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Titolo: Volontario rifiutato a priori

Una cosa che vorrei porre alla vostra attenzione: essendo agli arresti
domiciliari senza lavoro ho pensato di poter essere utile come volontario, e
non avendo altri impegni avrei potuto esserlo a tempo pieno (tipo anche 15
ore al giorno tutti i giorni, per dire). Su consiglio quindi di persone
dell' ambito ospedaliero mi sono convinto a mettermi a disposizione inviando
addirittura un curriculum lavorativo, cosa che non ritenevo nemmeno
necessaria essendo che non ero io a chiedere qualcosa ma ad offrirmi
spontaneamente pensando di poter essere utile. Ebbene dalla croce gialla
della mia città ho ricevuto una risposta indisponente e boriosa, come
fossero infastiditi. In seguito a questa gli ho allora fatto presente le mie
caratteristiche che avevo omesso perché non ritenevo necessarie, ovvero
davanti la loro obiezione che avrei dovuto seguire un corso (oramai iniziato
a loro dire) gli ho fatto presente di aver già frequentato un corso della
croce verde, ed uno privato tenuto da infermieri professionali presso la
società di trasporti sanitari per la quale lavoravo, ed in più aver lavorato
già nel settore per 5 anni di cui 3 con la guardia medica, oltre a svariate
altre piccole esperienze. In più avendo studiato chimica ed essendo in
particolare esperto in antiveleni (e sapendo quanto il servizio di primo
soccorso sia carente proprio in questa materia!) pensavo di essere al "top"
per loro. Ad una mia specificazione di queste ultime cose mi hanno risposto
che preferiscono attendere che la mia posizione giudiziaria si sia regolata,
al che io gli ho ribadito che la mia posizione giudiziaria è pienamente e
definitivamente regolata, essendo stato condannato in via definitiva e
stando scontando la pena di 4 anni ai domiciliari. Gli ho scritto: "devo
scontare ancora due anni agli arresti domiciliari, è proprio questa la
ragione per cui mi sono offerto a voi, visto che credo la mia sia la
condizione ideale per potervi essere utile visto che non ho altri impegni di
lavoro per ora. Comunque non importa, credo che entro il vostro prossimo
corso probabilmente avrò già ottenuto la libertà (credo ben prima di 2 anni)
e quindi potrò cercare un lavoro". Devo ancora ottenere risposta, ma mi
viene il dubbio che essi intendessero la situazione penale (che è tutt'
altra cosa), ovvero la reimmissione in libertà. E che ragionamenti sono?????
Adesso proprio a causa di questa situazione sono disponibile, quando sarò in
libertà non lo sarò più perché ovviamente mi troverò un lavoro e non avrò
certo più il tempo e nemmeno la volontà di fare volontariato!!! E' davvero
paradossale la cosa!! Cioè, uno si OFFRE volontario, e non viene utilizzato?
Allora è proprio vero che sotto sotto..... nessuno fa nulla per nulla... e
ci sono interessi in mezzo... cosa mi dite?
Io non sono infastidito per non aver ottenuto qualcosa, anzi, me ne sto a
dormire spaparanzato a casa mia a guardare Sky e non butto via tempo e
forze, meglio no? Mi faccio 2 anni sabbatici. Forse a qualcuno non
roderebbe, ma a me, altruista come pochi, sapere che potrei essere utile, ma
per colpa dell' ignoranza o degli interessi di qualcuno non vengo utilizzato
mi rode e ne faccio una cosa personale.
Grazie dell' ascolto

Scherzi, una persona con la fedina penale sporca potrebbe sottrarre il
portafoglio agli assistiti!! Sei pericoloso:-D:-D:-D:-D:-D
Goditi i tuoi due anni di ferie. Pensa che io da un mese faccio pubblicare
un annuncio in cui mi offro di lavorare gratis pur di imparare qualcosa nel
mio campo e nessuno mi risponde :-) (e l'unico mio reato è studiare Lettere
nel laborioso Veneto;-))

 ha scritto nel messaggio
news:xaycc.27378$rM4.1...@news4.tin.it...


 Max
Anche Nelson Mandela è stato in carcere, se non sbaglio.
So che il tuo tono è scherzoso, comunque, non ho mai rubato niente a
nessuno, non ho mai fatto del male a nessuno, non ho mai spacciato, non mi
sono mai drogato, non ho mai fabbricato soldi falsi, non ho mai truffato,
non ho mai stuprato.

"Sabina" <> ha scritto nel messaggio

E poi dicono che manca manodopera.
Potresti sempre scrivere un libro sul laborioso Veneto...  ;-)

 ha scritto nel messaggio
news:c4vl57$h7r$2...@lacerta.tiscalinet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:c4tjsl$8pv$1...@lacerta.tiscalinet.it...


C'e' pero' una cosa che mi sfugge: se sei condannato agli arresti
domiciliari, che tipo di contributo pensavi di offrire alla Croce
Gialla (che mai sara' poi la Croce Gialla? Io ho sempre sentito
parlare solo di Croci Rosse o Verdi).
Ciao
Mario Leigheb

 ha scritto nel messaggio

Contributo di volontariato, ovvero di forza lavoro volontaria. Come chiunque
agli arresti domiciliari posso avere il permesso per uscire a lavorare.
Esistono una marea di società private con croci di tutti i colori. Croce
gialla, croce viola, croce bianca, croce blu, croce d' oro, e via così.
Nelle varie città, si intende, non tutte qui.

  Raffo
L' ho saputo anche da un altro ng, però mi sembra una legge tanto assurda
perché toglie al volontariato una fetta di manodopera.
Ho scritto ed inviato ieri una mail più completa a varie autorità statali,
la incollo:
Una cosa che vorrei porre alla vostra attenzione: essendo agli arresti
domiciliari senza lavoro pensai di poter essere utile come volontario, e non
avendo altri impegni avrei potuto esserlo a tempo pieno (tipo anche 15 ore
al giorno tutti i giorni, per dire). Su consiglio quindi di persone dell'
ambito ospedaliero mi convinsi a mettermi a disposizione inviando
addirittura un curriculum lavorativo, cosa che non ritenevo nemmeno
necessaria stando che non ero io a chiedere qualcosa ma ad offrirmi
spontaneamente pensando di poter essere utile. Ebbene dalla croce gialla
della mia città ho ricevuto una risposta indisponente e boriosa, come
fossero infastiditi. Da un datore di lavoro posso capirlo, ma non da un
associazione di volontariato! Se la mia non è la situazione ideale alle loro
esigenze non so quale lo sia!! E' questo presupposto che mi ha spinto
fiducioso a rendermi disponibile.  In seguito al rifiuto gli ho allora fatto
presente le mie credenziali, che avevo in precedenza omesso perché non
ritenevo nemmeno necessarie, ovvero davanti la loro obiezione che avrei
dovuto seguire un corso (oramai iniziato a loro dire) gli ho fatto presente
di aver già frequentato un corso della croce verde, uno privato tenuto da
infermieri professionali presso la società di trasporti sanitari per la
quale lavoravo, ed in più aver lavorato già nel settore per 5 anni di cui 3
con la guardia medica, oltre a svariate altre piccole esperienze e studi
autodidattici. Avendo studiato chimica ed essendo in particolare esperto in
antiveleni pensavo di essere al "top", sapendo quanto il servizio di primo
soccorso sia carente proprio in questa materia, e quanto possa contare
questa mia capacità in un area sensibile come quella di Porto Marghera. Ad
una mia specificazione di queste ultime cose mi hanno risposto che
preferiscono attendere che la mia posizione giudiziaria si sia regolata, al
che io gli ho ribadito che la mia posizione giudiziaria è pienamente e
definitivamente regolata, essendo stato condannato in via definitiva e
stando scontando la pena di 4 anni ai domiciliari. Gli ho scritto: "devo
scontare ancora due anni agli arresti domiciliari, è proprio questa la
ragione per cui mi sono offerto a voi, visto che credo la mia sia la
condizione ideale per potervi essere utile visto che non ho altri impegni di
lavoro per ora". Devo ancora ottenere risposta, ma mi viene il dubbio che
essi intendessero la situazione penale (che è tutt' altra cosa), ovvero la
reimmissione in libertà. E che ragionamenti sono? Adesso è proprio a causa
di questa situazione che sono disponibile, quando sarò in libertà non lo
sarò più perché ovviamente troverò un lavoro retribuito e non avrò certo più
il tempo e nemmeno la volontà di fare volontariato!!! E' davvero paradossale
la cosa!! Qualcuno a cui ho chiesto lumi mi dice che esiste perfino una
legge che lo impedisce!!!! E questa è l' apoteosi del paradosso! La legge
dovrebbe casomai incentivarlo, come negli USA ed in tutti gli altri stati
civili del pianeta!!
Potrei andare a lavorare anche ora se trovassi un lavoro, che potrei trovare
benissimo presso le cooperative di servizi sociali. Ma visto che non
contemplano i servizi per i quali sono portato, ovvero il lavoro che ho
fatto per 5 anni, preferisco cercare di fare questo mio lavoro anche se non
pagato piuttosto di un lavoro per cui non sono portato tipo giardiniere o
spazzino. Perché finché sono agli arresti domiciliari nessun privato datore
di lavoro vuole assumermi, e in questo caso dico anch' io: giustamente.
Giustamente se non si conosce personalmente la persona, sia chiaro. Come
persona posso capire che mi scartino per incapacità nel lavoro, ma non certo
per pregiudizi!!! Non è mica detto che perché uno ha avuto problemi con la
giustizia sia un delinquente! Anche Nelson Mandela è stato in carcere, se
non sbaglio. Ed oggi cos' è? Comunque, non ho mai rubato niente a nessuno,
non ho mai fatto del male a nessuno, non ho mai spacciato, non mi sono mai
drogato, non ho mai fabbricato soldi falsi, non ho mai truffato, non ho mai
stuprato. Riesco a comprendere che la limitatezza mentale della massa faccia
di tutta l' erba un fascio.
Lavorativamente la cosa cambia nell' ambito delle organizzazioni sociali,
alcune delle quali sono dedicate ai detenuti, con lavori tipo giardinaggio e
pulizie, anche ben retribuiti devo dire, avendoci lavorato un mese la scorsa
estate. Altre invece sono di volontariato, e quindi si presumerebbe ancor
più carenti e bisognose di uomini. Ragion per cui logica vorrebbe non solo
l' intruppamento senza tanti pensieri su ogni disponibilità, ma la ricerca
di persone proprio negli ambiti dove abbonda la disponibilità di ore-lavoro.
Come si fa in america. Ma qui siamo in Italia, e da quel che noto, perfino
le opinioni personali delle persone medie sono stravolte fuori da ogni
logica. Cioè, uno si OFFRE volontario, e non viene utilizzato, anche a tempo
perso al limite? Allora è proprio vero che sotto sotto..... nessuno fa nulla
per nulla... e ci sono interessi in mezzo...  Immaginavo che ci fosse
carenza di volontari tanto che non si potesse rifiutarne alcuno, il fatto
che forse non sia così mi fa pensare che siano vere le voci, tipo che faccia
punteggio per le assunzioni nelle usl. Giustamente, secondo me, sia chiaro.
Però basta dirlo, e nemmeno provavo a chiedere. Comunque io non puntavo a
quello.
Io non sono infastidito per non aver ottenuto qualcosa, anzi, me ne sto a
dormire spaparanzato a casa mia a guardare Sky e non butto via tempo e
forze, no? Mi faccio "2" anni sabbatici. Forse a qualcuno non roderebbe, ma
a me, altruista come pochi, sapere che potrei essere utile, ma per colpa
dell' ignoranza o degli interessi di qualcuno non vengo utilizzato mi rode e
ne faccio una cosa personale. Purtroppo me la sono un pò presa perché
pensavo e speravo di poter essere utile almeno ora che potrei, perché quando
non potrò più... non potrò più.

 detto che ero troppo qualificata:-(
Se ti fossi presentata come la figlia della serva magari ti avrebbero presa.
Quando uno è troppo qualificato hanno paura di imbarcare uno con troppe
pretese o un rompiscatole tendente al sindacalismo, così è.

agli arresti domiciliari posso avere il permesso per uscire a lavorare.
                                               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
mhhhhhh  mi fai  pensare ....... 

 ha scritto nel messaggio
|| Purtroppo la legge non permette ha chi ha avuto delle pene di fare il
|| volontario almeno nella forma che tu hai deciso, ma comunque poco male visto
|| che tra 2 anni non hai tempo e voglia di continuare, guardati pure sky che è
|| meglio.
||
||  Raffo
|
| L' ho saputo anche da un altro ng, però mi sembra una legge tanto assurda
| perché toglie al volontariato una fetta di manodopera.
| Ho scritto ed inviato ieri una mail più completa a varie autorità statali,
| la incollo:
Guarda che questa esclusione è stata fatto apposto per tutelare gli utenti
(findove è possibile) da elementi di microcriminalità. Adesso non dico che tu
appartieni a quel tipo di persone, ma ... per aver una condanna di 4 anni hai
fatto qualcosa peggiore che rubare due panini da un fast food.
Accetto a priori (se non lo facessi non ti avrei nemmeno risposto) le tue idee
ed intenzioni positive, e nel caso tuo sono convinto che tu potresti essere
veramente utile. Solo che, e questo è un lato che forse non ti ha detto ancora
nessuno, se per fare un esempio, noi accettassimo te come volontario
fregandocene dalla legge avremo immediatamente problemi enormi con la regione
Abruzzo, in altri regioni non so ma credo che sia uguale.
Saluti
--
Nucleo Cinofilo da Ricerca . Abruzzo . Puglia . Toscana
Responsabile Tecnico
Sandro
www.ncr-abruzzo.gabama.com
Attenzione: L'indirizzo di posta elettronica è stato alterato. Per rispondere,
scrivere a: 
ncr.abruzzo.@interfree.it
 e togli tutti i punti a sx della @.

 ha scritto nel messaggio
news:c4tjsl$8pv$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 non ho mai stuprato.
Qualcosa avrai pur fatto? Cosa hai fatto per meritarti 4 anni di arresti
domiciliari?
Ciao da Ginetto

 ha scritto nel messaggio
news:c508rf$pr3$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 mhhhhhh  mi fai  pensare .......
 Cosa?

 domiciliari?
Possedevo due armi.

 Saluti
Si capisco, ma io critico la legge ed il modo poco gentile nel quale l'
associazione a cui mi sono rivolto mi ha risposto.

 Insomma pregiudicati no, laureandi no... chi lavora in questo Paese?
Raccomandati direi.


notte!!!! mi fai pensare che cerchi di fare volontariato  solamente
per uscire.

 lavoro leggero i tuoi messaggi al ritorno  ciao buono studio
Ti ringrazio della risposta, non so nemmeno cos' altro dirti qui, visto che
parlando di queste cose finora sono stato abituato a ricevere più che altro
insulti gratuiti e quindi a dover rispondere adeguatamente. E' che mi rendo
conto di come sia la gente, per cui me ne frego, sono cento volte superiore
di chi mi dice cose tipo "ti sta bene" senza sapere un bel nulla. E' facile
parlare credendo di essere immuni, di essere diversi, anch' io la pensavo
così fino ad un minuto prima dell' arresto. Ma, come dire, siamo uomini, non
robot. Non so che altro dirti, anche per non scatenare un litigio con gli
altri dell' ng, se vuoi scrivermi tu se hai qualcosa che ti può interessare
sapere, non mi sono mai tirato indietro dal raccontare questi miei
accadimenti: 
andr...@tiscali.it
Ciao

 per uscire.
Per uscire? Uscire a lavorare, non so se mi spiego. Se dovessi uscire solo
per lavorare (e per di più senza essere pagato) me ne starei a casa. Se
fossi egoista, si intende. No?

 ha scritto nel messaggio

E comunque cosa ci sarebbe di sbagliato?


6 ai domiciliari???????   si !!! fatti i domiciliari. 

 armi.
Beh, acquistare armi non e' reato se fatto secondo legge. Chiunque anche
senza porto puo' acquistare e detenere armi nei modi consentiti dalla
legge. Se a te hanno dato 4 anni evidentemente sei andato al di fuori di
questa.
Ciao!
Riemann
Tirocinante VdS CRI Roma Nord

 Possedevo due armi.
Vedi risposta all' altro post.


 di chi mi dice cose tipo "ti sta bene" senza sapere un bel nulla.
Nessuno ti ha risposto questo ne' qui ne' negli altri NG in cui hai
postato (sempre con nomi diversi, peraltro).


 6 ai domiciliari???????   si !!! fatti i domiciliari.
Cosa vorresti dire? Non capisco.

 ha scritto nel messaggio
news:c50r8f$2o37h7$1...@ID-225964.news.uni-berlin.de...


 ha scritto nel messaggio
news:c510dk$otv$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Ma Mister P non sarai mica Nucleo Ferroso!!???!!


Non diciamo fesseria perpiacere!!!!!!
Chi ha le competenze lavora chi non le ha, o le matura facendo scuole corsi
tirocinii, stage, oppure sta a casa!!!!

 ha scritto nel messaggio
news:WETcc.35358$rM4.1...@news4.tin.it...


 Insomma pregiudicati no, laureandi no... chi lavora in questo Paese?
Certo che hai scelto una facolta' che non da molte chances ai laureati in
questa disciplina...
Una azienda non sa cosa farsene di una laureata in Lettere... ecco potresti
forse organizzare corsi professionali o fare la selezionatrice per qualche
agenzia interinale o Studio di R&S. (non il nostro s'intende).
Ecco potrei darti un consiglio: so che Umana e Boscolo collocamento privato
stanno cercando selezionatrici..
Prova li'.
Buona fortuna!

 Ma Mister P non sarai mica Nucleo Ferroso!!???!!
Marco mi deludi, solo adesso l'hai capito??
-- 
Bye
3 Il "Serenissimo" Marco
Venice

 ha scritto nel messaggio
news:zLTcc.115647$FJ6.4...@twister1.libero.it...


 Possedevo due armi.
Che tipo di armi e perchè le avevi?
Ma per il possesso di 2 armi (non so comunque di che tipo) ti hanno dato 4
anni??
Non mi sembra che la pena sia proporzionale al reato!
Ciao da Ginetto

 associazione a cui mi sono rivolto mi ha risposto.
Avranno qualche diciamo "legittima" titubanza! Essere un pregiudicato non è
il miglior biglietto
da visita e penso che anche tu lo possa capire loro reazione!
Ciao da Ginetto

 ma l'acquisto di due armi non trovo nulla di strano
Beh, non e' che ti svegli una mattina, vai in armeria e compri cio' che
vuoi... mica siamo negli USA. E finirebbe dentro anche l' armiere.


 Non mi sembra che la pena sia proporzionale al reato!
In base a cosa dici cio'? L' hai mai letto il codice penale?


 Ma Mister P non sarai mica Nucleo Ferroso!!???!!
Ne ho cambiati di nick... nel periodo di nucleoferroso studiavo tettonica,
da quello il nick.

 Non mi sembra che la pena sia proporzionale al reato!
E a me lo dici??? E' da quando che č iniziata sta storia che protesto per la
montagna di cazzate che hanno voluto montare su una stupidata.
Certo le armi erano particolari, una mitraglietta calibro 22 sportivo, ed un
fucile tutto arrugginito con la canna segata.

 In base a cosa dici cio'? L' hai mai letto il codice penale?
Il codice penale è una cosa, la prassi è un altra. Solitamente ad un
pregiudicato trovato con una decina di mitra dopo una rapina, oltre alla
condanna per la rapina si danno 6 mesi in più per le armi. Se invece c' è
solo la detenzione per la vendita, di solito si da una cosa come un mese.
Non mi risultano custodie e condanne prolungate per solo 2-3 armi, e ne ho
parlato con pregiudicati nel tempo in cui sono stato dentro!

 tirocinii, stage, oppure sta a casa!!!!
Se lo dici tu...

 da visita e penso che anche tu lo possa capire loro reazione!
Bastava dire "non abbiamo bisogno" senza tanti giri di parole con linguaggi
forbiti che sanno di presa per il culo.

 ha scritto nel messaggio
|||| Guarda che questa esclusione è stata fatto apposto per tutelare gli utenti
|||| (findove è possibile) da elementi di microcriminalità. Adesso non dico
|| che
||| tu
|||| appartieni a quel tipo di persone, ma ... per aver una condanna di 4
|| anni
||| hai
|||| fatto qualcosa peggiore che rubare due panini da un fast food.
|||
||| Invece no, visto che non ho fatto niente a nessuno ma ho solo acquistato due
||| armi.
||
|| Ecco qui mi sfuggie il motivo per tale pena:hai acquistato 2 armi ma di che
|| tipo e per che scopo?
|
| Per non ingenerare le solite offese e incredulità che mi capitano quando ne
| parlo in prima persona, ti dico direttamente cosa hanno concluso le indagini
| degli inquirenti, ovvero che volevo uccidermi. Il che è la verità, e non mi
| interessa ascoltare qualcuno che venga a dubitarne. Dubitane quanto vuoi, ma
| non venirlo dire a me, perché ai miei occhi risulterebbe come una beffa.
Ooops :-((( ... allora chiedo scusa per quanto ho scritto sopra.
E questo comincia ad essere un discorso molto personale, imho anche troppo per
un NG.
|| Se per collezione l'omissione della denuncia non porta a quella pena!
|| Cioè capirai che le forze dell'ordine non vanno a casa di chiunque in cerca
|| di chissà cosa!
|
| No, difatti probabilmente le armi le hanno date loro stessi al venditore,
| avendo saputo della mia ricerca. Così fanno. Prima una non funzionante, e
| poi una senza pallottole.
Tu dici che ti hanno teso una trappola? Ma per quale motivo?
||  > > Abruzzo, in altri regioni non so ma credo che sia uguale.
|||| Saluti
|||
||| Si capisco, ma io critico la legge ed il modo poco gentile nel quale l'
||| associazione a cui mi sono rivolto mi ha risposto.
||
|| Avranno qualche diciamo "legittima" titubanza! Essere un pregiudicato non è
|| il miglior biglietto
|| da visita e penso che anche tu lo possa capire loro reazione!
|
| Bastava dire "non abbiamo bisogno" senza tanti giri di parole con linguaggi
| forbiti che sanno di presa per il culo.
Non sono d' accordo. Se saresti capitato a noi ti avremo fatto lo stesso
identico discorso che io ti sto facendo adesso, perché solo con una spiegazione
solida e sincera riesci a farti capire senza offendere o ferire.
--
Nucleo Cinofilo da Ricerca . Abruzzo . Puglia . Toscana
Responsabile Tecnico
Sandro
www.ncr-abruzzo.gabama.com
Attenzione: L'indirizzo di posta elettronica è stato alterato. Per rispondere,
scrivere a: 
ncr.abruzzo.@interfree.it
 e togli tutti i punti a sx della @.

 parlato con pregiudicati nel tempo in cui sono stato dentro!
Tu puoi parlarne con chi vuoi, il giudice non si inventa niente, sta
tutto scritto. Poi se ci credi o no a me ne viene poco in tasca.


 fucile tutto arrugginito con la canna segata.
Eh, gia', peccato che le mitragliette (essendo automatiche, ovvero
sparano a raffica) di qualunque calibro in Italia siano classificate
come arma da guerra, quindi proibite, altro che sportive. E  non e' solo
il calibro che fa l' arma sportiva, comune o da guerra. Trovi tutto sul
codice penale (che conoscerai a memoria) e nel Testo Unico delle Leggi
di Pubblica Sicurezza, volgarmente detto TULPS.
Poi ci sono le varie circolari in  materia, tipo la 17 e la 19... ma tu
le conosci bene visto che ti stranisci per essere stato condannato per
le due armi di cui sopra (entrambe proibite). Poi resta da capire come
tu te le sia procurate, dato che nessun armiere te le venderebbe mai...


 forbiti che sanno di presa per il culo.
Beh, su questo non si puo' darti torto.


 Tu dici che ti hanno teso una trappola? Ma per quale motivo?
Quando la PS viene a conoscenza di qualcuno che cerca armi del genere la
prima cosa che pensa non e' ad un tizio che vuole suicidarsi, ma come
minimo ad una banda che vuol fare una rapina ad es. in banca. Per non
parlare di sequestro di persona o attentati (vedi Dantona).
Pertanto non si ferma il malcapitato subito ma si seguono le indagini,
che potrebbero portare ad "obiettivi" piu' consistenti. Anche se non e'
stato questo il caso.


 9 x 19 e' calibro militare e quindi vietato). Il 257 e' ancora meglio,
e
Ovviamente era 357...


 ha scritto nel messaggio

Andrea, glielo diciamo che sei coinvolto nella bomba a scopo dimostrativo
(si dice sempre cosě) al tribunale di Venezia?
Che in casa ti hanno trovato un arsenale non dichiarato?
ooops, scuusa, sono la solita cattivissima, di pessimo cuore, che č crudele,
che mi auguri ogni male possibile, come scrivevi nei post vecchi......
e vorresti fare il volontario nella croce oro?
forse se no nti hanno preso hanno i loro buoni motivi.......
--
Elena
 "Silently she walks..."

 ha scritto nel messaggio
news:zLTcc.115647$FJ6.4...@twister1.libero.it...
:
: >
: Non diciamo fesseria perpiacere!!!!!!
: Chi ha le competenze lavora chi non le ha, o le matura facendo scuole
corsi
: tirocinii, stage, oppure sta a casa!!!!
Marco, ghe xe nisun che vol 'na programmatrice js, css, html, programmi di
grafica, 1 sito di un gruppo ufficiale all'attivo, do lingue con inglese
livello madrelingua, che sarìa anca disposta a far input data? No voio farme
el culetto per trovar clienti par vender, no so il tipo. Voio un lavoro tipo
8 ore al giorno, pausa pranzo, contributi inps etc
domando massa? Go 29 anni, de esperiense ghe ne go fate, ma vorìa un lavoro
serio stavolta (davanti a un pc xé meio)


 Marco mi deludi, solo adesso l'hai capito??
Specifico a tutti (nel caso servisse) che cambio sempre nick perché spesso
mi è capitata la cosa che è capitata qui pochi giorni fa, ovvero che dei
paranoici perditempo si mettano a cercare tutti i miei post in gruppi che
non c' entrano nulla. E data la vastità dei miei interessi (e del mio tempo
libero) si trovano diversi argomenti, ma chissà perché tutti devono sempre
regolarmente rompermi le palle, per cui spesso si finisce per trovare quelli
che voi definite "flame". Guardate un pò su it.sociale.primosoccorso nel
treadh con lo stesso titolo di questo. Li sono Andrea come nick, ma solo
perché non riuscivo ad inviare il messaggio così mi sono creato un altro
account, che non funzionava nemmeno quello ed allora ho inviato il post di
apertura dal sito google col primo nick che mi è passato per la testa (miao
o ciao, non so perché su outlook express non mi compare il post di apertura
ma solo le risposte).


Ma di cosa stai parlando? Si inventa che cosa? Sta scritto che cosa? Dovrei
credere a cosa?
Tu hai detto che il codice penale prevede una determinata cosa, io mica ho
detto che non è vero. Ho detto che il codice penale è una cosa, l'
applicazione di questa "cosa", la prassi, è un altra cosa.

 forse se no nti hanno preso hanno i loro buoni motivi.......
Visto che non mi conoscono non hanno motivi al di fuori del pregiudizio.

 tu te le sia procurate, dato che nessun armiere te le venderebbe mai...
Qual' č il punto? Cosa mi contesti? Mi pare di essere stato chiaro, io non
ho mica negato quello che tu hai scritto.

 Max
Ah... Non conoscevo il significato del termine "spalmato", per quello non
avevo capito.

 ha

Beh, hanno i loro metodi investigativi, diciamo che la divisione tra polizia
e criminalità non è molto demarcata, ovvero i poliziotti sono un pò
delinquenti, ed i delinquenti (quelli abituali, diciamo) sono un pò
poliziotti.  Sennò come si spiega che quasi sempre si trovino i responsabili
delle azioni criminali? Così funziona. Io ho chiesto a uno che conoscevo un
arma, questo chissà a chi si è rivolto, e ad una richiesta hanno dato una
disponibilità. E poi dopo la consegna dell' arma, se la sono ripresa
comprensiva di medaglietta appuntata. Ora il tramite, come ringraziamento
potrà spacciare droga impunemente per qualche periodo, oppure rapinare una
banca col permesso della polizia. La polizia paga in questo modo i
"collaboratori esterni". Non potevo certo saperlo prima di finire in
carcere. Li si imparano tante di queste "belle" cosette.

 Ciao!
Esatto ho risposto anch' io cosě. Il fatto poi č anche che loro non
riuscivano ad uscirne fuori da un caso di una bomba che era scoppiata tempo
prima e sulla quale avevano trovato il responsabile, il quale perň non
voleva dirgli chi gliel' avesse data. Cosě loro anziché indagare sul
versante piů ovvio, ovvero i suoi contatti, essendo egli un informatore dei
carabinieri, cos' hanno fatto? Hanno seguito gente con cui lui non aveva
nulla a che fare da anni (proprio per la sua nota collaborazione coi
carabinieri), tra cui io, che sono rimasto esterefatto dall' accostamento
della persona di Rifani a me.
Vorrei far notare che i giornali invece hanno acconsentito a dare voce alle
"trame" giudiziarie, forse senza sapere di aver trovato uno combattivo e non
certo uno arrendevole.

 Magari per fartelo apposta...
Questo l' avevo capito subito, quando mi arrestarono. Appena entrati: "in
questa casa ci sono delle armi"... troppo evidente il tutto.

 certo uno arrendevole.
Forse è meglio che spiego cosa intendo con quest' ultima frase. Vi faccio un
esempio: giorni fa i TG lanciarono una notizia di un islamico che si mise a
raccontare di piani di fantasiosi attentati, accusando anche un certo Dorigo
delle BR (il quale l' ha denunciato per calunnia, giustamente). I TG diedero
un gran risalto alle notizie. Il caso è esemplare, sono tutte fandonie
ovviamente, anche abbastanza banali, tuttavia questa persona conoscendo
probabilmente i pm italiani si è comportato nel modo più "consono", ovvero
acconsentendo a rinfocolare trame e ad ingigantire le indagini, accusando
persone ignare, il tutto con grande godimento dei pm, che l' avrebbero poi
ringraziato adeguatamente. Ricorderete il capostipite di questi casi, il
caso Tortora. Ovviamente oggi come oggi tutti sanno che le cose funzionano
così, per cui i pm cercano di stare più attenti rispetto al passato. Difatti
ora hanno ridimensionato quella faccenda che ho usato come esempio.
Bene, io ho trovato un pm che forse è rimasto un pò indietro nel tempo,
ovvero sta ancora alla ricerca di "pentiti" disposti a calunniare per farlo
felice. Credeva di aver trovato in me la persona più adatta alle sue
necessità, ma si è sbagliato. Il brutto è che i media gli hanno dato corda,
finendo poi per essere impantanati anche loro (cosa che mi hanno confermato
direttamente, visto il rapporto epistolare che intrattengo con essi) nelle
cazzate pubblicate che oramai non potevano più far ritornare indietro.
Ovviamente ora essi non danno più molto peso alle veline che gli invia il
mio pm anche per altri casi suoi (lo potete verificare da soli dai giornali
locali), ragion per cui ora è ancora più incazzato con me.
5 anni e 4 mesi in primo grado.
Se ti interessa ti posso inviare in privato alcune delle mail che ho inviato
ai giornali ed alle autorità per segnalare la situazione.

 applicazione di questa "cosa", la prassi, è un altra cosa.
Si, ma sempre nei limiti di quanto scritto nel codice penale e nel
TULPS. Se nel codice penale la pena prevista per il possesso di una arma
ritenuta da guerra va da 3 a 5 anni (e' un esempio, non lo ricordo e non
mi va di perdere tempo a guardare) il giudice non puo' ne' darti 6 mesi
ne' darti 8 anni. Chiaro? A te hanno dato 4 anni? Vuol dire che era la
pena prevista per i reati di cui sei stato giudicato colpevole,
considerando eventuali attenuanti ed aggravanti.
Da come scrivi sembra che vuoi passare per vittima per una pena troppo
grande, in fondo avevi solo due armi...


 sportivo senza munizioni.
ROTFL, aridaje col calibro sportivo...


 certo uno arrendevole.
Lascia perdere i giornali, sparano merda su chiunque pur di vendere.


 qualcosa di più adatto.
La via legale e' sempre la piu' semplice...


Vabeh, non seguiro' piu' la discussione, parto, vado in vacanza. A
rileggerci tra una settimana.



No solo adesso ho avuto modo e voglia di leggerlo!!!

 grande, in fondo avevi solo due armi...
Si ma appunto come spesso ho risposto ai giornalisti, io non intendo
giudicare tanto la condanna, quanto il contorno. Nella risposta più sotto ho
incollato dei pezzi di mail inviata ai giornali.

 E' vietata? Bene, punito secondo legge.
Eh no, è proprio quello il punto, la pena si basa sulla persona, non tanto
sull' arma. Ti incollo alcuni pezzi di mail che ho scritto tempo fa ai
giornali (chiedo scusa se qualche pezzo è poco attinente):
Dovete sapere che nella quantificazione della pena si tiene conto molto
del tipo di persona, della vita che fa, di quello che scrive e dice. Alla
luce di questo io ho ritenuto di poter rischiare acquistando un arma,
giacché se a un qualunque rapinatore si danno in media 6 mesi per la
detenzione d' arma, ad uno come me cosa dovevano, concedere il permesso di
porto d' armi "honoris causa"????? Non potevo certo immaginare, ovviamente.
Non potevo.
Perché si dice che ci sia la libertà di espressione, ovvero chiunque pensa
di poter dire e scrivere tutto quello che vuole, no? Però poi se per caso ne
hanno l' occasione, questi "libertari" utilizzano i prodotti della libertà
d' espressione nel modo che fanno. Non solo mettendo agli atti cose che non
c' entrano un bel nulla con il motivo per cui uno è indagato, ma addirittura
dando un proprio significato!!! Almeno il significato lo facessero dare ad
un "addetto ai lavori", potrebbe essere comprensibile, ma la diagnosi di un
pm ignorante cosa può valere? Come se un geometra si mettesse a fare un
operazione chirurgica, no? Nel mio computer ci stava scritto che quando ci
si uccide si è contenti (anziché depressi come si potrebbe invece
erroreamente pensare). Ebbene, di questa frase il pm ha fatto il suo cavallo
di battaglia, dandogli un significato che nemmeno io sono riuscito a capire,
anche perché il pm stesso non l' ha mai chiarito, ma nemmeno l' ha mai
contestato a me direttamente! Io ho avuto modo di ascoltare questa
farneticazione per la prima volta solamente al processo (nel quale, come
noto, non potei aprir bocca).
[cut]
Se non fosse chiaro è questa la cosa principale che voglio far capire a
voi miei interlocutori. Il paradosso che se avessi commesso un crimine ora
sarei libero mentre non avendo nemmeno lontanamente mai avuto (e non vedo il
perché avrei dovuto! Almeno me lo spiegassero!) intenzioni che a qualcuno
(anche di voi?) piacerebbero, sono stato punito.
[cut]
Comunque, al di fuori di tutte le paranoie ed i particolari, devo dire che
io essendo un profano dell' ambito giuridico pensavo di dover fare anni di
carcere, come prevede(rebbe) la legge. Il fatto è che poi ho imparato che
non è così. Ovvero ci sono assassini che escono dopo un mese (qui a Venezia
è successo pochi mesi fa), o che vengono condannati a 3 anni (idem come
prima ma altro caso), spacciatori ancora peggio, e trafficanti d' armi a cui
vengono dati 20 giorni di arresti domiciliari. Uno a cui hanno trovato un
chilo di esplosivo ora è a casa dopo un mese, vi pensate se l' avessero
trovato a Rifani? Io prima non ci avevo mai fatto caso a queste cose, ma ora
si. Quindi, la legge è uguale per tutti? No, la legge è una discrezione di
persone, persone come me e come te, con le loro emozioni e le loro idee,
persone corruttibili anche. "Lui si, lui no, lui è brutto, lui è grasso, lui
non ha soldi, lui è extracomunitario, lui ha i capelli ed io giudice calvo
sono invidioso..." eccetera. Capito? In particolare i giudici si accaniscono
con gli extracomunitari. Solo che loro non hanno molta voce per protestare.
Se ho un mitragliatore voglio fare quegli anni di galera, ma come chiunque
altro, non io si ed un altro no.
Ed uno che fa rapine invece esce subito, capito? Se la giustizia fosse
uguale per tutti non fiaterei neppure. Putroppo non è così. E l' abbiamo
tutti sotto gli occhi, anche dal caso NTA. Al limite dovrebbero metterlo in
manicomio, visto il comportamento da puro mitomane, che invece ora sembra a
tutti un eroe che ha smascherato gli NTA (eeehhh, la psicologia delle
masse...).
Il fatto è (l' ho capito poi) che se avessi detto "volevamo tutti insieme
sparare di qua sparare di la" avrei avuto trattamenti migliori. Solo che non
sarebbe stato vero. Sapete no, come si basano le cose? Il Pm cerca di
togliersi ogni responsabilità possibile, addossandola a chiunque possibile.
Ovvero: "è il testimone che accusa il delinquente, io non c' entro". Capito?
Sempre al rischio del testimone che crede di trovarsi protetto magari ed
invece è SEMPRE il pupazzetto della situazione, l' utile e sacrificabile
idiota, in ogni caso. Ed è tutta una catena, una volta parlato uno parlano
tutti. Solo che se io mi fossi inventato qualcosa per far piacere agli
accusatori, non ci sarebbero stati questi riscontri, e quindi... cosa fare?
[cut]
Parlando ora del mio stato personale, puro e semplice, devo dire che
molti hanno risposto come te, ignari della situazione e di cosa io intenda
nei miei scritti. Io non intendo assolutamente constestare la detenzione sia
prima in carcere che ora a casa. Io intendo contestare le modalità.
Quel che voglio dire è: a parità di condanna, se mi dicessero che è la
legge, che così è per tutti, che non potevano scendere al di sotto, che
legalmente non possono por fine alla detenzione, ebbene, non avrei nulla da
protestare. Ma siccome non è così, allora io mi sento in dovere di dire la
mia. Forse voi non sapete come si svolgano le inchieste ed i processi. Il
fatto è che la legge da ai giudici un (troppo) ampio margine di scelta
personale. Ovvero per un qualunque caso si può passare dall' assoluzione,
fino a condanne elevatissime, solo a discrezione del giudice e della
simpatia che ha del detenuto. E' risaputo da studi psicoantropologici che
negli USA i bianchi biondi ricevono mediamente pene notevolmente inferiori a
bianchi con capelli neri ed ancor più a negri. Questo vale anche qui, l' ho
potuto appurare io stesso durante la detenzione. Io sono stato condannato a
5 anni e 4 mesi, mentre un colpevole di omicidio, biondo e bello, a 3 anni.
A prescindere dal fatto che io avessi le armi, io mi scaglio contro tutto il
contorno, contro tutte le illazioni e le calunnie che hanno contornato il
processo e di cui i verbali sono zeppi.

 ha scritto nel messaggio
news:c51o0r$2n9ji0$1...@ID-207769.news.uni-berlin.de...

Elena: Pagine Gialle ==>Software House (oppure Gestionali per aziende) tiri
giu' il numero, telefoni, ti fai passare l'ufficio personale, parli con il
responsabile, se hanno bisogno organizzano un incontro, se no ti rispondono
"no Grazie non abbiamo bisogno per ora". Semplice????!!!!!

 quello di cui mi sto occupando.
Ovvero?


Posso sapere che importanza ha ai fini del thread scusa?

 ha scritto nel messaggio
news:LBddc.117943$FJ6.4...@twister1.libero.it...
: Elena: Pagine Gialle ==>Software House (oppure Gestionali per aziende)
tiri
: giu' il numero, telefoni, ti fai passare l'ufficio personale, parli con il
: responsabile, se hanno bisogno organizzano un incontro, se no ti
rispondono
: "no Grazie non abbiamo bisogno per ora". Semplice????!!!!!
ah, credevo fosse obbligatorio passare attraverso le agenzie tipo risorse
aziendali avanzate!:_PPPPP


 Posso sapere che importanza ha ai fini del thread scusa?
RAA ha un agenzia di collocamento.

 ha scritto nel messaggio
news:c543pv$2okfvo$1...@ID-207769.news.uni-berlin.de...

vacagher!!!
;-)

 ha scritto nel messaggio
news:GXedc.45006$rM4.1...@news4.tin.it...

ohu, fa come che ti vol!!!!
xera par darte na man!
ma xe meji che asso perder

> (come si diceva tempo fa) BABBUINO
Caspita, temo di aver coniato un termine duraturo :)
--
"La lotta agli incendi boschivi non č
 una lotta fra uomini contro eventi della natura;
 ma č una lotta di uomini contro altri uomini"
-= Falco Ant =-

 Lascia perdere i giornali, sparano merda su chiunque pur di vendere.
Lo so bene, il fatto è che è stata montata su una faccenda politica su una
cosa che di politico non ha nulla, come ho cercato di far capire fin dal
primo momento ai giudici. Forse avrei fatto meglio ad avvalermi della
facoltà di non rispondere, ne avrei guadagnato io personalmente, ma visto l'
andazzo ne avrebbero pagato dei miei amici che sono finiti in mezzo a questa
faccenda solo perché la notte dell' esplosione eravamo tutti assieme,
capito? Era estate, era normale, lo eravamo spesso. Purtroppo loro non sono
molto bravi a difendersi, perché hanno paura, soprattutto del carcere,
ragion per cui cercano di essere compiacenti con i giudici, mentre io li ho
sempre trattati da pari, diciamo, quando non li ho proprio sfidati
apertamente. Purtroppo abbiamo trovato dei giudici imbecilli e pieni di
pregiudizi (cose che come dicevo non ho mai esitato dal dirgli in faccia)
che hanno iniziato a sparare cazzate di attentati fantasiosi che nemmeno
agli autori di un film salterebbero in testa, e solo per delle cazzate che
quello della bomba si è messo a dire negli interrogatori, perfino
barzellette raccontate allegramente al pm! E non solo lui, comunque, anche
altri, ma perfino calunnie per farsi belli agli occhi dei giudici. Logico
che essendo calunnie gli interessati poi possono benissimo sputtanare i
calunniatori. Personalmente non ho rancore verso questi calunniatori, perché
mi rendo conto che sono spinti dagli avvocati, ed in un certo senso provo
pena al vedere persone che ritenevo superiori a me abbassarsi a tal punto,
ed in secondo luogo perché mi ritengo responsabile avendo preso questa piega
le cose per colpa delle mie armi. Per quel che riguarda me, sapevano già
anche chi me le aveva date (vi ho già detto il perché), per cui non ho mai
avuto molto da dovergli dire, anche perché appunto come ribadisco, altro non
c' era! Solo stupidate, scritte, che tra l' altro ai giudici nemmeno
interessano. Fin dall' inizio gli ho chiesto perché mai avremmo dovuto aver
a che vedere con quella bomba, almeno me lo dicessero, ma uno come può
controbattere se non gli viene contestato qualcosa? Io di essere anche
sottilmente accusato della bomba l' ho saputo dai giornali, pensa un pò, non
dal pm. Anche se a dire la verità le perquisizioni sono state contemporanee,
cosa che fin dal primo momento mi mise la pulce nell' orecchio, anche se mi
pareva impossibile. Il fatto è che secondo loro io ero reticente, per cui
non mi facevano domande perché già sapevano come avrei risposto, capito?
Perché lo so, sono stato stupido inizialmente, mi sono messo a raccontare
qualche balla per ridimensionare, che poi non coincidevano con quanto detto
da altri. Me ne rendo conto. Come mi rendo conto che la colpa è mia, seppur
indirettamente. Comunque nessuno dei miei amici è arrabbiato con me, ci
mancherebbe. C' è solo un avvocato che continua ad avanzare illazioni senza
mai chiarirle, cercando in tutti i modi di portare l' inchiesta in un
artificiale ambito politico, (addirittura scrivendo su alcuni forum
internet!), ma lo fa
perché è d' accordo col pm per spingerci a parlare e ad accusarci a vicenda,
nonché per sputtanare l' area politica a cui ci si riferisce. L' hanno fatto
tutti
gli avvocati compreso il mio, solo che non essendoci nulla di cui parlare,
ovviamente ora
sono tutti rancorosi perché non hanno potuto accontentare il loro "idolo"
Casson e diventare famosi. Purtroppo non tutti ci arrivano a capirlo, così
alcuni amici continuano a dar retta a questi avvocati infami anziché
cambiarli come abbiamo fatto in molti. Al mio ex avvocato inviai una lettera
abbastanza infuocata per licenziarlo, ma è meglio che non la posto
qui anche se mi piacerebbe. Nonostante in tutta la faccenda sia stata messa
in mezzo un area politica che non c' entrava un bel nulla coi reati, i
rappresentanti di quest' area se ne stanno zitti, lasciando i sospetti a
galleggiare nell' aria, senza accusare i giudici tramaccioni e
politicizzati. Così per molte persone che leggono i giornali (tra cui alcuni
deputati che hanno avanzato interpellazioni parlamentari contro di me),
continuano a provare una paura ingiustificata di un terrorismo che per quel
che riguarda me ed i miei amici proprio non esiste. Io ho cercato anche di
far smuovere questi politici che potrebbero smentire le accuse politiche,
magari rinnegandoci apertamente, ma essi stessi forse hanno creduto a quanto
scritto dai giornali, per cui, letteralmente sono tutti che se la fanno
sotto. Sono riuscito a far pubblicare qualcosa su internet, ma tutti hanno
paura che rispondendo ad un e-mail si possa essere coinvolti in chissà che
cosa. Può darsi che mi intercettino, e allora? Ho forse qualcosa da
nascondere, da non poter scrivere? No, mi dispiace per i paranoici ma io non
mi faccio di questi problemi, non ho di queste paure. Sono mille volte
superiore ad essi. Ovviamente non è che me la vado a cercare, difatti quando
posso cerco di rimanere anonimo il più possibile su internet, mi pare
giusto. Anche per questo cambio spesso nick. Purtroppo i segugi del web sono
imbattibili (....Elena di it.venezia, ad esempio...).
Comunque non posso lamentarmi, in fondo nonostante tutto ora sono a casa
anche se non posso ancora uscire. L' avvocato mi dice di stare attento ad
inviare ancora lettere offensive ai giudici (come invece continuo a fare),
perché a loro basta uno schiocco di dita per farmi fare i restanti 2 anni in
carcere. Ma siccome è aperta anche un altra inchiesta, per associazione, io
continuo a difendere me ed i miei amici, come ritengo sia giusto fare. Ora
per fortuna posso farlo anche tramite internet, ma pensa che fino a qualche
tempo fa non potevo neanche usare internet da casa mia (non potrei nemmeno
affacciarmi al balcone di casa, pensate un pò). Per fortuna ho una vicina di
casa compiacente alla quale avevo affidato il mio computer, e che scriveva
per me.
Non pensate che sono scemo ad andare a scrivere queste cose in un luogo
pubblico, non me ne frega nulla, non ho paura di nulla, non ho mai avuto
remore. Parafrasando un detto: "il carcere non è il peggior dei mali".
Ultima cosa, se volete leggere uno dei principali capi d' accusa messi ai
verbali per l' accusa di associazione:
 Un giorno di Settembre Sharon chiama George Bush:
 - Oh presidente Bush le esprimo le mie condoglianze più sentite.
 Tutto il mondo israeliano condivide con voi questo grande dolore,
 il mondo non può accettare la bruttezza di questo atto terroristico.
 - Scusami Ariel  ma di cosa stai parlando???
 - Oddio!!! Scusami George, mi sono dimenticato che ci sono 7 ore di
 fuso orario...