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Titolo: La "batteria di baghdad"

 
Per chi non sapesse di cosa sto parlando, mi riferisco a questa
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Baghdad_Battery
 
 
ora, lasciate per un attimo da parte le controversie sul manufatto e
provate a leggere questo
 
http://news.rice.edu/2017/10/02/asphalt-helps-lithium-batteries-charge-faster/
 
 
probabilmente non c'entra nulla (anzi è un collegamento del tutto
causale), ma ... quando ho letto quanto riportato al link sopra, mi è
venuta in mente proprio "l'antica batteria" :)
 
 
 
 

 probabilmente non c'entra nulla
 
Non c'entra nulla. Nella "pila di Baghdad" la pece era usata come 
sigillante, qui invece si parla di un particolare tipo di elettrodo.
 
-- 
Saluti
VITRIOL



Lo so, lo so; solo che quando ho letto la storia dell'asfalto usato per
migliorare le prestazioni della batteria agli ioni di litio, mi è
venuta in mente la "batteria" di Baghdad; sarà stato un collegamento
sinaptico difettoso, che ti debbo dire :)
 



casuale
 
<fixed>
 

 venuta in mente la "batteria" di Baghdad
 
Comunque, per restare in tema, non sarebbe stato affatto impossibile 
costruire una pila tipo Daniell coi materiali disponibili anche in 
remota epoca storica. Il problema è proprio il contesto culturale che 
stava intorno.
Che cosa se ne facevano se non c'era una cultura dove inserirla e 
utilizzarla? Cioè, c'è una pila così nel nulla, che non faceva niente, 
senza nessuna testimonianza e giustificazione nella cultura dell'epoca?
Quella non è una pila perché non avrebbe potuto materialmente funzionare 
da pila, ma anche perché non c'è nessun contesto storico che 
giustificasse una pila.
 
-- 
Saluti
VITRIOL

 utilizzarla?
 
QUalcuno, forse Leonardo ma non ricordo bene chi, aveva proposto un uso
del tipo "la prendo in mano (ci appoggio la lingua) e sento uno strano
formicolio, il dio si manifesta..."
Ipotesi molto convincente e spiegherebbe molte cose, segreto del
tempio, uso non tecnologico etc.

 formicolio, il dio si manifesta..."
 
Bisognerebbe provare se si sente qualcosa... in teoria la differenza di 
potenziale tra ferro e rame sarebbe 0,75 V, ma il problema è che così 
come è fatta, con entrambi gli "elettrodi" immersi in un unico 
elettrolita, erogherebbe una corrente ridicola per pochi attimi prima di 
polarizzarsi. Non so se si sente qualcosa neppure sulla lingua, forse sì 
ma non credo tanto da costruirci un dio :-)
 
-- 
Saluti
VITRIOL

 non credo tanto da costruirci un dio :-)
 
Boh, non tanto da *costruirlo*... ma come accrocchio sacerdotale per
impressionare i devoti, forse chissà?
 
In ogni caso, quale potrebbe essere un uso anche non come pila?
 
Potrebbe servire a qualcosa un aggeggio del genere?

 impressionare i devoti, forse chissà?
 
Allora molto meglio una rudimentale macchina elettrostatica a strofinio 
e qualche bottiglia di Leida ;)
 

 Potrebbe servire a qualcosa un aggeggio del genere?
 
Potrebbe servire a quello che dice la bieca interpretazione ufficiale, 
contenitore per papiri sacri :-)
Il foglio veniva arrotolato intorno alla bacchetta di ferro, e poi 
infilato nel tubo di rame per tenerlo fermo. A sua volta il tubo 
infilato nel vasetto di terracotta impermeabilizzato all'interno con 
della pece, e poi tappato sopra con altra pece per renderlo a tenuta 
stagna. Verrebbe da dire che questi papiri temessero molto l'umidità...
Comunque avevo letto che sono stati rinvenuti contenitori simili, anche 
se non identici, dove il papiro c'era davvero.
 
-- 
Saluti
VITRIOL


sì, come fermacarte :-))
 
Marco C.

 anche se non identici, dove il papiro c'era davvero.
 
Sì, però AFAIK:
 
1) Nessuno sigillato in quel modo
 
2) Il papiro eventuale è completamente scomparso. Si dice che se si
fosse creato un ambiente acido avrebbe potuto disciogliersi e anche dar
luogo alla corrosione che ha portato a interpretare tubo e bacchetta
come "elettrodi"... ma torniamo al problema "perché immergere il tutto
in un ambiente acido?"
 
L'idea "elettrica" trova sostenitori anche in fior d'archeologi
abbastanza alieni da ciarlatanerie, per quanto ne so.

 abbastanza alieni da ciarlatanerie, per quanto ne so.
 
Io non lo so, però di certo se quella è una pila fa davvero schifo :-)
 
-- 
Saluti
VITRIOL


Guarda, sapessi che supercazzole si inventano i fuffologi sulla batteria di bagdad, del tipo "batteria per attivare lo stargate che si trovava nel museo di bagdad prima della 2° guerra del golfo (il vero motivo per cui gli uza sarebbero andati la sempre secondo tali fuffologi).
Questo viene trasmesso su focus lol

 Io non lo so, però di certo se quella è una pila fa davvero schifo :-)
 
Beh, direi che questo è un punto a favore dell'ipotesi "elettrica" :-D
 
Tu, da un prete di Baal che si è accorto per caso (magari versando
dell'aceto in un contenitore destinato ad altri scopi) che se fai così
e cosà senti un certo pizzicorino, ti aspetteresti una pila che fa
schifo o la pila di Volta fatta e finita?

 batteria di bagdad,
 
Ecco, questo è un ottimo esempio di come la fuffa caccia via ipotesi
magari ardite ed eterodosse ma non fuffesche.
Però, non credo che nessuno abbia interesse a ostacolare una
discussione sulla "Pila di Baghdad".

 schifo o la pila di Volta fatta e finita?
 
A quel punto metti le due barrette di metalli diversi in una ciotola con 
dell'aceto, ed è la stessa cosa. Non capisco perché sbattersi a 
costruire un contenitore a tenuta stagna, con due metalli di forma 
diversa uno dentro l'altro, se non doveva proteggere qualcosa di 
delicato ma solo produrre un pizzicorino. Per fare scena? Può essere 
tutto, ma mi sembra l'ipotesi meno probabile.
A mio avviso l'unica cosa da chiedersi è perché fu usata una bacchetta 
di ferro e un tubo di rame. Di primo acchito direi che il rame era 
sicuramente più facile lavorarlo a forma di tubo, ma magari poteva avere 
anche un significato simbolico.
 
-- 
Saluti
VITRIOL

 con dell'aceto,
 
TU lo fai :)
 
Ma il sacerdote di Baal che porello sa una sega lui, millenni prima del
pensiero fisico sperimentale, magari constatato l'effetto pensa che
c'entra di mezzo la magia o che davvero il dio si manifesta così, e non
si azzarda a cambiare nulla.

 si azzarda a cambiare nulla.
 
Non mi convince :-)
Ci sono altri ritrovamenti e testimonianze storiche di contenitori per 
papiri, ma non di pile sacre. Fino a prova contraria la soluzione più 
semplice resta la più probabile, anche considerando che con le 
conoscenze di oggi quell'oggetto è un ottimo contenitore per papiri ma 
un pessima pila.
 
-- 
Saluti
VITRIOL

 per papiri
 
Sicuro. 
E di sicuro erano consacrati. 
Se per caso qualcuno avesse constatato un effetto del genere, molto
probabilmente avrebbe pensato che era la consacrazione alla radice del
fenomeno, non il ferro il rame e l'aceto. E si sarebbe anche
probabilmente affrettato a sigillare il tutto con l'asfalto, di solito
quei contenitori non lo erano, per evitare che il demome responsabile
scappasse via. Stiamo oltretutto parlando di un ambito sacerdotale, non
di uno empirico-artigianale.
 
Non vedo l'ipotesi "elettrica" come la prova di una tecnologia empirica
andata perduta, la vedo come la prova di un fenomeno singolare che --
se veramente c'è stato -- deve essere apparso del tutto magico a chi ha
manipolato in modo anomalo quel contenitore.


beh, da qualche parte ci sarà pure scritto, in una antica forma
emetica esperenziale e allucinogena :-)), che il die Baal si
manifesterà al servizievole sacerdote solo e solo se questi
ingurgiterà in un solo botto tutto il contenuto liquido della "pila"
di baal :-))
 
Marco C.

It was Fri, 13 Oct 2017 12:52:35 -0000 (UTC) when

Epperò c'è da dire che, ancora oggi esiste l'espressione "baciapile" :D
 
/me fugge precipitevolissimevolmente
 

 > 
Sarkazzen e Bebebeeeekkkkk 
https://goo.gl/4WSNmL
 
sbarcati da poco su Marte ridono felici
http://www.asps.it/facce_ride_saknussem.htm
 
 
…posso dire che non vi riconosco più dopo un viaggio così impegnativo :-)
 
http://www.asps.it/F432.jpg
 
https://www.youtube.com/watch?v=fc-DgRO1SrQ