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Titolo: Valanghe d'acqua su Marte!!!

Ormai le prove della passata presenza di acqua liquida su Marte
sono innumerevoli e nessuno le mette in dubbio, l'unico mistero
ora č sapere quando fině l'epoca "liquida" di Marte.
Saluti.
Sao 67174
http://www.sciencedaily.com/releases/2008/02/080220132618.htm
 

 
http://www.sciencedaily.com/releases/2008/02/080220132618.htm
Basta vedere foto come questa per capire che Marte ha pullulato di vita
e forse ancora la vita è in esso:
http://tinyurl.com/25y94z


http://tinyurl.com/25y94z
Uh? Non vedo il nesso tra dune e vita.

 ha scritto nel messaggio 
news:ja61s351c0r98c308...@4ax.com...

In quella foto vedi delle dune?
ROTFL:))) 

 ha scritto nel messaggio 
news:fpplo1$26r3$1...@newsreader1.mclink.it...

Ma siamo proprio sicuri che non esista piů acqua liquida su Marte? O, 
comunque, sotto la sua superficie?....
Ciao
-- 
Antonio Bruno
E` triste che la linea che fu di Galileo, Keplero,
Copernico, Einstein, si
sia ridotta oggi ai
Polidoro e Hack
(un utente di Usenet)

ROTFL:))) 
Perche', tu non le sai riconoscere?

 comunque, sotto la sua superficie?....
si.
ciao
ted

 ha scritto nel messaggio 
news:pmc2s35hjpscl0kft...@4ax.com...

Questione di punti di vista :) 

Questione di punti di vista :) 
No, questione di sapere interpretare immagini satellitari e foto
aeree.

 ha scritto nel messaggio 
news:0et2s35eaivqj2t9p...@4ax.com...

Gibbo, tu dal tuo punto di vista ingegneristico
DEVI vedere ciò che dici, non puoi fare altrimenti.
Io invece posso permettermi di vedere in quella foto
anche una tana di lupo :) 

anche una tana di lupo :) 
Tu puoi vederci quello che vuoi, ma non cambia di molto il fatto che
quelle immagini riprendano delle dune.

 Antonio Bruno
Ho parlato specificatamente di acqua liquida perchè di acqua solida
(ghiaccio) ce ne sulle calotte polari marziane e sul fondo dei crateri
attorno, l'acqua gassosa (vapore d'acqua) c'è nell'atmosfera:
acqua liquida dunque, certamente non in superfice, in piccole quantità
per pochi secondi quasi sicuramente, poi l'acqua o ghiaccia o diventa
vapore acque (in genere succede così), questo succede per la pressione
molto bassa, 1/100 di quella terrestre, se la temperatura fosse più bassa 
...
ma dato che così non è l'unica possibilità per acqua liquida su Marte
è ... sotto Marte, si, nel sottosuolo è possibile, come avviene per la Terra
potrebbe esserci acqua in pressione, derivante dal degassamento dei vulcani,
che si ritiene non ancora completamente spenti, i vulcani tra l'altro
fornierebbero anche il calore che contribuisce ad elevare la pressione in 
ambienti
chiusi come le rocce porose.
Purtroppo bisogna aspettare che gli Uomini sbarchino su Marte e facciano
qualche trivellazione di almeno qualche decina di metri se non di più
e questo non lo possono fare le sonde automatiche.
Saluti.
Sao 67174
P.S.: cosa ci potrebbe essere dentro le falde acquifere di Marte?     :-))) 

 dalle immagini aeree.
Già! delle "dune".
Trasparenti, con archi di sostentamento e a tunnel:
http://ebtx.com/mars/m291g4.jpg
Permetti?
R.O.T.F.L. :))) 

 quelle immagini riprendano delle dune.
Ingegnč, queste sono dune:
http://www.viaggiaresempre.it/012LibiaDuneDiUbari.jpg
Queste sono un'altra cosa, ingegnč:
http://www.viewzone.com/mars.halfsize.jpg

R.O.T.F.L. :))) 
Girala di 180 gradi, togli le scritte.
Poi guarda qui:
http://www.astrobio.net/news/article479.html
Oh, guarda, delle dune.

 Oh, guarda, delle dune.
Ho fatto come dici:
http://abusao.freetzi.com/
Guarda Gibbo, con tutta la buona volontą, mi riesce davvero difficile vedere 
delle "dune"
in questi corridoi a forma di tunnel. 


http://www.viaggiaresempre.it/012LibiaDuneDiUbari.jpg
Interessante, sai le ho viste dal vivo, oltre che dalle foto aere o
satellitari.
Ah, non sono ingegnere.


http://abusao.freetzi.com/
Gia', cosi' le dune le riconosce chiunque sappia interpretare una foto
satellitare.
Puoi continuare a vederci quello che vuoi, ma non e' che cambi
granche' che quelle sono dune.

 Ah, non sono ingegnere.
ops..scusa, hai ragione:
GEOLOGIA (cds: R)
 Gi (b)  Bo (ric.)
(strano, ero convinto che eri ingegnere, non geologo, va be :) ) 

granche' che quelle sono dune.
Un altro link:
http://www.marsunearthed.com/SelectedImages/SelectedImages.htm
Poi guardi:
"009 Acidalia
Linear dune patterns in three large surface cracks at 39.20 north".
Che sono proprio le immagini che tu interpreti come tunnel.

 ha scritto nel messaggio 
news:nmr3s31abgcin063f...@4ax.com...

Effettivamente sembrano "dune" calcificate. mah, certo che l'effetto ottico 
che danno č proprio strano.
ma l'occhio puň anche ingannarsi (come ho postato piů sopra). Boh, Gil sei 
tu l'esperto e su queste cose
hai indubbiamente piů esperienza e occhio critico. Ad un ingegnere potevo 
ribattere, non me la sento di farlo con un geologo :) 

 ha scritto nel messaggio 
news:nmr3s31abgcin063f...@4ax.com...

Molto interessanti! Hai notato che le dune si formano vicino alla parete
più verticale? Un effetto simile all'effetto "grattacielo"?
Saluti.
Sao 67174 

più verticale? Un effetto simile all'effetto "grattacielo"?
Non te lo so dire (anche perche' non so cosa sia l'"effetto
grattacielo"). Pero' penso che siano dune trasversali, prodotte
dall'incanalarsi del vento lungo le fessure, cosi' che non subisce
variazione di direzione. Anche l'asimmetria delle duependici delle
singole dune sembra indicare una direzione del vento dal "basso della
foto" all'"alto della foto" (non so come siano orientate le foto
rispetto a nord), a conferma di una costanza nella direzione del
vento.

che danno è proprio strano.
Per quello ho detto di girare la foto di 180 gradi, l'effetto e'
diverso.

 :-)))
Insomma, ci sono ancora abbastanza interrogativi affascinanti per ritenere 
Marte di primario interesse scientifico!... Ma, per tornare all'acqua, 
stante l'interesse e la preziosità delle precisazioni che hai qui elencato, 
siamo certi che, a livello planetario, non possano esserci eccezioni? Tu 
enumeri dei dati di fatto rispondenti a dei modelli scientifici nonchè a 
precise rilevazioni delle regioni marziane che siamo riusciti ad esplorare, 
sebbene solo con sonde. Ma non potrebbero esistere situazioni, diciamo così, 
"di nicchia", in cui l'inaspettato potrebbe sconvolgere, d'un botto, tante 
certezze? Io dire, in ogni caso, che quello che ORA sappiamo di Marte è 
quanto tu hai detto e che l'acqua, presumibilmente, si comporta seguendo i 
modelli fisici, ambientali e geotermici che ben conosciamo. Ma, solo 
limitandoci al sottosuolo, cosa possiamo sapere di ciò che non sia al max 
sotto qualche centimetro di sabbia o roccia?... NUlla. Come tu dici, non 
abbiamo ancora i mezzi per trivellare e fare rilievi molto più profondi. 
Vogliamo continuare a prendere a modello la Terra? Direi che è utile. Ed 
allora, consideriamo cosa succede sul nostro pianeta e domandiamoci: in 
quanti possibili contesti è possibile trovare l'acqua liquida? Consideriamo 
pure un arido deserto e domandiamoci dove sarebbe possibile, in termini di 
sottosuolo, incontrare l'acqua. Certo, sulla Terra ci sono gli oceani ed i 
mari ,a questo non toglie che il sottosuolo terrestre possa darci 
l'ispirazione, per il momento solo teorica, per non escludere completamente 
certi ambiti di nicchia in cui un giorno cercare acqua su Marte e magari, 
con un po' di fortuna, anche qualche microorganismo o...perchè no? organismo 
più complesso.
Conclusione: io credo che, anche riguardo a Marte, non possiamo ancora dire 
l'ultima parola.


 l'ultima parola.
Ah be', se lo dici tu...
A proposito, perché non copincolli anche questo tuo storico post, già 
che ci sei?
http://groups.google.it/group/it.discussioni.ufo/browse_frm/thread/a22a9b8aa8777b1b/ced0a66fcddf28c2?hl=it&lnk=st&q=#ced0a66fcddf28c2

 l'ultima parola.
sarà ma l'acqua *liquida* non c'è! (risposta anche per Sao)
ciao
ted

 ha scritto nel messaggio
news:nmr3s31abgcin063f...@4ax.com...

Guardate questa: Arabia Terra, l'acqua cola nel cratere.
Valle di Uzboi, tracce di acqua salata
Saluti.
Sao 67174

 ha scritto nel messaggio
news:k8u3s39bj0cqjtui8...@4ax.com...

L'effetto grattacielo è quello per cui alla base di un grattacielo c'è un
continuo flusso di aria che scende dalle pareti dovuto al fattoche l'aria è
continuamente in movimento e quando trova un ostacolo verticale è
costretta a proseguire in parte verso l'altro in parte verso il basso,
stessa cosa succede con scogliere molto alte a picco, pareti di montagna,
ecc, nelle foto in questione, le dune sembrano essersi formate alla base
della parete più verticale.
Saluti.
Sao 67174 

 Antonio Bruno
Saluti.
Sao 67174