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Titolo: è vero che il controllore del tram

E' vero che il controllore del tram non ha nessun potere di trattenerti, nel
caso ti sorprenda senza documento di viaggio? In effetti, se vogliamo, non
può esercitare nessun potere coercitivo non essendo un ufficiale dello Stato
(vabbè, credo almeno). Grazie delle eventuali risposte!

Stato
anch'io penso la stessa cosa:al massimo devono chiamare polizia o
carab. o un plotone d'esecuzione.
meglio come una volta quando il
biglietto si faceva salendo,
ma costa troppo mettere un'altra persona che
se ne occupi
(anche se su linee extraurbane è l'autista a svolgere questa
tremenda 
mansione)
ancor meglio come fanno in grandi città dove il
biglietto si 
paga accedendo alla struttura (vedi metrò).
comunque è
anche un discorso di psiche: nel senso che chi commette
il peccato si
abbassa di 10cm ad ogni parola del boia cedendo quasi
senza scampo alle
più luride richieste dell'inquisitore:
"mi dia le sue generalità!".
ma
c'è chi si occupa di questo aspetto della società moderna
mettendosi dalla
parte del cittadino che già deve lasciare l'auto 
per colpa di industriali
che guai a toccarli pompano 24 ore su 24
gas tossici ,poi per sindaci
capitalisti e menefreghisti(tanto le loro
vetture sono autorizzate o al
massimo ne hanno una blu)che quando appaiono 
in tv sembrano vittime di
chissà quali punizioni...
insomma tanta è ,l'ingegneria ,che ancora non
sono capaci di trovare
rimedio allo smog "pulendo" l'aria con generatori
di ioni negativi
(come quelli da appartamento)....
ma mi raccomando
quando mercoledì o giovedì usate i mezzi pubblici
fate il biglietto
altrimemti l'uomo cattivo lo dice a pàpà.
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 ha scritto nel messaggio
news:Q6ha8.10022$tv6.2...@twister1.libero.it...

riporto dal sito di una azienda di trasporto:
Ai sensi dell'Art. 357 del Codice Penale,
gli agenti accertatori della Società, incaricati di
espletare le funzioni di controllo dei titoli di viaggio,
sono Pubblici Ufficiali.
Conseguentemente, il passeggero che rifiuta
di declinare le proprie generalità è passibile di
denuncia all'Autorità Giudiziaria per violazione
dell'Art. 651 del Codice Penale (arresto fino
ad un mese); chi fornisce false generalità è
passibile di denuncia per violazione dell'Art.
495 del Codice Penale (reclusione fino a 3 anni).
alberto

 sono Pubblici Ufficiali.
???????????


e che ne so... io ho solo riportato le notizie da un sito;
anche l'azienda di padova scriveva che il controllore, in
qualita' di pubblico ufficiale, ha diritto a chiedere ed ottenere
le generalita' del trasgressore.
Anche a rigor di logica, come potrebbe il controllore
applicare una sanzione senza ottenere le generalita' del
trasgressore ?
alberto

 trasgressore ?
Sono i riferimenti di legfge che nn mi convincono.
Cmq, al max, potrebbe essere un incaricato di publico servizio.
Un impiegato di una azienda privata non può assumere la condizione di
pubblico ufficiale.

 495 del Codice Penale (reclusione fino a 3 anni).
Scusa, ma tradotto a livello pratico:
- io viaggio senza biglietto della metro
- un controllore mi chiede il biglietto di cui sono sprovvisto.
- io non esibisco ne il biglietto e nemmeno i documenti perchè non li ho,
oppure non ho voglia di tirarli fuori.
- alla prima fermata scendo dal mezzo e me ne vado.
Lui cosa dovrebbe fare??
Trattenermi con la forza?
Spararmi?
Prendermi la targa?
Grazie.
Luca


facciamo il percorso inverso:
tu per viaggiare devi pagare un certo importo (sotto forma di
biglietto, carnet, abbonamento... ) . Sei tenuto se necessario,
a convalidare il titolo appena sali e ad esibirlo al personale
addetto al controllo. La mancanza di un titolo valido e' sanzionata
in base ai regolamenti regionali : ad esempio in veneto
costa 30 volte il costo del biglietto dal capolinea alla
prima fermata dal momento della contestazione, in lombardia
100 volte eccetera.
Ovviamente se nessuno avesse il compito di controllare
l'infrazione, probabilmente nessuno pagherebbe il biglietto.
Che motivo e' il non aver voglia di esibire i documenti?
tu ti sei reso responsabile di un furto, pertanto chi e'
addetto al controllo ha titolo di chiedere le generalita'
ed eventualmente trattenerti in attesa dell'arrivo della
forza pubblica.
alberto


ho trovato questo, forse fa al caso nostro:
Costituisce quindi attività pubblica iure imperii,
anzitutto, quella derivante dal potere di emettere
atti autoritativi e tra questi quelli irrogativi di
sanzioni ad un privato, in conseguenza dell'inosservanza
da parte di quest'ultimo di comportamenti doverosi.
...
E ciò in quanto l'Ente persegue quelle stesse finaltà
di preminente interesse pubblico, già assunte in proprio
dallo Stato
(tratto da una sentenza della c.di cassazione)
Del resto se non fossero investiti di questi poteri, come
potrebbero le aziende di trasporto prendere provvedimenti
nei confronti dei "portoghesi" se non fermandoli?
alberto

Aspetta, calma!
Non ce l'ho con te e non voglio polemizzare.
La mia č una domanda seria.
Sicuramente come dici tu, il controllore ha titolo per trattenermi in attesa
della forza pubblica, il fatto č che le mie domande sono ancora senza
risposta.
Mettiamo che io sia davvero sprovvisto di documenti.
Il controllore mi puň intimare di attendere l'arrivo delle forze
dell'ordine.
Ma se io me ne vado, lui che fa?
Grazie.
Luca

> Ma se io me ne vado, lui che fa?
Dubito che possa trattenerti, ricordo di aver parlato tempo fa con una
persona che conosco che svolge questa attività e mi sembra di ricordare che
tutto quello che possono fare è esercitare pressione psicologica sul
portoghese. Non hanno la possibilità coercitiva dell'uso della forza per
trattenere la persona.

 Ma se io me ne vado, lui che fa?
se ce la fa, ti trattiene... non sono certo che legalmente
possa farlo, (anche se ogni privato cittadino puo' arrestare
chi si renda responsabile di fatti di una certa rilevanza,
ma non e' questo il caso)
E' un po' il discorso che si faceva l'altra settimana sul
fermo di chi esce da un negozio e fa suonare il detector...
E' anche vero che se poi tu lo denunci per averti trattenuto
illegalmente, dubito che un giudice possa darti ragione in
quanto tu stavi comunque commettendo una infrazione ...
alberto.

 fermo di chi esce da un negozio e fa suonare il detector...
Mhhh, non l'ho visto.
Adesso vado a cercarlo che č interessante.
Grazie.
Ciao
Luca