Newsgroup: it.economia
Titolo: Eurobond. Cosa ne pensate?

Leggevo:
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2011-07-26/abbattere-tabu-eurobond-063540.shtml?uuid=AaKFEMrD
In particolare, mi par di capire da qui:
"ï¿œNiente piï¿œ della garanzia congiunta sui debiti sovrani potrebbe 
distruggere in modo rapido e duraturo l'incentivo a solide politiche di 
bilancio nazionaliï¿œ tuona Jens Wiedman, il giovane presidente della 
Bundesbank. Con il risultato, avverte, che ï¿œtutti i contribuenti europei 
e soprattutto tedeschi sarebbero chiamati a coprire l'intero debito 
greco, creando quell'Unione dei trasferimenti cui giustamente la 
Germania si oppone da sempreï¿œ. La doccia non poteva essere piï¿œ gelida. E 
piï¿œ monotona. ".
Chiaro che la gemrnaia si opponga, comprensibile che l'italia li voglia 
nell'ottica di redistribuire i suoi problemi di indebitamento sugli 
altri paesi piï¿œ forti economicamente.
Domanda: se verranno emessi eurobond, quante possiblitiï¿œ avranno di aver 
successo?
Non significherebbe di fatto per i cittadini tedeschi in primis il 
doversi accollare parte del debito italiano (greco, spagnolo, ecc..)?

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Sposterebbe solo in avanti il problema.
Il problema ï¿œ che per anni ed anni l'occidente si ï¿œ indebitato. Andava 
bene fino a che l'economia mondiale era in mano occidentale. Va meno 
bene adesso che l'economia mondiale non ï¿œ piï¿œ in mano occidentale.
Quello che i nostri capi politici non vogliono capire ï¿œ che si deve 
ridurre drasticamente la spesa pubblica. Il mercato, la famosa mano 
invisibile del mercato, in questo momento, dopo diversi anni di aver 
cercato educatamente di far notare il problema, sta facendo del fist 
fucking con il culo delle istituzioni.
Per capirci noi occidentali non siamo piï¿œ nella possibilitï¿œ di spedire 
800.000.000 di sterline all'africa perchï¿œ si vaccinino. Ne siamo piï¿œ 
nella condizione di mantenere classi parassitarie come quei enormi enti 
pubblici che non servono ad un cazzo. Quando la politica lo capirï¿œ sarï¿œ 
sempre tardi.
-- 
http://www.youtube.com/watch?v=RZUOkGxGUVs
http://www.youtube.com/watch?v=wltv12Hx9Bo

 pubblici che non servono ad un cazzo.
sto ancora assaporando l'eleganza di questo accostamento
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it


Assapora pure. I fatti rimangono. Noi occidentali spediamo ogni anno 
miliardi di dollari in aiuti. L'Italia nel 2010 ha erogato in aiuti 2,3 
miliardi di euro.
Ti posso anche dire che la Grecia, si la Grecia, ha dato in aiuti al 
terzo mondo lo 0,17% del pil.
UK che � molto mal messa ha erogato 10,3 miliardi di euro, ma poi ha 
aumentato l'iva. L'Irlanda, paese di fatto in bancarotta, ha erogato lo 
0,52% del pil.
In cambio di cosa?
Nulla. Se pensi che c'� lo possiamo permettere accomodati. Ma con quei 
miliardi di euro per esempio evitavamo di pagare le accise sullo 
spettacolo sulla benzina. Oppure li potevamo destinare alla ricerca. 
Potevamo destinarli a rimodernare le infrastrutture di qualche zona. Per 
esempio fare il brennero a 3 corsie o fare qualche tratta ad alta velocit�.
Invece no. Li diamo senza contropartita in nome di non so quale mistico 
passato a delle oligarchie che se li intascano con buona pace di tutti noi.
I dati sono quelli. Fai un poco tu.
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 spettacolo sulla benzina
ma non mi dire
altro che vaccinare i bambini africani!
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Quoto. 


Coi soldi di pantalone � sempre facile aiutare a fondo perduto il prossimo.
Ora che pantalone altruista, verso il terzo mondo, � nella merda da chi 
ricever� aiuto?
Dal terzo mondo che ha speso quei soldi per comprare armi, un po' di farina 
e latte in polvere?

Il 06/08/2011 09:40, liupert ha scritto:
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Proviamo a chiarire un fatto evidente:
C'ï¿œ qualcuno che pensa che la Cina compra i titoli italiani o europei o 
americani (usa) cosï¿œ, per spirito di solidarietï¿œ?
I titoli si acquistano perchï¿œ ci sia aspetta in prima istanza (per i 
piccoli investori) di riavere denaro ed interessi.
I grandi investitori chiedono altro: chiedono potere. Potere contrattare 
-ad esempio- come imposti la politica economica del tuo paese a meno che 
non ti vengano rinnovati i titoli che stanno per scadere.
Ma perchï¿œ altri paesi potrebbero volere decidere la tua politica? .. 
semplicemente per riavere i loro soldi indietro (piï¿œ gli interessi)?
La ragione vera ï¿œ che tutte le persone intelligenti non si mettono in 
mano agli strozzini, perchï¿œ il mestiere di strozzino ï¿œ strozzarti, l'ï¿œ 
il suo mestier ..
Quindi con l'acquisto prima del debito americano e poi di quello europeo 
la Cina si ï¿œ fatta -come minimo- una assicurazione sulla vita.
Ossia il diritto di non essere cacciata dal mercato mondiale per esempio 
perchï¿œ finalmente a qualcuno viene in mente che se tu crei la produzione 
con degli schiavi senza diritti sindacali stai portando al collasso 
l'economia di tutti i paesi che commerciano con te.
Una cosa perï¿œ di cui quasi nessuno parla ï¿œ del fatto che tutti i paesi 
anche indebitati stanno aumentando le spese militari e non semplicemente 
per "missioni di pace" ed esportazione della democrazia ed importazioni 
di cadaveri.
Sotto sotto la soluzione militare ï¿œ tra le opzioni che tutti gli stati 
stanno mettendo in conto.
Quanto meno perchï¿œ non penso che la Grecia, ad esempio, sia disposta a 
vedersi le isole ed il Partenone perchï¿œ pignorati per debiti.
In fondo come si uscï¿œ dalla crisi del 29?
Naturalmente ci pensï¿œ quel matto di Hitler a creare il casino, ma la 
guerra, storicamente, ï¿œ una opzione collaudata.
I capitalisti hanno fatto da sempre i loro migliori affari in uno stato 
di guerra.
La difficoltï¿œ ï¿œ che oggi c'ï¿œ la opzione nucleare, e trovi magari il 
deficente che pensa che le radiazioni non sono nocive alla salute e 
mettono in conto di usare armi nucleari a poche centinaia di km dai 
confini del suo territorio.
In tal caso si salveranno solo gli animali di piï¿œ piccola corporatura e 
le specie vegetali, naturalmente ..
: - )
Ciao!
P.S. dimenticavo: anche con gli eurobond le opere di caritï¿œ sono da 
escludere.

 altro che vaccinare i bambini africani!
Ma perch� dobbiamo pagare noi i vaccini dei africani.
Facciamo un esempio. L'Etiopia. Per esempio questo paese morto di fame 
invece di comprare 20 Su-27 potevano usare quei soldi per qualcosa di 
pi� utile come opere infrastrutturali serie e campagne sanitarie. Il suo 
vicino, l'Eritrea che fa? Spende il 20% del suo PIL in difesa ed ha, fra 
le varie cose 21 MIL-24 Hind D, 35 Mig-29 e 28 Su-27. Ovviamente i 
"piccirilli" hanno fame e l'Occidente caccia l'euro. Se ti sembra un 
comportamento intelligente fai te.
Ah, ti voglio ricordare che l'aviazione Italiana, sulla carta almeno, 
avrebbe qualche problemino con queste due aviazioni combinate.
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