Newsgroup: it.diritto
Titolo: Tempi per richiesta danni

Ciao a tutti,
le mie domande sono legate ad un incidente occorsomi mentre giravo con la
mia moto in pista a Imola in una giornata di prove libere.
I risvolti giuridici di tali attivita' (parliamo di RC verso terzi,
principalmente) sono sempre molto nebulosi.
La cosa funziona cosi':
un organizzatore affitta il circuito e i servizi (commissari, medico,
ambulanza, ecc...) per una giornata e vende le quote di partecipazione agli
utenti che con le loro moto vanno a girare nella pista, (tipicamente
amatori, senza licenza di pilota).
Questi sono un paio di link agli "scarichi di responsabilita'" che ci fanno
firmare per poter girare.
http://www.rossocorsaonline.com/documenti/scarico_responsabilita_misano.pdf
http://www.rossocorsaonline.com/documenti/scarico_responsabilita_mugello.pdf
E' opinione diffusa che l'eventuale assicurazione che il mezzo potrebbe
avere se utilizzato anche in strada non sia valida in pista.
Per il 99% delle persone che vanno a girare in pista vige la regola: se due
piloti si scontrano, ognuno si paga i propri danni.
Come se il circuito fosse una terra di nessuno, in cui puo' succedere di
tutto e nessuno ne ha mai colpa.
Quello che e' successo a me, e' che mentre percorrevo a velocita' ridotta
una curva a sx sull'esterno del tracciato (ho sbagliato la frenata e sono
arrivato lungo), il pilota che mi seguiva ha sbagliato ancora di piu', la
curva non l'ha vista proprio e nel tentativo di andare dritto nella via di
fuga (asfaltata) mi ha centrato in pieno sul lato sinistro.
- Tibia e Perone gamba sx da operare
- 3o, 4o metacarpo e 1a falange indice mano sx da operare
- 2 moto distrutte (alla mia si e' staccato di netto il forcellone)
Io non ho ancora deciso come comportarmi.
Il problema non è la moto, la mia paura e': e se rimango zoppo? o la mano
non riprende il 100% delle funzioni?
Devo prenderlo in quel posto io perche' "e' risaputo" che in pista ognuno si
paga i propri danni?
Io non credo sia cosi', la responsabilita' delle proprie azioni esiste
sempre, anche in pista e chi sbaglia dovrebbe pagare.
Io non credo di avere colpe, ero quasi fermo, sul lato esterno di una curva
(quindi fuori traiettoria) e sono stato centrato in pieno da uno che
arrivava da dietro (in pista non ci si deve mai preoccupare di quelli
dietro, ognuno si preoccupa di chi lo precede)...
La domanda tecnica per il newsgroup é:
quanto tempo ho a disposizione per chiedere i danni all'investitore?
Il resto sono spunti di discussione se li riterrete interessanti.
Ciao e grazie
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 dietro, ognuno si preoccupa di chi lo precede)...
allora devi deciderti: o sei in pista e valgono le regole della pista,
o sei in strada e valgono le regole della strada, non puoi tirare
fuori la storia che in pista valgono regole particolari solo quando
conviene a te... 

 conviene a te...
Intanto grazie della risposta.
Questa parte secondo me l'hai quotata male.
Vedila cosi'
*************************
Per il 99% delle persone che vanno a girare in pista vige la regola:
se due
piloti si scontrano, ognuno si paga i propri danni.
Come se il circuito fosse una terra di nessuno, in cui puo' succedere
di
tutto e nessuno ne ha mai colpa.
...
...
Io non credo sia cosi', la responsabilita' delle proprie azioni esiste
sempre, anche in pista e chi sbaglia dovrebbe pagare.
Io non credo di avere colpe, ero quasi fermo, sul lato esterno di una
curva
(quindi fuori traiettoria) e sono stato centrato in pieno da uno che
arrivava da dietro (in pista non ci si deve mai preoccupare di quelli
dietro, ognuno si preoccupa di chi lo precede)...
*************************
non ne ho fatto una questione di regole di pista o di strada.
Credo che ognuno sia sempre responsabile delle proprie azioni, quindi
sono nell'1% non nel 99%
Io sono stato centrato da uno che arrivava da dietro e stava andando
in una via di fuga.
Sono sicuro di non aver nessuna colpa, pertanto ritengo di aver
diritto al rimborso dei danni subiti.
La domanda era: quanto tempo ho a disposizione per chiedere i danni?
Ciao,
Paolo

 sono nell'1% non nel 99%
invece gli usi rientrano in causa in casi come questi,
dove non c'e' un codice della strada che stabilisce con precisione
delle regole valide.
In ogni caso non e' detto che non ti spettino i danni, pero' devi
muoverti prima di subito, assumere un legale e iniziare a inviare
una lettera al danneggiante; nel frattempo inizia anche a trovare
dei testimoni, magari delle foto e tutto il resto, altrimenti, salvo
una sua limpida ammissione, sara' dura riuscire a dimostrare le
colpe dell'altra parte.
alberto 

 fuga (asfaltata) mi ha centrato in pieno sul lato sinistro.
Tu sei arrivato lungo e sei finito fuori traiettoria, chi ti seguiva ha fatto
lo stesso errore e vi siete scontrati. Francamente non vedo particolari
responsabilit�, sono i rischi che chi gira in pista sa di correre.
Del resto l'altro motociclista potrebbe dire "sono arrivato lungo, sarei
andato dritto per la via di fuga se non fosse stato per un tizio che stava
curvando all'esterno, completamente fuori traiettoria e a velocit� ridotta.
Come faccio a chiedergli i danni?"
Tutt'e due avete sbagliato l'ingresso in curva e siete arrivati alla collisione,
non c'� stata nessuna colpa particolare. Succede. Mi dispiace.
E.D. 

 non c'è stata nessuna colpa particolare. Succede. Mi dispiace.
Il fatto e' che io ho fatto un errore di guida, come se ne fanno tanti
e che non ha coinvolto nessuno.
Lui ha fatto un errore di guida, come se ne fanno tanti, che lo ha
portato a falciare un motociclista che era davanti a lui.
Secondo te sono la stessa cosa?
E' evidente che gli errori si fanno, ma se io sbaglio e con il mio
errore provoco danni ad un altro, perche' non dovrei essere ritenuto
responsabile?
Tra l'altro sono sicuro che se ci fosse stato chiunque altro con
almeno un paio di pistate di esperienza, non mi avrebbe centrato.
Quello era il primo giro in assoluto della sua vita in circuito (già,
era il giro di riscaldamento del primo turno della giornata...)
Grazie mille, cmq, per la tua interpretazione che mi serve per
ragionare.

 era il giro di riscaldamento del primo turno della giornata...)
Ecco, questo potrebbe essere l'unico appiglio. Se tu riuscissi a
dimostrare (mi chiedo come, per�...) che la collisione � avvenuta a
causa della colpevole imperizia del tizio potresti spuntarla.
Ma io, che non sono avvocato, lascerei perdere.
Comunque sia, in bocca al lupo.
E.D. 

 non c'� stata nessuna colpa particolare. Succede. Mi dispiace.
Il fatto e' che io ho fatto un errore di guida, come se ne fanno tanti
e che non ha coinvolto nessuno.
Lui ha fatto un errore di guida, come se ne fanno tanti, che lo ha
portato a falciare un motociclista che era davanti a lui.
Secondo te sono la stessa cosa?
E' evidente che gli errori si fanno, ma se io sbaglio e con il mio
errore provoco danni ad un altro, perche' non dovrei essere ritenuto
responsabile?
LA questione e' semplice : in pista non valgono le stesse regole
del codice della strada, quindi non puoi appellarti a quello.
Di conseguenza nemmeno la normale assicurazione ha valore
in questi casi (salvo appunto non sia esplicitamente indicato
nel contratto) Se non esiste una sorta di assicurazione, tipo
che la pista sia un club in cui i soci pagano anche per quella
copertura, tu dovrai rivolgerti a chi secondo te ha cagionato
il danno.
A questo punto cosa succedera': tu andrai da un legale che
gli inviera' una prima richiesta di danni, lui si rivolgera' ad un
altro legale che probabilmente ti rispondera' picche. In seconda
battuta il tuo legale ti chiedera' dei soldini per iniziare una causa
e inizieranno le visite mediche per provare i tuoi danni, le
eventuali "controvisite", la ricerca dei testimoni, dove uno
dira' che tu eri fermo tranquillo da un po', l'altro dira' che hai
fatto un errore e l'altro tempestivamente non ti ha visto etc....
insomma, ognuno cerchera' di tirare l'acqua al proprio molino
e solo alla fine di tutta la diatriba, tra qualche anno, il giudice
decidera' se ti spetta un risarcimento di qualche tipo.
Ovviamente non bastera' dimostrare che lui ti e' venuto addosso,
che la "colpa" e' sua etc, ma bisognera' anche studiare lo storico
di casi simili, gli usi di quella pista etc... Non ultimo, qualora anche
ti fosse riconosciuto un risarcimento, bisognera' vedere se chi ti
e' venuto addosso ha beni intaccabili o meno, altrimenti, non
essendoci di mezzo assicurazioni, dovrai accontentarti di ben poco.
alberto

 Comunque sia, in bocca al lupo.
Crepi il lupo e grazie dello scambio di idee.
Ciao,
Paolo

 essendoci di mezzo assicurazioni, dovrai accontentarti di ben poco.
E di questo ne sono consapevole, infatti sono ancora indeciso e per
questo ho chiesto quanto tempo ho per chiedere i danni.
C'e' stato uno scontro e io sono sicuro che la responsabilita' della
collisione sia dell'altro, ma so anche che potrebbe essere difficile
dimostrarlo.
Ciao,
Paolo

 per chiedere i danni all'investitore?
2 anni.
-- 
Parsifal

 2 anni.
anche il mio assicuratore mi ha parlato di 2 anni, mentre un mio
collega ha chiesto al suo avvocato che gli ha detto che ci sono 90gg
di tempo.
Stanno forse parlando di 2 cose diverse?

 Stanno forse parlando di 2 cose diverse?
Si i 90 gg sono per la querela per lesioni personali che è possibile 
sporgere contro l'altro pilota.
-- 
Parsifal

 sporgere contro l'altro pilota.
Mi spiegheresti meglio la differenza?
Per caso la richiesta di risarcimento danni vale solo per quelli
materiali?
Io in realta' sono piu' spaventato dalla possibilita' che i danni
fisici non si risolvano.
Si tratta di fratture piuttosto brutte e ancora non so se ci sono
lesioni ai legamenti del ginocchio.
Per quello che ne so ore potrebbe rimanere qualche % di invalidita',
ma quella e' una cosa che si scopre ben oltre i 90gg
Ciao e grazie ancora,
Paolo

 risarcimento danni vale solo per quelli materiali?
In estrema sintesi ed a parziale discapito della precisione:
i due anni sono per il risarcimento dei danni in sede civile 
(semplificando al massimo: per chiedere i soldi);
i 90 giorni sono per chiedere la punizione del colpevole in sede penale 
(semplificando al massimo: per chiedere che venga messo in carcere (NB: 
per un reato di lesioni colpose il carcere è un'ipotesi praticamente 
impossibile, è solo per rendere ancora più chiara la differenza))   
Il mio consiglio è quello di metterti *subito* in mano ad un bravo 
avvocato e seguire i suoi consigli.
Considera che un conto è dare un consiglio su un gruppo, a seguito di una 
sommaria descrizione dei fatti da parte dell'interessato, tutt'altro 
valutare il caso carte alla mano.
-- 
Parsifal

 My two cents, ovviamente
Molto graditi.
-- 
Parsifal