Newsgroup: it.economia
Titolo: dare l'esempio

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Italia/2009/03/redditi-berlusconi-el-pais.shtml?uuid=3ac68354-1866-11de-af9b-3f8b9a21104e&DocRulesView=Libero

 
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Italia/2009/03/redditi-berlusconi-el-pais.shtml?uuid=3ac68354-1866-11de-af9b-3f8b9a21104e&DocRulesView=Libero
La cosa bella delle ripetizione e' che fanno risparmiare fatica per le
repliche.
L'invidia ï¿½ una cattiva consigliera e porta a fare cattiverie e false
ironie.
La cosa triste e' che un quotidiano che si dichiara finanziario (Il Sole
24 Ore) riporta la notizia senza le dovute precisazioni.
Eppure nella notizia come scritta da El Pais ci sono elementi per la
risposta:
"In partecipazioni ï¿½ continua El Pais - il Cavaliere possiede 5.174.000
azioni di Dolcedrago (che amministra le sue grandi proprietï¿½, dalle
ville di Arcore e Macherio alle proprietï¿½ in Sardegna e a Roma), 4,2
milioni di titoli di Fininvest e quasi nove milioni di azioni delle
societï¿½ proprietarie di Fininvest, Holding Italiana Prima, Holding
italiana Seconda, Holding Italiana Terza e Holding Italiana Ottava"
Ora, se una bella fetta del reddito di Berlusconi pare inserita nel
settore immobiliare, dovrebbe essere chiaro che cosa e' accaduto.
Inoltre, non mi meraviglierei che il reddito 2008 fosse ZERO. Senza
evadere un euro.
Che il popolino sparli senza sapere di cosa parla, e' una cosa.
Ma che una stampa che dovrebbe essere prestigiosa (e mi riferisco ad
ambedue le testate) si abbassi a questo livello di qualunquistica
demagogia e' deprimente. Anzi, dovrebbe far vergognare l'Italia.
In quanto al povero Marco Ventura, non e' dato sapere se la domanda gli
e' stata posta a bruciapelo e se ha qualche competenza finanziaria.
Quindi posso bene immaginare che sia rimasto muto, dato che non sono
domande a cui si puo' rispondere seriamente con quattro battute.
Non difendo Berlusconi, che a mio parere sta seguendo una politica
reazionaria. Ma non e' cosi' che si fa contro-politica, e se il
centro-sinistra "ufficiale" non comincia a capirlo, quella delle Europee
sara' solo la prima di una serie di bastonate elettorali (come quella
per il centro-destra "ufficiale" ...).
El Pais fa una domanda a cui puo' rispondere usando i dati e le fonti
che fornisce essa stessa nella notizia. Ma si guarda bene dal farlo,
perche' la risposta che ne' ricaverebbe smentirebbe il tono insinuatorio
della notizia come riportata.
In quanto alle collette, possono essere fatte (ironicamente) solo da
dipendenti cicale, abituati a vivere alla giornata (o fino al 29 del
mese ...), che hanno avuto ed hanno la fortuna di un posto fisso vita
natural durante. Tutti gli altri invece sanno che puo' anche capitare di
fare mesi o anche un paio di anni senza un reddito apprezzabile, ed e'
per questo che si mettono da parte i risparmi. Percio', in caso di
perdita del posto di lavoro o del reddito, non hanno bisogno di
ricorrere alle collette per tirare avanti (ovvia implicazione che si
ricava dalle battute dei siti menzionati).
Infine, l'elenco:
"... a Milano, cinque appartamenti e due garage. Eï¿½ proprietario di un
terreno ad Antigua (Caraibi), di una Mercedes 600 e di unï¿½Audi A6, oltre
che di tre barche: la ï¿½San Maurizioï¿½, comprata nel 1977, ï¿½Principessa
Vai Viaï¿½ del 1965 e ï¿½Magnum 70ï¿½ del 1990 ... "
Che cosa c'entra con il reddito ? Le relative rendite catastali non sono
sicuramente un reddito, a meno che non le affitti. Ci deve pagare le
tasse, questo e' certo (ma non sulle auto, ne' sulle barche - bolli a
parte), pero' non capisco che cosa c'entri con la notizia (ulteriore
esempio dell'ignoranza di chi non sa come si compone un bilancio
aziendale, ma neanche la dichiarazione dei redditi ?).
Roberto Deboni

 
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Italia/2009/03/redditi-berlusconi-el-pais.shtml?uuid=3ac68354-1866-11de-af9b-3f8b9a21104e&DocRulesView=Libero
Dimenticavo: che significato ha il titolo "Dare l'esempio" ?
Roberto Deboni

 
http://www.pirellire.com/bilancio_online_2007/ita/relazioneGestione/b1-2.html
Non capisco.
Io leggo:
"Le turbolenze finanziarie hanno, inoltre, messo in evidenza e
accelerato una tendenza al rallentamento dei tassi di crescita dei
valori immobiliari che era giï¿œ in atto prima che la crisi finanziaria e
il conseguente razionamento del credito si manifestassero."
"I prezzi degli immobili hanno mostrato una decelerazione del ritmo di
crescita, determinando un contenimento del tasso di incremento del
fatturato del settore, che nel 2007 ï¿œ complessivamente aumentato del 5%
a fronte di un incremento del 5,4% registrato nel 2006 (10)."
Ricordo che la presa in giro era sul minore reddito di Berlusconi.
Ma non su un minore valore immobiliare consolidato.
Ovvero, se prima il valore cresceva, per esempio, del 5%, il reddito
tassato corrisponde al capitale x 5%, supponendo che non si tratti di
rendita catastale (nel qualcaso, resta costante fino a quando non viene
variata dal catasto).
Ma se nel 2007 i tassi sono di crescita sono in rallentamento, vuole
dire, ad esempio, del 3% ed a casa mia il reddito risultante capitale x
3% e' piu' basso.
Ma forse ho capito male, cosa facilissima con interventi del suo tipo,
dove sbattete un link dietro l'altro, senza commenti, senza spiegazioni.
E ripeto: che significato ha il titolo "Dare l'esempio" ?
Che senso ha fare interventi criptici, che non si capiscono ?
E poi, che senso ha citare una presa in giro fatta 3 mesi fa ?
Ovvero prima delle ultime elezioni, e quindi che probabilmente oggi non
sarebbe neanche ripetuta, tanto era ridicola.
Specie alla luce dei brillanti risultati elettorali che questa politica
di attacchi e dileggio personalizzati hanno portato (Franceschini avra'
capito la lezione ?).
Ecco una delle frasi piu' ... immature (?):
"Berlusconi ha pagato imposte lorde per 6,2 milioni e resta comunque di
gran lunga il leader politico piï¿œ ricco, osserva El Pais, raccontando
divertito che la dichiarazione fiscale di Berlusconi ï¿œ stata recepita
dai siti web con ironiche collette intitolate ï¿œPovero Silvioï¿œ."
Non si capisce se e' una presa in giro del tipo "godimento perche' le
cose gli vanno male" oppure "dai! che e' evidente che sei un'evasore"
(come se Berlusconi scegliesse il momento per spingere al massimo
l'evasione fiscale proprio quando e' sotto i riflettori ... ma forse e'
logico che voi facciate ragionamenti del genere visto che pensate che
Berlusconi sia scemo, ovviamente per voi non puo' che fare maggiore
evasione proprio quando tutti lo osservano), oppure cosa ?
Infatti, anche l'altra volta, 3 mesi fa, non c'e' stata alcuna
spiegazione, le frasi come quella sopra, restano aleggiare nell'aria,
senza sostanza, ma come tutti i pettegolezzi, con il loro carico
sottilmente diffamatorio.
E basta!!! Sono stufo di notizie di questo genere, perche' cosi' si
parla sempre di Berlusconi, e Berlusconi, etc. ... che non approvo, che
non ho votato. Ma da che parte state ? Vi spacciate di sinistra, ma in
realta' operate a favore di Berlusconi. Basta!
LA GENTE VUOLE SAPERE COME SI FARA' (o almeno, come fareste) USCIRE
L'ITALIA DAL PANTANO!
Altro che notizie come quelle citate.
Roberto Deboni

io leggo:
I prezzi degli immobili hanno mostrato una decelerazione del ritmo di crescita, determinando un contenimento del tasso di incremento del fatturato del settore, che nel 2007 è complessivamente aumentato del 5% a fronte di un incremento del 5,4% registrato nel 2006 (10).
(10) Fonte: Scenari Immobiliari – European Outlook 2008.
tra il 5 del 2007 ed il 5.4 del 2006 la differenza non é tale da giustificare
un calo della dichiarazione dei redditi così marcato.
Allora io la spiego così:
se nel 2006, quando era all'opposizione dichiarava di più
e nel 2007, quando era al governo dichiarava molto di meno,
allora si da un messaggio al proprio elettorato:
 'io dichiaro di meno, voi fate lo stesso'.
spero di essere stato chiaro
riguardo all'uscire dalla crisi....
i livelli occupazionali precedenti alla crisi del '29
si raggiunsero con l'entrata in guerra,
quando i disoccupati trovarono lavoro nell'esercito.


 solo la prima di una serie di bastonate elettorali
Magari non avrai completamente torto, ma non si capisce quale
sia il filo logico del tuo pensiero, che parrebbe essere: la "ggente"
vede la politica della sinistra, la giudica insufficiente e pretestuosa,
nel suo accanimento "ad personam" sul berlusca, e pertanto reputa
che la miglior cosa da fare, per far USCIRE L'ITALIA DAL
PANTANO, sia... votare il berlusca!
Boh!
D'altronde, la destra fa esattamente la stessa cosa: una politica
insufficiente e pretestuosa, nel suo accanimento contro i "comunisti".
Per�, in questo caso, la "ggente" accetterebbe di buon grado questa
"politica", fidente che la lotta ai comunisti (i giudici, in particolare)
faccia USCIRE L'ITALIA DAL PANTANO...
Ri-boh!

 Boh!
Appunto: "boh" ...
Veramente, ma, sembra di essere all'asilo, ... ove si prendono per
manina e gli spiega quello che per "i grandi" e' ovvio.
Roberto Deboni

 quando i disoccupati trovarono lavoro nell'esercito.
E questa da dove salta fuori ?
Sa una cosa, lei quota in modo veramente schifoso.
E francamente mi sono stufato di rileggere a destra e sinistra per
cercare di scoprire a che cosa devo le sue repliche ...
Roberto Deboni

 wrote:

 "ad idolatrare il berlusca", ha votato Lega Nord.
Ah, ora ho capito... prima mi ero distratto.
Mi ero perso l'enorme "mazzata" di FI al 35%, cos� come i trascendentali
successi di IDV (7%) e Lega (9%).
In pratica, questo "trend" non potr� che proseguire in simil guisa, per
cui alle prossime politiche ci ritroveremo l'IDV al 14% e la Lega al
12%; col che, finalmente, "L'ITALIA ESCE DAL PANTANO", e
"partitucoli" come PDL e PD saranno relegati in un cantuccio, del
tutto impotenti.
Ma forse no: magari si dovr� aspettare ancora le politiche seguenti,
quando avremo l'IDV al 28% e la lega al18%.
Allora s� che sar� tutto diverso.
Anche se, alle elezioni ancora successive l'IDV, col suo bravo 56%,
raggiungendo da solo la maggioranza assoluta, potr� finalmente
imprimere quella svolta decisa, cos� necessaria alla "FUORIUSCITA
DAL PANTANO".
Prevedo problemi, per�, quando successivamente l'IDV verr�
accreditata del 112% dei voti...

 accreditata del 112% dei voti...
Brogli iraniani ?
Roberto Deboni

 che i governi pubblicano
Neanche la fatica di fornirmi dei link.
Roberto Deboni