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Titolo: Rilevare una'azienda [lunghino]

Ciao a tutti.
Ho un piccolo quesito da sottoporre al NG, sperando di
riuscire a sintetizzare il tutto senza omettere particolari
importanti...
Vengo al punto.
Insieme ad altri tre amici, coi quali intendo costituire una
srl, vorremmo rilevare una attivita' che al momento attuale
e' in condizioni piuttosto drammatiche...    questa ditta ha
un mutuo molto conveniente col quale ha acquistato delle
attrezzature, ma non ha pagato alcune rate.    Ha acquistato
prodotti per oltre un anno, senza pagare i fornitori, ma
intascando i proventi dell'attivita'.    Saremmo arrivati ad un
accordo nel rilevare questa azienda, ovvero siamo disposti
ad accollarci il mutuo, pagando le rate insolute senza ulteriori
interessi (anche la banca e' d'accordo, pur di riprendere il
giro giusto) e non dovremmo tirar fuori altro denaro.
Acquisiremmo cosi' i locali e le attrezzature.  Il nome
dell'azienda verrebbe cambiato, nessun socio in comune.
L'attivita' e' attualmente chiusa da alcuni mesi.
I vecchi proprietari sarebbero disposti a firmare una liberatoria
con la quale ci sollevano da qualsiasi responsabilita' nei
confronti dei creditori.
(Fra l'altro non siamo nemmeno certi che con i soldi del mutuo
abbiano pagato le attrezzature, o si siano intascati anche quelli)
L'attivita' e' davvero promettente, le attrezzature sono complete
e in ottimo stato, il parco clienti e' molto interessante.
Abbiamo interpellato un legale ed un commercialista su questa
vicenda, ma abbiamo ottenuto due pareri totalmente discordi:
A) Il legale afferma che con la firma di questa liberatoria siamo
al riparo dai creditori (che giustamente potranno avanzare le
loro richieste ai vecchi proprietari ed eventualmente concordare
con loro che hanno rivenduto quelle merci e intascato i profitti)
ma non siamo tranquilli per quanto riguarda l'INPS perche' per
lui quello segue l'attivita'.
B) Il commercialista invece afferma che possiamo stare tranquilli
sull'INPS perche' segue gli individui e non l'azienda (i vecchi
proprietari avevano una SAS), mentre non serve a nulla il
documento di sgravio responsabilita' perche' in caso di richieste
da parte dei vecchi fornitori dobbiamo noi provvedere al saldo,
salvo poi poterci rivalere sui vecchi proprietari (che sicuramente
non ci darebbero un tubo).
Chi ha ragione?  Quali sono i rischi reali ?  Quali altre rogne
potremmo ereditare ?
Se servono altre info chiedete pure.
Grazie infinite a tutti.

 ha scritto nel messaggio
news:a99f0s$1dpv7$1...@ID-56313.news.dfncis.de...

Diciamo che il commercialista è nel giusto.
Ha ragione per quanto riguarda l'INPS.
Il documento firmatovi dai vecchi soci in veste di alienanti, non ha alcun
valore: altro che liberatoria!
In base all'art. 2560 c.c., l'acquirente dell'azienda risponde dei debiti
aziendali pregressi in solido con il cedente: i debiti debbono però
risultare dalle scritture contabili obbligatorie: giornale, inventari etc.
Le aziende si comprano a scatola chiusa: salvo spulciare tutte le scritture
obbligatorie, ma chi lo fa?!


Temevo che fosse cosi'.
Diversamente sarebbe molto facile farsi mettere
su una azienda da un prestanome nullatenente e
riempirsi locali e magazzini senza pagare nulla e
poi farsi rilasciare una 'liberatoria' in barba ai
fornitori....
E pensare che il documento liberatorio e' stato
proposto dal loro commercialista.   Chissa' se
facendosela scrivere da quest'ultimo sulla sua
carta intestata puo' acquistare un valore differente.
(in fondo le scritture contabili il loro commercialista
non vuole farcele vedere perche' parla di 'privacy').
La storia dei debiti e degli ammanchi di cassa li
abbiamo saputi per vie traverse (saputi, verificati e
assolutamente certi).
In fondo se acquisto l'azienda, e il loro commercialista
mi nega la lettura delle scritture contabili e sotto la sua
responsabilita' mi dichiara che l'azienda e' libera da
debiti, io dovrei essere tranquillo, o no?
Quale alternativa abbiamo ?  Aspettare che
falliscano ?  O trattare noi coi fornitori ?
Grazie mille
beppe


Direi nessuna alternativa sicura: l'unica via sarebbe quella di visionare
direttamente le scritture contabili obbligatorie (non i registri fiscali,
comunque).
Saluti.

 comunque).
Ma allora, scusa l'ignoranza, che differenza c'e' fra registri fiscali
e scritture obbligatorie ?     Interessa solo il bilancio ?    In questo
caso posso conoscere l'ammontare dei debiti, ma non i nomi dei
singoli creditori, come faccio a sapere quale creditore pagare e
quale no ?
Grazie
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:a99oka$1fvip$1...@ID-56313.news.dfncis.de...

si parla di debiti, non di debitori!

 L'attivita' e' attualmente chiusa da alcuni mesi.
Scusa, ma invece di rilevare un ramo d'azienda (operazione sempre delicata,
dalle mille sfaccettature e dagli esiti imprevedibili, oltre che
costosa...), perchè non vi limitate ad accollarvi il mutuo?!?!
Tanto, la vostra società la fate comunque per conto vostro, e per l'accollo
del mutuo è solo un normale contrattino tra voi, la vecchia azienda e la
banca...
Contrattino che la banca sarà ben felice di firmare, considerata
l'inaffidabilità dei vecchi clienti.
E contrattino che se viceversa la vecchia azienda NON è disposta a firmare,
significa che c'è sotto qualcosa e quindi... IN CAMPANA!!!
E per il resto, se invece firmano, anche se la vecchia azienda avesse un
buco da 10.000 miliardi di euro... non ve ne può fregare di meno.
Saluti                    Meneldil