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Titolo: info su dottorato

salve,
qualcuno mi puo dare alcune informazioni sui dottorati in materia
giuridica?
ho letto in bando per un dott. in diritto commerciale, della durata di 3
anni, che non è possibile durante quel periodo svolgere alcuna attività
retribuita. che significa? che uno dopo la laurea, se sceglie di fare un
dottorato, non può cercarsi un lavoro per 3 anni?
un'ultima cosa, ma un dottorato in diritto commerciale, può aiutare in
seguito per quanto riguarda la carriera di avvocato? cioè, è u titolo
spendibile in uno studio legale medio-grosso? oppure serve
esclusivamente per la carriera accademica?
grazie.
Mario
-- 
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esclusivamente per la carriera universitaria.
In teoria sì (è valutabile). In pratica non è indispensabile neanche
per quello.
Max max

 No
Io ho fatto la stessa domanda su free.it.dottorato ma mi hanno risposto il
contrario. Mi hanno detto che è importante fare gli assistenti o i
professori se si svolge anche l'attività di avvocato perchè è un modo per
scambiarsi favori tra colleghi e per darsi una mano: insomma vale la pena
perdersi i pomeriggi perchè ci si fa pubblicità soprattutto coi colleghi.
Tui che ne dici, èuna cosa che interessa anche a me.

"Marmen" <marme...@LAMAMMADEGLISPAMMERSinfinito.it> ha scritto nel
messaggio news:KFFaa.190778$ZE.57...@twister2.libero.it...

Se trovi uno che ha fatto il dottorato, per forza ti dice così.
Non vorrai mica che un parli male del suo titolo...
Io ho una laurea, un corso di specializzazione e un master, ho lavorato in
una segreteria e ho avuto un contratto come docente per due anni accademici.
Ora sono iscritta per un'altra laurea. Di università credo di saperne
qualcosa.
Ebbene ti dico: se non hai gli appoggi scordati il dottorato. Se ce li hai
puoi farti il dottorato per 3 anni e poi trovarti al punto di partenza se ti
vengono a mancare. Se ce li hai di conseguenza meglio usarli per altre cose
(incarichi, diventare ricercatore, etc,). Il dottorato va bene solo se ti
piace tanto studiare e vuoi farlo per altri tre nni venedo pagato).
Per fare gli assistenti o i docenti incaricati NON serve il dottorato. Io ho
avuto due incarichi senza.
Ciao

 professori se si svolge anche l'attività di avvocato ....
Bè, non è questo il dottorato di ricerca ;-)
Comunque un qualche contatto con l'università, anche ridotta ai minimi
termini come è oggi, può servire se non altro perchè è una realtà
dinamica. Da come poni la questione sembra che ri riferisci a
assistenti o professori non di ruolo (di cui le università sono
piene). Nei piccoli centri, per quello che vale, ciò può dare un
minimo di notorietà e di visibilità.
Nella professione a livelli più alti invece mentre una volta l'essere
professori universitari di ruolo e contemporaneamente avvocati poteva
comportare automaticamente poter ricevere incarichi di rilievo (specie
arbitrati e pareri), oggi i docenti nuovi (ma anche qualcuno meno
nuovo) vengono visti dai committenti sempre più sfavorevolmente (sia
per il numero che ormai non è più sinonimo di qualità, sia per la
scarsa qualità di alcuni).
Max max

 per quello.
Concordo con Max max su tutto il resto.
J.

 avuto due incarichi senza.
Quindi sei ben nata
Buon per te.
Io, comunque, ho vinto un dottorato senza nessun appoggio.
Risultai primo agli scritti e secondo agli orali... ma non poteva essere che
cosě.
Il primo assoluto - figlio d'arte - č attualmente un associato.
J.

 ha scritto nel messaggio
news:7ZIaa.3855$Fc.1...@tornado.fastwebnet.it...
.... (1.80.000 mensili)...
ERRATA CORRIGE: 1.080.000

 così.
Dimmi, per favore se il dottorato era in un'unversità con cui non avevi mai
avuto a che fare...
E dopo il dottorato che hai fatto?

 predestinata.
E lei è arrivata seconda?

 le scarpe alle professorone...
beh, lucidare le scarpe alle professorone potrebbe essere anche...
eccitante... :-)
ok scherzo...!!
Mario

 predestinata.
;-) Infatti avevo scritto che č non č un concorso chiuso (come lo sono
quelli di ruolo) in quanto sia per il numero di posti (di solito piů
di 3), sia per dinamiche interne alla commissione č possibile che un
(e non piů di uno salvo situazioni locali eccezionalissime) outsider
ce la possa fare. Ma deve spiccare notevolmente rispetto agli altri
candidati e ciň non č facile.
Max max
P.S. Dove l'hai fatto tu tra l'altro ciň si č quasi sempre verificato
nella maggior parte dei cicli ..... strane coincidenze ;-)

 Quindi sei ben nata
;-) Non mi pare sia difficile ottenere un incarico universitario
(tranne pochissime sedi), specie in piccole università  :-)
Max max

 ok scherzo...!!
Io no
Max max

 Max max
Cordialmente
Ireneo

 E dopo il dottorato che hai fatto?
Durante il dottorato ho cercato sponsores.
Ho vinto una borsa di studio nordamericana e me ne sono andato per un po'
meditando anche di rimanerci.
Ho pubblicato molto (in proprio e in nome altrui) ma ho uno spirito troppo
indipendente per tollerare queste situazioni di pendenza sine die... con un
futuro incerto fondato sul capriccio dello sponsor, vaso di coccio tra vasi
di ferro.
Inutile - o troppo costoso - aspirare a un piazzamento in un campionato a
cui non si appartiene.
Ho aperto il mio proprio studio legale.
Mi occupo di diritto d'impresa (prevalentemente stragiudiziale) e sto
indirizzandomi sulla contrattualistica internazionale specie verso
l''estremo oriente.
J.

 parlar d'altro che di contratti a professionisti esterni
Non ho detto che è difficile - anche perché all'università sono cattedre che
costano nulla - ma che occorre essere cooptati...
Proprio l'obiezione che Tabeta sollevava riguardo alle virtù necessarie per
vincere un dottorato.
J.

 nella maggior parte dei cicli ..... strane coincidenze ;-)
Non capisco cosa intendi
J.

 E lei è arrivata seconda?
Terza per un concorso a due posti. L'altro predestinato è arrivato primo
J.

 > Sì, ma siccome non mi piace il sistema ho lasciato perdere.

Già, ma io sono una girl.

 è stata "idonea" e non bocciata).


 Non capisco cosa intendi
Che in vari cicli, specie i primi, i pronostici non sono stati
rispettati fino in fondo.
Max max

 ha scritto nel messaggio
news:yEJaa.30380$pG1.7...@news1.tin.it...

Per la cronaca, non si trattava di una facoltà di giurisprudenza. In questo
settore sono solo una matricola iscritta al primo anno a Treviso e con due
esami alle spalle.
Si trattava comunque di una grossa università e non avevo alle spalle
nessuno sponsor.
Ero solo la persona più preparata che il responsabile aveva a portata di
mano.
Confermo: non è difficile avere gli incarichi se bazzichi l'ambiente.
Quello che volevo dire è solo che consoco il sistema e sono sicura che il
dottorato non è il percorso indispensabile per accedere alle posizioni
universitarie, e che spesso è una strada senza sbocchi. E che bisogna
comunue nel 95% dei casi avere l'appoggio o avere un culo spaventoso. Tipo
che il predestinato sia proprio un cane (cosa che mi pare difficile, perchè
di solito i predestinati sono comunque degli studenti che un docente ha
particolarmente apprezzato) o che si rompa la gamba il giorno prima
del'esame :-)
Comunque conosco troppi dottorandi che invece di svolgere un progetto di
ricerca, come previsto, fanno gli inservienti dei baroni.


cmq, la vs. conclusione unanime è che il dottorato non aggiunge "punti" in
più per entrare in uno studio legale, non ti aiuta nella carriera forense,
ma serve (e anche questo relativamente) per proseguire nella ricerca o per
aspirare ad una cattedra universitaria.
tutte cose che (per ora) non mi interessano... quindi... abbandono la
prospettiva del dottorato e mi concentro sulle scuole di
specializzazione/perfezionamento.
grazie a tutti.
Mario
P.S.: Tabeta se un giorno hai bisogno di uno che ti lecca le scarpe... sono
a disposizione... :-)
ri-scherzo!!!!!

 ri-scherzo!!!!!
Ti sei fatto sedurre da "Venere in pelliccia"?
;oP
J.

 ammanicati con sponsor che finanziano borse di studio): naturalmente, i
Non ho capito questa storia degli sponsor, potreste essere un po' più
chiari? Spero di avere inteso male.
Già che ci sono vi faccio anche questa domanda. Per diventare un professore,
bisognerà vincere un concorso, immagino. Qualsiasi avvocato può aspirare a
diventare professore o bisogna seguire un iter diverso?
Grazie e scusate l'ignoranza

 diventare professore o bisogna seguire un iter diverso?
Per diventare professore non ci sarebbe bisogno in teoria neanche
della laurea ;-) Comunque il fatto che uno sia o meno avvocato è
irrilevante per l'accademia, mentre se sei di ruolo puoi diventare
avvocato anche senza esame ;-)
Max max

 avvocato anche senza esame ;-)
 Ah questo non lo sapevo... e cosa conviene fare per diventare avvocato, il
concorso o il professore? :-))

 di sicuro lo passo????
Non hai capito un fico secco: stiamo parlando di insegnamento a contratto,
non di posti strutturati. Diciamo che, alla luce della riforma demenziale,
se sei titolare di un'azienda che bandisce borse di studio per un totale di
100.000 euro, se hai raccattato una laurea non troppo aspecifica, ne
terranno conto per un contratto *annuale* di insegnamento nel quale potrai
fare pochi danni, tipo diritto dei fusibili bruciati; per poter mettere quel
titolo nel tuo biglietto da visita

 J.
Ireneo

 Allora alla fine arriviamo alle stesse conclusioni...
Bhè, ma io sono più coerente.
Non ho incarichi ;oP
J.

 ha scritto nel messaggio
news:H4Oaa.31772$pG1.7...@news1.tin.it...
.......
Già :-)
Max max

 perdersi i pomeriggi perchè ci si fa pubblicità soprattutto coi colleghi.
Premesso che a pagare un avvocato sono i suoi clienti (perlopiù aziende
privati e privati cittadini, e non esponenti del mondo accademico...)
La tua considerazione di cui sopra è applicabile anche a:
- sindacati
- partititi politici
- logge massoniche
- Rotary Club
- Lion's Club
- Bocciofila sotto casa
... e quant'altro...
--
Saluti                                   Meneldil
"Neanche una goccia di sangue europeo per le guerre petrolifere del sig.
Bush"

 - Bocciofila sotto casa
La università è come la P2??? ;-)) In ogni caso capisco che essere
nell'unviersità è come essere soci di un circolo, però mi sfugge l'utilità a
livello di assistente (o dottorando o dottore che fa le stesse cose),
capisco a livello di professore.

 titolo nel tuo biglietto da visita
Minchia! :-)) quindi prima dovrei diventare imprenditore tipo il berlusca,
poi bandire un concorso e loro mi danno un insegnamento tipo storia del
diritto della navigazione avanzato?
Ma insomma (non che mi freghi molto, vista la mia lentezza all'uni) ma come
si fa a diventare avvocato e professore? Concorso e concorso? Non ci credo,
spiegatemi bene le aderenze che uno deve avere nel mondo universitario! :-))

 ha scritto nel messaggio
news:%FLaa.3994$Fc.1...@tornado.fastwebnet.it...


 J.
Nemmeno io ne ho piů, nč mai piů ne avrň. Per i motivi che ho esposto. Ciao

 Odio le pellicce...
Tabeta, santa pazienza, la battuta non era rivolta te ma a Mario che aveva
mostrato accentuate tendenze masochistiche.
"Venere in pelliccia" è il titolo del più noto romanzo di Von Masoch.
Leggi anche un po' di classici della letteratura erotica!
;oP
J.