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Titolo: Identificazione di Polizia

Ciao a tutti. Sono nuovo del NG. Vorrei sapere se qualcuno sa
indicarmi tutti i vari casi previsti dal codice in cui la Polizia ha
diritto di chiedere i documenti ad una persona qualsiasi. In
particolare vorrei sapere se il controllo può essere fatto con pieno
arbitrio verso chiunque o se vi devono essere dei presupposti per i
quali la persona può chiedere delucidazione anteriormente
all'esibizione dei documenti o prima della dichiarazione d'identità.
Ringrazio chiunque mi dia delucidazioni in merito.

non capisco bene perchè fai questa domanda ....è ovvio che la
polizia ha il diritto di chiederti i documenti e può farlo in
qualsiasi momento...escluso quando ti lanci con il paracadute per tutto
il tempo della discesa-
ma se fai windsurf,  ti vengono dietro con il gommone e ti possono
chiedere i documenti , idem in tutte le altre parti.
fanno già poco , se gli togli anche quello cosa ci stanno a fare...?

qualsiasi momento...
Beh, scusate se mi intrometto per raccontare un fatto veramente accaduto.
Due giovani stanno passeggiando tranquillamente in auto nel centro citta'.
All'improvviso una Panda anonima con due brutti ceffi a bordo blocca la 
strada a quest'auto con una frenata
improvvisa. Il ragazzo alla guida si fa prendere da panico e scappa (sempre 
in auto) facendo manovre molto pericolose in mezzo al traffico ed ai 
passanti. La Panda li insegue. Gimcana, corse a zig-zag, panico tra la 
gente. Scene da film.
La panda riesce a bloccare l'auto dei giovani. I due scendono e si 
qualificano come poliziotti (non erano in divisa). Richiesta di controllo 
documenti, tutto a posto, se ne vanno.
Domando: e se ci fosse scappato un brutto incidente, o un morto? Di chi la 
responsabilità???
Paul 


E' successo anche a me qualcosa di simile, sono che ero in auto con 4 amici 
e in zona abbastanza malfamata che purtroppo dovevamo attraversare..
L'età della mia auto avrebbe potuto far pensare ai poliziotti che io fossi 
uno spacciatore o un rapinatore (quindi avevano tutto il diritto di 
fermarmi)..
Però è successo che si sono messi "a culo" sfalando e cercando di passarmi 
in maniera "cattiva" (un sorpasso dove cerchi di chiudere l'altro).. Diciamo 
che, vista la zona, ho pensato che le persone sull'altra auto volessero 
provare a rapinarci.
Ho fatto un pò di manovre MOLTO azzardate e aumentato di parecchio la 
velocità (sui 100-120 in centro urbano) finchè non sono arrivato dove c'era 
tutta la mia compagnia.. A quel punto sono sceso e questi si sono 
identificati come poliziotti.
Però è andata bene, niente multa per me.. Solo 2 ore perse tra perquisire me 
e i miei amici e perquisire l'auto (dietro mia richiesta).

ma di che città siete?
io di ste cose a Genova non ne ho mai sentito parlare!!!!
a dire il vero tutte le volte che mi hanno fermato
tra caramba i migliori!
polizia
e finanza
in tutto il nord italia
di ste cose non ne ho mai viste...

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Guarda, ero in provincia a nord di Milano e in una zona che non citerò, ma 
MOLTO malfamata. Purtroppo per accompagnare i miei amici nella loro 
compagnia (da cui poi sarebbero andati a casa, visto che avevano lì le auto) 
dovevo praticamente attraversare tutta questa cittadina.
Aggiungo che i Carabinieri erano su auto in borghese, non su una volante e 
che non hanno nemmeno acceso il lampeggiante (altrimenti mi sarei fermato 
subito).
Per quanto riguarda le "fermate" e i "controlli" devo dire che i Carabinieri 
sono sempre stati quelli più corretti ed educati. A causa del mio "piedino 
pesante" sono stato fermato più di 7-8 volte e ho anche passato 7-8 posti di 
blocco (ho frequentato a lungo zone poco "sicure" la notte e la stessa città 
dove risiedo non è il massimo della sicurezza).
Al secondo posto come correttezza, in parità, GDF e Polizia. All'ultimo la 
polizia locale, che mi puntò (alle 4 del mattino ed ad un posto di blocco a 
cui io mi fermai e come chiestomi dall'agente spensi il motore) dentro 
l'abitacolo la mitraglietta, praticamente in faccia, ordinandomi di uscire. 
Tra l'altro quel posto di blocco ho dovuto attraversarlo "forzatamente", 
perchè la via prima del posto di blocco (20 m prima) è il giro che faccio di 
solito per raggiungere il box).. Sarei risultato piuttosto sospetto se 
avessi girato 20 m prima del posto di blocco, perciò decisi di 
attraversarlo.

 l'abitacolo la mitraglietta, praticamente in faccia, ordinandomi di uscire. 
Vigili urbani con la mitraglietta? 
Personalmente ritengo già grave che possano girare armati con una 7.65 ma
addirittura la mitraglietta mi sembra davvero eccessivo. I compiti di
polizia giudiziaria, pattugliamento, posti di blocco e simili dovrebbero
essere a carico di polizia e carabinieri, altro che vigili urbani.
Tra l'altro non so se possa legittimamente puntartela addosso in quel modo
da te descritto.
-- 
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ab...@newsland.it

Articolo 651 codice penale
http://www.ilgazzettinodellavigilanza.org/cp3.html
651 Rifiuto d`indicazioni sulla propria identità personale
Chiunque, richiesto da un pubblico ufficiale (c.p.357) nell`esercizio
delle sue funzioni, rifiuta di dare indicazioni sulla propria identità
personale (349 c.p.p.), sul proprio stato, o su altre qualità personali, è
punito con l`arresto fino a un mese o con l`ammenda fino a lire 400.000
(c.p.366 n.2).
Giurisprudenza
Richiesta di generalità
L'obbligo di rispondere alla richiesta di generalità da parte del pubblico
ufficiale deve essere adempiuto anche in caso di conoscenza della persona
richiesta da parte del pubblico ufficiale giacché tale circostanza non
significa che questi conosca con certezza le generalità e gli altri
estremi occorrenti per la completa ed esatta individuazione del soggetto.
Sez. VI, sent. n. 34 del 04-01-1996
Rifiuto di esibire i documenti
Il precetto di cui all'art. 651 cod. pen. è adempiuto quando il soggetto
richiesto indichi al pubblico ufficiale le proprie generalità ed eventuali
qualità personali. Tale obbligo non si estende all'esibizione dei
documenti di identità, non essendo il soggetto richiesto tenuto a
documentare la propria identità personale. (Fattispecie in cui il soggetto
aveva rifiutato di esibire il proprio documento di identificazione
all'ufficiale giudiziario in sede di pignoramento dopo avere mostrato la
licenza di commercio da cui risultavano le sue generalità).
Sez. I, sent. n. 2261 del 02-03-1992


all'esibizione dei documenti o prima della dichiarazione d'identità.
Art. 650 c.p. e art. 349 c.p.p.
Sono norme vaghe che cercano di garantire ala polizia giudiziaria la
possibilità di svolgere a pieno il suo compito. In pratica la polizia
può chiedere ad un soggetto di esibire un documento senza formalità
specifiche nè requisiti particolari  e quando non è possibile
identificare sul posto tale soggetto può esercitare il potere di
accompagnamento nei propri uffici. Questo fermo di identificazione può
riguardare sia il soggetto sottoposto ad indagine sia il possibile
testimone, ma solo nel primo caso è previsto che la polizia possa
disporre dei rilievi sulla persona in modo da risalire all'identità di
questa. In entrambi i casi è obbligatorio avvisare il soggetto del
diritto di eleggere domicilio in modo da poter eseguire le
notificazioni necessarie all'esercizio del diritto di difesa.
--
Gabriele Orlando ---> 
pierro...@people.it
<<Homo sum humani nihil a me alieno puto>>
(Publio Terenzio Afro, Heautontimoroumenos)

 accompagnamento nei propri uffici.
mi intrometto per chiedere quando le forze dell'ordine possono perquisire
uno per strada.
Abitando in un quartiere malfamato quando ero ragazzo mi capitava anche più
di una volta al giorno che mi perquisissero sia che fossi a piedi o in
motorino (anche il motorino in quel caso o macchine), in mezzo alla strada
davanti a tutti. A volte anche i genitali.
Potevano?

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io ho subito anche di peggio soprattutto quando erano in giro i Savi, sono
di Bologna.
Senza parlare di cosa subivano dei ragazzi non proprio bravissimi ma che per
la strada non facevano niente in quel momento

 da te descritto.
Un conoscente (che però milita nell'esercito come volontario nei Lagunari) 
mi disse che le loro regole di ingaggio proibivano di puntare una arma 
carica contro un "civile", finchè questi non estraeva una arma bianca/arma 
corta/arma lunga o un'altro oggetto che potesse far pensare ad un tentativo 
di aggressione. L'unica eccezione, mi disse, è in caso di aperta ostilità 
del soggetto anche senza armi (ma allo stesso modo mi disse che era una 
evenienza rara).
Però vabbè, diciamo che a parte quei 30 secondi di "spavento" per avere una 
mitraglietta a 50 cm dal mio viso, non è successo altro.
Per il resto, ribadisco che apprezzo la professionalità dei Carabinieri e 
delle altre forze dell'ordine.. Un pò meno quella della Polizia Locale.
:)

 mitraglietta a 50 cm dal mio viso, non è successo altro.
Notizia di oggi al telegiornale.
Vigile urbano riduce in fin di vita un giovane innocente. Dice che gli e' 
"scappato" il colpo dopo che gli aveva puntato alla testa la pistola col 
colpo in canna e senza sicura.....Ma si può ???? 

uno per strada.
Secondo il c.p.p. quando vi è fondato motivo di ritenere che questi
abbia su di sè il corpo di reato od oggetti attinenti al reato. E'
disposta con decreto motivato del pubblico ministero, a meno vi sia la
flagranza di reato, situazione in cui la polizia ha il potere di
procedere autonomamente.
Diverso è il caso dell'ispezione, che può essere disposta
dall'autorità giudiziaria con decreto motivato per accertare le tracce
o altri effetti materiali del reato. 
Vi sono poi altri casi previsti dalle norme extracodicistiche.
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 Vi sono poi altri casi previsti dalle norme extracodicistiche.
abitare in quartiere malfamato rientrerà in uno di questi casi :)

uno per strada.
Secondo il c.p.p. quando vi è fondato motivo di ritenere che questi
abbia su di sè il corpo di reato od oggetti attinenti al reato. E'
disposta con decreto motivato del pubblico ministero, a meno vi sia la
flagranza di reato, situazione in cui la polizia ha il potere di
procedere autonomamente.
Diverso è il caso dell'ispezione, che può essere disposta
dall'autorità giudiziaria con decreto motivato per accertare le tracce
o altri effetti materiali del reato. 
Vi sono poi altri casi previsti dalle norme extracodicistiche.
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Credo che le norme sulle sostanze stupefacenti o sulle armi lasci
maggiore libertà.
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