Newsgroup: it.economia
Titolo: Pure Zingales si arrende

Eccolo là, pure Zingales alza bandiera bianca e chiede pietà.
L'euro non può durare se non finisce l'austerità, dice, ma i tedeschi non hanno alcuna intenzione di cambiare rotta quindi l'Italia è meglio che scappi dall'Unione se non vuole far la fine della rana bollita a fuoco lento.
Perché, aggiunge il fiero liberista Zingales, occorrono politiche keynesiane più attente al sociale...e bla bla bla...
L'ultima spiaggia dei bocconiani: le politiche keynesiane messe in atto dallo stato sono diventate la salvezza del libero mercato...lol... 
 
Nel 2017 l'Unione sarà in tali e tanti casini politici e sociali che le politiche keynesiane (ma anche i QE) se le potranno mettere dove più gli aggrada.
 
L'articolo
 
http://www.repubblica.it/politica/2016/09/25/news/luigi_zingales_quella_contro_l_austerity_e_una_battaglia_persa_-148498670/
 


ci e' arrivato anche lui
Prima o poi ci arrivano tutti
 

 ha scritto nel messaggio 
news:nsdt34$eid$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

....sopratutto gli economisti che fanno politica.
Se fossi in lui me ne andrei,per la vergogna, a zappare la terra per il 
restante dei giorni.
 
 
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---


http://www.repubblica.it/politica/2016/09/25/news/luigi_zingales_quella_contro_l_austerity_e_una_battaglia_persa_-148498670/
 
 
Già, adesso ci arriva anche lui, ma era una cosa che si diceva da tempo. 
 
Alla Germania conviene lo status quo e gli altri devono adattarsi, loro
continuano con i surplus commerciali in barba a tutto il resto.
 
Quando la BCE finirà con il quantitative easing e gli speculatori potranno
scatenarsi ne vedremo delle brutte.
 
 
-- 
ciao
  Stefano


 
 
Quando un economista fa politica non si puo essere un economista 
obiettivo proprio perche la politica non e'obiettivita ma tirare 
interessi di parte (propi o di chi si rappresenta).
E'  comunque una vergogna per chi si professa economista.
O si fa politica o si professa l' economia.
 
 

Le premesse dell'analisi keynesiana sono: domanda elastica ed offerta 
anaelastica. In italia l'offerta é elastica (grande capacità produttiva 
sottoutilizzata) e domanda rigida (mercato saturo). Lo capisce anche uno 
scemo che le politiche keynesiane non sono applicabili. Per altro sono 
applicate sistematicamente da tempi immemori, chi ricorda l'anno quando 
l'italia ha fatto l'ultimo bilancio in pareggio od in attivo?! Forse si 
si risale all'epoca del giolitti e del 1876 e la lira faceva aggio 
sull'oro e quando non si doveva fare bilanci in attivo,
 
Un bel volano per la UE sarebbe la riconversione energetica, ma le 
traiettorie del nord africa ormai da tempo sono divergenti da quelle 
europee.
 
Non c'é interesse per gli Stati Uniti d'Europa ed almeno consolidare il 
nordovest africa, iniziando da li, una politica di riconversione 
energetica.
 
La risultante sarà l'espulsione d'italia e grecia dalla UE. La grecia con 
la dracma puo' sopravvivere non avendo mai avuto un settore secondario. 
L'italia fuori dall'Euro brucerà nell'inflazione, in bombe sociali, odii 
etnici, secessioni, processi dissolutivi e disgregativi che la faranno 
sprofondare nel nuovo medioevo.
 
Tra qualche decennio, sapremo chi aveva ragione.
 
:-D


 
Quoto. 



L'Italia e' tra i fondatori della UE ed e' la terza economia (come PIL) 
dalla EU.
Sia per questi motivi che per interesse tedesco l'Italia non verra mai 
espulsa dalla UE (e quindi dall'euro)
Con la sua moneta sarebbe un avversario troppo temibile per i tedeschi,a 
loro non conviene.
Meglio colonizzarla e farla cuocere a brodo lento (principio della rana 
bollita)
 
Le politiche Keynesiane sono valide fino ad certo punto
Vanno bene per ridare una prima sferzata alla ruota economica ma non di piu
Poi occorre andare avanti con il privato
Quindi,ammesso che la UE faccia politiche Keynesiane,andrebbero bene 
all'inizio ma sul lungo periodo saranno fallimentari,sarebbero solo una 
panacea per coprire il problema dell'eurozona (il problema e' uno 
solo,ognuno fa da se)
 
 

 loro non conviene.
rotflmao

 Tra qualche decennio, sapremo chi aveva ragione.
 
 
Ma quale "decennio"...fra meno di un anno...
 


E ora che ci fai anche qui, a postare
sul ng di economia?
acremone.....per carnevale è presto:)))
 


Con chi parli?

 Con chi parli?
Pietro, uno che si firma padre einstein secondo te cosa può essere se 
non un cretino? Come ti ho già scritto, me ne sto volentieri fuori da 
questo thread.
Consiglio importante: segnati tra meno di un anno di controllare la tua 
previsione. Forse capirai che hai problemi di autostima, nel senso che 
tendi sopravvalutarti in modo patologico.


LOL...chi è quello che si sopravvaluta, scusa?
Ti rendi conto che intervieni solo per esprimere disprezzo a chiunque al di fuori del gruppetto dei pechinesi là in iamc?
Insulti gli ng come gruppi, i singoli utenti sono casi umani, cretini, non li puoi educare loro e tutti gli italiani, il popolo ha quello che merita...
 
Da notare che l'unica volta che hai parlato su un argomento preciso io ho fatto riferimento a un libro e tu hai subito fatto finta di conoscerlo. Poi naturalmente hai detto la cazzata ed è venuto fuori che sei uno che quando può ce prova.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

On 29/09/2016 18:05, Tibidabo wrote:
 >Da notare che l'unica volta che hai parlato su un argomento preciso io
 >ho fatto riferimento a un libro e tu hai subito fatto finta di
 >conoscerlo
 
Ho scritto e ribadisco che la classe politica è espressione della 
società che governa. Come in tutte le scienze umane si tratta di un 
principio che è figlio di un'astrazione.
Tu non sei d'accordo, e fai male. Poi citi un libro a cazzo, e fai 
peggio. Per me puoi continuare a credere quello che vuoi.
In questo NG non sono tutti dei casi umani, solo la maggior parte.
E tu hai problemi di autostima.

  del gruppetto dei pechinesi là in iamc?
Visto che l'autostima non ti manca, adesso fai il bravo ragazzo e vai da 
quelli della musica classica a spiegare che sono un gruppetto di pechinesi.

 E tu hai problemi di autostima.
 
Purtroppo i grossi problemi di autostima li hai tu che non fai altro che aggredire chiunque sia al di fuori del gruppetto dei pechinesi, inclusa "la maggioranza" del popolo italiano. Non lo faccio certo io ma come succede in alcuni noti casi clinici il paziente attribuisce ad altri i suoi disturbi.
Con episodi di mitomania come quella del libro.
Il tuo dramma è cha la vivi con rabbia.
Ma conosci Zingales e questo va a tuo onore.
 
Vorrei capire un paio di cose di come la pensi se ce la fai a dialogare:
 
1) il fatto che la classe dirigente sia l'espressione del popolo lo dichiari come un dogma dal quale dipende la tua fede. Non so se se ne può parlare...ci provo perchè mi incuriosisce
È ovvio che sia il contrario. Il popolo non esprime mai l'élite salvo qualche raro caso di ascesa sociale o più comunemente come cooptazione e lì capisci bene che si tratta del contrario ossia è l'élite che "dà forma" all'uomo del popolo.
Intendi forse il risultato del voto popolare? Se fosse sarebbe un po' una banalità e quindi non credo che sia quello.
Credo invece che il popolo semplicemente non esista o meglio non esista più.
Sei un popolo che è realmente comunità quando hai delle tradizioni e una cultura almeno in parte autonome da quella "di regime". Oggi il popolo è totalmente sradicato, molto peggio di un secolo fa quando in qualche modo si portava dietro i resti delle tradizioni contadine. E il comunismo funzionava a livello ideologico proprio perché in sostanza era un richiamo al ritorno a modalità di vita, proprietà e lavoro comunitari tipici delle campagne.
 
Non c'è più nulla di tutto questo e quindi non vedo come si possa dire che l'élite attuale è espressione di un popolo ormai definitivamente sottommesso e totalmente "disintegrato".
È importante perché in assenza di questo "popolo vero" finisce che il tuo discorso si riferisce necessariamente a delle presunte caratteristiche antropolgiche etniche.
Credi che riuscirai a argomentare qual è il tuo punto di vista, sí?
 
 
2) sul fatto di quello che succederà nel 2017. 
In effetti non riesco a immaginare un modo in cui si riesca a evitare di arrivare a una situazione dove le aporie del sistema entrino in contraddizione. Ho scritto qual è la principale delle aporie e avevi detto (millantato?) che avresti risposto. 
 
È interessante perché il mio ragionamento si basa proprio sul contrario della tua visione del rapporto fra élite e popolo.
E ci ho indovinato a fine 2008, con tre anni di anticipo.
Non dico a chiacchiere, ho scelto di prendere una decisione che per me era importante prevedendo che ci sarebbe stata una crisi che avrebbe cambiato le cose radicalmente.
 
Se non succederà niente nel 2017 magari anche solo come prodromi evidenti ne rimarrei stupito.
 
Tu invece cosa pensi che succederà in UE e nel mondo con il rialzo dei tassi, o senza quindi ancora in crisi, in ogni caso senza crescita, in deflazione?
 
 
 
 
 
 
 
 
 


Mi pare proprio di averlo già detto...vuoi verificare?
Dai un po' pechinese sei anche tu
 

On 29/09/2016 19:04, Tibidabo wrote:
 >Tu invece cosa pensi che succederà in UE e nel mondo con il rialzo dei
 >tassi, o senza quindi ancora in crisi, in ogni caso senza crescita, in
 >deflazione?
Allora... tu mi chiedi cosa succederà come conseguenza di un evento, a 
dir poco sbilenco, che sarebbe questo:
1) In un tempo imprecisato - immagino meno di un anno
2) Ci sarà un aumento dei tassi imprecisato
3) Che Draghi o i banchieri centrali tutti assieme farebbero senza che 
tu ce ne dica il motivo
4) Nonostante uno scenario da te postulato di recessione e deflazione
5) Inoltre "o senza quindi ancora in crisi" prematurato per due come 
fosse Antani con lo scappellamento a destra.
 
Almeno sul fatto che ti manchino proprio le basi dell'economia (anche 
senza il punto 5 che è un refuso) sono riuscito a risponderti mettendo 
in bella vista la confusione che hai in testa?
Se non ne sei ancora convinto, come è quasi certo dato che hai problemi 
di autostima, va bene lo stesso.
Buon fine settimana Pietro.
 


Lo sai che mi era venuto il dubbio che fossi intelligente?
Me li hai levato.
Ti posso chiamare imbecille, sì?
 
Allora imbeclile è la quarta volta che non riesci a capire quello che dico e non solo, hai dimostrato che messo alle strette imbrogli. Ho capito che sei un impiegato ma non è colpa mia.
Sul lavoro dovresti almeno aver imparato a darti da fare e a trottare quindi datti da fare.
Sei molto più omino di quello che credevo.
 
LEGGI BENE:
 
Ho scritto chiaramente che non me ne frega un cazzo delle questioni economiche ma che sto parlando di una crisi politica di rappresentatività democratica.
Quindi (continua a leggere bene): la domanda che ti ho fatto - sta scritto...sai leggere o nemmeno quello? - rifuarda delle aporie relative ai tapporti di classe in considerazione del fatto che la struttura di classe della società è cambiata radicalmente a partire dalla fine degli anni settanta.
Sei in grado di rispondere su questo?
Sì?
No"
Metti la crocetta.
 
Capisci di cosa parlo ometto?
O è già finita la pausa caffè?

 tendi sopravvalutarti in modo patologico.
 
Fammi indovino e ti farò ricco, su questo non ci piove ;-)