Newsgroup: it.diritto
Titolo: caldaia condominiale su contatore privato

Ciao,
 
ipotiziamo che Tizio viva in un condominio non abitato da altri se non 
da lui (gli altri appartamenti sono vuoti).
 
Ipotizziamo che Tizio abbia un contratto con la compagnia del gas, per 
un'utenza domestica.
 
Ipotiziamo che Tizio voglia ora, temporaneamente e con il supporto di un 
idraulico compiacente, collegare la caldaia condominiale al suo contatore.
 
Quale legge/decreto/regolamento/direttiva viene eventualmente violata?

 
"Caldarrosta" <calda...@castagne.zzz> ha scritto nel messaggio 
news:jc62j6$u8p$1...@nnrp-beta.newsland.it...

non me ne vengono in mente...
 
alberto 
 
 


   A che pro ?
   Leggiti il contratto da te stipulato con la compagnia del gas........
   le utenze domestiche , nel tuo caso , sono per il gas ad uso cucina e
   non ad uso riscaldamento....
   w
 
-- 
Meglio l'ignoranza che la troppa supponenza.[ cit.]

 non ad uso riscaldamento....
 
Infatti, č quello che sostengo anche io. Ma volevo sapere se, oltre ai 
vincoli contrattuali con il fornitore dell'utenza domestica, c'erano 
anche normative piů stringenti, per esempio sulla sicurezza.
Altrove mi hanno suggerito anche una possibile evasione fiscale dovuta 
ad una probabile differenziazione delle aliquote a seconda della 
destinazione d'uso. Mi sa che sentirň il fornitore.
 
Tanto per chiarire: allacciare una caldaia ad un contatore domestico non 
č una cosa che voglio fare io :-|

 è una cosa che voglio fare io :-|
 
   Mi era chiaro ciò :-) , però non mi è chiaro il perchè e lo scopo di
   tale operazione....non esiste un contatore condominiale ? Se si basta
   usare quello...anche perchè il maggior consumo ( ponendo il caso che
   nei vari appartamenti "vuoti" il riscaldamento non funzioni ) delle
   parti comuni ( intese come tubi condominiali prima di arrivare nello
   appartamento abitato ) devono gravare anche sul " costruttore " ovvero
   attuale proprietario di tali appartamenti vuoti.
  Ci sarà sicuramente un amministratore ed è questi che dovrà predisporre
  apposita tabella riscaldamento che preveda una quota fissada addebitare
  in base a dei criteri da stabilire (millesimi, radiatori,ecc.) che
  comprenda anche quota consumi e manutenzioni varie ; ed una quota
  variabile in base ai consumi da addebitare secondo la lettura dei vari
  contatori e/o contacalorie.


 tale operazione....non esiste un contatore condominiale ?
 
Al momento no (e qui ci sarebbe da aprire tutto un altro thread...).
 
Facendo un volo pindarico: se qualcuno mi suggerisce e mi invita ad 
allacciare un contatore domestico ad una caldaia condominiale, 
offrendomi le competenze tecniche necessarie, spingendomi in questo modo 
ad evadere il fisco (che non è comunque lo scopo per cui mi vuol fare 
realizzare l'allaccio "abusivo), si può dire che mi sta istigando a 
delinquere?
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jc7c6v$6qb$1...@speranza.aioe.org...

direi che il problema non si pone... l'azienda in genere passa 
automaticamente
ad uso riscaldamento quando vede che i consumi crescono, almeno
a me e' successo cosi', quando dopo anni che il gas veniva usato solo
per il fornello e'stata sostituita la caldaia a gasolio con una a metano,
e' arrivata una comunicazione dell'ente spiegando che visto l'aumento
di consumo passavano a tariffa "normale" e non "uso cucina"  (non
ricordo nel dettaglio i nomi) e se ci fossero state obiezioni/osservazioni
avremmo avuto 60gg di tempo per comunicarle.
 
alberto 
 
 


  Hai due alternative:
  1) Fare l'allacciamento della caldaia al tuo contatore e
     contattare l'azienda fornitrice gas per modifica contratto
     ad uso riscaldamento ( prevalente su quello domestico)
  2) Pretendere e questo è un tuo diritto, che chi ti ha venduto
     l'appartamento fornisca il condominio di un contatore per
     la caldaia centralizzata.
  Scegli quale alternativa meglio ti aggrada tenendo conto che
  potresti pretendere dal costruttore che ciò non gravi come
  ulteriori costi su ti te ( ad almeno solo su di te ).



Per cominciare, la scelta del gruppo it.diritto per una domanda
del genere e' piuttosto originale. Perche' non provare
it.discussioni.energia ?
 
In ogni caso non sono violate leggi, decreti, regolamenti o direttive,
inoltre vorrei ricordare che ormai aumenta sempre il numero di
disposizioni che citano semplicemente "e' permesso tutto cio'
che non e' espressamente vietato".
 
In quanto agli avvocati, possono darle consigli con riferimento
al contratto, ma in tal caso dovrebbe postare tale contratto per 
la lettura, oppure almeno menzionare il fornitore ed il tipo di
contratto. Infatti, non c'e' piu' un monopolio dei combustibili
e dell'energia, ma un libero mercato. Di conseguenza non esiste
un "contratto unico", ma con ogni fornitore abbiamo un contratto
diverso, che va letto per capire cosa si e' firmato.
 
Per quanto riguarda gli aspetti fiscali, gli allacciamenti per
il condominio sono assimilati a quelli per uso domestico, essendo
servizi per persone e famiglie, percio' si applica la stessa IVA.
Quindi anche dal punto fiscale non ci sono problemi.
 
Infine, c'e' la faccenda dell'uso promiscuo, cottura e riscaldamento,
la differenza di tariffa e' minima, in ogni caso si risolve
facilmente, semplicemente con una comunicazione al fornitore di
applicare la tariffa per uso promiscuo. Non e' neanche necessario
raccontare tutta la vicenda (potrebbe trovare un'impiegato della
vecchia scuola: TUTTO E' VIETATO che non sia disciplinato che
potrebbe andare in crisi, costringendo ad uno scambio giuridico
per costringerlo a rispettare i diritti del cliente).
 
Tra l'altro l'IVA del gas per uso promiscuo e' del 10%.
 
Quindi anche qui non vedo problemi.
L'IVA del 21% invece si applica a:
- alle quote fisse di vendita
- alla quota fissa distribuzione
 
Tutto questo salvo recenti cambiamenti aliquote.
 
-- 
Roberto Deboni
 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

   ad uso cucina e non ad uso riscaldamento....
 
Nel mio contratto è specificato ad uso gas, produzione acqua calda 
sanitaria, riscaldamento.
 
 
-- 
ValeRyo
XT600 "Katoki Pajama" - 
http://www.slimmit.com/go.asp?7Y9
 
GamerTag: 
http://card.mygamercard.net/IT/nxe/ValeRyo76.png
 
 
 

 21% per uso riscaldamento, pertanto vi č evasione d'IVA.
 
che pena c'č per chi l'iva la "evade" (diciamo cosě)?

 che non e' espressamente vietato".
 
???
 
http://liberlex.altervista.org/blog/2011/09/disegno-legge-costituzionale-4144/
 

 che pena c'č per chi l'iva la "evade" (diciamo cosě)?
 
   Secondo te ? Risarcimento quota IVA evasa, sovratassa e interessi
   legali.........no galera( sic! ) perchč non grande evasore.


    legali.........no galera( sic! ) perchè non grande evasore.
 
Nel caso del cliente non c'e' galera perche' non e' un sostituto
di imposta.
Il sostituto di imposta, che ha incassato l'IVA, sta
maneggiando soldi non suoi, e quindi se non gli riversa allo
Stato compie quello che penalmente e' definito come "appropriazione
indebita". Non riversare l'IVA da parte del sostituto di imposta non
e' evasione, ma bensi' un reato penale.
 
Il cliente invece sta maneggiando soldi suoi, e l'omissione
di pagamenti allo Stato si configura come semplice (ove il semplice
non vuole dire automaticamente "meno grave") "evasione fiscale".
 
La non comprensione del compito del sostituto d'imposta,
che secondo alcuni cittadini invece starebbe pagando una tassa
del sostituto stesso, va semplicemente a depenalizzare la
gravita' dell'operato del sostituto di imposta.
Ovvero l'insistere che l'IVA e' una tassa del negoziante 
e non del suo cliente, non fa altro che agevolare il negoziante
ladro di IVA.



e Decreto Monti (o almeno quello che restera' ...) che in principio
taglia di molto le mani agli enti locali che cerchino di vietare o
imporre sulle libere attivita'.