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Titolo: Ho appena scoperto che non posso avere 2 professioni

Ho appena scoperto che come agente immobiliare non posso aprire una 
partita iva anche come consulente informatico.
Mi sembra una cosa veramente folle e stolta.
Non vedo la minima incompatibilità professionale e morale fra il far 
vendere case e insegnare alla gente ad usare il pc!
Cosa ne pensate?

 ha scritto nel messaggio 
news:MPG.1df052c3b...@news.tin.it...

Se NON puoi aprire una partita iva come consulente informatico, dov'è la 
compatibilità tra le due attività ?
Eddy 

 ha scritto nel messaggio 
news:MPG.1df052c3b...@news.tin.it...
Ho appena scoperto che come agente immobiliare non posso aprire una
partita iva anche come consulente informatico.
Mi sembra una cosa veramente folle e stolta.
Non vedo la minima incompatibilitą professionale e morale fra il far
vendere case e insegnare alla gente ad usare il pc!
Cosa ne pensate?
Scusa, ho riletto meglio l'oggetto.
Ma che affinitą ci trovi tra vendere case e insegnare a usare i PC ?
Intendi dire che tutti i venditori di case sono specializzati nel saper 
insegnare l'uso dei PC ?
Eddy 

 saper insegnare l'uso dei PC ?
scusa chissenefrega se sono affini, finchè non sono incompatibili?
-- 
Erix - 
eri...@tin.it
 su msn - 7 2 4 3 2 4 0 0 

 scusa chissenefrega se sono affini, finchè non sono incompatibili?
Anche fare il chirurgo e il minatore non ci vedo incompatibilità.
Quindi un minatore può fare il chirurgo semplicemente chiedendo la partita 
iva di chirurgo ?
Eddy 

 iva di chirurgo ?
E se il chirurgo per passione ama le pietre e volesse fare consulenza in una 
miniera? Potrebbe benissimo conoscere le pietre di casa sua meglio di 
chiunque altro e fare consulenza per un'azienda mineraria... o no? ;-)
Magari però un laureato in informatica che ha bisogno di mangiare, trova 
occasione a lavorare con gli immobili. A questo punto se ti capita 
l'occasione perchè non insegnare una materia per la quale ti sei laureato?

 Eddy
ma... mi prendi per il culo?
per fare il chirurgo ci vuole la laurea. quindi se il minatore è laureato in 
medicina e specializzato in chirurgia non vedo il problema.
così uno che vende case e sa usare i pc non vedo perchè non possa fare 
professionalmente le due cose.


 ha scritto nel messaggio 
news:4386e888$0$16204$4faf...@reader3.news.tin.it...

Ho risposto più sotto.
Eddy 

 l'iscrizione.
invece pare che la legge lo vieti. il punto è proprio questo: non sembra 
affatto incompatibile neanche a noi :P


 professionalmente le due cose.
Come contratto non continuativo? (in ritenuta d'acconto?) non puoi provarci? 

 provarci?
io studio legge, non sono l'autore del thread ;-)


 io studio legge, non sono l'autore del thread ;-)
Scusa! :PP
Era un tu impersonale... nel senso "non si puņ provare con ritenuta 
d'acconto?" ;-) 

 insegnare l'uso dei PC ?
Non hai capito. _IO_ so fare tutte e due le cose ma la legge 
relativamente al lavoro di mediatore immobiliare non mi permette di 
avere altre professioni ed io questo lo trovo assurdo visto che fra 
vendere case e insegnare ad usare il pc il buon senso dice che non c'è 
nessuna incompatibilità.
Non c'è un che di incostituzionale nel vietare ad un mediatore di fare 
anche il consulente in tutt'altro campo?
Non c'è qualche appiglio legale?
L'italia è un paese fondato sul lavoro, bene, allora io voglio lavorare, 
un lavoro solo al giorno d'oggi spesso non basta, perché lo stato mi 
deve impedire di fare due lavori così diversi che non si intralciano in 
nessuna maniera?

 A me non sembra che la cosa sia incompatibile, semplicemente si richiederà 
Invece purtroppo per legge sì:
Legge n. 57 del 5 marzo 2001
Provvedimenti relativi alla regolamentazione di mercato
ART. 18
1. Alla legge 3 febbraio 1989, n. 39, sono apportate le seguenti 
modificazioni.
[...]
c) all'articolo 5, il comma 3 è sostituito dal seguente: 
  "3. L'esercizio dell'attività di mediazione è incompatibile: 
  a) con l'attività svolta in qualità di dipendente da persone, società 
o enti, privati e pubblici, ad esclusione delle imprese di mediazione; 
b) con l'esercizio di attività imprenditoriali e professionali, escluse 
quelle di mediazione comunque esercitate".
Mi ri-domando: non c'è un che di incostituzionale nel vietare ad un 


> io studio legge, non sono l'autore del thread ;-)
Allora domando anche a te: non c'è un che di incostituzionale nel 



beh, siccome (a parte rari casi) il legislatore non si sveglia la mattina e 
dice "Da oggi in poi tutti gli italiani devono portare cappelli blu!" 
probabilmente c'è una ratio legis che attualmente mi sfugge. Tu che sei un 
esperto forse potresti arrivarci, se no potresti cercare della 
giurisprudenza o i lavori preparativi della legge.
Così tirando ad indovinare direi che potrebbe essere un problema di 
conflitto di interessi, anche se al momento non ti saprei dire bene quali


Ponte Lungo wrote:

te lo  proibisce l'albo degli agenti immobiliari? o la deontologia
proffessionale dei suddetti?
Una volta (non so ora) i venditori in forma di agenti o rappresentanti
non potevano svolgere attività da dipendente ed era nato l'albo (tra
l'altro ora in discussione perchè non in armonia con il resto della UE):
e tale albo e divieto erano nati perchè negli anni '60 molti statali
(e.g. docenti spesso di indirizz scientifico) andavano a vendere
medicinali, o prodotti chimici per aziende del settore mentre al mattino
svolgevano attività di docenza; erano altri tempi, ormai
l'inetrmediazione la fa chiunque con o senza albo ...
Comunque, non penso che l'ufficio IVA ti vieti di avere più attività,
basta dichiararle, produrre e pagare: questo interessa all'agenzia delle
entrate.
Inoltre puoi svolgere sia l'una che l'altra in forma occasionale o
continuativa: bisogna vedere il contesto.
Se poi crei una società voglio vedere chi ti vieta di esserne: il
presidente, l'amministratore, il docente etc.etc.etc.
Non so se per svolgere l'attività di consulente informatico (saltuario o
professionale) vi sia un albo: e cosa dice questo albo?
Più precisamente quale è la causa che fa scattare questo divieto o
incompatibilità?

 incompatibilità?
in un post del thread ha riportato il riferimento normativo


nessuna incompatibilità.
In linea di massima puoi aver ragione, però moltissime professioni
regolamentate hanno l'espresso divieto di svolgimento di altre
attività.
Non perchè ci siano delle incompatibilità specifiche o perchè saper
fare una non implichi non saper fare anche l'altra, ma semplicemente
perchè si ritiene che la professione principale (l'agente immobiliare
nella fattispecie, ma vale anche per commercialisti, avvocati ecc.) si
possa svolgere solo dedicandoci il 100% del tempo e delle risorse,
altrimenti la seconda attività potrebbe distoglierti dalla prima e
fartela esercitare senza la necessaria professionalità.
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

Ponte Lungo wrote:

La partita IVA resta unica, aggiungi un codice attività.

 incompatibilitÃ ?
Legge n. 57 del 5 marzo 2001
Provvedimenti relativi alla regolamentazione di mercato
ART. 18
1. Alla legge 3 febbraio 1989, n. 39, sono apportate le seguenti 
modificazioni.
[...]
c) all'articolo 5, il comma 3 è sostituito dal seguente: 
  "3. L'esercizio dell'attività di mediazione è incompatibile: 
  a) con l'attività svolta in qualità di dipendente da persone, società 
o enti, privati e pubblici, ad esclusione delle imprese di mediazione; 
b) con l'esercizio di attività imprenditoriali e professionali, escluse 
quelle di mediazione comunque esercitate".
Mi ri-domando: non c'è un che di incostituzionale nel vietare ad un 


mediatore di fare anche il consulente in tutt'altro campo?
No; perchè NESSUNO ti obbliga a fare il mediatore; se scegli di farlo
sai che hai questa limitazione; punto.


Cosa ne pensate?
 ne penso il il peggio possibile
 si tratta di una legge lobbistica ottenuta (anzi sollecitata)
 dagli agenti immobiliari per agire in regime di monopolio
 mi fa sorridere il fatto che se ne lamenti proprio un agente
 immobiliare
 cioe` e` stata fatta per impedire che un consulente informatico
 faccia anche l'agente immobiliare, non per il contrario
 e` una legge pessima che andrebbe abolita
 qualche professionista aveva trovato degli spazi, nonostate
 la legge originaria (L.39/89), per cui hanno fatto una modifica
 nel 2001 (non ricordo gli estremi) chiudendoli
 un saluto da
 Sebastiano Venabile

Non c'E` qualche appiglio legale?
 ci sarebbe l'appiglio politico nel constatare il fallimento
 della Legge 39/89 (e sue modificazioni, direi peggiorazioni)
 ed abrogarla, ma dubito che avverra`
 una differenza giuridica palese c'e`, se a qualcuno venisse
 in mente di sollevare la questione di legittimita` Costituzionale,
 in relazione all'articolo 3 (jolly delle qlc)
 ovviamente non ho ne` voglia ne` tempo ne`, tantomeno, capacita`,
 di farlo, ne avrei l'interesse, se qualcuno si butta ne sarei
 felice, mi limito a evidenziare la differenza:
 A) Ponte Lungo e` iscritto al ruolo di agente immobiliare
    ed e` anche esperto informatico
    esercita l'attivita` di mediatore, incassa e fattura
    senza essere iscritto ad alcun albo, ruolo o registro,
    esegue indebitamente (presumo che sia cosi`, altrimenti
    non capisco  perche` Ponte Lungo abbia posto il problema)
    anche delle consulenze informatiche che gli vengono
    pagate
    cosa puo` succedere ?
    nulla nei rapporti tra privati (cioe` tra Ponte Lungo e
    chi gli ha chiesto la consulenza)
    forse qualcosa dal punto di vista fiscale, ma occorre
    che la macchina fiscale si metta in moto
 B) Ponte Corto e` esperto informatico (iscritto da qualche
    parte, non so dove, ma se l'altro l'ha chiesto ci sara`
    qualcosa al quale iscriversi), fa il suo lavora, incassa
    e fattura
    poi, per effetto del suo intervento, ha luogo una
    compravendita immobiliare
    Ponte Corto chiede la provvigione e glilela pagano
    gli aspetti fiscali scivolosi sono gli stessi di quelli
    di Ponte Lungo
    oltre a questi Ponte Corto e` tenuto alla ripetizione
    delle somme percepite !!!
 in sintesi:
 A) Ponte Lungo si tiene i soldi
 B) Ponte Corto deve restituirli
 non mi pare un trattamento paritario


conflitto di interessi, anche se al momento non ti saprei dire bene quali
 nessun conflitto: concordanza degli interessi di tutti
 gli agenti immobiliari
 tranne, incredibilmente, quelli di Ponte Lungo


sai che hai questa limitazione; punto.
 questa da te, di cui apprezzo l'equilibrio, non me
 la sarei aspettata
 il nostro amico ha girato la questione, il problema
 e` opposto: perche` chi ha le competenze necessarie
 non puo` mediare una compravendita immobiliare ?
 cosa ne penso l'ho detto molte volte, in tempi
 passati e un paio di post oggi, se ne hai voglia
 leggili


  gli agenti immobiliari
Scusa ma non vedo che interesse avrebbero ad auto-limitarsi gli agenti 
immobiliari auto-negandosi la possibilità di svolgere più lavori.
Inoltre non mi pare che gli agenti immobiliari, in italia, ad oggi, 
costituiscano una casta. Sono altre, come avvocati e notai, le caste 
dove chi arriva in cima si arrocca sulle proprie posizioni facendo 
cartello di prezzi, pretendendo privilegi e rigettando qualsiasi 
penetrazione esterna che non sia il figlio di padre altrettanto notaio.

  faccia anche l'agente immobiliare, non per il contrario
Ah ora capisco tutto... Il mio punto di vista è differente probabilmente 
perché sono, nel cuore, prima un informatico e poi un agente 
immobiliare. :)

penetrazione esterna che non sia il figlio di padre altrettanto notaio.
 ti cito: "penetrazione esterna"
 la lobby degli agenti immobiliari (di quelli che contano,
 da quello che dici mi sembri in posizione defilata) ha
 come scopo appunto di evitare la "penetrazione esterna"
 molti professionisti hanno a che fare con gli immobili, e
 svolgevano correntemente anche l'attivita` di mediazione,
 dall'89 (e poi 2001) cio` gli e` impedito
 non credi che cio` abbia giovato agli agenti immobiliari ?
 tornando alle "caste" che hai citato, si tratta di ordini
 professionali storici, si parla da tempo di abolirli, certo
 non era necessario crearne di nuovi nel 1989


 leggili
Sto rimettendomi in pari dopo tre giorni di buio dovuti al cambio pc e
reisntallazione... Vedo di darci un'occhiata.
-- 


i relativi clienti.
 per le competenze ho gia` detto
 quanto ai rischi, leggiti l'archivio del NG (o gira per la strada)
 e vedi bene a che rischi (o meglio, a che fatti) sono stati esposti
 i clienti degli agenti immobiliari e ti risponderai da solo sulla
 utilita` di quel nuovo  ordine professionale (per confondere le idee
 lo hanno chiamato ruolo)
