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Titolo: Università

Salve,
qualcuno sa dirmi qual è la norma che vieta di essere iscritto a due 
università (o anche due corsi di laurea) contemporaneamente?
Grazie 

Chissà che senso ha una cosa simile. Mi sembra così stupida che credo esista 
solo in Italia. 

Ciao
questo è il riferimento legislativo richiesto:
- Art. 142 del R. D. 1592 del 31/08/1933.
È invece compatibile con la contemporanea iscrizione ad altri corsi
universitari l’iscrizione a corsi di perfezionamento, formazione,
specializzazione (compresi quelli per il sostegno all’handicap e i
corsi speciali abilitanti istituiti ai sensi della L. 143/2004), di
durata inferiore a 1.500 ore (comprese in meno o anche più di 12 mesi)
e conseguentemente comportanti l’acquisizione di meno di 60 CFU.
La stessa norma vige in altri Atenei della UE.
Negli States, invece, le migliori università possono trovarsi anche in
luoghi distanti centinaia di miglia che seguirne i corsi
contemporaneamente sarebbe davvero difficile!!!!  ameno che non si
abbia il dono dell'ubiquità o non ci vada il fratello gemello :-)
Cordialità
Walter

- Art. 142 del R. D. 1592 del 31/08/1933.
Ma se un tizio č in grado di prendere piů lauree contemporaneamente, perché 
non dovrebbe poterlo fare? 

 
Forse perche' si dovrebbero seguire i corsi ed e' difficile seguire 
contemporaneamente a Milano e a Venezia?

 
Come diavolo fa a seguire piu' corsi contemporaneamente?

> Come diavolo fa a seguire piu' corsi contemporaneamente?
1) quando mai bisogna essere fisicamente presenti ai corsi
2) ovvio che nessuno farà contemporaneamente astrofisica nucleare e
giurisprudenza, ma c'erano un sacco di casi in cui si prendevano due
lauree insieme.
Prendi tutti quelli che prendevano il diploma di conservatorio da
privatisti.
Adesso non si può più!
A partire da qualche anno addietro andando indietro un buon 5% degli
studenti della mia facoltà mentre studiavano all'università
diventavano maestri. Magari rimanendo indietro di un semestre, ma non
di più. Arrivavano al primo anno che magari gli mancavano solo
l'ottavo e la prova finale e nel corso di tre - quattro anni facevano
anche questi ultimi due esami.
Adesso non si può più.
Non mi sembra logico!

 Adesso non si può più!
Perche'?

 contemporaneamente a Milano e a Venezia?
E da quando a Milano e a Venezia esiste un solo corso di laurea? 

 Come diavolo fa a seguire piu' corsi contemporaneamente?
Non deve mica presentarsi ogni giorno all'università, e poi saranno cavoli 
suoi. Se per esempio è in grado di imparare studiando da solo sui libri? 

Noixe ha scritto:

Era un esempio, in ogni caso dal 1933 non puoi segure 
contemporaneamente due corsi di laurea come succede in quasi tutti i 
paesi del mondo civile!

 Perche'?
Perchè adesso, non ricordo per colpa di chi visto la frequenza delle
riforme, il diploma di conservatorio è equiparato ad una laurea,
quindi in pratica hanno bloccato la possibilità a tutti i privatisti
di diplomarsi!
A meno di non aspettare di aver fatto la specialistica ed iscriversi
dopo.
Prendere il diploma di conservatorio mentre si lavora non è
facilissimo. (anche perchè credo che non si possa neanche più fare gli
esami durante le superiori)
Se uno invece va a fare ricerca e fa il dottorato deve aspettare i 27
anni prima di iniziare a considerare di prendere il diploma!!!

 anni prima di iniziare a considerare di prendere il diploma!!!
Se uno vuol fare ricerca e dottorato, farebbe bene a fare ricerca e 
dottorato, prendera' il diploma dopo, sai che tragedia!

Come docente universitario, io le firme di coloro che frequentano il
mio corso, saltuariamente, le prendo, oltre alle 2 verifiche scritte.
Giusto perché in sede d'esame posso riconoscere se e quanto lo
studente ha seguito le mie lezioni.
E' plese che se lo studente studia esclusivamente sui libri per la
preparazione all'esame avrà una preparazione c.d. "standard", mentre
se frequenta il mio corso, ha un "quid pluris" per i numerosi casi ed
esempi che propongo con la più aggiornata giurisprudenza  di cui
necessariamente tengo considerazione in sede d'esame.
Non è un dscrimine con gli studenti lavoratori, in quanto per loro
tengo un corso apposito.
Cordialità
Walter

 dottorato, prendera' il diploma dopo, sai che tragedia!
Il punto non è avere il pezzo di carta anni dopo visto che qua si
parla di gente che prende il diploma per passione e non per far musica
come attività lavorativa.
Il punto è che per diventare maestri si è obbligati a imparare a
suonare eccellentemente.
Uno può mettersi a 15 anni e finire a 23 mentre fa superiori e primi
anni di università. A 27 anni (ma anche a 24) non ce la si farà mai a
iniziare a sostenere esami dal primo all'ultimo mentre si sta
lavorando, a meno di non scegliere un lavoro apposta part-time.
Mancasse solo l'ultimo esame al limite si potrebbe.

 Come diavolo fa a seguire piu' corsi contemporaneamente?
Easy: alla facolta di ingegneria non c'è l'obbligo di frequenza.
Ing Elettronica ed Informatica hanno molte materie comuni ergo 
potresti dare benissimo sia l'una che l'altra, magari non nei tempi 
standard ma sono problemi tuoi.
Non era di molto tempo fa la notizia di una ragazza di non ricordo di 
quale corso di laurea che in 1 anno aveva dato _tutti_ gli esami 
previsti per il suo corso di laurea di 3 (o 5) anni ed aveva gia 
pronta la tesi, solo che non poteva darla per quel motivo. 
Francamente è solo una limitazione a chi puo permetterselo sia 
intellettualmente parlando, sia finanziariamente parlando :)
-- 
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
Wicca: Chi seque questa strada ?
http://www.wicca.it
Forum Anvi & Samsung:
http://www.federazioneanvi.org/forum

 intellettualmente parlando, sia finanziariamente parlando :)
L'itaglia deve fare schifo in ogni campo. 

Noixe ha scritto:

In quali paesi europei ci si puo' iscrivere contemporaneamente a piu' 
corsi di laurea?

 successivi? 
Si, io l'ho fatto senza troppi problemi, l'unico vincolo sono le 
materie che necessitano materie pregresse.
Esempio: non puoi dare Analisi 2, se non dai Analisi 1 :)


 > successivi?
Qualche professore trasgredisce a questa regola e ti permette comunque
di sostenere l'esame (es. poltica economica e finanziaria senza aver
dato economia politica).
Difficile dare Diritto Civile, senza aver dato prima diritto privato
Ciao

 corsi di laurea?
Non so, forse nessuno.
Quello che volevo dire è che l'itaglia fa schifo anche sulle cose in cui gli 
altri Paesi funzionano, figuriamoci per quelle in cui non funzionano. 

 Difficile dare Diritto Civile, senza aver dato prima diritto privato
Una mia curiosità è questa: esiste in Italia qualche ateneo in cui lo 
studente possa sostenere anche tutti gli esami e laurearsi in meno di un 
anno?
So che la cosa è estremamente difficile ma se uno studente dotato, che 
magari ha dedicato anni precedenti a studiare tali materie, volesse provare, 
può farlo?
So che c'è molta discrezionalità a livello di ateneo, quindi forse è anche 
questione di scegliere quello giusto, che consenta di fare questo. 

 anno?
Mi spiace non sono mai venuto a conoscenza di una situazione di questo
genere.
Vorrei dire che in via teorica, forse potrebbe essere possibile
sostenere un numero elevato di esami, ma riuscire anche a
laurearsi..preparando anche la tesi di laurea, beh questo mi sembra
davvero troppo sia in Italia che negli States.
Come docente universitario il caso più bello che mi è capitato negli
anni è stato quello di un ergastolano laureatosi con 110 e lode,
pubblicazione della tesi di laurea ed encomio (giurisprudenza).
Un vero pentito dei gravissimi delitti commessi.
Troppo tardi.
Ciao
Walter

 laurearsi in meno di un anno?
Non lo puoi fare perchè devi frequentare gli anni minimi previsti del 
tuo corso, quindi farti cmq i 2,3,5,8 anni di studio anche se sei 
dotato e riesci a fare tutto nella metà del tempo :)


 standard ma sono problemi tuoi.
in questo caso può iscriversi ad elettronica, usare i crediti liberi per 
corsi di informatica e dare qualche esame sovrannumerario
una volta finita elettronica può iscirversi a informatica chiedendo il 
riconoscimento degli esami
però prendere due lauree così simili mi sa tanto di sfigato che vuole 
vantarsi di avere due lauree 

 dato economia politica).
da noi lo facevano quasi tutti (caso eclatante: un professore doveva ancora 
registrare un esame sostenuto 10 anni prima) tanto che alla fine hanno 
deciso di abolire le propedeuticità

 dotato e riesci a fare tutto nella metà del tempo :)
questo valeva per il vecchio ordinamento, con la riforma è a discrezione dei 
singoli atenei


Questo è il classico esempio della differenza tra gli Atenei Italiani
ed alcune Università USA dove non esiste un obbligazione di questo
tipo.per cui si può trovare sul mercato del lavoro giovanissimi
laureati di 21 anni soprattutto in materie matematiche e scientifiche.
Ciao
Walter..

laureati di 21 anni soprattutto in materie matematiche e scientifiche.
Esatto, ma in itaglia i ladri sono anche all'università, vorresti privarli 
di tanti begli anni di tasse universitarie? 

Noixe ha scritto:

ROTFL
Con quello che paghi in Italia di tasse universitarie per un intero 
corso di laurea, negli USA non ci paghi nemmeno un semestre!

 di tanti begli anni di tasse universitarie?
Probabilmente hai espresso quanto sopra perché non conosci quanto
costa una Laurea negli States.
Solo per frequentare per 2 anni in una Università americana e ottenere
il JD (titolo USA equivalente alla Laurea in Giurisprudenza col
vecchio ordinamento e che  permette di sostenere l'esame per
l'iscrizione all'ordine degli avvocati negli States) ti costa non meno
di 50.000 dollari.
Altra alternativa è quella di frequentare un corso universitario per
ottenere l'LLM (di solito a New York) ma i costi sono assai elevati.
Le tasse nelle università pubbliche italiane sono decisamente più a
buon mercato.
Ciao
Walter

 di laurea, negli USA non ci paghi nemmeno un semestre!
Sappi che non esistono solo loro:
http://it.wikipedia.org/wiki/Ivy_League
 

costa una Laurea negli States.
So che ci sono cifre da capogiro, ma anche nelle università pubbliche?
Oppure le università che (quasi) tutti possono permettersi sono 
eccessivamente screditate dalle aziende? 

Noixe ha scritto:

La laurea in USA non ha valore legale, se vai in una universita' poco 
costosa (che quindi non puo' permettersi i migliri dicenti) il tuo 
titolo varra' poco!

"fulmo" wrote
La laurea in USA non ha valore legale, se vai in una universita' poco
costosa (che quindi non puo' permettersi i migliri dicenti) il tuo
titolo varra' poco!
Il sistema Universitario USA è completamente diverso da quello in
Italia.
Innanzitutto le Università ricevono una quotazione % (rating) ed in
base al rating si determina qual'è la migliore dell'anno (rankings of
Law Universities ).
E' evidente che i migliori professori e i più bravi studenti siano
nelle Università più prestigiose...e più costose.
Non è vero che i titoli conseguiti nelle Public University non hanno
valore legale. Il valore lo hanno, soltanto che:
a) Negli States, se provieni da una Public University il tuo
certificato di laurea ha poco credito (credits) e risulta essere di
più difficile spendita sul mercato del lavoro;
b) Se vuoi acquisire la laurea in Italia, con quella Americana, devi
sostenere degli esami integrativi (almeno così lo è per
Giurisprudenza);
Ti informo che negli States, il sistema di insegnamento si basa
soprattutto sulla risoluzione di casi concreti con l'introduzione di
variabili e difficoltà sempre maggiori. Ne ho avuto esperienza diretta
all'Università di Chicago.In Italia, invece, le lezioni nelle
univeristà pubbliche sono ancora oggi perlopiù molto teoriche. Si
tende cioè ad insegnare più i principi generali ed astratti che non la
risoluzione concreta di fattispecie (in ambito giuridico), affidando
poi alle aziende la crescita delle potenzialità dei singoli.
Walter

 standard ma sono problemi tuoi.
Dipende da facolta. Ad Ing a Genova per es piu' docenti ci hanno confermato 
che l'obbligo di frequenza in teoria esisteva, solo che verificare le presenze 
in corsi con anche piu' 100 persone sarebbe stato troppo oneroso in termini di 
tempo perso, per cui si limitavano ad ignorarlo o applicarlo solo nelle 
esercitazioni pratiche (che essendo a turni erano gestibili piu' facilmente). 
In alcuni casi c'era delle rilevazioni di presenza "a campione" (tipo 3 o 4 
volte a semestre), se uno non risultava presente neppure una volta non poteva 
accedere ai compitini parziali ne' all'eventuale appello extra per chi 
frequentava, ma poteva comunque dare uno dei 5 o 6 appelli regolari.
Ao Alex 

 ti costa non meno di 50.000 dollari.
Si, ma questa cifra, seppur considerevole, tiene conto di _tutto_
Mangiare, dormire, strumenti didattici (MacBook pro obbligatorio da 
3K dollari), libri  e cosi via :)
Se noi dovessimo considerare anche questi aspetti, stanza da 350 
Euro, cibo, libri, portatile, scommetto che i prezzi non ci 
sembrerebbero cosi grandi alla fin della fiera !


secondo me questa legge non è tanto fuori dal mondo, forse è più
scandaloso il fatto che una persona debba per forza metterci 5 anni
per finire l'università anche se magari è bravissimo...Spiegatemi
perchè devo dare tot esami se io ho le capacità di darne molti di più?
Ovviamente lo stato devo lucrare sulle tasse degli studenti, ma non mi
sembra giusto. Prima si finisce, pirma si fa esperienza sul mondo del
lavoro, prima di pagano i contributi...mah...