Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Rebirthing a Roma

SABATO 26 febbraio
dalle 10.00 fino alle 17.00
Seminario di rebirthing
presso Associazione  Cigno
via Luigi Kossuth 14 ( zona portuense )
per informazioni :
Francesca  0347  -  0414829

per informazioni :
per informazioni sul rebirthing: 
Il rebirthing e' una scemenza in cui uno pseudoterapeuta "insegna al
paziente a respirare energia" tramite regressioni. E' nato come
terapia 'efficace al 100%' nella cura della schizofrenia. Se qualcuno
ha dei dubbi sull'efficacia di questa pratica criminale, e'
sufficiente che consideri i "prodigiosi" risultati sulla schizofrenia.
"Anziche' aiutare i pazienti a diventare piu' forti e indipendenti, il
rebirthing e il reparenting lo rendono un incapace, soggiogato in un
nocivo rapporto di dipendenza del terapeuta" (A. Jacobs, "Theory as
ideology" Transactional Analysis Journal, vol 23)
Paolo
_____________________________________
         CITTADINI DI CARTA
L’infanzia, l’adolescenza e i Diritti 
Umani in Brasile
http://members.xoom.it/brasil21/
Viaggio nel mondo dei meninos de rua

 sufficiente che consideri i "prodigiosi" risultati sulla schizofrenia.
Se puo' aiutare a inquadrare il problema, sono personalmente venuta 
quasi alle mani con una tizia che pubblicizzava tale pratica a una fiera
"ecologica", che attacco' bottone a una giovane donna appena rimasta
vedova, tentando di tirarla al suo mulino con l'idea esplicita che se
avesse frequentato il suo corso forse sarebbe riuscita a mettersi
"energeticamente" in contatto con il compagno perduto. 
schifatamente vostra
Lisa





Parlare senza sapere nulla è veramente 
grave....


 


invito chi critica ad avere esperienza diretta 
.


 


Obiwan



invito chi critica ad avere esperienza diretta .
Seeeeeee, bravo!! E l'esperienza diretta quanto me la fai pagare?
Chi si deve vergognare siete tu e quelli come te che approfittate dei
problemi delle persone per arricchirvi con delle fesserie che sono
delle vere frodi.


 ha scritto nel messaggio
news:894hdm$u...@lh3.thebrain.NET...
Obiwan: Parlare senza sapere nulla è veramente grave....
            invito chi critica ad avere esperienza diretta .
Io:
Primo. via l'html
Secondo: parlare di qualcosa senza averla sperimentata indubbiamente non e'
cosa corretta.
Terzo: per questo ti inviterei a DIMOSTRARE che il rebirthing e' qualcosa di
piu' di
uno stato indotto di deprivazione sensoriale, dopo di che' la
sperimentabilita' diventa palese per tutti.
Quarto: invito chi critica gli aspiranti suicidi che si volgiono buttare dal
quinto piano ad avere esperienza diretta, prima di dire che si muore come
budini.
Quinto: io ho provato (non il tutto dal quinto piano), ed E' una ciofeca.
saluti.
--
-----
§  L'uomo puo' credere all'impossibile, non credera' mai all'improbabile. -
O.Wilde
-----
                                 ^^SpAwN^^
[e-mail: togliere NOSPAM dall'indirizzo]

SABATO 25 - DOMENICA  26   marzo
dalle 10.00 fino alle 17.00
Seminario di rebirthing - vivation


 Paolo
Il rebirthing è qualcosa di eccezionale e utilissimo per scoprire meglio se
stessi, in questa vita ed in vite precedenti.
Se poi vogliamo dire che c'è gente che si fa pagare troppo per praticare
rebirthing, su questo sono d'accordo. Speculare è sempre sbagliato. Ma
condannare una pratica utile e affascinante perché c'è qualcuno che vi lucra
sopra, mi pare sbagliato...
Io non so i prezzi proprosti da chi ha postato l'annuncio.
Per sapere questo occorre credo informarsi. Non dare del ladro o
dell'imbroglione a chi ha postato senza sapere le condizioni dell'offerta.
Priscilla

 Lisa
Venire alle mani č cosa buona e giusta, mia cara...vero?
Se persone come te sono contrarie al rebirthing non mi stupisco.
La violenza (verbale o fisica) č sempre da condannare.
Di conseguenza ciň che tu condanni riceve valore.
Schifati pure...sai che bello vivere con la tua rabbia ed il tuo schifo
dentro....
Priscilla

 stessi, in questa vita ed in vite precedenti.
Come si fa a sapere che cosa era uno nella vita precedente e in tutte le
altre?
Ciao, Angelo
--
Angelo Basile, Ph.D.
---------------------------------------------
Research Institute on Membranes and Modelling
of Chemical Reactors, IRMERC-CNR
c/o University of Calabria
via P. Bucci, cubo 17/C,
I-87030 Rende (CS)Italy
---------------------------------------------
Tel: 
+39 0984 492011
 / 492014 / 402705
Fax: 
+39 0984 402103
eMail: 
bas...@irmerc.cs.cnr.it

dentro....
Suvvia, invece di buttare nel calderone sapori indigesti che
scaldano dolci lingue di fuoco, non si potrebbe parlare
meglio di questo Rebirthing??
Vedi chi ti risponde non conosce niente di questa "pratica",
vorrebbe saperne di piu' da entrambi le parti, sai per farsi
un'idea.
Bye
Bye
Blues
---------------------------
Guarda nella tua mente e dimmi cosa vedi;
Immergiti, non temere il buio portato dalle onde;
Canta tra i flutti, e raccogli perle per me;
Sì, sempre più in fondo; lì troverai la luce.
(Tuffarsi di Charlotte Brontë)               
Blues_Ligh...@yahoo.com

Hai 3 possibilita' ...
astrologia karmica
tecniche di meditazione- respirazione.
ipnosi
Ma dopo cosa importa ?
cerchiamo di essere presenti ora in ogni azione ...anche la + semplice ...
bye bye Obiwan

Rebirthing
----------------------------------------------------------------------------
----
STORIA
Leonard Orr è considerato colui che ha diffuso su vasta scala in Occidente
la "respirazione consapevole" ed è ideatore del termine Rebirthing.
Caratteristico del lavoro di Orr è il concetto di "pensiero creativo" .Negli
anni '70, in California, Orr ha sperimentato su se stesso e su volontari,
come l'induzione di un particolare tipo di respirazione faccia affiorare
emozioni, sentimenti e ricordi legati alla nascita. Orr dopo queste
esperienze personali ha "iniziato" migliaia di persone a questo metodo ed ha
così fortemente contribuito alla sua diffusione nel mondo, anche attraverso
la collaborazione di Sondra Ray, scrittrice di numerosi libri
sull'argomento. Leonard, Sondra e gli altri numerosi sperimentatori, nel
Rebirthing hanno unito aspetti della saggezza della filosofia orientale, ad
una ricerca occidentale e psicologica volta allo studio della natura
interiore e della spiritualità dell'uomo.
Il Rebirthing è comunque applicato da diverse e differenti scuole
sviluppatesi a volte in modo diverso da quella di Leonard Orr. Analogamente
la Respirazione Olotropica di Stanislav Grof, si basa su un simile metodo
.Grof è un famoso psichiatra, riconosciuto in campo internazionale come
esponente di spicco della psicologia transpersonale e delle più avanzate
ricerche sulla coscienza..
Grof , negli anni 60 fu incaricato di svolgere ricerche su stati di
coscienza non ordinari : nel suo percorso fu autorizzato a sperimentare a
scopo clinico l'uso dell'acido lisergico, autorizzazione che gli venne
successivamente negata a causa dell'incontrollata diffusione
dell'allucinogeno.
Grof verificò come mediante l'uso dell'L.S.D: si manifestasse spontaneamente
la respirazione intensa e connessa, e che la semplice induzione di
quest'ultima, senza dover ricorrere a farmaci, causasse risultati analoghi
al fine di far affiorare e risolvere terapeuticamente dimensioni della
coscienza legate alla vita perinatale e postnatale.
Grof studiò inoltre come la respirazione connetta l'individuo alla
possibilità di accedere ad esperienze mistiche e trascendenti dei limiti
spazio-temporali.
OBIWAN

 bye bye Obiwan
Au revoir, Angelo


 Au revoir, Angelo
Dalle tue risposte mi sembri totalmente assente, invece.
Priscilla

ipnosi
mai sentito dire una cosa del genere. Eppure scambio spesso opinioni con
degli psicologi. Ce ne sono il lista? Che ne pensate?
In Italia un grande studioso di questo settore è il prof. Antonino Sodaro
medico-chirurgo al San Pietro sulla Cassia ....Roma
Obiwan

 la tua rabbia ed il tuo schifo dentro....
 
Ridagli con la solita solfa. La presunzione di essere gli unici a
godersi la vita, perche' tutti quelli che la pensano diversamente 
devono per forza essere aridi, squallidi, pieni di sentimenti cattivi,
e infelicissimi, oltre a essere arrogante, e' anche molto infantile.
E oltretutto e' vecchia, trita e ritrita, ormai fa solo sbadigliare.
saluti
Lisa
--
Posted from 
apollo.arcetri.astro.it
 [193.206.155.184]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

Priscilla Acqua wrote:

Probabilmente si saranno scritte da sole le mie mail allora....
Per te e'  piu facile pensare questo che accettare che uno non sia
d'accordo?
Complimenti.


obiwan wrote:

  Hai provato a vedere che ne pensano tutti gli altri studiosi sparsi
per il pianeta? In qualche congresso mondiale intendo...
Sono TUTTI d'accordo con questo Antonio Sodaro, o qualcuno dissente? E
se dissente e' il solito che non VUOLE capire, vero?
Complimenti anche a te, allora.


 dentro....
Priscilla, non e' mica che tu veda una piccolissima contraddizione fra
queste due affermazioni tue?
Ovvero: non ti sembra che insinuare che qualcuno ha dentro non solo
rabbia, che passi,  ma "schifo", qualcuno che tu non conosci affatto,
sia un tantino violento da un punto di vista verbale? 


Ti ringrazio anche se onestamente non riesco a credere in
queste pratiche, comunque se fossi a Roma mi piacerebbe
assistere a questa conferenza, sara' per un'altra volta.
Nuovamente Grazie
Bye
Bye
Blues
------------------------------
Un punto microscopico brilla, poi un altro, poi un altro:è l'impercettibile,è l'enorme.
Questo lumicino è un focolare, una stella, un sole, un universo, ma ogni universo è niente.
Ogni numero è zero di fronte all'infinito.
L'inaccessibile unito all'impenetrabile, 
l'impenetrabile unito all'inesplicabile,
l'inesplicabile unito all'incommensurabile: 
Questo è il cielo.
(V.Hugo)                
Blues_Ligh...@yahoo.com

Obiwan

consolatorie new age.
Come sempre sai esprimere il mio pensiero e i miei sentimenti in poche
e ben piazzate parole :)
Il rebirhing, assieme al reparenting e alla regressione, viene
elencato tra le "psicoterapie folli" da Singer e Lalich, stimate
psicologhe e professioniste americane. 18 pagine del loro libro
omonimo (Psicoretapie folli: conoscerle e difendersi, Erikson lit.
34.000) sono dedicate all'analisi critica di queste pratiche.  
Riporto qui solo un pezzetto e consiglio la lettura del libro che,
seppur a volte un po' troppo radicale per i miei gusti, e' senz'altro
interessante. Cio' che a volte nasce come un gioco, o come ricerca di
sollievo psicologico, finisce spesso per essere un vero incubo e
causare una destabilizzazione mentale difficile poi da guarire. Oltre
che un vero salasso finanziario. Meglio quindi affrontare qualsiasi
esperienza con il dovuto spirito critico, e non stancarsi mai di
informarsi quando di mezzo c'e' la nostra salute mentale.
Alessia
Tratto da "Psicoretapie folli: conoscerle e difendersi", Margaret
Singer & Ianja Lalich, Erikson.
Cap. 2
Da dove vengono queste idee?
Secondo la maggior parte delle scuole di psicoterapia, sono l'infanzia
e i primi anni di vita che formano la personalita' adulta. Alcune
terapie, tuttavia - come la regressione, l'analisi diretta, il
reparenting, il parenting correttivo e il rebirthing - si basano su
assunti non dimostrati secondo cui il terapeuta puo' far regredire il
paziente all'infanzia per farlo crescere con un nuovo genitore e
addirittura farlo rinascere e allevarlo nel modo giusto. I sostenitori
affermano che queste terapie possono modificare, correggere e perfino
capovolgere i presunti effetti negativi delle esperienze infantili di
una persona semplicemente facendo comportare i pazienti come neonati e
facendo loro rivivere le prime esperienze: la convinzione e' che
questa volta il terapeuta sara' per il cliente un genitore giusto. La
procedura si basa sull'idea che un paziente adulto abbia prima bisogno
di regredire all'infanzia, cosi' che si comporti e venga trattato come
un bambino; poi, attraverso il "parenting correttivo" del terapeuta,
ne emergera' come una persona migliore.
Come abbiamo visto nel caso di Rose e in altri, alcuni terapeuti che
praticano il rebirthing e il reparenting  allattano i pazienti con il
biberon o al seno, si fanno succhiare il pollice o il pene, fanno loro
indossare il pannolino, li coccolano come bambini, li mettono in
castigo e addirittura li bloccano fisicamente e li picchiano, a volte
in modo brutale. Questo tipo di terapia puo' essere di diversa durata:
alcune ci hanno parlato di 7 o 10 anni.
Questa teoria nociva e pericolosa si inserisce nella tendenza diffusa
nella nostra societa' dell' "attacco ai genitori", in cui i genitori
vengono biasimati per non avere fatto dei loro figli persone
completamente felici, soddisfatte, creative e meravigliose. Per
diversi decenni alcuni terapeuti hanno ignorato il fatto che la
personalita' umana e' influenzata da altri fattori significativi,
quali il patrimonio genetico, le malattie, le condizioni materiali e
quelle sociali e politiche come guerre, poverta', delinquenza e
disastri naturali. Ai genitori e' stata addossata la responsabilita'
di ogni sofferenza dei figli: essere grasso, magro, cagionevole di
salute, depresso, schizofrenico, o semplicemente insoddisfatto della
propria vita.
Possiamo far risalire questa tendenza a Freud, che prontamente
biasimava i genitori per i presunti problemi dei suoi pazienti. Questo
atteggiamento raggiunse il suo apice tra gli anni Quaranta e Cinquanta
nell'ambiente della psicoanalisi tradizionale. Una prima ondata di
attacco fu diretta alle madri. Alcune furono definite
"schizofrenogene" e accusate di essere la causa della schizofrenia dei
figli, mentre altre furono definite "induttive di omosessualita'".
Verso la fine degli anni Quaranta, alcuni terapeuti affermavano che i
genitori dei loro pazienti non sapevano amare, erano cattivi,
invadenti e controllavano i figli, e avevano di fatto danneggiato, se
non completamente rovinato, i figli. Da qui, alcuni terapeuti
dedussero la soluzione che il terapeuta amorevole avrebbe salvato
pazienti crescendoli nel modo giusto.

la "respirazione consapevole" ed è ideatore del termine Rebirthing.
Sentiamo ora l'altra "campana", quella delle psicologhe cliniche
Singer e Lalich:
La terapia del rebirthing
Una variante - che puo' essere considerata una derivazione - del
reparen-ting e' il rebirthing. Si tratta di un approccio terapeutico
che si organizza attorno al processo di nascita e all'idea della
rinascita. L'assunto basilare e' che la nascita implichi sempre un
trauma, soprattutto per problemi di respirazione. Alcuni dei terapeuti
che condividono queste idee hanno inventato il rebirthing, un metodo
per insegnare ai pazienti a immaginare di attraversare nuovamente il
processo della nascita per imparare a "respirare correttamente". Ai
pazienti viene detto che i traumi normali della nascita, che noi tutti
subiamo, possono essere curati in questo modo.
Le origini del rebirthing
Leonard Orr, generalmente considerato come il fondatore del rebirthing
moderno, sviluppo' le sue teorie passando molto tempo in una vasca da
bagno : calda dove aveva delle "rivelazioni" (Lark, 1980). Nel 1974
inizio' a far immergere gli amici - con tanto di boccaglio e tappo per
il naso - in una vasca di legno. Durante tali immersioni, molti di
essi cominciarono a intuire (come dicevano allora) alcuni dei loro
schemi comportamentali distruttivi. Alcuni di essi affermarono che
durante la procedura della vasca avevano vissuto nuovamente la loro
nascita (Orr e Ray, 1977). Man mano che Orr e i suoi amici la
presentavano ad altre persone, il rebirthing inizio' a diffondersi
come terapia.
Dopo qualche tempo Orr parve rendersi conto che la sua presenza fosse
una parte importante dell'evento di rinascita. Secondo lui, questo era
dovuto al fatto che, essendosi liberato completamente del suo trauma
di nascita, con lui le altre persone si sentivano sicure
nell'affrontare la propria rinascita in una vasca d'acqua calda. Circa
un anno piu' tardi, Orr inizio' a lavorare sulla modalita' di
respirazione che riteneva si avesse durante la nascita, questa volta
senza usare la vasca da bagno. Gli fu quindi evidente che erano il
"rebirther" (cioe' la persona che guidava le sedute) e il metodo di
respirazione che contavano, non tanto l'acqua calda.
In sintesi, la teoria e' questa: alla nascita il meccanismo di
respirazione viene compromesso perche' il bambino viene privato del
suo approvvigionamento di ossigeno attraverso la recisione prematura
del cordone ombelicale. Questo panico iniziale ("respira o muori")
rimane nel subconscio della persona come una paura indefinita. Lo
scopo del processo di rebirthing e' aiutare la persona a liberarsi di
questa tensione e insegnarle a sfruttare appieno il funzionamento del
meccanismo di respirazione. Una volta raggiunto questo obiettivo, la
persona puo' finalmente respirare e vivere una vita piena e felice.
Il rebirthing richiede dalle tre alle dieci sedute di due ore.
Inizialmente, ai pazienti venivano promessi radicali cambiamenti nella
vita e un profondo senso di appagamento. Piu' tardi, al rebirthing fu
attribuita la capacita' di determinare "cambiamenti permanenti: libera
da tensioni fisiche profonde e da schemi nega-tivi di pensiero, [...]
determina la guarigione spontanea da una grande varieta' di malattie -
quasi di ogni genere - che va dalla lombalgia al cancro". Si ritiene
che le capacita' psichiche aumentino e si potenzino, per non parlare
del fatto che il rebirthing tiene alla larga raffreddori e allergie.
(Lark, 1980, p. 561).
Le persone vengono falle "rinascere" in normali vasche da bagno
casalinghe con schiume azzurre nell'acqua, o all'aperto in vasche in
legno di sequoia sotto le stelle del cielo. Altri, come nel caso di
Rose che abbiamo visto all'inizio del capitolo, "rinascono"
all'asciutto: vengono avvolti in un tappeto per terra e devono
dimenarsi per liberarsi e "rivivere il processo della nascita". Alcuni
sono stati avvolti in pile di coperte e fatti rinascere sul divanetto
di uno studio.
Una ipnoterapeuta abilitata che pubblicizza i suoi servizi su Internet
(
http://www.he.tdl.com/~kitchen/index.html
) descrive il rebirthing
come una forma di ipnoterapia e come un "processo regolato di
respirazione che permette di accedere e risolvere i blocchi trattenuti
nel corpo" .
Senza entrare nei dettagli, afferma che l'ipnoterapia e' sicura e che
la trance e' uno stato naturale e salutare. Afferma che la tecnica del
rebirthing, combinata con l'ipnoterapia, e' efficace per risolvere
problemi di comportamenti compulsivi, sovrappeso, ansia e fobie;
guarisce il bambino interiore da abusi, abbandoni, scarsa autonomia;
migliora le relazioni interpersonali; riduce lo stress e migliora la
concentrazione; guarisce da dolori, tumori e malattie croniche;
migliora le prestazioni lavorative nel commercio e nelle
comunicazioni, nonche' quelle spor-ive e artistiche.
Il rebirthing sembrerebbe proprio magico.
I leader de! rebirthing
Sondra Ray e Bob Mandel sono due nomi di spicco nel campo del
rebirthing. La loro organizzazione, che prima si chiamava Loving
Relationships Training, e' stata recentemente ribattezzata
Associazione Internazionale di Rebirth Training. Le sedute di un fine
settimana, che vengono definite "educative e operative", costano tra i
275 e i 300 dollari. Il de'pliant informativo spiega ai partecipanti
che durante la seduta non soltanto verranno fatti "rinascere" due
volte, ma che saranno anche "aiutati a identificare e ad abbandonare
ogni risoluzione negativa che potrebbero avere preso al momento della
nascita e che ancora incide sulla loro vita".
Sondra Ray, ex allieva di Leonard Orr, descrive la sua nascita in
questi termini: "Quando ero nell'utero cercavo di comunicare con mia
madre per dirle che volevo nascere a casa (Ray e Mandel, 1987, pp.
4-9). Aveva anche cercato di comunicare con le ostetriche. Sua madre
la senti' e partori' in casa. L'unico problema fu che Sondra nacque
sul tavolo della cucina, cosa a cui lei attribuisce la sua cronica
nevrosi per il cibo.
Bob Mandel, coautore con la Ray, descrive la sua nascita (Ray e Mandel
1987,  pp. 14-17). Scrive che la sua nascita fu "normale", ma dice di
essere stato partorito in un ospedale di ebrei con l'assistenza di
suore: "Questo potrebbe spiegare parte della confusione che ho avuto
piu' tardi verso la religione e la mia incessante ricerca della mia
divinita' personale".
Nel libro di Ray e Mandel viene dedicato un capitolo a ogni tipo
immaginabile di parto: tardo o prematuro, rapido o trattenuto,
cesareo, indotto, podalico, con il forcipe. Questo e' sufficiente per
farsi un'idea. Gli autori elencano quelli che considerano come tratti
caratteristici delle persone che nascono in un determina-to modo. Per
esempio, nel capitolo sui figli non desiderati, non programmati o
illegittimi, suggeriscono che queste persone hanno una forte tendenza
al rifiuto, per cui rifiutano chiunque voglia stare con loro o fanno
di tutto per rendersi indispensabili ed evitare cosi' di essere
rifiutati.
Come abbiamo visto nel capitolo primo, il fatto di stereotipare le
persone e di fornire a tutte le medesime semplicistiche soluzioni
sembra essere una caratte-ristica saliente delle molte strane terapie
che si sono diffuse negli ultimi anni. Sotto questo profilo, la
regressione, il reparenting e il rebirthing hanno diversi elementi in
comune. I loro inventori hanno sperimentato qualcosa: stare seduti in
una vasca da bagno, rimproverare i pazienti o allattarli con il
biberon. Questo funzionava o li faceva sentire bene - i terapeuti,
naturalmente - per cui hanno elaborato dei principi e creato delle
teorie che giustificassero l'applicazione di tali metodi sui pazienti.
Senza riflettere molto e con poche prove - se non nessuna - la tecnica
e' stata sviluppata, promossa e diffusa come panacea per tutti.
Un altro fattore che tende a peggiorare questa situazione gia' di per
se' pericolosa e' che certe forme di terapia,  che inizialmente
possono riscuotere successo perche' "rivoluzionarie", "creative" o
"innovative", non vengono passate al vaglio critico della comunita'
professionale. Al contrario, si lascia che queste terapie danneggino
numerosi pazienti finche' non viene chiesto ai tribunali di valutare
la condotta dei terapeuti, la validita' dei metodi e l'entita' del
danno. A volte non viene fatta alcuna indagine, ne' il paziente viene
risarcito, per cui le terapie continuano a essere pubblicizzate per
decenni, come abbiamo visto, con il costante pericolo di conseguenze
assurde e disastrose.
Benche' da anni si faccia ampio uso di tecniche di regressione,
esistono solo poche testimonianze anedottiche che confermino le
esperienze di ritorno al proprio periodo perinatale descritte qui (con
l'eccesione dello studio condotto sul campione di Rosen, che mostro'
come i risultati ottenuti fossero il contrario di quanto egli
affermava).
La regressione, il reparenting e il rebirthing sono tecniche la cui
efficacia non e' dimostrata. Non esistono dati clinici obiettivi o
rilevati scientificamente che mostrino la loro utilita'. Percio'
attenzione: meglio pensarci due volte prima di tornare indietro.
(Psicoterapie folli: conoscerle e difendersi, Erikson).
Alessia

 Complimenti anche a te, allora.
Grazie...per i complimenti
qualche tempo fa ci fu un tizio che disse :
CERCA E TROVERAI
BUSSA E TI SARA ' APERTO
CHIEDI E TI SARA' DATO
vengo al punto...
sei tu che non conosci queste cose ...ne' a livello culturale ne' a livello
di esperienza diretta.
Allora sei tu che se sei curioso cerchi...bussi....chiedi....
io un nome e cognome illustre nel campo della ricerca te l'ho dato...esce
dalla scuola del prof.Granone di Torino....
Un domani che arrivera' sorella morte a prenderti ( come a tutti gli esseri
viventi )
potresti essere molto preparato ad un evento come è il passaggio
interdimensionale...non solo a parole ma con i fatti...
ORA E ADESSO
Obiwan

http://www.dex-net.com/eo152/
qui avete la possibilita' di contattare i migliori terapisti di Rebirthing
Rebirthing
----------------------------------------------------------------------------
----
STORIA
Leonard Orr è considerato colui che ha diffuso su vasta scala in Occidente
la "respirazione consapevole" ed è ideatore del termine Rebirthing.




Grof studiò inoltre come la respirazione connetta l'individuo alla


Non è una conferenza ma un seminario ...poche parole ma esperienza
diretta....
a me non piace credere....a nulla che non posso provare.....
qui devi solo respirare e basta ....niente droghe ...niente lavaggi del
cervello.....solo aria....
ciao Obiwan

Premetto che non ho scopo di lucro nel mettere annunci sui seminari di
rebirthing....
ora la questione è ....
tu hai mai provato a respirare con questa tecnica ?
Obiwan

 che condividono queste idee hanno inventato il rebirthing,
Spiacente ma la tecnica è molto antica...
respirazione del serpente di fuoco nel kundalini yoga
pratica del tummo
padri del deserto
sciamani della mongolia....
ecc .ecc.
Obiwan

 sia un tantino violento da un punto di vista verbale?
Tesoro...l'ha detto lei...non l'ho inventato io...
"Schifatamente vostra" l'ha scritto lei.
Prima di rispondere...leggiti il thread, per favore. Altrimenti, se non hai
il tempo, astieniti.
Grazie
Priscilla

 il tempo, astieniti.
 
Ripeto la domanda: vedere qualcuno che tenta di "adescare" una persona
che ha appena avuto un gravissimo lutto, perche' venga a frequentare un
corso, che in teoria dovrebbe presentarsi come una tecnica terapeutica
psico-fisica, che con metafisica, spiriti e aldila' non ha NULLA a che
fare, dicendole che se viene a frequentare il corso forse potra'
riuscire a mettersi in contatto con la persona amata e perduta, a te 
non fa schifo? A me abbastanza, ma forse sono io quella limitata, che
non vede la bellezza del cosmo e dello spirito. Forse e' tutta colpa di
quel maledetto senso critico, e di quell'ancora piu' maledetto senso
morale, che purtroppo qualche scettico cattivo vorrebbe ancora sostenere
come elementi di sensatezza e di civilta', mentre sarebbe cosi' bello se
tutti ci mandassimo cervello e coscienza in pappa per sprofondare
nell'armonia dell'energia universale...



Probabilmente dovresti farglielo leggere a Fobia e a tanti altri.
Evidentemente si ispirano a questo!
Ogni volta che chiedi un qualsiasi dato, NON fai neppure a tempo a
chiederlo che IMMEDIATAMENTE te lo danno e perfettamente!
Ciao, Angelo

 il tempo, astieniti.
Ho letto il thread. Non solo la tua risposta era violenta e sgarbata, ma
lo e' anche quella che hai dato adesso a me. Se davvero non te ne
accorgi, fidati della mia parola: io mi sento _aggredita_. E ho letto la
tua risposta a Lisa come un'aggressione, e anche piuttosto violenta.
Ora, Lisa e' perfettamente in grado di difendersi, e anch'io, se e' per
questo, ma se davvero _tu_ vuoi rifuggere dalla violenza verbale, forse
e' il caso che tu sviluppi una certa sensibilita' per essa. 
-- 
ada...@nit.it
sostituire tin a nit per scrivermi/substitute tin to nit to mail me
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel

 morale, che purtroppo qualche scettico cattivo vorrebbe ancora sostenere
A dire il vero, in questo caso non sarebbe uno scettico cattivo, ma un
cattivo scettico, dal momento che il fondamento dello scetticismo è
proprio l'impossibilità di giungere a conclusioni certe sia sul piano
epistemologico sia su quello morale.
-- 
"il radiotelescopio di Medicina è servito anche per ascoltare le onde
elettromagnetiche dell'impatto della galassia Shoemaker-Levy quando è
entrata in contatto con l'atmosfera di Giove" (T3 Italie)


Escludi il piano pratico? E pensi di poter inquadrare il fenomeno dello
scetticismo in una decina di parole messe una dopo l'altra? A me
risulta, oltretutto che vi siano molti modi di essere scettico. Ad
esempio io sono scettico e penso che sia impossibile, fino a prova
contraria, che una gallina faccia delle uova d'oro. O che una madonna di
legno o di plastica "pianga" lacrime di sangue.


 epistemologico sia su quello morale.
 
Se per te essere scettici implica necessariamente il non avere nessuna
sensibilita' morale e il non fare nessuna scelta etica, capisco che
quelli che chiami "scettici" ti stiano antipatici, ma il problema di
definizione e' tuo, non loro. Ti risulta cosi' inconcepibile che si
possa essere scettici e intanto ANCHE sottoscrivere dei principi morali?
Lo scetticismo non e' mica una vocazione assoluta e totalizzante, sai?
Uno puo' anche essere scettico e pianista, scettico e militante in un
partito, scettico e tifoso della Roma, no?... Tutti "cattivi scettici"?



no di certo! Solo quelli che aderiscono al Cicap!!
Angelo

PAROLE TUE?


sciamani della mongolia....
gesuiti euclidei vestiti come bonzi...
Leonardo che piu' o meno
WARNING: Followup-To: set to it.discussioni.misteri
...make: *** No rule to make target `love'.  Stop.

 il tempo, astieniti.
Azide ...
Oyam

Lisa
P.s. "Credente" non indica aver buttato la razionalità a
mare come qualcuno ha detto, questo pregiudizio suona del
tutto nuovo a me e non mi sembra che trova risconto nei
letterati.
P.p.s.(piccolo appunto) usare frasi di questo tipo:"ma il
problema di definizione e' tuo" , spesso e volentieri non fa
altro che portare a delle incomprensioni, anche se c'e' la
bonta' dello scrivente di voler spiegare la propria
posizione, io eliminerei questa usanza, poi fate voi:-)))
N.B. Queste sono solo le mie opinioni, sono pronto a
discuterele insieme, ma sappiate fin da ora che se verranno
attacchi ascoltero' il consiglio del poeta latino:
Fama di loro il mondo esser non lassa;
misericordia e giustizia li sdegna:
non ragioniam di lor, ma guarda e passa!"


partito, scettico e tifoso della Roma, no?... Tutti "cattivi scettici"?
Certamente. Lo scetticismo è una posizione filosofica ben più complessa
rispetto al credere o non credere in Babbo Natale. Pianista sì, ma
niente partiti e niente tifo. Chi lo sa che non abbiano ragione gli
altri. Il problema è che non ci si può stracciare le vesti se uno dice,
che so,  "uguale" al posto di "congruente" e poi usare la terminologia
tecnica filosofica in modo così triviale. A me, sinceramente, più che
scettica sembri illuminista. Puoi definirti scettica, naturalmente, ma
devi promettere allora di non arrabbiarti se il prossimo astrologo di
passaggio ti dirà che il sole è un pianeta.


 
Opinione tua. Io ritengo invece che al CICAP aderiscano persone in
genere di grande onestà intellettuale e moralità, non disgiunta talvolta
da un certo fanatismo, come capita un po' in tutte le associazioni, dai
boy-scout a Comunione e Liberazione, ma senza dubbio in buona fede.



Grazie infinite per la precisazione!!! Spero che anche altri
l'apprezziono.
Ciao,
Angelo, iscritto da anni al Cicap....

passaggio ti dirà che il sole è un pianeta.
Al massimo dira' che sono problemi suoi non c'e' da
preoccuparsi!!:-)))))))
Bye
Bye
Blues
--------------------------------
E' proprio un uomo inesistente, 
seduto in una terra inesistente,
a far proggetti inesistenti che non sono destinati a nessuno.
Non ha un'opinione sua,
Non sa dove va,
non assomiglia un po' a te e a me??
(Beatles)                     
Blues_Ligh...@yahoo.com


alla corte degli imperatori della dinastia Ming!
Ma sono i Ming o i Minc... az**?   :-)))
Ciao, Angelo


 stata un fallimento totale??
Credo che nessuna scuola di pensiero, nell'applicazione pratica, abbia
avuto esiti meno che nefasti. Dal cristianesimo al comunismo...; il
pensiero razionale ha difficoltà a imporsi come modello, perché è vero
che l'uomo è un animale razionale, ma è anche vero che ha un bisogno
fortissimo di irrazionalità.


 scettica sembri illuminista.  
Non ti puoi fare un'idea del complimento che mi hai fatto. E' da quando
avevo quindici anni che cerco di essere illuminista. Sono commossa, non
scherzo...



e io che volevo tenerlo nascosto!!! :-)Spiacente, ma adesso non posso
piu' : i miei migliori compliementi a Lisa per essere anche owner della
lista LUMI!
Piu' ilLUMInista di cosi' deve combiare solo nome in VOLTAIRE !!!!!
Ciao, Angelo
"Quod gratis adfirmatur, gratis negatur"


 Non ti puoi fare un'idea del complimento che mi hai fatto.
Vedi? Però attenta perché ti piace troppo De Andrè e ci vedo un
pericoloso ascendente crociano :) L'importante, comunque, è sapere che
tra Pirrone e Voltaire si frappongono 2000 anni e 3000 chilometri
Seguesù (senza di me)


 scherzo...
Esempio lampante della falsita' della contrapposizione
illuminismo-romanticismo.
a.cignini
--------
"Nessuna descrizione non poetica della realtà potrà mai essere completa"
(John David Barrow, astrofisico)

che differenza c'e' fra illuminista e romanticismo e scettico e
credente....nessuna!per me!


 illuminismo-romanticismo.
Ma in Italia abbiamo avuto Foscolo e Leopardi. E' tutto un magna-magna
;)
-- 
R: Per favore, ripara Outlook.


ti sei dimenticato di aggiungere le cipolle in questo minestrone...
:-))))))))))
--
Ciao, Angelo
"Quod gratis adfirmatur, gratis negatur"
Angelo Basile, Ph.D.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Research Institute on Membranes and Modelling of Chemical Reactors,
IRMERC-CNR
c/o University of Calabria, via P. Bucci, cubo 17/C, I-87030 Rende (CS)
Italy
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Tel: 
+390984-492011
/492014/402705 Fax:
+390984-402103
 eMail:
bas...@irmerc.cs.cnr.it

quelle fanno piangere, io alludevo a gente che faceva ridere.......



Ma che novita'! Che fai non credi che esistano delle cipolle che non
fanno piangere?........
(Prova quelle famose di Tropea, in Calabria: dolcissime!)


 credente....nessuna!per me!
Spero che tu non sia sotto maturità.
Seguesù ICF 
-- 
R: per favore, ripara Outlook

No ormai la maturtita e' cosa ed acqua passata per me, ma resta il fatto
che dentro di me ritengo tutte quelle persone delle grandi teste si, ma io
dico, NON AVEVANO ALTRO DA FARE NELLA VITA CHE ROMPERE LE PALLE ALLE
GENERAZIONI FUTURE CON LE LORO TEORIE COCAINOMANE???
per me no....
:-)


a stare con voi e' difficile ormai capire se dite per davvero o per
scherzo....cmq le devo provare ste cipolle calabresi!!!!!!!!!!!!!!!


 perche' non cada in reti di tramonti l'ho chiuso nei miei occhi..."

Ciao Lisa,
forse non te ne stai proprio accorgendo - non e' colpa tua - ma
il
Manca ti sta facendo lentamente a fettine crude, come un sushi.
Non ti commuovere, non e' proprio il caso. L'effetto per gli
astanti rischia di essere vieppiu' comico.
Quando il Manca scrive 2 parole, dietro c'e' un romanzetto intero
di sottintesi. E se tu fossi in grado di leggerlo, ti assicuro,
ti
farebbe un effetto molto diverso dalla commozione.
Anzi, ti consiglierei di non tentare proprio di ribattere. La
cosa
rischierebbe di mettere TROPPO in risalto l'entita' del divario
tra le "due culture" in Italia.
Un caro saluto da almirena
* Sent from RemarQ 
http://www.remarq.com
 The Internet's Discussion Network *
The fastest and easiest way to search and participate in Usenet - Free!

 farebbe un effetto molto diverso dalla commozione.
ma dai, ti pare davvero che non sia assolutamente in grado di vedere i
sottintesi e le frecciatine? al Manca sono abituata da un bel po', non
e' che mi spaventi tropp!... :)))
ciao
Lisa

 R: Per favore, ripara Outlook.
Vorrei uscire dalle Malebolgates; "sed ad sim in bar; ip la! Con se fa"?
(diamo un premio a chi indovina l'enigma virgolettato?).
Se puoi darmi, con la consueta chiarezza, un elenco numerato delle
operazioni che dovrei fare, e soprattutto non fare...
a.c.

 Manca ti sta facendo lentamente a fettine crude,
Ma va', che fai, provi a trollarci? No pasaras!  :P
-- 
"Travestito da maiale tenta abusi su diciassettenne" (Titolo su "La
Stampa")

 > De Andre' crociano? 
Mica lui; tu!


 operazioni che dovrei fare, e soprattutto non fare...
C'è una FAQ. Recupero la versione aggiornata e te la mando. Cmq per il
momento puoi anche correggere a mano; è una scocciatura, ma funziona.
-- 
"Gite scolastiche: gli insegnanti ne sono felicissimi perché, in cambio
della sorveglianza, per loro il viaggio è gratis" (Servizio sul TG5)


Lungi da me! E' che mi preoccupo sul serio non per Lisa, ma per
tutta quell'ironia sprecata. E' che anch'io invidio i tuoi
interventi, piu' o meno come Basile invidia quelli di Spawn.
:-D



questo sta a te verificarlo!!!!
Io un metodo ce l'ho: chiedo sempre le referenze di quello che
affermano. La percentuale e' quasi del 100%: cio' che si afferma e'
frutto di una intensa produzione mentale e niente piu' di questo.
Usa lo stesso metodo con le cipolle di Tropea (NON tutte, ma solo quelle
di Tropea (provincia di Cosenza) e vedrai se e' come dico io o no! :-))



se dovessi indicare una persona estremamente disponibile al dialogo,
competente, logica, geniale in una sola parola, non ho alcun dubbio in
merito. Lo conosco e dialogo con lui da un paio di anni. Ed ovunque
scriva, lo vado ricorrendo per leggere che cosa e come. Insomma, sono
davvero invidioso!
Se dovessi indicare uno in condizioni opposte alle sue, partirei pero'
da te, "almirena". Scusami, ma mi vieni in mentre solo tu, in questo
momento.


Nel senso che son sotto l'effetto di psicofarmaci???


 Ciao Lisa,
[cut]
Ossignore, ma ci credi davvero a quello che scrivi? :o)))
E poi, perdona, ma quali due culture?
Quella umanistica e quella scientifica? Quelle cioe' dello stereotipo
crociano di cultura bassa e cultura alta per cui di norma si e' guardati
storti se non si sa' a memori al'incipi del cinque maggio, ma
contemporaneamente si assiste a scenette tristissime di gente che si vanta
di non capire nulla di matematica e chimica - con nel mezzo il sempre valido
"l'ha detto anche Einstein che tutto e' relativo, l'ha detto HeiseMberg che
tutto e' indeterminabile"?
Quelle, in buona sostanza, per cui va a finire che di norma un buono
scienziato ha anche una buona cultura umanistica ma un anche ottimo umanista
ha di norma una pessima cultura scientifica e matematica?
Oppure le due culture, quella scettica e quella paranormalista, per cui la
prima produce in silenzio quello che viene sfruttato dai sostenitori della
seconda, come il PC, per sbraitare che la prima li boicotta?
Fammi sapere.
Saluti.
--
-----
§  L'uomo puo' credere all'impossibile, non credera' mai all'improbabile. -
O.Wilde
-----
                                 ^^SpAwN^^
[e-mail: togliere NOSPAM dall'indirizzo]


infatti 'sti paranormalisti non farebbero prima
(e spendendo meno in telefono)
a comunicare telepaticamente? ;-))))
eppure insistono a usare pc, modem, stampanti, scanner...
tutti oggetti prodotti dalle idee di quella scienza che tanto osteggiano.
Non è un po' sputare nel piatto in cui si mangia?


Spawn, dimmi che hai scritto questa cosa senza pensarci, dai! Non sara'
stata magari la batosta dell'altra sera che ti ha fatto un po' perdere la
lucidita'....; ))))
Ciao,
Alberto
-------------------------------------
togli raptor per rispondere in e-mail
-------------------------------------

 lucidita'....; ))))
Oioi, ho somatizzato, mi e' venuta la cervicale :o))
Menomale che e' arrivato il fine settimana :o)))))
+10    >:->>>
