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Titolo: Agenzia immobiliare

Buongiorno a tutti,
ho incaricato un'agenzia per la vendita della mia casa.
Trovato l'acquirente, fatta e firmata da entrambe le parti la proposta
il 23/07.
Questa settimana dovevamo fare il preliminare, ma l'acquirente non
vuole più comprare...ha cambiato idea.
Adesso l'agenzia pretende il pagamento del compenso anche da me.
E' possibile? Io mi sono rifiutato, perché secondo me non ha fatto
nulla, cioé non  ha venduto la mia casa.
E poi nella proposta non trovo scritto niente in cui si dica che devo
pagare in tutti i casi.
Inoltre ho scoperto che mi spettava la caparra confirmatoria, data
dall'acquirente all'agenzia, subito dopo la firma della proposta. Ma
l'assegno mi è stato dato solo ora e su mia richiesta. Perché, dicono
loro, che è prassi consegnarlo al preliminare. Ora non so se riesco ad
incassarlo in quanto la data è di luglio...
Cosa devo fare?
Grazie a chi mi aiuterà
Paul

incassarlo in quanto la data è di luglio...
Mettilo all'incasso.
C.S.
prof. sig. Mau
_____________________________________________
Prof. a contratto di chiaroveggenza giuridica
Universita' di Roccacanuccia

Cosa devo fare?
 Sciegliere tra 1) esecuzione forzata (ex 2932 cc) 2) Trattenere
 la caparra (il fatto che l'assegno sia di luglio non fa venire
 meno il suo essere titolo di credito ma solo la sua non
 protestabilta`)
 --
 Cordialita`
 Ts

realta` si tratta di preliminare di preliminare.
 Perche` no preliminare e basta ?
 Non capisco il doppio passaggio (tanto caro alle agenzie)
 Proposta accettata (vale preliminare) poi rogito, perche`
 un passaggio intermendio (quale ratio ?)
 Se la ratio e` l'incasso della provvigione da parte
 dell'agenzia ... beh possono aspettare il rogito
 --
 Cordialita`
 Ts

 dell'agenzia ... beh possono aspettare il rogito
In realtà no.
Secondo granitica giurisprudenza, infatti, il diritto alla provvigione
matura nel momento in cui le parti addivengono ad un assetto di
interessi tutelabile in giudizio, id est con il preliminare.


interessi tutelabile in giudizio, id est con il preliminare.
 Infatti, cosi` ho detto anche al malcapitato che ha iniziato il thread
 Pero` invocare la giurisprudenza presuppone andare in giudizio (e le
 agenzie si fanno forte di cio`), ma avere le parti li` riunite attorno
 e un tavolo e chiedere la provvigione e` ancora piu` facile
 A questo serve il preliminare "di mezzo", ad incassare (primo
 risultato) e prima che nascano problemi (secondo risultato)
 E gia`, perche` e` facilissimo che il notaio o qualche tecnico scopra
 piu` o meno grandi magagne, so bene che l'agenzia (purtroppo) ha diritto
 lo stesso (sempre che non fossero a conoscenza delle magagne) ma avere
 i soldi gia` in tasca e` meglio di qualsiasi giurisprudenza (sempre che
 non si riesca a dimostrare che, per esempio, l'agenzia sapeva che quel
 vano era abusivo, al che non hanno nemmeno -spero- la giurisprudenza
 dallo loro)
 --
 Cordialita`
 Ts

  e un tavolo e chiedere la provvigione e` ancora piu` facile
Concordo al 100% su ciò che hai detto, anche se l'ho tagliato :)
Aggiungo che ci sono autori che ritengono _nullo_ il preliminare di 
preliminare vero e proprio, in quanto (vado a memoria) negozio carente 
di causa.
Ma all'agenzia che gli frega se è nullo, l'assegno l'ha già intascato, 
mal che vada si difenderà in giudizio...
-- 
il gizzent

mal che vada si difendera` in giudizio...
 Due considerazioni:
 La prima, umana, o sei vuoi politica: non riesco a comprendere la
 facilita` e la noncuranza con la quale le parti (sia venditori che
 acquirenti) si lasciano incastrare dalle agenzie, e pagano senza
 fiatare (per poi contestare i dieci euro al ristorante, per esempio)
 La seconda di diritto: qualora sia nullo l'orrido preliminare del
 preliminare le parti sono comunque in grado di citarsi in giudizio
 a vicenda (qualcuno deve pur pronuciare la nullita`) per cui e`
 soddisfatta la condizione per la quale l'intermediario ha diritto
 alla provvigione, o no ? mi auguro di no ma temo di si`
 --
 Cordialita`
 Ts

  alla provvigione, o no ? mi auguro di no ma temo di si`
Secondo me: se le parti concludono la vendita la provvigione è dovuta, 
preliminare o non preliminare, valido o nullo.
Se le parti non concludono il definitivo perchè il preliminare viene 
dichiarato nullo dal giudice, allora non vedo per cosa spetterebbe la 
provvigione, a meno che non fosse prevista anche nel caso di mancata 
vendita...
-- 
il gizzent

vendita...
 Purtroppo pare che sia cosi`, per aver diritto alla provvigione
 e` sufficiente (secondo giurisprudenza definita granitica proprio
 ieri) mettere l'acquirente e il venditore in condizione di litigare
 (in senso tecnico/giuridico): per contestare la nullita` bisognera`
 ben fare una causa
 Pero`, mi pare tu sostenga, che la condizione della lite e` nulla
 per cui ... mah, speriamo: motivo in piu` per richiederti ancora
 la documentazione di cui sopra
 --
 Cordialita`
 Ts

vendita...
Dipende dal motivo per cui viene dichiarato nullo il preliminare e chi
lo ha redatto.


  (per cortesia mi dai qualche riferimento a questa dottrina ? )
Ecco qua:
Non sto a copiare tutto il contenuto, ma sul codice commentato 
Cian-Trabucchi, nelle note all'articolo 1351 trovi tutti gli autori a 
favore di questa tesi (fra cui Gazzoni, che non è poco).
La giurisprudenza invece è altalenante, trovi tutti i riferimenti nella 
stessa nota.
-- 
il gizzent

lo ha redatto.
 E te pareva ... c'hanno sempre culo
 Comunque ... nei casi di nullita` descritti nell'altro post ?
 
http://groups.google.it/group/it.diritto/msg/391e6889719b5b17
 Cioe` nullita` per carenza di causa
 --
 Cordialita`
 Ts

stessa nota.
 Grazie
 Se "copiare" significa "digitare" non te lo chiedo,
 ma se significa "copia-incollare" allora si` :-)
 A meno di eventuali questioni di copyright delle
 quali saprai valutare meglio di me l'esistenza
 Grazie ancora
 --
 Cordialita`
 Ts

  ma se significa "copia-incollare" allora si` :-)
Si, significherebbe digitare visto che ce l'ho cartaceo e son pigro :P
Comunque se cerchi un codice commentato te lo consiglio, secondo me è 
il migliore.
-- 
il gizzent

Si, significherebbe digitare visto che ce l'ho cartaceo e son pigro :P
 Se cartaceo ritiro la richiesta
 Grazie comunque
 --
 Cordialita`
 Ts

  Cioe` nullita` per carenza di causa
Come ho scritto di là, essendo una questione controversa sarebbe tutto 
da difendere e dimostrare in tribunale. L'agenzia ha il coltello dalla 
parte del manico, in ogni caso.
-- 
il gizzent