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Titolo: unione monetaria - punto di vista

Non voglio entrare nel merito delle ragioni che hanno portato all'unione
monetaria europea e degli evidenti (mi direte non per tutti) benefici.
Vorrei solo far notare che socialmente, coloro i quali si scagliano contro
questo processo fanno parte di classi sociali che hanno negli ultimi anni
perso potere a causa della loro incapacità di gestire processi economici
dei quali si fanno paladini.
Esempi: 
il commerciante che non paga le tasse e poi fallisce lo stesso
L'agricoltore che traffica in carni avariate e viene beccato
L'imprenditore schiavizzante che non regge la Cina
Risulta poi comprensibile perchè le voci che si alzano contro l'euro siano
sempre quelle di presonaggi che oltrechè intellettualmente minorati sono
anche squallidi moralmente.
Ancor piu' chiara la loro mancanza di contenuti che non siano becero
populismo.
-- 
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 populismo.
Cara sally, l'unione monetaria europea, ha portato semplicemente ad
una accellerazione del processo di espulsione di soggetti, economicamente
incapaci, nel meglio delle ipotesi; nella peggior delle ipotesi, si parla di
persone truffaldine. Per altro in italia di questi individui ne girano 
ancora
molti, ma spero, son certo che con il passare del tempo, uno ad uno cadranno
tutti quanti.
Ma come ogni processo economico shock, ne hanno pagato le conseguenza
anche le persone meno preparate e più indifese dal sistema mercato che in
molti suoi punti viene ad essere certamente perverso: questi sono i casi 
dove
l'autorità pubblica dovrebbe intervenire, sempre che ne sia capace.
Cambiare la moneta, nello stesso momento, per una grande quantità di gente
in diverse nazioni, e formulare una identica politica monetaria, viene ad 
essere
comunque uno shock per l'economia; l'economia non ama cambiamenti repentini.
Spero, son certo che se le istituzioni terranno duro, senza inutili 
referendum,
nel breve, medio periodo, i risultati si vedranno.
Le persone cominceranno a svegliarsi, e cominceranno nel saper distinguere
il fruttivendolo che aumenta i prezzi più che proporzionalmente rispetto a 
chi
invece si comporta in modo equo. Cominceranno a capire che il prezzo della
benzina è diverso per ogni punto vendita; che le assicuazioni non applicano 
tutte
la stessa tariffa, e che per i servizi bancario viene possibile risparmiare 
tanto se
solo si legge l'estratto conto a fine periodo, cosa che fino a qualche tempo 
fà
pochissimi facevano.
L'unione monetaria ci risponsabilizzera un poco tutti; i governi, le 
istituzioni fino
a noi consumatori. Che questa sia una cosa buona rispetto al passato poi è 
tutta
da vedere; normale che là dove il passato fosse come quello avuto in italia,
dove ognuno poteva fare come voleva, senza che vi fosse certezza del 
diritto,
a prima vista l'unione europea potrebbe sembrare un brusco ritorno alla 
realtà.
Ma sono certo che le future generazioni ne ringrazieranno, perchè magari si
troveranno qualche debito in meno, e forse, spero una pubblica 
amministrazione
un poco migliore della nostra.
ciao ciao
                 bigmeme

 repentini.
Non so cosa ami l'economia, però è ben strano che in Finlandia, Lussemburgo,
Spagna e Irlanda abbia amori diversi che in Italia e in Francia.

 ha scritto nel messaggio 
news:dau6mf$j66$1...@area.cu.mi.it...

tutte gli stati che hai menzionato, sono economie particolari; italia, 
francia
e germania sono accomunate da retaggi e consuetudini economiche molto
simili, a cominciare dalla centralità dello stato, e relativo nazionalismo, 
per
finire alla limitata assenza dell'apparato sindacale. Tutte le economie di 
cui
parli sono poi piccole, a parte la spagna. Ma per quest'ultima bisognerebbe
fare un discorso differente, visto che fino al 1974 (praticamente l'altro 
ieri)
era anora sotto un regime dittatoriale con quello che comporta sotto 
l'aspetto
economico.
Per concludere, certamente il processo che ha portato alla nascita della 
moneta
unica poveta e doveva essere governato un modo migliore di quanto hanno
fatto in italia; magari, gli stati di cui parli te, sono riusciti in questo 
in modo
migliore che italia, francia e germania, io credo anche e sopratutto per le
limitate dimensioni delle proprie economie e quindi una capacita di 
governare
certamente più agevole.
In spagna per altro il cambio non è stato di certo indolore, ma credo che
la situazione peggiore come sempre l'abbiamo sofferta in italia.
ciao ciao
               bigmeme 

 ha scritto nel messaggio 
news:VqvAe.144960$75.62...@news4.tin.it...

Si, però quando la politica liberista fallisce, resta sempre la possibilità 
che lo stato intervenga per correggerne i disastri, come dimostra l'esempio 
della Nuova Zelanda:
SLOVACCHIA
Manca il burro e il latte per colpa dell'ingresso nella Ue "Nemmeno
sotto il socialismo c'era una tale penuria", si sfogano gli slovacchi
di fronte alla mancanza di burro, che alcuni negozi hanno sostituito
con la margarina. Anche il latte e alcuni latticini sono diventati
una merce rara. "La colpa", dicono i commercianti, e' dell'entrata
nell'Ue, che ha indotto i produttori a vendere all'estero a prezzi
molto piu' interessanti.
N.ZEALAND
Lo Stato si ricompra le ferrovie
Le ferrovie sono state ri-nazionalizzate dopo il fallimento di dieci
anni di privatizzazione. E' la conclusione di un lungo processo
durato un anno. Era gia' successo nel 2001 per la Air New Zealand:
sul limite della bancarotta, lo Stato ne acquisto' l'83% delle
azioni. Le infrastrutture delle ferrovie sono in pessime condizioni.


Ottimo, lo stato ha esattamente questa funzione, starsene quieto quieto
salvo quando la situazione richiede un suo intervento per sistemare i
casini che nascono quando il sistema non funziona o si inceppa.
mw

"Franco" <fra...@tinT.it> ha scritto nel messaggio 
news:kEAAe.58376$h5.24...@news3.tin.it...

ma scusami, ma dove la vedi te la politica liberista?
Pensi che in europa vi sia politica liberista??
Non cherziamo; il paese che più si avvicina ad una politica
liberista sono gli States. Ma anche qui credimi non è pienamente liberista.
Forme di mercato puro, nel senso liberista o socialista, non ve ne sono più.
Non lo sono gli states, come non lo è la cina; in italia poi siamo più 
socialisti
che liberisti, anche se il dottor, illustrissimo Silvio Berlusconi si 
propuna
sostenitore del libero mercato, è più socialista lui che Tony Blair.
ciao ciao
           bigmeme 

La politica liberista è quando viene dato più spazio all'iniziativa privata. 
Tu a questo proposito ti sei espresso nel seguente modo:


 che la situazione peggiore come sempre l'abbiamo sofferta in italia.
In un paese nel quale sono diventati tutti esperti di economia mondiale e
scienza delle finanze, ma tutti sono convinti che tra il dieci per cento e
un decimo ci sia una  gran bella differenza, qualsiasi evento determina "la
situazione peggiore".
Il trattato di Maastricht è entrato in vigore nel 1992. La necessità di
rispettarlo ha determinato le manovre, davvero lacrime e sangue, di Amato,
Ciampi, Dini e Prodi, che però non hanno generato nessuna sensazione di
generale impoverimento.
L'Euro, con i cambi fissi e la politica monetaria accentrata nella BCE, è
del 1999. Per 3 anni, anche se tutto l'import/export e i prezzi all'ingrosso
erano conteggiati in Euro, nessuno ha visto effetti negativi, salvo un po'
di preoccupazione perché l'Euro scendeva (non saliva) rispetto al dollaro.
Il change over, che è iniziato dopo 3 anni e dura tuttora -visto che tutti i
supermercati indicano i prezzi anche in lire- è solo un buon capro
espiatorio.
Il vero problema italiano non è l'Euro. E' il fatto che le finanze pubbliche
non sono più affidate a un Ciampi, ma sono finite in mano a un Tremonti che
s'è fatto sostituire da un Siniscalco tenuto a seguire i consigli di
Brunetta.

"Franco" <fra...@tinT.it> ha scritto nel messaggio 
news:wSLAe.59428$h5.25...@news3.tin.it...

se dare più spazio all'iniziativa privata, significa legittimare ed 
assecondare
le persone truffaldine, senza porre rimedio, preferisco che l'iniziativa 
privata
non abbia poi molto spazio.
ciao ciao
        bigmeme