Newsgroup: it.diritto
Titolo: truffa (?)  dall'amico avvocato lungo...

salve a tutti, spero che  qualcuno possa aiutarmi la situzione è per
me difficile 
descrivo i fatti, perdonate l'uso impropio dei termini 
legali, cerchero' di farmi capire.
devo partire militare, non voglio. 
vado a fare dichiarazione di obiettore
per un casino con la persona allo sportello non faccio domanda per 
il servizio civile,
mi arriva una raccomandata che mi informa del processo penale in
atto(non ricordo come si chiama la carta)
panico
panico...
penso, rifletto, leggo
l'articolo che tratta il servizio civile non parla di termini in cui
presentare domanda.
L'AMICO(avvocato)...
prima cosa mi dice di dare a lui il mandato, ok dico io 
e gli spiego che la mia piu' grossa preoccupazione sono i 2.200 euro
da pagare per non andare il carcere ( perché non ho i soldi).
il processo è penale lui e civilista ma assume la cosa lo stesso.
faccio richiesta di servizio civile, viene accettata. io penso e cosi
lui scrive al tribunale(?) che essendo stato accettato non devo essere
processato( cosi sembra recitare l'articolo)
dopo un po' di tempo , alcuni mesi, lui dice che comunque bisogna
andare al processo. anche se quando (io) mi sono informato presso il
centro per il servizio civile mi hanno detto che il processo non
doveva esserci.
il processo è a viterbo io sono di napoli e anche lui(amicoavvocato)
torna dice : tutto a posto, non era arrivata la carta al tribunale 
non sei piu' sotto processo sei libero...tutto bene.
io ringrazio ( e mi preparavo a chiedere cosa gli dovessi per il
disturbo)
lui manda un fax in cui chiede 2.000 in forma amichevole..
io penso a uno scherzo, 
lo chiamo e lui mi dice :io non vendo mozzarelle cosa ti aspettavi.
caXXo...se non potevo pagare 2200 euro di multa cosa ti dice che posso
pagare i tuoi 2000 ??????
vabe'...penso... rifletto
ma se il processo non ci doveva essere, e tu AMICOAVVOCATO l'hai anche
scritto, hai diritto a chiedermi i soldi per un processo che hai fatto
per tua incompetenza???
passano alcuni giorni 
mi manda una fattura di 3600 euro da pagare in 7 g altrimenti avverte
le autorità competenti
grazie a chi mi volesse aiutare.
Daniele 
p.s.
ha possibilità di prendere 3600 euro da una persona che non ha quei
soldi???
 

 
infatti, quelli che vendono mozzarelli fanno più soldi.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 legali, cerchero' di farmi capire.
[ ECC... ]
Perchè invece di esporre il problema sul NG non l'hai fatto all'Ordine degli
Avvocati di Napoli ?



che vuoi che esponga?
"salve, mi sono rivolto ad un amico avvocato e quello si è permesso di
farmi pagare?! Pagare, capite? Come se andassi in un negopzio di un
amico e quello si permettessedi chiedermi i soldi per la merce che
acquisto...ma tu guarda un po' dove siamo andati a finire...."
patty77
#ICQ 149436892
www.uhanema.it
"La cultura è ciò che resta quando si è dimenticato tutto"

 quei soldi???
Se sei nullatenente, gli vai in quel posto :D
-- 
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
Il Mercato Dei Desideri:
http://www.akkett.it/categoria.asp?id=1
Forum Samsung:
http://www.anvi.it/forum/index.php?showforum=42
Salsa Cubana:
http://www.encantolatino.it


... mettiamola così !
" salve, mi sono rivolto a un amico avvocato il quale oltre a non risolvere
alcun problema stà cercando di estorcermi del denaro " !
E' ovvio che la " gran loggia " darà ragione al fratello ! .. però tentare
non nuoce !

 non nuoce !
No, nuoce e parecchio alla salute e in particolar modo al fegato. 
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 autorità competenti
Dunque ha emesso parcella per 3600 euro?  Beh questa cifra mi sembra un
po' altina.
Avvertire le autorita' competenti significa che ti cita e che sara' il
giudice a pagarti la sua parcella, piu' tutte le altre spese: IMHO, non
credo che questa sia la strada piu' conveniente per te da percorrere.
Se non sei convinto del suo operato (3.600 euro sembrano anche a me un
furto, ma probabilmente e' la sua reazione al tuo non aver voluto
accettare i 2.000 euro concordati) rivolgiti all'ordine presso cui lui e'
iscritto e chiedi loro di far liquidare la parcella.
Non aspettarti molto, comunque. Gli avvocati hanno una vergognosa forbice
tabellare tra minimi e massimi, molta discrezionalita' nel compilare la
parcella, per cui alla fine ti possono fottere come piu' gli pare, se
vogliono e se hanno il pelo sullo stomaco per farlo (e molti ce l'hanno :-))
-------
Consulenza legale di base senza che vi mettano le mani nelle tasche e vi
svuotino il portafoglio?
www.comemidifendo.it

Anno ragione tutti quelli che ti dicono di andare all'ordine.
PRIMA PERO' FATTI FARE LA PARCELLA E SE NON TE LA FA' SONO CAZZI SUOI
DIFRONTE ALL'ORDINE PERCHE *****DEVE******FARTELA SE GLIELA
CHIEDI______RIPETO*********DEVE FARTELA SE GLIELA CHIEDI*******.
Dopo che l'ha fatta portala all'ordine e vedrai come si riduce quello che ti
chide.
Passi da seguire:
1- chiedi al tuo avvocato di farti la parcella( se non la fa' denuncialo
all'ordine xche non te la fa'
2-se te la fa',  portala per farla visionare all'ordine prima in maniera
INFORMALE. Non fare il nome del tuo avvocato se prima non ti hanno detto che
c'e' qualcosa di sbagliato(se cercano di tirarti fuori il nome adduci la
scusa che vuoi prima essere sicuro dell'errore per non infangare inutilmente
il nome di una persona.....ti rispetteranno e ti aiuteranno con piu voglia)
3-  Se a prima vista ti dicono che c'e' qualcosa di sbagliato fatti dire le
voci errate piu evidenti e poi ritorna dal tuo avvocato e digli in faccia
che sei stato all'ordine ( Vedrai, si caga addosso) ma che ANCORA non hai
fatto il suo nome, ma che sarai pronto a farlo se non ridimensiona
drasticamente il richiesto.
4- Se si ostina DENUNCIALO ALL'ORDINE.
PS: comunque qualcosa dovrai pagarla perche l'avvocato si e' mosso, percio'
ti consiglierei di pagarlo con assegno meglio se circolare(emesso dalla
banca) cosi, quando la chiedi, *****DOVRA'****** rilasciarti fattura.
Con l'assegno lo metti in DOVERE di pagare le tasse cosi non si sbaffa da
solo   i soldi che gli hai dato.
Se si rifiuta di farti la fattura DENUNCIALO ALLA FINANZA CHE  GLI FARA' IL
CULO COME UNA CAPANNA (sicuramente non sarai stato il primo a non vedersi
rilasciata fattura....sigh)
Cio' che ti ho scritto e' dato dall'esperienza avuta con due avvocati
truffatori sistemati a dovere(altra piccola vendetta)
HI hi hi hi hi    NON HO MAI AVUTO BISOGNO DI DENUNCIARLI ALLA FINANZA (SI
SONO ARRESI PRIMA perche avevano parecchio da perdere)
AUGURI



come non ha risolto il problema?
A me pare di aver capito che l'abbia risolto....
Quanto alla "gran loggia"... beh sei stata tu a consigliare di
rivolgersi al CdO di appartenenza.... che sei, una consigliera
fraudolenta?



wrote:

per la serie: prima piagnucolo dall'avvocato e poi mi scandalizzo se
chiede un compenso per il lavoro svolto...
patty77
#ICQ 149436892
www.uhanema.it
"La cultura č ciň che resta quando si č dimenticato tutto"


cara patty77
uno dei miei cari difensori mi chiedeva 3500 euro per aver redatto un
contratto da 4800 annui
Non ti sembra un po troppo?
Se ti sembra equo vuol dire due cose : o sei un avvocato (da mazzolare BENE)
oppure non sei coscente dei tariffari nazionali ( allora studiateli poi ne
riparliamo)
Va bene chiedere un compenso ma quando si va oltre le tariffe che lo stesso
ordine nazionale degli avvocati si e' costruita
.....heeeeeee....allora.......c'e' da incavolarsi parecchio.
E non venirmi a dire che non ho ragione.
Perche, se no, i miei cari difensori avrebbero fatto marcia indietro ?


han tamponato qualcuno?
patty77
#ICQ 149436892
www.uhanema.it


 soldi???
E perché era un tuo amic!
Cmq se non hai nessun tipo di bene (mobile o immobile che sia) e non lavori
non otterrŕ i 3600 euro. Quindi fagli notare che se ti fa causa č solo tempo
sprecato per lui visto che non hai stipendio né proprietŕ e quindi non ti
puň pignorare nulla.

si cara patty prima mi sono letto il tariffario poi  mi sono rivolto..... ai
consiglieri dell'ordine( in ultimo), alla associazione Altroconsumo, ed alla
Gdi F in via informale, sai.....volevo essere sicuro
ma forse tutti  questi, per  te, non sono abbastanza preparati.
Ci vorra' forse il presidente della CORTE COSTITUZIONALE?
Mahhh cara patty.......dimmi tu...
PS: Guarda......(se sei un avvocato) che non voglio dire che tutti gli
avvocati sono criminali ma quei due a cui ho dovuto affidare i miei
interessi.
Mi dispiace che tu la prenda troppo sul personale ma la vostra professione,
avolte vi porta ad un delirio di onnipotenza assurdo violando tralatro il
codice deontologico, patto insindacabile di correttezza tra difensore ed
assistito oltre che regolamentazione del comportamento in generale del
principe del foro.
A presto.
Ti auguro una carriera densa di successi dovuti, spero, alla tua onesta'.


wrote:

mi dici che io la prendo troppo sul personale e poi ti accanisci
contro di me, possibile che tu non comprenda l'ironia?!
A presto.
Naturalmente anche io ti auguro una carriera brillante, qualunque sia
la tua occupazione, ricca ricca di successi dovuti, spero, alle tue
capacità.


 Avvocati di Napoli ?
Perche' non avrebbe dovuto esporlo sul newsgroup, dove insieme a tanti
pareri "interessati" avrebbe trovato qualche parere spassionato.
Se no, me lo spieghi tu cosa ci sta a fare usenet e la possibilita' di
confrontarsi?


 acquisto...ma tu guarda un po' dove siamo andati a finire...."
Beh con 3700 euro o qualcosa del genere si compra qualcosa di ben piu'
prezioso di un avvocato, in qualsiasi negozio :-)

 No, nuoce e parecchio alla salute e in particolar modo al fegato.
Su questo sono d'accordo con te.


 
Potresti sempre cambiare mestiere.


On Fri, 30 Jul 2004 21:43:17 +0200, Ronson <ron...@noemailSVP.it>
wrote:

sì, certo, con 3.700 euro magari si poteva comprare il cancelliere
della procura militare....


 capacità.
Giornaliiiiiiii
A proposito qualcuno vuole delle mozzarelle?
Inviato da 
www.mynewsgate.net



lo sapevo che avevi cambiato mestiere, piuttosto però le mozzarelle
falle vendere a me che son del luogo.
Tu al massimo vendi grappa assieme al bartolini (lo studioso)



Non credi nella concorrenza.
Bartolini l'ultima volta lo visto con vassoio di spritz, penso facesse il
cameriere


spritz?
Marň come č veneto chillu guaglione.....
non č che io non creda nella concorrenza, č semplicemente che volevo
consigliarti di toglierti fuori dal mercato prima che sia il mercato a
gettarti via..
le mie mozzarelle sono d.o.p.!!!
patty77
#ICQ 149436892
www.uhanema.it


Mi stupisce che ci sia ancora una qualche forma di tutela sostanziale
da eventuali soprusi di appartenenti alle caste, soprattutto quando
tali appartenenti eccedono in furbizia e oltre a non rispettare la
deontologia professionale sembrano aver dimenticato cosa sia il buon
senso comune. Mi stupisce ed č in qualche modo consolante leggerlo;
l'eccezione che conferma la regola? Ad ogni modo, che ben venga visto
che non tutti se la sentono di remare contro corrente pur di far
valere le proprie ragioni e nel caso specifico, da quanto leggo, ciň
che č giusto e sacrosanto.
I miei complimenti per come ti sei mosso: a mali estremi, estremi
rimedi.
Fregatene dei commenti di chi non capisce o ancor peggio fa finta di
non capire, di chi da sopra un piedistallo si cela dietro una presunta
quanto inesistente ironia o si prende scherno del prossimo; fregatene
se puoi. Personalmente, purtroppo, mi riesce difficile restarvi
indifferente pur non essendo parte in causa! Ciao ;-)

grazie a tutti per l'attenzione e per l'aiuto.
continuo a prendere informazioni prima di passare all'attaco..
vi do alcune informazioni visto che vi state appassionando:
quando ho firmato il mandato ho nominato lui e una sua collega
dell'ufficio ( questa è una penalista)
adesso la fattura mi arriva da un altro studio in cui l'altro avvocato
non compare, mi domando:
1)non sarei dovuto essere avvertito in via formale che non ero piu'
assistito da un penalista?
2)cosa vieta al penalista di mandarmi un'altra fattura?
3)essendo la prima offerta di 2000 euro il conto piu' o meno esatto
senza iva ne altre tasse posso fargli passare un guaio per aver
provato a farsi pagare in nero??
grazie ancora a tutti 
Daniele 

 interessi.
da quello che mi è dato di capire comunque tu hai fatto un errore non
hai patteggiato prima il prezzo....regola d'oro  o mi dici prima cosa
vuoi e cosa fai oppure mi rivolgo subito ad altri 4 intanto sono in
molti  e quindi trovi quello che fa per te.
dice un antico proverbio l'occasione fa l'uomo ladro , quindi se tu
gli dai l'occasione...poi ne paghi le conseguenze.
in ogni caso leggiti il vademecum postato e ripostato ma sempre valido
ciao thomas
Vademecum per il cliente sprovveduto che cerca aiuto da un legale od
una
risposta dal sistema giudiziario nazionale.
Regole valide in campo civilistico/amministrativo
Regola n° 1 
Recarsi dagli avvocati solo se realmente disperati o con tanta
voglia di buttare soldi. Abbandonare immediatamente le "questioni di
principio" che sono la causa di inutili cause. Spesso la cosiddetta
conciliazione che si ottiene dopo decenni di cause si poteva ottenere
subito
usando un pò più la testa e lasciando da parte il cosiddetto
"coglione".
Regola n° 2 
Nel 90% dei casi l'Avvocato non ti risolve il problema ma
risolve i suoi: mantenere il circo del suo studio.
Regola n° 3 
Se vuoi soluzioni nel breve non rivolgerti all'Avvocato. Per
quest'ultimo vale la regola: causa che pende causa che rende. Gli
Avvocati
tendono normalmente a criticare la lentezze del sistema giudiziario
italiano
ma son ben felici di scaricargli le colpe all'occorrenza.
Regola n°4
Quando ti rechi dall'Avvocato rapportati nel suo stesso modo: fai il
fighetto e alla fine se possiedi poco o nulla non pagarlo: non fare il
signore con chi sicuramente non lo è.
Regola n°5
 L'avvocato, come tutti i liberi professionisti, tende normalmente
a farti capire che, decidere di accettare il "lavoro" che gli dai, sia
farti
un favore. Se questa impressione è esageratamente marcata non
continuare il rapporto. Le leggi di mercato attualmente vigenti
tendono a valorizzare il
Cliente mettendolo al centro di qualsiasi decisione imprenditoriale
(CLIENTE = RE) stranamente l'Avvocato tende a sfuggire a questa
semplice regola dell'economia di mercato. Nel mondo dell'impresa se un
consulente o un fornitore non risolve alla svelta il problema lo si
manda a cagare, proprio come farebbe un cliente insoddisfatto nei
confronti di una azienda che produce beni di scarsa qualità.
Regola n°6 
Se l'Avvocato tende a non risolverti il problema (cosa abbastanza
probabile) mandagli una raccomandata dove gli comunichi che gli togli
l'incarico. Per un professionista  è abbastanza umiliante. Fatti poi
inviare
il sollecito di pagamento dall'Ordine degli Avvocati. Paga senza
fretta
tirala per le lunghe anche gli Avvocati muoiono.
Regola n°7 
Alcune cause, come ad esempio lo sfratto, le ho risolte seguendo
personalmente il dibattito in aula (fondamentale) e chiedendo aiuto ad
un
praticante (persona giovane e che ha voglia di trottare) ho risolto di
più e
ho speso molto meno.
Regola n°8 
Se il professionista ha esagerata autostima mollalo subito. Si
sente arrivato, non conclude un cazzo e ti spenna come un pollo.
L'avvocato
poi, appartiene ad una di quelle categorie fortemente spersonalizzate
che
hanno abbandonato il loro IO per cederlo alla società.
Regola n° 9 
E' importante sapere che, per Legge l'Avvocato, come il medico,
non garantisce il risultato
Regola n° 10 
L'avvocato tende a far leva psicologica su paure o far emergere
diritti più o meno facilmente dimostrabili per stimolare nel cliente
diritti
di rivalsa od angosce: cerca di essere il più obiettivo possibile. Sii
sereno la Legge è sempre interpretabile e la puoi tirare come un
chewingum,
vale il motto giolittiano:
"La legge per gli amici si interpreta per i nemici si applica"


 molti  e quindi trovi quello che fa per te.
Unicuique suum ;-)
Comunque un ottimo avvocato ormai si fa (giustamente) pagare bene (e te lo
dice prima) ma di solito non si interessa di quisquilie come quella che ha
originato il thread e non si cerca neanche i clienti.
E' anche vero che se paghi tanto non hai nessuna garanzia di avere un ottimo
avvocato.
-- 
Difendi anche tu la libertà di scelta del ricevitore sat
Leggi i dettagli qui:
http://www.rtrsat.it/sky_solo_nds_.htm
https://btinf.homelinux.org/ihstdm-faq/tiki-index.php?page=ListaDelleFaq