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Titolo: Convivenza

Sto iniziando una convivenza con la mia ragazza americana.
Per ora non abbiamo intenzione di sposarci, forse lo faremo, ma molto
in là con gli anni.
La mia domanda è se abbiamo qualche diritto come coppia convivente non
legalmente sposata.
Tipo, come facciamo con le tasse? Le dobbiamo compilare come persone
single?
E con la sanità? E la Privacy?
E altri diritti che una coppia sposata acquisisce? Ne abbiamo qualcuno
anche noi?
Qualcuno può darmi una delucidazione veloce su questo tema?

 legalmente sposata.
Spera nei PACS...

 Spera nei PACS...
infatti l'attuale legislazione "punisce" i conviventi
es: se tu lavori e lei no
se superi il reddito e non hai l'ISE, anche lei non ne potrà usufruire
nostante non abbia reddito e sia disoccupata.
continuando, le ricevute, le fatture, medicinali e le visite mediche
specialistiche per solo donne ..."ginecologo" analisi del sangue,
ecografia, non puoi detrarle dalla tua dichiarazione dei redditi
perchè nonostante fate cumulo lei non è tua moglie e dunque deve
pagare tutto.
scrivo tutto questo con certezza perchè ho la stessa situazione e la
stessa rabbia sulla legislazione italiana.

stessa rabbia sulla legislazione italiana.
Nessuno ti impedisce di sposarti.
La legge, al momento, è questa e secondo me in
linea di massima è corretta.
C.S.
prof. sig. Mau
____________________________________________
Prof. a contratto di carpenteria metallica
Universita' di Roccacanuccia

 stessa rabbia sulla legislazione italiana.
quale parte della attuale legislazione italiana ti impedisce di
sposarti ed acquisire tutti i diritti cui ambisci?
Non sarà forse il fatto che assieme ai diritti devi assumerti anche
dei doveri?

 Spera nei PACS...
scrivo tutto questo con certezza perchè ho la stessa situazione e la
stessa rabbia sulla legislazione italiana.
la legislazione italiana offre il matrimonio, che mi pare
uno strumento piu' che valido per casi come questo...
cosa cambia da un pacs?
oppure perche' nn andate a stare nel paese di lei?
alberto 

 Nessuno ti impedisce di sposarti.
Probabilmente in quel caso lì è vero, ma non sempre quella di non
sposarsi è una scelta libera. E non importa scomodare le coppie gay.
Io ad esempio mi sposerei volentieri se fosse la mia compagna in attesa
di divorzio. E come puoi immaginare mancano i diritti e le
contraddizioni non sono poche.

 contraddizioni non sono poche.
Il caso dell'attesa del divorzio (che poi è lo stesso caso di leo, a
quanto ho capito dopo leggendo un altro suo post) in effetti impedisce
di contrarre nuovo matrimonio, ma la cosa non va certo all'infinito.
Occorre pazientare qualche anno e poi il problema si risolve.
Quindi l'attesa di divorzio da un precedente matrimonio è solo una
causa temporanea ma non definitiva. Non so ora il vostro caso
specifico, ma conosco molte coppie che convivono per scelta perchè non
hanno intenzione di prendersi dei legami reciproci più o meno
permanenti (ovvero tutta quella serie di doveri legati al matrimonio
stesso). In questi casi mi sembra più che giusto che non possano
godere degli stessi diritti di chi invece tali doveri se li è assunti
contraendo matrimonio civile.

 contraendo matrimonio civile.
che c'entra se es risulta 2 residenze diverse invece che stare insieme
lei avrebbe l'Ise e conseguenti benefici di essere single disoccupata
ed altro
ed io non dovrei sborsare tutti quei soldi per analisi etc etc a fondo
perduto
è questo che mi disturba della legislazione... se io pago un qualcosa
debbo avere l'opportunità di dichiararla a sgravo fiscale.
certo per prendere il governo ce la mette tutta, per sborsare un pò di
meno, anzi ti ostacola con leggi antidiluviane.

 contraendo matrimonio civile.
Io penso che tu faccia dei distinguo molto delicati. Prova a partire da
questo presupposto: quando due persone iniziano una convivenza per
ragioni affettive, ci sono tutta una serie di problematiche che partono
da subito. Dire che la soluzione a tutte queste problematiche sia solo
il matrimonio pone un problema reale, più grande, cioè che molti
cittadini devono affrontare queste problematiche senza diritti
sufficienti. Ora tu vuoi andare a sindacare su chi è coppia di fatto
per necessità e chi invece lo è perchè si vuole buttare alle spalle
i doveri del matrimonio: la cosa vista da dentro non sta granchè in
piedi, in quanto i doveri di un matrimonio sono in gran parte reciproci
e sono conseguenza dei diritti reclamati. Insomma, non è un argomento
da cui se ne esce facilmente con questo tipo di considerazioni.

 Ciao

 contraendo matrimonio civile.
che c'entra se es risulta 2 residenze diverse invece che stare insieme
lei avrebbe l'Ise e conseguenti benefici di essere single disoccupata
Il problema dell'isee riguarda tutti. Se io vivo con mio fratello o con mia
nonna o magari divido un appartamento per ragioni di lavoro con dei colleghi
il loro reddito entra  a far parte dell'isee e se ho un figlio maggiorenne
che magari in casa non mette un centesimo entra nel'isee anche lui. D'altra
parte vivendo insieme se il suo isee si alza il tuo in compenso si abbassa
quindi complessivamente non ci sono differenze.
ed altro ed io non dovrei sborsare tutti quei soldi per analisi etc etc a
fondo
perduto
Non credo che tu debba sborsare. Se lei è disoccupata e si rivolge a
strutture pubbliche non credo possa essere obbligata a pagare nulla.
è questo che mi disturba della legislazione... se io pago un qualcosa
debbo avere l'opportunità di dichiararla a sgravo fiscale.
D'altra parte questo ragionamento è un tantino pericoloso. Secondo te lo
stato dovrebbe concedere lo sgravio fiscale (che comunque è solo un misero
19%) per le spese mediche di chiunque a chiunque altro? per esempio io
potrei andare in giro a rilevare spese mediche di persone che non fanno la
dichiarazione per qualsiasi motivo e metterle nella mia dichiarazione
semplicemente perchè ho la ricevuta e quindi le ho pagate io ?
certo per prendere il governo ce la mette tutta, per sborsare un pò di
meno, anzi ti ostacola con leggi antidiluviane.
ma la tua proposta quale sarebbe ? Una cosa tipo ... Due persone che vivono
nella stessa casa, hanno per ciò stesso diritti agli sgravi fiscali di due
coniugi ?
E se per caso io decidessi di convivere con 4 uomini  perchè le mie
convinzioni me lo consentono dovrebbe essere lo stesso ?

 tal presupposto bensi' in primo luogo da tutt'altro :-(
ma vedi sbagli a considerare il matrimonio come un affare...
non è giuridicamente nè moralmente un contratto
si tratta di prendersi un impegno e porvi delle garanzie
non solo tra i due soggetti coinvolti ma anche di fronte alla società
intesa come tutti i soggetti terzi
uno sposandosi permette anche all'altropartner tutta una serie di aiuti
e benefit che altrimenti non si avrebbero
es pensione o diritti sulla casa
allo stesso tempo ci sono forti doveri cosa che tutti
dimentichiamo!!!!!
per questo dico che se una persona non si vuole sposare e non
predispone altri strumenti per "impegnarsi" allora non è abbastanza
matura da "mettere su famiglia"

già dei problemi reali da affrontare.
Certo i tre anni in attesa di divorzio possono essere visti in modo
diverso: o come un momento di attesa per dar modo di arrivare ad un
ripensamento.
O come una vera e propria sanzione.
A mo' di codice della strada. Hai sbagliato a scegliere la persona?
Ritiro della patente di matrimonio per tre anni? 
O come nel contratto. Vuoi recedere? Paga la caparra penitenziale di
tre anni di astinenza matrimoniale. 
Oppure a tutela dell'affidamento del terzo. Ci hai ripensato? E chi mi
dice che con la prossima che vuoi sposarti non finisca nello stesso
modo? Rifletti bene e torna tra tre anni. 
Oppure ancora come stato di semincapacita'. Ovvero, il minore con il
matrimonio si emancipa, l'adulto con il divorzio cade in stato di
incapacita' matrimoniale temporanea (per tre anni).
Potrebbe anche sembrare fantadiritto (e il diritto civile per molti
versi lo e') ma se la proposta di portare da tre anni ad uno il tempo
per ottenere un divorzio e' stata bocciata in parlamento non mi
stupirei che al fondo ci fosse uno dei ragionamenti di cui sopra. ;-)
ciao
roy