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Titolo: Legato ex lege di abitazione e di uso dei mobili e quota di legittima

Supponiamo che Tizio muoia lasciando moglie e due figli. L'unico bene
lasciato da Tizio è un immobile che vale 150 mila euro e in vita ha
donato beni per 50 mila euro ad un nipote.
La quota indisponibile è quindi di 150 mila euro, pari al valore della
casa familiare.
Alla moglie spetta, come legato ex lege da aggiungersi alla sua quota
di legittima, il diritto di abitazione e di uso dei mobili.
La domanda è questa: spettando 100 mila euro ai figli e 50 mila euro
alla moglie in quale misura il diritto di abitazione è di uso dei
mobili incide sul valore della casa e in che misura, quindi, i figli
potranno fare valere la lesione dei loro diritti di legittimari sui
beni donati in vita dal de cuius?

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Si deve procedere a collazione soltanto se il nipote sia un
discendente di uno dei figli (legittimo o naturale) del de cuius.
Quindi i 50 mila euro donati in vita vanno aggiunti ai 150 mila euro
iniziali.
Su un asse di 200 mila euro si calcola la quota spettante ai
legittimari, tenendo conto del diritto di abitazione e di uso dei
mobili alla moglie, diritti che gravano sulla porzione disponibile e,
qualora questa non sia sufficiente, per il rimanente sulla quota di
riserva del coniuge ed eventualmente sulla quota riservata ai figli
(art. 540 cod. civ.).
Saluti,
Alex
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"Le leggi...per i nemici si applicano,per gli amici si interpretano"(G.Giolitti).

Ma a prescindere dal fatto che la donazione sia fatta ad un soggetto
che sia discendente dei figli, se anche fosse stata fatta ad un terzo
nemmeno parente questa dovrebbe essere comunque aggredibile dai
legittimari lesi nella loro quota.
E di fatto la lesione c'è, perchè il valore della casa (unico bene
facente parte dell'asse) basta appena a coprire le loro quote, e su
tali quote grava anche il diritto di abitazione e di uso degli
immobili.
Il problema è: come sono quantificabili tali diritti d'abitazione e di
uso al fine di determinare in quale misura aggredire il donatum?

 legittimari lesi nella loro quota.
Se la donazione e' fatta nel pieno delle proprie capacità non vedo come 
possibile aggredirla, immagina che la abbia fatta alla chiesa o alla 
biblioteca comunale o all'ente ricerca sul cancro ... .....heheh te la 
scordavi....
Giulia

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Ma non l'avevi fatto tu il calcolo ? Cmq il diritto d'abitazione č
determinato con le stesse regole applicabili alle
rendite (art. 14 Dlgs 346/90), cioč dal prodotto del valore della
piena proprietą per il saggio legale d'interesse, moltiplicando il
tutto per il coefficiente corrispondente all'etą di colui che ha il
diritto d'abitazione (lo stesso calcolo di quando si quantifica
l'usufrutto).


 "Le leggi...per i nemici si applicano,per gli amici si interpretano"(G.Giolitti).
Ma scusa, se i legittimari sono lesi nel loro diritto alla legittima
sono aggredibili TUTTE le donazioni fatte in vita dal testatore (se
non è sufficiente la riduzione delle disposizioni testamentarie) a
prescindere dalle donazioni soggette a collazione, sempre se i
legittimari hanno accettato con beneficio di inventario, o no? Art.
555. Infatti la base sulla quale si calcola la quota indisponibile è
data dal relictum+donatum, ma tutto il donatum non solo le donazioni
fatte al coniuge o ai discendenti...
Per quanto riguarda il criterio di determinazione del valore del
diritto d'abitazione e d'uso dei mobili ok, ho capito. Grazie.

 Ma non l'avevi fatto tu il calcolo ?
Il calcolo che avevo fatto io era riferito alla quota di legittima che
spetta alla moglie e ai figli in quanto legittimari a prescindere dal
diritto d'abitazione e di uso sui mobili che spetta alla moglie come
legato ex lege, ed essa è indicata dal codice civile in questo caso
nelle quantità di metà del relictum + donatum (200) ai figli (ossia
100) e un quarto del relictum + donatum alla moglie (ossia 50).
Su questi 150 però pesa anche il valore del legato ex lege di
abitazione e di uso dei mobili. La mia domanda era come quantificare
economicamente tale peso (e mi hai risposto) in modo da capire in
quale misura, dal momento in cui è accertata la lesione della
legittima, siano aggredibili le donazioni fatte in vita dal testatore
(che a me risulta siano TUTTE le donazioni a prescindere dal
destinatario).

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No, perchè la legge presume che il de cuius, donando in vita a un
discendente o al coniuge, abbia voluto fargli UN ANTICIPO sulla futura
successione. Quindi è necessario, come dicevo, lo status di coerede.
Altrimenti io, figlio, dovrei chiedere a chicchessia, in qualunque
parte del mondo, di restituirmi ciò che mio padre aveva donato 50 anni
fa ? Stiamo freschi!


, ha rilasciato le seguenti, compromettenti,

Non saprei. I manuali di diritto civile di Trabucchi e Gazzoni parlano
genericamente delle donazioni fatte in vita dal de cuius in
riferimento alla porzione di patrimonio facente parte del donatum da
riuninire fittiziamente (a differenza della collazione, dove la
riunione è effettiva) al relictum. E tali donazioni sono aggredibili
dai legittimari partendo dalla più recente alla più risalente se la
riduzione delle disposizioni testamentarie non è stata sufficiente.
Nemmeno nel codice in riferimento all'azione di riduzione dei
legittimari si parla di donazioni soggette a collazione, anzi riunione
fittizia e collazione sono tenuti ben distinti.


Non è che stiamo parlando di due cose diverse? Io mi riferisco alla
riunione fittizia ex art. 556.
Mi sembra che tu invece parli della collazione ex art. 737... ma non
sono la stessa cosa.

--
Guarda che la riunione fittizia altro non è che un...procedimento
"contabile" per accertare il patrimonio "ideale" e non reale, quindi
anche con la collazione è necessario procedere a tale riunione, così
come stabilito ex art. 556 c.c.


, ha rilasciato le seguenti, compromettenti,

Sì, ma sono due istituti diversi.
Solo il risultato della riunione fittizia determina se c'è stata
lesione della quota di legittima spettante al legittimario, il quale
potrebbe nell'agire per ricevere quanto gli spetta potrebbe ottenere
soddisfazione anche non necessariamente aggredendo le donazioni fatte
in vita dal de cuius a qualsiasi terzo, se la riduzione dei legati e
delle istituzioni di erede sono sufficienti a riequilibrare la sua
quota.
La collazione è istituto diverso, e non riguarda una eventuale lesione
della quota di legittima. Inoltre la collazione è una riunione reale
del donatum che entra necessariamente a far parte del tutto da
dividere tra i coeredi.

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Siamo d'accordo che si tratti di istituti diversi, io intendevo che
anche l’imputazione in tema di collazione comporta un’operazione
contabile senza un effettivo trasferimento del bene.
Saluti,
