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Titolo: Sui certificati richiesti da enti pubblici (Università)

Salve a tutti,
la mia università (Politecnico di Milano) oggi mi ha fatto uan richiesta
bizzarra, che considero illecita, ma prima di fare delle proteste formali
mi piacerebbe sentire il parere di qualcuno..
Per laurearsi è necessario, oltre a sostenere tutti gli esami previsti dal
piano di studi, anche un esame di una lingua a scelta fra Inglese, Tedesco,
Francese e Spagnolo, tra alcuni enti esterni di certificazione. Per cui
devo portare in segreteria qualcosa che attesti che ho sostenuto uno di
questi esami.
Ebbene oggi sono andato a chiedere info su come e quando devo far avere il
certificato che attesta che ho sostenuto l'esame. Mi sono sentito
rispondere che a loro non basta un certificato seppur originale che attesti
il superamento dell'esame, ma vogliono solo il *DIPLOMA ORIGINALE*, e
soprattutto che questo non verrà restituito!!! E se poi in futuro volessi
dimostrare che ho sostenuto questo esame?? Insomma, non mi hanno richiesto
neanche il diploma di maturità originale, e ora mi richiedono questo
diploma di un esame di lingua. Ma io non glielo voglio dare, prima di tutto
perchè è mio, poi perchè in futuro potrei aver bisogno di dimostrare di
averlo sostenuto, e più in generale per una questione di principio. E
l'addetto della segreteria candidamente mi dice "Beh, se ne faccia stampare
più di uno!!!". Ma di diplomi originali ne esiste (ovviamente) uno solo! Al
contrario posso farmi fare anche 10 certificati che attestano che ho
sostenuto questo esame di lingua, ma il diploma è unico!
Esistono dei riferimenti normativi, qualcosa che possa dimostare che
l'università si trova in torto marcio? Non so, penso a tutte le leggi che
hanno fatto ultimamente sulla semplificazione burocratica. Come potrei
impostare una richiesta formale scritta (o una diffida) all'università? Se
si intestardiscono potrei rivolgermi al giudice di pace?
Grazie a tutti per le eventuali risposte
-- 
Riccardo

 Francese e Spagnolo, tra alcuni enti esterni di certificazione. 
Una universita' *statale* obbliga a 
servirsi di enti *esterni* con gestione
*privata* per una certificazione
indispensabile alla laurea? Senza 
alternative *interne*?
Questa mi sembra ancora piu' bizzarra
(per non dire di peggio) della 
richiesta di un diploma in originale...
Spero che chi ti legge sappia suggerirti
la via legale per distruggerli.
Occhio pero', perche' anni fa anch'io
ero dalla parte della ragione per una
questione di autocertificazione, ma mi
conveni' (di gran lunga) andare
all'Ordine per farmi fare un inutile
certificato piuttosto che seguire la
strada sicuramente assai piu' onerosa,
eterna e dal risultato non certo 
(perche' magari il giudice quel giorno
aveva fatto una cattiva colazione) della
denuncia + ricorso al Tar + ...
IMHO in Italia non c'e' nulla di peggio
che essere dalla parte della ragione,
perche' nella migliore delle ipotesi ci
si puo' solo perdere :-(

 richiesta di un diploma in originale...
Però ti rimborsa il costo dell'esame, su questo non mi posso lamentare..
Grazie comunque
-- 
Riccardo

 Però ti rimborsa il costo dell'esame, su questo non mi posso lamentare..
credo che l'avere precisato questo fatto
possa essere utile a chi ti rispondera'.
Mi spiego: il rimborso dell'esame, da un
certo punto di vista, rende questa
certificazione un unicum col tuo
curriculum di studi presso l'universita',
che in pratica ha solo delegato ad altri
la certificazione delle tue competenze
linguistiche.
E dunque, cosi' come lo "statino" e ogni
documentazione d'esame rimane in
universita' - universita' che potra' poi
fornire, dietro richiesta, ogni
certificazione necessaria - anche il 
diploma linguistico rimarra' li', in
quanto - da un certo punto di vista -
si tratta di esame sostenuto in altra sede
riconosciuta e rispondente a determinati
requisiti.
Potrebbe (e sottolineo il condizionale)
essere questa la ragione della loro
richiesta.

 possa essere utile a chi ti rispondera'.
Azz.. hai ragione.. Non c'avevo pensato.. In effetti il fatto che mi
paghino il costo dell'esame rende meno assurda la loro richiesta.
-- 
Riccardo

 richiesta di un diploma in originale...
Anche a Ing a Genova e' cosi' da quando sono stati introdotte le lauree 
triennali.
Prima c'erano 2 corsi di inglese facoltativi (uno base e uno avanzato), la 
prova era un test comune a tutte le lauree e gli indirizzi di ing. 
(comprensione di un testo tecnico e uno letterario con frasi da completare e 
crocette) che si poteva sostenere dall'inizio del 2' anno in poi ed era 
prerequisito per l'iscrizione al 4' anno. La prova poteva essere di inglese, 
francese, tedesco, spagnolo o altra lingua a discrezione del consiglio di 
laurea.
Da quando hanno introdotto la riforma per i NO la facolta' si affida a degli 
esterni che fanno fare un corso (sembrebbe nelle aule della facolta', anche se 
l'iscrizione e tutta la parte burocratica e' lasciata agli studenti) e un 
esame ("corrispondente al livello B1 del Consiglio d'Europa" recita la guida 
di facolta', credo il PET) in 6 date annuali prefissate a cui pero' bisogna 
iscriversi con quasi 2 mesi di anticipo (col vecchio esame bastavano 10 
giorni).
Se i candidati superano l'esame l'uni risarcisce il costo dell'iscrizione (ma 
non l'eventuale mora per essersi iscritti in ritardo), altrimenti la cifra e' 
persa.
Il superamento della prova vale dei crediti, ma non so quanti (il vecchio 
esame non era conteggiato nelle annualita' e non aveva voto numerico, era solo 
prerequisito per iscriversi al IV anno) e credo possa essere sostenuta in uno 
qualsiasi dei 3 anni.
vedi: 
http://www.ingegneria.unige.it/inglese.asp
Ao Alex 

PS dimenticavo: non so se qui a Genova lasciano il diploma originale o meno, 
ma tra i NO gia' usciti ho visto che tutti sul curriculum on-line sulle pagine 
della facolta' hanno indicato tutti tranquillamente che avevano conseguito il 
PET tramite l'universita'.
Ao Alex