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Titolo: EGIZIO E SUMERO

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Complimenti a Stanz, una delle poche persone (in realtà per ora l'unica)
che ho finora incontrato che sa cosa sia una lingua agglutinante. Davvero
stimolante parlare con cotale personaggio.
Passando, ora, ad una nota dolente, non amo ergermi a giudice o esprimere
pareri sulle persone, soprattutto quando negativi (chiamatemi anche
vigliacco), ma dopo aver letto il brano di Temple tratto da "il mistero di
Sirio" non posso tirarmi da parte. 
Prima di tutto mi hai fatto giustamente notare che è laureato in lingue
orientali, sanscrito più precisamente. Questa è la piena dimostrazione che
un titolo accademico non è sinonimo di preparazione e scientificità, ed
inoltre che la specializzazione in questi campi è necessaria, se non
obbligatoria. Il sanscrito è una lingua indoeuropea, per conseguire una
laurea in lingue o civiltà antiche, almeno nelle università italiane, non
solo devi frequentare la materia in cui ti laurei, ma anche tutte quelle
correlate. Nel caso delle lingue, le altre che fanno parte dello stesso
ceppo. Nel suo caso il latino, greco, ittita, lingue anatoliche, filologia
germanica, persiano, ecc.. Considerando anche gli esami di storia e altro,
non penso che ci sia posto per altro. Quindi, se il suddetto ha studiato
sanscrito e anche sumerico e accadico, non può avere basi necessarie, non
solo per queste ultime due, ma anche per lo stesso sanscrito.
Si può obiettare che la cultura e la preparazione non sempre corrispondono
con i percorsi ufficiali dell'insegnamento, in questo caso una laurea.
Allora passo di fatto a contestare ogni singolo passo "falso". Premetto che
non preparato su alcuni punti dell'egittologia, mi sono consultato con un
collega egittologo che spero presto possa entrare a far parte di questo
gruppo.
La lettura dei geroglifici per Osiride è Usir (anche se non è l'esatta
trascrizione linguistica) non Asar.
Questa è la più grossa stronzata (perdonate il termine) ed è quella che mi
induce a bollare completamente l'autore: "Il dio An egizio fosse noto tra i
Sumeri non soltanto come An ma anche come Anu, cioè con l'aggiunta di una u
alla fine, perciò non ci sembra insensato vedere in Asaru una forma
sumerica di Asar".
1 L'Enuma Elish è scritto in accadico, e anche tardo, non in sumerico.
2 An, deus otius creatore sumerico rappresentante il cielo, è sempre e solo
scritto An in sumerico. La u finale è la terminazione del caso nominativo
dell'accadico (genitivo i, accusativo a; ricorda lontanamente il latino!).
3 La lettura esatta è Asari e non Asaru. Così anche Asar-ludu in realtà è
il ben conosciuto Asalluhi, antica divinità protettrive di Babilonia
sostituita da Marduk.
L'autore non solo pecca di arroganza facendosi gioco della filologia di due
materie così complesse da padroneggiare in quanto in buona parte
sconosciute (o è la reincarnazione di Athanasius Kircher!), ma fa passaggi
logici completamente gratuiti senza aver dimostrato nulla.
Temporalmente non ci siamo: il culto di Osiride ha una lenta, anche se
antica, ascesa che lo porta dalla lontana Abydo a essere adorato in tutto
l'Egitto, ma non è sempre stato così. Quando è stato possibile il contatto
tra Sumeri ed Egizi, Osiride non rivestiva ancora un ruolo principale. Per
quanto riguarda le divinità sumeriche non hanno nessun punto di contatto
con Osiride, ad eccezione di Asar (ma in un pantheon di un migliaio di
divinità, e centinaia a carattere agricolo, non mi stupirebbe). Anzi penso
che il paragone più azzeccato sia tra Osiride e Dumuzi.
Per Tutu, comune a entrambe le tradizioni, non è difficile trovare
paralleli con ripetizione di monosillabi in tutte le lingue; le
caratteristiche dei due non hanno niente in comune.
"questa quasi identica preoccupazione di riuscire ad enumerare tutti i nomi
magici di un dio che troviamo in entrambe i paesi (chi Marduk?) deve avere
origini comuni". Di questo passo abbiamo tutti origini comuni (i 99 nomi di
Allah, i nomi segreti di Dio, gli appellativi di Cristo nelle preghiere,
ecc.). Alla base del rituale magico sta spesso la conoscenza del nome vero
della divinità quello segreto, perchè il rito abbia efficacia; per gli
Egizi i nomi delle divinità che conoscevano non erano veri, ma fittizi, in
quanto l'esatta conoscenza del nome avrebbe comportato un controllo sulla
divinità stessa. Se non il nome segreto, l'enumerazione degli appellativi
della divinità quale garante del rito è alla base di tutte le religioni
(qui mancano le basi di antropologia e scienza delle religioni elementari
:-(
Che io sappia Shu è una divinità a sè stante, il soffio creatore insieme a
Tefnut, che non ha nulla in comune col dio solare (sia esso Ra o una forma
provinciale di Horus) se non dei tardi sincretismi. Il namru accadico
inoltre si riferisce sempre ad eventi atmosferici notturni. 
La storia della salita al potere di Marduk come dio di Babilonia è troppo
lunga e non ha nulla a che vedere con Osiride (se è tra i due il
parallelismo finale): Marduk non muore, ed è il dio della magia,
dell'esorcismo e degl'incantesimi, figlio del dio della saggezza Enki, il
suo simbolo è il drago, non il leone. Il leone non è assolutamente il
simbolo di Asar.
Ulteriori motivazioni da addure ce ne sono, ma penso di dilungarmi troppo
nei miei post. Ma se ne vuoi ancora possiamo discuterne.
Secondo me Temple si è messo a leggere nella sua lingua alcuni testi di
vario genere riguardanti le due culture, ha trovato delle assonanze, dei
probabili contatti e ciò gli è bastato, sorvolando tutti gli altri
particolari.
Mi dispiace, Bocciato! Spero che Hancock si possa riscattare!
10 e lode a Stanz, l'unico a studiare al liceo le lingue agglutinanti!
Hasta la vista
Lorenzo Verderame
le...@mbox.panservice.it

 10 e lode a Stanz, l'unico a studiare al liceo le lingue agglutinanti!
Non ho fatto il liceo, sono (pensa te) un Perito Chimico impiegato in una Ceramica. Delle
linge agglutinanti mi sono interessato in via trasversale perchè ho sempre avuto degli
interessi lingistici mal coltivati, quindi "vaghi cenni" li avevo captati da alcuni liberi
consultati in biblioteca. Comunque farò tesoro dell'analisi fornita.
bye stànz
PS: Ti è arrivata la prima parte del "Piatto di Metallo"? Avevo provato a spedirtelo, ma
il mail deliver system mi aveva rimandato indietro il post...
@

 trascrizione linguistica) non Asar.
    Temple conosce la grafia con la "u". A pagina 104, Temple cita estesamente un passo di
Wallis Budge (riporta in nota anche la pagina) con geroglifici inclusi. In sintesi,
leggiamo che "dai testi geroglifici di tutti i periodi della storia dinastica dell 'Egitto
apprendiamo che il dio del morti per eccellenza era la divinità che gli Egizi chiamavano
con un nome che, approssimativamente, potrebbe essere trascritto come As-Ar o Us-Ar e che
ci è comunemente noto come "Osiride". La forma più antica [omissis mio di geroglificume
vario] è scritto mediante due geroglifici, il primo dei quali rappresenta un "trono", e il
secondo un "occhio", ma l'esatto significato attribuito alla combinazione dei due segni da
coloro che per primi se ne servirono per esprimere il nome del dio e il significato che
tale nome aveva nelle menti di coloro che l'inventarono ci sfuggono"
A questa quotatura del Budge, Temple appone i seguenti commenti discorsivi:
    L'autore enumera poi largamente tutto ciò che As-Ar 'non' significa, facendo
riferimento all' uso dei giochi di parole che piacevano particolarmente ai sacerdoti
egizi. Un paio di pagine più avanti chiude l'argomento dicendo: "A quanto sembra, la
verità è che gli antichi Egizi ne sapevano poco quanto noi del significato originale del
nome As-Ar e non avevano maggiori possibilità di ottenere informazioni di quanto ne
abbiamo noi ora.".
    Nel Mali la tribù Bozo, cugina della tribù dei Dogon, descrive Sirio come la "stella
occhio" e qui vediamo che gli Egizi indicavano Osiride servendosi del segno dell' occhio,
per ragioni che non ci sono chiare. E "Osiride" è il compagno della stella Sirio. Una
coincidenza? I Bozo descrivono anche Sirio A come "seduta"...e un sedile è il segno che
indica Iside.
    Un pò più avanti Budge aggiunge: "[...] in alcuni punti ci si riferisce [a As-Ar, o
"Osiride"] chiamandolo semplicemente "dio", senza l'aggiunta di qualsiasi nome.
Nessun'altra divinità egiziana è mai stata menzionata o suggerita in modo simile e mai, in
Egitto, un altro dio occupò la stessa preminente posizione o fu ritenuto possedere i suoi
particolari attributi". E più avanti: "La pietra di Hemaka prova che ad Abido, durante la
Prima Dinastia, esisteva un centro di culto di Osiride, ma non abbiamo elementi validi per
sostenere che il dio sia stato adorato qui per la prima volta e [...] ci sembra difficile
non supporre che già durante la Prima Dinastia fossero stati innalzati templi in onore di
Osiride in diverse località dell'Egitto"
    Poi qui mi interrompo, ma le cose vanno avanti intrecciandosi sempre più, nello stile
che hai già letto. Aggiungo solo alcune semplici osservazioni mie, che potranno valere
fino ad un certo punto.
    Se il gruppo biconsonantico 'ir' è effettivamente l'occhio, non ho trovato nessun
segno biconsonantico con s per "us": Direi che questo è un mio limite, perchè non ho
volumi esaustivi di grammatica egizia in casa e quindi mi baso su testi divulgativi. Però,
se è vero che la scrittura geroglifica prettamente consonantica lasciava adito ad una
'vocalizzazione' incerta (nonostante certi parametri consolidati nel Medio regno), non mi
pare totalmente illogico pensare che, con invarianza di S-R, una iniziale vocalizzazione
A-A o A-I sia stata successivamente perduta per una U-I. Non a caso il decorso etimologico
della parola finisce a O-I (O-s-I-ris) in periodo ellenistico/romano, quindi –chissà– la
vocalizzazione era stata nuovamente mutata e "dimenticata" la precedente.
Con questo non voglio giustificare il Temple per gli incastri sumerici, che sarebbe ben
arduo a questo punto dimostrare. Regredire da Us-Ir ad As-Ar per giustificare Asar-u e
sequitur, necessiterebbe di coincidenze troppo peculiari. Mi baso qui solo sulla logica...
Comunque io credo che si dovrebbe (teoricamente) fare un sondaggio più generale, e meno
"tendenziosamente finalizzato" delle possibili comunanze tra parole egizie e sumere. In
ogni caso ti rimando ad un post "Templ-iano" successivo.
ciao stànz