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Titolo: Re: concorso esterno in associazione mafiosa

 
ricordo che anche i mio prof. di penale (marinucci o dolcini nn ricordo) 
era critico nei confronti dei questo reato e ne evidenziava profili di 
incostituzionalità. la norma è mai passata a palazzo della consulta?
L.




l'hanno rivoltata come un calzino in cassazione, a cui compete l'ultima 
parola in materia di interpretazione delle norme. 

 ricordo che anche i mio prof. di penale (marinucci o dolcini nn ricordo)
vabbé, ormai che è finita, posso ammettere che ho fatto gli esami di
avvocato. Dalla parte di là del tavolo.
E con quanto stupore ho, frequentemente, osservato che alla domanda che ogni
tanto rivolgevo al candidato: "Con chi ha fatto (all'università) l'esame di
procedura civile?" "Con chi ha fatto quello di amministrativo?", l'agnello
sacrificale rispondeva: non lo so, non ricordo.
Ma come? Ti ricorderai pure chi fosse quel fesso le cui lezioni hai seguito
per un anno e davanti al quale ---a completamento del corso -- ti sei
presentato per l'esame! Avrai pure frequentato l'Università e, con i tuoi
disgraziatissimi compagni di corso, avrai pure parlato dell'esame da
sostenere con il prof. Tizio e con il prof. Caio? Macchè!
Vane illusioni --- e l'orgoglio è immediatamente vanificato. Il fatto è che
gli studenti NON  vanno a lezione; il fatto è che gli studenti vedono il
professore della materia SOLO per un quarto d'ora il giorno dell'esame.
Ovvio che dopo si dimenticano anche chi sia. Specie se, come è ormai è
prassi diffusa, siano stati promossi.
Ma Ha senso andare avanti così?
Parafrasando un  illustre giurista che scrive qui: 
non c'è più speranza... nessuna speranza. 

 Vane illusioni --- e l'orgoglio è immediatamente vanificato.
Correggo il post, solo per riconoscere di avere sbagliato il quoting. La
frase riportata, ovviamente, non era di Law, la cui frequenza universitaria
non è da mettersi in dubbio!

 
Suvvia, non generalizziamo :)
A parte 2 settimane di lezione perse per un incidente che mi ha 
costretto a letto, mi sono sempre presentato a lezione.
Vorrei però fare un'altra considerazione, dal punto di vista di noi 
studenti: il mio professore di diritto pubblico a lezione non fa altro 
che parafrasare pari pari il libro di testo. Solo ogni tanto fa un 
rapido accenno alla cronaca italiana. Quindi: in queste condizioni serve 
davvero andare a lezione?
Riddick
PS: per la conferma di quello che sto dicendo si veda il mio post 
"Maggioranza relativa", che è definita in maniera identica nei miei appunti

 non č da mettersi in dubbio!
ho frequentato pochissimo, ma so anche i prenomi (e qualcosina di piů) dei 
miei docenti!

 Suvvia, non generalizziamo :)
Fossi in te, troverei assai meglio che si generalizzasse!   ;-)

 miei docenti!
;-)


nessuno pero' se n'è accorto agli esami, e li ho passati sempre con la lode. 
Secondo me, molti incosciamente mi premiavano proprio perché non 
frequentante.
PS
In realtà m'ha traviato il mio maestro di diritto romano, Talamanca, uno dei 
pochi romanisti grandi ancora viventi: ci raccontò alle prime lezioni che 
lui aveva frequentato come studente pochissimo l'università.


Quoto.
U.

 non c'è più speranza... nessuna speranza. 
beh dai nn esageriamo!
spero di non essere senza speranza solo perché non ricordo chi dei due 
proff. che si dividono penale il corso di penale abbia fatto quelle 
considerazioni... Eppure ho frequentato sia penale I che penale II, ci 
può stare che una cosa nn me la ricordi!
Sperando di avere speranza :D
L.

 
sì, anche se...
L.


sai come sono i docenti: nelle aule universitarie ne sparano tante ed in 
libertà, poi con la toga indosso, nelle aule di giustizia, si mostrano miti 
e sottomessi al diritto vivente incarnato dalle sentenze. 

 
ecco perché Cavallone non voleva che si registrassero le lezioni! ;)
L.
ps: a quanto mi hanno riferito né marinucci né dolcini esercitano la 
professione.


Dio te ne scampi da questi qui: anche se la si esercita a tempo perso, la 
professione è fondamentale per l'insegnamento. 

e li ho passati sempre con la lode. 
Uhm... sempre con la lode (leggasi 28 esami v.o. come nel mio
curriculum) mi pare impossibile. A meno di non essere Mandrake.
GM

 GM
21 ce ne sono sul mio libretto cartaceo (che mo' nemmeno esiste piů). 

Law ha scritto:

Quoto.
Coloro che esercitano la professione rappresentano la fase dinamica del
diritto.
-- 
http://www.napoli2000.com
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Parafrasando un  illustre giurista che scrive qui:
ti ringrazio, ma lo sai: non sono un giurista, ma solo un operaio del 
diritto (di una sola branca del diritto, e per giunta nemmeno tutta). Un po' 
come un capomastro, che ogni tanto sorride tra se' e se' quando gli 
ingegneri sparano qualche cazzata :-)
gordon

 dinamica del diritto.
riquoto e aggiungo: mi piacerebbe scrivere un testo (senza pretese, per 
carita') di diritto penale *per futuri avvocati*, e mi piacerebbe ci fossero 
testi analoghi ma per futuri giudici, pm etc. ...
gordon

 penale *per futuri avvocati*,
preciso: non sostituirebbe il manuale generale, solo si aggiungerebbe come 
specializzazione 

 sacrificale rispondeva: non lo so, non ricordo.
Dì la verità. Anzi, dica la verità: Dolcini e Marinucci, celeberrima coppia
dell'Università degli Studi di Milano. Lei è uno dei due, vero?:)
Non si spiega tanto rammarico, sennò, per un po' di smemoratezza in un ex
studente.
In effetti io di Penale mi pare che avessi un tal Pulitanò, ma non ne sono
certo. Successivamente ho scoperto che questi è un illustrissimo giurista
continuamente citato in questo e quel manuale.
Ma non so se il mio prof. fosse lui o avesse solo un nome simile. Accidenti,
non ricordo.
ciao
Angelo


Dipende dalle università. La mia (in controtendenza con altri atenei)
ha scelto la linea dura. Nessuna biennalità.
Io poi mi sono iscritto l'anno prima del definitivo abbandono
dell'ordinamento ante riforma Zecchino-Berlinguer. Non so se reputarmi
fortunato o meno.
(Inutile dire che la frequenza per quelli come me oltre ad essere
materialmente impossibile - causa lavoro - è anche astrattamente
impossibile - hanno eliminato i corsi -).
GM


L'unico 30 (sine laude) me l'ha messo Talamanca!
Le lodi di filosofia, ecclesiastico, procedura penale, e di storie varie, e 
le altre romanistiche non so che valore abbiano, sinceramente! 


Complimenti... sei la prima persona che conosco nella mia vita ad
avere una media PIENA del 30/30 in giurisprudenza !
Scusa se telo chiedo, come mai non ti sei orientato all'insegnamento
universitario ? (So bene che - lo dico per esperienza diretta - certi
prof non si fanno sfuggire l'occasione di accalappiare elementi
validi).
GM


è ridicolo l'insegnamento: non si insegna niente a nessuno, io credo solo in 
un po' di tirocinio (che poi è la scuola della vita). 


Mah... sei troppo drastico, secondo me. Dire che la docenza non serve
a niente tout court, è cosa che non condivido. Le più lucide menti in
tutti i campi - piaccia o meno - provengono in gran parte dal mondo
accademico, e questo significherà pur qualcosa. Ciò non esclude
comunque che talvolta la pratica non valga più della grammatica.
P.S. Comunque se permetti mi prenoto per un contatto post laurea.
Tanto ti ho già sgamato :-)
GM


non sono mica dei servizi segreti! 

 solo in un po' di tirocinio (che poi è la scuola della vita).
Ma LOOOLLL. Law, te lo ribadisco: prendi in considerazione la carriera
indubbiamente piu' adatta per te, quella di comico.
Ho visto che ci hai provato con l'informatica, ma i risultati ottenuti
sono al solito penosi.
-----
Consulenza legale di base senza che vi mettano le mani nelle tasche e vi
svuotino il portafoglio?
www.comemidifendo.it

Frequentava giurisprudenza, ma non diede nemmeno un esame.
Difatti ho scritto "in gran parte". Se noi (tu ed io) abbiamo avuto la
ventura di studiare su testi giuridici di un certo livello certamente
lo dobbiamo ad autori che (come il citato Talamanca, autore di un
memorabile testo titolato "Lineamenti di storia del diritto romano"
edito dalla Giuffrè) hanno fatto di necessità virtù, cioè hanno
scritto per la discenza, visto che dovevano insegnare, e hanno avuto
l'opportunità di avere tempo per effettuare analisi che poi hanno
pubblicato, visto che erano pagati per ricercare.
L'università poi credo sia anche il luogo ave la crescita passi anche
per il contatto umano di persone che condividono un certo percorso
culturale.
E questo sia se si sta da una parte della cattedra che dall'altra.
Voglio dire che il contatto diretto con il docente con il quale riesci
a colloquiare personalmente, che magari è autore di un testo, la
possibilità di condividere un certo percorso, di avere accesso a
strumenti culturali (laboratori, biblioteche, emeroteche, ecc...), la
possibilità di effettuare percorsi formativi all'estero, o fare
"stages" lavorativi presso tribunali o PA (c'è anche questo per gli
studenti nella mia università) credo che dia una carica di realismo
che va al di la della pur attenta teoria racchiusa nelle pagine di un
libro.
Dall'altra parte (ossia guardando dalla parte della docenza) basti
dire che l'università può rappresentare un proficuo interscambio e
confronto dal quale possono nascere cose grandiose. Penso ai "ragazzi
di via Panisperna".
Insomma la frequenza universitaria e la carriera universitaria non
sono elementi certamente che possono essere determinanti per il bravo
professionista, se si guarda la cosa da una "prospettiva
individualistica", ma se si vogliono utilizzare le proprie capacità
"per gli altri", ossia per partecipare alla crescita socio culturale
in genere, credo che non si possa prescindere dall'università.
GM
Appendice poscritta
La scena più bella che ho visto nella mia vita è stato un convegno nel
quale hanno partecipato attivamente centinaia di studenti universitari
in cui principale relatore era un emerito docente di diritto civile di
un'altra università. Alla fine della lucida ed appassionata conferenza
chiusa da un fragoroso e denso applauso, si crea una fila spontanea di
matricole che - idolatrando il settantenne quasi fosse una rockstar -
gli chiedono di autografare il proprio libro di testo o un'altra sua
pubblicazione. Questi sorridendo e accontentandoli si sofferma per
oltre un'ora scambiando anche qualche parola e qualche pacca sulla
spalla con ciascun giovane.
Guardando la scena (ero capitato lì quasi per caso), rapportavo le
sane scene di "divismo" nate in ambienti universitari a quelle che ci
propina la TV idiota da grande fratello. E in quel mentre pensai che
qualche speranza doveva pur esserci... (a dispetto di chi scrive che
non c'è nessuna speranza, nessuna, :-) )


mi ricorda una scena simile: il docente era Gazzoni. Alla fine della lectio, 
brillante e sfibrante, ci fu un applauso sentito e fragoroso di tutto 
l'uditorio: l'unico astenuto fui io, non amando applausi et simila. Gazzoni 
non gradì per nulla la cosa, degna - disse - di paesi come la Romania 
ceauseschiana, ed intimò quindi di smettere. 

ceauseschiana, ed intimň quindi di smettere. 
dunque, non sei tu gazzoni? ;P

non c'è più speranza... nessuna speranza. 
Quoto.
-- 
Mustapha Cairo UL 

 Hanno già sgamato Law, adesso sgamano pure te! ;-))
si si, cerca cerca!  :-)

 avvocato. Dalla parte di là del tavolo.
Magari mi hai pure visto dal vivo allora .......
:)
II sottocommissione?

 II sottocommissione?
È possibile, Bak... no, ero qualche commissione più in là: quella degli
epicurei che chiedevano l'apposizione di sigilli e il tricolore ;-)

 epicurei che chiedevano l'apposizione di sigilli
La chiesero anche a me, l'apposizione di sigilli, e mi riproposi di rigar la 
macchina a quel simpatico membro della commissione.
La tua e' un diesel, se non erro.
-- 
Ciao,
Francesco
Risposte solamente sul newsgroup 

 La tua e' un diesel, se non erro.
Ah, fosti tu quel desso?
Sissì, diesel: se righi mi fai un piacere, poi porto tutto all'assicurazione
per atti vandalici, ivi compresa quella bottarella...  
ovviamente: absit iniuria verbis....   ;-)

 ovviamente: absit iniuria verbis....   ;-)
Eh no, non e' leale: pretendo la parte di ingiurie cui ho diritto. ;-)
Baideuei il 26 p.v. sono dalle tue parti, e se non siamo entrambi troppo 
presi nella digestione puo' darsi che ti faccia uno squillo.
Succhiotti.
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