Newsgroup: it.diritto
Titolo: Acquisto casa da privato a privato: liberatoria?

Mettiamo il caso di un immobile messo in vendita da privato a privato:
come tutelarsi dalle grinfie delle agenzie immobiliari?
Spesso i mediatori immobiliari visitano la casa spacciandosi per 
acquirenti, salvo scoprire poi che sono soltanto mediatori, e che quindi 
pretendono la loro percentuale.
Quindi: che tipo di liberatoria si potrebbe far firmare preliminarmente 
a chi manifesti la volontà di visionare un immobile in vendita da 
privato a privato?
Esiste forse online un documento simile già prestampato?

 Esiste forse online un documento simile già prestampato?
Boh.. 

 ha scritto nel messaggio 
news:i5h096$18g$3...@nnrp.ngi.it...

Non sono avvocato ne pratico in materia, ma possibile che un agente 
immobiliare che si spacci per un privato che vorrebbe acquistare 
l'appartamento ti scriva subito dopo pretendendo una provvigione? Mi sembra 
una cosa incredibile. E' come se ne entro in un ristorante e prima di 
mettermi seduto l'oste mi porti il conto di un qualcosa che non ho mangiato 

 ha scritto nel messaggio 
news:i5h096$18g$3...@nnrp.ngi.it...

...non vedo il problema...
L'agenzia matura il diritto alla provvigione alla conclusione dell'affare, 
prima di concludere o appena si viene a conoscenza della presenza 
dell'intermediario, ci si accorda sulla provvigione che può essere anche 
uguale a zero (semplice dichiarazione di rinuncia alla provvigione scritta 
dell'intermediario), altrimenti amici come prima ed ognuno per la sua 
strada...

Esiste forse online un documento simile gia` prestampato?
 Se e` online, non puo` essere prestampato, al piu` potra` essere
 poststampato, cioe` prima lo scarichi e poi lo stampi
 Ciao, Mario
 Tutto ovviamente e rigorosamente IMHO (questa e` una clausola di stile)

mettermi seduto l'oste mi porti il conto di un qualcosa che non ho mangiato
 L'esempio non e` calzante, proprio per niente
 A volere adattarlo per forza si potrebbe dire che alla festa di
 inaugurazione del ristorante entri, cazzeggi qua e la, mangi
 qualcosa in piedi ritenendolo gratuito e poi ti presenta il conto
 Comunque lo fanno, leggono le inserzioni sul giornale o i cartelli
 sui muri e telefonano
 Alcuni lo dicono subito ("ho letto l'annuncio e vorrei trattare il
 suo appartamento") i piu` sono vaghi ma lo si scopre quasi subito
 pochi si dissimulano sino alla fine
 In ogni caso, se c'e` stata intermediazione, la provvigione e`
 dovuta, anche se hai detto e scritto "no agenzie"


 privato a privato?
Se mi si chiedesse di firmare qualcosa solo per vedere un appartamento
in vendita io personalmente ci rinuncerei.



Senza manifestarsi come mediatore non avrebbe molto senso chiedere la 
percentuale al venditore, al limite la potrebbe chiedere al compratore 
per cui agisce nell'ambito dei loro rapporti.

in vendita io personalmente ci rinuncerei.
 Le agenzie lo fanno firmare, lo chiamano "foglio di visita" cosi`
 se poi lo compri hanno vita facile nel dimostrare i loro diritti
 Siccome molti, come te, non lo firmano volentieri una volta un agente,
 per giustificare la richiesta della firma disse che gli serviva per
 chiedere il rimborso benzina al suo principale, dimostrando i giri fatti
 La verita` "ti chiedo la firma perche` temo che tu voglia fare il furbo
 contattando direttamente il proprietario" sarebbe antipatica da dire,
 meglio pero` che invertarsi simili balle


per cui agisce nell'ambito dei loro rapporti.
 Si vede che li conosci poco
 Non si manifestano _subito_ come mediatore
 Poi la trattativa va avanti senza concludersi, arriva un terzo
 portato da lui [*] e con quello si conclude: ha diritto alla
 provvigione
 [*] in modo piu` o meno spudorato, ovvero ammantato di una delle
 solite balle di cui hanno una provvista inesauribile (per esempio
 "per me e` caro, ma c'e` questo mio amico che ...")



Non lo sapevo, per lo meno a me non e' successo (acquisto casa otto
anni fa).
Credevo (e tutto sommato lo credo ancora) che l'agenda degli
appuntamenti fosse sufficiente a tal scopo.

appuntamenti fosse sufficiente a tal scopo.
 L'agenda degli appuntamenti e` un atto unilaterale che non vale come
 prova se non contro l'autore: per fortuna, altrimenti sai in quante
 agende ti ritroveresti
 Non tutte le agenzie fanno il "foglio di visita", queste se qualcuno
 cerca di scavalcarli e decidono di agire in giudizio devono ricorrere
 ai testi, tutto molto piu` complicato


  mandato"
Giusto, nel momento in cui si palesano va stabilito che nessuna
provvigione e' dovuta.
Comunque lo so che a parole e' tutto facile.

 privato?
imho non ne vedo la necessità.
Io stesso ho avuto un'esperienza simile quando ho acquistato la mia casa. 
Io mi sono appoggiato a un'agenzia e ho firmato il contratto, colui che mi 
ha venduto la casa (poi siamo diventati amici) non aveva intenzione di 
pagare agenzie e si è appoggiato a un suo amico d'infanzia che fa il 
mediatore. Alla conclusione del contratto io ho pagato la mia agenzia e lui 
ha offerto una cena al suo amico  :-)
Data la crisi è normale che le agenzie cerchino appartamenti ovunque, 
almeno hanno garantita la provvigione del proprio cliente.
Nightflyer 

 ho mangiato
Certo; vai poi a dimostrare che non è vero... rimane senza dubbio una 
rottura di balle.

   dovuta, anche se hai detto e scritto "no agenzie"
Esatto. Quindi come redigere 2 righe che tutelino il venditore e non 
spaventino l'acquirente?

 dell'intermediario, ci si accorda sulla provvigione
Alle volte l'accordo non è facile, soprattutto in presenza di servizi 
non richiesti.

 ha offerto una cena al suo amico  :-)
Alle volte sbuca qualcuno che aveva visitato la casa, divenuto "in 
seguito" mediatore.

   poststampato, cioe` prima lo scarichi e poi lo stampi
Certo certo, intendevo già pronto, preconfezionato.
Comunque grazie per gli interessanti spunti.


Lo fanno tutte le agenzie.


Verissimo.

 ha scritto nel messaggio 
news:i5jam1$c0s$4...@nnrp.ngi.it...

non fartene un problema, no contratto no money
Nightflyer 


Non è così semplice; quando c'è intermediazione, c'è... money.

 
Non ne ho bisogno, conosco già la categoria dei briganti: o li incastri 
con testimoni o, meglio, eviti cacciandoli a pedate in culo a priori.

 Non ne ho bisogno, conosco già la categoria dei briganti:
Questi sono subdoli.

 Non č cosě semplice; quando c'č intermediazione, c'č... money.
Vero ma deve esserci un contratto firmato da entrambe le parti.
Nightflyer 

 Nightflyer
A quanto pare non e' cosi', art.1755 CC.


Talvolta il contratto è verbale.

 non fartene un problema, no contratto no money
Se l'affare si conclude per l'intervento del mediatore, la provvigione
mi pare dovuta lo stesso, o mi ricordo male?
-- 
 Candido

A quanto pare non e' cosi', art.1755 CC.
Non avendo il codice a disposizione ti credo, ma un amico titolare di 
agenzia mi ha confermato quanto scritto da me, se non fanno sottoscrivere 
il contratto non possono pretendere nulla.
Nightflyer 

 agenzia
Il mediatore immobiliare non deve necessariamente far capo ad una agenzia.

 mi pare dovuta lo stesso, o mi ricordo male?
Il codice civile recita proprio così.

 ha scritto nel messaggio 
news:i5nhnp$jn3$1...@nnrp.ngi.it...

ah! io davo per scontato che mediatore = agenzia immobiliare, quello che mi 
ha venduto la casa si è "appoggiato" a un suo amico titolare e unico 
lavoratore della sua agenzia immobiliare.
Nightflyer 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c7d3e0e$0$18654$4faf...@reader3.news.tin.it...

Ma manco per niente. Prego verificare la costante giurisprudenza della 
Cassazione sul punto.