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Titolo: Agenti immobiliari, la Morte di una professione?

Questo governo vuole l'abolizione del ruolo di agente d'affari in 
mediazione a titolo oneroso - conosciuto più semplicemente come agente 
immobiliare.
Cosa significa ciò? Liberalizzare? Semplificare?
No, per come è detto ora significa un durissimo colpo alla legalità e ad 
una professione che magari non sarà delle più amate ma che vi assicuro è 
complicata ed esposta a rischi imprenditoriali molto forti, compreso 
quello di dover pagare gli stipendi tutti i mesi a funzionari e 
segretarie anche se negli ultimi 3 mesi non si è percepito neanche un 
euro di provvigione (succede, succede...).
Con l'abolizione del ruolo non si apre la professione ma si apre, anzi 
si spalanca la porta agli abusivi che non hanno frequentato corsi e non 
hanno passato esami previsti dalla legge italiana.
Infatti con l'abolizione del ruolo per gli abusivi viene a cadere la 
violazione dell'art. 348 codice penale che prevede la reclusione fino a 
6 mesi o multa da 200.000 a 1.000.000 di lire.
Inoltre viene a cadere la violazione dell'art. 2231 codice civile che 
prevede il mancato diritto al pagamento della provvigione e la 
restituzione della provvigione già eventualmente pagata.
Ma allora se un abusivo non rischia una pena detentiva, non rischia una 
pena pecuniaria, non rischia di perdere la provvigione percepita, che 
cosa rischia?
Niente?
Questo governo si dimostra per l'ennesima volta ottuso, inopportuno, 
sbagliato nel posto sbagliato al momento sbagliato.
Se si fosse voluto aprire maggiormente la professione di agente 
immobiliare si sarebbe potuto cominciare per esempio abolendo il divieto 
a svolgere contemporaneamente qualunque altro tipo di lavoro o 
professione. Perché non deve essere possibile vendere frutta e una volta 
all'anno fare una intermediazione immobiliare, se si sono frequentati i 
dovuti corsi e si sono passati i necessari esami?
Oppure se si fosse voluto aprire maggiormente la professione di agente 
immobiliare si sarebbe potuto eliminare il minimale inps di 2500 euro 
annui che pesa sugli agenti immobiliari equiparati a commercianti benché 
nella realtà il loro lavoro sia molto più simile a quello dei liberi 
professionisti e che può andare bene ma può anche andare male, anche 
solo per mera sfortuna, anche per lunghi periodi, o perché vi si intende 
dedicare un numero di ore part time, e non ha nessun senso che l'inps 
pretenda contributi su lunghi periodi di reddito 0 o di inattività 
lavorativa.
Ma no, come dicevo questo governo sa solo essere ottuso ed inopportuno.
Nei fatti ad oggi il governo con l'abolizione del ruolo aiuta soltanto e 
grandemente gli abusivi.

 grandemente gli abusivi.
Se mi fanno pagare meno ben venga.
-- 
In matters of style, swim with the current; in matters of principle, 
stand like a rock. -- Thomas Jefferson

Se mi fanno pagare meno ben venga.
Gli abusivi violano la legge, la legge è fatta dai parlamentari, i 
parlamentari sono eletti anche da te, quindi un abusivo è te che non 
rispetta, è una tua regola che non rispetta.
Lo stesso discorso vale per il venditore abusivo di qualunque cosa. 
Certo che costa meno, perché non paga le tasse che la collettività ha 
deciso che si debbano pagare per il bene di tutti. L'abusivo vive sulla 
tua pelle e contro il tuo volete.
Inoltre se si aprono le porte agli abusivi non ci si lamenti poi che si 
sia poca professionalità.
L'agente immobiliare in regola ha studiato e ha passato esami pubblici 
di diritto civile, di diritto tributario, di estimo, di catasto.
L'abusivo non sa niente, è spuntato dalla mattina alla sera. Ti senti 
più sicuro nelle mani di un mediatore immobiliare in regola che ha 
studiato e fatto esami o di un signor nessuno che fino a ieri potava 
piante? Pensi che un giardiniere sappia dirti come si fa un contratto, 
come si fa un preliminare o anche solo come si prende in mano una scheda 
catastale o a quanto ammonti l'imposta di registro?

 abusivi è politica ed ideologia.
I mediatori trattano affari da miliardi di euro in tutti i settori 
dell'economia, senza bisogno d'altro che della capacità effettiva di far 
incontrare le due parti.
Solo i mediatori immobiliari chiamano "abusivi" quelli che lo fanno sul 
mercato delle case senza i crismi burocratici che una politica compiacente 
ha regalato loro.
L'albo era una scelta politica, togierlo è un'altra. La politica sceglie, e 
quando sceglie contro quelli che fanno levitare artificialmente i prezzi 
delle abitazioni, per me sceglie bene. 

catastale o a quanto ammonti l'imposta di registro?
Allora facciamo anche un albo per i giardinieri. :-)
Due mesi fa sono andato in un'agenzia fingendomi interessato all'acquisto di
un immobile proprio nel palazzo dove abita un mio parente.
Quindi sapevo vita e miracoli di quell'immobile, volevo solo sapere il
prezzo perchè non era esposto.
Bene, l'agente mi fa vedere la pianta e le foto dell'appartamento decantando
i vari pregi.
Prima grande cazzata: mi fa vedere la mappa catastale dove in un  angolo è
riportata la data di accatastamento, 1991. ovvio che la costruzione è
antecedente, nonostante ciò mi "racconta" che l'immobile è del 1997: cazzo,
avrei voluto sputtanarlo ma ho taciuto per vedere il livello di ignoranza
del tipo.
Altri chicca: mi dice che le spese condominiali sono modeste: si dimentica
di dire che nell'ultima assemblea sono stati deliberati in via definitiva il
ripristino dei frontalini e delle facciate da eseguire nell'estate prossima
!!!!!!!!!!
Mi decanta come giardinetto ad uso privato il fazzoletto di terra dietro
l'immobile che va bene si e no a farci cacare il gatto.
L'immobile è abitato e so per certo che i proprietari aspettano la fine dei
lavori in un altro loro immobile per lì trasferirsi: diciamo che vanno là a
tarda primavera.
Nonostante quindi uno volesse acquistare l'immobile, deve aspettare minimo 6
mesi per vederlo libero e nonostante ciò veniva chiesto un prezzo che manca
fosse stato libero subito.
E parlo di un'agenzia presente da 20 sul mercato e tra le più quotate quì in
zona.
Ok che una rondine non fa primavera ma se questo è il livello di chi "...ha
studiato e ha passato esami pubblici di diritto civile, di diritto
tributario, di estimo, di catasto..." andiamo proprio bene.
Per non parlare delle agenzia nate come funghi negli ultimi anni e dove si
sono riciclati ex-dipendenti e pensionati pubblici, disoccupati, pivelli
vari, e quant'altri nella vita hanno fatto studi e mestieri che c'entrano
'na mazza con la compravendita di immobili: chiaro segno che la bolla
immobiliare è giunta al capolinea.

 catastale o a quanto ammonti l'imposta di registro?
Per nulla. Ma me li faccio dire dal notaio.
Il codice civile è chiaro su cosa faccia o non faccia il mediatore.
Il resto è tutta una incrostazione costruita per giustificare il livello 
provvigionale più elevato d'Europa.


 ha scritto nel 
messaggio
straquoto tutto ciò che hai scritto e aggiungo:
l'agenzia immobiliare non è altro che....un'agenzia pubblicitaria dove sono 
esposti cartelli con foto e prezzi. 

matteo 43 ha scritto:
Visto che siamo in vena di aneddoti raccontiamo.
Interessato nell'acquisto di un immobile mi metto in contatto con 
l'agente immobiliare di Tecnocasa che lo aveva in esclusiva.
Visiono l'immobile e mi andava bene. Ed inizio a fare qualche domandina. 
Intanto il signore mi chiede una mediazione del 5% (cifra richiesta 
anche la proprietario) e per i documenti chiede una "cauzione" di 100 euro.
Vabbè, 100 euro che sono? L'appartamento è carino, risponde alle mie 
esigenze forse un poco caro. Ma mi ero rotto i santissimi a girare.
Prendo i documenti e li porto al notaio.
E li apriti cielo. Mancava l'abitabilità e il proprietario era 
proprietario di una quota e non aveva il mandato a vendere dell'altro 
comproprietario.
Io mi incazzo come una iena e telefono al tizio che avrebbe studiato 
estimo, civile, tributario ecc ecc e gli dico che non si fa niente e che 
sarei andato la sera a tornagli i documenti e riavere i 100 euro.
Arrivo, il tizio si fa negare e mi fa dire dalla segretaria che si 
trattiene i 100 euro a titolo di risarcimento spese. Casini vari, 
lettere con legali e cose simili spendo più di 100 euro per riavere i 
100 euro ma il principio è quello che conta (almeno così mi dico, e non 
contradicetemi).
Ciliegina sulla torta. Vado dal proprietario per dirgli che era uno 
stronzo e quello mi dice alcune cosine interessanti. Fra cui lui si era 
affidato a questo agente immobiliare in buona fede e che non aveva idea 
che doveva avere il nulla osta alla vendita della quota di minoranza 
poichè il mediatore gli aveva detto che una quota del 20% non aveva 
nessun potere e che la cosa si sistemava, bastava una dichiarazione che 
il 20% del ricavato andasse al possessore del 20% dell'immobile.
Poi ci sarebbe la storia della mia collega che stava comprando una casa 
pignorata... ma è cosa lunga.


matteo 43 ha scritto:

Ed ha anche una sua funzione. Utilissima per cercare immobili.
Ma li la sua funzione finisce. Poi la palla passa ad i legali ed al notaio.


 delle abitazioni, per me sceglie bene. 
Ti posso assicurare che non sono gli agenti immobiliari a fare levitare 
i prezzi. L'agente immobiliare guadagna in percentuale sul prezzo 
dell'immobile e una variazione di 10.000 o 20.000 euro dell'importo su 
cui si calcola la percentuale non è così importante. E' molto più 
importante riuscire a vendere quindi proporre a prezzi ragionevoli 
altrimenti il guadagno per l'agente immobiliare sarà 0, oltre ad essersi 
accollato le spese di pubblicità dell'immobile.
A fare levitare i prezzi sono invece i venditori che hanno pretese quasi 
sempre sproporzionate e a causa delle quali non di rado si assiste al 
giro che fanno i venditori alla ricerca dell'agenzia immobiliare che 
assuma la mediazione per l'immobile al prezzo che ha stabilito il 
venditore o al prezzo più alto proposto fra tutte le agenzie immobiliari 
(come se fossero loro, le agenzie, a comprare!).
Questo anche a danno dello stesso agente immobiliare onesto che fa una 
valutazione consona dell'immobile e che vede sfumare il contratto di 
mediazione con il cliente perché questo se ne va alla ricerca di chi 
accetta di prendere in mediazione l'immobile a prezzo più alto.
Sono i venditori a tenere i prezzi alle stelle, ti puoi fidare di quello 
che dico.

 quello che dico.
Nel mio testamento biologico ho scritto che il giorno in cui mi fiderò di un
agente immobiliare devono staccare la spina, anche se apparentemente 
cammino,
parlo, mangio e bevo da solo. Il cervello se ne sarebbe andato.

 agente immobiliare devono staccare la spina, anche se apparentemente 
Allora vivi pure nelle tue menzogne e nelle tue superstizioni.
D'altra parte avere una mente aperta ed obiettiva non è cosa da tutti.

 D'altra parte avere una mente aperta ed obiettiva non è cosa da tutti.
Una mente aperta e obiettiva crede ciecamente alla pubblicità?
Non piacerebbe solo a te cambiare così le definizioni. Per fortuna il 
significato di qualche aggettivo non è stato ancora ribaltato, nella lingua 
italiana.
La mente di chi si fida della pubblicità non ha però bisogno d'aggettivi: 
semplicemente non è una mente. Come si possa chiamare non lo so. 

 che dico.
Non sequitur puro.


 del telefono, buona parte dello stipendio della segretaria ecc ecc.
Premesso che 20.000 euro sono 40 milioni di lire e che la gente, 
soprattutto adesso, non è scema e non paga 40 milioni in più una casa 
che non vale quella cifra. Per cui molto meglio cercare di vendere al 
giusto, ma vendere.
Premesso questo 1200 euro sembrano tanti ma sono lordi, quindi i tuoi 
1200 euro lordi diventano 700 euro netti. Per carità non si buttano via, 
ma ripeto, l'agente immobiliare preferisce di gran lunga avere immobili 
"a prezzo" perché sa che quelli li vende.
Ho avuto sfumato un affare perché il venditore voleva 400.000 euro 
(cifra folle che non svana né in cielo né in terra) ed ero riuscito a 
portargli una proposta d'acquisto a 350.000 (cifra più alta del valore 
reale dell'immobile).
Il venditore ha pensato bene di rifiutare la proposta di acquisto e 
l'immobile è ancora l^ invenduto, forse preso da altre agenzie o forse 
no.
Sai quanto me ne fregava di prendere il 3% (o quello che era, era più 
bassa) sulla differenza fra 350.000 euro e 400.000 euro?
L'importante per l'agente immobiliare è sempre vendere, mai tirare il 
prezzo.
A far levitare i prezzi a dismisura sono i venditori che offrono 
immobili e terreni edificabili a cifre assurde.

prima casa.
Fino a qualche decennio fa non c'era nessun albo per agenti immobiliari ma
al limite quello che genericamente si chiamava mediatore.
A volte avevano la licenza media se non elementare ma sapevano vita morte
miracoli di ciò che dovevano far comprare o vendere.
E anche allora si realizzavano compravendite come ora e tutti erano felici e 
contenti
Poi sono arrivati i fighetti in giacca e cravatta (o in gonnella) che manco 
fossero dei
marziani e ora eccoli quà a difendere la casta e i privilegi
E per favore piantala di far paragoni assurdi tra medico e agente 
immobiliare:
vorresti forse dire che leggendo qualche libercolo anche il più sprovveduto
riuscirebbe ad operare un'appendicite o una prostata?
Mi sa che invece con poco studio risulta più facile far compravendita di 
immobili :-))

immobiliare.
Era ora ! Se questa italietta neo-borbonica vorrà uscire dalla merda in cui 
si trova, dovranno cadere tutte le stupide camarille ( ordini, albi, sòle 
legalizzate, ecc... )


Approvo e condivo al 100 % 

casta?
... non vorrai paragonare la professionalità di un medico a quella di un 
agente immobiliare ?

 immobili :-))
Se ti senti in grado di scrivere un contratto preliminare che ti tuteli, 
accomodati! Io che diritto l'ho studiato dico che senza studi opportuni 
non ci si dovrebbe assolutamente avventurare nel farlo. I rischi di 
sbagliare sono molti e bisogna saper cosa scrivere in ogni situazione. 
Le compravendite non sono tutte uguali.

 agente immobiliare ?
No ma anche per fare l'agente immobiliare sono necessarie attente 
conoscenze, nel caso specifico di estimo, diritto, catasto, fisco senza 
le quali si può molto facilmente sbagliare facendo ricadere il danno su 
venditore e compratore.
Comprare e vendere una casa non è né facile né semplice e ti assicuro 
essendo del settore che le possibili gabole che una parte può fare 
all'altra o che una parte può non evitare non conoscendole sono molte.
Non immagini quali trucchi si possano mettere in piedi per fregare in 
una compravendita immobiliare la parte che non fosse avvezza di diritto.

 Era ora ! Se questa italietta neo-borbonica vorrà uscire dalla merda in cui 
Sai che cosa significa l'abolizione del ruolo? Chiaramente no, 
altrimenti non esulteresti perché nulla cambia in merito ai requisti 
richiesti agli agenti immobiliari compresa la frequenza obbligatoria di 
un corso abilitante e il superamento di tre esami, due scritti e uno 
orale.
L'iscrizione al ruolo è una mera riga aggiunta ad un elenco ma non 
toglie gli adempimenti necessari ora e che saranno necessari anche dopo.
La differenza è che con l'abolizione del ruolo non ci sono più gli 
strumenti di legge per sanzionare gli abusivi che si presentano sul 
mercato senza studi e senza esami quindi completamente incompetenti 
della materia.
Bell'affare che si fa all'italia: la si riempie di abusivi che non sanno 
niente e che metteranno a rischio gli interessi di venditori e 
compratori.
Inoltre bello il messaggio del governo: abolizione delle sanzioni. In 
pratica vai con la violazione delle leggi, vai con l'immoralità e il 
malaffare. Complimenti al governo. E poi ha il coraggio di criticare 
depenalizzazioni altrui. Che vergogna. Questa sì che è una vera e 
propria depenalizzazione degli abusivi.

"a prezzo" perché sa che quelli li vende.
Ma quanto guadagna un mediatore al mese?
roy

 Ma quanto guadagna un mediatore al mese?
Il tizio è ricco si può permettere di snobbare 700 euro netti.


 Ma quanto guadagna un mediatore al mese?
Impossibile dirlo perché varia il numero di ore dedicate, il numero di 
clienti, la provvigione richiesta, le spese.
Ma ti assicuro che non è tutto oro quello che luccica.
Anche le agenzie immobiliari per le quali a far la somma delle 
provvigioni sembra che guadagnino uno sproposito, in realtà se togli le 
imposte e l'inps (40-50% lo mangia lo stato), l'affitto, le spese di 
franchising, le spese di pubblicità, le spese telefoniche, lo stipendio 
della segretaria, lo stipendio dei funzionari, le spese del 
commercialista, ecc., ti assicuro che non rimane molto.
Rimane uno stipendio che va dal medio-basso al medio-alto. Ma tieni 
conto che un agente immobiliare, oltre ad avere responsabilità e rischi 
derivanti dall'attività imprenditoriale, lavora dal lunedì al venerdì 
dalle 9 alla sera alle 20 e il sabato alcuni lavorano tutto il giorno 
altri la mattina.
Io attualmente lavoro nell'informatica e quando magari alle sette e 
mezza di sera vado dalla morosa e passa davanti ad una agenzia 
immobiliare e la vedo ancora aperta ringrazio di fare l'informatico e 
non l'agente immobiliare.

 compratori.
Come tutelate gli interessi di venditori e compratori l'ha accertato
l'Antitrust, che al termine di una lunga disamina ha emanato il
Provvedimento n. 13035/94, che termina:
"c) che, in ragione della gravità e durata delle intese di cui al punto a),
alla Federazione Italiana Agenti Immobiliari Professionali, alla Federazione
Italiana Mediatori Agenti d'Affari Italia e alla Associazione Nazionale
Agenti e Mediatori d'Affari vengano applicate le sanzioni amministrative
pecuniarie nella misura indicata nella seguente tabella:
      FIAIP 130.000 euro
      FIMAA Italia 10.000 euro
      ANAMA 1.100 euro"
E nella sentenza del Consiglio di Stato che ha confermato la sanzione si
legge: "i comportamenti anticoncorrenziali stigmatizzati sono da considerare
i particolarmente gravi sia per la tipologia dello strumento utilizzato
(codici deontologici); sia per la natura dei soggetti agenti (trattasi delle
associazioni più rappresentative a livello nazionale); sia - infine - per la
durata del comportamento, protrattosi in tutti e tre i casi per oltre cinque
anni".
Aggiunta: La legge 39/89 dispone che presso ciascuna Camera di Commercio sia
istituita una Commissione che provvede alle iscrizioni al ruolo e alla
tenuta del medesimo (articolo 7). La Commissione è nominata dalla Giunta
camerale ed è composta da: "un membro della giunta camerale; da un
rappresentante degli agricoltori, uno degli industriali ed uno dei
commercianti, designati rispettivamente dalle organizzazioni a livello
nazionale [.]; e da *cinque rappresentanti* degli agenti di affari in
mediazione designati dalle organizzazioni di categoria più rappresentative a
livello nazionale".
Ma guarda, tolgono il potere disciplinare a quelli che ritengono dovere
deontologico tenere alte le tariffe e chi ci rimette sono i clienti?
La sfrontatezza di voi povere vittime supera qualsiasi immaginazione.

La sfrontatezza di voi povere vittime supera qualsiasi immaginazione.
 tutto giusto, parole d'oro
 tengo tanto a questo discorso che correggo un
 particolare, se qualcuno volesse documentarsi
 non vorrei che si arenasse su questo (sarebbe
 proprio imbranato) comunque:
 hai sbagliato l'anno del provvedimento Antitrust
 e` il 2004 non il 94
 gia` che ci sono:
 la sentenza del Consiglio di Stato e` la
 numero 3408/2005, si trova facilmente in
 rete, sul sito 
www.giustizia-amministrativa.it
 detto questo, meglio di niente, ma non cambiera`
 molto: la Legge 39/89 ha fallito il suo scopo e
 deve essere abrogata, ovvero pesantemnte emendata
 la 39/89 ha creato la casta degli mediatori autorizzati,
 non voglio rifare un discorso che ho fatto mille volte
 e che mi incazzo tutte le volte che ci penso ... pero`
 qualcosa dico lo stesso
 anche in questo caso sono saltati fuori con l'ipocrisia
 della "competenza" ... cosi` (dicono) il cittadino e` in
 mano agli abusivi, pericolosi proprio in quanto incompetenti
 allora perche` la lobby dei mediatori ha tanto spinto che
 nel 2001 la L.39/89 fosse modificata togliendo anche quel
 minimo spazio interpretativo che consentiva ad altri
 professionisti di intermediare (era una interpretazione
 molto fantasiosa, ma non volevano nemmeno quella), secondo
 loro (e lo hanno ottenuto) un avvocato, per esempio, non
 puo` intermediare, che c'entra quindi la competenza ? nulla,
 vogliono solo conservare il loro mercato protetto,
 un saluto da
 Sebastiano Venabile

 professionisti di intermediare (era una interpretazione
Infatti è quello che dico anche io da agente immobiliare. Il divieto a 
svolgere altre professioni e lavori contemporaneamente è una assurdita 
che va a scapito anche degli stessi agenti immobiliari che in questo 
modo non possono avere due attività o fare gli agenti immobiliari part 
time o saltuariamente.
L'ho denunciato fin dal mio primo messaggio.
Invece che togliere questo limite il governo sembra essere intenzionato 
a togliere le sanzioni penali e civili agli abusivi.
Invece vanno mantenuti corsi ed esami obbligatori per potere fare 
l'agente immobiliari e vanno puniti gli abusivi. Solo così si può avere 
professionalità in questo mercato.
Aprendo il mercato agli abusivi che non hanno nessuna competenza si 
imbastardisce il mercato e si lasciano i cittadini consumatori in mano a 
persone impreparate che con la loro imperizia possono causare danni 
anche gravi ai clienti.

anche gravi ai clienti.
 se ti fai una carellata nell'archivio di it.diritto,
 dall'origine a giorni nostri, troverai molte disavventure
 che i clienti hanno subito nella intermediazione immobiliare,
 sulle quali l'essere iscritto al ruolo o meno non rileva
 (nel senso che erano iscritti ma pasticci, a volte dolosi,
 li hanno fatti lo stesso)


 e` il 2004 non il 94
In effetti... una multa in euro nel '94 non era possibile. 

Le compravendite non sono tutte uguali.
Ma fammi il piacere ... 

pagine e "la professione di agente immobiliare" 445 pagine.
E il " Manuale delle giovani marmotte " ( 666 pagine ) ? 

non l'agente immobiliare.
Ma io credevo che tu facessi il mediatore?! Ma allora perche' te le
prendi tanto? Per tre mesi, dico tre mesi, passati a studiare il
diritto immobiliare? 
Sai come dicono gli americani, solo cio' che si raggiunge con fatica
vale qualcosa. ;-)
roy

 non l'agente immobiliare.
Che gente caritatevole questi agenti immobiliari.
Propongo una raccolta di fondi.


  li hanno fatti lo stesso)
Certo.
Quello che molti non capisco è che il mediatore deve fare la vendita per 
guadagnare. Quindi non diventa più una parte neutrale e terza, ma è una 
parte attiva con uno scopo ben preciso. Questo, unito al fatto che con 
un paio di manuali pensano di avere chissà quali competenze di diritto, 
porta ad errori che vanno dal colposo al doloso.


della materia.
Soprassedendo al fatto che inuno stato moderno la competenza la decide il 
mercato e non la presenza su un elenco , ti chiedo se il problema non sia 
sanzionare chi non ha studiato e ha prerso il diplomino, ma piuttosto chi 
agisce in maniera truffaldina.
Per esperienza familiare, un agente immobiliare, regolarmente iscritto con 
bollo di certificazione, ti puo' vendere in maniera consapevole un immobile 
sottoposto a pignoramento, mettenodsi la commissione in saccoccia e tu non 
hai mezzi legali per punirlo per la fregatura che ti ha rifilato. Servo a 
questo gli albi e le iscrizioni al ruolo ?
plutone 

 più sicuro  CUT ?
Io  conosco  di  persona il caso di  un contratto di affitto
preparato da un agente immobiliare  che  conteneva
errori tali da  farlo  invalidare  da un inquilino.
Questo  dimostra come  hanno  detto  molti sul NG
Consumatori che  gli agenti  sono  incompetenti  ,
questa  è la realtà.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Questa estate ho frequentato il tanto decantato corso di 100 ore con 
il quale secondo non so quale logica, si pretende di aver piu' titolo 
a diventare agente immobiliare rispetto a chi non lo ha frequentato.
Io sono un ragioniere programmatore diplomato nel 1991 e se non fosse 
perchè ho frequentato un istituto professionale per il commercio, con 
questo corso e relativo attestato di partecipazione potevo benissimo 
pulirmici il sedere.
Tante materie, tanto caos, tante chiacchere, poche ore.
Per di piu' da quando ho finito il corso, con i simpatici signori che 
sono saliti al governo, sono cambiate una marea di cose.
Questo vuol dire aver buttato via tempo e denaro per acquistare libri 
e dispense oltre ad aver frequentato un corso obsoleto, dato che le 
cose ci stavano cambiando sotto gli occhi.
Con questo ora ci ritroviamo ad avere un attestato di frequenza ad un 
corso che di per se era scadente e inutile, in piu' ci ha confuso le 
idee perchè sono cambiate molte cose.
Siamo proprio in italia.....

 immobili e terreni edificabili a cifre assurde.
Finchè c'è chi li compra.
In quelle 100 ore economia no eh?


idee perche` sono cambiate molte cose.
 e invece hai appreso una lezione molto istruttiva
 sul modus operandi delle agenzie immobiliari:
 decantare, decantare ... qualcosa rimmarra`
 il mestiere e` tutto qui, i contratti lasciateli
 fare a chi li sa fare


della provvigione richiesta.
 anche qui concordo, con un postilla:
 questa sovrastruttura serve per garantire l'esclusiva
 delle trattative immobiliari agli iscritti al ruolo
 le figure professionali che hai citato sarebbero
 perfettamente in grado di assistere e consigliare
 i clienti, ma gli viene impedito dalla Legge 39/89,
 rafforzata (escludendo la pur minima e fantasiosa
 interpretazione leggermente a danno dei meditori)
 da una modifica del 2001 con un esplicito divieto
 di seguire trattative immobiliari a ogni genere di
 professionista diverso dagli iscritti al ruolo
 per portersi iscrivere a qual ruolo occorre cancellarsi
 dall'ordine di provenienza, oltre a corsi, tirocinii e
 amenita` varie
 la Legge 39/89 va abrogata e occorre tornare al Codice
 Civile, altro che palliativi tipo "questo ruolo qua
 mettiamolo la`" e "campo libero agli abusivi", come
 improvvidamente affermato anche su questo NG (impossibile
 che il decreto dica questo)
 gli abusivi non esitono perche` non esistono autorizzati,
 e` gia` scritto nel Codice Civile: meglio di cosi`


lo sai quale è la lezione istruttiva che ho imparato?
che devi obbligatoriamente spendere 500 euro per il corso, 100 euro 
tra bolli e iscrizione agli esami, sostenere viaggi avanti e indietro 
da casa a dove fanno i corsi (nel mio caso 110 km al giorno).
il modus operandi delle agenzie immobiliari, lo impari facendo 
tirocinio presso di loro.
al corso non ti insegnano a trattare con le persone, a vedere gli 
uffici dove si trovano i documenti, a leggerli e CAPIRLI.....
un disgraziato che ha fatto il liceo classico, scientifico, iti, che 
non ha nessuna conoscenza di ragioneria, estimo, diritto, matematica 
finanziaria, con il "decantato corso" non diventa magicamente agente 
immobiliare.
gli esami scritti sono una boiata totale, basti pensare che i quiz con 
relative risposte si trovano sul sito della camera di commercio.....
se uno ha una buona memoria....
critiche a parte......
con questi nuovi provvedimenti, il patentino si ottiene anche senza 
sostenere l' esame? o tutto è uguale a prima e la differenza sta solo 
nell' iscrizione al ruolo?
anche in camera di commercio non hanno saputo rispondermi....
saluti.

 Perchè un agente immobiliare dovrebbe avere un franchising?
Per sembrare una ditta grossa, invece che la botteguccia che in realtà è.
A parte i gusti, andare da McDonald è cosa diversa che andare da Pippo il
paninaro.
Poi vuoi mettere? Tecnocasa ti fa fare un corso che non termina col codice
civile, ma con una camminata sui carboni ardenti. E' così che dopo si pensa
solo al bene dei clienti.
Come quattro o cinque franchisor si spartiscano, tramite pseudoindipendenti 
iscritti in un ruolo, il grosso del mercato immobiliare per pellegrini, è 
cosa che varrebbe la pena studiare, ad averne voglia.

 cosa che varrebbe la pena studiare, ad averne voglia.
In effetti sarebbe da studiare.


anche in camera di commercio non hanno saputo rispondermi....
 sono la persona meno indicata per risponderti, fosse
 per me abolirei il ruolo e tornei al Codice Civile
 non pare che il ruolo abbia dato buona prova di se`, l'intento
 era quello di regolarizzare il mercato, invece ha solo creato
 una casta, infatti come tutte le caste ha i suoi complessi
 (come tu racconti) meccanismi di ingresso
 i clienti prendono le fregature come e piu` di prima
 il piu`, secondo me, proprio perche` c'e` il ruolo, non
 per il ruolo in quanto tale ma perche` la casta, cosi`
 organizzata ha avuto modo di imporre la prassi dell'aberrante
 proposta di acquisto, che non serve a nulla se non a garantire
 la provvigione (anche in caso di fallimento del contratto
 definitivo) al mediatore


cosa che varrebbe la pena studiare, ad averne voglia.
 parole d'oro due
 il bello e` che lo scrivono pure sulla carta intestata
 e nella pubblicita`:
 XXX (grande struttura) non c'entra nulla: YYY fa da se`
 eppure la gente corre a dare esclusive a YYY perche`
 sulla porta (con l'avvertenza che ho detto) c'e`
 scritto, in grande, XXX


 hanno passato esami previsti dalla legge italiana.
Eh, gia' ...
Fa benissimo il governo a liberalizzare. Tanto gli agenti immobiliari
non hanno nessun tipo di responsabilita'.
Io sto cercando casa da mesi senza successo, e di agenzie ne conosco
tante, oramai le agenzie della mia zona si ricordano pure nome cognome
e numero di tel.
Devo dire che per 2 agenti seri gli altri sono alquanto improvvisati.
Alcuni esempi? Sono andato a vedere un appartamento, mi hanno dato la
piantina, e mi sono accorto io che la piantina era palesemente
difforme dall'appartamento. Dopo averlo visto una volta sola.
Altro esempio: non sanno quasi mai dirmi se gli immobili sono in
diritto di superficie o di proprieta'. Mi pare una cosa non da poco.
Un'altra casa che ho visto non sarebbe neanche stata rogitabile
perche' aveva un abuso indecente, e il proprietario a seguito di una
mia banale domanda ha riconosciuto che non era condonato, "ma tanto
l'hanno fatto tutti, guardi qua in giro". L'agente e' caduto dalel
nuvole.
Non sanno quasi mai dirmi la storia dell'immobile (per es. come ben
sai fra le cose importanti da sapere c'e' da considerare se l'immobile
e' stato acquisito a seguito di eredita' o donazioni, oppure se e'
stato fatto su terreno espropriato, da chi e quando. Soo solo le prime
cose). In genere solo informazioni molto vaghe vengono date sul piano
regolatore della zona. Non dico tanto, ma chi e' nel settore - se e'
un minimo serio- ste cose dovrebbe saperle COME L'AVE MARIA. Invece
cor cazzo ...
Questi sono i primi esempi che mi vengono in mente ...
Insomma, se i sedicenti agenti "certificati" non sanno darmi un
servizio all'altezza, per lo meno decente, allora tanto vale che se ne
vadano a farsi fottere. Non dico tanto, ma almeno che le carte siano
in regola e che ci siano tutte. Che ci sia TUTTO cio' che mi permette
di fare una valutazione, relativo all'immobile e a cio' che lo
circonda (piano regolatore, inquinamento acustico, atmosferico ed
elettromagnetico).
Io l'agente immobiliare lo farei cosi'. Ci sono, come ti dicevo, 2
agenti che sono seri, ma che di certo avrebbero clienti e sarebbero
seri anche senza le barriere all'ingresso che ci sono ora,
semplicemente perche' sono di carattere persone ragionevoli e
scrupolose.
Be, forse io sono paranoico... in effetti sti 2 agenti con cui sono
entrato in confidenza mi hanno detto che sono l'unico acquirente che
hanno avuto che fa le rilevazioni ambientali per valutare l'acquisto
della casa (sarebbero radioattivita', che a Roma puo' essere
importante, inquinamento da polveri sottili e inquinamento
elettromagnetico dovuto alla vicinanza di elettrodotti a media/alta
tensione).
Forse potrei mettermi a farlo io, che ne dici ? :-))))

ma insomma....
tra chi impalerebbe gli agenti immobiliari e chi ne farebbe dei "SANTI
SUBITO"...
c'è qualcuno che sa dirmi se con questa riforma sarà ancora necessario
dare l' esame per ottenere il patentino?
io ho i requisiti morali, ho il diploma di ragioniere programmatore,
ho frequentato quella cacata di corso obbligatorio.... e ora
mancherebbe "solo" l' esame.
grazie ciao.

 SUBITO"...
Sono persone come tutti ... sta il fatto che la certificazione di per
se non garantisce nulla.

ancora necessario dare l' esame per ottenere il patentino?
 spero in una riforma (questa ?) che abolisca quello che
 tu chiami patentino, una volta si chiamava iscrizione al
 ruolo, ora non saprei, sopprimiamolo e ci togliamo il
 pensiero


professionisti
Nel senso di venditori, il paragone è valido. 

novità?
si è spenta cosi miseramente la discussione?^??