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Titolo: Ma negli USA gli autori sono tutelati?

salve a tutti, scrivo qua per chiedere un parere di un esperto di
diritto americano oltre che di diritto d'autore essendo questi
abbastanza difficili da reperire sul mercato.
 
Sono autore di puzzle da rivista e sono stato contattato da un agente
americano per presentargli i miei puzzle. Si tenga in considerazione
che i puzzle che presenterò sono stati tutti pubblicati in Italia di
cui uno in UK e un'altro USA (credo che questo sia una elemento in più
a mio favore).
 
Da quanto è scritto nel foglio informativo del suddetto agente sembra
che in USA gli autori abbiano ben pochi diritti inoltre non vorrei che
dopo aver copiato le mie opere mi denunciassero anche per plagio
(sappiamo bene come vanno queste cose).
 
Qua sotto la "clausola" che mi ha fatto dubitare:
 
"L'idea alla base di un tipo puzzle non può essere coperto da
copyright, ma la presentazione dell'idea lo può essere. In
particolare, le istruzioni su come risolvere il puzzle, indizi reali
e
soluzioni, formati e opere d'arte sono tutti a protezione del
copyright".
 
1 - Secondo quanto è scritto l'editore può copiare la struttura di un
puzzle avendo solo
l'accortezza di non usare gli stessi problemi usati dall'autore del
puzzle?
 
2 - Quanto scritto fa parte della giurisdizione americana o sarebbe la
clausola di un suo (presunto) contratto (che io non ho mai firmato)?
 
3 - E' meglio spedire solo il puzzle pubblicato in USA o anche gli
altri?
 
 
grazie mille
Francesco

salve a tutti, scrivo qua per chiedere un parere di un esperto di
 
Scusa, ma avevi già postato questo messaggio venerdì alle 11:33, hai
avuto pure risposta esauriente da Daniele (che, per inciso, è
avvocato), ora perché rimandi tutto? Se è per avere un altro parere,
se qualcun altro la pensava diversamente da Daniele sarebbe già
intervenuto nel thread sopra. Il fatto che la sua risposta non ti sia
piaciuta non vuol dire che non sia quella corretta (e lo è).
Non puoi mettere sotto copyright un'idea, al massimo brevettarla, che
è una cosa ben diversa. E non puoi mettere sotto copyright qualcosa
che non sia creazione dell'ingegno umano.
Da compositore ti dico che se scrivessi un programma che una volta
avviato crea randomicamente della musica da solo senza alcun bisogno
di intervento o suggerimenti da parte mia, non posso comunque mettere
sotto copyright la musica creata da quel programma (perché quella
musica non è un'opera dell'ingegno umano ma qualcosa creato da una
macchina per conto proprio, macchina che in quanto tale è priva dei
diritti giuridici, e non posso appropriarmi indebitamente della musica
e dire che l'ho fatta io perché non sarebbe vero); posso però
certamente mettere (se voglio) sotto copyright il programma, così come
posso brevettare l'algoritmo (non il programma) con cui il programma
crea la musica.
Lo stesso vale per i tuoi puzzle. Mettiamo che tu sia il creatore del
sudoku, puoi brevettare il concetto e mettere sotto copyright una sua
realizzazione ma quest'ultima devi averla fatta tu. Oppure se crei un
programma che crea i sudoku da solo puoi brevettarne l'algoritmo o
registrare sotto copyright il programma.
Nota infine che brevetto e copyright hanno a che fare con legislazioni
parecchio diverse, anche come durata degli stessi: il copyright dura
fino a un certo tempo dopo la morte dell'autore, in Italia 70 anni,
mentre il brevetto dura massimo 20 anni dopo la sua registrazione,
dopo di che diventa pubblico; e mentre il copyright è automatico
quando hai finito l'opera (anche se per tutelarti è necessario usare
delle precauzioni, di cui la strada della SIAE è la più usata ma è
anche la più sconveniente per numerosi motivi e certamente per come la
penso io è la più sconsigliabile), per il brevetto devi per forza
registrarlo all'ufficio brevetti, e la registrazione non è gratuita e
va rinnovata di anno in anno (pensa a cosa successe col telefono di
Meucci).

 avvocato)
 
No, non sono avvocato, però sul copyright so qualcosina più del nulla perché 
è molto importante nel mio mestiere.... che a questo punto non so più quale 
sia, visto che programmatore non lo sono "di sicuro".
 
Mi resta l'amministratore di rete o di sistemi ma potrei cavarmela anche 
come sviluppatore hardware.
 
Ciao,
 
-- 
  Daniele "Vihai" Orlandi
  Bieco Illuminista #184213

 che non sia creazione dell'ingegno umano
 
scusa secondo te lo schema di un gioco non è opera dell'ingegno umano?
 
Io campo di quello.
 
Se non è espressione di creatività inventare giochi (logici) non so
proprio cosa lo possa essere...
Per fare un esempio pratico ti sembra che pagherebbero dai 20 ai 100
euro ogni problema (a seconda del puzzle) se non si trattasse qualcosa
di veramente originale? Ti sembra che non lo farebbero tutti se fosse
così facile?
Ti sembra che un gioco come il Sudoku che può essere risolto con un
semplice algoritmo 
http://www.exampledepot.com/egs/programs/sudoku_solver_sudokusolver.html
 
possa essere considerato un gioco?
Lo sapete che ci sono vari stili sia per creare problemi e sia per
risolverli 
http://www.sudokuwiki.org/sudoku.htm
?
Giusto per far capire cosa sta dietro a dei semplici numeretti
http://sx.nchu.edu.cn/niatweb/papers%20of%20MCM/08b%E4%B8%80%E7%AD%89%E5%A5%96.pdf
 
 
Sai quanto costa un problema del Sudoku ? a esagerare 1 o 2 euro ma si
trovano anche gratis 
http://www.websudoku.com/
 ...se pagano più di 50
volte tanto un problema che potrei fare anche in meno di 2 minuti
grazie a programmi (di certo non fatti in html...) ci sarà un perchè?
Cerchiamo di evitare luoghi comuni come "se pigi un tasto fa tutto lui
tu che fai?" ma soprattutto non mi interessa imbandire discorsi
ludofilosofici con gente che non è avvocato e che non sa niente di
puzzle oltre a banalizzare e sminuire il lavoro altrui a me interessa
solo il parere di un avvocato che sarei pronto a remunerare se
riuscisse a risolvermi il problema con efficacia (gli interessati mi
contattino pure in privato onde evitare ogni problema legale: la mia
mail è 
nomec...@gmail.com
 (senza punto tra il mio nome e il mio
cognome)).
 
grazie lo stesso
Francesco
 

puzzle
 
Ok, resta della tua idea finché non ti risponderà un avvocato, ma sono
e resto sicuro che anche l'avvocato ti dirà quello che ti abbiamo
detto io e Daniele, che cioè non puoi mettere sotto copyright qualcosa
che non hai fatto tu e quindi non è frutto della tua creatività,
perché il concetto che vorresti far passare, alla fin fine, è quello.
Diciamo per fare un paragone che tu sia un insegnante di composizione
(=programmatore) che ha insegnato a un allievo (=computer) come
comporre musica (=schemi del tuo gioco), ma poi vuoi registrare le sue
musiche (=gli schemi) come se le avessi fatte tu. Nel mio esempio
l'unico concetto basilare è che l'allievo ha modo di difendersi,
mentre il computer non può difendersi essendo privo dei diritti
giuridici, questo tuttavia non dà a te il diritto di appropriarti
delle creazioni del computer e spacciarle per tue (perché alla fine è
questo che vuoi fare).

 puzzle oltre a banalizzare e sminuire il lavoro altrui
 
Ma che, c'hai la coda di paglia?
 
Oltre a mandarti a fare in culo per il tuo atteggiamento non vedo nessuno 
che ha banalizzato il tuo lavoro.


 
http://answers.google.com/answers/threadview?id=467446
 
 
Grazie mille per il tuo prezioso contributo comunque i miei puzzle non
hanno immagini da organizzare proteggere ecc... ma solo regole eccone
alcuni esempi
http://www.box.com/s/4tstoapxvyq3ffi3rh2c
 
 
Ho letto rapidamente (io con l'inglese zoppico parecchio) quanto mi
hai gentilmente segnalato ma a parte un discorso di brevettabilità
(che non è applicabile ai puzzle cartacei (e non meccanici)) non credo
di non essere riuscito a trovare nulla che servisse al mio caso.
 
grazie
Francesco

 depositare.html
 
che i giochi non fossero tutelati è cosa nota comunque a me
interessava sapere in USA quanto (e come) sono tutelati perchè da
quello che mi hanno scritto sembra che sia peggio che in Italia.
 
grazie
Francesco

 cosi' le 'idee'.
 
Scusa potresti essere un po' più chiaro, non ho capito.
 
grazie
Francesco

 
http://en.wikipedia.org/wiki/Title_17_of_the_United_States_Code
 
 
Da questo link 
http://www.law.cornell.edu/uscode/17/usc_sec_17_00000102----000-.html
 
si evince che si cambia il paese ma le cose rimangono sempre le
stesse.
 
Comunque che le mie opere (e quelle di questo genere) sono opere ben
definite dove è il contenuto a contare e non la forma (come accade
invece per un disegno una scultura, ecc...) e che quindi non sono
soggette a facili e arbitrarie interpretazioni mi sembra chiaro come
mi sembra chiaro che i diritti d'autore diano più peso alla forma che
non al contenuto. Quindi se nelle regole ci fosse questa frase "i
numeri da inserire vanno dall'1 al 9" e nel plagio ci fosse invece
questa "i numeri da introdurre sono compresi tra l'1 e il 9"
sostanzialmente sarebbero lo stesso concetto ma formalmente no.
 
Se quello che mi hanno spedito è semplicemente la fotografia oggettiva
riguardo la tutela dei puzzle/games in USA (e altrove) i puzzle non
sono tutelati (ma se me lo hanno messo nella documentazione non credo
che se lo siano inventato).
 
Comunque le parole stanno in poco posto o spedisco o non spedisco. O
mi fido o non mi fido ma la legge mi sembra chiaro che non mi tuteli.
Devo prendere una decisione. Credo che spedirò il book consapevole
(sino a prova contraria) che la legge non mi tuteli.
 
grazie
Francesco

 compensazione.
 
veramente il mio atteggiamento è del tipo "i giochi sono tutelabili ?
Se si come?" più pragmatico di così...
 
Francesco
 
p.s. comunque la tutela migliore è pubblicare su l forum del sito
dell'azienda con la quale si desidera pubblicare un puzzle in modo che
tutto il mondo lo può copiare ma non loro per non smarronare con i
loro lettori. In simultanea anche una mail sia all'azienda interessata
e in Cc al proprio "Avv." è un valido deterrente. Se poi si aggiunge
una raccomandata A.R. in foglio pinzato senza busta la "tutela"
migliora. Il fatto che dopo che si riesca a determinare la paternità
dell'opera finisca in una bolla di sapone perchè i giochi non sono
tutelabili sia qua che in USA che nel resto del mondo è un altro paio
di maniche ma l'importante è farsi più grossi di quello che si è, far
perno sull'ignoranza delle persone e far capire loro che sai quello
che fai e che devono stare molto attente.

 alla legge non mi sembra sia cosi'.
 
Quello che mi ha spedito non era un contratto (non c'è niente da
firmare) mentre fa presupporre che sia proprio una fotografia della
situazione. Perchè dici che non ti sembra sia così, hai dei
riferimenti a riguardo?
 
grazie
Francesco