Newsgroup: it.economia
Titolo: Il rapporto sull'Italia di Standard & Poor's

14 dicembre 2005
Il rapporto sull'Italia di Standard & Poor's
«Berlusconi non ha attuato le riforme»
La politica del governo è «inconsistente e contraddittoria». Giudizio 
negativo anche per le riforme costituzionale e elettorale
ROMA - Tranne poche eccezioni, il governo Berlusconi non è stato in grado di 
attuare le riforme fiscali e strutturali in agenda conducendo una politica 
inconsistente e contraddittoria. E' una bocciatura a tutto campo quella che 
arriva da Standard & Poor's. Nel suo rapporto sull'Italia l'agenzia di 
rating si dice pronta ad abbassare il rating italiano nel 2006 se, dopo le 
Politiche, il Belpaese non metterà in atto una strategia per abbassare il 
debito. Che, riferisce Standard & Poor's, vuol dire introdurre riforme 
strutturali che portino a una riduzione del debito.
L'agenzia di rating esprime un giudizio negativo per la riforma 
costituzionale e per quella elettorale, entrambe viste come possibili 
portatrici di ostacoli a misure strutturali. La frammentazione politica, 
poi, in caso di vittoria elettorale del centrosinistra intralcerebbe il 
nuovo governo come ha fatto con quello di centrodestra, spiega nel suo 
rapporto l'agenzia di rating.
Una bocciatura senza attenuanti: «A dispetto della solida maggioranza 
parlamentare il governo di centrodestra del premier Berlusconi non è stato 
capace di mandare avanti l'agenda di riforme fiscali e strutturali, a 
eccezione di alcune modeste riforme di pensioni e mercato del lavoro. 
L'orientamento della politica economica è stato inconsistente e soggetto a 
retromarce in particolare sulla questione dei tagli fiscali», si legge nel 
documento. «Una potenziale maggioranza di centrosinistra mancherà di 
coesione allo stesso modo del governo Berlusconi e dovrebbe probabilmente 
avvalersi di Rifondazione comunista come partner di coalizione. In breve la 
frammentazione politica continua a impedire la formulazione e l'attuazione 
delle politiche» spiega S&P's. «Inoltre la riforma costituzionale approvata 
dal parlamento a fine 2005 potrebbe complicare ulteriormente la sfida di 
attuare riforme strutturali», continua il rapporto. A fine 2005 il governo 
Berlusconi si è anche affrettato ad approvare una profonda riforma del 
sistema elettorale a favore di un ritorno al proporzionale pieno. «Questo, 
anche se dovrebbe migliorare le prospettive della nuova coalizione, potrebbe 
anche condurre a una frammentazione politica (ancora) maggiore, intralciando 
la formazione di maggioranze per le riforme» afferma l'agenzia di rating. 

 eccezione di alcune modeste riforme di pensioni e mercato del lavoro.
Francamente come si possa dire che un governo ha fatto poco, quando ha fatto 
ben 23 ridorme è un rebus
modeste riforme delle pensioni e del lavoro? ma se sono viste anche fuori 
come tra le migliori che si potevano fare?
il tfr erano anni che cercavano di riformarlo, finalmente ci si è riusciti 
mettendo d'accordo tutti, e questi di S&P vengono a dire che ha fatto poco.
gli si potrebbe chiedere invece quali erano le riforme varate la scorsa 
legislatura, per avere un confronto e quindi verificare se sono davvero 
poche o piuttosto molte rispetto agli anni precedenti.
S&P..... quella società che metteva la parmalat neal ranking ....... giusto? 
sono loro vero? attendibilissimi... 

 sono loro vero? attendibilissimi...
Così come questo governucolo di merdosi che sul caso parmalat hanno girato
la testa dall'altra parte
Ma vai a cagare

 giusto? sono loro vero? attendibilissimi...
beh permettimi di dire, che evidentemente S&P presupponeva l'italia
fosse un paese normale, e non certo un quartierino del mondo con i
suoi furbetti, da qui si è fatta fregare, credendo appunto che i bilanci
della Parmalat fossero veritieri e corretti, visto che non stà certo alla
S&P fare ispezioni e controllare la veridicità dei bilanci; ma se in italia
il falso in bilancio è qualcosa da pena massina un caffè al bar offerto
alla finanza, non è certo colpa della S&P, o sbaglio!
Comunque presupponendo che S&P sia inaffidabile, cosa del tutto
legittima, allora cosa dire di Antonio Fazio, Banca d'italia, Consob,
Cesare Geronzi, Ministero dell'economia, guardia di finanza, che per
anni ed anni non si sono accorti nulla di quanto stesse accadendo.
Quanto credi dall'estero ("fuori" come scrivi te) vedono attendibile
l'italia ed il suo sistema istituzionale!?
Credimi, meglio lasciar perdere l'attendibilità di S&P, e sperare che
nessuno la metta in dubbio, altrimenti sarebbe da buttare a mare
l'intero paese italia.
Per altro mi pare quest'ultimo tuo passaggio, sia stato espresso paro
paro da Sandro Bondi!
ciao ciao
           bigmeme 

 Ma vai a cagare
l'avevo detto che sei un ignorante.... 

 alla finanza, non è certo colpa della S&P, o sbaglio!
sei disinformato, ti invito a leggerti le norme penali riguardanti il falso 
in bilancio

 falso in bilancio
ti invito a leggerti le norme penali riguardanti il falso in bilancio in 
tutti
i paesi appartenenti al G7; negli states per falso in bilancio c'è la 
galera,
ed infatti parecchi dei manager tra quelli di Enron e WorldCom si son
presi anni di galera.
Qui in italia, il presidente del consiglio sotto processo per falso in
bilancio si fà una legge ad hoc; il processo finisce con l'assoluzione e
nella disposizione della sentenza si scriva: "il reato non è più 
sanzionabile
per sopravvenuta legislazione in merito".
Ti pare questo un paese normale? No rispondimi a quanto ti chiedo..
ti pare un paese normale?
Poi la colpa è di S&P...?! ..'namo bene!
L'italia è un paese marcio, è bene che si prenda coscienza di questo,
perchè un paese che manda come presidente del consiglio uno
con più condanne, e sottoprocesso per svariati reati.. un paese che
manda in parlamento Marcello dell'Utri, condannato (ancora non in
via definitiva) per concorso esterno di stampo mafioso.. è un paese
marcio. Comunque a riprova di quanto scrivo ti allego il tutto
Segue l'elenco dei parlamentari condannati in via definitiva:
- Massimo Maria Berruti (forza italia): 8 mesi definitivi per
favoreggiamento nel processo per le tangenti alla guardia
di finanza
- Alfredo Biondi (forza italia): 2 mesi patteggiati per evasione
fiscale a genova
- Vito Bonsignore (eurodeputato udc): 2 anni definitivi per
tentata corruzione appalto ospedale Asti.
- Umberto Bossi (eurodeputato e segretario Lega Nord): 8
mesi definitivi per tangente Enimont
- Giampiero Cantoni (forza italia): come ex presidente della
Bnl in quota psi, inquisito e arrestato per corruzione, banca
rotta fraudolenta e altri reati, ha patteggiato pene per circa 2
anni e risarcito 800 milioni.
- Enzo Carra (margherita): 1 anno e 4 mesi definitivi per false
dichiarazioni al pm su tangente Enimont
- Paolo Cirino Pomicino (eurodeputato udeur): 1 anno e 8
mesi definitivi per finanziamento illecito tangente Enimont, 2
mesi patteggiato per corruzione per fondi neri eni
- Marcello dell'Utri (senatore forza italia e membro del consiglio
d'europa): condannato definitivamente a 2 anni per frode fiscale
e false fatturazioni a Torino (false fatture publitalia); ha patteggiato
6 mesi a milano per altre vicende di false fatture Publitalia
- Antonio Del Pennino (forza italia): 2 mesi e 20 giorni patteggiati
per finanziamento illecito Enimont, 1 anno ed 8 mesi e 20 giorni
patteggiati per i finanziamenti illeciti della metropolitana milanese.
- Gianni De Michelis (eurodeputato socialisti uniti per l'europa):
1 anno e 6 mesi patteggiati a Milano per corruzione per le tangenti
autostradali del veneto, 6 mesi patteggiati per finanziamento illecito
Enimont
- Walter De Rigo (forza italia): 1 anno e 4 mesi patteggiati per
truffa ai danni del ministero del lavoro e della cee per 474 milioni
di lire in cambio di falsi corsi di qualificazione professionale per la
sua azienda
- Gianstefano Frigerio (forza italia): condannato a milano a oltre 6
anni di reclusione definitivi per le tangenti delle discariche (3 anni
e 9 mesi, corruzione) e per altri due scandali di tangentopoli (2 anni
e 11 mesi per concussione, corruzione, ricettazione e finanziamento
illecito)
- Giorgio Galvagno (forza italia): ex sindaco socialista di asti, nel 96
ha patteggiato 6 mesi e 26 giorni di carcere per inquinamento delle
falde acquifere, abuso e omissioni di atti d'ufficio, falso ideologico,
delitti colposi contro la salute pubblica, omessa denuncia dei
responsabili della tangentopoli astigiana nello scandalo della discarica
di vallemanina e valleandona (smaltimento fuorilegge di rifiuti tossici
e nocivi in cambio di tangenti)
- Lino Jannuzzi (forza italia): condannato definitivamente a 2 anni e 4
mesi per diffamazioni varie, è stato graziato dal capo dello stato proprio
mentre stava per finire in carcere
- Giogio La Malfa (Pri, ministro politiche comunitarie): condanna
definitiva a 6 mesi e 20 giorni per finanziamento illecito Enimont.
- Roberto Maroni (lega nord, e ministro del lavoro) condannato
definitivamente a 4 mesi e 20 giorni per resistenza a pubblico ufficiale
durante la perquisizione della polizia nella sede di via bellerio a milano
- Augusto Rollandin (Unione Valdotaine - Ds): ex presidente della
giunta regionale Valle d'Aosta, è stato condannato in via definitiva dalla
cassazione nel 94 a 16 mesi di reclusione, 2 milioni di multa e risarcimento
dei danni alla regione per abuso d'ufficio
- Vittorio Sgarbi (???): 6 mesi definitivi per truffa aggravata e continuata
ai danni dello stato, cioè del ministero dei beni culturali
- Calogero Sodano (Udc): già sindaco di agrigento, condannato
definitivamente a 1 anno e 6 mesi per abuso d'ufficio finalizzato
a favorire i costruttori abusivi in cambio di favori elettorali.
- Egidio Sterpa (forza italia): condannato a 6 mesi definitivi per tangente
Enimont
- Antonio Tomassini (forza italia): medico chirurgo condannato in via
definitiva dalla cassazione a 3 anni per falso
- Vincenzo Visco (Ds): condannato definitivamente dalla cassazione nel 2001
per abusivismo edilizio, per via di alcuni ampliamenti illeciti nella sua
casa a Pantelleria: 10 giorni di arresto e 20 milioni di ammenda, più
l'ordine di riduzione in pristino dei luogi, cioè la demolizione delle opere
abusive.
- Alfredo Vito (forza italia): 2 anni patteggiati e 5 miliardi restituiti 
per
22 episodi di corruzzione a napoli
e poi ci si meraviglia del fatto che il governo non adotta
una politica di lotta all'evasione, ricorrendo sistematicamente
ai condoni.
In parlamento abbiamo la rappresentanza più cospiqua degli
evasori italiani, come possibile aspettarsi una lotta all'evasione
da questo governo?!
Ovviamente nella lista manca il nome di Silvio Berlusconi, che
benchè condannato più volte per molti reati, è il presidente del
consiglio.
ciao ciao
           bigmeme

 ha scritto nel messaggio 
news:43a16869$0$16207$4faf...@reader3.news.tin.it...
rispondo a memoria, dici di non essere fazioso ma elenchi prima città rosse 
come modello economico (dimenticando tutte le città lomdarde, che rosse non 
sono e che sono un modello economico anche loro, tanto per farti un 
esempio...)
poi continui a basarti sulla depenalizzazione del falso in bilancio, che ti 
ricordo non c'è, ti ho invitato a leggerti la legge, ma non l'hai fatto.
hai dimenticato, nella tua ricostruzione della crescita del debito, che 
italia francia e germania, hanno voluto nei mesi scorsi un allentamento del 
patto di stabilità proprio per poter sforare i parametri, quindi lo 
sforamento del governo è stato concordato con l'ecofin, non è come l'hai 
raccontata tu che è come se ci avessero preso con le mani nella 
marmellata...
ti evito l'elenco che potrei farti io dei reati dei parlamentari 
dell'unione, o dei condoni fiscali fatti dai ds e marcherita per omessi 
versamenti al fisco, o la legge ad personam fatta da prodi sulla 
depenalizzazione del reato di interesse privato per atti d'ufficio, reato 
per il quale era sotto processo.
Ocse: Economia italiana migliora piu' delle altre.
10/11/2005
 PARIGI, NOV - L'economia della zona Ocse, e in particolare tra i G7
quella italiana, continua a dar segni di miglioramento.A settembre il
superindice che anticipa le variazioni tra espansione e rallentamento
segnala un +0,3 a 104,4 punti. In progressione anche il tasso di
variazione su 6 mesi, balzato dello 0,4 a 1,8%. Piu' ampio l'aumento
dell'Italia, superata tra i paesi del G7 a settembre solo dal Giappone,
con il superindice che registra un +0,8 a 98,1 punti.
dunque, come ha affermato la stessa Ocse qualche giorno fa l'italia è uscita 
dalla stagnazione nella primavera scorsa, ed ora è in ripresa, le 
esportazioni sono cresciute, la produzione industriale dopo gli aumenti dei 
mesi scorsi ha subito un calo (direi fisiologico) e attenderei i prossimi 
dati per una valutazione obiettiva.
sui conti pubblici, non ti si può dare torto, tuttavia si è scelto di fare 
quell'operazione per risvegliare la nostra economia, che a quanto pare si 
sta risvegliando, non si può ragionare sempre e solo da tecnici in politica, 
si è riusciti a favorire la ripresa mantenendo il tasso disoccupazione tra i 
più bassi in europa come mai negli ultimi 30 anni, si sforando i conti è 
vero, ma sono scelte politiche, quindi politicamente le condivido.
economicamente è ovvio che avrei preferito non sforare i paramentri e non 
invertire la rotta del debito, ma il fatto che lo avevano fatto anche 
francia e germania per ben due anni di fila prima di noi, e che abbiano 
chiesto anche loro di allentare i paramentri di maastricht, mi fa pensare ad 
una stagnazione europea che aveva bisogno di allentare le briglie dei conti 
per finire, per questo politicamente e anche un po economicamente lo 
condivido.
so gia che stai pensando che francia e germania non hanno il nostro debito 
pubblico e se lo potevano permettere, hai ragione, ma non possiamo farci di 
questo peso la nostra tomba, ricordalo.
il debito rientrerà e tornerà a scendere, se il risparmio dalla riforma 
delle pensioni può risultare troppo ottimistico, tutti sanno le cifre che 
coinvolgono il tfr e che si basano su dati certi, quella è una massa di 
risorse che metterà in moto tante cose.
purtroppo avremo la controprova di tutto nel 2008, all'epoca sapremo se ci 
sono i 40 miliardi di euro dalle pensioni, l'ossigeno del tfr, se il pil 
sarà oltre il 2%, se il debito sarà rientrato ecc.
personalmente ritengo che se , come dice l'Ocse e gli altri segnali 
economici, siamo all'inizio della ripresa, con un buon pil i conti 
rientreranno come da progetto, se le riforme faranno la loro parte il debito 
tornerà a scendere anche più veloce di prima, addirittura le due cose si 
intersecano fra loro, penso ai miliardi del tfr e delle pensioni nel 2008, 
alla teoria della circolazione della moneta e all'effetto leva che faranno 
quei capitali sul pil del 2008 e degli anni a venire ..... e ovviamente sui 
conti pubblici.
tu fai una previsione io ne faccio un altra, vedremo nel tempo chi avrà 
azzeccato, peccato solo che si rischia di avere un cambio di governo nel 
2006 che potrebbe modificare alcune cose, ma il gettito e la dose di risorse 
portate alla nostra economia dalle pensioni e dal tfr nel 2008 saranno dati 
intoccabili

Uno dei mille problemi di questo paese é l'incredibile faziositá
delle persone, che le porta a negare la realtá, ossia un senso civico
da dittatura sudamericana. Prima viene la parte politica, poi la
realtá si aggiusta di conseguenza. Guarda il caso Fiorani. Scommetto
un milione di euro che gli elettori di destra difenderanno il piú
possibile la sua innocenza, cosa che puó essere anche lecita. Cosa
accadrebbe peró se scoppiasse qualcosa di simile per Consorte? "Al
gabbio subito, al gabbio subito".

 per il quale era sotto processo.
Ecco quello che intendevo, invece di denunciare che il parlamentare X
é stato incriminato per un reato penale, vai alla ricerca di un suo
socio della parte politica opposta per poter dire che anche gli altri
non sono da meno. Questo é un ragionamento da bulgaria.

 ha scritto nel messaggio 
news:1134659045....@g44g2000cwa.googlegroups.com...
Ecco quello che intendevo, invece di denunciare che il parlamentare X
é stato incriminato per un reato penale, vai alla ricerca di un suo
socio della parte politica opposta per poter dire che anche gli altri
non sono da meno. Questo é un ragionamento da bulgaria.
no caro, io non ho mai parlato di reati penali dei parlamentari per primo, 
l'argomento era economico e politico, i reati dei parlamentari erano fuori 
dal contesto, bigmeme li ha tirati fuori e io ho semplicemente risposto che 
non avrei pubblicato l'elenco della parte opposta perchè non era questo 
l'argomento

 
Nemmeno quando un tizio non è stato condannato perchè il fatto 
non costituiva più reato?
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

 saranno dati intoccabili
beh in qualcosa ci ho già preso, basta che leggi quanto scritto qui
sul newsgroup; ma permettimi come Tremonti all'economia e Berlusconi
alla presidenza, ormai è diventato troppo facile prenderci, e cosi
il "gioco" comincia già ad annoiarmi.
Vero che ho pure sbagliato; i primi di giugno facendo quattro calcoli
avevo previsto un buco da 5 miliardi di euro, invece alla fine sono
stati 7. Il fatto è che non avevo previsto l'incapacità assoluta dell'
apparato pubblico nel vedere gli immobili.
Non avevo previsto questo tracollo del pil; pensavo che sotto uno
0,6% non si potesse andare; adesso siamo allo 0,2 si spera.
Insomma per quanto avevo immaginato brutto, non pensavo tutto
quanto.
Ho sbagliato, pazienza!
ciao ciao
             bigmeme 

I reati penali di un ministro o di un parlamentare non sono un fatto
politico? Ah scusa, dimentico che parliamo dell'Italia. Probabilmente
anche Stalin avrá fatto una riforma delle pensioni straordinaria,
peró vogliamo sorvolare sui suoi reati (o crimini) perché non sono un
fatto politico?

 ha scritto nel messaggio 
news:43a18829$0$7315$4faf...@reader4.news.tin.it...

rox, ma guarda che l'elenco comprendeva tutti i parlamentari
italiani e pure quelli all'europarlamento, e se leggi bene vi è
uno della margherita, e pure vincenzo visco dei Ds.
Forse ti sei lasciato abbagliare dalla presenza in forze si
esponenti di forza italia, ma leggi bene però.
Questa lista è stata pubblicata a spese di Beppe Grillo
sul new york times.
ciao ciao
             bigmeme 

 
Non c'è nessun elenco della parte opposta da tirare fuori, 
semplicemente perchè quell'elenco comprende entrambe le parti!
Coda di paglia?


 ha scritto nel messaggio 
news:1134657254.7...@o13g2000cwo.googlegroups.com...

Andrew credo assolutamente in quello che scrivi te, e credimi
è una cosa che mi lascia molto sconsolato, perchè io credo
che vi debba essere una cultura civile trasversale e davanti
certi fatti poter dire: si è vero, ho sbagliato!
Ma l'italia la cultura dell'errore non è parte della coscienza
del popolo e cosi tutto diventa una commedia dell'errore.
Non ho mai assolutamente negato la mia simpatia per il
governo Berlusconi, e sopratutto per le figure economiche
che questo doverno esprime: Mario Baldassarri è stato mio
professore alla Sapienza di Roma, e fin dai primi giorni ho
visto con molta curiosità quanto fosse capace di fare.
D'altronde in un paese che ha dato possibilità a tutti, perchè
non darla anche a Silvio Berlusconi!?
Nella mia stupidità, forse un poco romantica, pensavo che
Berlusconi al quale certamente capitali e ricchezze non
mancano, potesse esser folgorato sulla via di damasco, e
facendo affidamento sulla sua megalomania, provasse ad
entrare nella storia per aver dato all'italia un giusto governo.
Daltronde, poteva certo farlo, i numeri in parlamento li aveva
tutti.
Bene, è stato il mio più grande errore; ad oggi considero il
governo Berlusconi, sotto il profilo prettamente economico
un governo assolutamente fallimentare.
Ho sbagliato, non ho creduto nelle parole di Indro Montanelli
di cui ho letto tutto; non ho creduto nelle parole di Paolo
Sylos Labini, anch'esso mio professore.
Bene io ho sbagliato assolutamente; ho scritto passo passo
quelli che io consideravo errori del governo berlusconi, li
ho argomentati, cercando di tenere sempre un giusto
equilibrio.
Per quanto riguarda Fiorani ovvio che vi saranno dalla
parte destra coloro che lo difenderanno, sempre che
non siano correntisti della popolare italiana; in italia
davanti ai soldi e le pensioni, si pone la questione di
fiducia e cosi tutti "gli emendamenti politici" vengono
a cadere.
Personalmente poi non ritengo Consorte meno di
Fiorani, anche se pare lo stesso Fiorani sia andato
ben oltre.
Il progetto di Consorte l'ho giudicato molto molto
fragile a luglio, e lo considero altrettanto fragile oggi
dopo quello che stà accadendo.
E la mia non è un analisi politica, ma esclusivamente
economica industriale. La bnl è da sempre una
pessima banca, e certamente la fusione con gli
spagnoli del BBVA avrebbe dato ottimi frutti per
tutto il sistema italiano.
La fusione "molto strana" con unipol, portata a termine
attraverso contratti "molto strani" e raccattando soldi
a destra e sinistra alla meglio, renderà solamente più
fragile Bnl, e l'assoggetterà nuovamente al potere
"politico". E la cronaca di questi giorni è la prova
di quanto sia pericolosa una commistione banca-
industria-politica. Pensare che ne parlava Sraffa nel
1921.
Insomma non ero daccordo a luglio e non lo sono
oggi, spero che l'opa di unipol fallisca.
ciao ciao
                  bigmeme

 Coda di paglia?
io l'ho avvertito di questa "svista"..!

 1921.
Davvero? Le banche trattano come merce i soldi, non si può fare una
produzione di soldi a mezzo di soldi?
LOL

 come massi sulla strada.
appunto, non dico che non si siano fatti errori, ma la vedo meno tragica di 
te, e l'unica cosa è vedere gli sviluppi futuri 

 indirette sugli acquisti, e sulla crescita del pil
E se i beneficiari della diminuzione delle tasse consumano di piů, ma
all'estero?
Io dico che chi considera l'Italia un sistema economico inganna sé stesso se
č uno qualunque e inganna il popolo se č un governante.

 di te, e l'unica cosa è vedere gli sviluppi futuri
beato te, io la vedo peggio di quanto non sembri, tanto che a naso ho
paura il deficit viaggi verso il 6%. Da qui la necessità di tremonti di
rimangiarsi nuovamente le proprie parole circa la questione condono!
vedremo
ciao ciao
              bigmeme 

 č uno qualunque e inganna il popolo se č un governante.
perchč? d'accordo che siamo economia aperta in un mercato internazionale, ma 
non credo sia cosi sbagliato 

 all'estero?
E dagli, ragioni come un protezionista sindacalizzato degli USA. Là però
nonostante un disavanzo commerciale grosso continuano a crescere (in realtà
è proprio la crescita che consente un afflusso di capitali esteri cghe
finanziano le importazioni nette)

 internazionale, ma non credo sia cosi sbagliato
L'economia di Trento non è l'economia di Crotone. I soldi di Trento vanno
rapidamente a Salisburgo e viceversa. I soldi di Crotone è più probabile che
girino per Crotone. Una politica uguale per Trento e Crotone, basata su una
finzione statistica, o danneggia Trento o danneggia Crotone o entrambi.
Il che è puntualmente avvenuto, visto che il governo s'è dimenticato il
dovere di attuare il federalismo fiscale e ha praticato il centralismo
assoluto, con qualche favore ai raccomandati (il che non ha comunque evitato
che perdessero le elezioni).
Il marketing territoriale, che è ciò che allarga la base imponibile, non si
fa andando a New York a dire che le nostre segretarie sono bbone. Vietare a
sindaci e presidenti di regioni di promuovere il loro territorio per
favorirne lo sviluppo (scopo esplicito dell'ultima finanziaria) significa
ingessare un sistema burocratico-fiscale, fingendo che sia un sistema
economico.

 esteri cghe finanziano le importazioni nette)
La crescita americana non è fatta di cose che si toccano, ma di beni
immateriali. Bisognerebbe ricordarselo.
In ogni caso, secondo la Cia, la crescita americana nel 2004 è stata del
4,4%, quella dell'Unione europea del 2,4%. L'Unione tanto malata non sembra.
Tra l'altro gli investimenti in USA sono il 15,7% del Pil, in Europa il
19,5%, ed è meglio non parlare di bilancia dei pagamenti.
Se vuoi confrontare due sistemi economici, gli USA li puoi confrontare con
l'Europa, non con una sua variegata parte a forma di stivale. Perciò un
provvedimento che permette un aumento della domanda degli italiani può
essere benefico per l'economia europea, ma non necessariamente per quella
italiana. D'altra parte, se raccogli un milione e vuoi fare un prodotto
qualsiasi, apri la fabbrica a Udine o in Slovenia? Chi vuole dare soldi ai
cittadini o prima ha ristrutturato tanto bene che non ha più bisogno di
incassare tanti soldi, oppure li dà solo a quelli che sicuramente li
spendono dove li incassano, innescando localmente il moltiplicatore. La
curva di Laffer, ammesso e non concesso che funzioni, funziona in un sistema
economico, non in un aggregato burocratico-fiscale.

 ha scritto nel messaggio 
news:43a31b70$0$16207$4faf...@reader3.news.tin.it...

continuare a crescere in debito, visto che ormai negli states
tutti coloro che partecipano sono assolutamente indebitati,
è una crescita che avrà vita breve. La mia preoccupazione
stà nel fatto che neppure la svalutazione del dollaro contro
euro e yen ha permesso un minimo rientro dal deficit
commerciale; è evidente che vi sono grossi problemi sotto.
Gli states è un paese obbligato a crescere a ritmi sostenuti
perchè è l'unico modo per attrarre capitali.. l'unico modo
per trovare qualche scemo disposto a presetare soldi.
Negli states sono tutti indebitati, dallo stato federale, alle
aziende (Gm ha 193 miliardi di dollari di debito), fino ad
arrivare alle singole famiglie, che hanno ipotecato casa per
poter spendere in beni di largo consumo: ma si può essere
più inresponsabili?!
Quando si arriva a questo punto..; quando si arriva ad
avere un deficit commerciale cronico il gioco si fà pericoloso.
Vedremo, ma io come al solito sono di molto pessimista,
speriamo mi sbagli!?
Secondo me la prima a venire sarà lo scoppio della bolla
immobiliare.
ciao ciao
           bigmeme 

 quanto economicamente stupide sono state le tue parole.
allora visto che sei passato a dare lezioni, parliamo di fatti concreti.
Amato nel 92 svalutò la lira del 7%, e la lira era fuori dallo sme, quindi 
senza nessun "riparo".
ora dimmi, le tue semplici argomentazioni come mai nella pratica non si sono 
avverate?
ho omesso il ricorso al debito che amato non fece perchè noi siamo ricorsi 
al debito per qualche decina di miliardi, che di certo non comportano questi 
apocalittici spostamenti che hai descritto, e la svalutazione fatta da amato 
credo abbia comportato qualcosina di più di  un paio di decine di 
miliardi...
ricordo anche che l'nflazione e i tassi erano molto più alti ai tempi di 
amato, ma come mai allora non si sono verificate le tue argomentazioni?
non solo, anche con quella svalutazione, e con la speculazione del quale era 
oggetto la lira, riuscimmo a tenere i conti sotto controllo, a rientrare 
nello sme, e ad abassare il debito.
definisci le mie stupide parole, ma allora le tue alla luce di questi fatti 
concreti?
non mi pare siamo finiti come l'argentina, non dico che dobbiamo sempre 
andare al limite del rischio come in quegli anni, ma da qui a dipingere 
catastrofi certe per aver prso qualche decna di miliardi dal debito per un 
breve tempo al fine di rilanciare meglio la crescita, c'è ne passa...
il tempo ci darà le risposte....

 italiana.
Ma come, l'Italia è un sistema economico adesso?  :))

 più inresponsabili?!
Già, chissà, nessuno ha i crediti allora.

 Già, chissà, nessuno ha i crediti allora.
Te ne accorgi adesso? L'economia è una cosa in cui si fanno debiti, ma
nessuno fa credito, si compra ma nessuno vende, si prendono stipendi per non
fare nessun lavoro, ecc. ecc.
L'economia non ha niente di bilaterale: si vede sempre solo da un lato.
Mettiamo che tutti i creditori pretendano l'immediato pagamento dei debiti.
Devono spenderseli loro, i soldi. E in che cosa li spendono?
Troppo materialstica, la domanda, per dei laureati della Sapienza.

 non è caos, è stato liberista!!!!!!!!!!!!
Capito, quindi comunque falsare il bilancio risponde evidentemente
ad un alta concezione d'un libero mercato.
Pensare io sono ancora legato ad una concezione di libero mercato
fondato su regole, e leggi certe, accettate e rispettate; legato ancora
ad un idea basata su bilanci veritieri e corretti; legato ancora al fatto
che coloro che truccano i bilanci devono essere punti, perchè sia
presupposto unico sul quale si deve fondare un libero mercato.
In senso generale, legato ancora ad una concezione di libero
mercato fatto di pesi e contrappesi, d'un governo che leggifera, una
magistratura con facoltà inquisitoria, ed un libero mercato disciplinato
e controllato da autority credibili.
Pensa quanto vecchio è il mio pensiero!?
Beh mi pare che questa tua affermazione tistimonia l'assoluta
ignoranza di questioni economiche, e quindi inutile continuare nel
nostro contradditorio, visto che dinanzi ad un idea tanto eccelsa di
libero mercato, gli aggregati macroeconomici, le politiche economiche
stesse non hanno più alcun valore: non vorrei infastidirti con le mie
malsane idee?!
Con il passare del tempo comprendo sempre più, il motivo per il quale
l'economia italia si stia avviando al declito più assoluto; comprendo
come sia possibile per cialtroni come Tanzi, Cragnotti, Fazio, Tremonti
e Berlusconi prosperare sulla pelle di tante poveri ignoranti.
Se la concezione del libero mercato è questa, che poi sostenzialmente
si conclude con la facoltà di fregare il prossimo senza che nessuno possa
assumersi la responsabilità allora è evidente che Tanzi e Cragnotti non
hanno alcuna colpa, perchè tutto rientra nel "libero mercato".
Non ha colpa neppure Antonio Fazio, benchè titolare dell'autority
di controllo del sistema bancario, in "libero mercato" tutto viene 
legittimo.
L'ignoranza e la cecità è il vero ed unico male del nostro paese, ed è
giusto, secondo la tua concezione di libero mercato, che l'italia fallisca
sotto il peso dell'ingente debito pubblico: è stato liberistà, in un mondo
liberistà, in un sistema finanziario liberista.
Auguri
              bigmeme 

 malsane idee?!
mi conforta il fatto che l'Ocse ha definito la nuova legge sul bilancio 
esemplare e corrispondente alla normativa europea, visto che è rimasto un 
reato penale, che non conosci visto che non sei andato a vederti la legge, 
pazie za 

 presupposto unico sul quale si deve fondare un libero mercato.
Caro Bigmeme, su questo argomento rox ha ragione.
Sulla riforma del falso in bilancio è stata fatta molta disinformazione. È
stato detto che il reato è stato depenalizzato, è non è vero.
Ricordo poi la scena fatta dall'on. Diliberto in televisione. Con la nuova
legge...; una breve pausa studiata;..... poi estrae dalla tasca un foglietto
sul quale fa finta di leggere, e riprende: sapete che pena rischia Tanzi per
il crak Parmalat? Un anno di reclusione!
Tutte le persone che hanno letto il testo della legge devono dire che non è
vero, altrimenti non sono intellettualmente oneste. Spero che dirai
esplicitamente (mi pare finora non l'hai fatto) se l'hai letto o no, e se
secondo te la depenalizzazione è avvenuta o no.

 stato detto che il reato è stato depenalizzato, è non è vero.
continui a farti prendere per il culo; se vero quanto te mi dici,
devi spiegarmi il motivo per il quale Silvio Berlusconi è stato
assolto perchè il fatto non è più reato, secondo il dispositivo
di sentenza emesso; ciò significa che nel caso in cui non fosse
stata fatta la riforma in falso in bilancio sarebbe stato condannato.
Mi spieghi perchè è stato assolto se il reato in falso in bilancio
non è stato depenalizzato!?
Grazie!
              bigmeme 

 ha scritto nel messaggio 
news:43a5ebf2$0$7323$4faf...@reader4.news.tin.it...

sono felice che vi è qualcosa che ti conforti; non ho letto quanto mi dici
dell'ocse, ma se ne avrò l'occasione non manchrò di farlo, visto che io
sono solito leggere entrambi le parti in causa.
Al riguardo, t'invito a leggere "Berlusconi e gli anticorpi" di Paolo Sylos
Labini, potrebbe esserti utile.
Tuttavia ho letto la riforma del falso in bilancio fatta da Silvio 
Berlusconi
e la ritengo assolutamente delinquenziale.
continui a farti prendere per il culo; se vero quanto te mi dici, devi 
sempre
spiegarmi il motivo per il quale Silvio Berlusconi è stato assolto perchè il
fatto non è più reato, secondo il dispositivo di sentenza emesso; ciò
significa che nel caso in cui non fosse stata fatta la riforma in falso in
bilancio sarebbe stato condannato.
Mi spieghi perchè è stato assolto se il reato in falso in bilancio
non è stato depenalizzato!?
Non ti pare che vi sia qualcosa che non torna?!
Se poi ti piace trastullarti sul fatto che l'ocse faccia dichiarazioni del
genere, posso anche dirti, che l'ocse non è fonte di sapere perfetto.
Beh se non altro hai tolto il richiamo ad un paese liberista, che
permettimi di dire è stata un uscita assolutamente infelice.
Comunque, se ti conforta farti prende per il culo da Berlusconi
accomodati pure, sono certo il tempo metterà le cose apposto.
ciao ciao
             bigmeme


Sarà che la tua posizione è un po' "troppo" politicizzata?
Ti ricordo che qui si parla di economia, i gruppi di politica sono ben
altri, quindi per piacere smorza il tono. Passi esprimere le proprie
opinioni, ma nel rispetto sempre e comunque delle idee degli altri.
ILARIA
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 bilancio sarebbe stato condannato.
In effetti non fa una piega

 ILARIA
la mia posizione non è assolutamente politicizzata, visto
che comunque si parla di economia, e sulle norme che
dovrebbero sottostare una sana e credibile economia;
il bilancio d'una azienda.
Sono una persona gentile, e non mi tiro indietro al
confronto equo ed equilibrato; tuttavia quando mi si
cerca di prendere per il naso, divento dispettoso.
Mi si continua nel dire non essere vero il falso in bilancio
esser stato depenalizzato, ma nessuno sà spiegarmi
il motivo per il quale Silvio Berlusconi che poi è lo stesso
che ha proposto la depenalizzazione, è stato assolto perchè
il fatto non costituisce più reato.
Io credo che su questo passaggio non sono possibili ne
interpretazioni ne giudizi di valore, perchè il tutto è frutto
di fatti reali ed oggettivi; negare questo è frutto di stupidità
e non certo d'opinioni diversi.
Comunque, come scrivi te, è possibile anche chiudere
gli occhi e credere a tutto quanto si vuole, non ho
problemi al riguardo; ma che non mi si dica un
simile comportamento risponda ai presupposti d'uno
stato liberale: insomma mi pare francamente troppo!
ciao ciao
              bigmeme 

 ha scritto nel messaggio
news:do1pi6$n8n$1...@area.cu.mi.it...

Ti faccio notare che la mia risposta a bigmeme era ironica

 ILARIA
e questa da dove salta fuori?

 Ti faccio notare che la mia risposta a bigmeme era ironica
Anch'io sono ironico.
Però qualcuno mi dovrà spiegare come si fa a parlare d'economia vedendo solo
chi si fa prestare dei soldi, senza neppure pensare a chi li presta.
Standard & Poor's sta solo dicendo che è meglio chiedere interessi un po'
più alti al sig. Stato italiano, perché non si attrezza ad avere un bisogno
meno disperato di soldi.
Poi dà i soliti suggerimenti all'americana, tipici di chi ha un'idea
incompleta dei conti pubblici italiani.
C'è chi ci casca, e manco pensa che, sopprimendo i prefetti.....

 non è stato depenalizzato!?
Dire depenalizzato significa dire che non è più reato; quindi o è
considerato un'azione lecita, o è diventato un'infrazione amministrativa,
come il divieto di sosta.
Se leggi la legge, vedrai che entrambe le cose non sono vere.
La modifica intervenuta consiste in questo, che, invece di prevedere
un'unica pena in ogni caso di falso, le pene sono state graduate a seconda
della gravità del caso; sono rimaste alte per le società quotate in borsa,
sono state ridotte per gli altri casi. Inoltre in alcuni casi è stata
prevista la punibilità a querela del danneggiato, quindi nessun danneggiato,
nessuna querela. E questo è stato il caso di Berlusconi.
Tieni presente che il falso di cui era stato accusato nel celebre processo
in cui è stato assolto perché il fatto non costituisce più reato, era stato
compiuto non nella società Mediaset quotata in borsa, ma nella società
Fininvest in un tempo in cui era di proprietà esclusiva sua e di qualche suo
familiare, quindi veramente il fatto non aveva provocato danni a nessuno.

 familiare, quindi veramente il fatto non aveva provocato danni a nessuno.
Ma signori stiamo scherzando?! Cosa significa non ha creato danno
a nessuno?!
Il falso in bilancio deve essere punito come tale, e non certo se e quando
crea danno a qualcuno. Allora rivoltando la frittata, cosa dire di coloro 
che
da tale falso in bilancio ne traggono benefici?!
Non scherziamo, qui si và oltre la buona decenza, dove ci ha portato
appunto questo governo che continuo a ritenere assolutamente piratesco,
ed incapace.
ciao ciao
            bigmeme 

 ciao ciao
io non mi faccio prendere per il culo da Berlusconi, conosco la legge e il 
falso in bilancio è un reato penale, anzi in molti articoli le pene sono 
state aumentate, e la norma è sulla scia di quelle europee, a me basta 
questo, avere una legge che sia in sintonia con i paesi più avanzati 

 il fatto non costituisce più reato.
te lo ho spiegato, parli di economia ma allora ora si scopre che non conosci 
tutte le ipotesi di falso in bilancio esistenti 

 da tale falso in bilancio ne traggono benefici?!
è impossibile trarre benefici falsificando un bilancio senza danneggiare ne 
il fisco e ne altri soci, ti sfido a provarmelo!
l'unico beneficio di cui Berlusconi si avvantaggiò era meramente contabile, 
solo una semplice semplificazione
ma ripeto provami come si falsifica un bilancio senza danneggiare il fisco e 
gli altri soci e al tempo stesso trarne benefici per una società non quotata 
in borsa, e sono pronto a darti ragione.
oltretutto ragionando come te molti paesi occidentali sbagliano legge, 
evidentemente molti economisti e giuristi europei non hanno ricevuto la 
grazia di essere illuminati come te....

 e il falso in bilancio è un reato penale, anzi in molti articoli
Gli articoli sono in tutto 2 (due). Molti?

 grazia di essere illuminati come te....
no, sei te che ormai ti sei costruita la credenza che la legislazione 
italiana
sul falso in bilancio corrisponda a quella dei molti paesi occidentali; ma
se a te piace vederla cosi, e vuoi giocare, allora giochiamo pure!
In riferimento alla legislazione sul falso in bilancio americana, quella che
conosco più di tutte, ad esempio, dopo enron e worldcom ha avuto una
stretta importante; e in nessun passo risponde a quella revisitata da Silvio
Berlusconi.
Comunque, mi pare ci si sia chiariti, per me il discorso finisce qui!
ciao ciao
             bigmeme 

 ha scritto nel messaggio 
news:43a7f709$0$7310$4faf...@reader4.news.tin.it...
giusto per informarti, visto che da solo non lo hai fatto o non lo hai fatto 
adeguatamente...
La nuova disciplina dei sui reati societari
Il decreto legislativo 61 dell'11 aprile 2002 ha reso operative le nuove 
norme sul falso in bilancio e sugli altri reati societari.
  a.. False comunicazioni sociali. Arresto fino a un anno e sei mesi.
  b.. False comunicazioni sociali in danno dei soci o dei creditori. 
Reclusione da sei mesi a tre anni in caso di danno patrimoniale in società 
non quotata e procedibilità a querela. Pena da uno a quattro anni di 
detenzione e procedibilità d'ufficio in caso di danno in società quotata.
  c.. Falso in prospetto. Arresto fino a un anno quando la condotta non 
abbia cagionato un danno patrimoniale ai destinatari. Reclusione da uno a 
tre anni quando la condotta abbia cagionato un danno patrimoniale ai 
destinatari.
  d.. Falsità nelle relazioni o nelle comunicazioni della società di 
revisione. Arresto fino a un anno quando la condotta non abbia cagionato un 
danno patrimoniale ai destinatari. Reclusione da uno a quattro anni quando 
la condotta abbia cagionato un danno patrimoniale ai destinatari.
  e.. Impedito controllo. Sanzione amministrativa fino a 20 milioni di lire. 
Reclusione fino a un anno (procedibilità a querela se dalla condotta deriva 
un danno ai soci).
  f.. Omessa esecuzione di denunce, comunicazioni o depositi. Sanzione 
amministrativa da 400mila a 4 milioni di lire aumentata di un terzo nel caso 
di omesso deposito dei bilanci.
  g.. Formazione fittizia del capitale. Reclusione fino a un anno.
  h.. Indebita restituzione dei conferimenti. Reclusione fino a un anno.
  i.. Illegale ripartizione degli utili e delle riserve. Arresto fino a un 
anno (la ricostituzione degli utili e delle riserve prima del termine 
previsto per l'approvazione del bilancio estingue il reato).
  j.. Illecite operazioni sulle azioni o quote sociali o della società 
controllante. Reclusione fino a un anno (se il capitale sociale o le riserve 
sono ricostituiti prima del termine previsto per l'approvazione del bilancio 
relativo all'esercizio in relazione al quale è stata posta in essere la 
condotta, il reato è estinto).
  k.. Operazioni in pregiudizio dei creditori. Reclusione da sei mesi a tre 
anni (procedibilità a querela; il risarcimento del danno ai creditori prima 
del giudizio estingue il reato).
  l.. Indebita ripartizione dei beni sociali da parte dei liquidatori. 
Reclusione da sei mesi a tre anni (procedibilità a querela; il risarcimento 
del danno ai creditori prima del giudizio estingue il reato).
  m.. Infedeltà patrimoniale. Reclusione da sei mesi a tre anni 
(procedibilità a querela).
  n.. Comportamento infedele. Reclusione fino a tre anni (procedibilità a 
querela).
  o.. Indebita influenza sull'assemblea. Reclusione da 6 mesi a tre anni.
  p.. Omessa convocazione dell'assemblea. Sanzione amministrativa da 2 a 12 
milioni di lire, aumentata di un terzo se l'obbligo di convocazione consegue 
a perdite o a una legittima richiesta dei soci.
  q.. Aggiotaggio. Reclusione da uno a cinque anni.
  r.. Ostacolo all'esercizio delle funzioni delle autorità pubbliche di 
vigilanza. Reclusione da uno a quattro anni per gli amministratori. Arresto 
fino a un anno o ammenda fino a 20 milioni negli altri casi.

 Gli articoli sono in tutto 2 (due). Molti?
La nuova disciplina dei sui reati societari


 ha scritto nel messaggio 
news:43a7f709$0$7310$4faf...@reader4.news.tin.it...
e sempre giusto per informarti.....
La legge sulle rogatorie varata dal governo Berlusconi sul falso in bilancio 
ha ottenuto il consenso del Gruppo di lavoro dell'Organizzazione per la 
cooperazione e lo sviluppo economico (OCSE) sulla lotta contro la 
corruzione, che l'ha esaminata nei giorni scorsi a Parigi.
In base all'esauriente presentazione della normativa svolta da parte 
italiana e su indicazione degli esaminatori britannico e messicano, l'OCSE 
ha riconosciuto la piena conformita' della legislazione italiana sulle 
rogatorie con i requisiti della Convenzione dell'OCSE sulla corruzione dei 
pubblici ufficiali nelle transazioni economiche internazionali. L'Italia e' 
stata inoltre chiamata a far parte di un organismo ristretto, costituito per 
verificare l'osservanza della Convenzione.
Il via libera dell'Ocse alla legge italiana sulle rogatorie e sul falso in 
bilancio e' 'un'altra smentita alle tante bugie messe in circolazione nei 
mesi scorsi dal centrosinistra, da alcuni magistrati e da certa parte del 
mondo dell'informazione". Lo afferma il ministro della Giustizia Castelli. 
L'esito dell'esame ha evidenziato che la legislazione italiana rappresenta, 
sul punto, una normativa di avanguardia nell'attuazione dei principi della 
Convenzione' dell'Ocse.
http://www.italiamiga.com.br/noticias/artigos/ocse_promuove_legge_governo_berl.htm

 La nuova disciplina dei sui reati societari
Il sito di forzitaglia non è una fonte di cognizione. La legge pubblicata in
Gazzetta ufficiale è la seguente:
«Articolo 2621 (False comunicazioni sociali)
Salvo quanto previsto dall'articolo 2622, gli amministratori, i direttori
generali, i sindaci e i liquidatori, i quali, con l'intenzione di ingannare
i soci o il pubblico e al fine di conseguire per sé o per altri un ingiusto
profitto, nei bilanci, nelle relazioni o nelle altre comunicazioni sociali
previste dalla legge, dirette ai soci o al pubblico, espongono fatti
materiali non rispondenti al vero ancorché oggetto di valutazioni ovvero
omettono informazioni la cui comunicazione è imposta dalla legge sulla
situazione economica, patrimoniale, o finanziaria della società o del gruppo
al quale essa appartiene, in modo idoneo ad indurre in errore i destinatari
sulla predetta situazione, sono puniti con l'arresto fino ad un anno e sei
mesi.
La punibilità è estesa anche al caso in cui le informazioni riguardino beni
posseduti od amministrati dalla società per conto di terzi.
La punibilità è esclusa se le falsità o le omissioni non alterano in modo
sensibile la rappresentazione della situazione economica, patrimoniale o
finanziaria della società o del gruppo al quale essa appartiene. La
punibilità è comunque esclusa se le falsità o le omissioni determinano una
variazione del risultato economico di esercizio, al lordo delle imposte, non
superiore al 5% o una variazione del patrimonio netto non superiore all'1
per cento.
In ogni caso il fatto non è punibile se conseguenza di valutazioni
estimative che, singolarmente considerate, differiscono in misura non
superiore al 10 per cento da quella corretta.
Articolo 2622 (False comunicazioni sociali in danno dei soci o dei
creditori)
Gli amministratori, i direttori generali, i sindaci e i liquidatori, i
quali, con l'intenzione di ingannare i soci o il pubblico e al fine di
conseguire per sé o per altri un ingiusto profitto, nei bilanci, nelle
relazioni o nelle altre comunicazioni sociali previste dalla legge, dirette
ai soci o al pubblico, esponendo fatti materiali non rispondenti al vero
ancorché oggetto di valutazioni, ovvero omettendo informazioni la cui
comunicazione è imposta dalla legge sulla situazione economica, patrimoniale
o finanziaria della società o del gruppo al quale essa appartiene, in modo
idoneo ad indurre in errore i destinatari sulla predetta situazione,
cagionano un danno patrimoniale ai soci o ai creditori sono puniti, a
querela della persona offesa, con la reclusione da sei mesi a tre anni.
Si procede a querela anche se il fatto integra altro delitto, ancorché
aggravato a danno del patrimonio di soggetti diversi dai soci e dai
creditori, salvo che sia commesso in danno dello Stato, di altri enti
pubblici o delle Comunità europee.
Nel caso di società soggette alle disposizioni della parte IV, titolo III,
capo II, del decreto legislativo 24 febbraio 1998, n. 58, la pena per i
fatti previsti al primo comma è da uno a quattro anni e il delitto è
procedibile d'ufficio.
La punibilità per i fatti previsti dal primo e terzo comma è estesa anche al
caso in cui le informazioni riguardino beni posseduti o amministrati dalla
società per conto di terzi.
La punibilità per i fatti previsti dal primo e terzo comma è esclusa se le
falsità o le omissioni non alterano in modo sensibile la rappresentazione
della situazione economica, patrimoniale o finanziaria della società o del
gruppo al quale essa appartiene. La punibilità è comunque esclusa se le
falsità o le omissioni determinano una variazione del risultato economico di
esercizio, al lordo delle imposte, non superiore al 5 per cento o una
variazione del patrimonio netto non superiore all'1 per cento.
In ogni caso il fatto non è punibile se conseguenza di valutazioni
estimative che, singolarmente considerate, differiscono in misura non
superiore al 10 per cento da quella corretta».
Due articoli. Non vantarti d'aver letto una legge che non hai letto. E non
spacciare forzitaglia del Brasile come la voce ufficiale dell'Ocse.

 spacciare forzitaglia del Brasile come la voce ufficiale dell'Ocse.
se vuoi ti posto la stessa notizia riportata da un lancio ansa, se sei piů 
contento cosě.... 

 a nessuno?!
Guarda che si possono immaginare, e nella realtà sono certamente esistiti,
casi in cui un falso in bilancio non ha danneggiato nessuno.
Ti pare giusto che in casi del genere la pena sia la stessa dei falsi
Parmalat (da uno a cinque anni, che erano comminati prima della riforma)?