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Titolo: Nibiru c'è! lo dice la NASA

dopo decenni di perculamenti cicapponi per tutti quelli che osavano 
affermare che esite il pianeta Nibiru, adesso lo dice la stessa NASA : 
Nibiru c'è!
http://www.express.co.uk/news/weird/870035/Nibiru-Planet-X-end-of-the-world-Planet-9-NASA
 


ci sono, a quanto ho letto, importanti anomalie sul piano dell'eclittica, e 
gravitazionali, parzialmente compatibili con un oggetto di massa 
considerevole (si suppone una stella compagna, o una protostella) di un 
plurimo di masse gioviane, oltre una certa distanza, notevole, da quella 
dell'asse planetario, o di un supergioviano, improbabile, a circa una decina 
di volte la distanza da plutone.
 
Poi, imho, si trattasse anche di una stella di neutroni che orbita attorno 
al sole, piccolina, del raggio di pochi metri, tutto è possibile...
 
Sennai, interessante la news, comparando i dati, che Saturno e Giove sono 
destinati, in un lontanissimo futuro, a collidere, dopo nova sol.
 
Magari, fra un paio di decine di miliardi di anni, esseri senzienti 
evolutisi attorno a pianeti ancora da formarsi si chiederanno cosa orbitasse 
attorno a una nana rossa che li accompagna da sempre nel cielo... :)
 
-- 
 qu
 qu[levami]@
x-planet.org
 (elimina [levami] per scrivermi)
''se la gente che inculatasi reciprocamente formasse un anello, la Terra
sarebbe Saturno"
Un consiglio per il quote: 
http://youtube.com/watch?v=kCscWlOiXd0
 
 

 
 
ho scambiato un paio di mail coi miei mici del caltech gli astronomi 
Kost e Mich: con una simulazione al calcolatore delle orbite deviate di 
alcuni oggetti transnettuniani, hanno stabilito l'esistenza di un 
pianeta gigante di massa 10 volta la Terra con diametro da 2 a 4 volte 
il terrestre, che gira su un orbita tra 30 e 180 milioni di km dal Sole 
. Un astronave che viaggi a un decimo della v.l. lo raggiugerebbe in 
pochi mesi. Una sfera di Dyson con mantello dell'invisibilità, costruito 
dagli alieni potrebbe facilmente nascondere il pianeta Nibiru alla vista 
di osservatori terrestri. Ipoteticamente se la sua orbita fosse 
fortemente ellittica potrebbe al perielio attraversare il sistema solare 
interno tra le orbite di Marte e Giove, per cui ogni 3600 anni gli 
anunnaki potrebbero visitare il nostro pianeta

 anunnaki potrebbero visitare il nostro pianeta
 
Si appunto potrebbero, ipoteticamente, forse. 
 
-- 
Federico
 
https://www.facebook.com/fedegatsu
 
https://www.facebook.com/SBItalysrl?ref=hl
 
http://www.sbitaly.it/it/
 
 

 Sole . Un astronave che viaggi a un decimo della v.l. lo
 
ehm...
 
la Terra gira a 149 milioni di chilometri dal Sole...
 
http://www.webalice.it/brucito/distanze_pianeti_dal_sole.htm
 


 > ho scambiato un paio di mail coi miei mici del caltech 
 
si, miao eh !
 
 

 
oops! intendevo 30-180 miliardi di km.... in effetti un'astronave che 
viaggia a 1 decimo della vel.luce in un mese percorre circa 78 miliardi 
di km

ho scambiato un paio di mail co  mici 
 
Ecco, così è perfetta.
 
Dài, pòppolo - anziché parlare co' mici del caltech, che per un piatto di
Whiskas direbbero la qualunque (tipo un pianeta transnettuniano che è, sì
e no, cismarziano), tàca su un bel calcolatore onlàin.
 
http://astro.unl.edu/classaction/animations/renaissance/kepler.swf
 
 
Leonardo
 
-- 
 
Ya se escucha sonar la metralla, ya el clarín toca fuego graneado:
ahora o nunca, muchachos arriba a acabar a estos hijos del diablo.


ci sete cascati come tordi

 
 
Non credo. La massa minima di una stella di neutroni dovrebbe essere 
circa 1,2 masse solari. Troppo grossa.
 
 
-- 
Make a backup copy of your soul!
http://fuffologia.blogspot.com/
 

>>> tra le orbite di Marte e Giove, per cui ogni 3600 anni
 
E quindi, si vedono le deviazioni su corpi transnettuniani,
*ma* non ci sarebbe nessuna traccia del fatto che lo stesso
"pianeta gigante" passi ripetutamente, ogni poche migliaia
di anni, tra Marte e Giove? Ma ROTFL :-)
 
Vabbe' che stiamo parlando di Jinx, eh :-D
 
Bye, G.


Plausibile. Ma se noti, le specie aliene sono già qui fra noi. Le abbiamo 
costruite noi. Quale motivo avrebbe una società sufficentemente evoluta, per 
desiderare di mantenere una mente organica?
Te la metto più semplice.
 
Mettiamo sia possibile fare il backup della tua mente, per garantirti una 
parvenza di immortalità. Non giochiamo sull'individualità, la singolarità ed 
altre freggnacce egocentriche tipiche della civiltà occidentale: 
personalmente, non sono neppure sicuro della continuità del cd. "io". O 
meglio, che il mio io di ieri, di oggi e domani siano la stessa persona.
 
la chimica, la fisica e le forze universali dimostrano come non un atomo del 
mio corpo riimanga statisticamente lo stesso, fra la nascita e la morte.
 
E allora?
 
Allora, a meno di distopiche egocità, chiunque sano di mente, fosse 
disponibile domani questa possibile forma di "conservazione" di se stesso, 
la vorrebbe. Ieri.
 
Perchè, liberamente parafrasando il bardo "non andartene quieto"...
 
Ora analizziamo i fatti: i mezzi di osservazione sono abnormi. Riparare un 
corpo organico, alla lunga, è insoddisfacente. Le IA sono ormai realtà, e 
hanno TUTTE le carattestiche che gli antichi popoli assommavano agli dèi.
 
Non mi sembra che il passo successivo sia difficile.
 
Potendolo fare, la gente si rifugerà in una specie di "matrix" da essa 
stessa creata (ma senza preservare il corpo organico, inutile) oppure in un 
pluricorpsismo: in effetti, per quale motivo dovrebbe esserci solo UNA 
versione di me stesso? E quella dei vent'anni, potendo, non andrebbe 
preservata?
 
Prevedo nel futuro, riunoni di famiglia fantastiche: in ambo i sensi che il 
suffisso fanta può avere.
 
Ergo:
 
Trovo plausibile che le "razze aliene" se ne semplicemente impippino di 
esseri primitivi ancora organici, con i quali qualsiasi cosa andrebbe 
ridiscussa ogni secolo o giù di lì nella nostra misura.
Aspetti. Magari programmi il cambiamento. Poi, quando quella particolare 
civiltà si è fusa con le sue IA, il contatto e consequenziale.
 
E i problemi della velocità della luce e della famosa telefonata da marte, 
vengono meno. Chi se ne fotte se una conversazione dura diecimila anni, se 
hai davanti a te l'infinito.



 
appunto una conversazione la posso fare solo con chi parla la mia lingua 
o almeno può emettere suoni gutturali espressivi, e che abbia un 
telefono della mia stessa tecnologia per comunicare, e certo non potrò 
mai fare una telefonata che dura decimila anni
 
 


che ne sai tu che sei una papera e non un astrofisico?

 che ne sai tu che sei una papera e non un astrofisico?
 
https://goo.gl/IQHiUK
 
 
Bye, G.

 Leonardo
 
LOL !!
 

 ha scritto:

E se ad avvicinarsi ed allontanarsi da noi invece che un altro,
"capriccioso" pianeta del sistema solare, fosse invece quel che rimane di
un altro sistema planetario?...
 
Sarà stata fatta e verificata un'ipotesi del genere?...
 
S.M.
 
* * * * *
 
 


Hanno mai chiesto i fenici, delucidazioni sulla tettonica a placche?


 potrò mai fare una telefonata che dura decimila anni
 
Dimmi per quale strano motivo, la forma digitalizzata dell'Io dovrebbe 
subire le limitazioni del corpo organico.
 
Anzi: per quale mai motivo, il corpo organico dovrebbe definire la nostra 
specie, a suo tempo, a transizione eventualmente avvenuta


 
 
"Non ho afferrèto!" (Banfi cit.)
 
Che c'entrano i Fenici e le pacche alla tettona? Io cmq me la faccio più
volentieri con altre e più leggiadre donzelle, quasi sempre però con la
"sorpresina"... :-D


 
 
infinite sono le forme che nascono e interagiscono tra loro, che della 
stessa sostanza e allo stesso livello sono in comunicazione e in 
competizione. Così si potrebbero spiegare le costanti cosmiche della 
fisica: ad esempio la costante della massa del protone, si sarebbe 
generata da una competizione primordiale per la spartizione delle masse; 
allo stesso modo se per miliardi di anni esistessero giraffe esse 
finirebbero per avere un collo di lunghezza costante
 

 * * * * *
 


 
 
Rimane ad ogni modo innegabile che l'esistenza in un passato più o meno remoto
di un altro sistema planetario sufficientemente vicino al nostro metterebbe
sicuramente in crisi la principale obiezione che normalmente si fa contro
l'ipotesi ufologica, cioè che le distanze tra noi e le stelle più vicine
renderebbero comunque impossibile ogni contatto fisico con eventuali civiltà
simili o più progredite della nostra...


 competizione primordiale per la spartizione delle masse
 
Ah già, potrebbe essere, evidentemente c'era già la mafia all'epoca
 
mavaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
 

 nostro
 
e dove sarebbero le prove dell'esistenza di un tale sistema planetario ?
 

 ha scritto:

Bravo bhismatico, tronca il testo per cambiare il senso del commento!...
 
E poi magari vorresti pure prendertela se qualcuno ti manda sistematicamente a
fare in culo!...




certo, certo
 
ROTFL
 

simili o più progredite della nostra...
 
E' una ipotesi che, se anche si reggesse, sarebbe superflua. L'obiezione
che citi infatti non ha bisogno di essere mandata in crisi, perché è già
in crisi di suo. Parte da una premessa inutilmente restrittiva, e perciò
non è valida.
 
Vero che molti scettici avanzano quella; ma resta il fatto che sbagliano
- è come dire che Colombo non può essere arrivato in America, perché non
poteva esserci un GPS sulla "Santa Maria".
 
Quello che è impossibile è un contatto così come lo intende una parte di
certa letteratura terrestre. Va bene! E' impossibile. E allora? E' anche
impossibile che gli alieni arrivino sulla Terra indossando cappellini da
baseball con l'immagine di Donald Trump. Di nuovo: "e allora?".
 
Come già osservato da qu una civiltà più progredita potrebbe non curarsi
della necessità di aspettare mille anni fra un "Pronto?" e un "Qui Terra
- chi parla?". Cadono le obiezioni sulla distanza, e cadono le obiezioni
sul problema della velocità della luce.


 ha scritto:

A occhio e croce hai scritto tanto, ma non hai detto niente; può darsi che sia
io a non aver capito una ceppa, ma in questo caso è meglio che non mi sforzi a
rileggere, per oggi (e forse anche per domani)... "sto bene così, grazie!"...  :-P


 sul problema della velocità della luce.
 
Però, se cadono quelle obiezioni, mi pare che per quanto ne sappiamo *adesso* si cominci ad abbandonare il terreno scientifico per entrare in quello della fantascienza. Nulla di male, naturalmente, ma vale la pena tenerlo presente.

A occhio e croce hai scritto tanto, ma non hai detto niente
 
TL;DR: "L'obiezione che gli alieni non possono essere sulla Terra perché le
distanze stellari sono enormi, è una solenne fesseria."
 
Poi ho cercato di spiegare perché.


 il terreno scientifico per entrare in quello della fantascienza.
 
Forse mi sono espresso male: non intendevo dire che la velocità della luce
smette di essere un problema perché si può andare più veloci della luce...
questo, sì, a quanto si sa è impossibile.
 
Intendevo dire che la velocità della luce smette di essere un problema nel
momento in cui andare piano e metterci tanto tempo diventa accettabile. Lo
scenario tecnologicamente più semplice è la nave generazionale. Ma andando
a seguire l'ipotesi di qu, di intelletti digitalizzati, un clock variabile
e sistemi di autoriparazione risolvono altrettanto bene il problema.



si vede che si è bollito troppo nel mio ultimo post

 
 
Ma scusa: non serve superare la velocità della luce, in fondo basta
avvicinarsi. Da qui a proxima son 4 anni, ma per chi resta sulla terra. Per
chi è a bordo, se l’astronave va “abbastanza” vicina alla velocità della
luce potrebbe volerci anche solo una settimana
 

 
 
Sì, ok, ma mica lo devi venire a dire a me...


 autoriparazione risolvono altrettanto bene il problema.
 
Ecco, a me sembrerebbe che l'astronave generazionale sia "scientifica",
nel senso che concettualmente è già possibile in base a quanto si sa,
mentre l'intelletto digitalizzato mi sembra ancora piuttosto
fantascientifico, se si intende qualcosa di più evoluto di una sonda
robotizzata... ma non me ne intendo abbastanza, temo.

 una sonda robotizzata... ma non me ne intendo abbastanza, temo.
 
A proposito di "intelletto digitalizzato"; a Riyadh hanno concesso la
cittadinanza ad un robot
 
https://www.sciencealert.com/robot-who-would-destroy-humans-became-first-robot-citizen-saudi-arabia-hanson-robotics-sophia
 
 
però, al momento le AI sono arrivate a gestire UN solo "grado di
coscienza"
 
https://www.sciencealert.com/artificial-intelligence-three-types-of-consciousness
 
 
http://science.sciencemag.org/content/358/6362/486
 
 
 

 
http://science.sciencemag.org/content/358/6362/486
 
 
Mettiamola su un piano più semplice per favore :-D
(ma forse più produttivo ai fini di una discussione sulla possibilità
di intervento alieno sul nostro pianeta)
 
Diciamo che abbiamo una sonda, programmata più o meno così: "se trovi
un corpo celeste con le caratteristiche x ed Y, attua le operazioni a
oppure z" dove "a" potrebbe essere "collima un fascio di radioonde
verso la ricevente e fai rapporto" e "z" potrebbe essere "sgancia sul
corpo celeste un contenitore di batteri"
Secondo voi, con ridondanza di circuiti, sistemi di autoriparazione
eccetera, una sonda del genere, ottimizzando le nostre attuali
tecnologie e spendendoci su un fantastilione di dollari, quanto
potrebbe durare (e quanto lontano potrebbe arrivare?

 potrebbe durare (e quanto lontano potrebbe arrivare?
 
 
Se consideri che la Pioneer 10, lanciata nel 1972, ha continuato a
funzionare fino al 2003 (poi semplicemente non aveva più abbastanza
energia per trasmettere) e se consideri l'evoluzione tecnologica e
scientifica dal '72 ad oggi, direi che una sonda come quella di cui
parli dovrebbe durare *almeno* quanto Pioneer 10; relativamente al
"quanto lontano" dipende da troppi fattori, vedi, ci sono diversi
sistemi di propulsione sperimentali molto promettenti ed anche se si
potrebbe fare una valutazione considerando ad es. il cosiddetto effetto
"fionda" che permette comunque di accelerare parecchio una sonda
sfruttando i corpi planetari del sistema solare, avere un sistema di
propulsione che permetta un'accelerazione costante (seppur modesta)
potrebbe cambiare di molto le cose per cui non penso si possa, ad oggi
quantificare la distanza raggiungibile (nel periodo di tempo ipotizzato
sopra)
 
 

 tempo ipotizzato sopra)
 
E comunque, se dovessi progettare una missione che prevede una sonda
che se ne va a spasso per non si sa quanto, credo lo farei utilizzando
un asteroide; lo piazzi in (es.) orbita lunare, lo scavi ammodino e ci
piazzi dentro tutto quello che serve, lo attrezzi in superficie con
tutti i sensori/pannelli/antenne/... (possibilmente retraibili), ci
aggiungi una serie di droni che la AI potrà utilizzare per riparazioni
o altri simili compiti ed ovviamente i motori principali e quelli di
manovra/assetto; a quel punto hai una bella sonda robusta che potrai
lanciare sfruttando l'effetto fionda gravitazionale :)
 

luce potrebbe volerci anche solo una settimana
 
Sì e no. Intanto ti serve una accelerazione mostruosa (nel senso che la devi
mantenere costante per quasi tutto il tempo). Poi viaggiare a velocità quasi
relativistiche non è una boccata di salute: se hai sfortuna t'arriva addosso
un chicco di ghiaia cosmica con l'energia di una bomba atomica. E perfino se
hai fortuna, l'effetto Doppler sposta il fondo cosmico di microonde verso la
fascia dei gamma, e la prua ti si corrode per fotodisintegrazione (oltre poi
a generare un budellino di radiazioni secondarie).
 
Che è poi il motivo per cui anche i raggi cosmici belli energetici, correndo
veramente vicini vicini a c, fanno una pessima fine, e più lontano di un tot
non possono arrivare[1]: il cd. limite di distanza Greisen-Zatsepin-Kuzmin.
 
Leonardo
 
[1] non è vero



https://www.sciencealert.com/robot-who-would-destroy-humans-became-first-robot-citizen-saudi-arabia-hanson-robotics-sophia
 
 
https://worldbuilding.stackexchange.com/a/69574/6933
 ]:-D


 a generare un budellino di radiazioni secondarie).
 
Ecco, quella dei raggi gamma non la sapevo.

 Ecco, quella dei raggi gamma non la sapevo.
 
Mi piacerebbe calcolare la frazione di c che porta il fondo a microonde 
oltre i raggi x...
devo fare una ricerca a meno che qualche anima pia non abbia la pappa 
pronta :D
 
-- 
mic
E d'un tratto capii che il pensare e' per gli stupidi,
mentre i cervelluti si affidano all'ispirazione.
Ah... 
https://sourceforge.net/projects/cirulla/
 

pronta :D
 
guarda che
 
- la banda delle microonde ha lunghezze d'onda nell'intervallo 10^-3 a
1 m
- la banda degli X ha lunghezze d'onda nell'intervallo da 10^-12 a
10^-9 m
 
per l'effetto Doppler relativistico, la relazione tra la lunghezza
d'onda misurata da un osservatore (Loss) e quella emessa da una
sorgente (Leme)in moto relativo rispetto ad un osservatore con
velocità v è data da
 
Loss= Leme Sqrt(Q)
 
dove Q=(1+b)/(1-b)
 
per cui.. mo po' fa' da te :-))
 
marco C.

 :D
 
Dovrei aver trovato
http://keisan.casio.com/exec/system/1258042695
 
nel campo Wavelength of light λ0 ci mettiamo la lunghezza d'onda del 
fondo a microonde, secondo wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Cosmic_microwave_background
 pari a 
1.063mm ovvero 1063000 nanometri
 
Velocity v0 è la velocità dell'astronave, mettiamoci 0.9c = 269813Km/s 
più o meno
Forward angle θ ovviamente 0
 
Il fondo a microonde per effetto doppler diventa 243869nm (0.2mm), 
siamo ancora nelle onde radio
 
a 0.99c siamo a 73560nm ancora nemmeno nell'infrarosso.
a 0.999c 23775nm ancora lontani dall infrarosso scuro @3000nm
a 0.999999c siamo a 751nm, luce rossa, lo spazio si accende :)
 
E niente, per arrivare ai raggi x e gamma tocca arrivare a frazioni 
ancora più elevate di c
 
se metto come velocità 29979.45799999 Km/s, ecco che la lunghezza 
d'onda del fondo a microonde crolla a 0.137nm ancora un ordine di 
grandezza lontani da 0.01nm l'inizio dei raggi gamma, ma ci siamo 
capiti.
 
In questo scenario ogni altra sorgente luminosa sta effettivamente 
inondando la nave di raggi gamma, ma credo che ad un sputo meno di c 
questo è l'ultimo dei problemi :)
 
comunque un calcolo istruttivo


 per cui.. mo po' fa' da te :-))
 
Sì, ho trovato un sitarello che fa il calcolo una volta inseriti i due 
tre parametri richiesti
grazie cmq


grazie cmq
 
Ciao

 a 0.99c siamo a 73560nm ancora nemmeno nell'infrarosso.
 
Ah beh, allora il problema di fatto non esiste (resta quello della ghiaia e
della polvere...).
 
Non avevo mai fatto il calcolo neanche approssimativo, andando a sentimento
credevo che l'effetto si manifestasse prima.
 
Leonardo


 credevo che l'effetto si manifestasse prima.
 
Uguale. Mi aspettavo qualcosa di significativo già a 0.8 - 0.9c


 
http://www.express.co.uk/news/weird/870035/Nibiru-Planet-X-end-of-the-world-Planet-9-NASA
 
 
Hai generato un interessante discussione.
Penso che la trasmetterň a 2012...del resto siete uno dei tanti gruppi 
pilota
 
A.RB.EL 
 
 

 ha scritto nel messaggio
news:ot57gt$173m$1...@gioia.aioe.org...

e se lo dice il marziano gnomo sbirulino c'č da tremare:-PP
 
--
leggi la coda x lo gnomo Arbel
Marziano quando rimetterai su FB le tue 4+1 foto che hai
cancellato,giuro che non te lo chiedero' piu'............non
te ne vergognare
 Arbel 79.44.37.145
Trol Hunter 79.44.37.145
07/02/2014
 
 
 
 
 
 
 
---
Questa e-mail e stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 
https://worldbuilding.stackexchange.com/a/69574/6933
 ]:-D
 
LOL
 
Chapeau :D !