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Titolo: Usucapione

Un soggetto costruisce un edificio abusivo su un terreno non di sua 
proprieta'.
Chiede ed ottiene la sanatoria dichiarando di essere il proprietario del 
terreno, quando in realta' non lo e'.
Passati oltre 20 anni il proprietario reclama il terreno.
Cosa succede?
L'edificio e' sanato? L'usucapione e' valida? Insomma, cosa succede?
Ciao ... Dino

 
Casino? :P

 terreno, quando in realta' non lo e'.
   A che titolo dichiara di essere il proprietario ? Ovvero quali documenti
   presenta al Comune?
   w 


Il soggetto ha fatto ricorso per declaratoria di usucapione, dichiarando 
di aver fatto domanda di condono poco dopo aver ottenuto il pieno 
possesso del bene. Quindi senza esserne proprietario.
Potrebbe ottenere comunque l'usucapione?
Ciao ... Dino


Questo non lo so. Cosa cambia?
Ciao ... Dino

"ginopilotino" <gi...@pilotino.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:4b6c7c8a$0$1137$4faf...@reader1.news.tin.it...

   Quello che mi risulta strano � che abbia chiesto la sanatoria , 
dichiarando
   di esserne il proprietario, e nessuno gli abbia chiesto il " titolo " dal 
quale
   risulta esserlo ( visto che poi un proprietario c'era ) e che l'abbia 
anche
   ottenuto questo condono.
   Non vorrei pensarlo.....,ma ci� puzza tanto di " mazzette e sotterfugi " 
con
   qualche persona importante dell'Ufficio Tecnico Comunale o piu' in alto.
   Cosa cambia e cosa succede ora ? Il mio parere � quello che il 
proprietario
   vero del terreno abbia dormito troppo e che si sia reso conto della 
situazione
   tardi (oltre 20 anni)..................
Cos'� l'usucapione?
E' un modo di acquisto della propriet� o di altro diritto reale di godimento 
su di un bene immobile (case terreni o loro parti).
Grazie all'usucapione possono divenire definitive e legittime situazioni di 
fatto perpetuatesi nel tempo.
Dunque, per esempio, acquista il diritto di propriet� su un terreno 
intestato ad altri chi ne ha avuto il possesso per almeno vent'anni in modo 
continuo, pacifico ed indisturbato.
Ci� significa che, indipendentemente da quanto risulta ufficialmente al 
catasto e nei registri immobiliari, chi ha il possesso di un bene e lo usa 
pubblicamente come proprio per molti anni di seguito (20), senza che altri 
abbiano ad avanzare pretese, pu� chiedere all'autorit� giudiziaria che venga 
dichiarato l'acquisto per intervenuta usucapione.
Gli anni di possesso si riducono a 15 nel caso di fondi rustici siti in 
comuni montani o con redditi molto bassi.
Solo 10 invece gli anni per l'usucapione di un immobile, se si � in possesso 
di un valido titolo trascritto (ad es.atto di compravendita con descrizione 
del bene e/o allegate planimetrie del terreno, della casa o loro parti).
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Sì, ma deve dimostrare il possesso, l'animus e il decorso del tempo. 
Mi auguro per lui che non abbia fatto un "ricorso" e che piuttosto abbia 
citato in giudizio i proprietari che risultano dai registri immobiliari, 
chiedendo al giudice l'accertamento dell'avvenuto acquisto della 
proprietà a titolo originario (per usucapione).



 L'aver chiesto il condono mi pare una splendida manifestazione
 dell'animus possidendi
 Per cui "succede" quello che succede normalmente in caso di
 usucapione, se c'e` stato il possesso pacifico per venti anni
 il possessore ne acquista la proprieta`, altrimenti non la
 acquista
 Inoltre ti faccio notare che il primo condono (quello del 1985,
 ahime` non ne hanno piu` fatti cosi`) poteva essere richiesto
 da chiunque ne avesse avuto interesse
 Ciao, Mario
 Tutto ovviamente e rigorosamente IMHO (questa e` una clausola di stile)

 
Che schifo, mi viene da vomitare.

Che schifo, mi viene da vomitare.
 E perche` ? Il condono era una legge dello Stato
 Quanto al soggetto titolato a richiederlo: metti che un debitore avesse
 distratto tutti i beni tranne un immobile abusivo, il creditore avrebbe
 avuto interesse a chiedere il condono: chissa` se sia mai successo


 wrote:

Il possesso intende dimostrarlo con la richiesta di sanatoria
dell'immobile abusivo.
Mi sono informato meglio e pare che la richiesta di sanatoria sia
ancora ferma (possibile da oltre 20 anni?).
Si, ha citato in giudizio i proprietari.
Come pensi se ne possa uscire?
Ciao ... Dino

    tardi (oltre 20 anni)..................
Hai ragione, il condono non lo ha ottenuto. Il proprietario vorrebbe
trovare una soluzione, anche perche' il terreno non vale molto.
Ciao ... Dino

  da chiunque ne avesse avuto interesse
Il condono in questo caso e' dell'anno seguente. E' possibile?
Ciao ... Dino

Il condono in questo caso e' dell'anno seguente. E' possibile?
 "Condono '85" e` la vulgata per indicare la Legge 47/85, il
 termine per la presentazione della domanda scadeva nel 1986
 o, forse, nel 1987 non ricordo, ma sarebbe facile ricostruirlo
 (comunque l'abuso  doveva essere anteriore all'1983, mi pare
 marzo 1983)


 Che schifo, mi viene da vomitare.
Perch� mai ? Posso capire se tu ti riferisci ai condoni in generale, ma la 
legittimazione a chiederli � un fatto meramente tecnico.
Max max 

 
Dipende dai documenti, dalle prove che porta, et cetera... Non mi 
sbilancio solo perché non conoscendo i dettagli del fascicolo ti direi 
solo stupidaggini.

 
Mi fa schifo perché il condono, soprattutto dove abito io, è stato usato 
per indegni abusi a danno dei diritti dei cittadini, in spregio alla 
razionale organizzazione del territorio e spesso distruggendo il 
patrimonio naturale di diverse zone.
Ma naturalmente certi luridi porci (es. il CAF) hanno pensato bene che 
l'interesse dei cittadini potesse essere sfruttato come si fa con una 
prostituta per rastrellare qualche spicciolo per mettere un velo pietoso 
sulla devastazione del bilancio dello stato, spesso perpetrata per pagare 
il super-attico di pregio alla propria amante pompinara.

   Tutto ovviamente e rigorosamente IMHO (questa e` una clausola di stile)
Quindi con l'usucapione, riuscendo a dimostrare che l'edificio e' stato 
costruito anteriormente al 1983 (cosa che pero' dubito) si risolverebbe 
la cosa. Si tratterebbe quindi di accordarsi.
Ciao ... Dino

la cosa. Si tratterebbe quindi di accordarsi.
 Non capico il nesso di "quindi l'usucapione" con il resto
 Comunque non c'e` da dimostrare nulla, era previsto un atto
 notorio nel quale il richiedente dichiarava l'epoca di
 realizzazione dell'abuso
 Per cui ci sarebbe, casomai, da dimostrare il contrario, cioe`
 che l'epoca dell'abuso dichiarata non corrisponde al vero con
 conseguente impossibilita` di sanatoria (se l'abuso e` successivo
 al termine, vedi pero` [*]) e, indipendentemente da cio`, conseguenti
 guai penali per il dichiarante, infatti l'atto notorio implica una
 sorta di giuramento di veridicita`
 [*] i termini del condono'85 sono stati riaperti (con modificazioni)
 nel '94 e nel 2003 (attendiamo quello del 2012, non manca molto)
 se l'abuso e` posteriore al termine del primo condono sara`
 senz'altro entrato nel secondo, se la prima pratica zoppicava
 sarebbe stato prudente chiedere anche il condono '94


   nel '94 e nel 2003 (attendiamo quello del 2012, non manca molto)
Non e' stato fatto.
Ciao ... Dino