Newsgroup: it.diritto
Titolo: art. 186 codice della strada

Ieri sera mi hanno fatto l'alcool test: 1,70.
ho letto l'art. 186 del codice della strada e ho rischiato l'infarto:
sospensione della patente da uno a due anni e ammenda da 1.500 a 6.000
euro.....
vi prego aiutatemi! nella pratica è proprio così?
Non sono ancora riuscita a contattare il mio avvocato d'ufficio...vi prego
ditemi che non è così..

 ditemi che non è così..
no, no stai tranquilla. ti danno una pacca sulla spalla e via.

 ditemi che non è così..
Purtroppo si.
Ma cosa avevi bevuto?
Totonno®

 euro.....
Tranquilla. Fino a 5 si è nella norma. Non ti accadrà nulla. 

Pena base, riduzioni per il rito, attenuanti genriche, ecc circa
800,00 euro di ammenda.
Sospensione sicuramente per un anno e revisione dei requisiti per
possessori patente (dovrai sopporti periodicamente, per circa un anno,
ad esami clinici per accertare che nel tuo corpo non sia una costante
la presenza di alcool).
Il procedimento penale, si concluderà quasi sicuramente, con emissione
di decreto penale di condanna, sempre che tu non ti opponga. In questo
caso avrai bisogno di un avvocato, che dovrai retribuire, e subirai un
processo ed in caso di condanna non usufruirai degli sconti di pena
previsti, con ammenda più alta.
La cosa importante è che con un livello così alto di alcool nel
sangue, in particolare per una donna, bisogna prevedere le conseguenze
a cui si può incorrere, ben più gravi di un procedimento per guida in
stato di ebbrezza...
Quindi per fortuna che ti ha fermato una pattuglia e non ti sei
fermata da sola contro un muro od un'altra macchina...
Tieni conto che un tasso di 1,70 g/l, per una persona che solitamente
non è dedita all'abuso di sostanze alcoliche, è veramente alto.

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Stai scherzando, vero? Fino a *0,5* grammi/litro di sangue si è nella
norma (per me andrebbe messa a 0).
-- 
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Gemellato con lo spirito di Thorin Oakenshield
On Air: The Wipers - Up Front

Saro ha scritto:

A 5 entri in coma etilico! (forse anche prima)
LaP

 Tranquilla. Fino a 5 si è nella norma. Non ti accadrà nulla.
Ehm. Manca la faccina :-)
-- 
Frankie NiBBle
"L'ortografia? Quella è roba per conformisti ingnoranti."
Mister X su it.salute

 norma (per me andrebbe messa a 0).
Hai ragione, chiedo scusa. Lo zeo in questo caso conta, eccome!! :-) 

norma (per me andrebbe messa a 0).
ALLORA A PARTE IL FATTO CHE SE HO SCRITTO QUI ERA PER AVERE UN AIUTO
SENSATO E NON PER SENTIRE DI STE' BATTUTE POCO DIVERTENTI. SECONDO HO
BEVUTO 4 BICCHIERI DI VINO IL PROBLEMA E' CHE HO MANGIATO POCO A CENA.
TERZO ANCHE I MIEI GENITORI QUANDO SONO VENUTI A PRENDERMI HANNO DETTO CHE
ERO LUCIDISSIMA, PARLAVO NORMALMENTE E NON BARCOLLAVO ERO IN GRADO DI
GUIDARE...IL PROBLEMA E' CHE LORO MI HANNO FATTO IL TEST DOPO DUE MINUTI
CHE ERO USCITA DAL RISTORANTE E CON UNA DISTANZA DI 1 MINUTO TRA UN TEST E
L'ALTRO.
CMQ SE VI INTERESSA LA SOSPENSIONE PER UN ANNO E' SICURA QUESTO SIGNIFICA
CHE IO NEOLAURATA SARO' DESTINATA ANCHE AD ESSERE UNA PROBABILISSIMA
DISOCCUPATA VISTO CHE NON HO LA PATENTE....PAGO IO PER TUTTI QUELLO CHE
HANNO BEVUTO I RAGAZZI DEGLI ANNI PASSATI! SICURAMENTE HO SBAGLIATO MA
PENSO CHE LA PENA SIA ECCESSIVA IN QUESTO MODO SI CREA UN'INGIUSTIZIA..MA
DALTRONDE LA LEGGE E' UGUALE PER TUTTI A CHI TOCCA TOCCA!


 1.500 eurI non te li toglie nessuno
no, secondo me glieli tolgono.

 norma (per me andrebbe messa a 0).
allora prima di guidare non potresti neanche farti un toast, visto che
l'alcool è usato come conservante per il pancarrè. 

 DALTRONDE LA LEGGE E' UGUALE PER TUTTI A CHI TOCCA TOCCA!
ci sono comunque cavilli legali.
la patente deve essere sospesa dal prefetto entro 5 giorni; se non lo è la
riprendi.
poi ci sono vizi di forma, ecc.

 DALTRONDE LA LEGGE E' UGUALE PER TUTTI A CHI TOCCA TOCCA!
Pensi che la pena sia eccessiva? Sai quante persone muoiono o rimangono 
ferite (anche gravemente) perché coinvolte in incidenti dove chi aveva 
bevuto riteneva che era perfettamente in grado di guidare?
Vuoi un consiglio? Seriamente smetti di fare la vittima e rifletti sul 
fatto che se non ti avessero fermato potresti o non essere qui o stare 
chiusa in stanza con rimorsi sulla coscienza per aver rovinato/stroncato 
una vita. Se pensi che abbia esagerato, e che te anche con quei valori 
sei Wonder Woman quindi non costituisci pericolo per te e per gli altri, 
ti faccio presente che purtroppo la realtà può anche essere più 
esagerata di quanto abbia scritto io.
Adesso puoi infuriarti per questa risposta e insultarmi oppure cercare 
di ragionare su quanto vi è scritto e prenderne le parti che ritieni utili.
Il fatto che questo sia un newsgroup di diritto non esclude che a volte 
qualche risposta possa sembrare non attinente a questo in senso stretto 
ma ciò non toglie che possa essere utile ad aumentare il senso civico di 
chi legge. Non so se questa possa rientrare in quest'ottica, 
personalmente spero di si.
Ciao, Fabio
-- 
Una volta le ragazze mi correvano dietro... potevano correre quanto 
volevano tanto la borsetta non la restituivo!!!


IL MIO AVVOCATO HA DETTO CHE SICURAMENTE CI SARANNO VIZI DI FORMA PERCHE'
IL PREFETTO NON RISPETTA MAI I TEMPI ANCHE PER QUANTO RIGUARDA I TEMPI
DELLA NOTIFICA PERO' MI HA DETTO CHE NON HA ALCUNA UTILITA' CONTESTARLI..
MI HA FATTO CAPIRE CHE PER LA SOSPENSIONE NON C'è NULLA DA FARE SI PUO'
PATEGGIARE PER QUANTO RIGUARDA IL PROCESSO PENALE..SONO PREVISTI FINO A 6
MESI DI ARRESTO CERCHERA' DI RIDURMELA AL MINIMO POSSIBILE..POI NON SO MI
SEMBRA DI ESSERE ENTRATA IN UN'ALTRA VITA MI E' CROLLATO TUTTO
ADOSSO...UNO SI PROGRAMMA UNA VITA E POI QUANDO ARRIVI AL TRAGUARDO PERDI
TUTTO...MACCHINA..LAVORO..MUTUO PER LA CASA..TUTTO CROLLATO.

 TUTTO...MACCHINA..LAVORO..MUTUO PER LA CASA..TUTTO CROLLATO.
Le cose si possono risolvere, ti può essere di aiuto, anche se poco,
sapere che sono in tanti ad essere nella tua situazione, ed è in corso
più di un dibattito per riportare la questione sui binari della
normalità.
Per favore non scrivere in maiuscolo, perché in rete ha il significato
di URLARE ed è segno di maleducazione. :)
-- 
 Candido


Sono noti infatti i casi di cirrosi epatica a furia di rimpinzarsi di
toast.
Alessandro

Alessandro Borille ha scritto:

cirrosi che viene più che altro per il companatico :)
volevo semplicemente dimostrare l'assurdità del limite a 0 con un paradosso.


Allora fabio, non commento la tua risposta perchè scriverei un tema e non
mi sembra la sede adatta, magari se vuoi ti scrivo per mail il mio pensiero
su questa legge. Comunque in breve voglio solo dirti che secondo me questa
legge è stata fatta solo per riempire le casse dello Stato, per quanto
riguarda il discorso wonder woman non lo sono per farti capire meglio il
mio ragazzo che aveva bevuto esattamente quanto me è risultato 0,8 mentre
io 1,7 e ti garantisco che non ero ubriaca anche perchè se lui mi avesse
vista ubriaca non mi avrebbe fatto nemmeno salire al posto del guidatore.
Io lavoro in un locale per pagarmi gli studi e non ho mai visto fare
nessun controllo nonostante io veda sempre le stesse faccie che escono
ubriache tutti i weekend (da non reggersi in piedi o quasi). La legge è
uguale per tutti.......... questo vale solo se non sei nessuno o se non
conosci nessuno sopratutto!!!
Scusa se ho scritto in maiuscolo non pensavo fosse segno di maleducazione,
ora che lo so rispettero la regola da persona educata quale sono.

 ora che lo so rispettero la regola da persona educata quale sono.
Se vuoi la mia mail è valida, sono sempre disposto a ragionare con gente 
civile.
Per il resto del post posso dirti che non sono un fanatico delle leggi, 
anche se è mio compito farle rispettare :-) Per farti un esempio sono 
totalmente contrario all'uso abituale che si fa degli autovelox che 
serve solo a far cassa. Ma onestamente non vedo nei limiti alcolemici la 
sola volontà di far cassa, ma di questo se ne può discutere.
Il fatto è che a determinati livelli di alcol corrisponde una 
sostanziale variazione dei tempi di reazione, che possono fare la 
differenza tra il non causare un incidente e il causarlo. Il fatto di 
aver mantenuto una lucidità mentale non cambia questo.
Mi spiace del fatto che debba sorbirti questo procedimento, soprattutto 
a fronte del fatto che la tua percezione, in questo caso ahimè corretta, 
che ci sono alcuni "intoccabili" rende una cosa giusta palesemente 
ingiusta. Però, secondo me, lo sbaglio non è nell'aver controllato e 
sanzionato te, ma nel non controllare e sanzionare gli altri.


conosci nessuno sopratutto!!!
Purtroppo in un certo senso quello che dici ha un fondamento ma ti
farebbe più onore contestare il fatto che qualcuno si sottrae alle
proprie colpe in modo alquanto discutibile invece di lamentarti del
fatto che tu, nonostante tu abbia sbagliato, non potrai riavere la
patente. Chi ti ha tolto la patente ha solo applicato la legge in modo
corretto anche se non credo che tra una prova e l'altra sia solo
passato un minuto (almeno 5)
Frank

Stai tranquilla, il Prefetto non rispetta i termini ma nessuno
revocherà la sospensione... stai tranquilla!!!
I cavilli legali ti serviranno solo a spendere più soldi...
Ne riperliamo tra un anno... forse... sempre che il tuo Avvocato non
ti consigli di opporti al decreto penale di condanna... :-)
così andrai al dibattimento e sarai assolta, perchè i 12000 toast che
hai mangiato, i quali per essere conservati contenevano alcol
resistente al calore, ti ha hanno portato il tasso di alcolemia a 1,7
g/l, (che sicuramente non sono dovuti ai 4 bicchieri di vino)...

GUIDARE..
Oddio.... personalmente tendo ad essere d'accordo con chi dice che il
limite è troppo basso e che occorrerebbe capire se una persona è
veramente in grado di guidare; però si può discutere di questo quando
ti beccano con 0,7 o 0,8, ma 1,7 mi pare davvero tantino.
"Essere in grado" di guidare è un conto; essere in grado di guidare in
piena sicurezza per te e per gli altri è un altro discorso;
probabilmente tu pensavi di esserlo ma non lo eri.
-- 
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

tasso alcolemico di 1,5 g/l,
ZERO virgola 5! Non UNO virgola cinque.


ZERO virgola 5! Non UNO virgola cinque.
Negativo. Se sei superiore a 0.5 ti trovi in stato di ebrezza alcolica
mentre se ti trovi al di sopra di 1.5 sei in stato di ubriachezza.
Ovviamente c'è chi a 0.9 non connette e chi con un tasso alcolemico di
2.36 riesce a comportarsi in modo dignitoso.

 sanzionato te, ma nel non controllare e sanzionare gli altri.
Sono perfettamente d'accordo con te.
D'altronde penso che delle sanzioni cosě alte, oltre ad essere
irragionevoli, non servono a nulla. L'unica soluzione č l'aumento dei
controlli, ma per questo ci vogliono piů mezzi, piů uomini, in poche
parole piů soldi. E quindi piů facile per un politico far cambiare una
cifra su di una legge e sbandierare questo importante "passo avanti
nella prevenzione", piuttosto che affrontare seriamente il problema e
tirare fuori le risorse necessarie per risolverlo.
Credo che confrontare il numero di controlli italiani con quelli degli
altri paesi europei potrebbe essere di aiuto..
-- 
 Candido

 altri paesi europei potrebbe essere di aiuto..
Sicuramente potrebbe essere utile per valutare se siamo indietro/pari o 
avanti rispetto la media europea creando un possibile stimolo al 
miglioramento nel caso ci trovassimo indietro.



-- 
 Candido

 DALTRONDE LA LEGGE E' UGUALE PER TUTTI A CHI TOCCA TOCCA!
1. Curati.
2. Impara a quotare.
3. Togli lo scotch (non il whisky) dal capslock.
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
Aggiungo questa al florilegio di cazzate che spari su usenet, caro
fuffaro. 
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 volevo semplicemente dimostrare l'assurdità del limite a 0 con un paradosso.
Tu trovami un etilometro che sia sensile ad un toast farcito (e senza
salsa al whisky, sia chiaro).


 volevo semplicemente dimostrare l'assurdità del limite a 0 con un paradosso.
Tu trovami un etilometro che sia sensibile ad un toast farcito (e senza


 toast.
Infatti. Inoltre, in Estonia, Repubblica Ceca, Slovacchia, Romania e
Ungheria (tutti paesi dove mi risulta ci sia il limite al Tasso
Alcolemico = 0 g/l) sono note le battaglie giuridiche dei mangiatori
compulsivi di toast (tra l'altro, quelli fatti con il pan carré
confezionato fanno abbastanza schifo).



[prendere i dati con le pinze in quanto mescolano statistiche del 2007 
(popolazione) con dati del 2006 (parco circolante) inoltre non essendo 
uno statista potrei aver fatto qualche eccessiva approssimazione :-)]


 BEVUTO 4 BICCHIERI DI VINO IL PROBLEMA E' CHE HO MANGIATO POCO A CENA.
Mah.
Un uomo di 70 kili arriva ad 1.1 di alcolemia dopo 5 bicchieri di vino 
a media gradazione assunti A DIGIUNO e con misurazione effettuata entro 
la mezz'ora.
-- 
Frankie NiBBle
"L'ortografia? Quella è roba per conformisti ingnoranti."
Mister X su it.salute

 la mezz'ora.
Incredibile vero? Infatti io non credo ad una sola delle parole che ha
scritto.
-- 
yo| icq: 197-276-683 - msn: 
bubba....@gmail.com
bb| jabber: 
bubba....@jaim.at
Gemellato con lo spirito di Thorin Oakenshield
On Air: Molly Hatchet - Beatin' The Odds

 DALTRONDE LA LEGGE E' UGUALE PER TUTTI A CHI TOCCA TOCCA!
no, tocca solo a chi eccede con l'alcol

 vista ubriaca non mi avrebbe fatto nemmeno salire al posto del guidatore.
Lo zoppo che fa da guida al cieco...
o è il contrario?

 
Allora hai fatto una fesseria. Il test dell'alcool deve essere ripetuto 
a mezz'ora di distanza, e nel caso, puoi richiedere l'esame del sangue. 
La pena non é eccessiva e tu non dovevi guidare. A stomaco vuoto, una 
donna non dovrebbe guidare a partire dal secondo bicchiere di vino da 
0,2. È solo una questione di metabolismo.

 
StatistiCO. Lo statista é quello che vorrebbe essere Berlusconi

 

[arrampicata sugli specchi mode/on]
Anche statista non è propriamente errato
http://www.demauroparavia.it/114458
anche se è un termine obsoleto per tale definizione... inizio a sentirmi 
realmente vecchio ;-)
[arrampicata sugli specchi mode/off]


0,2. È solo una questione di metabolismo.
Negativo il test deve essere ripetuto ad una distanza di 5 minuti una
prova dall'altra e il guidatore non può richiedere le analisi.
Non è previsto

 donna non dovrebbe guidare
A prescindere.
-- 
Save the Cheerleader

 A prescindere.
LOL