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Titolo: PREVENTIVO E POI PARCELLA

Salve a tutti ho fissato un appuntamento per un preventivo per una cartella 
di pagamento ad un commercialista.
Riunione di 1 ora mi ha fatto preventivo e dopo qualche giorno ho ritenuto 
di non affidare l'incarico.
Mi � arrivata la parcella del commercialista. ma non doveva avvisarmi prima?
� lui che mi ha invitato al suo ufficio per discutere....
voi che dite?
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non saprei, pero' visto che l'argomento e' lo stesso ne approfitto per 
chiedere...
stamattina il taxi mi ha accompagnato ad un negozio ma era chiuso,
devo pagare lo stesso la corsa in taxi? premetto che il taxi l'ho trovato
davanti alla stazione, libero, non l'ho fatto arrivare io telefonando...
alberto 

 davanti alla stazione, libero, non l'ho fatto arrivare io telefonando...
Non ï¿œ la stessa cosa, lei ha parlato di PREVENTIVO. E' come se 
all'ipotetico tassista tu avessi chiesto quanto voleva per poratrti al 
negozio, lui te l'avesse detto, poi tu avessi rifiutato e lui volesse 
comunque la somma.

 ha scritto nel messaggio 
news:4be82b6b$0$30915$5fc...@news.tiscali.it...

a questo punto � quasi un estorsione....

--
Che anche i colloqui si pagano... 
Alex
--
"Le leggi...per i nemici si applicano,per gli amici si interpretano"(G.Giolitti).

 voi che dite?
Che devi farti furba, quando un professionista ti "invita" nel suo studio � 
perch� probabilmente ti vuole pelare un po'. Se siete al bar a prendere un 
caff� con un conoscente avvocato, gli chiedi un consiglio per una questione 
e quello ti dice, "avvicina allo studio che ne riparliamo con pi� calma", 
allora devi mettere in serio conto che appena poggi il culo sulla sua sedia 
di pelle quello ha il diritto di chiederti dei soldi. E' giusto cos�, tra 
l'altro, sebbene ci siano avvocati che il consiglio te lo danno (quando 
possono) anche mentre sorseggiano il caff� (e quindi non possono chiederti 
un centesimo) oppure non ti fanno pagare anche se ci vai allo studio. Va da 
s� che fa molto anche il tempo che si perde. Un conto � darti un parere su 
due piedi, senza nemmeno consultare qualche carta ed un altro � studiarsi 
tutta una situazione.
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un d�bauch� pauvre qui baise et mange
Le sein martyris� d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange. 

 comunque la somma.
allora  le cose sono due :
se chiedi un preventivo, telefoni al commercialista e gli dici :
quanto mi costa fare un ricorso avverso una cartella tale ?
quello e' un preventivo.
andare, fargli vedere documentazione, studiare un piano di
azione e tutto il resto e' una consulenza, non e' un preventivo.
alberto 

 ha scritto nel messaggio 
news:4be83739$0$6843$5fc...@news.tiscali.it...

Cio� la morale � che se uno mi fissa l'appuntamento in studio io devo pagare 
e basta?


 voi che dite?
volevi che lavorasse un'ora ai giardinetti?

 pagare e basta?
Devi pagare solo se ci vai :-)))
D'altra parte, se ci sei sta per un'ora e non per dieci minuti, cedo che 
quel professionista abbia lavorato per te, o avete parlato del tempo?
repo 

 pagare e basta?
Se ti presenta la parcella, s�.
Del resto � un professionista e ti sta dedicando il suo tempo. Supponi di 
essere un dentista che ha tutto il pomeriggio impegnato e prende in media 
150� a visita. Arriva X e ti prenota una visita. Lo fai accomodare e quello 
senza nemmeno farsi visitare ti chiede cosa deve fare per un leggero 
problema di alitosi. Tu gli suggerisci, per dirne una, di provare con un po' 
di colluttorio ed in caso ritornare. Puoi anche non chiedergliela la 
parcella ma nel tempo utilizzato per X potevi curare una carie o fare una 
pulizia ed intascare pi� di 100�, per cui se gli presenti un conto di 50� 
quello magari strabuzza gli occhi ma tu hai tutto il diritto di farlo perch� 
il tempo dedicato a lui per te ha rappresentato un mancato guadagno se non 
lo fai.
Capisco il tuo nervosismo, lo provo anch'io in questi contesti ma � giusto 
pagare (quando la cifra � ragionevole, beninteso).


 e basta?
Sï¿œ e magari anche:
1. Imparare a quotare
2. Imparare come si mette un delimitatore tra il corpo di un messaggio e
la tag, possibilmente evitando di mettere in calce le pappardelle degli
antivirus, che sui ng danno solo fastidio e non servono a niente.
La prossima volta chiedi se il colloquio preliminare ha dei costi, a
molti sembrerï¿œ strano, ma il tempo dei professionisti costa, chiedere
*prima* per non stupirsi *dopo* ï¿œ in genere una buona prassi.
-- 
s.
What's the difference between a priest and acne?
Acne waits 'til you're a teen to come on your face.
 

 diritto di chiederti dei soldi.
Cazzo! Ecco dove sbagliavo: non ho la sedia di pelle...
\a saperlo prima sai quante consulenze gratuite mi sarei fatto pagare? :-)

 \a saperlo prima sai quante consulenze gratuite mi sarei fatto pagare? :-)
Quoto...
-- 
 "i consigli sono doni pericolosi, anche se scambiati fra saggi, e tutte le
strade possono finire in un precipizio". (J.R.R. Tolkien)

 azione e tutto il resto e' una consulenza, non e' un preventivo.
Concordo, ma il subject dice "preventivo".
Evidentemente il professionista non ha chiarito il momento in cui si 
iniziava a pagare e quanto.
Per quanto ne può sapere il cliente, il professionista sta facendo un 
preventivo gratuito finchè non rende noto al cliente l'importo del 
lavoro che FARA', non che HA FATTO.

 lavoro che FARA', non che HA FATTO.
Dipende dal preventivo. Perch� non � improbabile che per predisporre
questo benedetto preventivo, il professionista abbia dovuto studiare la
documentazione del cliente e predisporre una traccia delle azioni da
compiere.
Per fare un parallelo, se la macchina si rompe, posso chiedere al
meccanico un preventivo. Ma stai certo che il meccanico, se per fare il
preventivo mi deve smontare completamente la macchina perdendoci mezza
giornata, allora mi far� pagare le ore di lavoro.
Diverso � un preventivo per l'acquisto di un bene o di un servizio gi�
determinato. In quel caso facilmente non ci sar� nulla da pagare, perch�
nessun lavoro particolare occorrer�.
Sono d'accordo su una cosa: � stato un po' leggero il professionista a
non avvertire subito il cliente della spesa. Questo, almeno, se quanto
riferito corrisponde del tutto a quanto � successo realmente. Non che
abbia motivo particolare per dubitare, ma capita spesso, purtroppo, che
al momento del conto il cliente sia colto da amnesie selettive.. :-)
-- 
 Candido


ma per discutere di cosa.. di problemi suoi o tuoi..
gli hai fatto vedere la cartella e ci sei stata un'ora..
ha lavorato per te e ora doveva pure avvisarti prima?
incredibile..
 

� lui che mi ha invitato al suo ufficio per discutere....
Mi par di capire che la riunione di un'ora � servita per inquadrare il
problema e per darti l'impostazione che il professionista riteneva
corretta per risolvere la questione (ricorso o altro). Il preventivo
era relativo alla fase di assistenza necessaria, ma la consulenza
iniziale per valutare la questione � un'altra cosa;e presumibilmente
quella consulenza ti � servita per decidere come muoverti (pagare,
fare da sola, andare da un altro professionista o altro).
Se vai da un medico, lui ti visita e ti dice "ti posso operare io
nella mia clinica e ti costa x"; se poi tu decidi di non operarti, di
operarti altrove o di sentire un altro parere che fai, non paghi la
visita?
-- 
Saluti
Conte Oliver
(togli le scarpe per mandarmi una mail)

 compiere.
Quoto, e aggiungo: quanti di quelli che si "scandalizzano" per una
domanda accetterebbero di pagare un preventivo a, poniamo, un
idraulico o un elettricista?
Non è che essendo professionista (cosa che, per inciso sono pure io)
gode di un trattamento speciale. Poi, certamente se nel colloquio si è
fornita una soluzione, la cosa è diversa, ma finché si parla di
preventivo, niente ci dice che il commercialista abbia fornito la
soluzione. Aggiungo pure che ho fatto e ricevuto preventivi
"complessi" (tipo andare in un altra città in aereo perdendo una
intera giornata di lavoro) e finché si trattava di parlare di cosa si
poteva fare non ho mai chiesto (né ricevuto richieste) di nulla.
D'altronde è una sorta di investimento che il professionista fa, come
se fosse il "commerciale" di se stesso.

 compiere.
Quoto, e aggiungo: quanti di quelli che si "scandalizzano" per una
domanda accetterebbero di pagare un preventivo a, poniamo, un
idraulico o un elettricista?
dipende sempre dal lavoro da fare... se chiedi all'idralico quanto
costa cambiare la guarnizione del rubinetto ti dira' il suo prezzo
ma se gli dici che il contatore ti fa vedere una perdita d'acqua
nascosta e gli chiedi quanto costera' ripararla, e' chiaro che
per trovare il guasto ci vorranno tempo, strumenti e professionalita'
e il tutto ovviamente andra' pagato.
Non � che essendo professionista (cosa che, per inciso sono pure io)
gode di un trattamento speciale. Poi, certamente se nel colloquio si �
fornita una soluzione, la cosa � diversa, ma finch� si parla di
preventivo, niente ci dice che il commercialista abbia fornito la
soluzione. Aggiungo pure che ho fatto e ricevuto preventivi
"complessi" (tipo andare in un altra citt� in aereo perdendo una
intera giornata di lavoro) e finch� si trattava di parlare di cosa si
poteva fare non ho mai chiesto (n� ricevuto richieste) di nulla.
D'altronde � una sorta di investimento che il professionista fa, come
se fosse il "commerciale" di se stesso.
la scelta di far pagare o meno e' tua ed evidentemente varia in base
al risultato che pensi di ottenere ed ai margini di guadagno... e' chiaro
che se ti puoi permettere di viaggiare in aereo per andare a fare un
preventivo avrai dei margini piuttosto alti nel tuo lavoro (dubito che
per un lavoro di 100 euro ne spenderesti 200 di viaggio per fare il
preventivo).
Il caso in questione e' semplice: il richiedente ha portato della 
documentazione
al commercialista che ci ha lavorato sopra per studiare il caso,
non ha chiesto "quanto mi costa fare un ricorso" ma ha fatto fare
delle valutazioni, dei controlli e quant'altro e grazie a questo lavoro
ha deciso di non far ricorso perche' evidentemente gli costava troppo;
questo lavoro va comunque pagato.
alberto