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Titolo: Omissione di soccorso o no?

Mia sorella e' stata investita da un autoveicolo. Ha riportato la
frattura del braccio (circa una trentina di giorni di prognosi).
In completo stato di shock (e vorrei ben vedere )non ha badato a
registrare il numero della targa dell'automobilista. Ora  non ricorda
manco se lo stesso si e' fermato per soccorrererla. Ricorda solamente
che alcune persone l'hanno aiutata a rialzarsi e rincuorata con frasi
tipo "sta bene, puo' andare" etc etc (fra queste potrebbe esserci
stato anche lo stesso investitore).
Comunque sia lei non stava affatto bene, infatti nella caduta, come ho
scritto sopra,  ha riportato la frattura del braccio (fra l'altro poi
si e' anche sentita male pochi minuti dopo in un locale commerciale in
cui si era poi rifugiata....ha vomitato, forse anche per conseguenza
del forte shock).
Ora mi domando, l'automobilista puo' essere accusato di "omissione di
soccorso" anche se ha "prestato aiuto" limitandosi pero' solamente ad
una breve sosta per   domande tipo  "sta bene?" (ammesso che si sia
effettivamente fermato e abbia partecipato con altri a questa
"pantomima").
Fatto sta che ora mia sorella si ritrova con un braccio fratturato e
nessun elemento utile  per rintracciare il guidatore (le altre persone
non hanno preso il numero della targa)
Ora cosa biognerebbe fare....una querela per "omissione di soccorso"
contro ignoti?  anche se non sappiamo se effettivamente il
responsabile di tutto e' scappato veramente oppure no?


Quando è accaduto il fatto?
Quando è stata refertata?
E' stata interessata una forza di polizia?

 ha scritto nel messaggio
news:403a3de...@news.individual.net...
accertate se l'investitore era presente tra le persone che vi prestavano
soccorso, se c'era... che omissione di soccorso č?

 che omissione di soccorso è?
beh uno che si limita ad una verifica superficiale di quanto ha
combinato (ammesso che abbia fatto almeno questo) senza manco rendere
disponibile i propri dati ...non ha molto probabilmente commesso lo
stesso un omissione di soccoso?

E' stata interessata una forza di polizia?
perche'?

 stesso un omissione di soccoso?
imho no,.

 responsabile di tutto e' scappato veramente oppure no?
      Denuncia contro ignoti per l'investimento e basta,non confondere la
      omissione di soccorso con il non presentarsi come responsabile del-
      l'incidente.
      Se l'investitore fugge,avendo pero' la certezza che la sua vittima
      sta'ricevendo comunque soccorso non e' imputabile di questo reato,
      lo stesso se,pur non avvicinandosi alla vittima,provvede ad aller-
      tare i piu'idonei mezzi di soccorso,telefonando ai vari 118-113-etc.
      ciaofelix:-)
 
 
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

imho no,.
cioe' fammi capire...(faccio un esempio) butto sotto un
vecchietto...questo per la paura e per la botta ricevuta, e' in stato
di shock...(domanda)....puoi mai limitarti a cio' che afferma lui
quando gli chiedi:  "come sta?".

      sta'ricevendo comunque soccorso non e' imputabile di questo reato,
come ce l'hai la sicurezza?

 ha scritto nel messaggio
news:403a4daa...@news.individual.net...

leggiti il codice o sentenze correlate alla prescrizione normativa ex 189 cp

 perche'?
Allora ...  Indicazioni pecise servono per avere un quadro esatto della
vicenda cosě da imputare all'ignoto investitore (e non sia mai che venga
individuato) l'effettivo reato o piů di uno.
Leggere una norma (che č astratta per sua natura) senza ricondurla al
concreto non porta a nulla, basta un dettaglio e cambia tutto.
Con i "mettiamo che" e i "se nel caso" si dimostra tutto e il suo
contrario.

Paoloo ha scritto:



         Sul mio cc commentato,con specifiche sentenze al riguardo!
         Non sono un giurista' ma ho esaminato molto bene il problema
         nella fattispecie incidente mortale, ( ho curato la parte tecnica
         rilievi) Nel caso specifico il responsabile e' rimasto impalato
         ed inerte,mentre altri automobilisti prestavano soccorso (inutile)


 concreto non porta a nulla, 
si ma bisogna pur fare domande giuste...che c'entra quando hanno
presentato la denuncia con l'incidente?
Se ora gli domando : "che scarpe portava la vittima al momento
dell'incidente?" riesco a stabilire chi e come ha colpa di qualcosa?
Ciao


 imho no,.
La cosa non credo sia cosi' semplice.
Se la vittima ha battutto la testa o sotto shock...insomma se e'
temporaneamente non ingrado di intendere e di volere?
Mi sembra proprio il caso in oggetto. La vittima ha riportato una
frattura, e non ha ricevuto l'opportuna assistenza da parte
dell'investitore (che si e' allontanato senza comunicare i propri dati).
Insomma non credo basti fermarsi e chiedere fugacemente "come stai?", per
poi allontanarsi tranquillamente,  senza incorrere nel reato di omissione
di soccorso. 
Troppo comodo, non credo sia cosi' semplice


 Troppo comodo, non credo sia cosi' semplice
ci sono sentenza che dicono l'opposto di cio che promani.

 ci sono sentenza che dicono l'opposto di cio che promani.
cioe' ci sono stati magistrati che hanno assolto persone che hanno omesso
di soccorrere persone che erano in stato di shock o che avevano battuto la
testa? (insomma persone che non potevano manifestare conscientemente il
proprio stato?)
Scusa, mi potresti riportare queste sentenze?
Ti ringrazio sin da ora


 Ti ringrazio sin da ora
no alt. ho detto che non viene ritenuto fatto illecito ex art.189 persona
che investendo taluno, fermandosi si accerta della situazione accaduta, si
rendi conto (chiedendo) dello stato attuale della vittima, e con sua
autorizzazione (perché magari non si č fatta male o cmq ritiene di non star
male) lascia il luogo oggetto di incidente

 male) lascia il luogo oggetto di incidente
spetta Max...qui stavamo prendendo in considerazione il caso di un
soggetto in chiaro stato di shock. Ti sembra possibile che uno con un
braccio rotto si mette coscientemente ad affermare che sta bene e che non
ha bisogno di aiuto? evidentemente la tizia in questione non era in grado
di rispondere con raziocinio in quel momento.
Sta di fatto, a quanto ho letto, che il tipo manco ha comunicato i propri
dati (e su questo l'ex articolo 189 parla chiaro) 


 dati (e su questo l'ex articolo 189 parla chiaro)
in medicina legale, lo stato di shock non induce capacità di intendere e di
volere, la sig, era ancora cosciente della situazione creatasi. imho


insomma un braccio rotto non porta a stato di assoluta incapacità di
intendere e volere.

MAX ha scritto:


certamente sapeva chi era e magari dove stava (forse?)...ma sta di fatto
che non si e' accorta che aveva un braccio rotto. Questo come lo spieghi?
Si spiega solamente con un forte stato di shock causato dalla paura.  
Alla fine rimane il fatto , stanto a quanto ho letto, che il tipo non ha
comunicato i suoi dati(e questo gia' lo pone in una posizione difficile) e
men che meno ha prestato la doverosa assistenza a chi evidentemente
abbisognava di essere trasportato in ospedale (o forse un braccio rotto e'
paragonabile ad un'unghia spezzata?).



che c'entra cosa portava?
il tempo trascorso serve semplicemente a capire
se si sono prescritti i termini per agire...
alberto

se si sono prescritti i termini per agire...
non sono prescritti in termini(almeno su questo sono
inforato)...comunque la mia domanda era:


 ha scritto nel messaggio
news:403b15b5...@news.individual.net...

come gia' detto piu' volte... e' inutile cercare i termini
specifici. Tu vai dai carabinieri e gli racconti la storia,
ci penseranno loro a verbalizzare tutto quello che
ritengono importante... poi che si chiami denuncia, querela,
per questo o quel motivo a te non importa.
alberto


e' evidente che il caso in essere e' privo di molti
particolari fondamentali.
inanzitutto bisogna vedere cosa si intende con
"braccio rotto"... se era una vera e propria frattura,
per esperienza, dubito fortemente che la signora
non se ne fosse accorta ma anzi abbia avuto addirittura
la forza di andare in un locale li vicino...
D'altro canto se ha avuto la forza e la voglia di
muoversi, probabilmente non era in stato tanto
confusionale... in ongi caso, il problema qui non
e' nel decidere che tipo di denuncia fare ma di cercare
una persona che ha causato un incidente e farsi
risarcire. L'unico problema e' capire quanto tempo
e' passato... la denuncia va fatta in tempi rapidi...
alberto

 Ciao
Allora  ... e due ... Mai scritto che io stabilisco colpevolezza o
innocenza di nessuno (c'č una bella ed enorme differenza tra imputare
condannare), non so proprio dove tu l'abbia letto nel mio post.
Le domande che ho fatto avevano precisi obbiettivi, ognuna di esse ha
una sua concreta ragione di esserci, semmai sono le risposte che non
portano a nulla.
Ciao.

 alberto
Esattamente, una mia domanda era anche per la prescrizione.
Certo che chiedere info. senza dare dettagli a richiesta ...
Ciao.

 intendere e di volere,
Si può manifestare in seguito a un trauma interno (rottura improvvisa 
di un organo) o a un'emorragia (perdita di sangue), oppure può 
insorgere a causa di una violenta emozione (alluvione, terremoto, 
incendio, ecc.), può comparire in seguito a un'ustione o dopo una 
lunga esposizione al freddo (neve, mare).
Può essere provocato anche dall'abuso di particolari farmaci 
(barbiturici, diuretici, vasodilatatori) o dalla puntura di un 
insetto, nel caso in cui la persona sia allergica a quel veleno (a 
volte anche quelo delle api).
Qualunque ne sia la causa, lo shock presenta sempre gli stessi 
sintomi, in base ai quali viene diviso in tre stadi.
Si parla di shock di primo stadio o di pre-shock quando il cuore 
tende a disordinatamente, il paziente ha freddo e appare di colorito 
molto pallido.
Nel secondo stadio (shock moderato) la pressione si abbassa molto, la 
persona avverte una sensazione di irrequietezza e sulla sua pelle 
appaiono delle striature cianotiche.
Nel terzo stadio, detto anche shock severo, il battito del cuore è 
molto irregolare, la respirazione è alterata, lo stato mentale è 
confuso e compare un'incoercibile sonnolenza.
-- 
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
Il Mercato Dei Desideri:
http://www.akkett.it/categoria.asp?id=1
Forum Samsung:
http://www.anvi.it/forum/index.php?showforum=42
Salsa Cubana:
http://www.encantolatino.it

 incapacità di intendere e volere.
La mia ragazza gli venuto lo stato di shok in un incidente dove non 
fu ferita, ma per il forte spavento, la paura del momento e per 
l'aggressione verbale degli occupanti dell'altra macchina, non 
riusciva più a connettere, o pronunciare qualcosa di sensato......... 
IMHO si fa presto a dire, ma ognuno è diverso e ognuno ha risposte 
diverse a stimoli esterni :)


 inforato)...
Beh.. già che c'eri potevi informarti del tutto, avresti così chiaro
che:
1. L'omissione di soccorso, ex art. 189 CdS,  è un reato perseguibile
d'ufficio (non a querela di parte) e di conseguenza va notiziata
l'Autorità Giudiziaria, meglio se attraverso una forza di polizia che
riveste sia la qualifica di polizia giudiziaria che di polizia stradale,
PS/CC/PM (poichè il reato eergerebbe dal rilievo dell'incidente).
2. Esiste il reato di lesioni colpose, a querela di parte entro tre mesi
da cui l'interessato ha conoscenza del fatto (diverso da quando è
avvenuto).
Comunque se già sai ... Non chiedere.
Non Ciao.

 Non Ciao.
