Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: 9/11: provate a negare questo, pagliacci.

Ecco come vi hanno preso per il culo:
http://tiny.cc/x8jnu
-- 

 
questo e' un debunker!!!!
occhio che c mettono poco, li c'era gente che l'aereo lo ha visto
poi cosa ci fosse sull'aereo e' un altra cosa
ma al pentagono nessuno ha visto l'aereo, cosidera un autostrada
.............



Ecco come un fede e un minzolini riescono a consegnare una nazione
intera ad un mafioso.

:

Questo è uno spunto interessante. Di rado la butto in politica, però
mi pare che la nostra attuale cultura "di destra" tenda parecchio ad
incentivare il credulonismo e la superstizione. Le campagne contro
Darwin (memorabile l'uscita di un deputato dell'allora AN: "perché noi
vogliamo discendere da Quirino e non dai bacarozzi!" :0) ) le
epurazioni dei programmi scolastici, il sostegno a programmi
televisivi e fuffari e via dicendo. 
Oddio, d'altra parte, per temperare l'osservazione, va notato che la
cultura della fuffa, guru, ufologi, ipotesi complottiste varie e via
dicendo è molto diffusa anche a sinistra, specie nelle aree giovanili.
Del resto Orwell aveva già notato più di mezzo secolo fa come nella
cultura "di sinistra" che teoricamente dovrebbe essere il regno della
scienza del materialismo e del libero pensiero, si stessero
infiltrando elementi nocivi di irrazionalità (quella dell'epoca:
teosofi, per esempio).
Ci sarebbe da riflettere parecchio su questi fenomeni, che a mio
modesto avviso derivano da cause diverse nelle due aree culturali,
anche se approdano ad effetti sostanzialmente simili, sebbene diversi
nell'attuazione (a destra predomina la fuffa
esoterico-religioso-occultista tradizionale, a sinistra quella
new-age, grosso modo). Però prima di dilungarmi vorrei capire se altri
hanno notato la cosa e che opinione se ne sono fatta. 
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!

hanno notato la cosa e che opinione se ne sono fatta. 
Condivido a pieno le tue ipotesi. Aggiungo che la "fuffa a sinistra",
a cui aggiungerei il buddismo all'acqua di rose, ha cominciato a dare
segni di se quanto gli ideali hanno cominciato a vacillare e con loro
molte convinzioni. Non rimanendo molto da fare in molti si sono
rifugiati nella new age lasciando campo libero a truffatori, cialtroni
e ladri veri e propri.
Prima (dovrei dire ai miei tempi ma poi sgamate la mia età), fino alla
fine degli anni '70 del XX secolo, non era così. Gli anni seguenti è
cominciato il declino, proprio in corrispondenza dell'imporsi delle TV
private (guarda caso) ed allora giù di DriveIn (che i giovani manco
sapevano cosa era), Colpo Grosso ed altri anestetici per le idee.
Adesso ritengo che sia tardi per tornare indietro. Non possiamo che
peggiorare. Sperando che, una volta toccato il fondo, si possa
rimbalzare e non cominciare a scavare.

hanno notato la cosa e che opinione se ne sono fatta. 
D'accordo quasi su tutto, anche se l'argomento 9/11 e'
fuffologicamente trasversale, unendo nel delirio complottista Franco
Cardini e Giulietto Chiesa.
Anche gli UFI mi sa che sono di centro ;->
Giovanni
-- 
"We have a better-than-zero chance of
successfully intercepting, I believe,
an inbound warhead."
Gen. Obering, US Army.

 dicendo è molto diffusa anche a sinistra, specie nelle aree giovanili.
CUT
IMHO destra e sinistra sono orientamenti culturali oramai costruiti per 
contenere e quindi controllare;
In realtà non sono più orientamenti di pensiero da tempo, più che altro 
"costrutti" costruiti ad hoc per sfruttare (a fini mai benevoli) l'innato 
desiderio umano di schierarsi dietro una bandiera;
Vedere bello tutto ciò che è del colore della propria e porsi contro ciò che 
è del colore dell'altra.
Ed è questo che impedisce alla fin fine qualsiasi tipo di cambiamento 
sostanziale che tenga il passo dei cambiamenti portati dall'impennata 
tecnologica di questi ultimi 20-30 anni.
Speriamo di non accorgercene troppo tardi
Saluti

contenere e quindi controllare;
Sarei quasi tentato di darti ragione, specie a livello di ceto
politico, tuttavia è una distinzione classica che dal punto di vista
concettuale torna spesso comoda, come in questo caso :-)
Inoltre non scordiamo che su certi temi importanti, pena di morte,
interruzione volontaria di gravidanza, razzismo, guerra e via dicendo,
la distinzione è ancora netta, specie a livello di pubblica opinione.


la distinzione è ancora netta, specie a livello di pubblica opinione.
Non dimentichiamo l'anomalia tutta italiana in cui un partito
separatista (Lega) è di destra e condivide la xenofobia con un partito
(ex-AN e simili) che, in teoria, dovrebbe essere nazionalista.
Quindi la considerazione dell'assenza di "destra" e "sinistra"
probabilmente è dovuto alla estrema confusione (voluta?) che si è
generata in Italia. 
In fondo "Dividi ed impera" non è un motto proprio recente eh?!

fine degli anni '70 del XX secolo, non era così.
Hum... penso di avere la tua stessa età, a questo punto, ma non sono
del tutto d'accordo. Il segnale d'allarme di Orwell
sull'irrazionalismo che stava inquinando la cultura di sinistra data
dagli anni '50, o addirittura '30, del secolo scorso. E a me pare che
nei grandi movimenti degli anni '60 e '70 di elementi irrazionali ce
ne fossero già parecchi. Pensa ad esempio al diffondersi della cultura
hippy, che mi pare la diretta madre dell'attuale new-age.
Comunque, andando molto a braccio, a me pare fondamentalmente che:
1) La fuffa di destra sia fondamentalmente protesa ancor più che alla
conservazione dell'esistente, alla valorizzazione dei "bei tempi
antichi", in definitiva alla salvaguardia e riproposizione a tutto
campo del principio d'autorità nella sua accezione più totalizzante e
becera: si punta alla diffusione della credulonità acritica verso una
serie di princìpi e figure, non di rado ripresi dal passato o
dall'armamentario ideologico cattolico più retrò, accompagnata da una
belle serie di menzogne storiche ossessivamente ripetute: Medioevo,
crociate, Sindoni, reliquie, spettri, miracoli, santini,
l'Inquisizione difendeva streghe eretici ed ebrei dalle aggressioni
popolari, la Rivoluzione Francese e l'illuminismo sono stati inutili
perché libertà uguaglianza e democrazia ce le avrebbe date la Chiesa
Cattolica e quant'altro. L'evidente funzione di tutto ciò (direi
perseguita piuttosto lucidamente dagli intellettuali che se ne fanno
portatori), è (ri)creare quella bella (per loro) mentalità de "l'ha
detto il tale, l'ha detto il Capo, quindi non si discute" e spiegae
quanto migliori erano i tempi in cui le cose funzionavano così.
2) La fuffa di sinistra mi pare molto meno lucida e molto più
"esistenziale". Cioè che sia più un segno di disagio, di rifiuto
dell'esistente, della tecnologia, della scienza, della razionalità,
della ricerca e dell'accettazione acritica di culture "alternative"
(storicamente vere oppure costruite su misura) ritenute più a misura
d'uomo (che poi così non si faccia altro che aderire a modelli
consumistici esteriormente diversi ma in tutto e per tutto inseriti
nella logica del profitto, è cosa particolarmente ironica, ma vabbé).
Però va detto anche, a mio avviso, che la trasformazione del tentativo
scientifico di Marx (che tale in effetti è, sia pur con tutti i suoi
limiti ottocenteschi che sono pure limiti del pensiero scientifico del
periodo, determinismo alla Laplace, e compagnia) nel dogmatismo
scientista (cioè parascientifico) dei marxisti successivi, con
l'ottuso e forzato appiattimento dei valori umani su un materialismo
grezzo e ridicolo che l'ha accompagnato (in grande, pensa al destino
di tanti artisti sinceramente rivoluzionari sotto lo stalinismo, in
piccolo pensa al fatto che certi gruppetti di sinistra degli anni
'60-'70 proibivano la lettura di fantascienza e fantasy, Tolkien in
primis, ai loro militanti) ha contribuito non poco a questa
"fuga/rifugio". 
Entrambe le fuffe, comunque, sono robustamente avverse a scienza e
razionalità, per la semplice ragione che ti fanno battere il naso
sulla realtà dura delle cose, il che guasta il gioco agli uni e agli
altri, e da questo punto di vista, come dal punto di vista della
generica credulonità verso cose impossibili accompagnata da ottuso
scetticismo verso cose possibili e largamente dimostrate, sono
sostanzialmente sovrapponibili.


sapevano cosa era), Colpo Grosso ed altri anestetici per le idee.
Oh sě. Ho letto anni fa un bel saggio sulla trasformazione della
televisione negli USA dopo il Vietnam. In sintesi (e molto a braccio)
diceva questo:
All'epoca del Vietnam, e delle grandi contestazioni giovanili, delle
donne, dei neri, la propaganda mediatica era del tutto inefficace: il
commento del giornalista diceva che la controcultura era da
condannare, ma le immagini che scorrevano sul video dicevano che era
bella ed attraente. In seguito, prima di tutto sono scomparse le
immagini. Poi la televisione ha cominciato a sostituire l'informazione
(per quanto deformata) con la spazzatura, e l'azzeramento del pensiero
ha cominciato ad essere la principale forma di intrattenimento. 
In altri termini, mentre prima esisteva, anche nella propaganda
televisiva e mediatica, la presentazione di un fatto, e la lotta
ideologica per la costruzione del senso di questo fatto era sempre
possibile, la propaganda mediatica attuale punta a rendere impossibile
*qualunque* produzione di senso rispetto ai fatti che presenta. Una
pappa indifferenziata di immagini entro la quale il morto ammazzato a
Lahore, la poppa della starlette di turno, le smanie del reality show
a proposito di chi deve pulire il cesso hanno lo stesso peso, la
stessa valenza puramente spettacolare  Il postmoderno, né piů, né
meno... ma ora la pianto, che č meglio :0)
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, č la mia fé!

Anche gli UFI mi sa che sono di centro ;->
Anche questo è ovvio. Molti ufologi hanno un atteggiamento che si
potrebbe definire religioso.


 [...]
Consiglio a tutti un libro *veramente* scettico (nel senso più nobile 
del termine): "Come gli stregoni hanno conquistato il mondo - breve 
storia delle delusioni moderne" di Francis Wheen, Edizioni Isbn/Il 
Saggiatore ("How the mumbo-jumbo conquered the world - a short history 
of modern delusions").
Si parla in generale di una crisi della razionalità nel mondo moderno 
che riguarda tutti: dall'establishment politico-finanziario agli 
intellettuali, dalla destra alla sinistra, da Reagan che non prendeva 
una decisione se non dopo aver consultato l'astrologa di sua moglie ai 
Clinton, dalla Tatcher ai Blair, dagli abbagli clamorosi di tanti 
intellettuali ai fondamentalisti e catastrofisti, dai neoliberisti e 
dalla new economy ai santoni della newage, omeopatici, neohippy, ecc.; 
dai decostruzionisti a buffoni di grande successo per masse ignoranti 
come Deepak Chopra; e via dicendo.
Wheen fa partire la sua analisi dal 1979, l'anno in cui si insediarono 
da una parte la Tatcher e dall'altra Kohmeini. Fa riferimento in 
particolare al mondo anglo-sassone ma i riferimenti di politica 
internazionale e alla cultura europea rendono le sue conclusioni generali.
-- 
http://fuffologia.blogspot.com/

Come gli stregoni hanno conquistato il mondo
Ne ho trovato un breve sunto qui,
http://www.uaar.it/ateismo/opere/106.html
e sembra interessante.


sostanzialmente sovrapponibili.
Questo è (purtroppo) vangelo. Amen.

diceva questo: 
E considera che all'epoca, come ora, negli Stati Uniti la televisione
non era controllata e comandata da una sola persona ....

 popolari,
Mai sentita questa boiata colossale
-- 
   Vilco
and the Family Stone

Mai sentita questa boiata colossale
Il solito Socci, in modo più sfumato Cardini...


 Ecco come vi hanno preso per il culo:
http://tiny.cc/x8jnu
E quindi?
Questo prova semplicemente che la CGI ha fatto passi da gigante.
Ma del resto non avevamo bisogno che a spiegarcelo fosse Abraham Hafiz
Rodriguez, dato che abbiamo abbondanza di esempi in cinematografia.
http://www.youtube.com/watch?v=bReAwlW2wuI
Raffaele

 of modern delusions").
Beh, non è proprio "delusioni"...
Mi sa che lo cerco in lingua originale :)
Ciao,
-- 
  Daniele Orlandi						つづく

 
Confermo con forza, con la differenza che a dx ho notato molto forti le 
"dottrine" di origine cattolica, con le loro infinite superstizioni (se 
volete vedere come si riducono andate qui 
http://www.tradizione.biz
 
anche se ora sono fuori linea ... e aspettate qualche giorno per vedere 
COME sono messi), mentre a sx vige una cultura da "new age", altrettanto 
fuffara (vedi il nostrano freccina ... )
Dal mio punto di vista č comunque molto piů forte nella dx, che sfrutta 
beceramente queste superstizioni per il controllo della cultura.
o almeno, gli faccio l'omaggio di essere abbastanza intelligenti da non 
crederci davvero, o siam messi davvero male .....
Mentre a sx sono decisamente piů convinti .... ergo, meno furbi e piů 
allocchi, direi.
-- 
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.

 televisione negli USA dopo il Vietnam.
Per quel che riguarda l'Italia secondo me resta ancora abbastanza valida 
l'analisi che Pasolini fece negli "Scritti Corsari", distinguendo tra 
culture e sottoculture.
Dico "abbastanza" perché il PCI cui faceva riferimento non esiste più 
dalla morte di Berlinguer e probabilmente anche da prima.
Il fatto che la destra italiana non sia riuscita a produrre una vera 
cultura è perché c'è stata una sostanziale continuità (sotto)culturale 
tra fascismo e DC. La televisione ha però trasformato questa 
sottocultura che secondo Pasolini non aveva in realtà intaccato il 
tessuto connettivo della nazione in qualcosa di radicato e devastante.
D'altra parte la sinistra si è de-ideologizzata, rinunciando così nei 
fatti alla propria cultura (che sia stato un bene o un male è 
irrilevante, visto che non è stata sostituita con niente) e i 
riferimenti "antagonisti" dei giovani sono purtroppo sempre stati di 
tipo omologante e sotto-culturale anch'essi, sia a destra che a sinistra.
-- 
http://fuffologia.blogspot.com/

tessuto connettivo della nazione in qualcosa di radicato e devastante.
La televisione moderna, però. Al confronto (ma forse è solo che i
ricordi si addolciscono sempre) quella di Bernabei era un modello di
serietà.
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!

anche se ora sono fuori linea ..
Oh, se consideri che c'è chi cerca (e con un certo successo, parrebbe)
di rispolverare il mito dei bambini sacrificati e mangiati dagli
ebrei, e di ripristinare il culto (soppresso dalla Chiesa Cattolica
con un certo "ritardo", 1965, ma comunque soppresso) di queste figure
generate dall'isteria religiosa che sono state pretesto per tremendi
pogrom, c'è da aspettarsi di tutto, eh?
http://www.sansimonino.eu/


 La televisione moderna, però.
Pasolini partiva da più indietro. Sosteneva che la televisione stesse 
imponendo modelli sociali omologanti praticamente fin dalla sua comparsa.
D'altra parte Pasolini era un intellettuale, specie estinta in Italia da 
almeno vent'anni.
-- 
http://fuffologia.blogspot.com/

almeno vent'anni.
Non sono davvero spariti, č che non hanno piů nessun mezzo per
esprimersi.

 esprimersi.
siamo nel 2010.
anche i macachi hanno accesso a piattaforme/hardware per blog/
videoblog e siti web.
dài, mi aspettavo qualcosa di piu'.
cia',
Mk
--

videoblog e siti web.
Ma li li trovi, basta cercare. E' che non hanno più accesso alla
comunicazione di massa intesa come TV e giornali a larga diffusione.
Però ricorda che soprattutto in Italia l'accesso ai media alternativi
che dici tu è assai limitato per via dei costi tenuti troppo alti. Il
Digital Divide da noi è una realtà. 
Ad un recente convegno sul giornalismo ho sentito dire da un "noto
giornalista" che i TG li fa l'audience. Ovvero dicono solo ciò che la
gente vuole sentire. Raccapricciante, a meno che per "gente" non
intendesse una sola persona.
Anche la satira intellettuale è ormai relegata ai media meno
accessibili e poi c'è una concorrenza da paura. Per esempio leggevo
proprio oggi che Berlusconi si è scagliato contro i "personalismi".
Ecco, con una battuta del genere che speranze ha il risorto Male con
il suo "proletari di tutto il mondo riesumiamoci"?

 il suo "proletari di tutto il mondo riesumiamoci"?
ad essere sincero, non ho idea di cosa sia un personalismo.
fortunatamente, non guardo piu' TV italiana dal 2003.
Mk
--

fortunatamente, non guardo piu' TV italiana dal 2003.
Capisco ... comunque il "personalismo" è un neologismo che il premier
usa per indicare chi fa politica solo per il proprio uso e consumo. Se
non è comico chelui lo aborrisca dimmi tu cosa è comico.

vorrei conoscere il contesto prima di pronunciarmi.
francesco giorgino

 non è comico chelui lo aborrisca dimmi tu cosa è comico.
beh si, comico e' comico. ma mi sa che non e' la prima volta che spara
minchiate del genere.
Mk
--

discussione pesantemente prevenuto.
Ripeto, non sono prevenuto, mi baso su quello che scrivi. Non
conoscendoti di persona non posso fare altro. Poi rimane il fatto che
posso aver capito/interpretato male. Perché no?

 posso aver capito/interpretato male. Perché no?
e allora 'st'intellettuali, 'ndo cazzo stanno?
Mk
--


wrote:
<cut>
Hai la testa nel sacco e non sarò certo io a cercare di tirartene
fuori.
Saluti.

 e sembra interessante.
Illuminante (e agghiacciante) e' soprattutto questa constatazione:
<cito>
quelli che si rifiutano di imparare dall’esperienza e cercano invece di 
screditare il razionalismo che rende possibile tale illuminazione [...] 
non stanno semplicemente condannando se stessi a ripetere il passato: 
vogliono consegnare tutti noi a una vita nell’oscurità.
</cito>
-- 
dj Aracno
I casi piu' clamorosi di I.D.U.: 
http://idu.altervista.org
Feed RSS: 
http://idu.altervista.org/rss.php
Le "ARBELLATE": 
http://alnitak.ctt.it/kiwi/index.php/Main/HomePage

esprimersi.
Non concordo. 
Per dirne una banale, quando Alleanza Nazionale fece la sua campagna
contro Darwin in ambito universitario, quando si tentò di epurare la
teoria evoluzionista dai programmi scolastici e via dicendo, volendo
gli scienziati nostrani avevano un sacco di modi per esprimersi e
farsi sentire. Ma la reazione (sospetto fondamentalmente per amor di
quieto vivere) fu debolissima.
Ben diversa la reazione degli scienziati americani quando i
fondamentalisti volevano rendere obbligatorio l'insegnamento del
creazionismo nelle scuole. 
A parte le prese di posizione pubbliche, il sito della NSA e i siti
delle principali università abbondano di testi -  molto ben fatti e
comprensibili a chiunque abbia un'intelligenza lievemente superiore a
quella di un suino non troppo brillante - sull'evoluzione, sulla
nascita dell'universo, sul metodo scientifico, che si contrappongono
esplicitamente al creazionismo.
Vanne a cercare uno analogo italiano sui siti scientifici ed
universitari nostri. Io l'ho cercato col lanternino, e non l'ho mai
trovato.


 ... e il pensier libero, è la mia fé!
In questo caso, dovresti scrivere "fe' " (chiamasi "apocope", mi pare); ma, 
si sa, gli intellettuali in Italia sono una specie estinta da quanto 
tempo... diciamo vent'anni?
-- 
Ciao,
Fabio
______________________________________
Il mio sito web: 
http://www.orizzonteassoluto.com
 

tempo... diciamo vent'anni?
Trollata a perdere o rosicata motivata? :0)
Saluti da Bhisma
-- 


 ... e il pensier libero, č la mia fé!
Aridaje! 

>questo livello, contro Darwin?
A proposito, trovo a una veloce controllata in rete che uno dei
promotori dell'iniziativa fu Giorgia Meloni, inizialmente responsabile
nazionale del movimento studentesco di Alleanza Nazionale,
successivamente consigliere provinciale di AN, poi responsabile
nazionale di Azione Giovani nominata da Fini, quindi deputata di AN,
vicepresidente della Camera, ad attualmente sempre responsabile di
Azione Giovani e Ministro per la Gioventù. A quanto pare sparare a
zero su una teoria scientifica per motivi ideologici giova a costruire
folgoranti carriere politiche.
-- 
Per la serie: "Le più geniali teorie del complotto", 
ecco a voi quella di LAURETI EMIDIO, noto anche come 
"ASPS", genio incompreso della fisica, inventore della
famosa Propulsione Non Newtoniana che fa muovere gli 
oggetti purché il movimento misurato non sia superiore 
all'errore di misurazione atteso, e vittima della bieca 
malevolenza degli scienziati atei e mateficenti che 
ordiscono trame oscure ai suoi danni impiegando all'uopo
innumerevoli vili scherani come il sottoscritto.
<<lei (Bhisma, ndr) truppa cammellata di Fabri, Pastore, 
Smargiassi (è DIMOSTRATO perchè toglie sempre il link 
a free.it.scienza.fisica come le ha detto il suo 
dromedario capo) finirà dettagliato insieme ad altri>>
Da notare che il sottoscritto usa da anni un newserver
che non supporta free.* :0)


genere, carino (?!). Garantito al limone.
Ah, se lo garantisci tu allora stiamo apposto :0)
-- 
Per la serie: "Le più geniali teorie del complotto", 
ecco a voi quella di LAURETI EMIDIO, noto anche come 
"ASPS", genio incompreso della fisica, inventore della
famosa Propulsione Non Newtoniana che fa muovere gli 
oggetti purché il movimento misurato non sia superiore 
all'errore di misurazione atteso, e vittima della bieca 
malevolenza degli scienziati atei e mateficenti che 
ordiscono trame oscure ai suoi danni impiegando all'uopo
innumerevoli vili scherani come il sottoscritto.
<<lei (Bhisma, ndr) truppa cammellata di Fabri, Pastore, 
Smargiassi (è DIMOSTRATO perchè toglie sempre il link 
a free.it.scienza.fisica come le ha detto il suo 
dromedario capo) finirà dettagliato insieme ad altri>>
Da notare che il sottoscritto usa da anni un newserver
che non supporta free.* :0)
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!

 quel genere, carino (?!). Garantito al limone.
La manifestazione si chiamava "Settimana antievoluzionista", si svolse 
nel 2003:
http://www.swif.uniba.it/lei/rassegna/030118c.htm
http://www.sintesimilano.org/joomla2/sintesi-inpassato.html



Saluti da Bhisma
-- 
Per la serie: "Le più geniali teorie del complotto", 
ecco a voi quella di LAURETI EMIDIO, noto anche come 
"ASPS":
<<lei (Bhisma, ndr) truppa cammellata di Fabri, Pastore, 
Smargiassi (è DIMOSTRATO perchè toglie sempre il link 
a free.it.scienza.fisica come le ha detto il suo 
dromedario capo) finirà dettagliato insieme ad altri>>
Da notare che il sottoscritto usa da anni un newserver
che non supporta free.* :0)
--
... e il pensier libero, è la mia fé!

 ... e il pensier libero, è la mia fé!
Sto ancora aspettando (senza trollare!) il perseverante motivo di questo 
errore marchiano... visto anche che il tuo pensiero così "libero" non mi 
pare... :-)
Ciao,
Fabio 

Studentesca con quelle di AN. 
No. Leggi meglio.
Saluti da Bhisma
-- 
Per la serie: "Le più geniali teorie del complotto", 
ecco a voi quella di LAURETI EMIDIO, noto anche come 
"ASPS":
<<lei (Bhisma, ndr) truppa cammellata di Fabri, Pastore, 
Smargiassi (è DIMOSTRATO perchè toglie sempre il link 
a free.it.scienza.fisica come le ha detto il suo 
dromedario capo) finirà dettagliato insieme ad altri>>
Da notare che il sottoscritto usa da anni un newserver
che non supporta free.* :0)
--


No. Leggi meglio.
Fra un po' non sarà stata AN ma «alcuni camerati che sbagliano» (semicit.)
Leonardo
-- 
The thoughts of others were light and fleeting,
Of lovers' meeting, or luck, or fame.
Mine were of trouble, and mine were steady:
So I was ready when trouble came.

 Alleanza Studentesca con quelle di AN.
Io mi limito solo a riportare quanto letto e nel link quotato c'e' 
scritto chiaramente:
"L'iniziativa è stata presa a Milano da Alleanza Studentesca e da alcuni 
esponenti di Alleanza Nazionale"
Poi non e' che abbia seguito la cosa con grande attenzione. Penso solo 
che se AN se ne fosse dissociata da qualche parte risulterebbe, cosa che 
non e'...
