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Titolo: Proibire ingresso in un locale a causa dei vestiti, si può e quando? [lungo]

Gentile Ng,
è da tempi remoti che mi assilla questa domanda: la classica selezione
che si fa in molti locali notturni è lecita o meno nel modo in cui
viene eseguita?
Frequento diversi locali da ballo e non uso di certo un abbigliamento
indecoroso, spesso e volentieri però si viene bloccati perchè "il
pantalone è troppo chiaro" , "la scarpa del tuo amico è troppo da
ginnastica" "la camicia o la maglietta a maniche corte non va bene per
la serata".
Conosco solo per sentito dire che se un locale desidera fare questo
tipo di selezione dovrebbe innanzitutto esporre in modo chiaro il
regolamento ed essere iscritto come "Club",di conseguenza può fare
entrare chi vuole, anche "solo quelli che hanno una Maserati".
So inoltre,sempre da voci di popolo, che possono essere fermati
all'ingresso solo tre categorie di persone
- persone in manifesto stato di ubriachezza
- persone che vestono in modo da offendere la pubblica morale
- persone con precedenti penali (secondo me questa è una stupidata,
l'ho sentita ma non ne sono certo)
Scusate la leggerezza di queste domande che vi pongo ma sono veramente
stanco di discussioni all'ingresso, che variano di criterio di volta
in volta tra l'altro, anche volendo uniformarsi alle loro esigenze ci
si sente sempre presi in giro.  (Inutile dire che se entri
accompagnato da una ragazza puoi, nella maggior parte dei casi, anche
entrare in mutande, inutile inoltre dire che, le stesse ragazze,
potrebbero quasi entrare nude senza problema)
La domanda quindi che vi pongo è: esiste un articolo di legge, al
quale io mi possa rifare, al fine di evitare discussioni di questo
tipo?
Alla fine son sempre riuscito ad entrare nei locali, dicendo che se
non mi avessero fatto entrare perchè un amico aveva la scarpe da
ginnastica (e cmq vestito bene, le stesse scarpe non erano di certo
rappezzate o fuori luogo a nostro parere), avrei chiamato le forze
dell'ordine,alle quali loro avrebbero dovuto spiegare come mai non
poteva entrare un ragazzo che stava facendo una riabilitazione ad un
piede, se non mettendo delle scarpe eleganti che non gli permettevano
di camminare agevolmente.
In ultimis in molti locali ora si obbliga a lasciare il cappotto/
giubbotto/giubbino al guardaroba, posso capire che sia disordinato
(!?) vedere i giubbini appoggiati sulle sedie, ma se entro in
maglietta e giubbotto ed ho ancora freddo, non posso tenermelo e
toglierlo quando lo ritengo più opportuno? Peggio ancora chi deve
poter uscire all'esterno a fumare, non può riprendere il giubbino ogni
volta al guardaroba, perchè te lo ridanno solo a fine serata.
Insomma ste 2 euro del guardaroba te le devono spillare in un modo o
nell'altro, e non è di certo delle due euro che mi lamento ma del modo
in cui ti ci devono obbligare, preferirei pagarle nel prezzo di
ingresso e poter gestire i miei vestiti come meglio credo, magari come
fanno alcuni locali con un guardaroba/armadio gratuito in cui il
cliente deposita e preleva il capo ogni volta che vuole.
Ringrazio chiunque mi dia delle dritte in merito
Marco

Scusa se non ti do una risposta giuridica (che peraltro non conosco) ma mi 
limito ad una opinione personale.
La tua è una questione di principio oppure davvero smani dalla voglia di 
entrare in un locale in cui si selezione la gente in base esclusivamente 
dell'abito che porta?
Premesso questo, io ritengo che sia giusto che il gestore di un locale abbia 
il potere di decidere il proprio tipo di clientela, anche eventualmente in 
funzione dell'abbigliamento. Parimenti gli avventori devono accettare la 
decisione senza fare troppe polemiche. I locali non mancano nel nostro 
paese, un posto dove bere lo si trova sempre, pazienza se non avrai vicino a 
te tanti fastidiosi fighettini vestiti Dolce & Gabbana.
Poi ognuno è libero di vestirsi come crede, ma è importante capire che anche 
laddove non vi siano leggi specifiche che lo impangano, l'abbigliamento 
usato denota anche il rispetto nei confronti degli altri. Mi riferisco a 
quelli che frequentano le aule del Tribunale senza neanche la dcenza di 
usare una giacca (non dico la cravatta). Credo, ma è una mia personalissima 
opinione, che la credibilità in tutto il sistema giustizia potrebbe essere 
agevolata anche da cose di piccolo conto come questa (mi riferisco anche 
ivviamente ai giudici che spesso sono impresentabili).
Un minimo di ieraticità in più non guasterebbe anche nelle corti minori.

 potrebbero quasi entrare nude senza problema)
hai centrato il problema, in discoteca non si vuole che entri il gruppo 
formato da te, il tuo amico e l'altro tuo amico e l'altro ancora, che poi 
entrano e si lamentano che non ci sono donne.
entrate con delle donne e vedrete che entrerete anche in infradito
per il lato giuridico, la selezione non sarebbe permessa all'entrata, ma 
secondo me è sacrosanta, proprio per evitare l'effetto "sagra della 
luganega" (la luganega è una salsiccia sottile ligure NdR)

 Ringrazio chiunque mi dia delle dritte in merito.
       In linea di principio hai ragione su tutti i punti, ma le cose
stanno cosi' e questo va bene a tutti, a cominciare dalle forze
dell'ordine.....e su fino alla volonta' di chi governa interpretando
      il comune sentire...................Ma soprattutto penso che e'
quasi ora che smetti di andare
      in discoteca.
       ciaofelix:-)

       
"Lo riconobbi subito: era il Ragno, e i suoi terribili congiuntivi" (da 
Ratman)

--
Di questo argomento se n'è parlato fin troppo sul ng, in varie
discussioni (tutte uguali): ti basta una ricerca con google per sapere
tutto ciò che desideri.
In alternativa puoi contattare un vero maestro dell'argomento: Nikolaj
Bolkonski (o un nick simile, lol), che sarà ben felice di
indottrinarti a dovere...lui adora da morire parlarne ! :-)
Alex
--
"Le leggi...per i nemici si applicano,per gli amici si interpretano"(G.Giolitti).

la serata".
E' un modo come un altro per dirti che in quel locale non sei gradito; quindi
cambia aria, dato che non te lo ordina certo il dottore di andare proprio lì e
che certo non è una bella cosa andare in un posto dove non si è ben accetti!
Ciao
Conte Oliver
(togli le scarpe per scrivermi in e-mail)

 proprio per evitare l'effetto "sagra della luganega" 
ROTFL!



Veramente il vero Maestro della materia è Ireneo Funes, che tuttavia
latita.
L.

 latita.
Già già. Il vero esperto di discoteche è il Presidente.

 Già già. Il vero esperto di discoteche è il Presidente.
Digli di passare a salutare ogni tanto!
L.
-- 
neolaureato dott. prat. sper di div. avv. di belle speranze (apprendista 
stregone amministrativista).

 te tanti fastidiosi fighettini vestiti Dolce & Gabbana.
Nello specifico parlo di sale da ballo latino americane, dove,
inoltre, la scarpa confortevole e la camicia a maniche corte
sono quasi d'obbligo, eppure se, per esempio, arrivi in compagnie di
soli uomini sono più restii che a farti entrare se arrivassi
in una compagnia eterogenea con anche le ragazze.
Uno degli ultimi esempi, una tantum perchè ne ho visti parecchi,
risale a questa estate dove hanno rimandato a casa un ragazzo con i
"pinocchietti",
quei calzoni che arrivano poco più della caviglia, in un locale solo
ESTIVO (completamente all'aperto), dicendogli semplicemente <scusa ma
questa sera
il direttore ha deciso di fare una serata "elegante">, non era con noi
il malcapitato e noi siamo entrati ugualmente, notando poi dentro che:
- alcuni amici degli organizzatori non avevano solo pinocchietti, ma
calzoncini al ginocchio
- le ragazze come sempre anche con minigonne inguinali (la legge non
scritta qui dovrebbe recitare: la lunghezza della gonna è inversamente
proporzionale al prezzo che la dama deve corrispondere all'ingresso
^_^ )
- c'era dentro gente con i sandali da spiaggia!
Ora, il fortunello diligentemente è andato a cambiarsi e dopo 1 ora
l'ho rivisto dentro con i calzoni lunghi, ma vi sembra giusto?
E comunque sia nessuno vieta a te locale di targettizzare la clientela
(anche se non sono dell'avviso sia cosa così corretta); quantomeno dai
la possibilità di saperlo prima, esponilo permanentemente
all'ingresso, se hai un sito pubblicalo e sugli inviti che mandi in
giro specificalo.
I casi successi a noi ci hanno spesso visto lontani parecchi kilometri
da casa, se fossimo tornati indietro avremmo completamente perso la
serata, di li l'esigenza di non mollare ed alla fine ci hanno sempre
fatto entrare, ma sono stanco di discussioni, quando, ripeto, non ci
vestiamo da scappati di casa, ma semplicemente, come è successo a
volte, per la camicia "bianca", sembra una barzelletta ma è vero,
forse pensavano fossi un gelataio che volesse esercitare all'interno
del locale :) ?

 (togli le scarpe per scrivermi in e-mail)
Apprezzo la tua razionalità Oliver, che al posto mio ti dirigeresti
verso altri lidi,
come mi ripeto il punto è che succede in svariati posti ed in
occasioni random, quindi
oggi il non gradito sono io domani un altro e dopodomani un altro
ancora, senza contare che la
maggior parte dei casi ti dai appuntamento all'interno del locale con
altri amici, senza ancora contare
che la volta prima, con lo stesso abbigliamento, eri entrato; mi
spiace ma non demordo perchè
non trovo corretto un comportamento simile.

 Alex
Ti ringrazio Alex, avevo già provato a cercare sui ng ma non ho
trovato nulla di esauriente,
mettendo il nome che mi hai indicato non ho nessun risultato, mi
potresti per favore suggerire
dei termini di ricerca più specifici?
Grazie di nuovo
Marco

Ok, ho barattato un pò delle mie ore di sonno per soddisfare la mia
curiosità ed avere un pò più di chiarezza,
mi scuso per aver aperto nuovamente un post su discorsi già trattati,
ho inserito altri termini di ricerca ed trovato ciò che mi occorreva.
Grazie ancora a tutti per la discussione, buona settimana

 Veramente
il fatto è che voi giuspubblicisti apparite a noi mortali come i cinesi 
agli europei: tutti uguali ;-)

 ...snip...
Nessuno ha il diritto di impedirti di entrare in un locale pubblico
che, in quanto tale, riceve dallo Stato il permesso di esercitare la
sua attività in cembio dell'osservanza della legge. Se sei vestito in
maniera da non configurare reati, non possono impedirti nulla.
Probabilmente i locali nei quali viene effettuata la selezione che
descrivi utilizzano, per motivi fiscali, l'escamotage di assumere lo
status di club privato. Un club privato non è aperto al pubblico,
quindi il padrone di casa fa entrare chi accidenti gli pare. Il trucco
è quello di rilasciarti una tessera, in maniera che tu diventi un
socio e non sei più "il pubblico", ma un componente del club. Per
rilasciarti la tessera (leggi "farti entrare") possono cavillare su
ciò che vogliono. Via libera ai conteggi ("siete sei uomini, non vi
faccio entrare") o al controllo del vestiario ("niente jeans e scarpe
da ginnastica"), o al "colore" ("questo gruppo è stravagante e
scenografico, lo faccio entrare"), o allo status symbol (molte
pellicce, un paio di smoking e si contribuisce al "tono" del locale).
Per quanto riguarda il guardaroba, nel caso sopra (club privato) vale
quanto già scritto, mentre nel caso di esercizio aperto al pubblico
dipende. A volte si fa per evitare che il posti a sedere del locale
diventino un'ammucchiata di giacconi e soprabiti vari e la cosa ha
comunque un senso. Credo che vada segnalato, perchè non puoi pagare
una somma per entrare ed essere "obbligato" a pagare per qualcosa di
obbligatorio del quale non eri a conoscenza.
In quest'ultimo caso, se il modo, pur legale, in cui viene gestito il
rapporto col pubblico, non ti soddisfa, puoi evitare di andar lì. Ho
detto "modo legale". Infatti il titolare di un esercizio pubblico non
può dirti "nel mio bar entrano solo quelli che mi sono simpatici, se
non ti sta bene puoi sempre cambiare bar.
Non so se mi sono spiegato, nè se ho inquadrato la questione
correttamente.
Saluti.
C.


 il potere di decidere il proprio tipo di clientela
Quindi "niente negri ed ebrei"?!?
Tycho


Lol Fiumecolsa, che bizzallo palagone!
L.

 viene eseguita?
42.
-- 
 Candido

 Quindi "niente negri ed ebrei"?!?
dipende da come si vestono 

Candido ha scritto:

LOL