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Titolo: uso indebito di versamento condominiale

Ho eseguito il  pagamento di una rata condominiale straordinaria
(avulsa dal bilancio ordinario) nel novembre 2001, e solo recentemente
mi sono accorto che gli altri condomini non avevano onorato a suo
tempo i pagamenti straordinari di cui sopra (essendosi messi così
d'accordo con l'amministratore a mia insaputa, contestando con la
ditta esecutrice taluni lavori a loro dire non ancora conclusasi).
Ho contestato il fatto di cui sopra in sede assembleare ed ho intimato
all'amministratore  di restituirmi subito la somma indebitamente
carpitami, in modo da poter far fronte al pagamento in questione al
tempo in cui effettivamente lo eseguiranno tutti gli altri condomini.
Finora, a distanza di circa tre mesi dall'assemblea (che non ha
deliberato nulla in proposito, ma dove è stata semplicemente messa
verbale la mia richiesta) non ho ricevuto alcuna restituzione.
Nel frattempo ho scoperto che l'amministratore ha eseguito un
pagamento inserito nel bilanci ordinari di circa € 1.000,00 nello
scorso giugno, quando il bilancio consuntivo ordinario (scaduto nel
febbraio 2002) era in passivo, per cui presumo che l'amministratore si
sia pure avvalso del mio deposito straordinario per fare fronte a
questa spesa ordinaria. 
Dal momento che non esiste un conto corrente condominiale, ma viene
usato uso intestato all'amministratore, potrei assumere come certo il
mio sospetto oppure no?
Saluti cordiali a tutti.
Valerio

 mio sospetto oppure no?
non ti conviene
dato che non esiste c/c bancario le operazioni vengono eseguite per cassa
pertanto l'amministratore potrebbe dire di aver anticipato tale somma di
tasca propria.
sei costretto ad aspettare che chiuda il bilancio e che presenti il giornale
di cassa.
se ha inserito tale somma nella contabilità ordinaria hai le prove che
cercavi.
se invece la cassa condominiale riporta un passivo a tale data tutto quadra
regolarmente.
quello che puoi fare, è chiedere che vengano messi in mora tutti i condomini
che ancora non hanno versato le loro quote,
dato che nessuna assemblea ha sospeso di efficacia la delibera che obbligava
al versamento (a cui tu hai assolto) tutti gli altri condomini sono
obbligati al pagamento di tale quota, nel momento che l'amministratore è
costretto a mettere in mora i restanti condomini gli stessi chiederanno la
convocazione di un assemblea per sospendere l'effetto della precedente
delibera, solo allora sei legittimato a chiedere la restituzione della somma
versata.

versata.
In pratica l'amministratore di fatto non rischia nulla: anche se ne
chiedessi la sostituzione con un amministratore giudiziario basterebbe
la convocazione di un'assemblea ad hoc (che deliberi la sospensione di
cui sopra)  il giorno prima della convocazione dell'udienza in
tribunale per mettere in regola l'operato dello stesso!
Grazie molto.
Ciao
Valerio

 riconosceva finiti i lavori a tale data (come direttore degli stessi),
quindi praticamente il condominio risulta moroso ne ioconfronti
dell'imppresa.

esiste un vistoso conflitto di interessi ..... tra amministratore e
direttore dei lavori.
l'amministratore dovrebbe chiamare in causa il direttore dei lavori che è
lui stesso... come andrà a finire?

lui stesso... come andrà a finire?
Andrà a finire che gli altri non pagheranno, la ditta non intenterà
alcuna azione legale per avere indietro gli ultimi pagamenti (tra
l'altro i lavori sono veramente stati fatti male) ed io non potrò
tentare il recupero il recupero dell'esborso altro che in tempi
biblici (visto che formalmente la delibera non è stata annullata).
Ma potrei mettermi al riparo in qualche modo da un eventuale
pignormento della ditta edile che fosse esperito solo nei miei
confronti?
Ciao

 confronti?
puoi sempre provarci ...
ma sono rogne.

 e l'addebito delle spese private per le ringhiere.
Cosa vuol dire? Con chi dovrà essere effettuato il contraddittorio?
Dal momento che non sono più stato informato di qualcosa in proposito?
Sono io che ho capito male il senso delle delibere, oppure è giusto
che le delibere siano interpretate letteralmente?
Grazie e cari saluti.
 
Valerio

 Dal momento che non sono più stato informato di qualcosa in proposito?
se le opere da verificare in contraddittorio sono da effettuarsi anche ina
aree sotto la tua competenza saresti tenuto a comunicarlo al direttore dei
lavori.


la sospensione è stata messa a verbale?
Assolutamente no! Ed, in realtà, nessuno l'ha mai detto neanche a
voce.
Ciao
Valerio

 wrote:
Non ho trovato  la comunicazione di cui sopra (cui accenno nel post
precedente) ma ho avuto la pensata di telefonare direttamente alla
ditta edile per sapere qualcosa di più.
Ho scoperto che sono ricorsi alle vie legali ed hanno predisposto
un'ingiunzione di pagamento a carico di tutto il Condominio, che forse
potrebbe addiriittura essere già stata notificata all'amministratore
(ho parlato solo con una segretaria, che non ha saputo essere più
precisa)!
Ciao

 voce.
guarda, è manifesta una "sospetta" gestione da parte dell'amministratore.
quindi rivolgiti immediatamente da una legale e non per la semplice
questione delle somme anticipate ma per verificare l'andamento dei lavori.
troppi conflitti di interesse, troppe agevolazioni all'impresa, troppe
ingenuità dell'amministratore per non essere sospette.
se hai qualche amico tra i condomini parlane cerca di non fare tutto da
solo.

 precisa)!
c'era da aspettarselo!
adesso una assemblea straordinaria è d'obbligo, vuoi vedere che adesso il
riepilogo contabile con tutti i versamenti effettuati spunterà fuori per
incanto?
se proprio vuoi un consiglio
parla con i condomini e sceglietevi voi un legale per la difesa (scavalcando
la scelta dell'amministratore) e nominate un collegio di condomini per i
rapporti con il legale.
se verrà fuori una responsabilità del direttore dei lavori difficilmente un
legale scelto dall'amministratore farà presente tale eventualità.

rapporti con il legale.
Non ho amici tra i condomini, anzi sono già in causa per altri motivi
col Condominio e,tra l'altro, ho pure richiesto la sostituzione
dell'attuale amministratore con uno giudiziario, proprio perchè lo
stesso si presta a nascondermi quello che in realtà accade, prendendo
accordi con gli altri nascostamente al sottoscritto (trattasi di un
amministratore di comodo, che gli altri condomini hanno voluto per
fargli fare quello che gli pare), e l'udienza relativa si terrà a
dicembre (e mi verrebbe in mente di sfruttare anche questa situazione
per raggiungere lo scopo).
Io pensavo, invece, di notificare al momento opportuno la separazione
delle mie responsabilità nel caso in cui il condominio decidesse di
resistere all'ingiunzione di pagamento e poi, in caso di perdita della
causa da parte del condominio (come facilmente prevedibile, dal
momento che la ditta non avrebbe potuto chiudere il cantiere senza il
beneplacido del direttore dei lavori, per cui, semmai, il condominio
dovrebbe intentare una causa al direttore dei lavori), chiedere i
danni all'amministratore per non aver attuato la delibera primaria
circa i pagamenti da effettuare (a nulla varrebbe il fatto che gli
altri condomini non avessero pagato le proprie quote, dal momento che
la legge fornisce all'amministratore lo strumento del decreto
ingiuntivo per ottenerle forzatamente) e per non avermi informato
tempestivamente dello sviluppo degli eventi prima che la siturazione
degenerasse.
Cosa ci sarebbe di sbagliato in una tale linea difensiva?
Ciao
Valerio

(sai se per caso si è comprato una macchina nuova?)
Lo escludo: la ditta dovrebbe recuperare poco più di soli € 5.000,00,
per cui un regalo all'amministratore per una cifra superiore non
sarebbe stato conveniente.
Poi, conoscendo l'amministratore, propenderei senz'altro per
l'incapacità assoluta dello stesso.
A dire il vero il contratto era stato recapitato ai singoli condomini
per esteso prima dell'approvazione dello stesso in sede assembleare e
nessuno ha avuto niente da ridire , ma su questo preferirei stendere
un velo pietoso... :-)
Ciao


se te l'ha consigliata il tuo avvocato, correttezza vuole che non aggiunga
altro.

 un velo pietoso... :-)
l'incapacità è chiara e manifesta, da come ha gestito il contratto, se non
fosse stato un incapace i sospetti sarebbero stati troppo forti.
probabilmente è pressato da un gruppo di condomini che lo usano come
fantoccio, poveraccio si è infilato in un bel casino.

altro.
Il legale che segue i miei procedimenti già in corso ancora non sa
niente dell'intera faccenda, perchè non solo non immaginavo certo che
il tutto si concludesse con un'ingiunzione, ma soprattutto non ci
speravo assolutamente (dal momento che le attuali spese legali che
devo sostenere mi basterebbero ed avanzerebbero)!
Trattasi solo di un'idea mia da lettore a tempo perso del NG, frutto
di quello che leggiucchio qua e là, e sicuramente dettata da un
desiderio di rivalsa per tutti i soprusi subiti in ambito condominiale
finora, per cui mi sento istintivamente in una posizione del tutto
distanziata dagli altri condomini e dall'amministratore, che sono i
miei prinicipali nemici nella vita.
Ciao
Valerio