Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: sciamanesimo

ciao a tutti
mi interessa molto avere informazioni sullo sciamanesimo, nelle varie forme
che prende nelle varie regioni del mondo
ho letto castaneda ( gli unici che mi sembrano attendibili sono i primi 3)
kharitidi ("la sciamana") ma in un precedente post si faceva riferimento  a
" testi + seri" sull'argomento...qualcuno me li può indicare?
forse quelli di Eliade?
grazie per le risposte...

 grazie per le risposte...
Sono approdato allo sciamanesimo tramite un altra via, ora vorrei leggere
castaneda, mi indichi il libro secondo te piů interessante?
Per il resto sono interessato anch'io all'argomento.
ingo

grazie per le risposte...
Ciao e buona lettura! ;-)
Un saluto,
L'Ugonotto.
http://utenti.lycos.it/shamballah
-- "FLAGROR, SED NON COMBUROR" --


ottima bibliografia a cui aggiungerei per lo sciamanesimo siberiano il
bellissimo
M.M Balzer, Il mondo degli sciamani, Claudio Gallope Ed., Milano 1998
personalmente mi occupo dell'interiazione tra sciamanesimo e piante
enteogene e dello sciamanesimo nell'antichità il tutto limitatamente
all'Eurasia
ciao
andrea

 scoprendo da relativamente poco.
preferisco l'Ng, ti interassano le piante enteogene dell'eurasia o lo
sciamanesimo nell'antichità
ciao
andrea

 sciamanesimo nell'antichitą
Dell'eurasia? per quanto ne so io principalmente vengono dal messico, cosa
che mi h incurisito non poco. Diciamo che comunque mi interessano, ho
studiato qualcosa. Uno shamano cosa fa? O meglio qualcče il suo scopo? č una
domanda banale ma mi piacerebbe sentire la tua.
ingo

 Uno shamano cosa fa? O meglio qualcèe il suo scopo?
lo sciamano è il tramite tra i vari aspetti del mondo mitologico siberiano,
per cui è psicopompo, consigliere ecc. e sciamano si nasce, non si diventa;
naturalmente a seconda della popolazione gli aspetti cambiano e qui è il
limite di Eliade (che dovresti affrontare, con calma sono pur sempre 550
pag.) che analizza lo stesso aspetto nei vari popoli traendone un unico filo
conduttore snaturando così alcune peculiarità e attacca strumanetalmente
l'uso di sostanze psicotrope durante le cerimonie "Peraltro noi abbiamo
anche visto che nello sciamanismo le droghe contrssegnano già una fase di
decadenza e che si ricorre ad esse per giungere alla transe solo in difetto
di mezzi propriamenti estatici" (Eliade, Lo sciamanismo p. 442)  tesi che
gli studiosi moderni attaccano ad esempio Dikov "Ci si domanda se non sia
proprio dale antiche concezioni paleolitiche connesse con i funghi
allucinogeni che traggano origine i soggetti petroglifici dei funghi della
Ciukotka"  (N. Dikov, Le origini della cultura paloeschimese, Boll. del
Centro Camuno di Studi Preistorici, XVII, 1979 88-98).
ciao
andrea

- Nathan T. - Stengers E., "Medici e stregoni", Bollati Boringhieri, Torino 1996.
Non riguarda propriamente lo sciamanismo, ma l'etnomedicina e
l'etnopsichiatria.
Saluti zetetici,
Roberto

 ha scritto nel messaggio
news:PMYg9.14178$eG6.2...@twister1.libero.it...
Ti ringrazio. penso di cominciare con gli insegnamenti di castaneda quando
magari ho qualcosa da dire posto qui.
Una domanda, hai parlato di uso di sostanze psicoattive, so che le usavano
anche per le guarigioni? cioč le prendeva sia il malato che lo shamano, ma
non ricordo dove l'ho letto, se č cosě mi sapresti dire perchč lo fanno? Ho
la mia risposta, che poi č semplicemente perchč ti mette in comunicazione
con gli altri in modo sovrannaturale, perň vorrei saperne di piů.
a presto
ingo

 elementi islamici, lamaisti, induisti ecc.
presente in Tibet e Cina
ciao
andrea

 con gli altri in modo sovrannaturale, però vorrei saperne di più.
ad esempio in tutte le religioni antiche il collegamento con il mondo
sotteraneo era fondamentale e più sono "primitive" più questo collegamento è
importante, ad esempio Persefone nei miti greci.
ciao
andrea

andrea


 che idea ti sei fatto in proposito?
non è facile, ci sto lavorando da diversi anni, naturalmente mi sono fatto
un'idea senza riuscire a trarre una conclusione (magari). Il problrma è che
le notizie esistono ma fanno parte di un complicatissimo puzzle sia
geografico che temporale. Per la Siberia abbiamo notizie certe sull'uso
dell'Amanita muscaria, sia storiche ad esempio N. Oglobin, First Japanese in
Russia in 1701-1705 in Russkaya Starina; S. Krasheninnikov, Opisaniye Zymli
Kamchatki, 1755;  G.W. Steller, con un titolo chilometrico, 1774 ecc, fino
agli studi di Lewin e descrizioni fino al 1985 (potrebbero esisterne anche
dei sucessivi ma non li conosco) la sintesi di tutto questo si trova in G. e
V. Wasson GORDON, 1957. Mushrooms, Russia and History. New York e G. Wasson,
1968. Soma: divine mushroom of immortality, New York; il secondo lo puoi
trovare alla Bibl. dell'Istituto Orientale di Napoli. Per la Scandinavia
molti studiosi attribuiscono la Bersergang all'intossicozione da Amanita,
del Meditteraneo orientale ho già detto. Wasson e altri pensano che il
costituante più arcaico del Soma sia appunto l'amanita, altre tracce si
trovano in Cina.
Recente è la scoperta delle cosiddette "stanze bianche" in bactriana da
parte dell'archeologo russo V. Sarianidi (Margiana and Protozoriastrism.
1998 Athens) che ha identificato bei siti
di Togolok-21, Togolok-1 e Gonur Sud  resti vegetali e resti di
polline identificati Efedra e papavero da oppio. Queste sostanze sono state
trovate in speciali stanze chiamate "white rooms" nel cuore dei "Templi"
perché erano rivestite di intonaco bianco; erano dotate di banchi rialzati
con file di vasi e forse apparati di
spremitura e rielaborazione delle piante, questi resti risalgono al periodi
pre-madzeo.
detto ciò appare chiaro che in antichità si usavano piante psicotrope, resti
di cannabis e papavero da oppio in terramare lo confermano, ma ritornando al
fungo si potrebbe ipotizzare un inizio dell'uso nella zona della bassa
Siberia e si potrebbe prendere in considerazione la cultura di Andronovo e
da qui una diffusione centripeta, a questo punto ci si dovrebbe domandale
cosa sono le incisioni rupetri del fiume Pygimel e del Tassili, le strutture
fungiformi sotra le teste potebbero essere copricapi  enon funghi.
resta il fatto che questo fungo ' stato utilizzato nell'antichità come altre
sostanze.
per ora mi fermo per non intasare le caselle
ciao
andrea