Newsgroup: it.diritto
Titolo: amministratore condominiale: rimborso spese al venditore al posto dell'acquirente

Ho acquisito un appartamento  nell'ottobre 2009 ed un mese circa
addietro l'amministratore condominiale mi aveva mandato un conteggio
relativamente alla gestione passata (da aprile 2009 ad aprile 2010),
specificandoquanto spettava al venditore e quanto all'acquirente e, dato
che il venditore aveva pagato in anticipo per tutta la gestione, mentre
io acquirente non avevo fino ad allora ancora pagato niente, ha indicato
(non nei bilanci ma su un foglio a parte) come il venditore avesse un
certo credito da avere indietro (credo da me), mentre io avrei a debito
quanto pagato in eccesso dal venditore.
Aspettavo che il venditore mi chiedesse il proprio credito invece questo
non si è affatto fatto sentire mentre l'amminstratore stesso mi ha
scritto di avergli rimborsato quanto a suo tempo pagato in eccesso 
invitandomi ad effettuare in favore del condominio il medesimo importo.
Poteva l'amministratore intromettersi come ha fatto nei rapporti privati
tra me acquirente ed il venditore (tra l'altro senza neppure chiedermi
conferma dell'esattezza dell'importo, che ancora devo verificare)?
Grazie in anticipo
ciao
Robertino

--
Certo...� una forma di "trasmissione del debito", mi pare,
velocemente, che si tratti di accollo: tu hai comperato un immobile da
Caio, non hai sborsato l'intero prezzo e pagherai la parte residua a
Sempronio, a sua volta creditore di Caio.
Alex
--
"Le leggi...per i nemici si applicano,per gli amici si interpretano"(G.Giolitti).

 Sempronio, a sua volta creditore di Caio.
a me sembra diverso: prima di tutto non ho potuto contestare talune voci
delle spese in questione (anche se trattasi di pochi euro pur non mi
competevano, vedi le spese per la convocazione dell'assemblea condominiale
dell'aprile 2009 oltre che le spese per il noleggio della sala
assembleare, quando io ho comprato l'immobile solo ad ottobre, tanto per
dire la prima che mi viene in mente, ma non solo), poi essere debitore di
un privato non è la stessa cosa che esserlo di un condominio, che potrebbe
fare approvare per delibera  quanto ora mi richiede in via informale,
costringendomi evenutualmente ad un'onerosa impugnazione di delibera,
mentre nei confronti di un privato avrei potuto ben più semplicemente
decurtare subito quanto secondo me non dovuto.
Inoltre: è possibile trasferire un debito in maniera così informale,
quando il venditore non ha neppure provato a chiedermi neppure una sola
volta tale rimborso?
Ciao
Robertino

 Robertino
   Il condomino in questione ha anticipato rate ordinarie condominiali
   per spese preventivate ; ora ï¿œ normale prassi  che ,  se le spese
   sostenute a consuntivo sono inferiori a quanto pagato, venga richiesta
   all'amministratore ( e non a te ) la restituzione di tali somme.
   Ciao w 



No. Comunque tu rispondi soltanto di quanto speso per i beni comuni dal 
momento del contratto definitivo in poi. Per il resto sono affari che 
intercorrono tra il venditore e l'amministratore.


   Lo credi tu....l'art.63 d.a.c.c. non ti dice niente ?
   Ciao w 

--
Ah, avevo capito che tu dovessi ancora pagare al proprietario
originario.
Allora in questo caso subentra l'art. 63 II comma disp. att. c.c.,
secondo il quale chi compra un appartamento da un proprietario moroso
� obbligato, insieme a lui ed in solido ad estinguere i debiti
condominiali per l'anno in corso a quello della vendita e per quello
precedente, perfino se non era a conoscenza del debito. 
Da ricordare che non si tratta di anno solare, ma quello del
rendiconto condominiale (il classico riparto consuntivo) da parte
dell'assemblea.
Alex
--
(in giro con l'iPhone)


    Lo credi tu....l'art.63 d.a.c.c. non ti dice niente ? Ciao w
Giusto, ma se l'altro ha già pagato, lui certo non ha alcun interesse.

 secondo il quale chi compra un appartamento da un proprietario moroso
il proprietario non era moroso: aveva semplicemente pagato in anticipo tutte
le rate a lui conteggiate in base al consuntivo preventivo (così come
richiesto specificatamente dal contratto di compravendita)
Robertino

    sostenute a consuntivo sono inferiori a quanto pagato
No: le spese a consuntivo erano superiori a quanto pagato dal venditore, ed
infatti io avevo giï¿œ pagato la differenza

 ha scritto:
l'art.63 d.a.c.c. 
si può sapere quale è?
In pratica quì non c'era nessun moroso, ma solo il fatto che, avendo il
venditore anticipato il pagamento di tutte le rate del consuntivo, io avrei
dovuto restituire a lui e solo a lui (il Condominio era comunque già in pari
con tutti i pagamenti, anche perchè la differenza a consuntivo era già stata
richiesta e pagata da me acquirente) e non mi torna come l'amministratore
possa intromettersi in una questione tra privati.

    Lo credi tu....l'art.63 d.a.c.c. non ti dice niente ?
ma questo è relativo ai crediti del condominio, non al fatto che il
condominio si sostituisca al creditore in una questione tra due privati, giusto?
Nel caso sia giusto un accollo di credito (o come altro potrebbe chiamarsi)
basta che l'amministratore condominiale me lo comunichi come ha fatto,
oppure sarebbe pure tenuto a trasmettermi copia di una qualche ricevuta?

intendo dire: se la normativa sopra citata è la seguente:
*********
Art. 63
Per la riscossione dei contributi in base allo stato di ripartizione approvato
dall'assemblea, l'amministratore può ottenere decreto d' ingiunzione
immediatamente esecutivo, nonostante opposizione. (624 c.p.c.)
Chi subentra nei diritti di un condomino é obbligato, solidalmente (art. 1292
c.c.) con questo, al pagamento dei contributi relativi all'anno in corso e a
quello precedente.
In caso di mora (art. 1219 c.c.) nel pagamento dei contributi, che si sia
protratta per un semestre, l'amministratore, se il regolamento di condominio
ne contiene l'autorizzazione, può sospendere al condominio moroso Ì
utilizzazione dei servizi comuni che sono suscettibili di godimento separato
(art. 72 d.a.c.c.)
********
dove è scritto che l'amministratore di condominio ha diritto a sostituirsi ad
un creditore privato, senza dire niente preventivamente al debitore?


  Stai portando avanti il discorso in maniera errata.Tu ha acquistato
  l'appartamento nell'ottobre 2009, l'esercizio condominiale è dal :
  aprile 2009 al marzo 2010 ,  chi ti ha venduto l'appartamento ha
  anticipato tutte le rate previste, pertanto egli ha titolo per rivolgersi
  all'amministratore  affinchè questi provveda , per il periodo di sua
  competenza spese, a conteggiare se quanto pagato ecceda o meno
  e quindi provveda all'eventuale rimborso.
  La tua tesi che egli debba rivolgersi a te è infondata in quanto tu non
  hai nessun titolo sulla verifica di tali spese.
  Cio' sarebbe stato giusto solo nel caso che fosse stato riportato sul
  contratto di vendita ( rogito ).
 Spero che ora ti sia tutto piu' chiaro.
 Ciao w 

  Spero che ora ti sia tutto piu' chiaro.
Chiarissimo
Grazie molto
Ciao
Robertino