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Titolo: Spesa lettera dell'avvocato.

Un condomino non ottempera al regolamento condominiale.
L'amministrazione gli fa scrivere da un avvocato e lui si adegua.
Ovviamente il costo della lettera del legale é a suo carico.
O no?
Se si e lui non intende pagare, è corretto adire al tribunale?
-- 
Sito di schemi elettronici utili e belli,
di "SOMMERGIBILE":
http://am3zz.altervista.org
 
 

 O no?
 
no
la lettera è DEL CONDOMINIO, perchè il condominio ha deciso di 
scrivergli per difendere i propri interessi. Quindi la spesa la paga il 
condominio, ripartita come stabilito dal regolamento condominiale per 
la ripartizione spese. Altro discorso potrebbe essere per spese legali 
per una causa, che però sono un altro discorso.
 
-- 
Sono così vecchio che mi ricordo
quando Prince era quello strano
e Michael Jackson quello normale.

 ripartizione spese.
 
Colgo l'occasione per rimarcare che lo stesso vale per le raccomandata di
convocazione dell'assemblea. C'e' il vizio in certi (molti ?) condominii
di far pagare la spesa al destinatario. In realta' la spesa della
raccomandata e' una scelta del condominio, fatta nell'interesse del
condominio e quindi il totale della spesa in raccomandate delle
convocazioni dovrebbe essere ripartita in proporzione all'interesse che
ogni condomino ha nel condominio, ovvero i millesimi di proprieta'.
Solo una logica fascista fa pagare la spesa della corda all'impiccato.

 una logica fascista fa pagare la spesa della corda all'impiccato.
 
D'accordo, forse questa volta l'autoritarismo non e' dirimente.

 condominio
 
Col cavolo...
Io ho dato email e pec, se mi addebitassero le spese di chi vuole la 
raccomanda mi girerebbero...
 
 


"chi" vuole la raccomandata ?
 
Ci pensi su prima di replicare.

 anticipo pubblichero' gli avvisi. Non ci saranno raccomandate.
 
E secondo lei sarebbe un amministratore diligente ?
 
Cerchiamo di essere seri, ed in ogni caso, ma l'ha letto il Codice Civile
nella edizione DOPO il 2012 ?

beneficiare tutto il condominio ?
 
i condominii andrebbero rasi al suolo, altrochè..
chiedere i soldi per un cambio di lampadina è da pitocchi e visto che sono 
tutti pitocchi che salgano le scale al buio e spero sul serio che ci 
caschino..
 

 O no?
 
no
la lettera è DEL CONDOMINIO, perchè il condominio ha deciso di
 
S:
devo precisare che il condomino in questione aveva già ricevuto una
lettera di diffida in precedenza, aveva ottemperato ma poi, dopo un
certo tempo, aveva ripristinato l'illecito.


 salgano le scale al buio e spero sul serio che ci caschino..
 
Invece e' proprio qui che si sbaglia: se la maggioranza del condominio
e' gente con il doppio stipendio in famiglia, impongono la prepotenza
che "si fa tutto pagando", altro che pitocchi. Preferiscono credere alla
panzana dell'amministratore che "il cambio lampadine deve essere fatto
da un elettricista iscritto alla CCIAA" e pagare 15 Euro + il costo di
una lampadina che se fornita dall'artigiano costa il doppio di quello
che chiunque puo' acquistare presso la GDO.
 
Lei sta citando un caso diverso, quello del condominio decaduto,
dove non funziona quasi piu' niente dei servizi comuni.
Ed in ogni caso, e' fuori tema, l'oggetto e': la raccomandata e' una
spesa fatta nell'interesse di chi ? Il mittente o il destinatario ?
 
Qualche idiota crede che sia il destinatario a volere la raccomandata,
nel senso di desiderare una comunicazione fiscale (ed effettivamente
c'e' qualche destinatario idiota che la pretende, non capendo che e'
una richiesta che non lo tutela affatto, ma solo il mittente).

 certo tempo, aveva ripristinato l'illecito.
 
La recidivia non cambia nulla.
 
Semmai, si puo' sanzionare il condomino. Quello di addebitare le spese
della raccomandata e' un modo IMPROPRIO (ed ambiguo) di sanzionare
un condomino indisciplinato.
 
La prima regola per una buona gestione del condominio e' la chiarezza.
La perfezione e' impossibile, ma si puo' imparare andando verso quella
direzione.


   Poniamo la questione che i condomini hanno espessamente richiesto
   la consegna documenti del condominio o a brevi mani o tramite e-mail
   e solo pochi condomini espressamente per raccomandata, non le pare
   ovvio che questi ultimi paghino tale costo ?
   Sono curioso di conoscere cosa si inventa adesso.


  Infatti nel mio condominio vi sono dei condomini che pretendono solo
  la raccomandata. Perchè negarglielo? Che la paghino!!!


  Ma lei l'art.24 L.220/2012 lo ha letto oppure no....esiste la
  possibilità di sanzionare un condomino che non rispetta il
  regolamento condominiale.Ecco forse dovrebbero applicare tale
  sanzione a questo condomino ed in caso di recidiva raddoppiare
  tale sanzione.
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

   la raccomandata. Perchè negarglielo? Che la paghino!!!
 
Ci mancherebbe.
 

    possono mettere mano.
 
Minchiate.
 
 


  Saranno anche minchiate ,ma poi se ci scappa il morto sai che dolori.
  E' il caso di Milano, ad esempio: di quel condomino/a morto/a perchè
  sgozzato/a dalla lastra del portoncino non a norma che si è rotto.


 condominio ha diritto di regresso au X.
 
Non e' la stessa cosa. Il condomino destinatario NON spedisce la
raccomandata, la SUBISCE. Il vetro invece e' stato rotto direttamente
dal condomino.


Se replica alla mia lettera puo' essere che SOMMERGIBILE non veda
il suo riferimento in appoggio al mio suggerimento di sanzionare il
condomino. In ogni caso la ringrazio per la conferma.

 no, cosa cambia dopo il 2012?
 
Che e' chiaramente indicato che il SUO criterio puo' costare la revoca
all'amministratore. Ripeto: si legga il nuovo codice.

   la raccomandata. Perchè negarglielo? Che la paghino!!!
 
Del resto non c'e' scelta: se rifiutano la consegna a mano firmata,
che altro resta da fare.
 
 
Riepilogo prima che tutta la discussione parta per la tangente.
Ho voluto semplicemente paragonare il "risparmio" che fa al condominio
il condomino che va a ritirare le convocazione e comunicazioni
direttamente presso l'ufficio dell'amministratore (una volta) o
ricevendola via email o PEC (oggi) con quella del condomino che
cambiando tempestivamente le lampadine fa risparmiare una spesa
dello stesso ordine di grandezza. Se uno mi risponde: ma se non si
fa parte diligente per evitare la raccomandata, che se la paghi lui,
parimenti allora si potrebbe replicare: se non si fa parte
diligente per cambiare la lampadina al suo pianerottolo, che se la
paghi lui la spesa dell'elettricista (ovviamente inteso che gli
altri condomini a turno abbiano cambiato la lampadina e quella
resta bruciata per giorni e settimane quando tocca a quello che
pero' ... fa risparmiare le raccomandata, si, ma a lui stesso,
secondo il suo criterio di riparto).
 
Chiaro che cosi' non si finisce piu', percio' l'unica modo di
comportarsi e' usare un puo' buonsenso, essere meno fiscali, e
guardare il quadro d'insieme delle spese. Altrimenti si finisce a
spendere molto di piu' di quello che sarebbe obbligatorio (la
definizione di stupido e' colui che per danneggiare gli altri,
danneggia parimenti anche se stesso).

   sgozzato/a dalla lastra del portoncino non a norma che si è rotto.
 
Quindi il problema era i portoncino e non il condomino...
Se il condomino rimane folgorato perché ci sono i fili scoperti non è 
colpa del condomino che cambiava la lampadina...
 
 

 E' invece si, perche' e' una scelta volontaria. Come quella di Ragnarok.
 
Chiederò all'amministratore di farmi portare la prossima convocazione da 
un'avvenente signorina nuda che si intrattiene per tutta la notte con me.
Ovviamente a spese del condominio visto che è una scelta volontaria...
 
 


  Appunto....vedo che sei perspicace...ciò non potrebbe avvenire da parte
  di un professionista ( comunque questi sarebbe assicurato ), mentre un
  condomino farebbe ricadere la colpa sul condominio quale responsabile
  dell'efficienza e buono stato degli impianti.


   dell'efficienza e buono stato degli impianti.
 
e avrebbe ragione.
 


   Ecco ritorni a quanto da me detto...che fai prendi in giro il
   tuo interlocutore ? sei proprio un burlone...ah,ah,:-)))



Ecco, questo e' un esempio di "desiderio" del condomino.
E quindi la spesa va posta in carica al condomino che la chiede.
 
A parte quella rara specie di stupidi/ignoranti che la chiede
specificatamente, il condomino non "chiede" la raccomandata, bensi'
non "collabora" con altri sistemi piu' semplici e quindi E'
l'amministratore che decide di mandare la raccomandata.
 
Le racconto un episodio: per vari motivi (materiale ponderoso -
solo di spedizione ci sarebbero voluti forse anche €20 in raccomandata,
ma cosa piu' importante, volevo una consegna tempestiva) un volta,
invece della raccomandata, mi sono fatto accompagnare da due condomini
ed abbiamo atteso il "destinatario" al portone (aveva orari precisi
su cui si poteva anche regolare l'orologio). Senza tante discorsi,
gli ho consegnato il maloppo. Solo che prima avevo fatto un verbalino,
elencando, insieme ai due condomini, i documenti nel "pacco" e dopo la
consegna i due condomini hanno firmato il verbale.
 
Come vede, la scelta e' mia, amministratore, e non del condomino.
Interessante che, nonostante che non ci sia stata spesa, il condomino,
poi, quando ha capito (avendo il suo avvocato ricevuto copia del
"verbalino"), era molto, ma molto seccato (ed "incastrato", trovandosi
di colpo in mora, pensando di avere ancora mesi di tempo per fare i
suoi giochini dilatori).

    Si...non lo sapevi:-)))
 
Un condomino "volontario" che, ad esempio, per dieci anni, abbia svolto il
lavoro di elettricista allora potrebbe andare ?


  No...e lo ribadisco no, nel condominio, come in casa mia ( ma forse
  questo non le interessa) i volontari non debbono metterci le mani,le
  proprietà vanno mantenute efficienti da "Professionisti" i quali poi
  ne rispondano di eventuali loro negligenze e/o errori.
  Spero che le basti...questo è e sarà sempre il mio "credo".
  E non mi tiri in ballo i risparmi di " costi " credo che la vita
  delle persone valga più del "vile denaro"....

   "vile denaro"....
 
Ancora una volta si riconosce la tattica tipica della propaganda:
 
"... usa messaggi caricati onde produrre risposte emozionali piuttosto che
razionali alle informazioni presentate ..."
 
Infatti e' chiaro che un elettricista che svolga l'incarico da "volontario"
a casa propria, corre il rischio di farsi male pari, ne piu', ne meno,
del collega chiamato a prestare la solita' prestazione mercenaria.
Quindi e' evidente quanto il richiamo alla "vita delle persone" sia
inteso ad indurre una risposta fortemente emozionale (chi avrebbe la
faccia tosta di giocare con la vita altrui ?), tralasciando cosi'
le innumerevoli considerazioni razionali, che se prese in esame tagliamo
di brutto le gambe della propaganda (volta a far incassare piu' soldi
al "propugnatore" ed ai suoi "amici"):
 
- l'azione di cambiare lampadine e' tipica nella famiglia media italiana
ed i costruttori, come le norme impiantistiche ne tengono conto (e' uno
dei vari motivi che giustifica l'esistenza del salva-vita)
 
- la probabilita' che un volontario si faccia male (peraltro in genere
"cadendo", piu' che per un problema elettrico, il che la dice lunga su
quale e' il vero rischio) e' cosi' bassa che probabilmente il 99,99%
dei lettori non ha mai sentito il caso di un vicino (anche di condomini
confinanti) "fulminato" mentre cambiava la lampadina del giro scale e
questo nell'ultimo mezzo secolo (poi la memoria si fa piu' fievole)
 
- la vita di un "professionista" non vale certamente meno di quella
di un condomino, e se viene usata la semplice precauzione di togliere
l'energia prima del cambio, il rischio sara' solo del tipo "fisico"
e non "elettrico", percio' si tratta di un rischio controllabile dalla
maggior parte dei dipendenti che svolge una attivita' lavorativa con
macchine ed attrezzi (a proposito, come la mettiamo per il lavoratore
che nel posto di lavoro e' incaricato di cambiare lampadine, ma nel
suo condominio, si sente "proibire" di farlo ?)
 
- il "vile denaro" e' un concetto relativo: puo' permettersi tale
distinzione chi e' single, con un reddito fisso, le famiglie con
doppi stipendi, ma per le famiglie mono-reddito parti-time, un o
piu' figli maggiorenni disoccupati (a agli studi superiori), o un
anziano a carico, etc. anche 10 Euro al mese fanno differenza.
Tarare le spesa altrui sulle proprie possibilita' da "persona abbiente"
e' spregevole, del peggiore classismo, anzi del peggiore criterio di casta.

   ne rispondano di eventuali loro negligenze e/o errori.
 
Tu chiami l'elettricista per cambiare una lampadina in casa?
Ma va a dar via el ciap...
 

"Roberto Deboni DMIsr"  ha scritto nel messaggio 
news:e6ednXxju7e8iTnJ...@giganews.com...
 
al suolo i condominii vanno rasi al suolo..