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Titolo: Fusione fredda

"TROPPO BELLO PER ESSERE VERO"
http://www.report.rai.it/2liv.asp?s=54
(Tratto da una puntata di Report del settembre 1997)
Ed oggi? che fine ha fatto la fusione fredda? E quella calda?

"Gyork" <webm...@ewtosanmarino.com.invalid> ha scritto nel messaggio
news:NFBYc.168443$OR2.7...@news3.tin.it...

per quella calda c'č il nobel Rubbia che fa Paperon de paperoni ........
per quella fredda continua nonostante le" bastonate " (
http://www.ecplanet.com/canale/varie-5/globalizzazione-73/0/0/12505/it/ecplanet.rxdf
 
)
leggersi l'ultimo numero di NEXUS ....intevista a Domenico Cirillo +
Alessandro Dattilo + Vincenzo
Iorio.....................................................
KUNGA

 leggersi l'ultimo numero di NEXUS ....
Preferisco evitare, grazie.

 Iorio.....................................................
Ah, beh, se lo dice Nexus, come si puo' negarlo?
Che poi, se, come dice Nexus, hanno gia' realizzato le macchine per il
moto perpetuo, estraggono energia dall'aria e hanno realizzato piastre
antigravita' da un progetto dei Maya (o forse dai Vimana), che ce ne
facciamo della fusione fredda?
-- 
"What! what! men, dodging this way for single bullets! What will you 
do when they open fire along the whole line? I am ashamed of you. 
They couldn't hit an elephant at this dist..."
Gen. John Sedgwick's last words, battle of Spotsylvania

 facciamo della fusione fredda?
puoi scherzare e ridere ma ti consiglio di leggerti il primo link
...........
anche l'omicidio del Dr. Eugene F. Malove  č una buffonata
???????????????????????????????????????????
KUNGA

 ???????????????????????????????????????????
No, e' stato ammazzato veramente. Come un sacco di altra gente.
-- 
Peace is our profession -- mass murder's just a hobby

 No, e' stato ammazzato veramente. Come un sacco di altra gente.
tipo roberto calvi ????
KUNGA

 tipo roberto calvi ????
Si', infatti, con alcune piccole differenze. E' piuttosto anomalo che un
banchiere di sessant'anni e passa arrivi in barca sotto al Blackfriars
Bridge, si arrampichi in freeclimbing meglio di Manolo (con le tasche
piene di pietre e una corda al seguito), leghi con un nodo perfetto la
corda ad una trave di sostegno del ponte, faccia un perfetto nodo scorsoio
(tutto questo al buio, bisogna aggiungere) e s'impicchi, praticamente
nello stesso identico momento in cui l'unica altra possibile testimone
dello scandalo Ambrosiano, la sua segretaria, si suicida buttandosi dalla
finestra di un ufficio che avrebbe dovuto aver lasciato diverse ore prima;
d'altro canto, e' piuttosto normale che, nel Paese in cui il drive-by
shooting e' diventato la forma dominante di interazione sociale, un
signore di piu' o meno mezza eta' venga derubato e sparato.
A parte questo, si', e' piu' omeno la stessa cosa.
Eugenio
P.S. Non e' che che siccome, poniamo, Pinelli e' stato ammazzato, da
allora in poi tutti quelli che muoiono a Milano sono stati assassinati
dalla polizia, sai?
-- 
A friend with weed is a friend indeed

 Era un numero intorno alla meta' del '99, se non ricordo male.
Forse questo?  «Moto Perpetuo», NEXUS nr. 15
Oppure "Energia che viene dal niente"
http://www.nexusitalia.com/testatika.htm
che perņ viene da "Frigidaire", gloriosa testata dei primi anni '80, e
mi sa di hoax :-)
Ecco qualche altro link
http://www.nexusitalia.com/freeenergy.htm
-- 
D I E G O   C U O G H I
 
www.diegocuoghi.com

 mi sa di hoax :-)
Ma ROTFLMAO
Questa e' meglio dei progetti dell'atomica talebana presi dal Journal of
Irreproducible Results!
-- 
Q:  How do you play religious roulette?
A:  You stand around in a circle and blaspheme and see who gets struck
    by lightning first.

 A parte questo, si', e' piu' omeno la stessa cosa.
e pensare che per 20 anni la mitica Scotland Yard aveva chiuso il caso
dicendo che si trattava di suicidio !!!!!!
Kunga

 Irreproducible Results!
Qui ci sono altri articoli:
http://digilander.libero.it/altraenergia/marinov.html
"Presentiamo tre lavori del grande Stefan Marinov, ricercatore Bulgaro,
suicidatosi nel 1997, a causa delle difficoltà avute per il
riconoscimento dei propri lavori. Sono venuto in possesso delle
fotocopie di due dei suoi ultimi lavori, ritrovati tra i rifiuti
dell'Università di Roma... "
Una biografia:
http://www.dipmat.unipg.it/~bartocci/stefan.html


puoi leggere:
- Science & Vie (giornale divulgativo francese), n° 1040, di Maggio 2004,
con la copertina dedicata ed un servizio di 20 pagine sull'argomento.
nonché il mio libro:
Roberto Germano
"Fusione Fredda"
ed. Biblioipolis
nonché le migliaia di altre cose che ormai si trovano in internet...
"Gyork" <webm...@ewtosanmarino.com.invalid> ha scritto nel messaggio
news:NFBYc.168443$OR2.7...@news3.tin.it...



Non so se quella descritta su nexus funziona, ma la mia funziona
perfettamente.......
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

mi sa di hoax :-)
Azz, Frigidaire, mica pizza e fichi come rivista scientifica...

Perchè preferisci evitare?
problemi con la rivista?
Problemi con la fusione fredda?
Problemi con l'esperimento riportato?
"Gyork" <webm...@ewtosanmarino.com.invalid> ha scritto nel messaggio
news:EcEYc.215483$5D1.10...@news4.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:0yHYc.6189$G36....@tornado.fastwebnet.it...


 Problemi con l'esperimento riportato?
No, è che Nexus è un ricettacolo di Fuffa e di cazzabubbole varie.
Sarebbe una perdita di tempo. Preferisco altre fonti.

 Problemi con l'esperimento riportato?
P.S:  e tu hai problemi con il quoting?

 Ed oggi? che fine ha fatto la fusione fredda? E quella calda?
La fusione calda per farsi si fa... anzi, il processo di fusione nucleare
del deuterio e' alla portata anche di un hobbysta MOLTO ben attrezzato (non
fosse per la camera a vuoto e per l'isotopo che non trovo al supermercato;)
Il problema credo stia nel break even (il punto in cui l'energia prodotta
euguaglia quella assorbita) tecnicamente difficile da raggiungere (questo
non e'alla portata dell'hobbysta;), e ancora piu' da mantenere a livelli
"interessanti".
ciao
Claudio F

 ha scritto nel messaggio
news:Da4Zc.226788$5D1.10...@news4.tin.it...

Si, si d'accordo.
Ma il punto è che praticamente non se ne sente più parlare. Fino ad una
decina d'anni fa ogni tanto saltava fuori qualche notizia incoraggiante, che
faceva sperare in qualche tipo di applicazione nel campo energetico entro il
2000, il 2010, il 2020 ecc.
Dopo anni ed anni di sperimentazioni ed investimenti, non so se l'evoluzione
tecnologica stia arrivando a dei risultati apprezzabili, o se ancora ci si
trovi incagliati nei problemi legati alle alte energie, nel contenimento del
plasma ecc..
Insomma, sta fusione ha una data di scadenza? Qualcuno ha la più vaga idea
se i nostri figli la potranno utilizzare o se dovranno aspettare pure loro?

"Gyork" <webm...@ewtosanmarino.com.invalid> ha scritto nel messaggio
news:eT2Zc.226101$5D1.10...@news4.tin.it...

adsdasadsda cosa leggi tanto per sapere?

Usa il cervello per un attimo ( o tenta almeno)
Se la fusione fredda esistesse (supponiamo)
secondo te:
1 - Te lo verrebbero a dire , se si perche?
2 - All'establishment attuale converrebbe, se si perche?

 ha scritto nel messaggio
news:ch2sk2$1geu$1...@newsreader2.mclink.it...

1- Quota
2- Smetti subito con quel tono, sei al limite del plonkaggio e ti basta solo
un altro passo per finire nel kill file
3- Stavo parlando di fusione CALDA

Bravo 
Quota, per favore.
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
Up
-- 
Ceci n'est pas une signature.

2 - All'establishment attuale converrebbe, se si perche?
Perche' il petrolio sta per esaurirsi, mentre il DEUTERIO - che
non trovi nell'acqua dell'acquedotto - no.
Come effetto collaterale, i vari paesi produttori di petrolio -
che se ci fai caso sono tutti rompicoglioni - si trovano con il
culo per terra. Anche solo la MINACCIA di iniziare a produrre i
motori al deuterio probabilmente agnellinerebbe subito un sacco
di Paesi integralisti.
Per cui l'"establishment" investe i proventi del petrolio negli
impianti di estrazione/produzione di acqua deuterata, che, poi,
ti vende a caro prezzo: tanto non la puoi produrre da solo.
(Spero che i fan della NAF - la New Age Cold Fusion, che brucia
acqua di rubinetto producendo ossigeno, oro e diamanti - non me
ne vogliano se rovino loro la festa ;-) )
Leonardo
-- 
"Parlamento in pillole": Abolizione dell'immunita' parlamentare
Propositori: Onn. FINI; GASPARRI; LA RUSSA; BOSSI; MARONI; CASTELLI.
Approvata alla Camera il 12-10-1993 con 525 si', 5 no, 1 astenuto.
Approvata al Senato il 27-10-1993 con 224 si', nessun no, 7 astenuti.

 Leonardo
-------------------------------------------------------------------
il petrolio sta per esaurirsi solo nei paesi islamici .......c'è il
venezuela .....e poi il piu' grande giacimento lo hanno gli americani sotto
i loro piedi .....
vogliono solo mantenere il potere economico per altri 50-70 anni ...... poi
una volta esaurito il tutto ....uscira' la fusione fredda della quale
avranno
brevetti internazionali .....ed il potere sara' ancora loro .....
KUNGA

Moloch ha scritto:
             Plonkato *ad interim*
 
            Scaramouche
-- 
A questo punto tutto è similitudine sessuale...da "La colonna infame" a
"Passero solitario" al "Pendolo di Foucault" 
(Roberto Benigni)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 agnellinerebbe
ROTFL!!

 ne vogliano se rovino loro la festa ;-) )
Sulle trasmutazioni a debole energia puoi cominciare ad informarti con
questi:
T.Ohmori, T.Mizuno, Y.Nodsaka, M.Enyo
"Transmutation in a gold-light water electrolysis system"
Fusion Technology, 33, 367-382 (1998)
J.Dash, R.Kopecek, S.Miguet (Dept. of Phys., Portland State Univ., OR, USA)
"Excess heat and unexpected elements from aqueous electrolysis with titanium
and palladium cathodes"
IECEC-97, Proceedings of the Thirthy-Second Intersociety Energy Conversion
Engineering Conference, Honolulu, HI, USA, 27 July-1Aug. 1997, p.1350-1355,
vol.2.
T.Ohmori, M.Enyo, T.Mizuno, Y.Nodsaka, H.Minagawa
"Transmutation in the electrolysis of light water - Excess energy and iron
production in a gold electrode"
Fusion Technology, 31, 210-218 (1997)
L.Manusardi Carlesi
"Una trasmutazione più rapida può ridurre il pericolo scorie"
Il Sole-24 ore, Ricerca e Tecnologie, pag.XII, 17 Ottobre 1997.
G.H.Miley (University of Illinois, Dep.of Nuclear Engineering),
J.A.Patterson (C.E.T.I. Clean Energy Technology Inc. , Sarasota, Florida,
USA).
"Nuclear Transmutation in Thin-Film Nickel Coatings Undergoing Electrolysis"
J.New Energy, 1, 3, 1 (1996)
G.H.Miley, G.Narne, M.J.Williams, J.A.Patterson, J.A.Nix, D.Cravens, and
H.Hora
"Experimental Observations of Massive Transmutations Occurring in Multilayer
Thin-Film Microspheres after Electrolysis"
Proceedings of Sixth International Conference on Cold Fusion, Toya,
Hokkaido, Japan, 1996, Vol.2, p.629 (1996).
R.A.Oriani
"Anomalous heavy atomic masses produced by electrolysis"
Fusion Technology, 34, 76-80 (1998)


Fusion Technology, 33, 367-382 (1998)
Mi sono espresso male, e forse ho anche capito male.
Non sto sostenendo che in quelle celle non avvengano reazioni nucleari, e
sto dicendo piuttosto che non avvengono reazioni utili dal punto di vista
energetico; inoltre, sostengo - confortato dai risultati di Ohmori, Enyo,
Mizuno, Nodsaka, Minagawa, Dash, Kopecek, Miguet e vari altri che non sto
a copincollare - che quelle reazioni tutto sono fuorche' pulite, vista la
creazione di isotopi instabili, neutroni termici eccetera eccetera.
Anzi, da questo punto di vista, c'e' da rallegrarsi che la fusione fredda
NON SIA facile ed energeticamente conveniente. Perche' se lo fosse, tutti
quei milioni di persone che oggi bruciano benzina (in quanto tengono alla
comodita' ecc. piu' che alla salute ed all'ambiente) domani produrrebbero
radiazioni ionizzanti e neutroni nel bagagliaio dell'utilitaria - *FORSE*
(ma non e' detto) proteggendosi con un tronchetto tropicale, o coccinella
in ceramica, per assorbire le radiazioni nocive.


 Leonardo
Scusa per l'equivoco.
Sicuramente appaiono essere "sporche" ed è terribile che non se ne parli
abbastanza così che alcuni si improvvisano e non sanno che possono
ammazzarsi coi neutroni ed altro.
Sull'efficienza energetica non sarei così netto, anche se la fusione fredda
à la Preparata (Antonella De Ninno - ENEA), in acqua pesante, appare essere
quella più facilmente sfruttabile energeticamente anche perché totalmente
pulita


be chiamatela fredda ma di freddo ha propio una mazza !!
se 3000 C e' fredda !

"Gyork" <webm...@ewtosanmarino.com.invalid> ha scritto nel messaggio
news:Op7Zc.228181$5D1.10...@news4.tin.it...

Ok pardon ammetto di essere stato un po' invasivo... :-)


ROTFL


Questo non lo sapevo, devo documentarmi, mi suona strano..
Il nocciolo del discorso e': "QUALE" fusione fredda? Ce ne sono di tre
o quattro tipi finora, e probabilmente ne scopriremo altrettanti.
Una regola ferrea, pero', e' che tanti protoni e neutroni hai prima, e
tanti ne devi avere dopo. Quindi le reazioni che convengono di piu' si
riducono a due: deuterio-deuterio e idrogeno-trizio. Pero', se ti crei
la miscela idrogeno-trizio, la reazione trizio-trizio e' avvantaggiata
e quindi hai neutroni sovrannumerari che vanno a spasso; cio' e' male.
La reazione deuterio-deuterio e' ottima da vari punti di vista e tutto
sta a farla avvenire di piu'. Io sono sicuro che ci riusciremo - in un
modo o nell'altro. Ma il deuterio va procurato, e sistemi pratici, ora
come ora, non ce ne sono. "Pratico" come in "si fa in cucina".
Leonardo


Che ne pensi di questa cosa?
http://www.genesisworldenergy.org/genesis_world_energy.htm

 e quindi hai neutroni sovrannumerari che vanno a spasso; cio' e' male.
Scusa l'ignoranza (relativa), ma tenere a bada dei neutroni in sovrannumero
non mi sembra poi sto gran problema tecnologico, o no?

 se 3000 C e' fredda !
??

non mi sembra poi sto gran problema tecnologico, o no?
A seconda, puo' creare dei problemi di smaltimento: un materiale che
assorbe i neutroni va incontro a trasmutazione, diventa radioattivo,
e in qualche modo te ne devi liberare.
Immagino che il problema sia risolvibile, ma va affrontato, e poi va
visto come si risolve. Se ti serve un centralone, sei punto e a capo
e sei nelle mani di chi puo' construire i centraloni...


 
http://www.genesisworldenergy.org/genesis_world_energy.htm
Io non ho trovato nessuna spiegazione del funzionamento di queste celle.
Se si vuole trasformare dei reagenti a "bassa energia" (in questo caso 
acqua) in prodotti ad "alta energia" (in questo caso idrogeno e 
ossigeno) occorre come minimo fornire la differenza di energia 
prodotti-reagenti, non ci sono santi. Normalmente i calcoli si fanno 
sulle entalpie perché la variazione di entalpia, a temperatura e 
pressione costante, corrisponde al calore scambiato nel processo. Non 
importa quale sequenza esotica di reazioni si compiano per completare il 
processo, conta solo lo stato iniziale e quello finale. Visto che nessun 
processo reale può fornire energia con un rendimento del 100%, alla fine 
hai sempre speso più di quello che hai guadagnato.
Leggo dal sito:
----------------------
Q: Does the Genesis Project technology represent perpetual motion?
A: Absolutely Not. The Genesis gCell technology is based on a chemical 
reaction that is triggered by exposing chemicals to water and small 
amounts of electrical voltage and current. All of the chemicals used in 
the process are contained on a specially coated membrane within the 
gCell and are consumed over time. Once the chemicals are depleted, the 
system will not continue to function.
----------------------
Ora quali sono queste "sostanze chimiche che si consumano"? Quanto costa 
produrle? Quanto inquinano? Chi credi fornisca le ricariche di queste 
celle "miracolose"? A quale prezzo?
Saluti

 
-- 
ATT:
per rispondere (for answer)
emilio<chiocciola>
brasimone.enea.it