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Titolo: Validità di una scrittura privata

Vorrei avere gentilmente un chiarimento e cioè nel dettaglio :
Quattro proprietari di altrettanti terreni confinanti hanno costruito un 
pozzo artesiano ( sul terreno di uno dei quattro )per l' utilizzo e l' 
uso in comune.
L' utilizzo, la manutenzione e l' uso sono  stati sottoscritti in una 
scrittura privata da tutti i proprietari .
Alla vendita di uno dei quattro terreni il nuovo proprietario non vuole 
far utilizzare il pozzo agli altri ( perché non è ubicato nei loro 
terreni...).
La domanda è la scrittura privata a un valore legale ?
Quali sono le alternative ?
Vi ringrazio anticipatamente
mars.mars

Un tale di nome marsmars un giorno scrisse:

Se la scrittura privata non è stata resa pubblica (i.e. trascritta), 
non è opponibile ai terzi, cioè al nuovo proprietario.
-- 
il gizzent

 wrote:

-- 
La Grande Musica è quella austro-tedesca

Quali sono le alternative ?
 se l'atto e` gia` trascritto non puoi fare nulla [*]
 contro l'attuale proprietario
 pero` il vecchio proprietario risponde dei danni,
 per esempio costruire un nuovo pozzo
 per lui la scrittura e` valida, aveva un obbligo
 con voi, e se ne e` fregato
 avrebbe potuto/dovuto trasferire l'obbligo al
 nuovo proprietario, non l'ha fatto: e` inadempiente
 [*] puoi fare la resistenza passiva: lo stato di
 possesso e` a tuo vantaggio, quindi deve proporre
 una negatoria servitutis: anni e anni e spese legali
 per entrambi
 un saluto da
 Sebastiano Venabile

  dovrei rifletterci maggiormente
L'opponibilità della usucapione all'acquirente prescinde dalla
trascrizione della relativa domanda giudiziale o dalla sua posteriorità
rispetto al tale acquisto.
Ovviamente debbono ricorrere i presupposti dell'usucapione di servitù.
Principalmente il fatto che il pozzo sia stato costruito oltre venti
anni prima.
 
Cordialità
Arne


rispetto al tale acquisto.
 non mi riferivo a cio`, che considero pacifico
 mi riferivo al fatto che per usucapire occorre il possesso
 ventennale, ma lo aveva il possesso ?
 se conduco in locazione un appartamento per trenta anni
 non lo usocapisco davvero, perche` lo detengo, appunto,
 a titolo di locazione
 analogamente, se pesco per trenta anni acqua da un pozzo
 con il _consenso_ del proprietario del pozzo, maturo
 l'usucapione ? ovviamente no, occorre l'interversione del
 possesso
 questo caso e` ancora diverso perche` tra il proprietario
 del pozzo e il succhiatore d'acqua c'era una scrittura
 privata: era detenzione o possesso ?
 il nodo, secondo me, sta qui


  privata: era detenzione o possesso ?
Giustissimo. L'unica soluzione è leggere la scrittura. Da quel che c'era
scritto nel primo post sembrava una vera e propria costituzione di
servitù e non una semplice creazione di diritti relativi. Ma,
ovviamente, non si può andare in base ad impressioni.


Scusate le poche informazioni :
Il pozzo è stato costruito da circa 25 anni
La scrittura e del 1994, essa stabilisci l' uso la manutenzione e la
possibilità delle riparazioni in base a chi ne usufruiva.
E stato stipulato di comune accordo.
La registrazione del pozzo è stata effettuata regolarmente dalla
regione ( di certo non dal nuovo proprietario)
Un sunto del' atto è decisamente noioso, vediamo...
Un ulteriore domanda : La registrazione della scrittura è possibile
farla ora ? (la compravendita ancora non è conclusa).
Tutti devono partecipare a registrale la scrittura ma è sufficiente un
solo proprietario. (lo so domanda banale).
Grazie per le risposte di prima e chiaramente per quelle di dopo
mars.mars

Opps.. una precisazione anche se non conta :
Io non sono il nuovo ... ma uno dei vecchi (purtroppo)
Ciao e grazie

solo proprietario. (lo so domanda banale).
 hai commesso il comunissimo errore di confondere la
 registrazione con la trascrizione
 la registrazione interessa al fisco
 la trascrizione interessa a te, ed e` quella che ti salva se
 anteriore alla trascrizione della compravendita del fondo
 servente (bada: non alla compravendita in se`, ma alla
 trascrizione della stessa)
 la registrazione, che e` obbligatoria (lo era nel 1994 e siete
 un po` in ritardo, cioe` fiscalmente inadempienti: evasori) la
 puoi fare da solo, la puo` fare anche un terzo che non c'entra
 nulla, basta pagare le imposte e i bolli (e le sanzioni, visto
 che siete dodici anni in ritardo) pero` serve a poco o nulla
 per i tuoi scopi
 la trascrizione della scrittura non la puoi fare da solo: tutti
 i sottoscrittori devono andare da un notaio ad autenticare la
 firma, poi la trascrizione la fa il notaio o, meglio, una sua
 impiegata
 se la compravendita del fondo servente non e` ancora stata trascritta
 (non importa se c'e` o non c'e`, importa la trascrizione) puoi fare
 una cosa, un po` costosa, anche da solo:
 di corsa pero`, stamattina stessa: andare da un avvocato per il
 riconoscimento giudiziale della scrittura, l'avvocato trascrivera`
 la citazione e cosi` pianti un chiodo nel libro delle trascrizioni
 che il nuovo acquirente non potra` ignorare
 e` la via piu` breve, ma e` anche costosa perche` ci sara` un
 giudizio (quindi avvocati, piu` d'uno, perizie piu` d'una) oltre
 al pagamento della registrazione che non avete fatto dodici anni
 fa (per far valere in giudizio una scrittura deve essere registrata:
 lo Stato ti mette a disposizione il Tribunale e tu non vuoi pagare
 nemmeno le imposte sul documento su cui si fonda il tuo diritto?)
 se la scrittura che hai in mano e` autentica non dovresti avere
 problemi, oltre ai costi:  un avvocato sapra` consigliarti per
 il meglio


 Scusate le poche informazioni :
L'unico consiglio che mi sento di darti è di rivolgerti ad un avvocato.
Solo un avvocato, leggendo la scrittura, potrà consigliarti per il
meglio.


 anni prima.
...e che vi siano opere visibili e permanenti destinate all'esercizio della 
servitù.
-- 
Ciao,
Francesco
Risposte solamente sul newsgroup 

Una semplice puntualizzazione :
Una registrazione, con bolli e imposte è stata fatta nel 1994 (+ o 
-)presso la Regione, ma non so se quello che voi mi tentate di far 
capire oppure e tutta un' altra cosa.
Vi ringrazio a tutti comunque del' impegno e della gentilezza.
marsmars

capire oppure e tutta un' altra cosa.
 la registrazione presso la Regione e` probabilmente
 dovuta a qualche norma particolare sui pozzi
 in generale i contratti vanno registrati presso
 l'ex Ufficio del Registro (ora ha un nome meno
 evocativo: Agenzia delle Entrate), procedura
 obbligatoria, ma, ai tuoi fini, inutile
 quella che ti sarebbe stata molto utile e`
 la _trascrizione_, diversa e indipendente
 dalla registrazione: mi sono gia` dilungato
 sul punto
 se ti preme quel pozzo faresti bene a correre
 da un avvocato, invece di perdere altro tempo
 su un NG: forse sei ancora in tempo per la
 trascrizione, che ti salverebbe
