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Titolo: attività sportiva

Ho pensato di far frequentare a mia figlia 9 anni attività sportiva
atletica.
Lo stadio è del Comune e sembra sia dato in gestione ad una
associazione che non so ancora
(lo sapro' oggi) se è una ass. senza scopo di lucro.
In una recente manifestazione a mia figlia come a tanti altri bambini
è stato pubblicamente offerto un anno GRATIS di atletica.
Quando ho chiesto se dovevo firmare qualcosa ( o portare un certifiacto
medico) mi hanno rpesentato un foglietto da compilare che rpaticamente
dice:
Domanda di iscrizione come socio....
al dilà del modo poco corretto con cui tutto si è svolto, sarei
curioso di saprere se puo' essere obbligatorio essere soci per fare
dello sport. Se fosse una ass. senza scopo di lucro non dovrebbe
assolvere al suo compito (qual'è ancorqa non lo so) ed alargire un
servizio anceh a pagamento senza obbligo di farsi soci?
Lo stesso evento è sucessoa mia figlia per la danza in cui hanno
chiesto di essere socia.
Sento dire da conoscenti che anche quando si va in palestra fanno
firmare queste sottoscrizioni.
E' lecito ? O serve solo per scaricare le spese e ...
qualche commento ?
grazie

ps
leggo ora nel modulo a.s.d. a fianco del nome.
furega ha scritto:



molte paleste/associazioni sportive, sono circoli sportivi, proprio per una 
questione di agevolazioni  fiscali, tu iscrivendoti diventi "socio" ma senza 
nessun onere particolare tranne quello di pagare le eventuali rette
-- 
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
ONLINE STORE: 
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E-Mail: 
LEVAILwnc...@wnc2.biz

grazie per la risposta..
vedo ora che è una associazione sportiva senza personalità giuridica,
ma possono i soci essere coinvolti responsabilmente in "mancanze di
bilancio"
"responsabilità verso terzi" che per qualche motivo l'assicurazione
non copre,
partecipazione con capitali a spese per gli immobili etc etc. "
(vorrei dormire tranquillo)
WNC2 ha scritto:


 (vorrei dormire tranquillo)
io mi fermo qui, aspettiamo il parere di un legale, ti posso dire solo che 
qui in zona il 90% delle palestre sono associazioni, e non ho mai sentito 
parlare di problematiche di questo tipo


il mio dubbio deriva dalla parola "soci"
poichè le associazioni prevedono un bilancio, assemblee, diritti e
doveri...
ad esser pignoli .. poi alla fine chi paga per errri  frodi.. etc.. ?
(io personalmente non ho mai voluto esser socio di nulla, vabbè che
c'è il presidente ell'associazione,ma......)
grazie
WNC2 ha scritto:


 furega wrote:


 c'è il presidente ell'associazione,ma......)
normalmente nelle piccole palestre c'è un presidente (il padrone) e dei 
consiglieri (papà, mamma, nonno, zia, zio) ogni anno si redige una finta 
assemblea.
l'associazione (ufficialmente) senza scopo di lucro, ha un regime fiscale 
agevolato, non ha P.IVA e non scarica niente




a.s.d. significa Associazione Sportiva Dilettantisca il che vuol dire
che tale società/associazione/cirolo è, o può essere, iscritto al
registro del CONI tramite una federazione o tramite un ente di
promozione sportiva
tale registro è stato costituito dir ecente al fine di inziare una
sorta di pulizia soprattutto in quelle attività commerciali (con fini
di lucro) tipo le classiche palestre di fitness o body building dove
la maschera di essere associazione favoriva l'adozione di regimi
fiscali agevolati (pressochè nulli)
per quanto riguarda il tuo quesito, bisogna considerare che
formalmente l'associazione offre l'anno di attività gratis solo ai
propri soci e per tale motivo ti è stato chiesto di firmare un modulo
di aderire all'associazione stessa, probabilmente ha scelto questa
strada (solo ai soci) per questioni assicurative in quanto
l'associazione avrà una propria copertura derivante da un'affiliazione
ad una federazione od ad un ente di promozione sportiva che però copre
i soli soci appunto (fare un'assicurazione per un'attività aperta al
pubblico è notevolmente più onerosa e se non c'è qualcuno che tiri
fuori i soldi, tipo enti pubblici o grandi sponsor, non ha senso); in
realtà un altro motivo potrebbe essere quello di avere più tesserati
possibile perchè più un'associazione è grande in termini numerici e
più può fare richieste di vario tipo (contributi, spazi, ecc...)
spero che comunque il motivo principale di questa scelta sia una reale
volontà di promozione della propria attività sportiva su territorio
comunque, al di là di queste divagazioni che forse ti interessano
mento rispetto alla tua domanda principale che riassumo
semplicisticamente in "che rischi corro ?", la cosa che ti consiglio
da fare per stare più tranquillo è quella di richiedere copia dello
Statuto dell'associazione per cercare le tue risposte
ah, rileggendo il tuo primo post c'è una contraddizione in quello che
hai scritto : un'associazione senza fini di lucro NON può fare pagare
a non soci un proprio servizio altrimenti diventa un'attività
commerciale (e quindi in contrasto con l'assenza di lucro)
per esperienza nel campo delle associazioni sportive posso dirti
comunque che non ho mai visto semplici soci coinvolti per
responsabilità in problemi economici a meno di volontà degli stessi a
ripianare i debiti
sul fatto che tu dici' ma è corretto pagare per fare sport ?' potrei
dilungarmi ore ma riassumo il tutto in un paio di aspetti :
assicurativo (che ha i suoi costi) e tecnico-organizzativo (idem), se
c'è qualcuno che può sobbarcarsi tali costi (e responsabilità) per
offrire a costo zero l'attività... fammelo sapere, io in tanti anni
non l'ho mai incontrato
concludo questo lungo (e un pò incasinato) post ricordandoti di nuovo
che diritti e doveri del socio sono previsti nello statuto
dell'associazione (è molto importante averlo) ma comunque, se ci son
frodi... pagheranno quelli che l'anno commessa
saluti
altra considerazione, il certificato medico... anche su questa
questione è molto aperta la discussione tra quelli che affermano che
basta una autodichiarazione (ipotesi che non condivido né in termini
di legittimità, né morali), che serve un certificato medico non
agonistico (già meglio, e qui si apre un'altra finestra sull'adozione
a livello regionale di leggi che limitino i costi di questi
certificati), oppure un certificato agonistico (che a mio parere
dovrebbe essere obbligatorio solo in determinate situazioni)

 commerciale (e quindi in contrasto con l'assenza di lucro)
[CUT]
Precisazione, un'associazione senza scopo di lucro puo' tranquillamente 
svolgere attivita' commerciali, a patto di adempiere ai previsti 
obblighi di legge.
Peraltro, a seconda delle situazioni, ci sono attivita' che, ancorche' a 
pagamento e rivolte a non soci, non sono considerate commerciali. Si 
tratta comunque di casi molto limitati.
Resta inteso che l'utile conseguito non potra' essere distribuito a 
chicchessia, ma dovra' essere reimpiegato in attivita' istituzionali, 
cosi' come accade per altri proventi (quote sociali, donazioni, etc.)

 concludo questo lungo (e un pò incasinato) post
io l'ho trovato molto chiaro ed esauriente
grazie per l'esauriente risposta e consigli
mikeclark ha scritto:


cosi' come accade per altri proventi (quote sociali, donazioni, etc.)
infatti

non copre, partecipazione con capitali a spese per gli immobili etc etc. "
I semplici soci senza compiti direttivi non rispondono di nulla.
-- 
Ciao
Ale

 poi alla fine chi paga per errri  frodi.. etc.. ?
In primis il presidente (che ha una sorta di "responsabilità
oggettiva") e comunque coloro che hanno agito in nome e per conto
dell'associazione.
Se, ad esempio, l'associazione richiede una fornitura di materiale
sportivo e poi non paga, ne risponderanno il presidente ed
eventualmente la persona che materialmente ha effettuato l'ordine in
nome dell'associazione.
-- 
Ciao
Ale

consiglieri (papà, mamma, nonno, zia, zio)
I quali non sanno che se una decina di soci che masticano un po' di
questioni giuridiche si mettono d'accordo, il "padrone" ed i suoi
accoliti si ritrovano fuori dalla palestra in quattro e quattr'otto
senza poter accampare alcun diritto...
-- 
Ciao
Ale



beh se fanno le cose per bene possono tutelarsi... nel senso :
il soggetto proprietario (o affittuario) dei locali non è
l'associazione (con la quale viene siglato un accordo per l'utilizzo
dei locali) e quindi, se qualcuno vuole cambiare il consiglio
direttivo dell'associazione, c'è il rischio che si ritrovi ad avere il
'controllo' dell'associazione ma senza avere il posto dove fare
l'attività...
ovviamente sono assolutamente contrario a questi giochetti, mi fanno
letterlamente schifo però, come sappiamo tutti, se riesci a farlo bene
sei tecnicamente a posto (moralmente secondo me no, ma questa può
essere un'opinione personale)...

essere più in regola..
concordo con te a livello di principio, però vi sono situazioni in cui
una famiglia può avere difficoltà a pagarsi anche il semplice
certificato medico per attività sportiva non agonistica, è questo
secondo me un punto importante che indica quanto l'amministrazione
pubblica favorisce non solo lo sport ma anche la salute dei cittadini
(più la visita è accurata maggiore è il controllo)...
ciao

 esempi di questi casi limitati ? č un aspetto che mi interessa molto
I casi sono assolutamente limitati e probabilmente gli esempi 
corrispondono alla casistica totale :)
Magari non sono preparatissimo, perche' alcune cose noi non le facciamo, 
quindi non ci siamo posti il problema, ma tant'e'...
- Le raccolte pubbliche effettuate occasionalmente in concomitanza di 
celebrazioni, ricorrenze o campagne di sensibilizzazione, anche dietro 
offerta ai sovventori di beni o servizi di modico valore
(secondo le interpretazioni che mi sono note, massimo due volte l'anno)
- La cessione di pubblicazioni
- Viaggi e soggiorni turistici
(solo per alcune APS le cui finalita' assistenziali sono state 
riconosciute da non mi ricordo quale legge o decreto e comunque si 
tratta di attivita' non commerciale per l'imposta sui redditi, ma 
commerciale ai fini IVA)
Questo e' quanto so, ma ripeto che si tratta di casi (come puoi vedere) 
molto limitati e per ovvie ragioni, credo!

molto limitati e per ovvie ragioni, credo!
grazie !!!

 ehm... sembrerò un cretino ma... cioè ?
A quanto ne so, si tratta di pubblicazioni della stessa associazione 
(riviste, fascicoli, libri e libretti). Sempre a quanto ne so, sono 
escluse le pubblicazioni di terzi, cioe' non si possono acquistare libri 
dal libraio e rivenderli, o meglio si puo' fare ma diventa attivita' 
commerciale a tutti gli effetti.

beh se fanno le cose per bene possono tutelarsi...
E' che il più delle volte le cose per bene NON le fanno; anche perchè
spesso molti professionisti seri si rifiutano di assistere chi vuol
fare trucchetti; va a finire quindi che ci si rivolge ad avventurieri
o al fai-da-te con risultati spesso nefasti.
-- 
Ciao
Ale