Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Atlantide da sempre sotto il nostro naso ... o quasi

Naturalmente e' una mia personalissima teoria, il ritenere che atlandide  sia
l'odierna antartide, in fondo si sa per certo che sia l'antartide che la
groenlandia non son sempre state coperte dai ghiacci. 
ct.alf
============================================
E-Mail : 
ct....@iol.it
Home - Page : 
http://users.iol.it/ct.alf/index.html
============================================

 groenlandia non son sempre state coperte dai ghiacci.
Beh, sul "si sa per certo" ci andrei piano. Le teorie geologiche sono complesse e
fra di loro contraddittorie. :-)
Ciao --st@nz--

groenlandia non son sempre state coperte dai ghiacci.
Beh non è proprio una teoria originalissima..basta scorrere le prime pagine
dello stracitato "Impronte degli Dei" dove parla delle arcinote carte di
Piri Reis e di Oronzio Fineo..

fra di loro contraddittorie.
Eppure su questo punto qualche indizio lo abbiamo gia',
uno remoto e mi riferisco alle ormai famose carte nautiche dell'ammiraglio
turco Piri Reis  ed al  mappamondo di Oronzio Fineo menzionati di recente
da Hancock nel suo "Impronte degli dei",
gli altri indizi piu' recenti sono :
) La prima spedizione scientifica italiana in antartide nel corso delle riceche
mediante "carotaggi" del ghiaccio ha scoperto  i resti di una foresta tropicale.
La notizia fu riportata dal  "Corriere della Sera" nel servizio pero' non si
specificava se era fossile o semplicemente "ibernata".
) E' dello scorso anno la scoperta di un enorme lago sotto i ghiacci in
antartide.
L'insieme del tutto ci lascia ragionevolmente supporre che l'antartide abbia
conosciuto tempi migliori.
Ciao


conosciuto tempi migliori.
  Si, ma secondo le stime dei geologi i tempi migliori risalgono ad
alcuni milioni di anni fa, non certo diecimila...
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire lana con seta
  In the address, replace lana with seta

alcuni milioni di anni fa, non certo diecimila...
Io invece pensavo alla interessante  teoria di  Charles Hapgood dello
scorrimento della crosta terrestre che potrebbe far anticipare di molto
la data dei tempi migliori dell'antartide.
Se le cose fossero andate davvero come teorizza Hapgood  forse
la fine di Atlantide/Antartide potrebbe coincidere con il diluvio universale.
Ciao 
Alfio


la data dei tempi migliori dell'antartide.
  Era facile immaginare che tu parlassi della teoria di Hapgood, solo
che da tutt'una serie di considerazioni geologiche e paleontologiche
che ho letto sembrerebbe che sia priva di fondamento: se Leonardo
Serni ha voglia, potrebbe postarti un po' di considerazioni che aveva
scritto su Fido tempo fa a questo riguardo.


groenlandia non son sempre state coperte dai ghiacci.
Per me Atlantide deve essere cercata dove la situa Platone cioč nell'Oceano
Atlantico. Allo stesso modo come č stata cercata Troia, cioč nel luogo ove
la situava Omero.
Tutte le attuali ricerche archeologiche stanno confermando gli scritti degli
antichi letterati e storici per cui varrebbe la pena di tentare anche con
Atlantide.

Atlantide.
In realta' Platone  la colloca  "aldila' delle colonne d'ercole" che e' come 
dire ad ovest da tutte le parti ed in nessun posto, Omero racconta  si di Troia
ma da contemporaneo invece Platone l'informazione l'ha avuta da un sacerdote
egizio  e molto tempo dopo l'esistenza di Atlantide quando la storia comincia a
mescolarsi con il mito per continuare ad essere tramandata.
L'Atlantico in questo ultimo secolo e' stato scandagliato ed esplorato in lungo
e in largo ed ancora non si e' trovata traccia o resti di un continente
sprofondato.
Vorrei soffermarmi  su un particolare forse trascurabile forse no,
possibile che la civilta' di Atlantide sia rimasta isolata nel suo continente
o isola che fosse, possibile che non abbiano esplorato il resto del mondo,
che non abbiano preso contatti con altri popoli , stranamente nessun altra
civilta' ricorda Atlantide ; Greci Fenici e Cartaginesi hanno fondato delle
colonie perche' Atlantide no ?
Ciao
ct.alf


ct.alf
Bye Krmel
Per rispondere in e-mail mettere io al posto di tu nell'indirizzo

Bye Krmel
Saluti da:
Andrea L'Etrusco
***************************************
e-mail: 
ban...@mail.asianet.it
home page: 
http://www.aspide.it/freeweb/pantarhei
"Beware the Ides of March"
"Attento alle Idi di Marzo"
***************************************
--
Automatic posted from 
dns.asianet.it
 [151.99.131.3]
via Mailgate Server - 
http://www.mailgate.org

ct.alf


scritto su Fido tempo fa a questo riguardo.
In questi giorni sto leggendo "La Fine di Atlantide" su suggerimento di 
St@nz , il libro almeno la parte che ho letto finora parla proprio della 
teoria di Hapgood, che secondo me e' da tenere in considerazione
sopratutto alla luce delle scoperte di questi ultimi dieci anni in antartide.
Sono pero' anche interessato ad eventuali prove in grado di smentirla.
Ciao
Alfio


Gadiro.
Di tutto questo vorrei esprimere il mio pensiero con un semplice esempio;
un teatro greco che si trovi ad Atene in Grecia o si trovi a Siracusa in 
Sicilia sempre teatro greco resta identificabile ed inconfondibile nello
stile nella architettura perche' costruito dalla stessa civilta' ,di tutte le
citta' aree o popoli che hai menzionato non esiste un qualcosa di uniforme
per cui si possa affermare che abbia avuto la stessa origine dalla stessa
civilta'


 cui si possa affermare che abbia avuto la stessa origine dalla stessa civilta'
Deduzione sbagliatissima perchè la terra è letteralmente ZEPPA di Megaliti. Che
sono fra di loro 1) giganteschi e difficilmente costruibili, 2) di struttura e
senso perlopiù ignoto 3) malamente datati dal C-14 che prende in considerazione
solo i reperti organici che ci sono attorno (quindi non ci dice nulla sulla reale
antichità dei reperti)   4) espressione di realtà che parrebbero avere qualche
predilezione verso una "focale" attorno alla "piramidalità" (teoria "avventata"
di Heyerdahl su un "culto solare" diffuso in tutto il pianeta nel neolitico, cfr.
"Archeo" sett.97). Quindi: il tuo ragionamento sulla "mancanza di somiglianze"
degli edifici della (supposta) "civiltà precedente" non regge. O meglio, può
facilmente cadere...
Un saluto --st@nz--

Alfio


colonie perche' Atlantide no ?
Mettiamola cosi' :
Io ho letto una decina di anni fa un libro nel quale si accennava a 5
camere del tempo in cui si riferiva ci fossero racchiuse tutte le
conoscenze accumulate da quella che noi conosciamo come Atlantide e/o Mhu
Io non ho idea se ci sia qualcuno che ne sappia qualcosa di piu', so solo
che contatti ce ne sono stati, stando al libro, ma che per motivi di
sicurezza non sono mai stati divulgati. 
Key Pi Ei Faiv 
Uploading Signature : Please Wait ...

Un saluto --st@nz--


facilmente cadere...
Scusa ma io vedendo Tiahuanaco e Stonehenge non riesco a immaginarmeli 
costruiti dalla stessa civilta', indubbiamente sono stati utilizzati monoliti
enormi per la costruzione dell'uno e dell'altro ma questo non basta ad
accomunarli , considerando che la lavorazione delle pietre e' nettamente diversa
ed anche la tipologia dei luoghi e' profondamente diversa.


ed anche la tipologia dei luoghi e' profondamente diversa.
Io non sostengo che la "civiltà precedente" fosse "uniforme" come
potremmo pensare, ergo apportatrice di monumenti standard. La storia
"sconosciuta" del paleo- e neo-litico debbono forzatamente far capo ad
una quantità irrilevante di dati...almeno "irrilevante" per quanto
concerne una valutazione necessariamente "globale" del fenomeno. Ho
già detto in parecchi post che credo che all'archeologia manchi (ed
abbia bisogno di) una persona di genio alla quale sia concesso:
1. Fare scavi in modi non conformi e non previsti dai piani
universitari "conformi"
2. Fare analisi non pregiudiziali (il che in archeologia è eretico
tout court)
3. Interpolare i dati
Tutto questo per sottolineare che io non ho nessuna intenzione di
giustificare, teosoficamente o quant'altro, "somiglianze epidermiche"
di qualsivoglia genere e senso. Purtuttavia, credo che molte delle
constatazioni che noi, uomini occidentali, facciamo su certe
antichità, nascano da una specie di 'sesto senso', di percezione che
in qualche modo...risale con noi a quello che a livello di specie
ancora conserviamo del "nostro passato". Se tante persone hanno
percepito questa mancanza, questa sorta di "errore" che poi,
razionalmente, a livello archeologico tentiamo di ignorare sostenendo
che il paleolitico ed il neolitico sono stati periodi totalmente
"vuoti" dal punto di vista della storia delle civiltà...beh, non
facciamo un gran servizio a noi stessi come esseri umani. Questo è un
discorso che lo so, è facilmente cassabile, ma come dire, potrebbe
essere una buona molla per qualche eccentrico e (mancante) "studioso
totale".
Un saluto --st@nz--


Gli Aztechi si dicevano provenienti da una terra nel mare occidentale
chiamata Aztlan distrutta da un cataclisma analogo a quello narrato da
Platone. Uno dei loro dei maggiori Quetzcoatl o Kukulkan era descritto come
di carnagione bianca e barbuto mentre loro erano di carnagione rossastra e
glabri. Potrebbe essere plausibile che dei superstiti atlantidei abbiano
portato alcune loro conoscenze in terra messicana e si siano miscelati con
la popolazione locale. Tra parentesi questa leggenda è insegnata nelle
scuole messicane come da noi è insegnata la leggenda di Enea.
Spero di aver dato spunti interessanti.
Ciao
Stefano

 scuole messicane come da noi č insegnata la leggenda di Enea.


Anche alcuni uccelli di cui non ricordo il nome hanno
l'abitudine di fermarsi in volo circolare su di una zona 
dell'oceano Atlantico per parecchie ore prima di 
ripartire, come se ricordassero che una volta i loro 
antenati usavano sostare in una terra omai perduta...
-- 
_________Aldebaran__________

_________Aldebaran__________
Saluti da:
Andrea L'Etrusco
***************************************
home page: 
http://www.aspide.it/freeweb/pantarhei
"Attento alle Idi di Marzo"
(Indovino)
"son giunto a queste terre or č poco da una remota e tetra ultima Tule"
(E.A.Poe)



A favore della "teoria zoologica" ci sarebbe anche la migrazione delle anguille
dal Mar dei Sargassi alle Valli di Comacchio (se ben ricordo).
Ciao --@stralst@nz--

Ciao --@stralst@nz--
Saluti da:
Andrea L'Etrusco
***************************************
home page: 
http://www.aspide.it/freeweb/pantarhei
"Attento alle Idi di Marzo"
(Indovino)
"son giunto a queste terre or è poco da una remota e tetra ultima Tule"


in cui attualmente vi è il mar dei Sargassi.
Beh, in "Le Profezie dei Maya" di Gilbert/Cotterell pongono la "terra
di origine" non molto distante dal Mar dei Sargassi. :-)
st@nz

 --
Potrebbero farlo anche per "fare il punto" su dove sono, cioe' valutare
se la rotta e' quella giusta prima di continuare il volo, o no?
gi@der           [< was it a cat I saw >]        (L. Carroll)
--
Automatic posted from 
mizar.eostel.it
 [195.216.228.1]


gi@der           [< was it a cat I saw >]        (L. Carroll)
Saluti da:
Andrea L'Etrusco
***************************************
home page: 
http://www.aspide.it/freeweb/pantarhei
"Attento alle Idi di Marzo"
(Indovino)
"son giunto a queste terre or č poco da una remota e tetra ultima Tule"
(E.A.Poe)
***************************************
--
Automatic posted from 
dns.asianet.it
 [151.99.131.3]


che la Terra -creiamo insomma una "NASA terrestre", che diamine!!!!)
Non e' un'idea malvagia.


_________Aldebaran__________
Sě, ne scrive Berlitz, se non erro.
Federico Rosati

L'idea proposta da Rand e Rose Flem-Ath, che propone Atlantide = Antartide, sulla base della teoria della dislocazione della superficie terrestre, è solida e convincente.
E le eventuali colonie di Atlantide ?
Perchè avrebbero dovuto colonizzare un mondo con poche tribù allo stato preistorico?
Aurelius

Alfio


Alfio


Aurelius
Saluti da:
Andrea L'Etrusco
***************************************
home page: 
http://www.aspide.it/freeweb/pantarhei
"Attento alle Idi di Marzo"
(Indovino)
"son giunto a queste terre or è poco da una remota e tetra ultima Tule"


Per la verità posizionandola sull'Antartide (dove sarebbe stata prima della dislocazione) la 
descrizione platonica è ancor più giustificata, compresa la baia del mediterraneo, ed il vero continente che circonda il vero mare. 
A me pare una buona teoria, anche perchè dà risposte attendibili per molti
"paradossi" geologici e mitologici (le antilopi e i leoni dalle lunghe zanne in Siberia, e le stelle che cadono).
Datemi riferimenti per gli Iperborei di cui disconosco praticamente tutto
La ricerca continua
Cordialità a tutti
Aurelius

dopo qualche mese casca tutto nel dimenticatoio....
Credo che st@nz ne sappia qualcosa...
Ciao !
 

e' solida e convincente.
Ciao,
Babbo Natale
WARNING: Followup-To: set to it.discussioni.misteri
...make: *** No rule to make target `love'.  Stop.

Ciao!
Tule viene da sempre considerata la terra a nord del mondo, ma non si sa con
ceretezza a cosa corrispondesse. Per sapere "quasi" tutto sul mito, vai a
questo indirizzo:
http://aspide.it/freeweb/pantarhei/thyle.html
E' un articolo molto lungo, quindi ti consiglio di stamparlo.
Saluti da:
Andrea L'Etrusco
***************************************
home page: 
http://www.aspide.it/freeweb/pantarhei
"Attento alle Idi di Marzo"
(Indovino)
"son giunto a queste terre or č poco da una remota e tetra ultima Tule"



Qui concordo con te , ritengo anche io che sia stato il diluvio universale la causa
della fine di Atlantide o che la causa della fine di Atlantide abbia provocato il
diluvio universale.
Resta pero' un interrogativo , le carte nautiche di Piri Reis ed il mappamondo di Oronzio
Fineo raffigurano sia Artide che Antartide liberi dai ghiacci   sembra che ambedue
siano copie di originali molto piu' antichi io mi chiedo come mai in queste carte
non e' riportata  Atlantide continente o isola che sia, nella posizione descritta
da Platone ?


da Platone ?
Prova a fare un viaggetto sulle colline di Reggio Emilia, precisamente
nel Castello di Rossena che è praticamente di fronte a Canossa
(entrata:2000 lire). Ci sono, appese in un salone, delle strane mappe
medioevali dove sono indicate delle "aree" nell' Atlantico...con note
che non indicano nulla di tranquillizzante. Le ho viste domenica
scorsa.
Ciao --st@nz--

Ciao --st@nz--


Alfio


scorsa.
Potrei chiederti di preciso che cosa indicavano ?
O perlomeno cosa credi che indicassero ?
E perche' dici che non erano per niente tranquillizzanti ?
Un ciao da Kappa5 v.98 Beta 5.152033 
Presidente dei Club F.i.C.V. e C.e.C.
Gran Sacerdote dell'Ordine dei Poppins

 Gran Sacerdote dell'Ordine dei Poppins
Ma che accidenti è l'Ordine dei Poppins?
Bye --st@nz--

 "son giunto a queste terre or è poco da una remota e tetra ultima Tule"


 
[snip]
Umidita' ?  :-)
Cmq, urge un ritorno al castello, possibilmente con macchina fotografica
cosi', poi, ci posti la mappa incriminata. ;-)
Ciao.
gi@der           [< was it a cat I saw >]        (L. Carroll)
--
Automatic posted from 
mizar.eostel.it
 [195.216.228.1]


Bye --st@nz--
Un ciao da Kappa5 v.98 Beta 5.152033 
Presidente dei Club F.L.A.T. e C.Il.C.


Gran Sacerdote dell'Ordine dei Poppins
Un saluto da:
Andrea Balestri (l'Etrusco)
***************************************
home page: 
http://www.aspide.it/freeweb/pantarhei
"Le Idi di Marzo sono vicine..."
(Indovino)
"son giunto a queste terre or č poco da una remota e tetra ultima Tule"
(E.A.Poe)
***************************************
--
Automatic posted from 
dns.asianet.it
 [151.99.131.3]


mappamondo di cui parli. Potresti spiegarmi in cosa consiste?
Ne parla il libro Impronte degli Dei  di Hancock ed e' una carta raffigurante
tutta la terra, disegnata appunto da Oronzio Fineo nel 1531, in questa carta
o mappamondo l'antartide e' disegnata con fiumi  monti e coste prive dai ghiacci.
Ciao
Alfio
 

Per Saperne di più su Piri Reis e gli altri Portolani, il testo "La fine di Atlantide" dei coniugi Flam - Ath (Ed. Piemme) ne parla esplicitamente in relazione ai lavoro del prof Hapgood.
Il testo originale, non credo tradotto in italiano è:
C.Hapgood, The Maps of Ancient Sea Kings: Evidence of an advanced Civilization in the Ice Age, Chilton Book Company, Philadelphia 1966.
Anche G. Hancock nel suo "Impronte degli Dei" apre il libro proprio con Piri Reis, e dà informazioni sui diversi reperticartografici  rinascimentali, e non, che riportano informazioni geografiche molto dettagliate, allora apparentemente non disponibili.
Aurelius