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Titolo: Privacy e Poste

Buongiorno, avrei una questione da chiedere e non avendo trovato un ng 
sulla privacy mi rivolgo a voi sperando possiate darmi qualche chiarimento.
Sono andata in Posta con una delega e relativo documento d'identià per 
ritirare un Atto giudiziario a nome di mio padre.
L'addetto allo sportello senza chiedermi niente ha fatto fotocopia del 
documento di mio padre e del mio.
Ad una mia contestazione sul fatto che non poteva fotocopiare dei 
documenti senza farmi firmare un qualche cosa che ne garantisse la 
corretta conservazione mi ha risposto che loro fanno sempre così, perchè 
trattandosi di atti giudiziari devono tutelarsi sull'identita del 
delegante e del delegato e che non mi avrebbero fatto firmare nulla 
sulla loro conservazione.
Conclusione, senza fotocopie non mi hanno dato l'atto giudiziario.
Vorrei chiedervi se è vero che possono fotocopiare i documenti in caso 
di delega per questo tipo di invii o se è il caso che sporga reclamo.
Grazie dell'attenzione
Barbara

 di delega per questo tipo di invii o se è il caso che sporga reclamo.
Credo che quella utilizzata dallo sportellista sia una prassi interna a
detto ufficio postale. Che io sappia (provato sulla mia pelle) basta la
tua firma e la delega di tuo padre...non serve fotocopiare niente.
Molto probabilmente ogni ufficio postale utilizza i "propri" metodi
incuranti della legge...ho visto di peggio.
Ciao
Roberto

di delega per questo tipo di invii o se e` il caso che sporga reclamo.
 che dati pensi risultino da quelle fotocopie ?
 dati che chiunque si puo` procurare andando il Comune
 all'ufficio anagrafe e chiedere un tuo certificato
 di residenza
 mancherebbe solo il numero della carta di identita`,
 e` proprio un guaio che si venga a sapere in giro
 per ora, ma mi aspetto il peggio, il certificato di
 residenza e` rilasciato a chiunque ne faccia richiesta
 un saluto da
 Sebastiano Venabile
 fondatore, presidente, segretario e unico iscritto al
 movimento per l'abrogazione della Legge sulla privacy

 movimento per l'abrogazione della Legge sulla privacy
Voglio iscrivermi anch'io! :)

  che dati pensi risultino da quelle fotocopie ?
non è una questione di che danni ne possano risultare è una questione di 
principio e di rispetto
a) mi doveva chiedere il permesso e non sequestrarmi i documenti e 
andarsi a fare le copie di la
b) un documento non era mio
c) sulla carta d'identità oltre al numero, c'è la foto e la firma
d) se vai a chiedere i dati all'anagrafe oltre a farti pagare qualcosa 
credo anche facciano firmare una qualche ricevuta per cui chi li ha 
richiesti è rintracciabile, non è rintracciabile in mano a chi va una 
fotocopia lasciata in giro.
comunque la mia domanda era di sapere se legalmente è corretto il loro 
comportamento perchè ho intenzione di sporgere reclamo (che sarà 
cestinato sicuramente dall'ufficio centrale di Roma, ma lo voglio fare).
Barbara

 incuranti della legge...ho visto di peggio.
si me l'hanno detto che è una prassi interna, ma forse sarebbe ora di 
cambiarla considerato che la nuova legge sulla privacy è entrata 
ufficialmente in vigore il 31 marzo.
Il peggio dei dipendenti delle Poste è che vogliono sempre la ragione 
anche quando non ce l'hanno.
Barbara

incuranti della legge...ho visto di peggio.
 anch'io, ben di peggio
 soprattutto da parte dei fanatici della privacy
 un saluto da


 
Non esserne così sicuro...
Molti Comuni interpretano a modo loro il regolamento anagrafico, in 
maniera restrittiva, e rilasciano certificati anagrafici solo a 
determinate entità (forze dell'ordine, avvocati, altri soggetti 
autorizzati per es. società di recupero crediti o agenzie private di 
investigazione), e non senza giustificato motivo e senza far pagare i 
balzelli del caso, mi pare che ci voglia quantomeno una marca da bollo...
Altri Comuni invece danno una diversa interpretazione e rilasciano i 
certificati anagrafici più liberamente...
Paese che vai usanza che trovi.
Se volete apriamo un post su queste anomalie del sistema italiano, per 
esempio sarebbe interessante vedere cosa fanno territorialmente le 
Questure...

 comportamento perchè ho intenzione di sporgere reclamo
Esponi il reclamo...non è legale quello che hanno fatto...
Ciao
Roberto

Voglio iscrivermi anch'io! :)
 Forza no-privacy, siamo tantissimi ...
 scenografia: cieli azzurri
 un saluto da


cestinato sicuramente dall'ufficio centrale di Roma, ma lo voglio fare).
 si perde (me compreso) tanto tempo sul NG, puoi
 ben perderlo anche altrove


anche quando non ce l'hanno.
 non certo quanto i fanatici della privacy


Paese che vai usanza che trovi.
 usanza determinata dall'interpretazione fanatica della privacy
 non come Legge che pochi hanno letto, ma della parola "privacy"
 stessa
 comunque e` vero quelo che dici: in alcuni Comuni (soprattutto
 perche` dicendo la parolina magica "privacy" per negare qualcosa
 si fa prima e si continua a leggere la Gazzetta dello Sport) ti
 negano il certificato di residenza, ma se ti incazzi, sputi
 sangue, bestemmi, chiedi un appuntamento con Sindaco o con il
 segretario Comunale o con entrambi: alla fine spunta fuori
 lo dici tu stesso, solo "...agli avvocati..", dove sta scritto
 che un avvocato ha dei diritti in piu` rispetto ad un medico ?
 quindi il fatto che lo rilascino "agli avvocati" significa che,
 semplicemente, non sanno cosa stanno facendo
 bellissimo poi "la societa` di recupero crediti": quindi, non mi
 danno il certificato, fondo una srl di recupero crediti, mi
 presento con la visura camerale in mano e me lo rilasciano ?
 questo sarebbe il risultato della Legge sulla privacy ? da abrogare
 subito


  resta comunque necessaria al sua esibizione
Sulla cartolina, nella sezione delega, non è indicato che serve una 
copia del documento d'identità ma c'è scritto solo che serve un 
documento d'identità per cui non mi ha fatto alcun piacere a fotocopiarmelo.
Tralasciando questo fatto, la fotocopia la poteva fare tranquillamente, 
ma avevo chiesto che mi facessero firmare l'autorizzazione al 
trattamento dei dati e si sono rifiutati. Se loro si vogliono tutelare 
mi voglio tutelare anch'io, delle Poste non mi fido affatto.
Barbara

  usanza determinata dall'interpretazione fanatica della privacy
Hai ragione.....purtroppo...... :-(
Ciao
Roberto

[...] Poste non mi fido affatto.
 usa i corrieri privati




 ma che succede ?
 devo far stampare le tessere ?


  devo far stampare le tessere ?
Mi sa che se le facessi stampare avresti un bel po' di iscritti.
Secondo me questa legge sta creando più problemi che altro, per non
parlare poi del blocco che ha causato alla "comunicazione" B2B...poi va
beh...ci sarebbe un libro da scrivere su questo argomento.
Ciao
Roberto.

> devo far stampare le tessere ?
Hai trovato un altro socio: il sottoscritto.
C.S.

  usa i corrieri privati
ma certo, guarda non ci avevo proprio pensato
adesso vado a spedire una raccomandata da fedex
Barbara

beh...ci sarebbe un libro da scrivere su questo argomento.
 piu` d'uno in molti campi, sociologico e psicologico per primi
 un saluto da
 Sebastiano Venabile
 fondatore, presidente, segretario e ex-unico iscritto al




 Ale` ! 


si autenticano le firme.
 e la firma autentica, chi ce la mette ?
 gli archivi, di qualunque genere, della Pubblica Amministrazione,
 sono pieni di fotocopie di documenti di indentita`, proprio in
 forza della Legge che ho citato
 evidentemente il Legislatore non ha i tuoi timori


  evidentemente il Legislatore non ha i tuoi timori
le poste non sono una pubblica amministrazione, sono una spa
Barbara


Vai a cagare Venabile..... sei il piu' idiota di I.D. 

"Melba" <yme...@TOGLIMItiscali.it> ha scritto nel messaggio 
news:44aeaa5b$0$3107$4faf...@reader1.news.tin.it...

Lascia stare Barbara!!! meglio se vai a scopare che replicare a Venabile... 
lui la voglia te la fa passare
é un idiota raccomandato 

 non è obbligo del privato cittadino sapere cosa dice la legge, 
Direi invece che è l'esatto opposto...
-- 
IBM: Itty Bity Maharishi
News 2002 [v 2.07] / StopDialer / PopDuster - 
http://www.socket2000.com
Akapulce portal: 
http://www.akapulce.net

le poste non sono una pubblica amministrazione, sono una spa
 se ti fossi presa la briga di leggere l'articolo di Legge
 che ho citato (ma non lo fai, come tutti i fanatici della
 privacy ritieni che studiare sia superfluo) avresti trovato:
 "... agli organi della amministrazione pubblica o ai gestori
 o esercenti di pubblici servizi ..."
 i gestori di pubblici servizi (come le Poste spa) sono
 equiparate, almeno ai fini della fotocopia de quo, alla PA
 quindi che sia una spa, come hai sottolineato, non rileva
 quindi hai perso un'altra occasione per tacere


  privacy ritieni che studiare sia superfluo) avresti trovato:
ti sbagli l'avevo letto, la mia frase si riferiva alla tua sul fatto che 
le pubbliche amministrazioni sono piene di fotocopie. Ho sottolineato 
che le Poste non sono pubbliche amministrazione, sono una società per 
azioni dove la gente non viene assunta per concorso e ogni giorno ci 
trovi una persona diversa allo sportello o alla consegna della posta.
Barbara

 Direi invece che è l'esatto opposto...
hai ragione, dovremmo essere tutti avvocati per difenderci da chi la 
legge la conosce
Barbara

 non è obbligo del privato cittadino sapere cosa dice la legge
Mai sentito "La legge non ammette ignoranza" ? 

  movimento per l'abrogazione della Legge sulla privacy
Mi sono letto tutto il 3D.
Visto che sei cosi' informato, ti debbo chiedere un parere.
L'altro giorno, a mio nipote *minorenne*, hanno consegnato un Atto 
Giudiziario *senza* chiedere nessun doc.
Questo significa che *chiunque* puo' ritirare raccomandate?
Grazie.
C.

 movimento per l'abrogazione della Legge sulla privacy
Sei un idiota Venabile..... 

>Questo significa che *chiunque* puo' ritirare raccomandate?
 Basta che abbia piů di 14 anni e che non sia in evidentemente
incapace.
C.S.

 incapace.
E come stabiliscono l'eta' senza documenti?
Grazie.

trovi una persona diversa allo sportello o alla consegna della posta.
 agli effetti della Legge piu` volte citata non esiste
 differenza tra Pubblica Amministrazione o gestore di
 pubblico servizio
 quindi la tua sottolineatura della "societa` per azioni",
 sulla quale conti molto, non ha alcuna rilevanza
 un saluto da
 Sebastiano Venabile
 fondatore, presidente, segretario e ex-unico iscritto al


  sulla quale conti molto, non ha alcuna rilevanza
ci conterei molto esattamente per cosa?
continui ad evitare qualunque spunto di riflessione, il tuo sistema di 
ragionamento è rimasto inscatolato dentro i confini delle leggi e dei 
codici, liquidi tutto il resto con un 'non ho capito' e 'non è 
rilevante' oppure lo salti a piè pari.
Ci ho provato a farti vedere le cose da un altro punto di vista ma 
evidentemente non ne sei capace.
Saluti
Barbara

evidentemente non ne sei capace.
 guarda che il thread l'hai iniziato tu
 volevi ricorrere, per via gerarchica per quanto ho
 capito, contro una pretesa violazione della Legge
 sulla privacy
 volevi fare un ricorso _fuori_ "dai confini delle Legge
 e dei Codici" ? uso le tue parole
 l'altro punto di vista lo conosco bene: tutto e` privacy
 e per una pratica di un foglio ce ne voglio dieci che
 autorizzino l'uso di quel foglio, tutto indipendetemente
 dalle Leggi, ovvio
 secondo me e` un punto di vista deplorevole
 tutto ovviamente dopo aver dichiarato, in tutte le sedi,
 "via i lacci e lacciuoli", certo, mettiamoci delle belle
 catene inox, a doppia maglia



Impiccati cornuto!!! ma fallo domani sera alle ore 20,00 almeno cosi' 
nessuno ti vede....

non č obbligo del privato cittadino sapere cosa dice la legge, sulla 
Falso.
La legge non ammette ignoranza.

  e dei Codici" ? uso le tue parole
a parte che ho detto solamente che volevo fare un reclamo alle poste non 
c'erto un ricorso 'fuori dai confini della legge', dato che le poste 
hanno disponibile online una lettera di reclamo su qualunque 
disservizio, anche sulla mancata esposizione del cartellino 
d'identificazione dei dipendenti per esempio.
Ma cosa credi che vado in giro a fare ricorsi a tutti quelli che mi 
mandano spam in casella di posta o nella cassetta delle lettere?
In questo ng sono venuta solamente per dei chiarimenti ed a cercare 
risposte, ne ho trovate alcune e ti ringrazio, altre sono rimaste aperte.
saluti
Barbara

 La legge non ammette ignoranza.
ragà e piantatela, ok mi sono espressa male, intendevo dire un'altra 
cosa, ma non importa spiegarvela era fuori tema
Barbara

 non è obbligo del privato cittadino sapere cosa dice la legge 
ROTFL, hai le idee un po' confuse :-))))

 ROTFL, hai le idee un po' confuse :-))))
no per niente, s'ho bene cosa intendevo dire