Newsgroup: it.economia
Titolo: P.I.L. italia in recessione

      ROMA - Il Pil italiano, destagionalizzato e corretto per giorni 
lavorativi, e' sceso nel I trimestre 2005 dello 0,5% rispetto all'ultimo 
trimestre 2004: si tratta del secondo calo congiunturale consecutivo.
      Lo annuncia l'Istat precisando che, in base alle stime preliminari, il 
Pil e' calato dello 0,2% rispetto al primo trimestre 2004.
      REF: NON C'E' DUBBIO, SIAMO IN RECESSIONE
      ''Vista la pesantezza dei due cali trimestrali consecutivi del pil, 
non c'e' dubbio che siamo in recessione''. Lo dice Fedele De Novellis 
responsabile per le analisi macroeconomiche del Ref. L'Istat ha reso noto 
oggi un calo dello 0,5% del pil nel primo trimestre di quest'anno, mentre 
nell'ultimo del 2004 il calo era stato dello 0,4%.


wrote:

la cosa peggiore è che continuiamo imperterriti,in questa situazione,a preoccuparci di
un'inflazione inesistente e di un bilancio dello stato in pareggio.
incredibile.
io intanto,mi preparo a trasferirmi a parigi.
fatti vostri...

 ha scritto nel messaggio 
news:zZFge.886488$b5.39...@news3.tin.it...

sai, una delle tante cose che i nostri governanti non hanno capito è proprio 
questo.
Qualche anno fà andar via dall'italia veniva una cosa un poco difficile; 
pochissimi
parlavano inglese, pochissimi sapevano adoperare un pc, e poi comunque le
procedute per cambiare paese erano un poco lunghe.
Adesso in poche ore, con una semplice carta d'identità puoi arrivare a 
dublin, parigi
madrid.
Alla fine la libera concorrenza delle persone porterà ad una riallocazione 
verso centi
con prospettive migliori; Spagna è la prima nostra meta, anche grazie ad uno 
stile di
vita che poi non è tanto diverso dal nostro.
Alla fine qui rimarranno solamente coloro che possono contare su d'una 
rendita costituita
dai prori genitori, e gli stupidi, quelli che lottano quotidinamente per 
avere un posto
fisso al riparo di tutto e di tutti.
I migliori, le menti ragionanti del paese che poi son quelle che creano 
ricchezza per il
paese, il valore aggiunto, andranno. Non credo che rimarranno qui per 
finanziare il nostro
sistema previdenziale, con la metà circa del loro stipendio.
Ma di tutto questo, cosa ne sanno al governo?
Sono deluso, frustrato, ed amareggiato.
ciao ciao
             bigmeme 

 ha scritto nel messaggio 
news:wFFge.886434$b5.39...@news3.tin.it...

Non vi preoccupate, Lui ha la risposta...
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2005/05_Maggio/12/berslusconi.shtml
-- 
L'uomo non e` del tutto colpevole, poiche' non ha cominciato la
storia; ne' del tutto innocente, poiche' la continua.
(Camus, "L'uomo in rivolta")
 ''Non ho mai certezze, solo dubbi e nelle mie canzoni faccio solo domande''
(V.Rossi) 


http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2005/05_Maggio/12/berslusconi.sh
tml
Luciano è capace di crederci.
Io, piuttosto, evidenzierei che nell'ultimo supplemento del Bollettino
statistico della banca d'Italia dedicato alle 'Istituzioni finanziarie
monetarie: banche e fondi comuni monetari' si legge che in marzo i prestiti
per l'acquisto di abitazioni e che avevano una durata superiore ai cinque
anni sono arrivati a 183.603 milioni di euro. Un anno prima la loro
consistenza era pari a 155.184 milioni. In un anno l'aumento è stato di
28.419 milioni.
I soldi evidentemente non mancano. Se vanno verso i beni rifugio invece che
verso investimenti produttivi, la politica economica di un palazzinaro che
ha fatto i soldi con la pubblicità è del tutto innocente?

 I soldi evidentemente non mancano.
Quelli sono prestiti e vanno restituiti , e se non vengono restituiti la
Banca si porta via tutto quello che trova.
Come è gia successo diverse volte in passato.


La banca non dà mutui se non è sicura (al 9.999 su 10.000) che saranno
regolarmente pagati. E chi fa un mutuo impegna risparmi dei successivi 10-15
anni. Se preferisce farsi anticipare un risparmio futuro invece che
investire in un'attività economica, significa che ritiene troppo rischioso,
o comunque non conveniente, investire.
Ci sono settori che tirano. Le costruzioni sono tra quelli. E le banche
vanno tanto bene che ormai interessano anche gli investitori esteri, oltre
che i palazzinari (che comprano banche perchè sono pieni di soldi).
E comunque, checchè ne pensi qualche selvaggio che scrive da queste parti,
le banche non inventano i soldi. Se ne hanno da prestare è perchè ci sono e
a qualcuno non servono.

 un'inflazione inesistente e di un bilancio dello stato in pareggio.
Inflazione inesistente? Scusa, ma dove abiti tu?

 wrote:

una cosa è l'indice dei prezzi al consumo,un'altra è l'inflazione,calcolata su tutto il
pil,anche detto deflattore.
sul primo si discute,e a ragione.
sul secondo no.
il secondo è a livelli talmente bassi che rischiamo la deflazione.mi dicono che in
germania è a 0,5.possibile?non ho cercato,ma non faccio fatico a crederci.
e abbiamo la bce a pensare all'inflazione e una commissione il cui compito è controllare
che nessuno faccia politica keynesiana.forse ci toccherà di fare un'altra guerra per
sollevare l'economia.
la cosa incredibile è che la commissione direbbe che le spese militari dovrebbero rimanere
entro il 3%.

>e abbiamo la bce a pensare all'inflazione
Cosa vi aspettate da una BCE figlia della Bundesbank?

 entro il 3%.
 
Ok, l'importante e' chiarirsi. In questo caso non ho nulla da ridire.
Pero' in concreto che cosa dovrebbe fare la BCE? Portare i tassi sotto 
zero?
Sinceramente non vedo un problema di liquidita' in zona euro. I problemi 
sono altri. 
 

 sono altri.
se il tasso di interesse è superiore o uguale alle aspettative di profitto,nessuno farà
investimenti.questo è chiaro.
secondo me,in questo momento,in italia il tasso è più alto delle prospettive di profitto.
nel resto dell'europa non ancora.
quindi il tasso non può essere toccato.
servirebbe spesa pubblica per ripartire,ma c' maastricht.come fare?
e poi,quale spesa pubblica?non certo il taglio dell'irap,perchè dare soldi alle impresein
tempo di animal spirits bassi,le fa finire solo a risparmio o consumo improduttivo.magari
rilanciare la ricerca pubblica,e fare davvero opere pubbliche.
voglio fare notare 2 cose:
1)gli investimenti sono da molti anni inferiori ai risparmi (in italia)
2)la ricerca è indispensabile per crescere.e noi abbiamo il minor grado di investimenti
nel mondo occidentale (soprattutto perchè manca l'apporto della ricerca privata).
Ieri,sulla rete Euronews,ho visto un bel servizio,molto significativo ed emblematico.
Sull'invasione dei prodotti e tessili cinesi,mostrava u imprenditore tedesco che aveva
investito 7 miliardi di euro (!) per impiantare un filatoio automatico per la produzione
di superfibre.fibre ricavate da metalli speciali,o fibre super sottili in grado di
filtrare batteri e virus.
forse la chiave della crisi italiana sta in questo.
da questo punto di vista,anche il referendum sulla procreazione assistita,è un altro
tassello per bloccare la ricerca in un paese piccolo,ignorante e cattolico.

 tassello per bloccare la ricerca in un paese piccolo,ignorante e cattolico.
Vero, comunque sono cose a margine. 

 Vero, comunque sono cose a margine.
relativamente.perchè l'italia non si specializza in biotecnologie?
(tra cui ci mettiamo anche la ricerca biomedicale e simili)?)
non sono necessarie ne risorse energetiche,ne di materie prime.
sarebbe un settore ideale per un paese come l'italia.
ma di certo non si può fare con leggi simili a quella sulla procreazione assistita o a
quelle sugli ogm.