Newsgroup: it.economia
Titolo: libera concorrenza

fino a che sono esistiti ho votato liberale
oggi temo d'essere stato superato a destra anche dagli eredi del PC
o meglio, io sono uno che non vota più
tuttavia alla libera concorrenza ci crederei
peccato però che in molti settori sia stata sostituita 
da combinozzi ai danni della gente comune
esempio
avevo chiesto un preventivo per un condizionatore 
si era all'inizio del lockdown così gli intallatori non poterono venire
così mi precipitai a comperarne uno in un mercatone (350 euro)
mi fecero firmare un foglio dove si diceva che avrei dovuto chiamare
un artigiano autorizzato, ma mi fecero capire che potevo anche 
arrangiarmi e mi vendettero pure dei tubi affermando che che in essi
era già stato fatto il vuoto (cosa che si leggeva pure in Internet)
 
finito il lockdown cominciai a montarlo, ma poi mi vennero degli scrupoli,
pareva ci fossero multe pesantissime per chi fa da sè (però in seguito ho 
saputo che nessuno controlla) così chiamai l'artigiano: 150 ero in nero o
450 in regola (mi disse che era molto perchè c'era pure da pagare un altro
tizio che con dei copia-incolla forniva la documentazione necessaria)
 
per un secondo condizionatore (di marca) mi chiese 1100 euro
 
rinunciai al secondo condizionatore e scelsi di fare le cose in regola
risultato
- i tubi del mercatone NON erano sotto vuoto 
(quindi avrei fatto una installazione pessima, alla faccia del mercatone)
- l'artigiano ci mise 3 ore
 
mal che gli vada l'artigiano lavora in nero a 50 euro l'ora
(non lo sappiano i molti a stipendio che hanno sciupato i loro anni
migliori a perdere tempo all'università)
 
ho sentito poi altri installatori: i prezzi sono questi (alla faccia
della libera concorrenza e dei figli di papà disoccupati)
 
Il condizionatore non è di marca, ma va benissimo, avrei potuto
spendere 350+150=500, altro che 1100
 
Ora mi spiego perchè negli anni 50-60 ci fu il miracolo economico:
non c'erano "lavoratori" impegnati a produrre cartastraccia 
e il costo della mano d'opera era ragionevole (comunque sufficente per 
dar modo agli artigiani d'allora di farsi la villetta)
 

 dar modo agli artigiani d'allora di farsi la villetta)
 
 
possibile che tu ci sia arrivato ora? perché io l'ho sempre saputo e tu no?
 
 

Il giorno domenica 16 agosto 2020 12:08:00 UTC+2,
 _Q™ ha scritto:

probabilmente perchè sei più sveglio di me
io però un rimedio l'ho cercato
e tu?
 

 
 
il mio non era un attacco, chiedevo per sapere.
In quanto alla tua domanda... se solo potessi raccontare!

 In quanto alla tua domanda... se solo potessi raccontare!
immagino che tu ci abbia voluto provare senza stare ai giochi
e che te la sia presa nei denti
 

 e che te la sia presa nei denti
 
non proprio. Ad un certo punto ho fatto come il pifferaio magico.
 

 non proprio. Ad un certo punto ho fatto come il pifferaio magico. 
 
hai attirato un sacco di seguaci e poi li hai fatti annegare?
ma allora sei un Benito, un Adolfo, un Baffone ... 
 

 
 
ma no, non hai capito il senso di quella favola che tanto favola non è.

 ma no, non hai capito il senso di quella favola che tanto favola non è.
 
possibile, qual'è il senso?
 

Il 20/08/20 14:03, 
gino...@libero.it
 ha scritto:

il pifferaio magico se ne va portando dietro i bambini. I bambini 
rappresentano il futuro, quindi il pifferaio magico se ne va portando 
via il futuro di quel paese.
 
 
Io me ne sono andato, non ho portato via il futuro a nessuno, ma ho 
rotto le uova nel paniere a molti.

 dar modo agli artigiani d'allora di farsi la villetta)
 
La questione e' dare la colpa al lavoratore autonomo e
dimenticare il sistema che c'e' dietro.
Negli anni 50-60 non c'era quella follia legislativa che c'e'
oggi e che danneggia il libero mercato in due modi:
 
* aumenta i costi in modo sproporzionato all'obbiettivo
   (sostanzialmente crea posti di lavoro parassitari che
    devono essere finanziati con il lavoro autonomo)
 
* vincola le possibilita' tecniche dell'operatore e lo
   carica di responsabilita' e incombenze che aumentano
   ancora di piu' i costi
 
Lei ha menzionato delle "multe pesantissime", ma a quanto pare
non ha collegato il suo neurone per capire che il lavoratore
autonomo queste multe le ha pigliate e deve caricarle tra
le spese generali ovveri ridistribuire i costi sul fatturato.
Altrimenti, dovrebbe chiudere. A proposito, sul costo delle
uscite, ci sono, per esempio, le multe salate per divieto di
sosta, entrata in zona a circolazione limitata, etc. che sono
anch'esse una conseguenza "moderna" (e non tutti hanno le
esenzioni o sono aggiornati e poi anche stornare la multa
costa tempo e quindi denaro, solo per fare un esempio).
 
Ovviamente la legislazione liberticida e' stata messa in opera
deliberatamente, perche' dagli '90 ad oggi i governi sono
praticamente tutti stati filo-fascisti, ove, per favore, non
prendete "fascista" come insulto, ma come descrizione azzeccata
(cioe' LA SUA) di un sistema politico-sociale.
 
In quanto alla sua responsabilita', da come scrive, sospetto
che molte delle leggi (in genere mascherate come leggi per la
sicurezza, leggi per controllare, leggi per tagliare l'evasione,
etc.) abbiano incontrato il suo plauso, ingenuamente, perche'
come molti italiani, lei ragiona a bocce ferme, mentre la
societa', la vita, sono un gioco a bocce mobili (ovvero ad
ogni azione corrisponde una reazione - una reazione, non di
rado, esattamente preventivata dal legislatore fascista, per
dividere ed imperare e spingere l'elettorato lontano dagli
ideali socialisti - quanti oggi votano comunista ?).
 
Io non sono comunista, ma qualsiasi moderato sa che un sistema
politico democratico "libertario" funziona cosi' solo se c'e'
un equilibrio di forze e la scomparsa della forza di sinistra
non puo' che buttare l'intera societa' a destra. E in questo
sono responsabili anche gli astenuti (MAI ASTENERSI, perche'
date modo ai politici di "prendervi il voto" e interpretarlo a
loro comodo: andate a votare e annullate la scheda, con un
chiaro messaggio di cosa ritenete maggiormente urgente).
Del resto, nelle vere democrazie, esiste una astensionismo
fisiologico considerevole ed e' quello di cui a cui sta bene
come sono le cose, il che e' anche legittimo. Del resto, nella
vita "normale", l'astensione significa proprio questo: "Per me
va bene quale che sia delle due soluzioni volete prendere."
Ma chi si astiene dal voto perche' disgustato dallo status quo e'
uno sciocco oppure un bugiardo, ma certamente e' complice
dell'andazzo generale.

 prendete "fascista" come insulto, ma come descrizione azzeccata

guardi, ho sperato persino in Grillo, ma anche lui è risultato un parolaio;
io ho fatto *proposte*, meditate, corrette, limate per decenni, 
le ho sparse in giro, nessuno ha abboccato, 
si vede che non sono un buon pifferaio
 
devo dire che in questi forum, oltre alle molte cazzate, si trova qualche cosa
buona, ma non trovo mai qualcuno disposto a RIFLETTERE sulla base di un documento a fondamento delle chiacchiere
 
una ricetta è fatta di ingredienti
non è detto che un ingrediente buono sia tale se la ricetta non lo è
o viceversa
 

 rotto le uova nel paniere a molti.
 
mi sa che quel che ci ha rimesso sei te
 

 stupidi e a favorire quelli saggi
 
A quello basterebbe il controllo sulla pubblicita'. Nel Regno
Unito hanno iniziato a vietare la pubblicita' ai fast-food a
certe ore critiche. Smettendo la pubblicita', almeno i giovani
non acquiserebbero certi vizi.


 
 
devi sforzarti ad avere una visione ampia

 devi sforzarti ad avere una visione ampia
 
sei un pifferaio che non ha rubato i bambini: quindi non hai fatto danni;
immagino però che la tua musichetta intendesse convincere i genitori
a far qualcosa che a te pareva giusto, o no?
mi pare tu abbia detto che tu ti sia defilato, dico bene?
lo hai fatto mentre tutti ti acclamavano e ti offrivanno la dittatura,
o lo hai fatto perchè non ti stavano a sentire?
 
come faccio ad ampliare le mie visioni se non ti spieghi?
 

 non acquiserebbero certi vizi.
 
anche la pubblicità può essere utile, ma è molto più efficace l'uso
dello strumento fiscale
 
peccato che tu non abbia commentato il resto


 come faccio ad ampliare le mie visioni se non ti spieghi?
 
hai ragione.
 
 

Il giorno venerdì 21 agosto 2020 20:50:48 UTC+2, 
Roberto Deboni DMIsr ha scritto
 
e io gli ho risposto evidenziando ove concordavamo
 
sembra quasi che a lui interessino principalmente i punti di disaccordo,
se così è, peccato: come si può ragionare utilmente col prossimo
se prima di tutto non si riconoscono e magari non si rifiniscono assieme
i punti su cui si concorda?

 i punti su cui si concorda?
 
e' proprio così, non è andato al mare, gli interessa solo la battaglia :-)