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Titolo: Sinistro stradale

Se un motociclista cade in un tombino irregolare in una strada privata
adibita ad uso pubblico (e che dall'esterno appare inequivocabilmente come
strada pubblica con tanto di segnaletica orizzontale e verticale) a chi
dovrà rivolgere la richiesta di risarcimento?
Al proprietario, al comune o a chi?
Grazie,
Ciao

Dr. Colas ha scritto:

      Al proprietario della strada ovviamente!
      ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
ancorché il Comune abbia, in questo caso, obblighi di manutenzione?
La domanda esprime davvero un dubbio.  

 ha scritto nel messaggio
news:oZJzb.154911$hV.55...@news2.tin.it...

Sě (v. art. 2051 c.c.). Salvo si agisca ex 2043.
L'eventale manutenzione del comune non significa custodia della strada.
Sti amministrativisti, sempre con la p.a. ce l'hanno ;))

 Sti amministrativisti, sempre con la p.a. ce l'hanno ;))
No, non è tanto quello... facevo delle considerazioni forse poco
giuridiche...
ma, insomma, quando sulla mia strada grava una servitù demaniale di
passaggio pubblico, per giunta carrabile (il tipo è caduto in moto), sarò
anche il proprietario, non dico di no. Ma certo la strada non è quella che
sarebbe se la servitù non ci fosse. Sarebbe più piccola, forse non sarebbe
asfaltata, non avrei obblighi di mantenerla, se non per quanto comoda a me.
Invece c'è la servitù, ci passano tutti, con le macchine, le moto, le bici,
la carrozzine e io, solo perché sono (nominalmente, alla fin fine)
proprietario, devo rispondere se l'Amministrazione non cura la manutenzione
appropriata a un tale uso e se qualcuno si fa male, transitando? Se
l'Amministrazione si dimostra negligente, dovrei essere io a curare
l'asfaltatura, badare che chi lavori sulla strada non lasci i tombini
aperti, accollarmi le spese di illuminazione?
Stavo allora ragionando sul dovere di manutenzione, che certamente avrà
natura obbligatoria nei riguardi del proprietario, ma che, forse, ha non
dissimile natura nei riguardi di chi utilizza la strada. Responsabilità da
_contatto_?
Se mi facessi male su una strada pubblica --e ci fosse la famosa insidia--
paga il Comune. Ma paga perché è proprietario (2052 cod. civ.) o paga
perché ha disatteso ai doveri di manutenzione?
Vedo già l'obiezione... e quindi me la faccio. L'uso generale dei beni
demaniali (il transito sulla strada del quivis de populo, appunto) non
darebbe luogo a diritti soggettivi, ma a interessi semplici... eppure, le
conclusioni a cui si arriva mi sembrano  un po' paradossali.

 conclusioni a cui si arriva mi sembrano  un po' paradossali.
Ho capito, pero' tu proprietario potevi opporti al pubblico transito, non ti
pare?!
Volendo puoi sempre abbondonarla per esonerarti da ogni responsabilità
aquiliana.

 aquiliana.
Ma è possibile rinunciare alla proprietà? 
Forse potrei cercare di perderla facendola usucapire ad altri, ma
quest'ultimo non potrebbe essere che il Comune, al quale dovrei imputare un
"possesso" da proprietario e non da titolare della servitù: e
l'interversione del possesso come riuscirei a dimostrarla, se la strada
continua ininterrottamente ad essere utilizzata come tale?

 continua ininterrottamente ad essere utilizzata come tale?
Certo se il comune avesse usucapito la servitù, chiaramente dovrebbe esserne
responsabile anche ex art. 2051.
È chiaro che il primo responsabile in campo aquiliano resta il proprietario.
Agire nei confronti di chi è proprietario ed usa il bene, è sempre più
agevole che chiamare in causa soggetti che hanno con il bene rapporti non
reali, v. ad esempio il caso classico locatore-conduttore.

 rapporti non reali, v. ad esempio il caso classico locatore-conduttore.
Perfettamente d'accordo. Ma, in tal caso, la condanna sarebbe un po'
ingiusta, non trovi?

 ingiusta, non trovi?
il buon Miglio diceva:
"Nello stato di diritto il giudice non deve inseguire quella cosa sommamente
opinabile che si denomina 'giustizia'"
Ma lo stesso penso che la condanna nel caso de quo sarebbe ingiusta e
nemmeno poco!

 reali, v. ad esempio il caso classico locatore-conduttore.
Appunto. Chi č il proprietario del tombino?

 Appunto. Chi è il proprietario del tombino?
Si configura anche un concorso di responsabilità Pirelli-Metzeler
(anteriore-posteriore), con conseguente chiamata di terzo (gommista).
Ma chi è il proprietario delle gomme? Il motociclista, che pertanto deve
risercirsi da solo.

 ha scritto nel messaggio
news:bqnj09$lcj$3...@lacerta.tiscalinet.it...

appare inequivocabilmente cosa vuol dire?
che tipo di segnaletica c'e'? non c'e' nessun segnale
che indichi che la strada e' privata? nessun cartello
di limitazione? nulla?
cosa si intende per tombino irregolare?
alberto

 Colas

 che ha un dislivello di 23 cm
       Mi sai definire un *tombino*? :-)
     A-caditoia stradale
     B-Chiusino stradale
     C-cunetta trapezoidale
     D-zanella
     E-cordolo
     F-piccola tomba
     G-altro?


      G-altro?
Sticazzi, meno male che ho preso la patente diversi anni fa.
Direi la "B", cosi' a occhio.
Ci ho preso? E se si', cosa ho vinto?
-- 
Ciao,
Francesco
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 Ci ho preso? E se si', cosa ho vinto?
Nulla, perchè la risposta esatta è F = piccola tomba, ROTFL

Dott.G ha scritto:
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
           Sei *un'enfant terrible* Doc g.:-))
           Ma veniamo a tex29,la mia domanda non era peregrina poiche
         se la caditoia stradale era,come tu affermi un buco profondo
         23/25 cm significa che mancava letteralmente la griglia e vas-
         chetta,quindi si puo' supporre che qualcuno l'aveva rimossa
         poco prima,rubata o altro,cadrebbe cosi' la responsabilita'
         dell'ente proprietario per omessa manutenzione e la responsa-
         bilita'ricadrebbe su ignoti C V D


            Sei *un'enfant terrible* Doc g.:-))
Ogni tanto bisogna ridere, altrimenti la motononia della vita ti porta ad
essere un rincoglionito ;o)
Ciao