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Titolo: Proposta Contrattuale URGENTE

Gent.mi Sigg.ri Avvocati,
perdonate il disturbo, Vi chiedo pazienza nel leggermi, non sono un legale,
mi permetto di contattarVi nella speranza di ottenere
un consiglio spassionato su un problema relativo alla fornitura di un
servizio ed alla relativa proposta di contratto.
    Proposta di contratto che forse qualcuno di Voi ha avuto modo di
visionare personalmente perchè inviata a domicilio da una famosa azienda.
    Mi sono permesso di interpellarVi anche se non sono un legale in quanto
pur avendo  posto il medesimo  quesito  ad altri NG non ho ricevuto alcuna
rsiposta....la mia perplessità riguarda INFOSTRADA, nella sua proposta di
contratto all'art. 7.3 si prospetta la facoltà per Infostrada stessa di
richiedere in qualsiasi momento una cauzione se, cito il punto b) " in caso
di richieste del Cliente secondo quanto previsto dal precedente art.3".
    Il citato art. 3 consentirebbe tra le altre cose di effetturae a
Infostrada segnalazioni, reclami ecc., per cui teoricamente in caso di
reclamo per un disservizio il Cliente potrebbe vedersi addebitare una
cauzione di 500.000 lire !!!
    Ho chiesto a Infostrada se ciò corrispondesse al vero e VERBALMENTE mi
dissero di considerare come fosse scritto SOLO art. 3.4 e non i punti
precedenti dello stesso articolo....al che io dissi che non avrei firmato
alcun contratto se lo stesso non fosse stato modificato nella sua stesura
con quanto da loro dettomi telefonicamente.
    Ho avuto modo di essere richiamato da due Funzionari che confermarono la
ragione delle mie perplessità anche dopo aver sentito il Loro ufficio legale
e si impegnarono a richiamarmi.
    Le signorine del 155 mi dissero di non preoccuparmi della telefonata di
prova che avevo fatto e che se non inviavo il contratto loro avrebbero
mantenuto disattivata la linea, io infatti quando inizialmente contattati il
155 chiesi SOLO copia del contratto da visionare.
    Ora pare sia intenzione di Infostrada di inviarmi un bollettino a
gennaio con l'addebito di 10.000 per l'attivazione non chiesta ne
sottoscritta e le mie e-mail e i miei fax di sollecito a rispondere (anche
provocatori) non hanno sortito nessuna risposta, salvo rimandarmi oggi un
altro contratto uguale al precedente...
    Se avrete la pazienza di leggere la mia lettera fino alla fine
scoprirete che ho pure inviato un fax che, ai sensi della art. 12.3 del loro
contratto modificavo lo stesso a mio piacimento, facoltà che i due
funzionari da me avvisati di questa "stranezza" condivisero e ringraziandomi
dissero che avrebbero avvisato l'ufficio legale di questa svista...(l'art.
12.3 infatti indicava che "il contratto puo' essere modificato solo per
iscritto" senza specificare da chi ed io interpretandolo alla lettera e ai
sensi dell'art. 1370 del Cod. Civile ho fatto così, l'ho modificato)
CHIEDENDO ANCHE I DANNI se rescindevano dalla mia controproposta!!!
Non ridete Vi prego, alla fine vi è la copia del fax cosi' solo poi Vi
scompiscerete della mia ....chiamiamola ...inventiva.
  Aiutatemi Vi prego (spero senza mandarmi la parcella...), cosa devo fare
ora? Pagare come sempre capita ai cittadini e subire o inbigliarmi il fegato
ancora di più??
    Tra telefonate (una decina), promesse, e-mail, fax ecc. non so cosa
pensare di Infostrada....sono un disabile con un gravissimo problema, mi do
da fare per cercare di aiutare chi come me ha dei problemi sul sociale,
sulla burocrazia ecc., qui però mi sono arenato, anche per i costi, tra fax
e telefonate non posso caricare il mio ristretto badget, sono pensionato
(anche se giovane) e tutto quello che potevo fare l'ho fatto, anche
disturbare Voi .
    Spero in una Vostra cortese risposta, mi auguro che non sia negativa per
me e per le mie tasche...e chissà che la mia segnalazione non possa essere
di aiuto a altri utenti.
    Buon lavoro e ...tanti auguri di Buone Feste (nel caso non Vi
risentissi) visto il loro aprossimarsi.
Con sensi di distinta stima.
CLAUDIO
SEGUE COPIA DEL PRIMO FAX CHE HO INVIATO A INFOSTRADA
PENSATE SIA STATA UNA PAZZIA??? HO INTERPRETATO MALE IL LORO CONTRATTO O
HANNO LORO SBAGLIATO A FARLO DANDOMI LA POSSIBILITA' DI FARE CIO' CHE HO
FATTO?
Oggetto: DIFFIDA e INVIO NUOVO CONTRATTO come preventivamente segnalato a
Vostri funzionari  (ult. 11.11.98).
Spett.le Infostrada,
la presente in quanto dopo oltre una decina di telefonate al Vostro numero
155 e relativi colloqui con i Vostri operatori ai quali ho esposto i dubbi
relativi al contratto scritto da Voi inviatomi SOLO dopo numerose
insistenze, dubbi e perplessità confermate dal Vostro Ufficio Legale
consultato dai Vostri Funzionari sigg.ri (omissis) i quali dopo avermi
contattato si erano presi l'impegno di NON dare avvio all'attivazione e a
modificare per ISCRITTO il contratto nello specifico della clausola
vessatoria indicata all' art. 7.3.
Articolo che dava a Voi la facoltà di addebitarmi una cauzione senza
preavviso nel caso in cui mi fossi avvalso delle facoltà di cui all'art. 3
citato.
La Vostra tesi difensiva fu che si doveva intendere non l'art. 3 nel suo
complesso bensì l'art. 3.4 ma, poiché una Vostra risposta "verbale" a poco
valore mentre un contratto "scritto" ha un peso legale ben più sostanzioso
CHIESI tale Vostra attestazione per ISCRITTO, cosa che non è avvenuta
Avendo sollecitato da parte Vostra una risposta anche tramite richiesta
scritta e tramite e-mail, ritengo che NON è Vostra intenzione offrirmi il
Vostro servizio, servizio di cui RIBADISCO, NON HO RICHIESTO l'attivazione,
essendo la stessa SUBORDINATA alla lettura e sottoscrizione del contratto.
Nel caso Voi unilateralmente riteniate valido il contratto nonostante la
mia NON accettazione dello stesso mi permetto ai sensi del Vostro contratto
stesso di fruire delle facoltà concesse dall'art.12.3:
Ai sensi dell'art. 1370 del Cod. Civile e dell'Art.12.3 della proposta di
Contratto (scritto) inviatomi dalla Società Infostrada, in considerazione
che ad una attenta lettura della proposta di contratto stesso le condizioni
e le clausole NON corrispondono a quanto riferitomi dagli operatori
Infostrada interpellati telefonicamente e che gli stessi si erano assunti
degli impegni per conto e in nome di Infostrada ovvero del fornitore di
servizi e non li hanno rispettati il contratto viene testè modificato
dall'utente, NON esistendo alcuna clausola che impedisca ciò, anzi tale
facoltà è data dall'art. 12.3 della Vostra proposta, facoltà da me espressa
ai funzionari interpellati e che sorridendo mi ringraziarono della
segnalazione confermata dall'Ufficio Legale Infostrada.
Il contratto viene così modificato:
gli articoli da 1 a 15 del contratto sono abrogati fatto salvo l'art. 12.1
che verrà rinominato art.1
Art. 2: ogni spesa, addebito, costo e/o onere che provenisse dall'utente
(dovuto al servizio, ad attivazioni, a telefonate ecc.)  viene addebitato ad
INFOSTRADA che tacitamente accetta il presente contratto essendone stata
preventivamente informata tramite i Suoi funzionari Sig. Cuttica e Scorbati
(come da Vostro ex art. 2.3) ed essendo trascorsi i termini per la disdetta.
Art. 3:  la rinuncia al presente contratto da parte di Infostrada comporterà
una penale nei confronti dell'utente pari a lire 5.000.000 (cinquemilioni).
Questa è la risposta che un utente Vi invia anche quando da parte del
Vostro 155 riceve una risposta del genre "faccia pure quello che vuole a noi
non interessa", da parte di una gentilissima signorina a cui chiedevo
notizie dei Vostri funzionari che non si erano più fatti vivi da mesi.
Come Vostro cliente ho cercato di avere delle risposte, sono stato invece
gentilmente e col sorriso sulle labbra ignorato, fatto salvo di informarmi
che NON OCCORREVA ALCUNA DISDETTA poiché non era stato attivato il servizio
e non avevo inviato il contratto firmato ma, alle mie perplessità nulla.
Mi dispiace sinceramente che da parte Vostra ci sia questo atteggiamento
nei confronti di un utente, non ritengo il caso di scomodare i media per
segnalare questo metodo ma mi aspetterei da parte Vostra almeno un segnale
di considerazione "serio" e costruttivo e non bollettini per servizi non
fruibili, non attivati e non sottoscritti contrattualmente......io ho
richiesto SOLO copia del contratto e basta.
Confidando in un Vostro positivo riscontro....     Claudio Vio
P.S. delle telefonate e dei contatti ho date, orari e nominativi, anche
degli operatori
-- Questo gruppo e' robomoderato - il messaggio e' inserito automaticamente

 sensi dell'art. 1370 del Cod. Civile ho fatto così, l'ho modificato)
Il contratto modificato dovrebbe comunque essere accettato e
sottofirmato dalla controparte, evidentemente, avendo valore di nuova
proposta, ai sensi dell'art. 1326 co.5 c.c.. Non è viceversa possibile
imporre il contratto modificato così, solo perchè ne erano stati
informati dei funzionari, ma credo che tale affermazione volesse
essere più che altro una provocazione.Se l'azienda davvero si rifiuta
di modificare le clausole inaccettabili dall'utente in forma adeguata
(per iscritto), pur affermando a parole di voler procedere alla loro
modifica, non resta che rinunciare a stipulare il contratto.
Ciao     Lorenzo


altro contratto uguale al precedente...
-- Questo gruppo e' robomoderato - il messaggio e' inserito automaticamente

Mi sembra che sia chiaro che la controversia riguarda un consumatore.
In ogni sede di camera di commercio esiste (o doverebbe esistere) 
l'ufficio controllo del mercato, che si incarica della verifica della 
conformità delle condizioni generali di contratto alla normativa in 
materia di protezione dei consumatori ed eventualmente delle azioni 
per impugnare dette condizioni. Mi sembra che la miglior cosa da fare 
sia di inviare copia della corrispondenza all'ufficio controllo 
del mercato della Camera di commercio competente per territorio e 
all'Autorità per le garanzie nelle comunicazioni. Ogni operatore di 
telefonia vocale cui sia stata rilasciata licenza e' difatti 
obbligato a rispettare le condizioni di protezione del consumatore 
stabilite dalla vigente normativa. Saranno loro (ed eventualmente il 
Ministero o l'Ispettorato delle comunicazioni) a verificare se la 
richiesta di Infostrada e le sue condizioni generali di contratto 
siano o meno vessatorie e nel caso a prendere provvedimenti, senza 
ulteriori costi. I riferimenti camerali sono alla URL 
http://www.camcom.it
 e quelli per l'Autorita' alla URL 
http://www.comune.napoli.it/agcom/intro.htm
 Una qualsiasi 
associazione di consumatori riconosciuta puo' poi fornire assistenza 
gratuita per eventuali controversie, che si possono risolvere a costi 
irrisori o nulli tramite lo sportello di conciliazione istituito 
sempre presso le camere di commercio. 
Visto quante cose possono fare i consumatori senza tirare in ballo 
noi avvocati? 
Un cordiale saluto, ed auguri.
Patrizio Menchetti          
-------------------------------------------------------------------
Studio legale Menchetti     Phone: 
+39 0583 419812
Via Teresa Bandettini, 25   Fax:   
+39 0583 316625
I-55100 Lucca, Italy        E-mail: 
patrizio....@menchlaw.com
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