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Titolo: Investire

quanto rende oggi il danaro in banca?

 quanto rende oggi il danaro in banca?
la risposta è dipende...
Lo tieni sul conto corrente??
Lo investi in obbligazioni??
Lo investi in azioni??

 quanto rende oggi il danaro in banca?
I depositi bancari costano, non rendono.
La proprietà d'azioni d'una banca, di solito, non rende più della media.
Qual è, esattamente, la tua domanda?

Paolomaria ha scritto:

Premetto che ci capisco poco:
se per ipotesi avessi un miliardo di vecchie lire ,in banca quanto 
rendono al netto di spese e variabili varie?
Obbligazioni:  ?
Azioni:  ?
Conto corrente:?
Altro:?
In alternativa come investire il capitale in modo sicuro?

 Conto corrente:?
Guarda, se tenessi 512 mila Euro fermi sul conto corrente, saresti una 
pazza.
Converrebbe scegliere un giusto mix tra azioni sicure (a basso rendimento) e 
azioni rischiose (che possono dare molte soddisfazioni ma possono 
deprezzarsi molto)
Hamlet 


anche una pazza a comprare tutto in azioni se per quello.
Meglio buona parte in buoni del tesoro, una parta di obbligazioni 
(diversificando sulle obbligazioni) e solo pochissimo (o anche niente) in 
azioni.
Incomincerà a prendere azioni solo dopo che vi siano stati *almeno* 2  anni 
consecutivi di ribasso. 

 consecutivi di ribasso. 
Quale fine analisi.
-- 
In matters of style, swim with the current; in matters of principle, 
stand like a rock. -- Thomas Jefferson

 ha scritto nel messaggio 
news:45fc3e16$0$17940$4faf...@reader1.news.tin.it...

tu fai investire oggi 256 mila euro in azioni che reputi sicure?
i titoli di stato sono da considerare a protezione del portafoglio non
i "titoli sicuri" che non esistono nel mercato...
specialmente ora con una volatilità aumentata negli ultimi mesi

> Quale fine analisi.
se uno dichiara di investire il 100% di un portafoglio in azioni...
o č pazzo o conosce qualcosa del futuro :-)

 Quale fine analisi.
era sintentica ma molto fine. Prova a fare backtesting di quella strategia a 
partire dagli inizi del 900 (facile prendendo il DJIA) e ottieni un 
rendimento ottimo nel lungo termine.
Avresti comprato azioni solo nel basso delle zone rosse di questo chart.
http://www.signaltrend.com/images/DJIA_1900-2004_beige2.gif
Nel mentre saresti carico di obbligazioni di lungo termine alla fine dei 
lunghi periodi toro (quando proprio hanno alzato i tassi per frenare 
l'economia) 

 o è pazzo o conosce qualcosa del futuro :-)
Altranto balorda come idea.
La costruzione del portafoglio è una delle cose più difficili in 
assoluto. L'unica cosa su cui si concorda è che i titoli in portafoglio 
devono avere una bassa correlazione fra di loro e, se si vuole una certa 
sicurezza, le varianze devono essere basse.
Dire tot di questo e tot di quello, anche se commercialmente valido, è 
un non senso più totale.


 l'economia) 
Al culmine del periodo toro conviene salutare la borsa e buttarsi sugli 
immobili. Perché? Perché storicamente i prezzi degli immobili hanno una 
correlazione inversa rispetto all'andamento della borsa. Ergo tu ti 
butti sugli immobili che costano poco approfittando anche dei bassi 
tassi d'interesse e poi li rivendi quando la bolla immobiliare è bella 
gonfia e ti ri-sposti in borsa ove i prezzi sono bassi.


 
Ringrazio tutti per le risposte ma converrete con la sottoscritta da 
profana essendo aldifuori dal linguaggio bancario che si usa in certe 
situazioni non ci ho capito granchè.
Domanda:
La signora Maria(casalinga) con quei soldi quanto guadagnerebbe all'anno 
facendo una media sugli attuali rendimenti vari(bot,fondi,azioni ecc ecc).
Che percentuale se ne ricaverebbe??.
Il 3%
IL 4%
Il 5%
Il 6%
grazie :-)

 non senso piů totale.
o ti spieghi meglio o non si capisce quel che vuoi dire.
la mia era una battuta.

 hanno una correlazione inversa rispetto all'andamento della borsa.
Se io vincessi a qualche lotteria 516456,90 euro, andrei da due banchieri
(quella cifra basta per farsi ricevere da un banchiere e non da un bancario
qualunque) e chiederei loro quanto vogliono per restituirmi 526786,04 (cioè
un pari potere d'acquisto, prevedibilmente) tra un anno.
Visto che sono bravo a contrattare, è probabile che riesca a uscire
dall'ufficio del banchiere col quale mi metto d'accordo con circa 20.000
euro da spendere come mi pare. Il mio mezzo milione è abbastanza al sicuro.
I 20.000 euro li spendo in libri e corsi per capire come, togliendo i soldi
dalla mani del banchiere, l'anno dopo potrò spenderne a mio piacimento
30.000.
Se studio bene, scopro che per guadagnare quei 10.000 euro in più devo
lavorare a tempo pieno. Guadagno di più facendo le pulizie.
Quindi ricontratto con l'amico banchiere e m'accontento d'una rendita circa
sicura di 20.000 euro l'anno.

 sicura di 20.000 euro l'anno.
4%?
Ti accontenti di poco.


 Ti accontenti di poco.
Mi accontento di ciò che danno i soldi senza lavorare. Il di più, che t'è
già costato 6 anni di studi, lo guadagna una colf lavorando mezza giornata
per quattro giorni la settimana. Dove hai studiato economia?

 per quattro giorni la settimana. Dove hai studiato economia?
Facciamo uno scenario banale.
Con 500 mila euro compri agevolmente due immobili che puoi affittare.
Diciamo che li affitti. Un tasso interessate di affitto è intorno al 
4/5% annuo. Quindi fra i 20 ed i 25 mila euro annui con un rischio 
estremamente basso.
Poi se sei bravo trovi qualche catapecchia e la riempi di studenti ed in 
più sei al nero.
Per queste banalità non serve ne statistica ne sistemi ma solo un minimo 
di occhio.
Se adesso si vuole fare qualche soldino si va in borsa con un 
comportamento aggressivo.
Sulla colf.
Stranamente la colf va a lavorare dal laureato in economia e 
difficilmente il laureato in economia va a fare le pulizie a casa della 
colf.
Ti invito a non confondere il lavoro di gestione con il lavoro di 
promotore finanziario o il lavoro di pseudo sportello spacciato per 
consulenze.
Io ho come unico parametro la performance del fondo, entro il set di 
regole stabilite dal regolamento del fondo. Loro hanno come unico target 
il venderti dei fondi ove ci guadagno o in commissioni od in 
raggiungimento del budget.
Una seria consulenza non te la fanno se non porti almeno mezzo milione 
di euro (od è un milione? adesso non ricordo quale sia la soglia per 
accedere a questa tipologia di servizi). E credimi sono cose molto diverse.


 consulenze.
Stai dicendo la stessa cosa che dico io.
Chi ha mezzo milione fa bene, se vuole pensarci una volta sola e per non più 
d'un giorno, a prendere titoli di stato o a darli in prestito a debitori 
altrettanto affidabili.
Se no deve lavorare o pagare uno che lavori. Lavorare per lavorare, compro 
un bar, mi siedo alla cassa e metto al banco miss Franciacorta, già 
campionessa di pallavolo. Guadagno più d'un laureato in economia e la 
clientela arrapata e brilla mi mette allegria.
Se si tratta di gestire qualche miliardo, il discorso cambia. La differenza 
di un punto, su un miliardo, sono 10 milioni di euro. Vale la pena di 
lavorare, per cifre così. 

 Esistono hedge fund la cui soglia d'ingresso č 10 milioni di dollari.
Dai, non esagerare!
Mica ha chiesto di voler parlare con Profumo o Geronzi.
Se vai in una filiale normale, e chiedi di voler aprire un conto per 
investire subito 516 mila Euro, sono convinto che ti mandano dal direttore o 
almeno non parli con quello allo sportello.
Comunque una rendita del 4% su 516 mila Euro č decisamente poco.
A quel punto, converrebbe acquistare un immobile: sicuramente affittandolo 
(e aumentando di prezzo anno dopo anno) si guadagnerebbe di piů.
Hamlet 

 Dai, non esagerare!
La conosci la differenza fra banchiere a bancario?


 La conosci la differenza fra banchiere a bancario?
Certo. Conosci la differenza tra direttore di banca e operatore di 
sportello?
Hamlet

 La conosci la differenza fra banchiere a bancario?
Ne dubito.
Però dubito anche che entrambi conosciate la differenza tra lordo e netto.
Sia X un capitale qualsiasi, lo stesso va accresciuto del 2% netto  ogni
anno, per mantenerne immutato il potere d'acquisto, se l'inflazione è nella
norma. Sugli interessi, poi, si paga il 20% di imposte. Per poter spendere
liberamente 20.000 euro l'anno con 516.000 euro l'interesse lordo dev'essere
sul 7,5%. Non facilissimo da ottenere da un banchiere, ma ce la si può fare.
Con un bancario è, ovviamente, impossibile.
Comprare un immobile da affittare significa, invece, tanto per cominciare,
dare un bel po' di soldini a stato, mediatore e notaio. Poi dal canone di
mercato devi detrarre Ici, Irpef, spese condominiali non ripetibili e
accantonamenti per spese straordinarie. A seconda del mercato il canone
netto sta tra lo 0 e il 2% del prezzo globale d'acquisto. Un buon affare
solo per chi vende dopo una trentina d'anni.
Detto questo, ogni punto d'interesse sono circa 300 euro al mese nette.
Quanto ti devi sbattere? Ne vale la pena?