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Titolo: STP e chiave di lettura della norma di rimando

Ciao Vega, ho ritrovato il post di cui ti dicevo e lo incollo più sotto ...
così mi dai anche una tua opinione.
Probabilmente la "mia" chiave di lettura è eccessivamente estensiva, però
viste le lacune normative mi sembra che in tal modo si potrebbe sopperire
alle stesse.
Ciao
Ermanno
---inizio post inviato su idc
Leggo su Italia Oggi che in tema di società tra professionisti (avvocati)
regna il caos più totale per quanto riguarda la determinazione del reddito.
A quanto pare c'è chi considera tale reddito come reddito professionale
(quindi principio di cassa e applicazione di R.A.), sembrerebbe che alcuni
considerino reddito d'impresa (e quindi compenteza) o reddito professionale
(e quindi cassa) a seconda della tipologia di cliente (privato o impresa).
Io mi chiedo da dove derivi tutta questa isteria.
È vero che nella norma istitutiva di questo tipo di società nulla viene
detto riguardo alla determinazione del reddito ed è vero che la STP non può
essere definita tout court una SNC in quanto tipo sociale con una sua
disciplina
specifica.
Ma però nel c. 2 dell'art. 16 del DLgs 96/2001 viene specificatamente
previsto che tale tipo di società, ove non diversamente disposto dal Titolo
II dello stesso DLgs, è disciplinata **dalle norme che regolano le società
in nome collettivo di cui al capo III del titolo V del libro V del codice
civile**.
Riporto il primo periodo del 2° comma dell'artcicolo in questione:
---
2. La società tra avvocati è regolata dalle norme del presente titolo
(n.d.r. titolo II) e, ove non diversamente disposto, dalle norme che
regolano la società in nome collettivo di cui al capo III del titolo V del
libro V del codice civile.
---
Così come risulta formulata la norma, a mio parere, il rimando per ciò che
non è previsto dai vari articoli del Titolo II del Dlgs 96/2001 è un rimando
a qualsiasi norma che regolamenti la SNC.
Dal tenore letterale della norma il rimando non sembrerebbe
alle sole norme del c.c. che regolano la SNC ma alle norme che regolano "la
società in nome collettivo di cui al capo III del Titolo V....".
Cioè mi pare che il rimando sia al tipo sociale da identificare come la SNC
prevista dal capo III ....
E quindi da qui l'idea che le norme applicabili siano tutte quelle relative
alla SNC (e non esclusivamente quelle civilistiche) quando non siano
specificatamente previste dalla normativa speciale.
Poichè in campo tributario per le SNC il reddito prodotto costituisce sempre
un reddito d'impresa (art. 6 del TUIR), a mio parere anche per le STP, visto
che nel Titolo II del dlgs 96/2001 nulla viene detto per quanto riguarda la
determinazione del reddito ai fini tributari, trovano applicazione le norme
per la determinazione del reddito d'impresa.
Avete già affrontato la questione?
Che ne pensate?
Ciao
Ermanno


Mi sembrano forzate sia la conclusione che le premesse.

 (e quindi cassa) a seconda della tipologia di cliente (privato o impresa).
A mio modestissimo avviso (io mi intendicchio di imposte indirette, ma sono
una voragine di ignoranza in quelle dirette ;-))), il problema sorge dalla
notissima difficoltà a ravvisare nell'attività professionale un'attività
d'impresa. Le professioni sono, infatti, protette, l'accesso ad esse si ha
con il sostenimento di esami di Stato e con l'iscrizione all'albo, gli
ordini devono viglilare sul professionista ed hanno un potere disciplinare e
preminente su di lui, il professionista deve prestare personalmente la
propria opera (il notaio, in aggiunta, è pubblico ufficiale). Tutte queste
ragioni ostano, dunque, ad inquadrare le professioni protette fra le
attività d'impresa. Il professionista non fallisce e non è soggetto alle
norme sulla concorrenza previste per gli imprenditori, ma a quelle stabilite
dalle leggi di deontologia professionale. La società fra avvocati, dunque, è
una società senza impresa e, forse per questo, taluni rimandano al criterio
di cassa e non a quello di competenza. Se il richiamo alle norme sulle
s.n.c. riguardi non solo gli aspetti civilistici, ma, anche, quelli fiscali
io non lo so, ma so che, in genere, il diritto tributario è molto autonomo.
Ovviamente, essendo la S.T.P. un soggetto giuridico distinto dalle persone
degli avvocati soci, questi pagheranno l'Irpef, quella l'Irpeg.
Spero di esserti stata di un minimo aiuto! ;-))


Parlarne è sempre d'aiuto :-))
Ciao
Ermanno

 quali pagherebbero l'Irpef sulla quota parte di reddito di loro spettanza.
Anche le società di persone sono soggetti di diritto, sebbene non persone
giuridiche. Hanno un proprio patrimonio, propri debiti ed un proprio
reddito, perché non dovrebbero pagare le imposte?

 "d'impresa civilistica".
Può darsi, ma io sul terreno delle imposte dirette mi muovo male e non ho
argomenti sufficienti per ribattere!

 soggetto altamente anomalo.
E verò che l'iscrizione ha una mera fuzione di pubblicità notizia. E questa
cosa potrebbe comportare l'applicazione delle norme relative alle società
semplici. Pensa ad es. alle norme sulla rappresentanza e alla posizione dei
creditori vs la società e dei creditori particolari dei soci, alla proroga
della società.
Però comunque vi è un rimando alle norme della SNC e quindi, per tutte le
norme che non riguardino con la pubblicita delle notizie, come ad  esempio
la tenuta contabilità e predisposizione del bilancio, l'applicazione
dovrebbe essere completa.
Considera che nelle SNC vi è l'obbligo di tenere le scritture contabili ex
art. 2302. Quindi decidere di svolgere un'attività non commerciale tramite
la veste di SNC o SAS comporta l'applicazione di norme tipiche delle società
commerciali.
Questo articolo specifica che le scritture contabili da tenere sono quelle
previste dall'art. 2214 e cioè libro giornale e libro inventari.
Saranno, a mio parere, di conseguenza applicabili gli articoli successivi al
2214, i quali determinano le modalità di tenuta delle scritture.
Soprattutto l'art. 2217 dove viene previsto che l'inventario si chiude con
il bilancio e dove viene stabilito che nelle valutazioni di bilancio
l'imprenditore deve attenersi ai criteri stabiliti per i bilanci delle
società per azioni anche se si dice "in quanto applicabili". Ma ti assicuro
che anche la giurisprudenza ha sempre considerato che tali criteri devono
sempre utilizzati dalle SNC e SAS.
In considerazione del rimando queste norme, a mio parere, trovano piena
applicabilità alle STP per il fatto che nella legge speciale nulla viene
detto. Con le conseguenze che ne derivano relativamente alla modalità di
determinazione degli UTILI (e non solo dei redditi).
Sarà applicabile la norma che limita la distribuzione degli utili, come
ancora, sarà applicabile anche la norma relativa alla riduzione del capitale
sociale.
Occorre anche considerare, a mio parere, l'art. 2238 ove viene previsto che
se l'esercizio della
professione costituisce *elemento di un'attività organizzata in forma
d'impresa*, si applicano anche le disposizione del titolo II.
Quindi se, per ritornare ad un tuo esempio, degli avvocati decidessero
(ammenttendone per assurdo la possibilità) di svolgere la propria
professione adottando la forma sociale della SNC credo che si potrebbe ben
dire che la loro attività sarebbe "elemento di un'attività organizzata in
forma d'impresa" con la conseguente applicazione della disciplina
dell'imprenditore.
Ora credo che la STP sia molto vicina ad un'organizzazione in forma
d'impresa, visto anche il richiamo fatto dal legislatore alla disciplina
legale delle SNC.
Altra considerazione, ma mi rendo conto che è notevolmente forzata, potrebbe
essere quella di vedere l'attività della STP come attività di cui al n. 5
dell'art. 2195 per il fatto che tali società forniranno servizi anche
rivolti alle imprese.
Beh queste sono alcune considerazioni e non ho la pretesa di aver ragione,
solo che mi sembra che il legislatore si stia allontanando da quelle che
sono state fino ad ora le considerazioni, soprattuto di carattere
sociologico, che non ammettevano lo svolgimento delle professioni
intellettuali in forma d'impresa, muovendosi verso l'ammissibilità di un
tale modo di operare (ovviamente prevedendo comunque delle garanzie volte a
tutelare la qualità del "servizio").
Ciao
Ermanno

 tutelare la qualità del "servizio").
Occorre che vengano emanate le norme regolamentative previste dalla l.
266/'97. Fino ad allora, l'unica chance è una legge ad hoc.

 si può aspettare ma bisogna risolvere la questione.
Lo dobbiamo fare noi!!!!!! ;-)))))))))))))))