Newsgroup: it.diritto
Titolo: Info etilometro

Buongiorno a tutti, avrei bisigno di qualche chiarimento sul test 
dell'etilometro, onestamente non so se è questo il ng giusto, ma ci provo.
Premesso che non sono mai stato fermato e "testato", e che generalmente mi 
sforzo di non bere più di una birretta quando sono fuori la sera, sabato 
scorso parlando con un amico al quale i CC hanno ritirato la patente, mi ha 
detto che a lui il test lo hanno fatto ripetere più di una volta senza 
cambiar nulla e che ha superato di poco la soglia minima perchè proprio 
perchè avendolo fatto più di una volta si sono somati gli effetti dei vari 
test.
Mi chiedo adesso, se dovessero chiedere a me di fare il test e ripeterlo più 
di una volta ( non so neanche come è fatto, una volta era un palloncino, 
adesso non più pare) che gli racconto?
Ma poi, è normale che un test di questo tipo venga fatto in mezzo alla 
strada? Che garanzie ho Io automobilista che gli agenti sappiano eseguirlo 
correttamente? Non ci vuole molto a far soffiare la gente nell'affare, però 
se mi obblighi a fare un test facendomi soffiare dentro qualcosa, pretendo 
quantomeno che quella qualcosa sia sterile e che ci sia gente competente a 
maneggiarla.
Comunque, lasciando da parte certe considerazioni soggettive, quali sono i 
miei diritti nel momento in cui vengo fermato?
Totonno® 

Totonno® ha scritto:
CUT
a me non è mai capitato questo test, ma ricordo che quando ho fatto la 
visita militare ho fatto l'esame della spirometria, in cui si soffiava 
dentro un tubo. La parte esterna, il beccuccio cui poggiavi le labbra 
per soffiare, era monouso, quindi ognuno ne utilizzava uno nuovo.
Spero sia lo stesso per il test, sai che schifo altrimenti...
Tycho

 miei diritti nel momento in cui vengo fermato?
Il test lo fanno due volte per garantire maggiormente chi è stato 
fermato. E un andamento negativo (quindi il secondo test che presenti 
un tasso alcoolemico minore del primo) fa anche una buona impressione 
su chi dovrà decidere sulla quantificazione del decreto penale di 
condanna o su un'eventuale opposizione. Chiedere quali siano "i tuoi 
diritti" è quantomeno generico. Altrettanto genericamente ti si 
potrebbe rispondere che hai diritto ad essere trattato rispettando la 
tua dignità e seguendo i protocolli adeguati, anche igienici.

 protocolli adeguati, anche igienici.
Giusto pour parler,
è igienico che un agente in mezzo alla strada, estragga un boccaglio 
sterile, apra la confezione e senza essersi lavato le mani, lo infili in un 
un tubo nel quale hanno soffiato chissà quante persone. Poi lo prende e mi 
dice "Soffi dentro per piacre".
Potrei schifarmi un pochino?
Potrei chiedergli di usare anche dei guanti sterili?
Quando vado a fare qualche visita i dottori li usano sempre prima di 
manomettermi.
Totonno®

 test.
Spiega meglio questo punto: cosa vuol dire che ha superato la soglia
perchè lo ha fatto più di una volta?

perchč lo ha fatto piů di una volta?
Dice che lo hanno fatto soffiare piů di una volta nell'etilometro senza 
cambiare nulla.
Tipo:
"Soffi qua dentro per piacere"
"No guardi, non č sufficiente, torni a soffiare"
"Ancora niente, deve soffiare meglio, riprovi..."
E cosě via per una decina di volte
Totonno®

 Potrei chiedergli di usare anche dei guanti sterili?
Puoi schifarti, se vuoi, ma direi che è un problema tuo, non è che 
risolva più di tanto la situazione. E poi li indossano già, i guanti. 
Magari chiedi di poterlo infilare tu, il beccuccio.

 E così via per una decina di volte
Evidentemente faceva il furbo per perdere tempo e soffiava poco. Il 
fiato non si accumula, quindi ogni volta partiva da zero.


wrote:

Loro ti danno una bustina dove e' contenuto il beccuccio.Sei tu ad
aprire la busta di plastica e ad inserire il nuovo beccuccio.
Per cui la questione 'igienica' non si pone.

 Per cui la questione 'igienica' non si pone.
Sporcaccione :-) :-)
La mamma non ti ha mai detto che prima di infilare qualcosa in bocca bisogna 
lavarsi le mani?
Credo che questo sia il minimo dell'igiene.
Quindi la questione igienica si pone, altro che.
TotonnoŽ 

 Magari chiedi di poterlo infilare tu, il beccuccio.
Come ho gia scritto, potrei avere, anzi sono certo, che anche le mie mani 
non siano pulite.
Serve lavarsele prima di infilare qualsiasi cosa in bocca.
A meno che la bustina che contiene il boccaglio non sia congegnata in 
maniera tale che si infili nell'apparecchio senza venire a contatto con 
niente altro.
TotonnoŽ 

 tale che si infili nell'apparecchio senza venire a contatto con niente altro.
Se dovessi rimanere stecchito a causa di quell'infausto, sudicio 
contatto, leggerò la notizia sui giornali con un discreto senso di 
colpa per aver sminuito le tue paure.


wrote:

Se TU sei SPORCO e' un problema TUO e non certo di chi ti ha fermato.

Totonno®.........
.......MAVAFFANCULO!

> Come ho gia scritto, potrei avere, anzi sono certo, che anche le mie mani 

Il discorso è: posso essere obbligato a fare una cosa che contravviene alle 
più elementari norme igieniche?
Visto che la legge italiana impone precise regole per la sterelizzazione di 
tucco ciò che deve venire a contatto con la pelle e le mucose quando vengono 
eseguiti test medici o diagnostici.
Totonno®

 eseguiti test medici o diagnostici.
Mi dici quali sono le precise regole per la sterilizzazione, imposte 
dalla legge? A quali articoli ti riferisci? Codice civile o penale?

> .......MAVAFFANCULO!
Chiedo lumi:
1) E' un Troll
2) Un semplice maleducato
3) Ha la suocera a casa ed è nervoso
Totonno®

 legge? A quali articoli ti riferisci? Codice civile o penale?
Non saprei,
ho fatto un giro su Wikipedia alla voce sterelizzazione.
Credo esistano protocolli precisi da rispettare.
TotonnoŽ

 ho fatto un giro su Wikipedia 
Ah beh...

 Se TU sei SPORCO e' un problema TUO e non certo di chi ti ha fermato.
Certo, ma essere sporchi non è reato.
Credo però che non sia consentito a nessuno mettere a rischio la mia salute,
esistono qualche decina di migliaia di infezioni che è possibile contrarre 
semplicemente mettendo una mano in bocca, magari dopo aver fatto una 
carezzina al mio cane, che sta seduto sul sedile posteriore, o al cane 
poiliziotto che è li al posto di blocco.
Totonno® 

 poiliziotto che è li al posto di blocco.
Totonno, fattene una ragione: quel cacchio di beccuccio lo maneggerai 
tu, quando ti fermeranno (e a questo punto non nascondo un certo 
desiderio che tu venga fermato, ma solo appena dopo essere caduto in 
una vasca di letame). Se la cosa ti terrorizza così tanto, portati una 
salvietta della bayern pronta all'uso in macchina.
P.S.: immagino che la tua stanza da letto sia questa 
http://snipurl.com/1vgs5

 
http://snipurl.com/1vgs5
No, esagerato......
Totonno®


Ah beh che?
Non esistono leggi e protocolli medici da rispettare prima eseguire un test 
diagnostico?
Non so il numeretto e la data della lege, non sono avvocato, ma credo che 
tra le 200.000 di leggi Italiane ci sia qualcosa che dica:
"Prima di infilare una qualsiasi cosa in bocca ad un automobilista č 
necessario che sia ben sterelizzata e che vengano rispettati tutti i 
protocolli sanitari del caso"
TotonnoŽ

 protocolli sanitari del caso"
Vabbč, detta cosě fa un po' ridere.
Cercate di contestualizzarla
TotonnoŽ

 protocolli sanitari del caso"
Data la tua insistenza suppongo che in molti in questo ng abbiano una
idea ben precisa su cosa vorrebbero che il poliziotto ti infilasse in
bocca se e quando ti fermeranno, ovviamente dopo averlo accuratamente
sterilizzato.

sterilizzato.
Un cotijon?
La linga di menelik?
Io non metto neanche quella in bocca.
Totonno® 


INFATTi il beccuccio che ti da la Polizia E' chiuso ermeticamente e
sterilizzato! Cosa vuoi?

Non saprei,
Per cui evitare di parlare a vanvera??


 Io non metto neanche quella in bocca.
Sbagliato, ma credo che tutti gli altri abbiano capito.

Non è prescritto dal codice della strada.
Ma e' previsto che tu debba fare il test!


 Totonno®
-- 
Saluti           NuovoMedioevo
******************************************************
Non esiste uomo il cui tempo sia tanto prezioso, da non potersi
fermare un attimo a raddrizzare un chiodo ancora buono.
*******************************************************
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it



Se non vuoi fare il test dell'etilometro perche' sei sporco e hai le
mani sporche puoi chiedere (e' un tuo diritto) di fare il test in
ospedale.
QUAL'E' il problema???

 e le mucose quando vengono eseguiti test medici o diagnostici.
quelle che stai trollando non sono "elementari" norme igeniche, o vuoi che 
il poliziotto si sterilizzi prima di chiederti patente e libretto
prima di farti il test vero e proprio, soffi SENZA CONTATTO in una 
macchinetta simile a quelle che ormai trovi in vendita ovunque, se quella 
macchinetta da un valore fuori limite, parte la procedura del test vero e 
proprio compresa l'avviso che se vuoi puoi far assistere il tuo avvocato al 
test.
fermo restando che siamo in un paese democratico, e puoi rifutarti di fare 
il test per mancanza di igiene,

 miei diritti nel momento in cui vengo fermato?
Dal sito della Polizia
http://www.poliziadistato.it/pds/stradale/etilometro/il_codice.htm
__________
Rifiuto di sottoporsi all'accertamento alcolimetrico
La norma prevede che il conducente possa essere sottoposto ad un
accertamento alcolimetrico attraverso uno strumento chiamato
etilometro che misura la quantità di alcol contenuta nell'aria
espirata. L'esame viene ripetuto due volte a distanza di 5 minuti
l'una dall'altra.
Chi senza giustificato motivo, si rifiuta di di sottoporsi al
controllo etilometrico commette un illecito amministrativo che prevede
le seguenti sanzioni:
a) Sanzione pecuniaria da euro 2.500 a euro 10.000 (aumentata da euro
3.000 a euro 12.000 se il rifiuto è opposto in caso di incidente in
cui il conducente è rimasto comunque coinvolto)
b) Sospensione della patente per un periodo da 6 mesi a 2 anni e la
revoca in caso di recidiva in un biennio;
c) Fermo amministrativo del veicolo per 180 giorni se il veicolo
appartiene alla stessa persona responsabile dell'illecito;
Con l'ordinanza di sospensione il Prefetto ordina al conducente di
sottoporsi a visita medica di revisione della patente di guida presso
la commissione medica provinciale.
Per la violazione è prevista la decurtazione di 10 punti dalla
patente.
__________
Ciao, Fabio

 manomettermi.
io un dottore che mi manomette lo denuncio
rodolfo 

 Cercate di contestualizzarla
Guarda, fa abbastanza ridere in ogni contesto possibile.

 Cosa vuoi?
"Vorrei" potermi detergere le mani prima di utilizzarlo, come mi ha 
insegnato a fare la mia mammina.
Ti pare rtroppo.
Totonno®

 Per cui evitare di parlare a vanvera??
Scusa, ma Io ho chiesto, anche in maniera abbastanza educata mi pare, un 
vostro parere.
Se una obiezione come la mia, semplice e facile da capire, vi manda in 
crisi, cambiate ng.
Non vi pare?
TotonnoŽ

 E' STERILIZZATO E CHIUSO ERMETICAMENTE!
Le mani, le mie nella fattispecie, che lo maneggeranno e lo porteranno alla 
bocca, potrebbero non esserlo altrettanto.
Comprì la question?
Totonno®

"Barney Panofsky" <Bar...@Panofsky.it> ha scritto

Grazie, buona giornata.
Totonno® 

  E se io mi rifiutassi gli esami tramite palloncino e volessi andare al 
pronto soccorso per farmi gli esami la' per esserne piu' sicuro, sia dal 
lato igienico che da quello del risultato del test,
sarebbe o e' vietato ?
Paolo.

 Ma e' previsto che tu debba fare il test!
Senti, non è che un giorno si alza il ministro dei trasporti e dice "Vi 
faccio fare a tutti il test come cazzo mi pare e come cazzo dico Io"
No no, non deve essere così.
Totonno®

 QUAL'E' il problema???
Alè.
Finalmente una risposta alla miua domanda.
Posso quindi chiedere di farlo in ospedale, o rischio qualche cosa?
Totonno® 

le seguenti sanzioni:
Ecco.
E' un goiustificato motivo il fatto che potrei avere le mani sporche e che 
prima di maneggiare qualcosa che andrà A FINIRE NELLA MIA BOCCA vorrei 
quantomeno lavarm,ele con un goccio d'acqua come mi ha insegnato a fare mia 
mamma?
Si/ No
Totonno® 


Non è vietato, chiedi di essere accompagnato in una struttura
sanitaria e i controlli li fanno li.
Ciao, Fabio

Non so, intendi cotillon o c'č un "ti" di troppo?
Fulgido esempio della seconda ipotesi, ci appigliamo a queste inezie?
TotonnoŽ 

sanitaria e i controlli li fanno li.
Ma nel link che hai postato non c'è traccia di questa possibilità.
Totonno® 

 Si/ No
Cioè fammi capire non ti preoccupa andarti a schiantare contro un muro
perché ubriaco, o rendere "semplice" che un ubriaco possa falciarti
sulla strada non ti preoccupa e ti preoccupa toccare un oggetto
sterilizzato???
Comunque mi sono letto l'art 186 C.d.S. comma 7
__________
7. Salvo che il fatto costituisca reato, in caso di rifiuto
dell'accertamento di cui ai commi 3, 4 o 5 il conducente è soggetto
alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 2.500
a euro 10.000. Se la violazione è commessa in occasione di un
incidente stradale in cui il conducente è rimasto coinvolto, si
applica la sanzione amministrativa pecuniaria da euro 3.000 ad euro
12.000. Dalle violazioni conseguono la sanzione amministrativa
accessoria della sospensione della patente di guida per un periodo da
sei mesi a due anni e del fermo amministrativo del veicolo per un
periodo di centottanta giorni ai sensi del capo I, sezione II, del
titolo VI, salvo che il veicolo appartenga a persona estranea alla
violazione. Con l'ordinanza con la quale è disposta la sospensione
della patente, il prefetto ordina che il conducente si sottoponga a
visita medica secondo le disposizioni del comma 8. Quando lo stesso
soggetto compie più violazioni nel corso di un biennio, è sempre
disposta la sanzione amministrativa accessoria della revoca della
patente di guida ai sensi del capo I, sezione II, del titolo VI . (2)
__________
Qui non parla di giustificato motivo. Quindi non ti sottoponi
all'etilometro e non ti fai portare in una struttura sanitaria?
Commetti un illecito.
Ciao, Fabio

Commetti un illecito.
Si, ma non leggo neanche che posso andare a fare il test in una struttura 
sanitaria.
In quale comma ne parla?
Totonno®

 Ma nel link che hai postato non c'è traccia di questa possibilità.
Art. 186 comma 3 e 4
3. Al fine di acquisire elementi utili per motivare l'obbligo di
sottoposizione agli accertamenti di cui al comma 4, gli organi di
Polizia stradale di cui all'articolo 12, commi 1 e 2, secondo le
direttive fornite dal Ministero dell'interno, nel rispetto della
riservatezza personale e senza pregiudizio per l'integrità fisica,
possono sottoporre i conducenti ad accertamenti qualitativi non
invasivi o a prove, anche attraverso apparecchi portatili.
4. Quando gli accertamenti qualitativi di cui al comma 3 hanno dato
esito positivo, in ogni caso d'incidente ovvero quando si abbia
altrimenti motivo di ritenere che il conducente del veicolo si trovi
in stato di alterazione psicofisica derivante dall'influenza
dell'alcool, gli organi di Polizia stradale di cui all'articolo 12,
commi 1 e 2, anche accompagnandolo presso il più vicino ufficio o
comando, hanno la facoltà di effettuare l'accertamento con strumenti e
procedure determinati dal regolamento.
Ciao, Fabio

 Totonno(R)
Guarda, visto che stai scrivendo un sacco di CAZZATE ed è chiaro che
sei il classico furbetto del quartierino che cerca il trucchetto per
non beccarsi la multa, l'avevo buttata sul ridere... Noto però con
rammarico che non hai colto l'occasione per tacere... Mai come ora mi
sento di dirti: meglio tacere e dare l'impressione di essere stupidi,
che parlare e togliere ogni dubbio. Infatti totonno, oltre a sparare
cazzate non sei nemmeno in grado di scrivere... "Cotijon" non esiste,
si scrive "cotillon" e "un immaggine" (lasciamo perdere le due g che
scrivendo al computer può sfuggire) vuole l'apostrofo... Caro mio stai
facendo una figura di merda cogli l'occasione per tacere.

 In quale comma ne parla?
I commi di riferimento per i test sono il 3 e il 4 in cui si parla di
strumenti e procedure determinate dal regolamento interno. Su questo
normalmente è previsto che in assenza di strumenti e/o personale
idoneo a compiere determinate analisi si possa fare affidamento a
strutture esterne (in questo caso le a.s.l.).
Non è previsto un divieto sul richiedere che le analisi possano essere
effettuate tramite struttura sanitaria. D'altronde visto che tale
prassi è addirittura utilizzata a seconda dell'art 187 comma 4
inerente gli accertamenti per la guida sotto sostanze stupefacenti non
vedo il motivo per cui non possa essere utilizzata a richiesta
dell'interessato anche per i controlli etilometrici.
Ciao, Fabio

Caro mio stai facendo una figura di merda cogli l'occasione per tacere.
Qui però entriamo nella semantica:
Io sui NG non parlo, scrivo.
Errore abbastanza spiacevole su usenet.
Totonno®

 io un dottore che mi manomette lo denuncio
Quattro mesi di accertamenti per una semplice contusione e una diagnosi 
iniziale di "distacco del legamento crociato posteriore",
mi spingono ad usare questo termine parlando dei medici.
TotonnoŽ

dell'interessato anche per i controlli etilometrici.
Quindi è certo:
posso chiedere di fare i controlli all'ospedale.
Bene, li mi porteranno al pronto soccorso e mi daranno il codice "bianco", 
oppure è previsto che ci sia una struttura che esegua il controllo?
Totonno® 

effettuate tramite struttura sanitaria.
Scusa, ma l'italiano offre molte possibilità d'interpretazione.
Significa che Io posso dire all'agente:
"Soffiaci tu li dentro perchè Io voglio fare il test in ospedale"
Oppure che dopo averci soffiato posso chiedere di ripeterlo in ospedale?
Totonno® 

 che sono quasi astemio, rischio di perdere la patente per una birra.
Quindi è finalmente chiaro che non te ne frega nulla dell'igiene e
stai semplicemente cercando un modo per fare il furbetto.

stai semplicemente cercando un modo per fare il furbetto.
PLONK
Totonno® 


La possibilità di non toccare nulla di quello che metti in bocca con
le mani c'è e non è neanche complicato.
1- Prendi il beccuccio nella sua bustina sterilizzata
2- Apri la bustina ma non la levi del tutto, la usi come presina per
il beccuccio
3- Inserisci il beccuccio nell'etilometro
4- Impugnando il tubo dell'etilometro e non il beccuccio imbocchi
quest'ultimo
5- Soffi
6- Se sei pulito buon rientro altrimenti ciao ciao patente
Hai fatto tutto senza toccare con mano quello che hai infilato in
bocca che quindi, finché non l'hai usato, è rimasto sterile.
Ciao, Fabio

 Errore abbastanza spiacevole su usenet.
Dal mio punto di vista è meglio usare la parola tacere, parafrasare il
tutto toglierebbe efficacia a ciò che si scrive.

 Totonno(R)
Non sai più cosa rispondere e cerchi di risolvere così?
Furbetto, ignorante e a corto di risposte.
Bravo, vai a nasconderti.

 Non è prescritto dal codice della strada.
Già, ma neanche la sterilità delle tue mani.

 No no, non deve essere così.
No, infatti il test lo fanno con alcuni criteri che, grazie a Dio, non 
decidi tu.

 ha scritto

Le possibilità di interpretazione sono realmente ampie, se vuoi un
consiglio non porti mai in modo maleducato o strafottente non è di
sicuro la soluzione migliore per ottenere quanto si chiede.
Sul discorso igienico ti ho postato sopra il modo con cui puoi
ottenerlo anche se si è maniacali.
Per cosa e come richiederlo puoi provare dicendo che preferisci fare i
controlli in una struttura sanitaria che ti garantisca maggior
sterilità, se chiesto nei modi corretti non dovrebbero fare storie.
Tieni presente che devi nel caso essere accompagnato in tale
struttura.
Ciao, Fabio

 struttura.
1) Fanno storie in qualunque modo tu lo chieda. Prova a pensarci: 
incasini tutto, è una gran rottura di balle per loro.
2) Non hai alcun diritto a chiedere di essere portato in un ospedale. 
E' una loro facoltà e non è affatto detto che corrisponda a un tuo 
diritto.
3) Non siamo ridicoli, la motivazione dell'igiene è una grandissima 
minchiata: lo minaccerebbero di verbalizzare che il suo è un rifiuto, 
non avendo loro mezzi e tempo per accompagnarlo in una struttura 
ospedaliera (cosa che potrebbe fare tranquillamente _dopo_ aver fatto 
il loro test). Per cui si beccherebbe la sanzione che hanno già 
postato, oltre al verbale con "alito vinoso e evidenti segni 
d'ebbrezza".
Un successo, insomma.

 Ma non dice da nessuna parte che posso farlo in ospedale.
Non è il vangelo, è una faq redatta da un tizio.

 d'ebbrezza".
Sarebbe da vedere se il chiedere di essere portato a fare il test in
una struttura sanitaria equivalga ad un rifiuto di sottoporsi al test
stesso o no.
Ciao, Fabio

 stesso o no.
Se non c'è un giustificato motivo (e la paura dei microbi sulla propria 
mano non lo è), equivale a un rifuto. IMO.

 mano non lo è), equivale a un rifuto. IMO.
Scusa se taglio tutto il resto, visto che non ho nulla da eccepire su
quanto hai scritto. In effetti per il discorso igiene la situazione
logica è quella che dici te, il problema è che molto spesso non puoi
fare affidamento a questa. Tra l'altro ho anche postato come evitare
il contatto delle mani con il beccuccio sterile, se proprio uno
dovesse essere maniacale. Il problema è che secondo te se il tipo dice
che non lo vuole fare con quella macchina per un discorso di igiene,
te gli dici che o lo fa o se decide di non farlo gli elenchi tutta la
sfilza di sanzioni causa rifiuto, e poi il tipo si prende un'infezione
qualsiasi (anche non causata dal beccuccio toccato con le mani)e ti
denuncia. Capisci che può essere un problema, che portandolo in una
struttura non hai?
Ripeto a logica hai perfettamente ragione, purtroppo non sempre questa
basta.
Ciao, Fabio

 il test per mancanza di igiene
Su questo non avevo dubbi, ma come motivare la mia richiesta?
Totonno(R)

 Bravo, vai a nasconderti.
Scusate, ma questo è lo scemo del villaggio ?
Prima si è messo a fare il mio correttore personale di errori,
nonostante abbia da tempo disattivato quello di outlook, adesso si
mette ad insultare e pretende che vada a nascondermi.
Il altri NG lo avrei fatto trotterellare un bel po', mi pare un bel
campione di fesso.
Non so se è un fesso da esportazione, nel qual caso su IDL se la
spasserebbero parecchio.
Op.....op.....somarello
Totonno(R)

stesso o no.
Ecco il nocciolo della questione.
Chi può dirlo?
Totonno(R)

 Su questo non avevo dubbi, ma come motivare la mia richiesta?
Dicendo che c'è scarsa igiene e beccandoti la sanzione per rifiuto di 
sottoporsi al test, giustamente.

 sottoporsi al test, giustamente.
Sai che faccio?
Vado alla stradale oggi pomeriggio, prendo il capo compartimento e mi
faccio spiegare tutto per bene (questo è un mio diritto oppue no?).
Poi, con codici, circolari attuative etc etc etc, torno qua sopra e vi
rompo i maroni.
Promesso.
Totonno(R)

 Promesso.
Guarda, sulla promessa di rompere i maroni, direi che l'hai già 
mantenuta. Il tuo diritto di chiedere spiegazioni esercitalo pure, mi 
chiedo, a questo punto, se tutti i post fatti qui, a questo punto, non 
servissero solo ed esclusivamente a rompere i maroni di cui sopra, 
visto che tanto ignori le parole di tutti noi.
Ah, i tuoi tentativi di flame con alcuni, minacciando anche i crosspost 
con IDL (LOL) sono davvero patetici. Qui l'unico fesso sei tu.

 parole di tutti noi.
Va beh, fai finta che sia scritto in un italiano accettabile.

 On 18 Dic, 15:35, 
debian.pot...@libero.it
 wrote:
Non ci credo un COGLIONE mega galattico!!!!!!!!!!!!!!
Ma non mi avevi plonkato???
Vai a nasconderti!!!!!!
Hai fatto un'altra figura di merda!!!!
Le persone come te, fondamentalmente stupide ma che vogliono fare i
furbetti, non vanno da nessuna parte. Non è difficile prevedere che
verrai fermato dalle forze dell'ordine, farai la scenetta del "Io quel
coso sporco non lo ficco in bocca" e finirai con un bel verbalone e
patente sospesa. Ciao cretinetto torna nel buco da dove sei venuto.

Qui l'unico fesso sei tu.
Hai mai visto una persona intelligente rispondere alle domande di un
fesso?
Io mai.
Totonno(R)


Se ti becca il mio personale correttore di bozze si incazza come una
bestia.
Totonno(R)

Ciao cretinetto torna nel buco da dove sei venuto.
Anche qui presti il fianco ad una risposta pepata, evito di dartela,
per non scendere al tuo livello.
Passo e chiudo.
Totonno(R)

 Io mai.
Cavolo, mi hai spiazzato, non mi riprenderò più.
Buona ricerca di circolare attuativa.

 con patetica minaccia di crosspostare su IDL.
Ti invito a trovare su IDL un post di Totonno(R).
Ne troverai diverse migliaia in tanti altri gruppi.
Totonno(R)

 Si, purtoppo oggi scrivo da google->gruppi e ho letto che, nonostante
Hai mai pensato di trovarti una donna? Risolveresti molti dei tuoi
problemi comportamentali. Non ho la pazienza di rispondere ai tuoi
deliri. Ah, per la scusa dell'igiene, guarda che l'hanno capito tutti
che cerchi di fare il furbo. Il mio consiglio di andare a nasconderti
è sempre valido.

 è sempre valido.
Guarda che se tutelare i propri diritti vuol dire cercare di fare il
furbo, allora tanti avvocati, anzi tutti, dovrebbero andare a
nascondersi.
Totonno(R)

 nascondersi.
Che commozione, la tua battaglia è paragonabile a quella appena
conclusa all'ONU per la moratoria sulla pena di morte.

 paragonabile a quella di un eunuco.
Non fa ridere, non è originale, e, se mi permetti, è un tantino da
fessi, ma il tuo tono sommesso mi dice che ho colpito nel segno.
Bravo somarello, op....op ....trotta cavallino.
Ti ho sellato perbenino, adesso ti porto a qualche circo dove ti farò
pure saltare nel cerchio di fuoco.
Scusa l'impertinenza, ma stai studiando per divendare dottore in
legge?
La tua dialettica non mi pare un gran che, e se te lo dice un perito
industriale.......
Totonno(R)

 industriale.......
Più che altro me lo dice uno che non conosce la grammatica per cui è
una frase senza valore.

 una frase senza valore.
La prossima volta scrivo in C, java, php o assembler.
Li non sbaglio perchè il compilatore mi da errore.
Totonno(R)

 Ne troverai diverse migliaia in tanti altri gruppi.
Urca, sei uno coi controcazzi. Migliaia di post all'attivo, frequenti 
tanti gruppi, conosci IDL ma con distacco. Non si scherza con te.

 Non si scherza con te.
No, anzi, mi piace scherzare.
Totonno(R)

 Totonno(R)
Una domanda, ma visto che tutti ti danno torto perchè continui?
a) Sei un troll
b) Non hai vita sociale, la rete è il tuo unico svago
c) Sei un po' tardo

 grossolani errori di ortografia è sinonimo di ignoranza.
Vedi, non li rileggo mai i miei post, non l'ho mai fatto e non credo
di farlo in futuro.
Pazienza per la forma e le regole a te tento care.
Tu però, un post potrai rileggerlo 10.000 volte, postarlo enza errori
grammaticali, impeccabile, ma sempre banalità scriverai.
Ti consiglio, per iniziare, uno studio elementare della retorica,
qualche figura elementare potrebbe aiutarti nella tua futura
professione.
Non quella di spazzino di usenet
Totonno(R)


il boccaglio è composto da un tubicino che si infila nel tubo, una "camera" 
a forma di parallelepipedo ed un beccuccio che metti in bocca. per 
maneggiarlo è facilmente afferrabile dalla camera, il beccuccio nn viene 
toccato
D. 


non tocchi il beccuccio che metti in bocca, e non lo tocca nesusno.
potresti provare a dopporti e creare il precedente, ma a tuo rischio e 
pericolo.
D. 

 Su questo non avevo dubbi, ma come motivare la mia richiesta?
è come l'esercizio del diritto di recesso, non c'è bisogno di motivazione, 
rifiuti e basta, poi fan tutto loro :-)

 non siano pulite.
beh ecco, se ti fanno schifo le mani degli altri capisco bene, ma se ti 
fanno schifo pure le tue...
Magari cerca di stare attento a come tocchi il beccuccio...
Ma in questo NG no c'è nemmeno uno che fa il carabiniere o il vigile di 
professione, che possa tagliare la testa al toro con una spiegazione?!?
Tycho

 professione.
Grazie per i consigli, ma preferisco prenderli da chi è in grado di
scrivere non da un ignorante che con le sue argomentazioni è riuscito
a mettersi tutti contro.
Infine una precisazione, non ho mai studiato giurisprudenza.

La vicenda di un automobilista di Bologna porta alla luce un
paradosso. E le procure tendono ad archiviare
Rifiuti l'etilometro? Niente processo
Non sottoporsi al test del palloncino non è più reato. Bianchi:
correggeremo la norma
MILANO -- È un sabato sera di fine estate. I carabinieri si appostano
alle porte di Bologna per controlli sulla velocità e sul tasso
alcolemico di chi guida. Il decreto legge che inasprisce le pene a chi
si mette al volante ubriaco è entrato in vigore da un mese. Tra le
persone controllate c'è un automobilista che ha certamente alzato il
gomito: barcolla, parla lentamente e con difficoltà, relazionano i
carabinieri. Ma rifiuta di sottoporsi al <<test del palloncino>>.
Escamotage per evitare la condanna penale per guida in stato di
ebbrezza. Le cose stanno così. L'etilometro è stato depenalizzato: chi
rifiuta di soffiare commette solo un illecito amministrativo mentre in
precedenza era previsto l'arresto fino ai tre mesi.
Ma il vero problema è che senza quell'esame le forze dell'ordine non
hanno la possibilità di stabilire in quale delle tre fasce di
alcolemia (individuate dalla nuova legge) l'automobilista ubriaco può
essere collocato. Così, nel caso bolognese, quando la pratica è
arrivata in procura, il pm Valter Giovannini è stato costretto ad
archiviare. Cosa che non sarebbe accaduta qualche mese fa. Con le
vecchie norme bastava accertare lo stato di ubriachezza: il palloncino
non era indispensabile, adesso sì. Prima con la sintomatologia
(l'alito vinoso, l'atteggiamento barcollante, discorsi sconnessi) si
poteva dimostrare ugualmente la violazione e punire l'automobilista,
anche penalmente. Ora, fissate tre soglie di tasso alcolemico con
relativa graduazione delle sanzioni penali e amministrative, si deve
necessariamente accertare la quantità di alcol nel sangue delle
persone sottoposte a controllo. E se questo non è possibile, gran
parte delle procure sceglie la via dell'archiviazione. A Bologna si
sta applicando la legge in modo retroattivo, con il risultato che sono
stati revocati decine di decreti di condanna.
Ci sono uffici giudiziari che invece decidono di procedere comunque
penalmente, ma nel modo più garantista possibile, associando i casi di
chi guida ubriaco (ma rifiuta la prova del palloncino) alla fascia
alcolemica meno grave. Ovviamente gli avvocati hanno campo spianato
per i ricorsi. Il ministero dei Trasporti ammette il paradosso della
nuova legge che dà la possibilità agli automobilisti indisciplinati di
farla franca. <<Effettivamente in questo momento, per chi rifiuta
l'etilometro, è prevista solo una sanzione amministrativa -- fa sapere
il portavoce del ministro Alessandro Bianchi --.Mac'è in discussione un
disegno di legge alle Camere in cui sarà inserita la penalizzazione
del rifiuto del test del palloncino e sarà re-inserita la possibilità
di stabilire lo stato di ubriachezza con la semplice sintomatologia >>.
<<Nella vecchia normativa non c'erano le classi di alcomia-- sottolinea
Giordano Biserni, presidente dell'Associazione amici e sostenitori
della polizia stradale - mentre ora senza il palloncino alcuni
magistrati ci vengono a dire che in base alla semplice descrizione non
sanno a quale livello associare il caso di turno. E archiviano >>.
Anche a Torino si sono verificati casi paradossali.
Quello di un giovane che ha soffiato nel palloncino una prima volta:
tasso alcolemico alle stelle: 1,6 grammi per litro, molto al di sopra
del massimo consentito. Rischiava la condanna a 6 mesi, un'ammenda
fino a 6 mila euro e ritiro della patente fino a due anni. Peccato che
fosse talmente ubriaco che non è riuscito a ripetere il test.
<<Accertamento tecnico incompleto>>. Caso archiviato.
Cristina Marrone

 Rifiuti l'etilometro? Niente processo
Mi dispiace rompere l'incantesimo, ma esistono già condanne cosidette
"sintomatiche", ovvero basate esclusivamente sui sintomi (alito vinoso,
elquio sconnesso, difficoltà di deambulazione ecc.), mi pare si tratti
di trento e verona, se non ricordo male.
-- 
 Candido

 Scusate, ma questo è lo scemo del villaggio ?
Lo hai plonkato e continui a leggere i suoi messaggi!
Com'è possibile?
MIRACOLO!!!! MIRACOLO!!!!
oppure computer guasto
oppure zucca vuota davanti al computer 

 oppure zucca vuota davanti al computer
Hai indovinato, ma la zucca vuota in questione è la tua.
Hai mai sentito parlare di persone che hanno due pc?
Bene, se lo plonki su uno, non è che lo plonchi anche sull'altro,
specie se
utilizzi due account differenti.
Controlla gli header dei post, visto che ti è sfuggito il fatto che il
nick
è leggermente cambiato.
Sai cosa sono gli header?
Poi, se hai tempo e la cosa non ti scoccia, mi spieghi perchè il
signorino
in questione si è ostinato a fare il galletto nonostante il post in
cui ho
scritto chiaramente di averlo plonkato.
Infine, un consiglio:
Frequentatevi di meno
Totonno(R)

 Infine una precisazione, non ho mai studiato giurisprudenza.
Bene, sarebbe stato tempo perso
Totonno(R)


A differenza tua, non ritengo lo studio tempo perso, ma è ovvio che
l'ignoranza da te mostrata ti porti ad affermazioni del genere.