Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Il Mago Gabriel da Giletti.

L'ho visto oggi...
Insieme a Sebastiano(?) Fuso del Cicap...
e la domanda mi sorge spontanea...
Perche' utilizzare il mago Gabriel?
Noto personaggio televisivo, la cui fortuna l'hanno fatta quelli della
Gialappa's Band?
Ho un ipotesi...
ditemi se sbaglio.
Per affossare "definitivamente" l'immagine del "mago".
E con Gabriel IMHO hanno utilizzato la persona giusta...
(basterebbe lui da solo)
Casinista, un tantinello "maleducato", televisivamente "simpatico" come
un buffone d'altri tempi... viene invitato esclusivamente come
"intermezzo comico". (Mentre il Mago Otelma, clone del noto comico
Boldi, il cui posto sarebbe accanto a Gabriel, viene invece valutato un
po piu' "seriamente")
All'affermazione del suddetto individuo, che riesce con la forza del
pensiero a rompere un piattino... 
Il Fuso ha chiesto di sfidarlo..
a dimostrarlo...
al che il Mago ha accettato la sfida... a patto che fosse presente
Giletti, o il comitato... o lo stesso Fuso...
che ha declinato l'invito, dicendo di non essere un "tecnico" della
materia e di non poter capire se e' stato imbrogliato o meno...
il Fuso ha chiesto invece che facesse la prova con la testimonianza di
un Illusionista...
il Mago ha iniziato a diniegare....
chissa' perche? 
Perche' dico tutto questo...
perche' oltre al divertirmi il tutto quanto... mi ha dato un po'
fastidio... che mi ha spinto a chiedermi... cosa c'e' dietro?
Mi spiego meglio...
va benissimo che il Cicap faccia un'opera di indagine sui cosiddetti
"Maghi, Fattucchieri & Co." in maniera da evitare altre Wannemarchi...
ma quello che non mi e' andato bene e' stato l'invitare il Gabriel...
che per me... ormai... e' solo un personaggio televisivo... che fa
"Finta" di fare il Mago... (e che forse e' iscritto al CICAP)...
Cioe'...
mi e' sembrato molto una specie di "Lavaggio del cervello..."
Gradirei essere io a decidere in chi o in cosa credere, non vorrei che
qualcuno "Ridicolizzasse" una cosa per farmene credere un'altra...
gradirei che qualcuno... mi mostrasse, senza falsita' i pro e i contro
di una cosa...
L'altro giorno vidi sempre da Giletti uno che si definiva Sensitivo...
(e che tra l'altro mi sembrava una persona con la testa sulle spalle),
ma insieme a lui non c'era nessuno del Cicap... e mi sarebbe piaciuto
tanto che ci fosse stato.
Ah... ho notato una cosa...
 
alla domanda al mago Gabriel...
"Quanto Prende a consulto?"
il Gabriel Risponde...
"Ifix Tcen Tcen!!"... (Ops.. credo di aver sbagliato Gabriel :-) ) 
...
dicevo...
Risponde:
"Niente. Pero' mi fanno qualche offerta"
quindi.. la domanda mi sorge spontanea...
che sia un "Modus Operandi" comune?
-- 
___________________________________________________________
Abulion Yorgen
ex-padawan del Venerabile Magister Valar
Maestro Jedi del New Jedi Order
Maestro dell'apprendista Padawan (in Prova)
Frettoloso, una volta conosciuto come PK
"Un sorriso puo' salvare il mondo (G)!"
Version 2.03 used with Agent 1.8
____________________________________________________________


Ti rispondo con una domanda perche' tra tanti maghi a cui il cicap puo'
rompere le uova nel paniere sono andati proprio da lui?
Se io fossi del cicap, ma anche di una  qualsiasi associazione di
consumatori mi vergognerei a confrontarmi con un simile personaggio che piu'
che un mago e' un comico.
Secondo me con gabriel la figuraccia la fanno quelli che si ritengono
esperti.!
Ciao Cheope

esperti.!
mmm
Con Gabriel... 
figuraccia la facciamo tutti...
Che qualcuno voglia mettere tutto in burletta?...
E poi ho notato una cosa...
ultimamente sulle reti rai (e mediaset) alle varie trasmissioni stanno
girando i piu' svariati personaggi legati al mondo dell'esoterismo...
quasi che vogliano "ripulirsi" dopo il ciclone Wanna...
Tutti a ripetere la solita storia...
Certo ci sono dei Truffatori...
Ma noi siamo Veri... 
E come noi ce ne sono altri.
E magari fanno venire in trasmissione un "sensitivo" dall'aspetto e dal
vestiario normale... che parla con toni pacati, e che affabula il
pubblico...
ed il giorno dopo fanno venire il "caciarone" "ciarlatano" che si veste
come cappuccetto rosso, che parla di filtri d'amore etc...
Con tanto di investigatore del Cicap...


 esperti.!
Il Cicap e Gabriel, quanto a farci fare figuracce, sono sullo stesso
identico piano. Anzi, io rifletterei sulla "scientificità" di un comitato
che interviene solo su cialtroni e buffoncelli con la pretesa di esercitare
una qualche forma di serio controllo!...
E' la commedia dell'arroganza di sempre. Una commedia resa possibile dalla
comune ignoranza e dalle ipocrisie del sistema massmediale che va come vuole
il vento dell'audience e che sfrutta le ridicolaggini della gente a 360°.
Gabriel è ridicolo? Il Cicap è ridicolmente fazioso e in mala fede?...
Bene! Mettiamoli insieme!...L'audience è garantito...
Io, come sigla d'apertura di un programma in cui appaiono un cicappino ed il
ciarlatano appositamente pescato, metterei la marcetta di Stanlio e
Ollio...:-))
Antonio Bruno
http://members.xoom.virgilio.it/Ass_Graal
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
chry...@inwind.it
--------------------------------------------------------
Il più alto grado dell'anima è obbedire persino a ciò a cui la mente si
ribella. Quello più basso è ribellarsi a ciò a cui obbedisce l'anima.
(Kahlil Gibran)
--------------------------------------------------------

identico piano.
mentre tu superi entrambi alla grande.
ciao
Giancarlo

 ha scritto nel messaggio
news:cfon7uo7p5kockr2n...@4ax.com...
Premesse:
 - non ho visto la trasmissione
 - la tua descrizione della vicenda non mi e' chiara
Ora, in genere sono i dirigenti RAI che fanno gli inviti.
Per cui, presumo che *se Gabriel era in studio*, sia stato chiamato dai
dirigenti della trasmissione.
E finita li'.
Il motivo?
Evitare l'N-esima diatriba con il "vero mago" (sedicente ed autoincensante)
di turno.
Saluti.
--
----
§ - J'aime mieux les méchants que les imbéciles, parce qu'ils se réposent -
Alexandre Dumas figlio
----
                                       ^^SpAwN^^

 una qualche forma di serio controllo!...
Che strano... il mago Gabriel ha detto di essere un vero mago e che in giro
ci sono certamente dei cialtroni. E' possibile che ogni appartenente alla
categoria "operatori dell'occulto" scarica la colpa sugli altri. Il
consumatore finale (il telespettatore e chi va dai maghi) come fa a
riconoscere un operatore serio da un ciarlatano?
Ci vorrebbe un comitato di controllo curato dagli stessi maghi, proprio per
tutelare la categoria, una sorta di albo.
Ma... avrest... avrebbero i maghi il coraggio di autocontrollarsi???
In altre parole ce ne sarà almeno uno che agisce in completa buona fede????
Ciao da Pamparun
"In fondo convincere uno scettico non è così difficile: fategli fare la
trasvolata atlantica a bordo di un asino, arriverà con le gambe intorpidite
ma sarà diventato un credulone"

(basterebbe lui da solo)
Bah, per me affossare definitivamente l'immagine del mago e' cosa buona e
giusta, e da un servizio pubblico come la RAI non chiedo di meglio, una
volta tanto che dimostra un'effettiva utilita'.
Parto dal presupposto che
dietro maghi e fattucchiere vi sia ESCLUSIVAMENTE truffa e ciarlatanaggine,
e allora visto che questi personaggi prosperano di ignoranza popolare e
superstizione, mi sta bene che vengano combattuti con la stessa moneta, e
ben vengano anche questi confronti impari in cui l'ospite e' evidentemente
un fessacchiotto messo li apposta per essere immolato e per buttar fango
sulla sua categoria.
La gente deve capire che le difficolta' della vita
non te le risolve un personaggio squallido vestito come Platinette (vedi
Otelma), interessato soltanto a rubarti ogni tuo avere, e che quindi tali
farabutti vanno evitati come la peste.
Anzi mi sorprendo come in italia
sia ammissibile che un simile "mestiere" sia legale. Ingegneri, dottori,
avvocati, periti... per poter esercitare devono studiare, dare esami,
DIMOSTRARE davanti ad una commissione di essere in grado di saper fare il
proprio mestiere, mentre un mago, che magari fino al giorno prima era un
semplice pizzaiolo, puo' tranquillamente aprire uno studio, richiedere
parcelle da decine di milioni, senza che nessuno abbia prima verificato
scientificamente che esso sia veramente in grado di mantenere cio' che
promette.
Cosi' sempre piu' spesso tocca leggere notizie tipo ' "Sei
posseduta dal diavolo" - ragazza picchiata e umiliata '
(
http://www.repubblica.it/online/cronaca/magapaola/magapaola/magapaola.html
)
e con tutto cio' nessuno muove un dito, il governo tollera anziche'
combattere, e le tv private son un orgia continua di cartomanti, sensitive,
oscuri personaggi in grado di fornire "scientificamente" un metodo
infallibile per far terno al lotto ecc.. Il tutto ovviamente previa una
lunga telefonata ad un 166 quando va bene, per poi trovarsi inguaiati come
con la Marchi, quando va meno bene.
Mi dispiace, ma quando si paga di
cartomanti, maghi e quant'altro la mia tolleranza viaggia abbondantemente
al di sotto dello zero, e ogni tentativo per eliminare questa piaga
sociale, mi sta piu' che bene.
C'e' chi ha veramente il potere di
aiutare il prossimo tramite ausili paranormali? Lo faccia gratuitamente.
Vuol farsi pagare? Si chiami uno staff di scienziati, dimostri davanti a
loro di saper effettivamente fare quel che dichiara, si faccia rilasciare
un attestato e poi eserciti.
Altrimenti se ne torni a fare il pizzaiolo.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Insieme a Sebastiano(?) Fuso del Cicap...
Se è quello che diceva che la filosofia scettica è nata nel '600 deve
essere stato uno scontro di titani.
-- 
"In base ai parametri scientifici fornitici da Albino Rossi,
responsabile della divisione di pneumologia del Policlinico di Pavia,
abbiamo calcolato che ognuno di noi produce più di un bicchierino di
caccole al mese".  Andrea Beltramini, _Focus_.
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

 volta tanto che dimostra un'effettiva utilita'.
---------CUT---------CUT----------
Le tue argomentazioni sono talmente rozze ed inette, che non spreco un
aparola per tentare di spiegarti quanto tu stia sbagliando. Ti segnalo solo
il post di Abele, postato oggi, 27/02 alle ore 2.17, nel thread "Si parla di
maghi a "Porta a porta"...
Non ti servirà a nulla ma te l'ho voluto dire lo stesso.
Saluti


Non ti servirą a nulla
ma te l'ho voluto dire lo stesso.
L'ho letto, ma rimango della mia
opinione: dipendesse da me metterei la magia, chiaroveggenza, intesa come
mestiere, fuorilegge. Chi vuole far del bene lo faccia gratuitamente senza
lucrare, se davvero e' in buonafede (ma dubito che ne esistano di persone
simili). 
O quantomeno permetterei di praticare solo a coloro in grado di
garantire ai propri clienti l'effettiva validita' delle proprie facolta'.
Insisto: un qualsiasi professionista DEVE sostenere degli esami prima di
esercitare, perche' un mago no? Perche' non esiste nessuno che tuteli il
consumatore? Perche' si deve sentir quotidianamente di truffe, violenze,
tristissime storie di persone disperate raggirate da ciarlatani senza
scrupoli?
Se la categoria dei maghi fosse in buonafede (ma non lo e'),
dovrebbe essere felicissima di una proposta simile che li tutelerebbe dai
colleghi truffatori. Un sistema che darebbe finalmente credibilita' agli
operatori dell'occulto anziche' farli apparire come una banda di cialtroni
(etichetta che comunque, per come la vedo io, gli si addice benissimo). La
gente si fiderebbe finalmente del Mago di Gerusalemme una volta che questi
avesse trovato il modo di garantire al cliente che i 10 milioni che chiede
son effettivamente ben spesi e non un furto in piena regola. Il cliente
pagherebbe, e la fiducua farebbe avvicinare anche altri che fino ad oggi
son stati titubanti.
Ma non accadra' mai perche' nessuno riuscira' a
convincermi, se non prove chiare e scientifiche, che questo carrozzone
pieno di Drag Queen, novelli messia, redivivi faraoni, ambasciatori dei
Grigi, altri non sono che ladri ahime' legalizzati.
Ma tanto tu non
sprechi una parola.. Giusto?
..non e' che non ne sprechi perche' non ne
hai proprio?
Per cortesia rispondimi se hai qualcosa di intelligente da
dire, le cazzate in >/dev/null
Grazie


volta tanto che dimostra un'effettiva utilita'.
Fin qui sono d'accordo... ma non capisco il significato del Fuso in
quella trasmissione...
e non la presenza del Cicap nella trasmissione precedente...
dove c'era il sensitivo che diceva di avere previsto tante cose...
e che tutte quelle che aveva previsto erano state preventivamente
registrate da un notaio.
Li IMHO sarebbe stato piu' interessante una discussione con il Cicap.
Il Gabriel... 
se la cava egregiamente da solo ad affossare la categoria dei Maghi,
Ciarlatani, Cialtroni & Co.
E' qui che le cose non mi sono tanto chiare... 
Se il Cicap ci deve essere...
allora che ci sia per tutti...
Mi sembra quasi che facciano due pesi e due misure...
Era questo il mio dubbio principale :-)


 sprechi una parola.. Giusto?
Giustissimo!...Ho capito talmente bene il tuo stile pacchiano ed arrogante
che con te, non solo, non aggiungo una parola, ma, anche, ti cestino...


 Fin qui sono d'accordo...
Ah sě?...Mi hai deluso una volta di piů!
Forse č meglio che ti vada a ri-leggere un po' Gabriel...Pontello! Almeno ti
distrai...:-))
Che tu ritenga giusto che un ciarlatano possa servire da lepre di pezza per
i mastini della generalizzazione affinchč sbranino tutti, senza distinzioni,
in altre parole, appoggiare i qualunquisti pieni di pregiudizi e livore, ti
fa ben poco onore....
Ma tant'č... Ormai, il tuo processo di "assorbimento" č diventato, temo,
irreversibile...:-((
Saluti
Antonio Bruno
http://members.xoom.virgilio.it/Ass_Graal
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
chry...@inwind.it
--------------------------------------------------------
Il piů alto grado dell'anima č obbedire persino a ciň a cui la mente si
ribella. Quello piů basso č ribellarsi a ciň a cui obbedisce l'anima.
(Kahlil Gibran)
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Saluti
Oh,
meno male.. una diminuzione delle tue ciarle... l'entropia dell'universo
non potra' che giovarne :)


"Pronto, senta la chiamo per definire la sua partecipazione alla
trasmissione di Giletti"
"Dica"
"Ecco, le diamo 1000 euro come gettone di presenza, per dieci minuti di
confronto con un signore del Cicap"
"No, mi dispiace, io non voglio avere nulla a che fare con quei signori"
"Ma non c'è nulla di male, le garantiamo la massima serietà del confronto"
"No, non se ne parla, se volete che venga in trasmissione, non voglio vedere
nessuno del Cicap"
"Ma, è tardi per riempire un buco...
<confabula con il resto della redazione>
...va beh senta, d'accordo... quello del Cicap lo faremo venire domani, con
un altro personaggio"
"Ecco bravi."
"Arrivederci"
"Arrivederci"
....
"Pronto"
"Bronto"
"Senta le va di venire in trasmissione da Giletti dopodomani, le diamo un
gettone di presenza di 500 euro e dovr.."
"Aggetto !"
"Uh.. ah, bene grazie, arrivederci"
"Sifix nuball kubel"
saluti,
Peltio
versione 'potrebbe essere andata così'

Perche' utilizzare il mago Gabriel?
E' la stessa precisa intifica risposta che ho dato ad Antonio: si invita
la persona piu' adatta a dimostrare la tesi di Chi Puo'.
Chi puo' cosa?
Oh bella: chi puo' organizzare tutto.
Cosi' gli organizzatori di una conferenza chiamano, parlando del tema X,
un personaggio che sul tema X si sa come risponde; eccetera.
Allo stesso modo siccome chiunque, in vita sua, dice un po' di minchiate
e un po' di cose serie, uno ti fa un bel servizio di tre ore in cui vedi
*TUTTE* le minchiate fatte da X... e alla fine sbotti dicendo "Ma chi e'
questo X? Ma perche' non lo sbattono a tirare l'aratro?" (il discorso si
applica bene ai telegiornali; molto meno per individui - non faro' nomi,
e neanche cognomi, ma indirizzi si': Palazzo del Viminale, Roma - che le
minchiate non solo le fanno, ma le RIfanno, e le RI-RIfanno dopo che gli
si sono fatte notare. In quel caso li' c'e' solo l'aratro).
(Come corollario un uomo di mondo dovrebbe sapere che il prezzo che paga
e' una perpetua auto-sorveglianza: perche' come fa le corna in una foto,
subito la foto fa il giro del mondo. Percio', se e' saggio, si astiene).
Ritornando sul tema in modo obliquo, fossi io al posto di Ferluga & Co.,
manco dipinto mi farei vedere al Costanzo Show, perche' mi troverei come
controparti persone che hanno una capacita' mediatica superiore alla mia
di gran lunga. Combattere e' nobile - suicidarsi e' ridicolo (lo so, non
e' scritto proprio cosi' nel Bushi-do, pero' fa uguale).
Leonardo
-- 
WARNING: Followup-To: = "it.discussioni.misteri" +++ATH0
WARNING: Netiquette REQUIRES signature stripping OR ELSE

Mi confermate?
sě, anzi di piů.
Antonio Bruno č il MegaTroll riconosciuto di IDM.
ciao
Giancarlo

On Wed, 27 Feb 2002 08:16:11 GMT, 
a...@b.com
 (Claudio Mazzuco) wrote:
Ciao. Non commento e non replico a tutto cio' che hai scritto
semplicemente perche' sono pienamente d'accordo con te, come ho
cercato di dire (diversamente da come hai fatto tu) in altre parti del
NG negli ultimi tempi.
Anzi, approfitto di questa mia replica per scusarmi con i miei vari
interlocutori (su altri thread) se ancora non ho risposto alle loro...
risposte, ma in questi giorni ho un casino di cose piu' urgenti da
sbrigare e quindi replico in maniera discontinua.
Ciao : Goffredo Pierpaoli
--
"L'imbecille in gonnella ascoltatrice di scorregge
cosmiche e' ormai sulla via della menopausa galoppante"
(Antonio Bruno, rivolto ad una frequentatrice di IDM)
*** mettere ri al posto di ti nell'indirizzo di email ***

chissa' perche? 
dirti se sbagli o meno non e' facile : occorrerebbe chiederlo al
Giletti e allo staff della trasmissione che presenta. La presenza di
Fuso, invece, e' da imputare solamente alla scelta dello staff della
trasmissione "I fatti vostri"; dopotutto non si poteva pretendere di
far giudicare un "mago" da un altro "mago" : la cosa IMHO sarebbe
stata troppo "parziale" anche se piu' divertente.
Io ho visto quella trasmissione nelle sue ultime fasi, quando era gia'
iniziata, quindi posso esprimere solo una mia opinione (condividibile
o meno che sia) per quel poco a cui ho assistito : il "mago" Gabriel
come gia' sai non e' un mago, ma questo poco conta (anche perche' di
"veri" maghi non se ne e' mai vista l'ombra in TV e nel reale). La
trasmissione forse voleva essere "educativa" nei confronti di quei
telespettatori che seguono la TV nella fascia oraria andante dalle ore
11:30 fino alle 13:00, includente (forse) anche quel target di persone
piu' facilmente influenzabili da maghi, maghetti, cartomanti e
compagnia bella. Perche' ho detto "educativa"? Perche' hanno mostrato
al pubblico, utilizzando la tecnica della "ridicolo", come sia facile
(oggi come nel passato) spacciarsi per mago o come uno che abbia
determinate "capacita'", dati i tempi che corrono in fatto di maghi,
cartomanti e truffatori fuffaldini di questa specie. Inoltre, data la
particolare fascia oraria de "i fatti vostri", penso che non potevano
andare oltre a quello che hanno mostrato a mo di show, cioe' non
potevano fare in quella sede un serio dibattito [1] *contro/pro* il
galoppante malcostume di definirsi (da soli, poi :)) "maghi", sugli
scopi di questi ultimi, sulle truffe e sullo sfruttamento che operano,
sull'immenso giro d'affari basato sul nulla piu' assoluto che c'e'
nella magia "casalinga"/da "studio", sulle credenze e sulle paure
sulle credenze che molta gente del secolo attuale si porta ancora
dietro e cosi' via.
[1] con, magari, la presenza in studio di psichiatri, psicologi,
parapsicologi, medici, scienziati, rappresentanti delle associazioni
dei consumatori, illusionisti, storici, filosofi, giornalisti,
operatori editoriali, pubblicitari, GdF etc... oltre a qualche
esemplare di mago fasullo e a qualcuno, come controparte (evvero,
ancora piu' raro), che si professa "mago vero".


 Oh, meno male.. una diminuzione delle tue ciarle...
Eh, magari. Vedrai che risponderà ancora, aprendo un thread nuovo fiammante
e facendo riferimento a quello che tu hai scritto, scrivi o secondo lui
intendi scrivere, senza nominarti direttamente.
saluti,
Peltio
Socio fondatore del C.I.C.H.E.P. (Comitato Italiano per il Contenimento
degli HEP)
PS
Benvenuto nel B.R.A.N.C.O.
http://back.to/branco


e che forse ci potresti avere pure ragione...
^__^


 Mi sembra quasi che facciano due pesi e due misure...
Torno a ribadire, prenditela, e scrivi, alla RAI
Anche perche', posso immaginare che da parte del cicap ci sarebbe la
volonta', disponibilita', estremo piacere, nell'intervenire piu' volte
possibile, cosi' come per i vari otelma.


 essere stato uno scontro di titani.
Ma perche', lo scetticismo epistemico e' nato in epoca diversa?


 Ciao da Pamparun
l'altra sera su rai1 c'era il mago nicola da bruno vespa.....pure questo
auto-nominatosi MAGO
i veri maghi esistono ma non si fanno pubblicita' perche' l'ARTE NON E' IN
VENDITA !!!!!!!!!
Kunga

 VENDITA !!!!!!!!!
Se non altro, potrebbe essere un primo criterio per distinguere maghi veri
ma maghi falsi: dicesi vero mago colui che non fa pubblicità di se stesso in
quanto tale. :)
saluti
ded

 Altrimenti se ne torni a fare il pizzaiolo.
Bye Krmel
-- 
Cosa fanno Polidoro, Angela, Garlaschelli ecc. davanti ad un bagno?
Il CIsCAP

 onestà e competenza nel settore,
ROTFL.
E come fai a verifcare che siano onesti e competenti se non è possibile
verificare quello che riescono a fare? Se lo dicono tra di loro?
Chiediamo al gatto di garantire per la volpe?
Geniale Krmel, geniale.
saluti,
Peltio

pagamento.
Io non nego la liberta' di operare,
io nego la liberta' di truffare, di vendere il nulla, e lamento la mancanza
di srtumenti per potersi tutelare, per farsi risarcire nel caso
l'intervento del sedicente mago che mi assicura che la mia fidanzata
tornera' con me, previo pagamento di 10 milioni, non termini come sperato.
Invece come finisce? "Ah la tua fidanzata non e' tornata de te perche' ora
vedo che hai pure il malocchio, percio' occorrono altri 30 milioni".
Rimango poi personalmente convinto che il mondo dei maghi sia un mondo
popolato esclusivamente da ciarlatani. E' una mia convinzione, sia ben
chiaro, motivata pero', oltre che dalle vicende di cronaca, e da un mio
sano scetticismo di base, anche dall'atteggiamento dei maghi stessi, che
non ho mai visto essere limpido ed in buonafede.
Dici che e' giusto farsi
pagare per una prestazione... ok, ma ti pare sensato che simili lavori
arrivino ad avere prezzi paragonabili con lo stipendio ANNUO di un
impiegato? Quanto lavora un mago per farti avere due candele benedette?
Probabilmente zero.
Per farmi togliere un dente pago 100 euro (ed i
dentisti non son certo una categoria economica), per farmi togliere il
malocchio il prezzo e' centuplicato.
Mah, mi spiace, ma la cosa non mi
convince per niente. Occorre far chiarezza, per il bene stesso di quei
maghi, se esistono, che san fare quel che dichiarano. Finche' vi sara'
anarchia, a rimetterci saran proprio loro, che vengono mischiati con i
ciarlatani. Se si crea una selezione invece, beh, sopravviveranno solo i
puri... se mai ne sopravviveranno :)


identica e medesima logica?
Mi chiede il mio collega ed amico Khaled (che, secondo me, non e' pero'
proprio negro negro; sfortunatamente Robert, che e' kenyota e nero come
un tizzo, e' a Milano a un convegno) di precisare e testimoniare che il
suddetto e' olfattivamente neutro... e non perdendo tempo a cazzeggiare
sui newsgroups (parole sue) e' meno lavativo di me.
Testimoniata dunque l'esistenza di almeno un negro (o "coloured person"
se uno vuole), che e' industrioso e non puzza, si attende il nome di un
mago che non sia un ciarlatano.
Piuttosto irritato, Khaled puntualizza (oltre a ricordare che gli avevo
promesso una modifica SW che GIURO mi precipitero' a fare!) che lui non
puzza MAI e che non e' MAI lavativo, quindi vuole sentire di un mago il
quale non sia efficace di tanto in tanto, ma quasi sempre - il quasi e'
mio (io sono un moderato, Khaled e' un fondamentalista [1]).
Leonardo
[1] da quando ha spedito "Gino Talibano" a mezza Africa, ogni volta che
    sento un aereo in atterraggio a Peretola provo un vivo disagio.


 mago che non sia un ciarlatano.
Beh, guarda, io ho conosciuto tanti esoteristi (quelli che la gente
volgarmente chiamerebbe "maghi") onesti, che esistono proprio come il
tuo amico ;-)
Naturalmente non farei mai il loro nome in pubblico, ma sono convinto
che ogni autentico ricercatore conoscerà le persone autentiche, e ogni
falso ricercatore troverà solo i ciarlatani.
Naturalmente, esistono anche varie graduazioni di possibilità
intermedie fra le due sopra esposte ;-)


 Peltio


 E i probelmi reali possono essere indagati dalla scienza.
non quelli, perché la scienza sulle faccende umane non può indagare e
non indaga infatti (o quando lo fa si rende ridicola, vedi il "gene
del tradimento"), e comunque il punto non è quello. La scienza non
indaga sulla musica: e la musica non è reale?


 umane non metterei mai regole assolute, perché non esistono.
Ah, ecco, quella appena citata è ovviamente un'eccezione.
saluti,
Peltio

 figura credendo che chissà cosa fosse quello che hai visto...
Cioè, secondo te io crederei che Copperfield è in grado di vincere la forza
di gravità con il pensiero, o di volare per magia, o di smaterializzarsi e
rimaterializzarsi a piacimento?
Accidenti, ma non ero un cicappino scientista positivista oscurantista
materialista convinto?
O sei solo tu che ti senti sollevato nel credere che io sia così? : )
saluti,
Peltio

 sono maghi, eh? ;-))
Loro dicono di esserlo, da quelli che fanno le carte, a quelli che predicono
il futuro, a quelli che parlano con i morti, a quelli che... uhm ti ricorda
nessuno questa descrizione? : ))))
saluti,
Peltio
Coming next:
    "I maghi e la legge -  (era Re: Il Mago Gabriel da Giletti. (1/2))"
    "I maghi e la prove -  (era Re: Il Mago Gabriel da Giletti. (1/2))"
on Cartoon Network!

falso ricercatore troverà solo i ciarlatani.
Il problema allora rimane inconoscibile; "dagli alberi conoscerete il
frutto" non e' esattamente il dettato biblico :-)
Il difficile comunque si sposta a definire "vero ricercatore". Non mi
dire "uno che trova le persone autentiche" perche' se no e' un girare
intorno alla Luna :-)
Leonardo
[1] this sentence sounds a Lot like blasphemy [2].
[2] questa me la potevo risparmiare

Tu come fai a dire che Von Karajan era un grande musicista? 
la musica non e' analizzabile sceintificamente, dato che non si puo'
rilevare in maniera oggettiva la grandezza o meno di un musicista.
la magia magari no, chissa', ma i suoi effetti si. e prima di dire che
tali effetti siano effettivamente dovuti ad essa vanno valutati in
maniera rigorosa da gente competente, appunto, nell'isolare i rapporti
causa effetto.
lasciando stare analogie ridicole, dimmi CHIARAMENTE una cosa che un
mago e' in grado di fare, e che possa ritenersi magia.
a quel punto possimo pensare ad un esperimento in grado di
dimostrarlo.
-- 
Ryoga Hibiki(Marco Fracasso)  mail:ryogahibiki(at)
tin.it
"Quanto sono fortunati gli astrologi! Vengono creduti se dicono
una verita' in mezzo a cento menzogne, mentre altri perdono ogni 
credito se dicono una menzogna in mezzo a cento verita'."
Francesco Guicciardini

stesse attraversando il muro e per non essere visto nella gabbia dopo.
lui non era nascosto all'interno della gabbia, si e' travestito da
operaio e si e' mischiato con quelli che dovevano smontarla.
l'effetto e' stato usare un proiettore per mostrare la propria ombra
sul telo: mentre la gente guardava la sua immagine, lui svicolava.
cmq questo sono numeri che sono stati anche ripresi in TV, quindi
strumenti per l'analisi ce ne sono. Non e' lo stesso per Rol e altri.


[2] questa me la potevo risparmiare
No, e' carina!
-- 
            LE BAMBINE DELLA NOTTE
La prostituzione delle ragazze-schiave in Brasile.
 
http://members.xoom.it/brasil21

[1] this sentence sounds a Lot like blasphemy 
Il fatto che in quel caso non se ne sia trovato manco uno ha qualche
implicazione sul tuo ragionamento? ^__^
Up
P.s.: hai mai organizzato cacce al tesoro?
-- 
"Dubitare di tutto o credere a tutto sono due soluzioni 
ugualmente confortevoli, giacchč ambedue dispensano dal
compito di pensare."   (Henri Poincarč)

implicazione sul tuo ragionamento? ^__^
Scusa: stavo controllando i serbatoi dello zolfo ed ero distratto.
Stavi dicendo?
Leonardo