Newsgroup: it.diritto
Titolo: Telecom Italia, doc. delle telefonate e legge 675/96

http://www.idg.fi.cnr.it/l675.htm
Legge 675/96 (Tutela delle persone e di altri soggetti rispetto al trattamento
dei dati personali, comunemente detta "legge sulla privacy"), Art. 13, comma 1,
lettera c), numero 1):
1. In relazione al trattamento di dati personali l'interessato ha diritto:
[...]
c) di ottenere, a cura del titolare o del responsabile, senza ritardo:
[...]
1) la conferma dell'esistenza o meno di dati personali che lo riguardano, anche
se non ancora registrati, e la comunicazione in forma intellegibile dei
medesimi dati e della loro origine, nonché della logica e delle finalità su cui
si basa il trattamento; [...]
Questo potrebbe essere il grimaldello per ottenere da Telecom Italia la
documentazione *integrale* delle telefonate *senza oscuramento di alcune
cifre*.
Ricordo che:
- TI fornisce in alternativa:
  * doc. gratuita delle telefonate superiori a 4 scatti, con le ultime
    cifre del numero chiamato oscurate
  * doc. a pagamento delle telefonate il cui numero inizia per 0 (quindi
    niente tel. urbane, settoriali o di servizio)
- TI rifiuta di fornire contemporaneamente entrambi i tipi di documentazione.
- Il Regolamento di servizio (DECRETO 8 maggio 1997, n. 197) all'Art. 32
obbliga TI a fornire gratuitamente solo la documentazione delle chiamate
superiori a 4 scatti, ma indica anche il "numero selezionato" (quindi completo
e non con alcune cifre oscurate) fra i dati che deve contenere tale
documentazione.
http://www.venus.it/aistel/d197-97.htm
- TI giustifica l'oscuramento delle cifre con una non meglio specificata
esigenza di rispetto della privacy.
Il citato Art. 13-1-c-1 della legge 675/96, accorda all'utente il diritto di
ottenere da TI la "comunicazione in forma intellegibile" dei dati personali che
lo riguardano, e fra questi dati rientra certamente la documentazione integrale
e completa delle telefonate (che TI detiene senza dubbio, almeno per il periodo
di tempo necessario a produrre la bolletta).  Non credo che la fornitura di una
documentazione comunque parzializzata soddisfi al dettato della legge in
questione.
Follow-up su it.diritto
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Marco Coletti
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esigenza di rispetto della privacy.
Inoltre l'oscuramento viene presentato da TI come applicazione di imprecisate
direttive comunitarie.
A tal proposito, si veda l'interrogazione scritta E 1462/97IT della
parlamentare europea Cristiana Muscardini alla Commissione Europea:
http://www.venus.it/aistel/pe-oscur.htm
Tale interrogazione, se non vado errato, e' stata effettuata in un periodo
precedente all'approvazione definitiva della legge 675/96 della Repubblica
Italiana e pertanto la risposta data dal commissario europeo Monti a nome della
Commissione non approfondisce come la Repubblica Italiana abbia legiferato a
proposito della privacy in applicazione delle direttive europee.
In ogni caso Monti dice che TI *non* e' obbligata, dalle direttive europee o
dalla legislazione nazionale, ad oscurare alcune delle ultime cifre dei numeri
delle telefonate documentate.  Viene detto piuttosto che *l'utente ha diritto*
di ottenere una documentazione "oscurata" e non viene detto che il fornitore
del servizio telefonico abbia facolta' di fornire la documentazione solo in
tale forma o sia addirittura obbligato a farlo.
Testo della risposta del commissario Monti (i miei commenti sono fra [**]):
..................................................
Tre testi comunitari, uno approvato e due proposti, riguardano la questione
sollevata dall'Onorevole Parlamentare, la direttiva 95/46/CEE del Parlamento e
del Consiglio, del 24 ottobre 1995, relativa alle tutela delle persone fisiche
in riguardo al trattamento dei dati personali nonché alla libera circolazione
di tali dati, la proposta di direttiva sul trattamento dei dati personali
e sulla tutela della vita privata nel settore delle telecomunicazioni e la
proposta di direttiva sull'applicazione del regime di fornitura di una rete
aperta (ONP) alla telefonia vocale e sul servizio universale delle
telecomunicazioni in un ambiente concorrenziale (che sostituisce la direttiva
95/62/CEE).  Nessuno di questi testi obbliga a mascherare il numero telefonico
degli abbonati chiamati, indicati nelle fatture dettagliate [*Notare!*].
Tuttavia la posizione comune (CE) n. 57/96 del 12 settembre 1996, definita dal
Consiglio in vista dell'adozione della direttiva sul trattamento dei dati
personali e la tutela della vita privata nel settore delle telecomunicazioni
(approvata da Parlamento in seconda lettura il 16 gennaio 1997 con alcuni
emendamenti), prevede che gli abbonati hanno diritto di ricevere fatture non
dettagliate [*si tratta quindi di un diritto e l'abbonato puo' scegliere se
esercitarlo*] e che gli Stati membri applicano le disposizioni nazionali per
conciliare i diritti degli abbonati che ricevano fatture dettagliate con il
diritto alla vita privata degli utenti che chiamano e degli abbonati chiamati
[*ma non mi risulta che l'Italia abbia legiferato in proposito; la L. 675/96
agli Art. 20 e 21 pone delle limitazioni alla diffusione dei dati personali che
non mi sembrano rilevanti per il caso in questione; vedi nota (1)*]. Un
considerando della proposta di direttiva, inclusa nella posizione comune,
indica che quest'obiettivo può essere raggiunto mettendo a disposizione degli
utenti e degli abbonati possibilità alternative sufficienti per le
comunicazioni e i pagamenti oppure esigendo che "nei numeri chiamati,
menzionati nelle fatture dettagliate, siano schermate alcune cifre".
Ciò significa che dove non esistono adeguate alternative (come le carte
telefoniche, le carte prepagate, il pagamento con carta di credito) che
permettono agli utenti l'accesso privato ai servizi telefonici pubblici senza
che le loro chiamate siano menzionate sulle fatture indirizzate ad altre
persone (l'abbonato che paga la fattura), gli Stati membri possono esigere che
sulle fatture del telefono siano schermate alcune cifre [*non mi risulta che
l'Italia abbia alcuna legge o regolamento che lo esige*].
La schermatura di cifre sulle fatture dettagliate non è di per sé contraria
all'articolo 12 della direttiva 95/46/CE [*d'altra parte la citata direttiva
non obbliga TI a procedere alla schermatura*], il quale riconosce ad ogni
individuo il diritto di ottenere, dal responsabile del trattamento,
comunicazione del trattamento cui è sottoposto qualsiasi dato personale che lo
riguardi.
 Siffatto diritto d'accesso rimane applicabile al trattamento dei dati nel
settore delle telecomunicazioni. Le persone cui si riferiscono i dati sono
pertanto autorizzate ad esercitare i diritti conferiti dall'articolo 12 della
direttiva 95/46/CE conformemente alle procedure stabilite dagli Stati membri
nel rispetto del diritto comunitario.  L'articolo 13 della direttiva 95/46/CE,
tuttavia, autorizza gli Stati membri a limitare il diritto d'accesso, a
salvaguardia dei diritti e delle libertà altrui. [*come dicevo, non mi pare che
la L. 675/96 ponga della limitazioni rilevanti per la questione della
documentazione delle telefonate*]
Un'altra disposizione giuridica di cui si deve tener conto è l'emendamento
proposto alla direttiva ONP sulla telefonia vocale, che prevede che le fatture
dettagliate indichino particolari sufficienti per consentire la verifica e il
controllo dei costi addebitati [*Notare!*].  Tale requisito tuttavia è soggetto
ai diritti connessi al trattamento dei dati personali e alla tutela della vita
privata [* vedere ancora la nota (1)*].
È chiaro che occorre conciliare i vari diritti e tener conto della situazione
del mercato, in particolare della disponibilità di mezzi di pagamento
alternativi per i servizi di telecomunicazione.  E pertanto lasciato agli Stati
membri un certo margine di discrezionalità.
..................................................
(1) Sarebbe comunque molto semplice per l'abbonato rimuovere l'eventuale
ostacolo della legge 675/96: un consenso espresso a TI per la comunicazione dei
soli dati relativi alle telefonate sarebbe sufficiente (Art. 20-1-a).  Inoltre
osservo che l'Art. 20-1-c rende ammissibile la comunicazione della
documentazione integrale e completa delle telefonate, in quanto si tratta di
dati comunicati "in adempimento di un obbligo previsto dalla legge, da un
regolamento o dalla normativa comunitaria" cioe' in adempimento del regolamento
del servizio telefonico (
http://www.venus.it/aistel/d197-97.htm
).
Osservo ancora che non esiste un principio secondo cui dei dati riguardanti un
soggetto non possono essere comunicati al soggetto stesso, e tale principio
avrebbe ancor meno consistenza nel caso in cui il soggetto sia gia'
potenzialmente a conoscenza di tali dati (cioe': sarebbe assurdo negare la
documentazione completa delle telefonate all'autore delle telefonate stesse).
Il principio eventualmente invocato da TI potrebbe essere quello secondo cui
non e' opportuno comunicare a un soggetto (l'intestatario del contratto di
abbonamento) i dati delle telefonate fatte da un'altro soggetto (un terzo che
usa la linea telefonica); tale principio avrebbe consistenza nel caso che i
dati sulle telefonate si dovessero considerare come dati personali dell'autore
delle telefonate piuttosto che dell'intestatario del contratto, ma in tal caso
TI violerebbe continuamente la L. 675/96, nei punti in cui prevede il consenso
esplicito dell'interessato, nel momento in cui essa raccoglie automaticamente i
dati delle telefonate in tempo reale e li sottopone a trattamento.


 dati delle telefonate in tempo reale e li sottopone a trattamento.
......
Oltre a questi due casi ce n'e' infatti un terzo, piu' importante.
Supponiamo che io richieda a T.I. (pagando) un nuovo numero riservato
(ovvero che non compare in elenco).
E' una strada che mi permette di non ricevere telefonate indesiderate.
Sono infatti un'attrice, un industriale, un politico...
Comunico il mio numero nuovo a parenti, amici e collaboratori. Mia
figlia fa la babysitter e (autorizzata) mi chiama dalla casa del
pargolo. Oppure mia moglie mi chiama (autorizzata) dalla acconciatrice.
Oppure un mio collega mi chiama dal commercialista. Ecco che con la
documentazione integrale i genitori del pargolo, la parrucchiera ed il
commercialista sono in possesso LEGALE del mio numero riservato.
Certamente chiunque dei tre potrebbe venirne a conoscenza con qualche
artifizio: ma sarebbe illegale e premeditato.
Per non parlare di eventuali facilissimi furti della bolletta dalla
cassetta della posta (almeno questo sarebbe illegale) o la necessita' di
ottenere rimborsi presentando la documentazione a terze parti (datori di
lavoro per esempio). Nel conto di alcuni hotel noto che oscurano anche
tre delle cifre chiamate.
Ho gia' sentito l'obiezione secondo cui una telefonata (non fatta) a
Bangkok allo 0066 2 123456xx sarebbe molto piu' difficilmente
contestabile della telefonata (non fatta) allo 0066 2 12345678. Puo'
essere. Personalmente preferisco un droghiere che mi permette di
contestare 0.321 kg di prosciutto (inesistente) piuttosto di un'altro
che accettasse solo contestazioni dello scontrino che indica 0.321 kg di
prosciutto "Allevamento del Porcellino Felice".
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Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
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prosciutto "Allevamento del Porcellino Felice".
A parte il fatto che  TI non ti permette di contestare nulla, il
problema maggiore e' che non hai la possibilita' di vedere la
totalita' delle chiamate effettuate dal tuo apparecchio, oscurate o
no. Questo, di fatto, nega ogni possibilita' di controllo sulle
telefonate realmente avvenute.
Ciao
Fabio
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 telefonate realmente avvenute.
Forse non era abbastanza chiara l'analogia del prosciutto. La traduco. 
Preferisco una "societa' telefoni" che accolga le contestazioni anche se
mancano le ultime due cifre, piuttosto che quella che accetta con MOLTA
FATICA solo quelle con tutte le cifre.
Fabio C. mi permetta di dissentire sull'importanza relativa dei
problemi.
Il problema MAGGIORE e' per me il fatto che TI non accetta reclami.
Il problema MINORE e' che la documentazione non e' completa.
Forse tu ti accontenteresti di una documentazione perfettamente completa
rilasciata da una societa' perfetta che non commette errori e di
conseguenza non accetta reclami... Potresti incaricarla anche di
controllare i figli... Fa venire in mente 1984 di Orwell.
Mi scuso per l'ironia sulla tossicodipendenza e i figli... problema piu'
grave di qualsiasi telefonata pagata e non fatta.
-- 
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Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
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rilasciata da una societa' perfetta che non commette errori e di
Travisare il problema non serve a nulla, a prescindere che non ho mai
pensato in quei termini....comunque se si e' capito quello rimedio
subito:
Io PRETENDO, come in ogni fattura commerciale, il DETTAGLIO delle voci
di spesa, non il solo  totale da pagare. Semplice e lineare. E su
questo non c'e' tanto da discutere.
Da cio' discende che la documentazione del traffico telefonico DEVE
contenere TUTTE le telefonate addebitate, e non solo quelle urbane, o
quelle con il prefisso, quelle superiori ai 4 scatti....TUTTE le
telefonate e BASTA.
P.S.
Non sto urlando e' solo che gli ** non mi sembrano cosi' incisivi...
 
Ciao
Fabio
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 telefonate e BASTA.
Non ho mai sostenuto il contrario.
Ho voluto esprimere una mia osservazione SOLO su un punto ben preciso:
la "censura" delle ultime due cifre del numero. Nient'altro. Il discorso
generale e' gia' stato abbondantemente trattato in altri NG. Su quello
specifico di far leva sulla 675 per pretendere i dati personali
eventualmente in possesso di T.I. non ho nulla da dire.
Non ho neppure dato una priorita' tra le due opposte esigenze della
precisione nella documentazione e della protezione di eventuali numeri
riservati.
Questi ultimi, tra l'altro, potrebbero essere piu' facilmente protetti
da una chiave impostabile dall'interessato che chi chiama comporrebbe
dopo il numero. Credo sarebbe un servizio utile.
Perche' definire "caso limite" la chiamata internazionale a hotel e
aziende? Il 99% delle mie intercontinentali e' dovuto a trasferte e
affari, chiamo hotel e aziende. Sono un caso limite?
Importante.
Chiedo scusa per le parole di troppo: mi e' difficile rinunciare alle
occasioni per fare un po' di ironia scherzosa.
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Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
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occasioni per fare un po' di ironia scherzosa.
Ok, pero' qualche faccina non guasterebbe, sai com'e, la comunicazione
in forma scritta ha dei gravi limiti rispetto a quella verbale e puo'
dar luogo a fraintendimenti.


 con le sue lettere preconfezionate?
No, non lo capisco.
Leggendo altro NG mi pare di capire che i reclami non accolti riguardano
anche telefonate intercontinentali perfettamente documentate (per errore
o per dolo non so). D'altro lato, non credo che gli hotel che forniscono
la ricevuta con i numeri parzialmente oscurati lo facciano per evitare
reclami. 
 
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Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
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se non ti sta bene telefoni da una cabina.
Sono d'accordo.
Questo concetto secondo me taglia la testa al toro e demolisce la
pretesa (anzi pretesto) di TI di tutelare la privacy di terzi che
usano il mio telefono.
Potrei rinforzare il concetto aggiungendo che, se TI fornisse per
default la documentazione integrale e completa a tutti gli utenti
(come vorrebbe anche una direttiva della CE e come sarebbe logico
trattandosi di una fattura), il terzo che usa il mio telefono non
potrebbe neppure ipotizzare di poter fare delle chiamate il cui numero
rimanga riservato e quindi non ci sarebbe nessun equivoco.
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