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Titolo: Truffa

Salve a tutti, io ho un negozio di computer, e offro anche la
possibilita' di aquistare i miei prodotti a rate, tramite una societa'
che si occupa dei finanziamento (prestitempo).
Vi scrivo perche' ho subito una truffa, in pratica una persona e'
venuta nel mio negozio, ed a aquistato un computer portatile abbastanza
costoso, chiedendo di pagarlo a rate, mi ha portato la dichiarazione
dei redditi e gli altri documenti, sembrava tutto in regola, ho passato
questi documenti alla societa' finanziatrice, che ha accettato di
erogare il finanziamento (2500 euro circa), al che ho consegnato il
computer al cliente.. Dopo un paio di mesi, alla scadenza della seconda
rata, vengo contattato da una persona della prestitempo che si lamenta
del fatto che non riescono a mettersi in contatto con l'aquirente, al
che, penso io, che il numero che ci ha dato magari e stato trascritto
male, per cui conoscendo nome cognome e via, rintraccio il numero
telefonico, e mi metto in contatto con il cliente.. Se non fosse che,
il cliente non era li', o meglio, la persona che corrisponde al nome e
cognome che si e' presentata al negozio, in realta', non e' mai stata
nel mio negozio!!! Inoltre, non ha gli anni dichiarati dal mio cliente,
e non gli assomiglia per nulla!!! iInsomma, qualcuno a usato l'identita
di questo signore per comperare un pc nel mio negozio.. Adesso volevo
sapere, come mi devo comportare? Non so' che piega prendera' la
situazione, ma la colpa tecnicamente non e' mia, io ho solo fotocopiato
la carta d'identita' e il resto dei documenti, in buona fede,
inviandoli alla prestitempo.. Qualcuno puo' accusarmi di qualcosa? Chi
paghera' il compuer? E' possibile che i soldi li chiedano a me?
Ma e' possibile che non esista una procedura per individuare questi
furti d'identita' prima che creino danni?
Grazie per le risposte..

 inviandoli alla prestitempo..
Ma l'hai guardata la foto sulla carta d'identità? e l'età indicata? Tu 
nell'acquisire la documentazione si presuppone che fai un controllo 
dell'identità, poteva mica farla prestitempo che operava per il tuo tramite?
Mi sà che qualche responsabilità la tieni, speriamo che mi sbagli.. 

Si ho visto la foto, corrispondeva al volto della persona che avevo
difronte, per l'eta non ho ci ho fatto molto caso sinceramente,
sembrava corrispondere all'uomo che avevo difronte, la carta
d'identita' era sicuramente contraffata, insieme alla dichiarazione dei
redditi, penso..
Cmq il fatto di aver denuciato la truffa non mi scarica da eventuali
responsabilita'? Alla fin fine, come facevo a sapere che la persona che
avevo difronte (con carta d'identita' e tutto il resto) non era chi
diceva di essere..??!!

 tu fai un po il duro con la finanziaria ma alla fine se insistono mi sa
che ti conviene pagare

 del fatto che non riescono a mettersi in contatto con l'aquirente, al
 Come ha pagato la prima rata ?
 Con bollettini postali, Rid..etc...
 Dalla 1 rata non si riesce ad arrivare al "mittente"..?
 Bho'... chiedo !
 Ciao.
 Paolo.

 paghera' il compuer? E' possibile che i soldi li chiedano a me?
Nessuno ti accusa di nulla, tu sei la vittima della truffa. Solo che
devi restituire i soldi erogati del finanziamento perchč, sicuramente,
cosě sta scritto nella convenzione con la finanziaria.
E' triste dirlo ma sei stato truffato.

 che, penso io, che il numero che ci ha dato magari e stato trascritto
Non vorrei dire una bestialità, ma secondo me sono cavoli della 
finanziaria. Lei ha un contratto di finanziamento con il tipo, mica 
tu con lui.
-- 
A computer program does what you tell it to do, not what you want it to do.
News 2002 [v 2.07] / StopDialer / PopDuster - 
http://www.socket2000.com
Akapulce portal: 
http://www.akapulce.net

Il fatto e' che non ha pagato la prima rata, la finanziaria ha
aspettato, arrivata la scadenza della seconda ha tentato di mettersi in
contato con il cliente, e qui si e' scoperto il fatto..  Ma la
finanziaria non controlla le pratiche che le vengono proposte? Non ci
sono banche dati o cose simili?..

E' quello che penso anche io.. Ho fatto da tramite, il contratto il
cliente lo ha firmato con la finanziaria, e lei che e' stata truffata
in fondo no? Comunque che controlli dovrei fare da ora in poi per
evitare questo genere di truffe? Come' possibile tutelarsi?

tu con lui.
Certo... e secondo te la convenzione tra negozio e finanziaria non
prevede responsabilità qualora il negoziante venda a cani e porci
senza accertarsi dell'identità o dell'affidabilità del cliente....
Purtroppo l'amico che ha postato è stato vittima di una truffa molto
diffusa; dovrà cacciare i soldi di tasca propria e non gli resterà che
fare una denuncia per l'accaduto. 
-- 
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

 tu con lui.
Scusami, ma pur nell'ignoranza su come funzionano queste cose, usa un
po' di buonsenso: se fosse come dici te, il nostro amico sarebbe fesso a
non averla architettata lui e non essersi portato a casa i portatile.

 non averla architettata lui e non essersi portato a casa i portatile.
E la finanziaria eroga a chicchessia un finanziamento (con i PROPRI 
SOLDI) senza le dovute precauzioni ? Sarebbe il venditore il 
responsabile della mancata diligenza della finanziaria?
-- 
On a clear disk you can seek forever.           -Computerworld button


 senza accertarsi dell'identità o dell'affidabilità del cliente....
Dipende cosa dice la convenzione. Mi ripeto, non vorrei dire 
bestialità, ma fino a prova contraria la finanziaria ha un contratto 
con il cliente non con il negoziante.
-- 
My mail reader can beat up your mail reader.


 responsabile della mancata diligenza della finanziaria?
La mancata diligenza, mi spiace dirlo, ma è del venditore. La
convenzione con la finanziaria consente al venditore di offrirsi al
cliente come unico referente per la vendita e per il finanziamento,
quindi è il venditore a *proporre* il contratto agendo per la finanziaria.
La finanziaria dal canto suo autorizza valutando la solvibilità del
soggetto, e difatti se il cliente esiste ma non paga è la finanziaria a
prenderlo nel bocciolo (si fa per dire). Ma se il cliente come in questo
caso non esiste, il contratto è ovviamente nullo e quindi lo prende nel
bocciolo il venditore.
E' più o meno la stessa cosa che accade con le carte di credito.

non averla architettata lui e non essersi portato a casa i portatile.
Dimentichi che sembra che  c'è di mezzo una carta di identità falsa (
che richiede agganci con dei professionisti).
Temo che il rivenditore l'abbia preso nel posteriore: cmq a qualcuno
tocca, la truffa è riuscita. Ma in pratica gli era impossibile
controllare.
Vedi sopra , se ne parla molto per i reati informatici.
Più che dargli un bel pò di galera se lo prendi, per la prevenzione
la vedo difficile se non con sistemi a alta tecnologia.

 bocciolo il venditore.
Leggi quel che ha detto: "ho passato questi documenti alla societa' 
finanziatrice, che ha accettato di
erogare il finanziamento (2500 euro circa)"
Il tizio che risultava a quei dati era una persone completamente 
diversa, addirittura di un'altra età...
" Se non fosse che, il cliente non era li', o meglio, la persona che 
corrisponde al nome e cognome che si e' presentata al negozio, in 
realta', non e' mai stata nel mio negozio!!! Inoltre, non ha gli anni
dichiarati dal mio cliente, e non gli assomiglia per nulla!!! "
Mi chiedo che razza di diligenza abbia potuto tenere la finanziaria.
-- 
"Close the fridge door, I'm dressing!" cried the mayonnaise 


 evitare questo genere di truffe? Come' possibile tutelarsi?
Un controllo potrebbe essere farsi dare, oltre ai documenti,
il numero di cellulare (che ce l'hanno tutti) e provarlo subito
(anche davanti al cliente, gli puoi anche spiegare che è proprio
un controllo fatto in tal senso, se è in buonafede non farà di
certo storie. Se comincia a dire che è spento, è in macchina,
è nella borsa, è scarico, l'ho prestato a mia cugina... attenzione!).
E' pacifico che per un furto di 2500 Euro uno può anche
sacrificare una scheda SIM e quindi buttarla via appena
uscito dal tuo negozio... però se l'ha registrata col suo nome,
tu almeno hai in mano qualcosa per risalire a lui.
-- 
Scatenauto

 tu almeno hai in mano qualcosa per risalire a lui.
Già, registrata con lo stesso documento di cui sopra.

 Già, registrata con lo stesso documento di cui sopra.
Ho precisato "già registrata col suo nome", quello vero, ovviamente.
L'avrà registrata con i dati falsi solo se il delinquente è
talmente scafato da pensarci prima.
Se invece pensa di dare solo il telefono fisso (della persona
ignara) si troverà spiazzato.
Il mio suggerimento è *un qualcosa in più*, non certo
risolutivo.
-- 
Scatenauto 

 la vedo difficile se non con sistemi a alta tecnologia.
magari chiedendo più documenti di identità... oltre la carta di id. anche la 
patente e il codice fiscale... magari non serve a niente... può darsi che 
chi falsifica solo la carta appena si sente chiedere la patente comincia a 
fare qualche mugugna... e tu prima di mandare il contratto alla finanziaria 
ti informi un pò.....
se ti dice che non ha la patente e che non guida io mi insospettirei... può 
anche darsi cmq che sia vero :)
un'altro modo potrebbe essere quello di farsi dare documenti di parenti e 
uno stato di famiglia.... molto elaborato....ma se non conosci il soggetto e 
sei tu quello che ci rimette allora farai di tutto per prevenire.
e cmq quando un cliente ti lascia tutta la documentazione, e non ti fidi, 
controlla un pò in giro... se abiti in un piccolo paese basta domandare a 
qualche amico se conosce questo tizio e se corrisponde alla foto... oppure 
farlo aspettare qualche giorno e telefonargli.. così da testare il numero di 
telefono :)
cmq tutto questo nasce dopo... magari prima di questo episodio non si 
sarebbe mai sognato di sospettare di qualcuno.
ciao
Gianp 

magari chiedendo più documenti di identità... 
Altro metodo che funziona egregiamente è quello di prendere la documentazione
necessaria (documenti ecc.) e poi farsi lasciare un numero di telefono FISSO
dove poterlo richiamare dicendo "appena è pronta la pratica La chiamo per
firmare".
Se mugugnano dicendo che non hanno un telefono fisso chiedere comunque un
recapito (il posto di lavoro ad esempio). A questo punto gli eventuali
comportamenti sconclusionati di chi si ha di fronte possono facilmente
smascherare l'impostore.
Ciao
Conte Oliver
(togli le scarpe per scrivermi in e-mail)

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ehm... non l'hai letto tutto il mio post eh? :))))
cmq hai perfettamente ragione
ciao
Gianp 

ehm... non l'hai letto tutto il mio post eh? :))))
:-)
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