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Titolo: chiarimenti su Atlantide

Salve a tutti, sono Giovanni vorrei sapere se c'è qualche "legame"
tra la «mitica» civiltà di atlantide e la civiltà egiziana.
Sapete consiglarmi qualche libro che parla di questo "legame".
Ciao e grazie Giovanni...

Giovanni wrote:

Ciao Giovanni.Secondo l'"egittologia" dell'ultimo secolo,
specialmente, l'Egitto ha ampiamente dimostrato di essere una civiltà
autoctona, con un suo specifico periodo di gestazione situato nel
paleo- e neo-litico. In questo contesto rientrano le ormai ben note
"pre-civiltà" Amratiana, Badariana, Gerzeana e di Naqada I, II e III.
Purtuttavia, le dinamiche e i veri moti delle popolazioni situate in
Egitto "prima del 4000 a.C." rimangono abbastanza oscure, e venate di
enigmi, sui quali un personaggio come Graham Hancock ha costruito il
suo libro certamente più sconcertante, "Impronte degli Dèi" (Corbaccio
ed., 1997). Qui effettivamente troverai ampie e non velate...tracce di
Atlantide, o meglio: di una "civiltà precedente" della quale
esisterebbero determinati fatti probanti (alcuni cassabili, secondo i
più informati).
Per la quantità di dati messa in campo non ha paragoni in campo
mysteriofilo, sia pur con difetti che se segui questo NG arriverai poi
a cogliere anche tu :-)
Per non cadere nel "credulismo" spietato, ma mantenere uno sguardo
obiettivo, oltre a questo ti indirizzo verso alcuni volumi di
facilissima reperibilità e di sicura attendibilità archeologica
"ufficiale":
-In edicola, sulle 10.000 lire circa troverai nella collana "libri di
base" degli Editori Riuniti lo splendido "L'Egitto dei Faraoni" del
bravissimo Jean Vercoutter. Io l'ho divorato. Tra l'altro c'è anche un
comodissimo floppy con tutte le dinastie e varie faccende
interessanti.
-A prezzo stracciato in libreria (14.000) negli Oscar Mondadori trovi
l'ottimo "L'enigma delle Piramidi", che spiega effettivamente come
sono state progresivamente realizzate, e tenta di trovarne un senso.
ciao stànz

Sapete consiglarmi qualche libro che parla di questo "legame".
C'e' 'Da Atlantide alle Piramidi', di Colin Wilson, che si occupa
esattamente di questa tesi: e' un po' che ce l'ho a casa, ma tempo per
leggerlo zero. Se qualcuno lo ha letto potrebbe fare una
mini-recensione?
Fare-orichalcum-Well...
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NEURAL
gge...@hotmail.com
'Adepto in tutte le arti,
Maestro di nessuna'
--------------------------------------

Fare-orichalcum-Well...
Il titolo è "Da Atlantide alla Sfinge" e parla del continente perduto molto
meno di quanto si possa immaginare. Praticamente, di Atlantide non ne parla
neanche. E' un'analisi piuttosto completa del pensiero arcaico e dell'uomo
preistorico, con un vasto discorso sullo studio delle piramidi, sulla
telepatia, gli sciamani e il cervello umano. Non è un libro che propone
nuove ipotesi, ma soltanto un'opera atta a divulgare alcune idee trascurate.
Tagete (A.Balestri)
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ciao stànz
Seguendo da un po' di tempo i tuoi post ho cominciato ad incuriosirmi riguardo
l'egittologia, così approfittando del consiglio sono corso ad acquistare
"L'Enigma delle Piramidi" (è quello di Kurt Mendelssohn, vero?) unitamente a
"Il Segreto delle Piramidi" di Georges Goyon e "Alla scoperta della tomba di
Tutankhamun" di Winstone. Siccome non ne so molto e non ho trovato "L'Egitto
dei Faraoni" ho preso gli altri due così a naso; sono validi come testi?
Grazie
Bernardo

 dei Faraoni" ho preso gli altri due così a naso; sono validi come testi?
Credo proprio di sì. Tuttavia se ti interessi alle cose egizie più primordiali
(cercando magari ogni appiglio per trovare...Atlantide ;-)) orientati maggiormente
sul predinastico e sull'Antico Regno (quello che poi faccio io...)
bye stànz

io...)
Ho solo una curiositŕ modesta riguardo Atlantide, dopo aver letto "Il mito di
Atlantide e i continenti scomparsi" di 
L.S.de
 Camp, il mio interesse si č di
molto affievolito.
Grazie per la risposta e, dato l'argomento egizio, mi permetto di farti una
domanda a tema:
cosa c'č di storico sul personaggio di Mosč? Qualche tempo fa c'era in giro la
notizia di un ritrovamento di prove certe della sua esistenza, ma sinceramente
non ne ho saputo nulla di piů.
Cosa ne sai?
Grazie e ciao
Bernardo

molto affievolito.
Il libro di S.de Camp non è molto affidabile. Scrive molte inesattezze e le
stesse prove scientifiche che porta per sostenere le sue tesi sono in certa
parte obsolete. ( il libro è stato scritto nel 1948 e pubblicato nel 1954.
Nel 1970 l'autore ha fatto l'ultima revisione. )
Più che altro il libro di Sprague de Camp è una " presa in giro " del mito
di Atlantide con stampo più letterario che scientifico.
Infatti l'autore è diventato famoso più che altro per i suoi racconti e
romanzi.
Ciao e a presto
Axel
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ZANETTIF...@mail.asianet.it
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http://www.freeweb.org/personali/pantarhei/
" e noi lasciammo lor così 'mpacciati."
Dante, Inferno, XXII, 151
********************************************

 ma sinceramente non ne ho saputo nulla di più. Cosa ne sai?
Non sono, e non voglio diventare mai ferrato in "archeologia
mysterio-ebraico-cattolica". So che questo suonerà come un auto-limite, ma

Axel
Bene, ti sono grato per il tuo intervento ma ora, dato che hai solleticato la
mia curiosità, perchè non mi citi qualcuna di queste inesattezze?
Ho ancora a portata di mano il libro in questione e posso fare subito una
verifica.
Quali testi mi consigli per rilevare le prove scientifiche obsolete e le varie
inesattezze dell'autore?
Non so se de Camp avesse intenzione di prendere in giro tutti i fautori
dell'esistenza di Atlantide, almeno dal tono dello scritto non mi sembrava.
Ti ringrazio in anticipo per l'aiuto.
Bernardo
..............................................................................
O Solone, Solone, voi Greci siete sempre fanciulli; un Greco non ci è vecchio
Tutti siete giovani dell'anima, imperocchè in essa non avete serbato niuna
vecchia opinione di tradizione antica e niuna dottrina canuta per il tempo...
Platone - Timeo
..............................................................................

Bernardo wrote:


Ognuno fa le proprie scelte e bisogna rispettarle, quindi non vado oltre.
Anch'io rifiuto a priori, per scelta personale, determinati argomenti,; anche
se, veramente, li rifiuto dopo essermi informato sugli stessi e averli in un
certo senso sezionati.
Grazie ugualmente.
Ciao
Bernardo

...

di inesattezze ce ne sono parecchie, ma comunque ti cito le più clamorose:
Innanzitutto De Camp parlando dei Maya ( L.Sprague de Camp, "Il mito di
Atlantide", Roma 1998, Fanucci Editore, p.112) sostiene che il vecchio
impero
si sviluppò tra il 400 e 100 a.C. e prosperò circa per un millennio
600-900 d.C.)
Poi sostiene (opera citata.p.113) che " Questo vecchio impero, come viene
chiamato, era ancora un organismo in piena attività quando, nel 1511,
arrivarono gli spagnoli" contraddicendosi subito.
Inoltre ignora ogni tipo di divisione storica e la successiva contaminazione
Tolteca e di altri popoli della cultura Maya: infatti ufficialmente la
cronologia di riferimento si può così schematizzare :
- 1° periodo: preclassico - dal 1000 a.C. al 317 d.C.
- 2° periodo: classico - dal 317 al 987 d.C. ( periodo nel Guatemala,
Salvador e Belize)
- 3° periodo: postclassico - dal 987 al 1185 d.C ( periodo maya-tolteco
nello Yucatan)
Inoltre De Camp afferma: (op.cit.p.114) " Quanto alla cultura espressa dai
Maya, si può ragionevolmente paragonarla a quella degli Egiziani della prima
dinastia."
De Camp sembra ignorare la profonda conoscenza dell'astronomia dei Maya e
gli importanti osservatori astronomici di questa civiltà. Inoltre le città
Maya sono molto raffinate e la stessa arte testimonia l'elevatezza culturale
Maya. Inoltre, sebbene non conoscessero strumenti che per noi Europei sono
fondamentali come l'aratro, non si può giudicare questa civiltà primitiva.
Potrebbero aver trovato soluzioni tecniche alternative. Tuttavia il periodo
delle prime dinastie egizie non era poco evoluto, anzi è proprio un mistero
la repentina evoluzione della tecnologia egizia durante il passaggio tra il
predinastico e il protodinastico.
Inoltre qui de Camp ha detto tutto: (op.cit.p114)
" Inoltre il vecchio impero non nacque all'improvviso, come la civiltà
greca."
Tutti coloro che hanno almeno frequentato le scuole medie inferiori sanno
che la
civiltà greca non nacque all'improvviso ma è caratterizzata da un
evoluzione!
Forse quando de Camp scrisse il libro si credeva che la cultura greca fosse
saltata fuori d'un colpo...
Di stranezze ed errori archeologici ce ne sono molti altri, tuttavia se li
elencassi tutti forse dovrei scrivere un altro libro. E scrivere la critica
al libro di de Camp sarebbe una perdita di tempo...
Inoltre nel capitolo dove de Camp si cimenta in geologia, si può subito
appurare che le teorie su cui si basa sono superate. Potrai trovare delle
novità geologiche in quegli atlantini che vendono in libreria.
Per uno studio su Atlantide ti consiglio di cominciare con i famosi libri di
Berlitz, ma leggi anche i libri di coloro che contestano la teoria di
Atlantide.
Per quanto riguarda i Maya, ecco qualche titolo:
-  J.Eric S. Thompson, La civiltà Maya, Einaudi Edizioni
- Angelo Morretta, I miti Maya e Aztechi, Tea
Inoltre ci sono i libri sulle civiltà precolombiane di Von Hagen.
Ciao e a presto
Axel
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Axel
Ti ringrazio per l'aiuto. MI dispiace di non poter utilizzare le pagine di
riferimento poichè l'edizione della Fanucci in mio possesso è del 1980,
comunque lo rileggerò e cercherò i riferimenti che mi hai citato.
In quanto al libro di Berlitz sono sempre stato restio a procurarmelo
considerandolo alla stregua dell'opera di Ignatius Donnelly. Naturalmente per
puro spirito di giusta informazione l'acquisterò.
Nel frattempo mi sono procurato "La fine di Atlantide" di J.V.Luce, vediamo
che si dice di questo mistero.
Di Von Hagen, invece, mi sono procurato "Antichi Imperi del Sole".
In definitiva, rispolveriamo questa vecchia questione.
 Grazie ancora e alla prossima
Ciao
Bernardo