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Titolo: Danni a seguito rifornimento con gasolio sporco

Ho subito dei grossi danni al sistema di alimentazione della mia Ford
Mondeo TDCI  130 cv a causa di gasolio sporco.
Vi elenco i fatti:
faccio due pieni di gasolio presso lo stesso distributore, il 10/07/2007
ed il 22/07/2007, posso dimostrarlo perchè in Friuli abbiamo i carburanti
agevolati ed a ogni pieno viene rilasciato uno scontrino, mi ricordo di
aver notato che il gasolio tendeva a formare schiuma verso la fine del
rifornimento.
Dopo circa 200 Km dal secondo pieno (quello incriminato) la macchina
comincia a funzionare male, dapprima fuma tantissimo, poi la centralina va
in protezione, spengo e riaccendo e senbra funzionare, ma alla prima
accelerata violenta il problema si ripresenta.
E' venerdi sera 27/07/2007, sabato le officine sono chiuse, la macchina
peggiora sempre più, addirittura si spegne in corsa, lunedì 30/07/2007, la
porto, su indicazione della officina autorizzata Ford dove faccio i
tagliandi, da un pompista autorizzato Delphi (marca del sistema
Common-Rail della Ford Mondeo).
Risultato: svuotato e pulito serbatoio, revisionati iniettori, sostituita
valvola regolatrice pressione pompa e filtro del gasolio, totale € 1.145
di riparazione e € 30 di gasolio per riprisitinare il carburante.
L' officina attribuisce tutto il danno al gasolio trovato nel serbatoio, é
torbido, non limpido, di colore giallo ed odora forte di solvente.
Mi viene anche dato un campione di tale gasolio e mi firmano una
dichiarazione che i danni sono stati provocati dal gasolio per la presenza
di impurità.
La macchina mi viene consegnata il 2 agosto, giusto in tempo per andare in
ferie, al mio ritorno lunedì 13/08/2007, sono passato a protestare presso
il distributore, ho lasciato i miei dati e tutta la documentazione in
fotocopia:
- fattura della riparazione,
- dichiarazione dell'officina sulle cause del danno,
- fotocopie degli scontrini di rifornimento,
- una parte del campione di gasolio prelevato dal serbatoio (una parte le
conservo io).
Loro negano ogni addebito, dicendo che sono il solo ad avere avuto
problemi, il responsabile non c'era, mi avrebbe richiamato.
Il 23/08, non essendo stato più contatto, mando una raccomandata A/R con
la richiesta di risarcimento danni al distributore e per conoscenza alla
Compagnia OMV.
Mi arriva una prioritaria il 07/09 in cui mi dicono che non possono
accettare la mia richiesta in quanto non hanno avuto altri casi simili in
quel periodo.
Sto pensando di rivolgermi ad un legale, cosa mi consigliate di fare?
-- 
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Alex
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 Sto pensando di rivolgermi ad un legale, cosa mi consigliate di fare?
Quella di andare da un legale è sicuramente un'ottima idea.
Detto tra noi, vedo alquanto difficile la prova del del fatto illecito 
altrui: tu puoi provare, più o meno agevolmente, che hai subito danni a 
causa di gasolio "impuro", nonché che il tale giorno alla tale ora hai fatto 
rifornimento presso il tale distributore. Ma come pensi di dimostrare che il 
gasolio "impuro" proveniva proprio da quel distributore presso il quale hai 
fatto rifornimento?
R. 

 Sto pensando di rivolgermi ad un legale, cosa mi consigliate di fare?
      Di non buttare soldi al vento, il pieno lo hai fatto il 22/7
mentre la ricevuta
  della riparazione  e' del 2 agosto   troppo tempo per un pieno!
     ciaofelix:-)

      ciaofelix:-)
Scusa ma ho specificato che il danno si č evidenziato il 27/07 dopo che la
macchina aveva percorso non piů di 200 Km pari ad un consumo di circa 14
litri di carburante, poi ci sono stati i tempi tecnici per riparare l'auto
e capire cosa avesse provocato il danno, non vedo come avrei potuto fare
prima.
Da altre casi simili, ho visto che il danno non č immediato, ma si
evidenzia dopo circa 100-300 km dall'immissione del gasolio sporco od
annacquato in dipendenza dela grado di inquinamento del gasolio, se a
tutto ciň aggiungo che il 22/07 ho fatto circa 33 litri di gasolio  su un
serbatoio da 56 litri č chiaro che ho diluito ulteriormente il gasolio
sporco.
Per la cronaca anche il rifornimento precedente lo avevo fatto sempre
presso lo stesso distribure (45 litri), tutto ciň č comprovato, se a
questo si aggiunge lo strano comportamento dei gestori (il titolare che
dice di essere un dipendente e non poter dire nulla, non trovo mai un
responsabile benchč mi presenti 2 volte agli orari da loro indicati,
lascio il mio numero di telefono ma non mi chiamano mai, rispondono dopo
15 gg nonostante i miei solleciti e per ultimo ammettono di aver dovuto
riempire le cisterne il 24/07 perchč il gasolio era esaurito, io il pieno
lo fatto il 22 ed il 23 erano chiusi.)
La cosa migliore sarebbe provare che il 22/07 non sono stato l'unico a
subire danni dal gasolio sporco e sono sicuro che sia cosě, sto cercando
presso le officine, ma non č facile e poi c'č di mezzo la privacy,
comunque casi simili ne accadono tutti i giorni a detta delle officine e
solitamente i distributori (che sono assicurati per questi danni)
rimborsano i danni senza problemi.
Comunque grazie delle risposte.
Saluti.


 R.
Come ho gia scritto ha fatto due rifornimenti di gasolio presso quel
distributore, il 10 ed il 22 di luglio per un totale di 76 litri di
gasolio (il serbatoio ha una capacità di 56 litri) ed in Friuli tutto ciò
resta registrato nella tessera per il rifornimento (vedi benzina agevolata
F.V.G), non è stato difficile avere un estratto conto di tutti i
rifornimenti effettuati.
Certo potrei aver fatto gasolio in un'altra regione e non usufruire dello
sconto oppure riempire io il serbatoio di impurità.......
Saluti.


 lo fatto il 22 ed il 23 erano chiusi.)
Normalissima tattica, applicata in moltissimi negozi e centri commerciali,
per liberarsi dalle rotture di coglioni (indipendentemente dalla
fondatezza delle stesse)
-- 
Saluti           NuovoMedioevo
******************************************************
Non esiste uomo il cui tempo sia tanto prezioso, da non potersi
fermare un attimo a raddrizzare un chiodo ancora buono.
*******************************************************


 era a posto?
Giusta osservazione la tua, infatti penso che l'unico modo certo sarebbe
di trovare qualcuno che ha subito gli stessi danni dallo stesso
distributore nello stesso periodo ed è quello che sto cercando di fare.
Per quanto riguarda il filtro pensa che lo cambio ad ogni tagliando
(20.000 Km) su consiglio dell'officina autorizzata Ford.
Il campione di gasolio prelevato dall'officina dal mio serbatoio si
presenta torbido e con depositi e gocce d'acqua sul fondo, ma soprattutto
ha uno strano odore di solvente, forse c'erano gli estremi per un esposto
alla GDF, ma andava fatto subito, oggi sicuramente non hanno più quel
gasolio nelle cisterne.
Ti dirò di più, all' inizio non si capiva dove potesse essere il problema
dell'auto, quindi smontati gli iniettori e messi sul banco prova è saltato
fuori che delle valvoline si erano bloccate, poteva essere usura od un
difetto degli stessi, sono stati revisionati e rimontati, la macchina
andava molto meglio, ma c'erano ancora problemi.
Quindi il titolare dell' officina collega direttamente il filtro gasolio
con una tanichetta ed ecco che la macchina funziona perfettamente !!
Da qui la sua dicharazione firmata che il danno era provocato dal gasolio.
Tralasciamo il fatto che lo stesso gasolio ha ricircolato ancora negli
iniettori appena revisionati !!!
Bah vedrò cosa dice l'avvocato, al limite gli faccio scrivere una bella
lettera al gestore ed alla compagnia (OMV) e poi spero che ragionino,
altrimenti lascio perdere. 
Saluti.
-- 



purtroppo le difficolta' ci sono:
dimostrare che non hai fatto gasolio in altre parti (e' la tua
parola...)
dimostrare che sono stati proprio gli ultimi due rifornimenti
a causare il danno e non, ad esempio, dei residui precedenti
L'unico modo per provare il danno sarebbe stato quello di
recarsi immediatamente alla pompa e far effettuare un prelievo
certificato di carburante, direttamente da la.
Senza di questo, l'unica altra prova sarebbe di trovare un numero
congruo di automobilisti che abbia fatto rifornimento li in quei
giorni e abbia avuto gli stessi problemi...
alberto 

 rifornimenti effettuati.
non prova nulla.. prova che hai fatto benzina in quei giorni e
in quei distributori, ma non che ad esempio, sei andato a trovare
la zia a milano, o a fare un week end a pola, o ... ...
alberto 

 Sto pensando di rivolgermi ad un legale, cosa mi consigliate di fare?
Sicuro non ci sia altro? E' difficilissimo che delle impurità non 
vengano rilevate dalle apparecchiature di controllo nel loro serbatoio 
e dalla pompa stessa, che dovrebbe fermare immediatamente l'erogazione 
(presente quel filtro con la pallina che va da tutte le parti?). Puoi 
provare a rivolgerti ad un legale, ma se il distributore dimostra che 
le apparecchiature funzionano e che avevano effettuato la manutenzione 
ordinaria (hanno tutto scritto, da chi ha effettuato l'ultimo 
intervento, a chi ha consegnato il gasolio che è finito nel tuo 
serbatoio, che certifica che nel trasferimento non si sono evidenziati 
problemi, etc), è dura che qualcuno possa crederti.
Più facile sarebbe sostenere che c'era acqua, perché quella gli 
strumenti non possono rilevarla, ma tu stesso hai parlato di 
impurità...

In questi casi l'unica speranza è la causa ma, come già evidenziato da 
altri, fornire la prova non è facile. Tuttavia ritengo che il Giudice 
disporrà una consulenza tecnica d'ufficio per verificare se almeno in 
astratto tutto quello che tu lamenti è compatibile con quello che è 
accaduto. La causa quindi si deciderà sulla consulenza. Un'idea potrebbe 
dunque essere di rivolgerti ad un buon ingegnere tecnico esperto di queste 
cose e farti fare una perizia le cui conclusioni (se favorevoli) dovrà 
difendere con i denti in sede di CTU. Se ovviamente già il tuo perito ti 
dice che è difficile prpovare quello che sostieni allora lascxia perdere.
NB
per 1200 euro rischi di perderne in spese e balle varie almeno 5000, valuta 
tu. Altrimenti cerca di recuperare qualche centinaio di euro 
dall'assicurazione in via stragiudiziale ed accontentati.
"GiuseppeTDCI" <qu...@Nospamtele2.it> ha scritto nel messaggio 
news:fc86v2$41s$1...@news.newsland.it...


 sconto oppure riempire io il serbatoio di impurità.......
Oppure avresti potuto, più semplicemente, recarti in un'altra Regione (per 
turismo, affari o quant'altro) e aver fatto gasolio non tanto per il 
divertimento di non usufruire dello sconto giuliano, quanto per la necessità 
di avere abbastanza carburante nel serbatoio per rientrare a casa.
R. 

Grazie per le risposte.
Un ultima domanda, che costo può avere il consulto di un avvocato e la
redazione di una lettera di diffida?
Saluti.


Se in seguito alla lettera non riesci ad avere nulla dall'assicurazione, un 
avvocato onesto non dovrebbe chiederti nulla, la prossima volta gli porterai 
un lavoro "vero". Se proprop deve chiederti qualcosa se spara più di 100 
euro è esagerato.
NB comunque tariffe alla mano si possono raggingere facilmente anche i due o 
trecento euro. 


un consiglio che mi ero dimenticato l'altro giorno...
prova a spulciare un po' di indirizzi e scrivere ad associazioni
di consumatori della tua zona o a giornali di auto (4ruote ecc...)
Loro spesso raccolgono lamentele dei consumatori/lettori e magari
potresti anche trovare chi ha avuto lo stesso problema in quel periodo...
non e' detto,ma visto che non costa nulla...
alberto 

 alberto
Grazie per il consiglio, Quattroruote è stato informato da subito della
cosa e mi hanno risposto che mi ero comportato correttamente ma che se il
gestore non voleva sentire ragioni c'era solo il tribunale.
Si erano anche offerti di provare a telefonare loro al gestore, ho
acconsentito, ma non poi non ne ho più saputo nulla.


 Saluti.
La vedo MOLTO dura.
Se il gasolio era schifoso, la vettura si sarebbe fermata SUBITO dopo il
pieno,non dopo 200km
Ergo, probabilmente è stata una somma di pieni parzialmente sporchi, il che
rende il tutto molto difficile da provare.
....Il bello delle iniezioni Common Rail.... consuma poco e poi spendi tutto
per un pieno di gasolio schifoso :-)
--
Saluti
Bruno

 Bruno
Tanti bei commenti, ma pochi veramente utili (tranne Dr. Colas che
ringrazio).
Si è verò questo succede particolarmente con i common-rail, che sono
comunque l'unico tipo di motori diesel oggi in vendita quindi anche le
compagnie distributrici di carburanti si devono adeguare.
Se è vero che ho fatto più di 40.000 km prima che accadesse ciò,
probabilmente non tutto il carburante è così.
La verità è che casi come questi ne accadono tutti i giorni, purtroppo, ma
nella maggior parte dei casi, il gestore se ne accolla la responsabilità,
visto che è assicurato contro simili eventualità e sa che sono cose che
possono accadere e che alla fine lui non sborsa un centesimo.
Se invece trovi uno che fin dal primo momento, e quindi senza controllare,
dice: "no, non è possibile!" sono guai.
Nessuno vuol dire che che ci sia dolo od imperizia nella sua gestione,
solo che l'acqua purtroppo nelle cisterne si forma anche a causa
dell'umidità dell'aria e quindi è quasi inevitabile che si formi.
Parlo di acqua perchè alla fine ho appurato che di questa si tratta, solo
che visto che a danno già fatto è stato messo un additivo nel serbatoio,
questa ha formato un'emulsione che rende torbido il gasolio, ma pur sempre
di acqua si tratta ed in grossa quantità.
Se a questo si aggiunge che quando ho fatto il pieno la cisterna era in
esaurimento (confermato dal gestore) si capisce bene cosa possa essere
successo.
Però loro avevano fatto i controlli ed acqua non ce n'era ( a detta loro).


 Però loro avevano fatto i controlli ed acqua non ce n'era ( a detta loro).
"Più facile sarebbe sostenere che c'era acqua, perché quella gli 
strumenti non possono rilevarla, ma tu stesso hai parlato di 
impurità..."
Quoto parte del mio post

 Comunque grazie delle risposte.
     Nessun dubbio sulla tua buona fede ma solo sulla difficolta' di
provarlo visto
  la scorrettezza-disinteresse dell'esercente!
    ciaofelix:-)

Barney Panofsky ha scritto:



Si infatti e e questa storia lasciava perplesso anche me, che volevo
capire cosa avesse questo gasolio che era torbido.
Quindi ho fatto delle prove, se tu metti dell'acqua nel gasolio questa
rimane sul fondo e la si vede distintamente, ora metti un po STP additivo
Diesel (quello che ho messo io quando la macchina non andava bene pensando
si fossero sporcati gli iniettori anche se ormai il danno era fatto)ed
agiti l'acqua scompare però il gasolio diventa torbido, si forma
un'emulsione e l'acqua, anche lasciando riposare non si rideposita più sul
fondo.
Probabilmente con piccole quantità d'acqua la cosa si risolve così ma
comunque io l'ho aggiunto quando il danno era già fatto e non ha risolto
niente.
Certo la cosa migliore sarebbe farlo analizzare per capire cosa c'è
effettivamente nel gasolio, però l'analisi certamente mi costerebbe
qualche centinaio di euro ed io di soldi ne ho già spesi abbastanza.....
Non voglio truffare nessuno, la macchina funzionava perfettamente prima e
l' officina ha detto che la causa di tutto è il gasolio, se mi avessero
detto che era stato un guasto fortuito non avrei rotto le scatole a
nessuno.


 Mondeo TDCI  130 cv a causa di gasolio sporco.
Mi sembra di aver già capito come andrà a finire, purtroppo dovrò
rassegnarmi, ho contattato dei legali, per studiare la questione e fare
una lettera di disdetta vogliono almeno 150 Euro, senza alcuna certezza di
un risultato.
Andare in causa può avere costi notevolissimi di perizie e di avvocato e
nessuna certezza di uscirne vincitori...
Mah,forse la lettera la farò fare, anche se penso che siano solo altri
soldi buttati, se non vogliono, non dico pagare, ma solo denunciare il
fatto alla loro assicurazione, non vedo come un avvocato possa far
cambiare loro idea ??.
Però penso sempre che ciò mi è accaduto non è giusto, quindi mi chiedevo
se io scrivessi delle lettere ai quotidiani locali, limitandomi ovviamente
a descrivere i fatti ed indicando chiaramente il nome della stazione di
servizio dove tutto ciò è accaduto, rischierei qualcosa?
Potrebbero denunciarmi per diffamazione?
Se non rischio nulla potrei anche farlo ed il danno di immagine per loro
sarebbe notevole.
Chi andrebbe a fare rifornimento da una stazione di servizio dove si sente
che:
- ti riforniscono di gasolio sporco od annacquato;
- non vogliono minimamente ammettere le loro responsabilità.
Certo sono mie affermazioni non provate, ma se fossi io, nel dubbio,
starei ben lontano da una stazione di servizio così.
Saluti.


 Potrebbero denunciarmi per diffamazione?
Sì