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Titolo: Trichet: stiamo fornendo liquidità illimitata ai mercati

sulla base dell'articolo pubblicato da il sole 2 ore (sotto riportato)
qualcuno mi sa spigare in modo semplice (senza usare termini tecnici)
cosa significa "immettere liquidità illimitata", sul mercato??
in pratica cosa fanno??
poi, come fa la BCE ad avere già 600 miliardi di attivo quando TUTTE le 
banche stanno perdendo enormi fette di capitale e di mercato??
da dove deriva quell'enorme attivo??
a chi sa rispondere in modo chiare realo.....un caffè. di piu non posso: :-)

"Lazzaro" <fa...@communist.merd> ha scritto nel messaggio 
news:NQHnl.271567$FR.5...@twister1.libero.it...

Immettere liquidità significa dare denaro contante alle banche anzi prestare 
denaro contante alle banche.
Serve per stimolare l'economia, facendo però indebitare le famiglie e le 
imprese, oppure ad evitare i fallimenti bancari per carenza di moneta 
contante.
Domanda , perchè immettere liquidita illimitata ?Io sono per la seconda 
ipotesi .
--
Mister X 

 wrote in message 
news:499f529c$0$1117$4faf...@reader4.news.tin.it...

quindi mi stai dicendo che la BCE presta denaro contante alle banche,
allora ti chiedo : in cambio di cosa??
dove mette i proventi del "guadagno" dato che tutti i bilanci BCE sono a in 
pareggio( uscite = entrate) fino all'untimo euro??


 pareggio( uscite = entrate) fino all'untimo euro??
Non sono ferratissimo in tecnica bancaria e poi bisognerebbe conoscere bene
gli elementi dell'intervento in dettaglio, perciò potrei essere smentito di
brutto. Però, perché parli di "guadagni"? Non è necessario che ve ne siano.
Parlando di bilanci intendo.
A fronte dell'immissione di liquidità la BCE ha solo dei crediti verso le
banche beneficiarie. In altre parole avrà un'uscita di cassa (movimento
patrimoniale negativo) a fronte dell'aumento dei crediti (m. p. positivo)
per eguale importo.
Dato che sono entrambi movimenti patrimoniali non sorgono né guadagni né
perdite. Quelli ci sarebbero a fronte di eventuali interessi sulla somma
messa a disposizione, ma se lo fai a tasso zero non hai nemmeno quelli.
Ovviameente la BCE non immetterà liquidità fisicamente, farà quello che
fanno i proprietari d'impresa di mezzo mondo nei confronti della loro
azienda: garantirà i debiti. In pratica si tratta di una fideiussione
annunciata pubblicamente.
-- 
Aramesh

 pareggio( uscite = entrate) fino all'untimo euro??
Non sono un esperto di bilanci bancari .....questo lo devi chiedere a 
loro.....personalmente mi sembra strano che ci possano essere bilanci 
bancari in pareggio fino al centesimo.
Ma a questo mondo tutto è possibile.....:-)
--
Mister X 

 wrote in message 
news:adekv2brigx7.w...@40tude.net...

le tue ipotesi cozzano totalmente con la costituzione stessa della bce 
(leggi il trattato di maastich)
Io cerco dati concreti e documentati per un solo motivo :
pare che NESSUNO sia in grado di averli !!!!
( a parte che la stessa BCE che si guarda bene dal farlo)
son so se mi 
spiego.............................................................

 Mister X
li puoi vedere coi tuoi occhi , pubblicati nel sito della bce stessa.......
allucinante 

 (leggi il trattato di maastich)
Se intendi il testo vero e proprio del Trattato di Maastricht, a occhio,
direi che non c'entra nulla con il ruolo della BCE. Nel trattato di
Maastricht si parla della BCE in questi punti:
1) Articolo 48: per dire che la BCE deve essere consultata se dovessero
intervenire modifiche istituzionali nel settore monetario.
2) Nel Protocollo sullo Statuto della Corte di Giustizia, l'articolo 23:
per stabilire la procedura per impugnare gli atti della BCE di fronte alla
Corte stessa.
3) Sempre nel Protocollo, articolo 51: per stabilire che i ricorsi della
BCE sono di competenza della Corte.
Insomma nel testo del trattato di Maastricht non c'č null'altro sulla BCE:
nulla sui suoi compiti, nulla sul suo statuto, nulla sui ciň che puň o non
puň fare. Perciň secondo me non si dovrebbe guardare il trattato di
Maastricht ma qualcos'altro.
Qui sul sito della BCE ho trovato lo statuto della Banca Centrale Europea e
del Sistema Europeo delle Banche Centrali:
http://www.ecb.int/ecb/legal/1341/1343/html/index.it.html
Forse lě c'č qualcosa. Il documento fa riferimento a diversi trattati e
sembra essere assai corposo e non ho molta voglia di leggermelo tutto.
Ma visto che dici che l'affermazione di Trichet ti lascia perplesso, e dici
che ti sembra in contrasto con lo statuto della BCE, suppongo che tu sia in
grado di dettagliare brevemente i punti che ti lasciano perplesso.
Sempre che questo thread sia nato con intenzioni serie, altrimenti chiedo
scusa e torno a fare dell'altro.
-- 
Aramesh

"Lazzaro" <fa...@communist.merd> ha scritto nel messaggio 
news:u9Vnl.182564$Ca.3...@twister2.libero.it...

Allora,il TUS ora TUR è deciso dalla BCE mentre il tasso interbancario, 
EURIBOR, no.
Quest'ultimo non è regolato dalla BCE  ma autonomamente in base alla regola 
della domanda e dell'offerta ed è proprio quello che è successo con in mutui 
subprime.
Siccome alcune banche hanno perso molti soldi, per evitare di chiudere per 
mancanza di liquidità, vanno a chiedere soldi in prestito ai colleghi 
banchieri anzichè fare un aumento di capitale che richiederebbe mesi........ 
però un eccesso di domanda fa automaticamente alzare il tasso interbancario 
a differenza del tasso ufficiale di riferimento che rimane stabile.
Logicamente se la banca Y presta denaro alla banca X ,in una normale 
condizione di mercato, la BCE non ci entra nell'affare e non ci può nemmeno 
guadagnarci.
Se la crisi invece riguarda ad es. 8 banche su 10 allora interviene la BCE 
,come garante,immettendo liquidità, sotto forma di prestito,
nel sistema .
Ma tu volevi sapere dove e come li guadagna quei soldi  la BCE?
Questa domanda che dovresti fare alla BCE ....:-) .... cmq ci provo.......
Principalmete li guadagna in due modi, prestando denaro alle banche,come è 
successo nel caso dei subprime, e guadagnando dal signoraggio.
Altri modi ci sono sicuramente  ma dovremmo andare a vedere dal vivo cosa 
fanno li dentro, estrapolare ipotesi  su come hanno guadagnato  x,y,z,c,solo 
leggendo i bilanci e molto difficile.
Di sicuro non può comprare derivati come i subprime....altrimenti saremmo 
già alla frutta da un bel pezzo.
Ma chissà......i soldi sono sempre soldi, il dio in terra degli gli uomini.
--
Mister X 

 Ma a questo mondo tutto è possibile.....:-)
Tutti i bilanci in partita doppia sono in pareggio, al millesimo di
centesimo.
Chi non conosce la partita doppia dovrebbe avere l'umiltà di non occuparsi
di un solo bilancio aziendale.
Per il resto, Lazzaro è un fascista statolatrico. Chiunque può creare il
denaro nel modo che crede lui: mi scrivo un assegno da miliardi di
fantastiliardi e lo metto in cassaforte. Non mi ci compro il mondo, come non
se l'è comprato il sistema bancario in oltre 700 anni.

 Mister X
quello che mi rattrista è che il sistema bacario copre così bene i movimenti 
di denaro fatti dall' eltite dei riccchissmi, che nessuno è in grado di 
identificarli con sicurezza ne di sapere come vengono mosse le enormi cifre 
in loro possesso.
Sappiamo solo che manipolano in modo kriminale l'economia di tutto il 
pianeta facendo arricchire sempre di piu una ristretta cerchia di persone 
affamandone miliardi.

 in pareggio( uscite = entrate) fino all'untimo euro??
I bilanci futuri non sappiamo se saranno in pareggio, in perdita o in utile.
Il "guadagno" della BCE, che poi è l'interesse sui prestiti alle banche, 
vengono "messi" fra i componenti positivi di reddito. Cumulati con gli altri 
elementi positivi e con gli elementi negativi, formeranno l'utile di 
esercizio (o un pareggio o una perdita).
PS. Ti raccomando di rileggere il mio post intitolato: "Il debito pubblico 
al 109% - 10", pubblicato il 30-1 all'1.44. Ti ho spiegato perché 
l'esercizio della BCE chiude in pareggio esatto (utile=zero),

Lazzaro ha scritto:

Serve a garantire i debiti delle banche, coperte dai crediti in stato di 
fuffa avanzata delle banche, che hanno prestato a cani e porci e ora 
sono in difficoltà.
Il grande Profumo, innovatore internazionalista, ha messo in piedi un 
gruppo che nei paesi dell'est ha un sacco di banche, anche importanti 
per esempio in Polonia, che negli attivi hanno crediti verso aziende che 
non verranno mai rimborsati, causa il quasi fallimento delle imprese cui 
è stato concesso. In questa fase, devi pompare liquidità e ingigantire 
o, quanto meno, sostituire il debito...ma forse non è chiaro che è il 
sottostante reale che non va.