,tutela
o da vincoli affettivi , coabitanti ed aventi dimora abituale nello
stesso comune"
Percio' mi domando la signorina dove ha trovato questa
definizione di nucleo famigliare conenzionale?
Tengo anche presente che le autocertificazioni che ho presentato negli
anni scorsi sono state contrllate quando le ho date e mai ho avuto
alcun problema.
Vi prego di volermi scusare per la lunghezza del post.
Se non fosse una cosa per me cosi' vitale non avrei disturbato.
Se potete dirmi qualcosa vi prego di postare.
Grazie.
Emilio


Leggi bene: sia la legge, sia i decreti lo dicono chiaramente.
Se sul comune t'hanno detto che sei a carico dei tuoi ai fini IRPEF,
evidentemente l'hanno saputo collegandosi all'anagrafe tributaria, e quindi
risulti senz'altro fiscalmente in carico a uno dei tuoi.
Cmq, *se* non lo sei, sei considerato nucleo familiare a sé stante ai fini
dell'ISEE.

 evidentemente l'hanno saputo collegandosi all'anagrafe tributaria
....
In Italia ? Allora c'è il progresso ;-) Ribadisco la stranezza della
vicenda: essere maggiorenne ed essere fiscalmente a carico di un
genitore con cui non si ha alcun rapporto. Forse è il caso che senta
un commercialista ;-P
Max max

"Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:sa7c9.46116$pX1.1...@news2.tin.it...

Art. 12, d.P.R. 22 dicembre 1986, n. 917.
Per esser a carico fiscalmente, basta il solo requisito dello status di
figlio.
Non conta l'età né la convivenza.
Possono anche non convivere con i genitori o risiedere all'estero.
L'unico limite è quello di cui al 3, comma:
3. Le detrazioni per carichi di famiglia spettano a condizione che le
persone alle quali si riferiscono possiedano un reddito complessivo,
computando anche le retribuzioni corrisposte da enti e organismi
internazionali, rappresentanze diplomatiche e consolari e missioni, nonché
quelle corrisposte dalla Santa Sede, dagli enti gestiti direttamente da essa
e dagli enti centrali della Chiesa cattolica, non superiore a lire
5.500.000, al lordo degli oneri deducibili."

 figlio.
Secondo me non puoi essere "a carico" se la situazione di fatto lo
esclude. Altrimenti la detrazione non troverebbe alcuna
giustificazione.
Max max

Ringrazio tutti quelli che mi hanno risposto.
Sembra proprio che nel mio caso non vi sia nulla da fare.
Prima di togliere il disturbo, vorrei solo fare una considerazione di
carattere generale.
Riesco a comprendere lo scopo per il quale la legge e' stata emanata.
Mi chiedo pero' se il legislatore ha notato che con essa si crea una
situazione per cui il diritto allo studio di una persona maggiorenne
non ricca 
( non in grado di fare a meno delle agevolazioni per il diritto allo
studio ) 
puo' essere *nei fatti* deciso da una altra persona  (genitore o chi
per essa) 
che, se vuole, puo' impedirgli di studiare
(basta che decida che suo figlio non debba studiare 
e gli neghi firma o le informazioni sul reddito e su quello che serve
per le autocertificazioni  o per 
l'isee).
Non e' cio' anticostuzionale ?
Forse ho detto fesserie, ma voi che ne pensate?
Cari saluti.
Emilio

 Emilio
Le norme sono prodotti umani, imperfette e difettose quindi; la norma
perfetta non esiste.
In una bottega di un ciabattino, si può raggiungere un grado di perfezione
(di minor imperfezione possibile!) che in quell'aula "sorda e grigia" è un
miraggio!