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Titolo: Consiglio Urgente!

Buongiorno!
Mi chiamo Anna e spero tanto mi aiuterete a risolvere un problema di
"vicinato" che purtroppo mi assilla da tempo.
Da qualche anno ho aperto una stuttura ricettiva in una villa di
campagna di mia proprietà.
Tutto molto bello ed i turisti hanno da subito dimostrato
apprezzamento per la tranquillità e la bellezza del posto.
Se non fosse che, da un bel pò di mesi, l'abbaiare dei cani del
vicinato, le loro scorribande nel mio giardino e i ricordini
"fisiologici" che lasciano ovunque intorno alla mia casa, stanno
facendo una pessima pubblicità alla mia struttura ed i clienti hanno
cominciato a lamentarsi con me per il baccano che questa marea di cani
fà sia di giorno che di notte, per ore ed ore, senza sosta,
tanto che molte persone hanno deciso, dopo aver prenotato, di disdire
il loro booking.
Oltre alla beffa, il danno economico che sto subendo.
Sono estenuata.
Ho provato a parlarne "civilmente" con i proprietari (si tratta di più
persone e non di un soggetto unico); ho chiesto al Comune e all'Asl
ma, vivendo in un piccolo paesino, evidentemente le amicizie private
di questi "signori" sono più forti dei richiami ufficiali che
dovrebbero subire dalle autorità competenti.
Data l'impossibilità di recintare la struttura e la necessità che ho
di lavorare nonchè di garantire la tranquillità e soprattutto
l'incolumità dei miei clienti (molto cani appartengono alle razze
definite "pericolose"), quale iniziativa posso intraprendere a livello
legale per poter fermare questo stillicidio?
Una lettera alla Procura della Repubblica?
Si tratta di una vero e proprio disturbo della quiete pubblica, della
mia in primis che devo lavorare con serenità senza dovermi preoccupare
delle disdette delle prenotazioni.
Sapreste consigliarmi cosa posso fare per limitare i danni di questo
atteggiamento prepotente? (ovviamente evitando il canile!la punizione
dovrebbe essere per i proprietari, non per quei poveri cani
ammaestrati male)
Grazie a tutti per la risposta e la gentilezza.
Anna

 ha scritto nel messaggio 
news:1193575913....@o3g2000hsb.googlegroups.com...
Buongiorno!
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Anna
non c'entra nulla il il piccolo paesino e le "amicizie private"
io sono in una grande città e ho avuto problemi simili.........
sono andato dai carabinieri "non possiamo fare nulla" successivamente sono 
andato all'Asl
mi hanno detto "ci faccia una segnalazione scritta e dopo aver pagato 20 
euro faremo un sopraluogo non appena il tempo ce lo permette".........
quindi sarebbero venuti quando volevano loro
da notare che i cani avevano tutti un loro proprietari
la segnalazione non l'ho fatta per principio e con quei soldi ho comprato 
una vaschetta
di carne trita, l'ho impastata con una lampadina anche questa ben 
tritata...... ho risolto tutti i miei problemi

 tritata...... ho risolto tutti i miei problemi
questo mi piace meno, l'impasto va fatto con forti dosi di lassativo...
Ai proprietari invece, carne e lampadine, cosě si illuminano...
T&P 

 tritata...... ho risolto tutti i miei problemi
la segnalazione dovremmo farla noi al servizio di igiene mentale 

 ha scritto nel messaggio 
news:1193575913....@o3g2000hsb.googlegroups.com...
Buongiorno!
...Se non fosse che, da un bel pò di mesi, l'abbaiare dei cani del
...vicinato, le loro scorribande nel mio giardino e i ricordini
...."fisiologici" che lasciano ovunque intorno alla mia casa, stanno
....facendo una pessima pubblicità alla mia struttura ed i clienti hanno
per le cacche di cani puoi recintare la tua proprietà e tenerla pulita.
al limite metti una rete elettrica e te la cavi con una piccola spesa.
Per i cani che abbaiano puoi dire ai turisti che protestano che sono in 
campagna e non in un hotel a 5 stelle.
Se volevano la quiete cacciavano la moneta  e se ne andavano su un isola 
sperduta.
in ogni caso è la Asl che si occupa di queste cose.
al limite puoi dirlo al sindaco che la chiama lui 

 
O sei un troll oppure....
W_dog

 tritata...... ho risolto tutti i miei problemi
Ciao Aquilotto...
Le cose che hai detto le ho vissute personalmente; parlo
dll'atteggiamento che le "autorità competenti" hanno avuto nei miei
confronti quando ho esposto il problema.
E' proprio in questo la querelle:Un onesto cittadino può sopportare
una simile mancanza di professionalità?
Magari poi ti rispondono anche che è le la legge che lega loro le mani
e che consente ai prepotenti di farsi strada infischiandosene di tutto
e di tutti.
Io sono davvero stanca. Come avrai letto non si tratta solo di !quiete
personale"
Io ho un'attività, l'unica cosa con cui possa provare a mantenermi e
non posso vedere tutto quanto andare alla malora per "persone" che
lasciano i loro cani liberi di fare tutto ciò che vogliono senza
badare al danno che comportano.
Ecco perchè spero che magari un esposto alla Procura possa servire
appositamente.Se sono arrivata su questo sito è perchè spero proprio
in un parere legale.
Quanto alla tua "soluzione" faccio finta di non aver letto.
Gli animali per me sono sacri.Le loro mancanze sono le nostre, sono
colpe che non espieremo mai abbastanza.

 al limite puoi dirlo al sindaco che la chiama lui 
aspetta e spera...


Ho capito: viviamo in uno Stato di diritto, uno dei Paesi più
garantisti del mondo; abbiamo leggi e regolamenti complssi che
disciplinano ogni aspetto del nostro vivere "civile". Eppure non c'è
modo di chiedere a dei proprietari disgraziati di rispettare la
libertà di chi ha avuto la sfortuna di trovarseli come vicini.
Non voglio fare la bigotta; so come vanno queste cose e certo non mi
stupisco di chi ha mi ha risposto in modo esasperato.Eppure una via
d'uscita per farsi risepttare deve pur esserci.
Qualche articolo del Codice Civile?del Codice Penale?
Qualcosa che li "inchiodi ai loro doveri"

 Gli animali per me sono sacri.
La colpa è dei proprietari, punto.
Gli animali sono carne.


Ci mancava il macellaio!
:)

 aspetta e spera...
...Ho capito: viviamo in uno Stato di diritto, uno dei Paesi più
...garantisti del mondo; abbiamo leggi e regolamenti complssi che
...disciplinano ogni aspetto del nostro vivere "civile". Eppure non c'è
...modo di chiedere a dei proprietari disgraziati di rispettare la
...libertà di chi ha avuto la sfortuna di trovarseli come vicini.
...Non voglio fare la bigotta; so come vanno queste cose e certo non mi
...stupisco di chi ha mi ha risposto in modo esasperato.Eppure una via
....d'uscita per farsi risepttare deve pur esserci.
...Qualche articolo del Codice Civile?del Codice Penale?
...Qualcosa che li "inchiodi ai loro doveri"
esiste il buonsenso.
Non puoi andare in un mondo che non conosci cercando di imporre le tue 
regole.
in campagna ci sono altre regole.
i cani sono liberi come pure le galline e le pecore.
devi imparare prima di tutto a vivere in campagna....

Ho capito: viviamo in uno Stato di diritto, uno dei Paesi più
garantisti del mondo; abbiamo leggi e regolamenti complssi che
disciplinano ogni aspetto del nostro vivere "civile". Eppure non c'è
modo di chiedere a dei proprietari disgraziati di rispettare la
libertà di chi ha avuto la sfortuna di trovarseli come vicini.
Non voglio fare la bigotta; so come vanno queste cose e certo non mi
stupisco di chi ha mi ha risposto in modo esasperato.Eppure una via
d'uscita per farsi risepttare deve pur esserci.
Qualche articolo del Codice Civile?del Codice Penale?
Qualcosa che li "inchiodi ai loro doveri"
Di leggi, regolamenti, decreti ministeriali, ordinanze et similia ce n'è a 
bizzeffe. Il fatto è che non vengono fatti rispettare, e quindi restano solo 
tante belle parole scritte sulla carta.
Ergo, non vi può essere censura morale per chi applichi una misura di 
autotutela. 

 ha scritto nel messaggio 
news:1193580022.2...@o3g2000hsb.googlegroups.com...
Non voglio fare la bigotta; so come vanno queste cose e certo non mi
stupisco di chi ha mi ha risposto in modo esasperato.Eppure una via
d'uscita per farsi risepttare deve pur esserci.
Ma e' chiaroche i cani altrui non possono essere lasciati liberi di 
scorazzare sulla tua proprieta'.
Vai da un avvocato e fagli scrivere una lettera di avvertimento e poi ogni 
volta che i cani (ma quanti sono?) entrano nel tuo giardino chiama i vigili, 
i carabinieri, la polizia, chi vuoi e fai presente che i cani sono 
incustoditi e che i tuoi ospiti sono spaventati dalla loro presenza. 
Dovrebbero multare i proprietari dei cani, se non lo fanno denuncia pure 
loro per omissioni di atti d'ufficio.
Puoi pure comprarti un cane tuo di grossa taglia che (magari 
addestrato)sappia difendere il proprio territorio dalle intrusioni degli 
altri senza spaventare i tuoi ospiti.
Per l'abbaiare se davvero e' molesto e vicino, denunce, denunce e denunce. 

 ha scritto nel messaggionews:1193580022.2...@o3g2000hsb.googlegroups.com...

Non so come tu possa sapere se sono abituata ad una vita "campagnola"
o no.
In ogni caso, fugando ogni tuo dubbio, ti assicuro che conosco
benissimo le regole che vigono nel "Countryside" e non mi metteri
certo a far storie per qualche cane che abbia o per l'odore delle
stalle di un allevamento biologico che si trova nelle vicinanze della
mia proprietà.
Non mi spaventano le lucertole nè le api che succhiano nettare dalle
corolle dei fiorellini.
Se sono arrivata qui a chiedere il vostro aiuto e il vostro parere è
perchè la situazione è davvero diventata ingestibile. Ti parlo di
10-15 cani che scorazzano liberamente ovunque, senza alcuna regola nè
orari, invadendo le proprietà altrui e facendo i loro bisognini dove
si trovano.
Così che, prima che i clienti escano dalla struttura, devo perlustrare
tutta la zona per evitare che schiaccino l'inverosimile.
Sarà pur vero che porta fortuna ma capirai il mio ( ed il loro)
disappunto.

 
Dio Ti benedica.
Fausto.

 ha scritto nel messaggionews:1193580022.2...@o3g2000hsb.googlegroups.com...

Grazie per la bella e completa risposta Giumerca.Finalmente nessuna
soluzione "distruggi-cani"!:)
Molti, prima di te, mi hanno anticipato che purtroppo le denunce (le
stesse che tu suggerisci) non porteranno a nulla.Si perde solo tempo
aspettando che qualcosa, da parte delle autorità competenti, accada!
Purtroppo mi è anche impossibile recintare la mia proprietà perchè è
abbastanza vasta e poco ben definita per la morfologia del terreno.
Io avevo pensato ad un esposto alla Procura, ma non so se potrà
funzionare.
Mi dici tu cosa ne pensi?
Grazie ancora.

 devi imparare prima di tutto a vivere in campagna....
..Se sono arrivata qui a chiedere il vostro aiuto e il vostro parere è
...perchè la situazione è davvero diventata ingestibile. Ti parlo di
..10-15 cani che scorazzano liberamente ovunque, senza alcuna regola nè
...orari, invadendo le proprietà altrui e facendo i loro bisognini dove
....si trovano.
...Così che, prima che i clienti escano dalla struttura, devo perlustrare
...tutta la zona per evitare che schiaccino l'inverosimile.
ma perchè non vuoi recintare la proprietà 

 - Mostra testo tra virgolette -
Ciao Abruzzese.
Il problema non è che NON voglio, è che non posso perchè, come ho
scritto nella risposta precedente,mi impossibile recintare la mia
proprietà perchè è
abbastanza vasta e poco ben definita per la morfologia del terreno.
E' una zona completamente aperta: recintarla tutta richiederebbe tempo
e molti soldi (se poi fosse possibile)
In più il problema è anche l'abbaiare contnuo di questi cani, oltre
che il loro transitare nel mio giardino.
Mi ripeto ma la mia preoccupazione è tutta nel fatto che questa villa
è adibita a struttura turistica, è un'opportunità una fonte di lavoro
in cui devo continuare a credere.

 ha scritto nel messaggio 
news:1193588264.8...@z9g2000hsf.googlegroups.com...
Ciao Abruzzese.
Il problema non è che NON voglio, è che non posso perchè, come ho
scritto nella risposta precedente,mi impossibile recintare la mia
proprietà perchè è
abbastanza vasta e poco ben definita per la morfologia del terreno.
ma solo la parte davanti la casa puoi recintarla.
i turisti mica possono pretendere di non trovare cacche in un ettaro di 
terra.
io ho l'opposto tuo problema.
a me i turisti vengono per i cani nel mio casolare e sto pensando di fare 
delle stanze per loro.
ed io ne ho una decina.
tutte le mattine passo e pulisco tutto.
e se ti interessa sono molte le aziende agrituristiche della maremma che mi 
chiedono cani che usano come attrattiva per i turisti

 chiedono cani che usano come attrattiva per i turisti
Hai ragione, ma in questo caso sei tu stesso a gestire i cani,a
volerli e sei sempre tu il responsabile della loro pulizia ed
"educazione"
Io invece sono molto preoccupata per l'incolumità dei miei clienti,
soprattutto i bambini.
I cani che arrivano nel mio giardino non sono randagi, hanno tutti un
proprietario e non hanno tendenza da assumere comportamenti aggressivi
ma allo stesso tempo ce ne sono molti di taglia grossa che magari,
anche per giocare, si buttano addosso alle persone e potrebbero farle
cadere.
Se un cilente sceglie una tipologia di struttra come la tua sa già che
vedrà cani e si comporterà di conseguenza.Da me vengono pensando di
trovarsi ad una normale villa di campagna, a pochi km dal mare e
trovarsi un cagnolone che corre loro incontro quando aprono la
portiera della macchina non è il massino.
Quanto alla recinzione potrebbe essere un pò complicato realizzarla e
soprattutto non posso farlo adesso.

Mi dici tu cosa ne pensi?
E' sbagliato dubitare che non possa funzionare e per questo non agire.
Tu fai il tuo bell'esposto alla procura e poi vedrai, e' una cosa che devi 
fare se non la fai sicuramente le cose non cambieranno.
Tu da un comportamento illegale di altri hai un danno economico notevole e 
pure senza il danno economico hai diritto alla tua tranquillita' ed a non 
essere invasa dai cani altrui. Scrivi anche una lettera raccomandata al 
sindaco denunciando le razzie dei cani di cui sei vittima.
Mi deprime l'ignoranza e la cattiva fede di alcune persone che ti hanno 
risposto dicendo che in campagna i cani possono stare liberi e che i rumori, 
gli odori e quant'altro sono da sopportare come se la campagna fosse 
territorio senza regole dove tutto e' permesso. Le leggi valgono dappertutto 
tanto in citta' come in campagna ed i proprietari di cani sono tenuti a 
custodire i loro animali e sono responsabili dei danni da questi procurati.
Al limite fotografa i cani e le deiezioni nel tuo giardino chiama il 
proprietario che venga a pulire ed al suo rifiuto chiama una impresa di 
pulizia poi fai causa al tuo vicino per le spese a cui sei stata costretta. 
E non solo una volta, tutte le volte che i cani vengono. Vedrai che poi 
quelli cedono.
Ed infine un'altra mezza idea... Prova a prendere uno di quegli apparecchi 
ad ultrasuoni che servono per allontanare i topi e le talpe, magari funziona 
anche coi cani, non lo so. Oppure una semplice scacciacani, i cani temono 
molto gli spari e senza fargli del male li spaventeresti molto e magari non 
tornano piu'. Il fatto di seminare gli escrementi nel tuo terreno e' legato 
al fatto che i cani segnano il territorio ed evidentemente il tuo terreno e' 
sentito come territorio loro per questo ti ho consigliato anche un cane tuo.
Spero tu risolva presto i tuoi problemi. 

 ha scritto nel messaggionews:1193586962.5...@k79g2000hse.googlegroups.com...

Per l'ennesima volta devo ringraziarti per la tua mail, articolata,
sincera, sentita.
Capisco anche le risposte di quegli utenti un pò "arrabbiati" che
magari, prima di me, hanno tentato di risolvere casi simili al mio
utilizzando le vie "lecite" e sentendosi poi rispondere in malo modo o
con sufficenza, come se la tutela del cittadino (e dei diritti di un
privato) non fosse più uno dei doveri primari delle amministrazioni
locali e delle autorità.
Sì, avevo pensato già di fotografare il tutto e di costruirmi piccole
prove da esibire ai proprietari (nonchè alle autorità) affinchè
possano essere presi i dovuti provvedimenti.
Hai ragione, la campagna ha i suoi ritmi, le sue regole, leggi di vita
in cui la natura la fa ancora (e spero sempre) da padrona, eppure non
per questo deve diventare una terra di nessuno in cui i prepotenti
fanno manbassa della sopportazione e della pazienza altrui...
Tenterò tutte le cose che mi hai consigliato.
Proverò a riparlare con i proprietari, a fotografare i cani che
corrono avanti e indietro, a registare i loro ululati che attraversano
tutte le ore notturne, ad interessare gli organi competenti, a
scrivere alla Procura per denunciare quanto stiamo subendo noi
cittadini che "restiamo in silenzio" solo per quieto vivere o forse
solo per eccesso di civiltà, sperando sempre che l'allontanamento dei
cani dai loro "padroni" e dal loro territorio sia l'ultima delle
possibilità da prendere in considerazione.
Prima di cominciare tutto questo volevo conoscere&raccogliere alcuni
elementi giuridici a cui far appello in caso i proprietari o le stesse
autorità dovessero licenziare le mie segnalazioni con eccessivo
disinteresse, ecco perchè sono arrivata su questo sito.
Grazie ancora...

 chiedono cani che usano come attrattiva per i turisti
...vedrà cani e si comporterà di conseguenza.Da me vengono pensando di
....trovarsi ad una normale villa di campagna, a pochi km dal mare e
....trovarsi un cagnolone che corre loro incontro quando aprono la
....portiera della macchina non è il massino.
la maremma è nota per i maremmani.....
in ogni caso è solo la asl che può salvarti 

Lo so bene...adoro i maremmani, sono i miei cani preferiti e pensa un
pò...un mio vicino ne ha un esemplare splendido! :)
Interesserò anche l'ASL, sperando non ci sia bisogno di allontanare i
cani dai loro padroni...



.........oppure 

 ha scritto nel messaggio 
news:1193600922....@o38g2000hse.googlegroups.com...
Lo so bene...adoro i maremmani, sono i miei cani preferiti e pensa un
pò...un mio vicino ne ha un esemplare splendido! :)
...Interesserò anche l'ASL, sperando non ci sia bisogno di allontanare i
...cani dai loro padroni...
la prassi è che gli fanno una multa se hanno il microchip. se non ce l'hanno 
glie la potrebbero fare ugualmente perchè non li hanno registrati.
il problema è appurare chi è il padrone.
in genere dicono che non è il loro.


 
Penso che questa tua risposta me la tatuerò...

DOMANDONA: filmare una persona a sua insaputa č vietato per la privacy, 
ma filmare i cani di qualcun altro per portarli come prova della propria 
denuncia č lecito?

 denuncia č lecito?
 e tu riconosceresti dalla foto 2 pastori tedeschi? 

 Penso che questa tua risposta me la tatuerň...
E dove? ;-) 

  e tu riconosceresti dalla foto 2 pastori tedeschi? 
Un buon filmato permette di riconoscere i cani, e non credo che tutti 
quelli che passano sul terreno di 'sta poverella siano identici...

 ha scritto nel messaggio 
news:47290151$0$4793$4faf...@reader4.news.tin.it...

si si certo,
e se poi il padrone ti dice non è il mio?
pensi che il giudice lo riconosce da una foto? 

 pensi che il giudice lo riconosce da una foto?
Trattandosi di cani, dovrebbe riconoscerli dal microchip. Certo, se ne sono 
dotati...
R. 

"Roberto" <a@b.c> ha scritto nel messaggio 
news:PsjWi.160721$U01.1...@twister1.libero.it...

e mi spieghi come si fa con un filmato??? 

 e mi spieghi come si fa con un filmato???
Non ci siamo capiti: stavo per l'appunto affermando che foto e/o filmati 
andrebbero a documentare i danni; per quanto riguarda la proprietą dei cani, 
i mezzi sarebbero invece altri.
R. 

 ha scritto nel messaggio 
news:472545f3$0$17954$4faf...@reader1.news.tin.it...

...un delinquente? 

 aspetta e spera...
Ho capito: viviamo in uno Stato di diritto, uno dei Paesi più
garantisti del mondo; abbiamo leggi e regolamenti complssi che
disciplinano ogni aspetto del nostro vivere "civile". Eppure non c'è
modo di chiedere a dei proprietari disgraziati di rispettare la
libertà di chi ha avuto la sfortuna di trovarseli come vicini.
Mi sembra di capire che sono "loro" ad essersi ritrovata te come vicina.

 colpe che non espieremo mai abbastanza.
E perche'? Rientrerebbe nel concetto di "legittima difesa", sostenuto
da tutti i piu' importanti teorici libertari, anche da Rothbard. E
comunque gli animali non hanno l'anima, lo dice anche la religione
cattolica.