Newsgroup: it.diritto
Titolo: Alimenti per mantenimento figli

Buongiorno,
vorrei un parere sulla mia situazione che brevemente
vi espongo.
Sono separato da giugno dello scorso anno e verso
per gli alimenti alle due bambine (8 e 5 anni) una cifra
di poco superiore agli 800 euro mediante bonifico
mensile sul c/c della mia ex moglie.
Poichè ho qualche dubbio sul reale utilizzo di questa
cifra "solo" per le bambine, ho chiesto amichevolmente
alla mia ex la possibilità di aprire un nuovo c/c bancario
cointestato, ma del quale non posso avere l'utilizzo, sul
quale bonificare gli alimenti e poter in questa maniera
avere un certo controllo delle spese.
L'intendimento è anche quello che l'eventuale eccedenza
possa essere investita a favore delle bambine.
Mia moglie, consigliata dal suo legale, mi risponde che
non posso fare tutto questo, che mi devo fidare di quello
che mi dice in ordine all'utilizzo di quei soldi, che lei,
essendo madre affidataria, non è tenuta a rendermi conto
di come vengono spesi.
Ma allora come faccio a controllare che non li usi per le
sue ferie, per i suoi abiti ecc...
Scusate se mi sono dilungato e ringrazio fin d'ora
chi vorrà rispondermi.
Maurizio Paliaga
Trieste
--

 ha scritto nel messaggio
news:a6nlns$fkrdv$1...@ID-52918.news.dfncis.de...

Ha ragione il difensore di sua moglie.
PS
Le madri non trascurano i propri figli. Non si preoccupi.

> Le madri non trascurano i propri figli. Non si preoccupi.
Su questo non ho alcun dubbio.
Ma il problema era visto in un'altra ottica: possibile che io
non possa avere una chiara evidenza dell'utilizzo degli
alimenti versati per e solo per le figlie?
Io sono fermamente convinto che buona parte dei soldi
vengano usati per altri scopi che poco hanno a che fare
con il mantenimento delle bambine.
Quindi, in un certo qual modo, passo alimenti anche
alla ex moglie pur non previsti nell'atto di separazione!
E questo onestamente mi irrita non poco.
Comunque grazie per la risposta
Maurizio

 ha scritto nel messaggio
news:a6nsrb$g223q$1...@ID-52918.news.dfncis.de...

Si consoli con Montaigne:
De mon dessein, j'eusse fui d'épouser la sagesse même, si elle m'eût voulu.
(Se fosse dipeso da me, avrei rifiutato di sposare finanche la saggezza, se
mai essa mi avesse voluto).
Law_single

 alimenti versati per e solo per le figlie?
il fatto e' che al momento della separazione, la cifra
non e' stata calcolata tirando a sorte i dadi ma immagino
sia stata valutata in base alle condizioni economiche
tue, della famiglia, delle esigenze delle bambine ecc...
Ovviamente tu hai sempre il diritto di verificare che
il tenore di vita delle bambine, le possibilita' di studio,
sport, attivita' extra ... siano sempre garantite, in base
all'assegno che tu versi (per farla breve, la tua ex moglie
non puo' non mandare le bimbe al nuoto perche' non ha
i soldi e poi magari comperarsi un vestito firmato...).
Se ritieni che le tue figlie siano state private di qualcosa,
allora senti il giudice e fai in modo che cio' non avvenga piu'.
alberto.

In effetti 800 euro per due bambini mi sembrano tanti. Con quella
cifra ci vivono famiglie intere. A meno che i bambini non facciano
corsi d'inglese, nuoto, scuola privata, pulmino. Ma in quel caso e'
facile controllare quanto spendono, basta telefonare alle varie
scuole. 
Quanto all'idea del conto cointestato alla fine non sarebbe altro che
una serie di "prelievo di tot euro" "prelievo di tot euro" e tua
moglie dovrebbe sempre giustificare a voce come li ha spesi. 
Meglio sarebbe allora un bancomat, per cui se tua moglie compra un
vestito risulta. (Ma se fa spese alla Rinascente per loro e per se
stessa?)
In ogni caso legalmente non e' possibile ottenere questo controllo da
un giudice.
Meglio puntare allora su un affidamento condiviso, se fai questo
nell'interesse dei tuoi figli, lascia stare invece se e' solo una
questione di soldi e non ne hai bisogno.
Roy
Si absis uspiam / aut ibi si cesses, 
evenire ea satius est /
 quae in te uxor dicit et quae in animo cogitat /
 irata quam illa quae parentes propitii. (Terenzio) 
Se sei da qualche parte lontano e ritardi,
è meglio che ti capiti ciò che dice contro di te
e pensa in se stessa tua moglie irata 
che ciò che temono i tuoi affettuosi genitori. 

 ha scritto nel messaggio
news:a6nlns$fkrdv$1...@ID-52918.news.dfncis.de...


 ha scritto nel messaggio
news:a6nlns$fkrdv$1...@ID-52918.news.dfncis.de...

Non per fare un'incursione in un campo che non mi appartiene, ma le modalità
di mantenimento dei figli sono stabilite dal Tribunale in sede di
separazione e, per modificarle, occorre qualcosa di più serio di un semplice
dubbio. Occorrerebbe la prova certa che sua moglie utilizza i soldi per
scopi futili e personali.

 ha scritto nel messaggio
news:a6o5c0$flo08$1...@ID-55755.news.dfncis.de...

Aggiungo che le bambine devono continuare ad avere lo stesso tenore di vita
di cui godevano prima della separazione per cui, se il suo reddito è medio o
medio alto, lei non può limitarsi a dare alle stesse lo stretto
indispensabile. Le esigenze dei figli variano a seconda delle condizioni
socio-economiche della famiglia e, se Berlusconi si separasse, dubito che le
esigenze dei suoi figli giovani potrebbero essere soddisfatte da 800 euro
mensili!


wrote in message HSOj8.12775$1S3.3...@twister1.libero.it...


 e' stata stabilita da entrambi dopo opportuna ponderazione.
Non c'è scritto.
Gli accordi delle parti circa la separazione consensuale sono omologati dal
giudice. Li si può modificare o consensualmente ex artt. 710 e 711 c.p.c. o
su richiesta di uno solo in contraddittorio con l'altro. In quest'ultimo
caso non bastano i meri dubbi.

 caso non bastano i meri dubbi.
In effetti è stata una separazione consensuale, e gli accordi
sono stati omologati al giudice.
E' vero che non bastano meri dubbi per modificare tali accordi,
però, al tempo stesso, come faccio ad avere certezze se non mi
è consentita una verifica sull'utilizzo delle somme che io verso?
E' la storia del cane che si morde la coda....
Comunque di una cosa sono certo: quando si tratta di separazioni
con figli minori esiste giustamente una tutela per questi che però
diventa, a mio parere eccessivamente a favore della madre affidataria.
Sicuramente sto ragionando da persona arrabbiata perchè, pur essendo
parte lesa nella separazione, ho perso la casa coniugale, di mia proprietà,
vedo le bambine quanto stabilito dal giudice, sborso un sacco di soldi dei
quali sono certo (senza prove) una parte costituisce un vitalizio a favore
della mia ex signora....
Comunque scusate lo sfogo e vi ringrazio per le autorevoli risposte.
Maurizio

 E' la storia del cane che si morde la coda....
Dovrebbe produrre delle prove: testimonianze o documenti da cui risulti,
inequivocabilmente, che la sua ex spende buona parte degli 800 euro mensili
per sé con grave detrimento per le bambine.
Tenga, però, presenti i discorsi fatti da StudioComm sull'odierno costo
della vita e da me sulla necessità che le figlie conservino lo stesso tenore
di vita di prima. A conti fatti, 800 euro al mese non sono, poi, tanti e mi
sembra oltremodo difficile che la madre possa, con essi, provvedere
decorosamente alle bambine e darsi, nel contempo, alla pazza gioia.

cose...saranno fatti con lo stampino? :-)
O magari avranno ragione? ;-)


 O magari avranno ragione? ;-)
Ma noi siamo o no la "parte forte" e come tale
senza alcun diritto?!?
Ciao
Maurizio

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 Comunque l'avvocato di sua moglie ha ragione, grazie al cielo.
Senta, principessa del foro,
io ho chiesto un parere legale e nessuno le dà il diritto
di esprimere giudizi peraltro gratuiti e inconcludenti.
Si limiti a fare il suo lavoro e i commenti se li tenga per lei
perchè non le riescono bene.
E soprattutto SI FIRMI!!!
Maurizio Paliaga

 ha scritto nel messaggio
news:a6t3dh$goh65$1...@ID-52918.news.dfncis.de...

Veramente la collega si firma sempre su it.diritto.
Poi mi sembra che sia stata non solo precisa in diritto, ma anche
estremamente corretta nei Suoi confronti.
Anche i pareri sono dei commenti!
Sarà un po' di misoginia, la Sua?! acquisita magari dopo il divorzio?!

 Sarą un po' di misoginia, la Sua?! acquisita magari dopo il divorzio?!
O magari ne č stata la causa...... :-)
Anch'io penso che Sabrina si sia espressa correttamente.

StudioComm wrote:

Scusate se intervengo su questo argomento.
Io pure sono separato e la cosa che secondo me piu' sbagliata nelle
separazioni
non e' tanto il fatto di sborsare dei soldi (tanto su quelli non ci si
mette mai d'accordo)
ma il fatto che il padre possa vedere i figli in giorni prestabiliti.
Il padre dovrebbe vedere i figli quando e come vuole e la madre si
dovrebbe fare in
quattro per farglieli vedere, e dovrebbe impediglierlo solo per gravi
motivi.
Saro' un romantico, ma oggi e' la festa del papa' e mia moglie ha fatto
uscire mio figlio
con un'altro, che oltretutto io non ho mai visto in faccia e non so se e'
una brava persona
o meno. Non ho potuto vedere mio figlio oggi perche' il mio giorno e' la
domenica.
Scusate lo sfogo.

Su questo argomento vorrei specificare che non solo le donne si comportano
cosě...... mia figlia č affidata al padre (decisione presa di comune accordo
per motivi che non sto qui ad elencare) e lui si comporta esattamente cosě!
E' molto inflessibile riguardo ai giorni in cui posso stare con lei, coglie
tutte le occasioni per evitare di farmela vedere e l'ultimo suo problema č
farla stare con me il giorno della festa della mamma.
Solo l'odio e il rancore puň portare a strumentalizzare i figli per
vendicarsi dell'ex coniuge e sinceramente sono imbestialita dal fatto che la
legge non aiuta a risolvere questo problema. Pensa che i due pomeriggi la
settimana e i due week end al mese in cui posso stare con mia figlia li
passo ad accompagnarla in palestra, a scuola, agli scout e a farle fare i
compiti senza avere il tempo materiale per poter comunicare con lei parlando
o magari organizzando qualcosa insieme qualche fine settimana. Purtroppo
sono impotente davanti a questa situazione!
Saluti
Kri