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Titolo: Scusate se insisto ma vi prego aiutatemi

Scusate se insisto ancora, ho già postato la domanda e seguito i
vostri consigli (vecchi messaggi con google e articoli c.c.) però sono
davvero duro inoltre i miei consulenti mi dicono cose diverse così mi
confindono ancora di più (ma risolta la questione li cambierò =))))
Allora il problema è questo:
SNC di 4 soci al 25%
nessuno ha messo una lira ma solo prestiti bancari
il totole tra prestiti e leasing è di circa 200 milioni
La società è attiva dal 31 marzo 2002
Ora uno dei soci non va
Se volesse uscire dalla società, ci dovrebbe dei soldi oppure esce noi
prendiamo carico anche della sua parte di garanzie sui prestiti e
finisce li?
oppure noi dobbiamo dei soldi a lui?
e se invece di uscire lo buttiamo fuori (so che non è facile) cambia
qualcosa?
Potreste essere chiari e magari se ci deve o dobbiamo noi a lui farmi
un ipotetico calcolo quantitativo considerando che naturalmente la
società non fa ancora utili
Mi scuso ancora per la ripetione
Grazie della pazienza

 qualcosa?
L'esclusione può avvenire per i motivi di cui all'art. 2286 c.c.

anteriormente allo scioglimento del rapporto sociale.
Ok ma č questo che non capisco
Se lui esce comunque le sue garanzie restano? non riesce a toglierle?
quindi se (mi sto toccando =))))) tra x anni la societą fallisce,
fallisce anche lui e paga la sua parte di debiti?

 Se lui esce comunque le sue garanzie restano? non riesce a toglierle?
I debiti pregressi non si possono cancellare. Se avete stipulato un leasing,
contraenti e debitori dell'obbligo di pagare il canone rimanete in quattro.
Se avete dato un bene in ipoteca o avete prestato una fideiussione, la
situazione non cambia con l'uscita dalla società. A meno che, parte, 
p.es
.,
del contratto di leasing fosse la società e non i soci. In questo caso, con
l'uscita dalla società, si risolverebbe tutto con la quota di liquidazione.
Tenga, però, presente che, per le obbligazioni sociali anteriori allo
scioglimento del rapporto sociale, il socio receduto o escluso o i suoi
eredi continuano a rispondere solidalmente ed illimitatamente e, di
conseguenza, a fallire.
Mi sa che il socio che vuole andarsene è lei eh!

 Mi sa che il socio che vuole andarsene č lei eh!
Lo avevo pensato anche io! :-)
--
Rob CX
------------------------
La differenza tra stupiditą ed
intelligenza, sta nel fatto che
l'intelligenza ha i suoi limiti

 e, di conseguenza, a fallire.
Ma solo se il fallimento della società avvenga entro un anno dalla fuori
uscita dalla compagine sociale. O sbaglio?
Ciao
Ermanno



Grazie innanzitutto del'aiuto e comunque si, avete indovinato, sono
proprio io =)
Il rpoblema quindi non è facile.....ultimissima domanda.
se chiedessi invece agli altri 3 di accollarsi la mia parte, o chessò
fare una specie di scrittura che mi svincoli dalle garanzie? sarebbe
valida ai fini di legge oppure non ho scelta?
grazie ancora a tutti della pazienza

 ha scritto nel messaggio
news:t7n8duoicollsboh8...@4ax.com...

Se è vero che puoi esser chiamato a rispondere per le obbligazioni sociali
assunte anteriormente al recesso, altrettanto vero è che il soggetto verso
il quale le obbligazioni sono state assunte (nella fattispecie la banca mi
sembra di capire) può acconsentire che le garanzie (reali?) siano prestate
da qualcun altro.
Il mio consiglio è parlare direttamente con la banca; spesso sembra che non
siano disposti a nulla, ti assicuro che se trovi l'interlocutore giusto
possono essere molto più flessibili di quel che si creda.
Una scrittura privata tra voi soci invece non servirebbe praticamente a
nulla in quanto non ti liberebbe dalle obbligazioni di cui sopra.


 ha scritto nel messaggio
news:6dm7du8ofgq8u0kro...@4ax.com...

Scusa, ma sei socio da un mese di una società piena di debiti e nessun
utile, nella quale non hai conferito e finanziato alcunchè, vuoi recedere da
socio e avere anche una buonuscita? Mi sembra mooolto ottimista...
Saluti
Gib

 confindono ancora di più (ma risolta la questione li cambierò =))))
Se siete tutti d'accordo esci senza buonuscita perchè non ci hai messo
niente e tu te ne vuoi andare.
Riguardo alle garanzie prestate andate in banca ed alla società di leasing e
fatti togliere (per iscritto). Attento però che se per caso sei l'unico che
ha garanzie reali (casa ecc.) col fischio che i creditori acconsentiranno,
D'altronde se gli altri soci possono offrire garanzie sufficienti da soli
non dovresti avere problemi.

 valida ai fini di legge oppure non ho scelta?
Potrebbe far sě che gli altri si accollino le garanzie personali, previa
rinuncia o diminuzione della quota di liquidazione. Il creditore dovrebbe
aderire all'accollo e dichiarare di liberarla, altrimenti lei rimarrebbe
coobbligato in solido.
Per le ipoteche, il creditore dovrebbe acconsentire a cancellare l'ipoteca
dal suo immobile e ad iscriverla su un altro immobile di uguale valore. Non
dovrebbero sorgere problemi se, dalle visure, risulterŕ che l'ipoteca
offerta sul nuovo immobile č di pari grado rispetto alla prima. Ovviamente,
il tutto avverrebbe a sue spese.

 uscita dalla compagine sociale. O sbaglio?
Sì, la Corte Cost., con sentenza 21 luglio 2000 n. 319,  ha dichiarato
l'illegittimità costituzionale dell'art. 147 co. I, R.D. 16 marzo 1942 n.
267 nella parte in cui non prevede che il fallimento del socio a
responsabilità illimitata di una società fallita non possa più essere
dichiarato decorso un anno dalla cessazione, per qualsiasi causa, della
responsabilità illimitata. La stessa sentenza ha dichiarato l'illegittimità
costituzionale dell'art. 10 nella parte in cui non prevede che il termine di
un anno dalla cessazione dell'attività d'impresa, per la dichiarazione del
fallimento, per le società, decorre dalla cancellazione dal R.d.I., con ciò
ponendo fine a tutti quei problemi per cui la società si considerava ancora
esistente, sebbene cancellata, fino a sopravvenienza di creditori, in tal
modo disapplicandosi, per le società, l'operatività dell'art. 10 l. fall..
La cancellazione dal R.d.I. è l'unico dato obbiettivamente verificabile,
anche se la soluzione più corretta sarebbe stata quella di far scattare
l'anno dall'effettiva disgregazione del complesso aziendale.

socio e avere anche una buonuscita? Mi sembra mooolto ottimista...
No no non fraintendermi, l'ho chiesto solo per capire
Io vorrei solo uscire. se possibile come mi hanno detto gli altri
sarei disponibilissimo ad uscire anche senza quota di liquidazione pur
di aver tolte le garanzie
comunque grazie a tutti per la chiarezza e la disponibilitą

 creditori.
Sono d'accordo.

 sospensiva.
Ma in tal caso il liquidatore dovrebbe comunque accantonare le somme
necessarie per soddisfare gli eventuali debiti al ferificarsi della
condizione.
Ciao
Ermanno


 individuare l'esatto momento in cui considerare disgregata l'azienda.
La soluzione dell'anno che decorre dalla cancellazione è, sicuramente, più
certa anche se meno esatta: l'attività d'impresa cessa con il disgregarsi
dell'azienda. La giurisprudenza è, comunque, portata a retrodatare l'inizio
dell'impresa alla costituzione dela società ed a postdatare la fine
dell'impresa alla cancellazione dal R.d.I..

Lo avevo pensato anche io! :-)
siamo in tre..
-- 
-Folletto Negazione (part time)
-Cap.le Inverse arruolato nelle gloriose Brigate Takahashi sez. Nord-Ovest
-Quarto Discepollo del sommo maestro Lennier
-Fan #1 di Mahoujin Guru Guru in Italia

 siamo in tre..
Messo di fronte all'evidenza, Stefano ha confessato! ;-))