Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: CAVALLI e vegetarianesimo

L'estate scorsa abbiamo ospitato nei prati del maso alcuni cavalli, fra cui 
le nostre Morgana e Gaia:
http://www.spazioblog.it/uploads/c/Chrysigon57/223756.jpg
Guardando ora questa foto, mi nasce un senso di profondo rispetto per 
quest'animale da sempre amico dell' uomo e comprendo la sacralit� che esso 
gli ha attribuito fin dagli ignoti tempi del suo primo addomesticamento. 
Credo che il primo passo verso il vegetarianesimo sia non mangiare mai pi� 
carne di cavallo. Io non l'ho fatto nemmeno una volta in vita mia. Adesso, 
devo organizzarmi per il secondo passo...;-)
-- 
Antonio Bruno
http://chrysigon.spazioblog.it/
http://www.ibs.it/code/9788889898499/bruno-antonio/ali-infangate-mia..
..
http://www.edicolaweb.net/graal.htm
(Per capire che NON TUTTI i crop circles sono di matrice umana,
non ci vogliono geni nello stesso modo in cui, per dire che lo sono, basta
essere coglioni. - Un RICERCATORE)

 
E questo cosa dovrebbe dimostrare?
Pure Hitler era vegetariano.
http://www.pensierolibero.eu/tgeu/883-news-Che-piaccia-o-no-Hitler-era-vegetariano-e-l%E2%80%99uomo-e-onnivoro.html
-- 
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.

 
http://www.pensierolibero.eu/tgeu/883-news-Che-piaccia-o-no-Hitler-era-vegetariano-e-l%E2%80%99uomo-e-onnivoro.html
 
E' una vita che rompe le palle in materia.
Cercati il 3ed sulle braciolate vegetariane.
Spassosissimo.
Poi qualche anima pia mi deve spiegare la differenza fra mangiare un 
cavallo o mangiare una mucca.
-- 
http://www.youtube.com/watch?v=RZUOkGxGUVs
http://www.youtube.com/watch?v=wltv12Hx9Bo

 cavallo o mangiare una mucca.
o un carciofo se per quello ( come se non fosse vivo e meritevole di
essere lasciato vivevere )
è questione di empatia  per i nostri "simili".
E' piu facile provare empatia per un cavallo, sopratutto se lo si
cavalca  si condividono momenti felici , lo si nutre , striglia ecc
ecc  , la mucca meno  perchè le interazioni sono minori e molto meno
personali ( e anche perchè meno intelligente di un cavallo e quindi
meno "vicina" a noi ) altra conseguenza è che nella cultura
occidentale cani e gatti  non solo non sono visti come cibo , ma
addirittura scatenano repulsiva e  a volte odio il solo accennare la
possibilità di mangiarseli e non solo da parte dei vegetariani.
Invece il povero carciofo non suscita gran empatia in noi , non si
muove , non si affeziona , non ha segni di intelligenza ( almeno non
come l'aprezziamo noi) e quindi
finisce in tavola .
del resto chi tra un cucciolo di cane dagli occhi dolci  ed un
carciofo  sceglierebbe di mangiarsi il primo piuttosto che il
secondo ?
Sia ben chiaro , ognuno è libero di mangiare quello che vuole ( con l'
eccezione del cannibalismo)  e cmq l'essere vegetariano( magari però
no nstretto)  ha i sui vantaggi ( ad esempio è socialmente  più
economico , che non è poco ) , la mia non vuole essere una critica ,
quanto un esame di certi aspetti psicologici
DrMorbius

 cavallo o mangiare una mucca.
molto piu' buono il cavallo, specie se della zona di Via Plebiscito.
Mk

Mk ha scritto:

Da Achille devi andare.
Domani andiamo a pranzo li.


 Domani andiamo a pranzo li.
spacchìatela, spacchìatela.
ma non far sapere a bruno quanto sono buone le puppett'i cavaddu.
Mk

 cavallo o mangiare una mucca.
Oppure mangiare pesce simi-vivo in certi ristoranti (??) cinesi
Il pesce viene fritto da vivo, tranne la testa che viene coperta con uno straccio bagnato per non farla morire.
Il pesce viene portato in tavola per essere mangiato, nel mentre che la testa � ancora viva e si controce negli ultimi 
spasimi d'agonia.
Pare che sia particolarmente buono ed eccitante.. per i cinesi.
Ma che schifo, ci� che gli esseri umani riescono ad inventare...maledizione a loro.
Paul 

 Ma che schifo, ciò che gli esseri umani riescono ad inventare...maledizione a loro.
mai sentito. sapevo dei polipi vivi come specialita' giapponese.
ma, senza andare troppo lontano, le aragoste vengono bollite da vive.
e l'uovo crudo, succhiato dal guscio, come lo consideriamo? un pollo
in potenza?
Mk

 Paul
Fra queste cose c'� anche la vivisezione, che molta gente *in camice bianco* 
fa...


 
Se � per quello c'� anche chi massacra la logica e la ragione .... e non 
viene (purtroppo) sbattuto direttamente in galera (a parte qualche raro 
caso...)


eccezione del cannibalismo)
e dopo tre o quattro giorni rifammi anche questa...
Vico
 

 ma non far sapere a bruno quanto sono buone le puppett'i cavaddu.
E la sasizza?
Purtroppo non posso bere, sai tornare sbronzo dopo la pausa pranzo non � 
il massimo.


 in potenza?
Ed i fasolari con un poco di limone?


 il massimo.
ma lo sanno che sei inglese?
Mk

 e dopo tre o quattro giorni rifammi anche questa...
Stalingrado, WWII.
Mk

 ma lo sanno che sei inglese?
Penso di si.
CMQ in Sicilia, se non fanno gli stronzi, si mangia bene.
Adesso mi devono portare a mangiare l'asina. Mi dicono che � meglio del 
puledro.


 in potenza?
L'uovo che comperi al supermercato non � fecondato, quindi da quello non 
nascer� mai nessun pollo.
-- 
news:it-alt.comp.software.openoffice : Il newsgroup dedicato a
OpenOffice.org, la suite open source di applicazioni per ufficio.
Scarica "OpenOffice.org 3.0 Soluzioni a raccolta", molto pi� di semplici 
FAQ! 
http://it.openoffice.org/doc/manuali/

> Stalingrado, WWII.
Parigi 1870, durante l'assedio prussiano i parigini si mangiarono non solo
i cavalli, i cai, i gatti, i topi, ma anche gli elefanti, i leoni, le
tigti e tutti gli altri animali del giardino zoologico...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


da molti anni mi sono abituato a mangiare solo legumi, che si conservano 
ottimamente per molto tempo e possono essere vivificati sotto forma di 
germogli. Un cibo salutifero di purificazione nell'attesa dell'era 
acquariana, che potrebbe essere l'unico che rimarrebbe all'umanit� dopo la 
proprinqua catastrofe in a.D. MMXII(beninteso, una volta finita la scorta di 
carni dei defunti) 

 e dopo tre o quattro giorni rifammi anche questa...
intanto dovrei distinguere tra cannibalismo inteso del nutrirsi di
corpi umani gia morti che fondamentalmente è solo un tabù ne più ne
meno che quello di nutrirsi  di cuccioli di cane e omicidio a scopo di
cannibalismo , io  mi riferivo al secondo e lo trovo eticamente
criticabile anche in condizioni disperate.
detto questo io stesso non sò se riuscirei a comportarmi in maniera
etica in caso di necessità.
Cmq tu parli di situazioni di emergenza , il che ovviamente cambia
drasticamente l' ottica psicologica , è logico che i comportamenti
validi in situazioni normali , risultino differenti in situazioni
anomale, se no non si chiamerebbero situazioni anomale del resto.
DrMorbius

 Pare che sia particolarmente buono ed eccitante.. per i cinesi.
vabbe , magari i cinesi inorridiscono al nostro modo di ammazzare i
maiali , paese che vai usanze che trovi , cmq daccordo sul fatto che
cuocere cosi il pesce ( se viene fatto davvero) è fondamentalmente una
posa , una stronzata che non ha nessun motivo alimentare ( credo)
DrMorbius

 fa...
lo fà per un motivo , mica per divertimento
qui si và su altri livelli etici, è ragionevole vivisezionare una
cavia per salvare potenzialmente  un bambino ad esempio ?
Come al solito intervieni solo per dire stronzate fuori tema.
DrMorbius

 nascerà mai nessun pollo.
credo che in commercio si trovino ormai senza difficolta anche le uva
gallate.
DrMorbius

> da molti anni mi sono abituato a mangiare solo legumi,
ecco perchè hai un forte deficit di aminoacidi nobili e di fosforo ,
con forti e gravi ripecussioni nell'attività cerebrale e cognitiva .

Domani andiamo a pranzo li.
fanno per caso una buona caponata con un po' di carciofi da gustare
con un po' di stuzzichini di cavalla? Se e' li' in Sicilia fammi
sapere dov'e' Achille...
Ciao, Goffredo
-- 
<<STO SU IDU ESSENZIALMENTE PER ROMPERE LE PALLE AL... "GRUPPO DI PERSONCINE",
E PER DIFFONDERE, nei limiti del possibile, una informazione ben diversa dai
raffazzonati qualunquismi di stampo cicappino>> (da Antonio Bruno, su IDU il
4/11/03 in risposta a Mbgiorge nel thread "[OT] Piero Angela vs Omeopati 1-0")
Attenzione : l'email "Go_Ri_...@mplex.invalid" e'di proposito falsa!

Paul 
Goff


 puledro.
oh, fammi sapere, anche se non sono troppo convinto.
Mk

 sapere dov'e' Achille...
Ovvio.
Via Plebiscito. Quello che ti sembra meno incivile � Achille.
Oppure il camelot, al Castel Ursino.


con forti e gravi ripecussioni nell'attivit� cerebrale e cognitiva .
forse � perch� devi ancora crescere che succhi ancora il latte di fava? 

Mk
Ciao, Goffredo


 Spassosissimo.
Vile cialtrone cicappazzo, è vegetarianesimo *SIMBOLICO*.
Mangi la braciola, ma in realtà è come se stessi mangiando l'insalata.
'gnurant.
Ciao
Ale

 Domani andiamo a pranzo li.
mi dicono che lo stinco � la morte sua.
Vico 

 inventare...maledizione a loro.
mai sentito. sapevo dei polipi vivi come specialita' giapponese.
ma, senza andare troppo lontano, le aragoste vengono bollite da vive.
e l'uovo crudo, succhiato dal guscio, come lo consideriamo? un pollo
in potenza?
Mk
solo se sono gallate .... 

 da molti anni mi sono abituato a mangiare solo legumi,
ecco perch� hai un forte deficit di aminoacidi nobili e di fosforo ,
con forti e gravi ripecussioni nell'attivit� cerebrale e cognitiva .
sei ancora cosi' ignorante da non sapere che un monopiatto tipo pasta e 
fagioli o riso e piselli fornisce il pool aminoacidico completo ???
Anche se ha  scritto solo legumi ...non vuol dire che non mangi pane o 
pasta.
www.scienzavegetariana.it
 

 
http://www.pensierolibero.eu/tgeu/883-news-Che-piaccia-o-no-Hitler-era-vegetariano-e-l%E2%80%99uomo-e-onnivoro.html
pure l'uomo piu' forte del mondo :
http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=87388&sez=HOME_NELMONDO
 

 ha scritto nel messaggio 
news:62287f5a-5da7-4fd4...@j4g2000yqe.googlegroups.com...
Cmq tu parli di situazioni di emergenza , il che ovviamente cambia
drasticamente l' ottica psicologica , � logico che i comportamenti
validi in situazioni normali , risultino differenti in situazioni
anomale, se no non si chiamerebbero situazioni anomale del resto.
DrMorbius
impara a sopravvivere , i tempi si avvicinano :
http://www.solarhealing.it/

 scorta di carni dei defunti)
Beh, ci sarebbe sempre la carne di quelli che mangiano i legumi... :-D
-- 
dj Aracno, che se la ride dei catastrofisti duemiladodicini
I casi piu' clamorosi di I.D.U.: 
http://idu.altervista.org
Feed RSS: 
http://idu.altervista.org/rss.php
Le "ARBELLATE": 
http://alnitak.ctt.it/kiwi/index.php/Main/HomePage

 
http://www.solarhealing.it/
Lo dicevano nel 990 riferendosi al 1000.
Lo hanno detto negli anni 30 e 50, riferendosi al 1984 (o giu' di li).
Lo dicevano anche nel 1998, riferendosi al 2000.
Da allora sono passati 10 anni, eppure siamo ancora qui.
A quanto pare quello di "ormai manca poco: pentitevi!!!" per certe 
persone e' un evergreen che ciclicamente torna di moda, come certe 
canzoni degli anni '70.
Intanto i russi si portano avanti: loro pensano gia' alla prossima "data 
degli sgoccioli", il 2038...
YAWNNN...
-- 
dj Aracno


FRANK ha scritto:

Le cazzate in libertï¿œ che scrivono i giornali.
Questo ï¿œ il record italiano di sollevamento su panca 
http://www.youtube.com/watch?v=8wIb8hD-UGY
290kg.
Il tizio misura le sue porzioni di carne in mandrie.
Questo ï¿œ il video del record di snatch
http://www.youtube.com/watch?v=FOE-PZJq2sk
Anche questo misura in mandrie la carne che si mangia.
I pennivendoli dovrebbero prima informarsi poi scrivere.
Negli anni fra la fine del 1800 e gli anni 30 del 90 in USA andavano di 
moda i spettacoli circensi dei uomini forzuti. Persone che 
impressionavano il pubblico con manifestazioni di forza straordinaria. 
Erano si forti, ma usavano trucchi da prestigiatore per aumentare la 
propria forza apparente.


 fagioli o riso e piselli fornisce il pool aminoacidico completo ???
Da quando?


 
http://www.solarhealing.it/
e tu ci riesci ?
DrMorbius
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
www.scienzavegetariana.it
in questo stesso sito si dice chiaramente ( e sono fortemente pro
vegetariani, al limite del sospetto)  che per avere il pool completo
di amminoacidi  senza carne o derivati ci vuole una dieta
CORRETTAMENTE BILANCIATA che comprende almeno almeno legumi e cereali
ma lo ripeto, la dieta deve essere CORRETTAMENTE BILANCIATA. non basta
rimpinzarsi di legumi a caso.
Oltretutto ci son oaltri fattori da considerare oltrei gli amminoacidi
ci son oaltre cose da controllare , come ferro , calcio , zinco e
altre cose .
sia ben chiaro , IMO è possibilissimo vivere con una dieta
vegetariana ,anche stretta , ma :
1)non esiste mangiare solo legumi , e anche una dieta di solo legumi e
cereali è molto pericolosa
2)deve essere scrupolosamente controllata e bilanciata
3)non esiste imporla ad un bambino o adolescente
quindi se volete intraprendere la via del vegetarianesimo stretto ,
prima informatevi bene su cosa dovete mangiare ,quanto , e quando.
DrMorbius

 prima informatevi bene su cosa dovete mangiare ,quanto , e quando.
E non rimpizzarsi di tofu non � una soluzione.


prima informatevi bene su cosa dovete mangiare ,quanto , e quando.
quante storie, mentre abbufarsi di panini al mac sarebbe meno pericolosolo 
del vegan? ma mi faccia il piacere!

 del vegan? ma mi faccia il piacere!
una dieta basata sul panino del McDonald significa non solo volersi male, ma
tentare il suicidio.
Mangiarne uno o 2 ogni tanto invece non è un problema, dal punto di vista
nutritivo per lo meno...
La realtà è che con le diete onnivore è più facile assumere tutto quello
che serve anche senza gran controlli
i rischi semmai sono altri, quali sovra-alimetanzione , troppi grassi ecc
ecc.
anche le diete ovo-latto-vegetariane sono abbastanza semplici , le diete
Vegan no.


 che serve anche senza gran controlli
ma tu cosa mangi? il piatto di pasta con il coscio di pollo ti fa sentire a 
posto con la salute? 

 posto con la salute?
in realtà ho una leggera intolleranza al glutine , per cui di pasta e pane
ci vado molto cauto
riso , legumi, cereali( ma poco grano per ovvi motivi ) in genere , carne ,
bianca e non , pesce , verdura ,
,frutta ( di questa poca aimè,con l'eccezione di furtta secca , dovrei
mangiarne di più ) crostacei , latte ,uova , formaggi e si qualche volta
pure Mcdonald
cercando di variare il più possibile.Per mia fortuna non ho problemi di
peso , ne mangio in quantità eccessive per abitudine per cui non devo stare
troppo attento alle quantità di calorie ingerite, e con una dieta cos'
varia difficilmente vado incontro a deficienze alimentari.
La Carne mi pace , ma cerco di non eccedere, ultimanete ho preso gusto al
sushi/shashimi , (avendo l'avvertenza di usare pesce fresco ma
preventuivamente pseudosurgelato per brevi periodi per questioni sanitarie)
riducendo di conseguenza la carne.


 riso , legumi, cereali( ma poco grano per ovvi motivi )
questa mi � nuova: se sei celiaco dovresti evitare completamente tutti i 
cibi che contengono glutine ( compresi gli insaccati) ,

 degli sgoccioli", il 2038...
In russia usano cos� tanto Unix?
http://it.wikipedia.org/wiki/Bug_dell%27anno_2038
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Bug_dell%27anno_2038
Non ne ho idea. Io mi riferivo alla loro proposta di una missione per
deviare l'asteroide Apophis, che (stando ai loro calcoli) per quella
data dovrebbe impattare la Terra.
Era in un post di qualche giorno fa, se non ricordo male...
--
dj Aracno

 cibi che contengono glutine ( compresi gli insaccati) ,
si è vero , ma pare che la mia intolleranza sia molto lieve(al test
celiachia sono negativo) in pratica devo stare attento a non
abbuffarmi di robe piena di glutine  , ma in dosi moderate la tollero
( me per dirti la pasta se la mangio una volta al mese è tanto e una
pizza , anche se mi piace , non riesco a finirla  ).
cmq se guardi  
http://www.celiachia.it/alimentazione/dove.asp
 non
tutti i cerelai sono "vietati" ad esempio grano saraceno e mais  non
contengono glutine
il farro poi ad esempio anche se contine glutine , ha una struttura
glutinica differente ,molto più fragile e quindi più  digeribile e
tollerabile.
Per gli insaccati, beh dipende dagli insaccati ,cmq ne mangio pochi
per principio , gli insaccati non sono sanissimi.
DrMorbius

abbuffarmi di robe piena di glutine  ,
beh, oltre ad aver preso dalla pizza surgelata un'intollerante al glutine, 
hai anche le coronarie intasate per aver mangiato hamburger e gli intestini 
pieni di vermi per aver mangiato sushi. Non mi pare che stai in buona 
reputazione per dare consigli alimentari. 

 essere lasciato vivevere )
Quoto in pieno questo ragionamento ... 
E poi comunque quale dovrebbe essere il criterio per preferire un animale 
all'altro ? L'intelligenza ? La bellezza ? Il cavallo e' bello, ma non molto 
intelligente, il maiale lo e' molto di piu' (intelligente) .. Certo di 
solito chi ha a che fare con un animale dal punto di vista affettivo 
comincia ad essere disgustato all'idea di mangiarlo (vedi i cani ..) Pero' 
in generale mi sembra un discorso un po' ipocrita ... Niente di grave eh, 
c'e' di peggio ... Ma tra il non mangiare cavallo ed essere vegetariani ce 
ne passa ... 
-- 
Federico Magotti

 reputazione per dare consigli alimentari.
sicuramente piu di uno che mangia solo legumi , con dubbi effetti
sulla salute ...
e almeno non scoreggio tutto il tempo :)
DrMorbius

salute ...
mangiare polenta fatta con la farina di soia � forse l'alimentazione pi� 
sana che ci sia: oltre ad essere completa dal punto di vista proteico ha un 
indice glicemico molto basso e apporta grassi omega3 e 6 in rapporti 
bilanciati

 bilanciati
non è proprio cosi :
" Le proteine di origine vegetale hanno valore biologico inferiore
alle proteine di origine animale, perché prive o carenti degli
aminoacidi essenziali, aminoacidi che l'organismo non può sintetizzare
e deve assumerli con il cibo."
da 
http://www.anagen.net/protein.htm
DrMorbius

 
Buonaaa !!! Da noi va molto lo stracotto ... tenero e dolce .. Ho provato 
anche la tagliata .. Molto Valida !!! :-)
-- 
Federico Magotti

 CMQ in Sicilia, se non fanno gli stronzi, si mangia bene.
Ah certo, quelli, come li fai li fai.
Vico

 Non ne ho idea. Io mi riferivo alla loro proposta di una missione per
Ok, Ok, ho capito.
Ricomincer� a piazzare le faccine nei post.


" Le proteine di origine vegetale hanno valore biologico inferiore
le proteine della soia differiscono da quelle di altri tipi di legume o 
cereali, perch� sono pi� bilanciate negli aminoacidi rendendo la soia simile 
alla carne

 tutti i parassiti
Potr� sbagliarmi, ma con la surgelazione viene solo bloccato lo sviluppo dei parassiti eventualmente presenti.
Allo scongelamento ritornano vivi e vispi come e meglio di prima.
Ricordo una trasmissione in tv, facevano vedere rane surgelate con azoto liquido, dure e fragili come vetro.
Allo scongelamento ricominciavano a saltare.
E' solo la cottura che uccide i parassiti.
Mangiandolo crudo invece...
Paul 


ha scritto:


beh, io consiglierei a chi non mangia ciccia di cavallo almeno quella
di una bella quaglietta arrosto : e' assicurata una autoleccata di
baffi anche a chi i baffi non ce li ha :))
Ciao, Goffredo
-- 
<<STO SU IDU ESSENZIALMENTE PER ROMPERE LE PALLE AL... "GRUPPO DI PERSONCINE",
E PER DIFFONDERE, nei limiti del possibile, una informazione ben diversa dai
raffazzonati qualunquismi di stampo cicappino>> (da Antonio Bruno, su IDU il
4/11/03 in risposta a Mbgiorge nel thread "[OT] Piero Angela vs Omeopati 1-0")
Attenzione : l'email "Go_Ri_...@mplex.invalid" e'di proposito falsa!

Oppure il camelot, al Castel Ursino.
ah, ma stanno a Catania. E a Palermo, sai niente di qualche buon posto
a Palermo?


 Mangiandolo crudo invece...
ma anche mal cotto , come spesso accade con la carne
DrMorbius

 alla carne
se guardi sul sito che ho segnalato si parla prorpio di soia , e gli
da un valore di 75 % rispetto invece al latte ( 100%)
DrMorbius

 io per contro mi ricordo scorpioni congelati e messi in firzer
preferisco i cornetti algida!
Mk

Gatsu ha scritto:

Il "da noi" dove sarebbe?


 a Palermo?
Fuori a Sferracavallo.
Nulla piazza del paese ci sono due tende-ristoranti. Vai in quello lato 
mare. Il pesce � freschissimo. A volte li vedi che scavalcano il 
parapetto e li vanno a prendere direttamente dalla barchetta del pescatore.


 soia mica con le bistecche.
Prova a sostituire con la soia la carne.
Poi parliamo dell'aromatizzazione del testosterone provocato dagli 
esteri della soia.


da un valore di 75 % rispetto invece al latte ( 100%)
se ti informi meglio anche per la carne risulta un 75%, solo l'uovo arriva 
al 100%

parapetto e li vanno a prendere direttamente dalla barchetta del pescatore.
mmmhhh dev'esserere buono; li' pero' non ci sono mai stato ma mo'
chiedo lumi a mia miglie che e' proprio di Palermo e le chiedero'
perche' non mi ha mai parlato di Sferracavallo.
Ciao e grazie!


 le cose buone no.
Son d'accordo, però è così :-) Jinn ha ragione, in questo caso.
Mettere in acqua la soia per alcune ore, semplicemente, la
ammorbidisce, mentre il trattamento termico degrada gli inibitori
della proteasi, che sono i principali antinutrienti della soia.
(Peraltro, gli inibitori della proteasi sono anche validi antivirali -
sono impiegati nella lotta all'AIDS - e se ne stanno studiando le
interrelazioni con alcune forme tumorali, perché pare che abbiano un
qualche tipo di azione; il che non significa, nb, "abboffati di soia e
non morirai di cancro" :-) perché, come tutti i farmaci - saggi Greci
che usavano la parola "farmakon" per indicare sia il farmaco sia il
veleno! - sono PERICOLOSI).
D'altro canto, il mondo dei cibi è variamente variegato e
pericolosamente pericoloso :-) Il pomodoro, se non è maturo, è
tossico, il prezzemolo cotto è tossico anche lui, ci sono molti funghi
che mangiati crudi ti mandano all'ospedale, mentre cotti sono una
delizia... insomma, sei ciò che mangi :-) E siamo tutti d'accordo che
Mac Donald's fa male :-)
Ciao
Ale
http://amaltea.vete.unimi.it/docenti/cheli/FAN.pdf

 insalate e frutta...
ovviamente , era per dirti che  in tutto dobbiamo dipendere dalal
fiducia del produttore, mica solo nel pesce crudo.
che di per sè è come alimento  non ha grandi controindicazioni
alimentari.
DrMorbius

DrMorbius ha scritto:
http://www.dc-workout.com/kb/idx.php/0/200/article/Soia-Rischi-connessi-allutilizzo-di-questo-alimento.html
alla fine c'� la bibbliografia


 Mac Donald's fa male :-)
in realtà ni , cioè McDonald's come quasi tutte le cose fa male se ti
abboffi.
è un cibo ricchissimo di grassi schifosi  e di calorie a manetta , ma
in sè a parte ungere
non è che sia un problema a meno di non mangiarne regolarmente.
Il nostro organismo è in grado di gestire cibo del genere se in
quantità moderate senza risentirne affatto( anzi un pò di grassi ci
vogliono, per assurdo se uno mangia solo insalatine scondite, un
McDonald ogni tanto ci vuole).
Poi, essendo una grande catena alimentare,  i controlli sono
probabilmente decenti , con questo non raccomanderei
certo il McDonald's come tempio del buon mangiare certo, ma
demonizarlo è eccessivo.
DrMorbius

sodio ( la criminalizazione del sale da cucina per intenderci )� un
il problema del glutammato penso sia questo: nella soia � presente 
l'aminoacido glutammato, che legato nelle proteine � innocuo, ma coi 
processi di fermentazione viene liberato e agisce come un neurotrasmettitore 
nel cervello dando il mal di testa. Dunque nella soia e molti suoi prodotti 
non � presente glutammato libero, che � presente invece abbondante nella 
salsa di soia.


dev'essere un vero problema per chi ha 2 neuroni che funzionano solo per il 
testosterone 

 non è che sia un problema a meno di non mangiarne regolarmente.
Ovviamente. E dato uno stato di salute generale buono. Sono d'accordo,
anch'io ogni tanto vado da McDonald's, quando mi voglio punire :-)
(Anche se preferisco una kebabberia: farsi male per farsi male,
preferisco mangiare qualcosa che mi piace, di McDonald's detesto
soprattutto la puzza che ne esce).
Ciao
Ale

 
Si scusa ... Io abito in provincia di Mantova.
-- 
Federico Magotti

jinn ha scritto:

Grande capacit� dialettica vedo. Inutile spiegare ad uno come te che 
l'introduzione in maniera stabile della soia in una dieta, come 
ampiamente dimostrato nello studio - Weber KS (2001). Dietary 
soy-phytoestrogens decrease testosterone levels and prostate weight 
without altering LH, prostate 5alpha-reductase or testicular 
steroidogenic acute regulatory peptide levels in adult male 
Sprague-Dawley rats. J Endocrinol Sep; 170 (3): 591-9 - diminuiscono i 
livelli della concentrazione del testosterone nel sangue. Che significa?
Cerco di spiegartelo.
Una diminuzione del testosterone impatta negativamente sulla sintesi dei 
tessuti, aumentano i depositi vasali, diminuisce la tolleranza al 
glugosio ed aumenta la possibilit� di contrarre il diabete di tipo II, 
diminuisce la libidine, aumenta la depressivit�, diminuisce la massa 
ossea, aumenta il grasso corporeo e diminuisce la massa muscolare.
Questi sono i fatti nudi e crudi.
Il resto sono posizioni ideologiche.


Gatsu ha scritto:

OK.
Prenderï¿œ nota.


 provato anche la tagliata .. Molto Valida !!! :-)
Anche nel reggiano lo stracotto di somarina resiste, e grazie a un 
allevamento agriturismo come quello di Montebaducco (Salvarano - RE) c'e' di 
che leccarsi i baffi!
La tagliata invece mi manca, suona bene...
-- 
  Vilco
Don't think pink: drink ros� 

 La tagliata invece mi manca, suona bene...
Io sono Mantovano e abito sul po quindi la zona e' molto vicina, anche se 
credo che come piatto tipico coinvolga tutta la provincia anche la parte alta, 
anche se non ne sono sicuro. Nella bassa bene o male in tutte le "bettole" con 
cucina tipica lo stracotto di somarina e' un must. La tagliata non l'avevo mai 
provata neanche io, l'ho assaggiata poco tempo fa e mi e' piaciuta molto.... 
-- 
Federico Magotti

 Ciao, Goffredo
Buona ... Mangiate una vita fa ma ricordo ancora :-) A parte che per la carne 
ho una passione a 360 ï¿œ :-) 
-- 
Federico Magotti


la diminuzione del testosterone ha anche i suoi vantaggi: riduce i rischio 
di cancro alla prostata e riduce l'ipertrofia prostatica, entrambi questi 
effetti sono stati osservati tra i consumatori di soia. Per gli altri 
effetti da te elencati, sono il frutto della tua immaginazione, altrimenti i 
mangiatori di soia dovrebbero avere tutti il diabete, soffrire di 
depressione e di osteoporosi, le donne sterili e gli uomini trans (questo 
vallo a raccontare ai cinesi che sono 1 miliardo). 

ho una passione a 360 � :-) 
a chi lo dici... ma a me piace di tutto e soprattutto mangiare dal
primo -> caffe', nulla escluso :))
Ciao


 assaggiata poco tempo fa e mi e' piaciuta molto....
Posso chiederti dove, che la cosa comincia a frOllarmi in testa?


 alla fine c'è la bibbliografia
grazie , interessante .
quello che ne risulta comunque è che c'è chi dice che fa bene e c'è chi
dice che fa male , la sensazione è come al solito che la verità stia
abbastanza nel mezzo.
Io per non sbagliare voto per una dieta molto varia ( tanto non devo fare
body building )
DrMorbius
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 salsa di soia.
..e nel grana nel parmigiano , nel pesce ,e in diversi ortaggi , cmq
rimane il fatto che è ricca di acido glutammico
che sia una cosa differente.. beh non mi convince appieno, anche
perchè dal glutammato di sodio, assimilato il sodio..sempre quello
ottieni.
DrMorbius

 soprattutto la puzza che ne esce).
quoto , anche io preferisco il kebab , però ogni tanto un hamburger
con patatine fritte tanto per variare
non lo disdegno ( diciamo un 4-5 all anno )
DrMorbius

 Posso chiederti dove, che la cosa comincia a frOllarmi in testa?
Si l'ho assaggiata in un ristorante di Viadana :
Resta Sandro
46019 Viadana (MN) 
130, VIA AROLDI CESARE
tel: 0375 82757
E' un ristorante dal menu' piuttosto variabile quindi non so se la propongono 
sempre ... Si mangia discretamente bene in generale ... niente di 
trascendentale, ma un buon rapporto qualita'/prezzo.
-- 
Federico Magotti

rimane il fatto che � ricca di acido glutammico
avendo un pool di aminoacidi quasi completo il glutammato nella soia ci 
dev'essere per forza, e in misura uguale a quello della carne 

 dev'essere per forza, e in misura uguale a quello della carne
non ho idea di quanto ce ne sia nella carne , ma prima o poi ne
guarderò i valori
DrMorbius

 
Indubbiamente ha il suo fascino :-)
-- 
Federico Magotti

 gli uomini trans (questo vallo a raccontare ai cinesi che sono 1 miliardo).
Infatti thailandesi, giapponesi, birmani sono noti per essere delle 
sberle di persone alte 190, ossatura pesante e mazza da 30cm.
Guarda caso il popolo che consuma pi� soia, il giapponese, � anche noto 
per il maggior tasso di suicidi al mondo, la bassa statura media e la 
piccolezza del suo coso.
I cinesi, se vuoi ne parliamo.
Ma prima rispondi a me. Cos'� la cucina cinese?
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 e la piccolezza del suo coso.
Tutto tragicamente vero. E' che per certi l'alimentazione, specie se finisce 
in -ismo o -esimo, e' un credo, una religione, e non sono disposti ad 
accettare nessuna voce diversa dalla loro.


grasso corporeo e diminuisce la massa muscolare.
dunque dal sito valsoja (chiedi all'oste s'� buono il vino!)
http://www.valsoia.it/pagine/proprieta_nutrizionali_soia_32.html
risulta che :
!) la soia non riduce la massa ossea, ma addirittura protegge 
dal'osteoporosi (forse sar� vero solo per le donne?)
!) la soia non indebolisce le arterie, bens� migliora la 'compliance 
arteriosa' cio� rende le arterie pi� flessibili
!) non � vero che la soia abbia effetti negativi sulla tiroide
!) le proteine della soia riducono il colesterolo
!) gli isoflavoni proteggono da vari tumori degli organi sessuali: mammella 
e endometrio nella donna, prostata nell'uomo
!) gli isoflavoni riducono i sintomi delle menopausa e premestruali
!) non � vero che i bambini cresciuti a latte di soia presentino deficit 
corporei e cognitivi
!) riguardo all'intolleranza al glucosio : non essistono prove che accusano 
la soia (forse tra i palestrati sarebbero piuttosto da incolpare le 
iniezioni d'insulina?)
!) Infine faccio notare che non esistono studi che confermino una 
correlazione tra livello di testosterone e assunzione di fitoestrogeni (che 
per loro natura agiscono solo sui recettori estrogenici e non su quelli del 
testosterone) 

 quelli del testosterone)
E lo studio che ho postato io?
Ma del resto la valsoia cosa doveva dire?
Ma rispondi a me. Perch� i popoli che storicamente sono grandi assuntori 
di soia sono quelli ove il rachitismo � presente con le percentuali pi� 
elevate?
Perch� i popoli ove si consuma molta soia sono mediamente pi� bassi dei 
popoli ove non si consuma soia?
Perch� i popoli che consumano soia hanno mediamente il pene pi� piccolo 
dei popoli ove non si consuma soia?
Perch� l'altezza media del popolo giapponese � aumentata da quando hanno 
inserito nella propria dieta proteine animali?
Perch� in Giappone, primo paese al mondo per consumo di soia pro capite, 
� il paese con il maggior numero di suicidi?


 il paese con il maggior numero di suicidi?
veramente anche in Groenlandia e Ungheria c'� un alto numero di suicidi, e 
non si consuma soia 

 e non si consuma soia
Korea e Giappone hanno un altissimo numero di suicidi, sono le prime due 
nazioni al mondo, e casualmente i maggiori consumatori mondiali di soia.
Il consumo di soia, � ampiamente documentato se solo ti leggessi i link 
postati, fa aumentare la probabilit� di depressione.
Fai i conti tu.
Poi sei liberissimo di fare quello che vuoi.
Anche io ogni tanto mangio una bistecca di soia della valsoia. Esiste di 
peggio nella vita ma non ti ammazza.
Quello che sto cercando di farti capire � che una dieta di sola soia ha 
pi� controindicazioni di una dieta che preveda un apporto bilanciato di 
proteine animali.
-- 
http://www.youtube.com/watch?v=RZUOkGxGUVs
http://www.youtube.com/watch?v=wltv12Hx9Bo

mah...
correggo: l'aminoacido 'acido glutammico' pu� essere presente nel sangue ma 
non raggiunge il cervello, solo il suo anione (il 'glutammato') pu� 
attraversare la barriera ematoencefalica 


ah si, e dove li trovi il foraggio per alimentare tutto il bestiame che 
occorerebbe per fare avere a ciascun abitante del pianeta ogni giorno il 
filetto nel piatto? 

 filetto nel piatto?
Argomento sciocco.
Riprova.
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ciao 

 La mattina se gli andava di lusso mangiava un poco di pane e formaggio.
ma tutta 'sta ricchezza?
pane e cipolla cruda!
Mk

Mk ha scritto:
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Pane e fave.
Finocchio selvatico sbollentato e basta.


 beh, i lottatori di sumo sono enormi
Tu sai come si nutrono?
