Newsgroup: it.diritto
Titolo: Famiglia distrutta.

Vi chiedo un consiglio e un parere legale perchè da un mese in casa mia non 
si vive più. Abbiamo una figlia di 17,5 anni, che da circa 4 mesi si è messa 
con un nostro "ex" amico di famiglia, che accettato in casa come amico, 
invece di nascosto si vedeva con nostra figlia. Al momento non sembra 
possibile convincere la figlia della assurdità della cosa in quanto lui 
oltre che avere 37 anni, "cosa non da poco" ci ha ingannati appunto per 4 
mesi. Parlando con mia figlia non si ottiene nulla in quanto si dichiara 
innamorata mentre lui sembra essere più immaturo di lei rimandando tutte le 
decisioni alla volontà di nostra figlia, limitandosi a piangere 
disperatamente quando gli abbiamo intimato di togliersi dai piedi. Solo una 
minaccia di denuncia (è possibile?) lo ha terrorizzato.
La domanda è questa: visto che nostra figlia è minorenne abbiamo qualche 
possibilità legale di fermare la cosa, visto che con le buone non si arriva? 
Possiamo arrivare a minacciare di mandarla via di casa ? Una volta 
maggiorenne ci saranno ancora possibilità di intromettersi nella relazione? 
Va detto che in questi mesi nostra figlia è diventata un'altra persona, urla 
appena si tocca l'argomento arrivando anche agli spintoni etc etc. Inoltre 
visto che tutti i nostri parenti e amici ci danno ragione si è emarginata da 
tutti e frequenta solo lui. Prima di questo eravamo una famiglia felice, 
adesso non si vive più. Faccio presente che non riteniamo inoltre di 
avvallare la cosa perchè la sua falsità nei nostri confronti e il suo 
successivo comportamento ce lo fanno considerate un opportunista, stupido e 
infantile.
Scusate lo sfogo, e se potete fateci il favore di aiutarci.
Grazie 

 
Scusa ma non è pedofilia????

 Scusa ma non č pedofilia????
Non diciamo sciocchezze. 

 ha scritto nel messaggio 
news:HZlQe.89983$2U1.4...@news3.tin.it...

La mia è una risposta *umana* e non legale, quindi probabilmente non è 
l'aiuto che chiedi ma vorrei provare a fare un paio di considerazioni.
La persona che volete allontanare era un amico di famiglia, quindi una 
persona che stimavate. L'unico motivo di disistima e di repulsione pare 
essere quello di essersi messo con vostra figlia senza dirvelo 
immediatamente.
Dalla vostra reazione mi pare più che comprensibile perché abbia esitato a 
farlo.
Oggettivamente 20 anni di differenza possono essere tanti, ma credo siano 
molte di più le unioni tra coetanei giovani a fallire che quelle tra coloro 
che hanno una certa differenza di età.
Inoltre vostra figlia non ha 12 anni, anche se è giovane non la si può 
proprio considerare una bambina senza criterio e se si dichiara innamorata 
dell'uomo in questione un qualche credito glielo si può anche dare.
Inoltre il tizio pare anche lui piuttosto innamorato o *attaccato* a vostra 
figlia, se si trattasse del classico seduttore di giovani donzelle a 
quest'ora sarebbe certo già sparito da un pezzo alla ricerca di una nuova e 
succulenta preda, certo non piangerebbe all'idea di venir allontanato da 
lei.
Insomma, dalla tua lettera non traspare nulla di oggettivamente negativo in 
questa relazione, tranne la differenza di età e la vostra reazione imho 
esageratamente negativa (data la situazione) al fatto che per 4 mesi i due 
abbiano preferito proteggere la loro sacrosanta privacy anche da voi.
Naturalmente un approccio così negativo da parte vostra causa un'altrettanto 
negativa risposta da parte di vostra figlia, che si sente vittima di una 
violenza ingiustificata e mortificata nei suoi sentimenti, oltre che nella 
sua maturità evidentemente negata da voi senza alcuna remora.
So che è certamente molto difficile, visto quello che scrivi, ma io 
consiglierei di valutare con più distacco tutta la situazione, tenendo 
presente che anche se per voi vostra figlia è una bambina (e magari resterà 
tale anche dopo il compimento del 50esimo anno d età), in realtà tra pochi 
mesi (che certo non possono fare un'enorme differenza) sarà legalmente una 
donna adulta.
In quanto a mandarla via di casa probabilmente non ci sarebbero problemi 
tecnici, nel senso che mi auguro che l'uomo a 37 anni sia in grado di 
mantenere una famiglia e quindi sarebbe probabilmente più che contento di 
prenderla con sè.
Se così non fosse allora questo potrebbe essere un argomento serio sul quale 
far riflettere vostra figlia anche se naturalmente spingere le cose con 
violenza (costringerla ad andare a vivere coll'uomo) potrebbe causare dei 
danni alla ragazza che invece potrebbero essere evitati avendo la pazienza 
di stare a vedere se la cosa è veramente seria.
Tra 6 mesi i due potrebbero anche essersi già lasciati, magari proprio per 
iniziativa di vostra figlia, senza alcuna conseguenza particolare tranne un 
passo probabilmente non da poco nella sua maturazione e tutto questo gran 
casino sembrerà a tutti quasi assurdo.
Concludo dicendo che da come avete impostato la cosa la ragazza porrà sempre 
tra i motivi per NON lasciare l'uomo il fatto di non darvela vinta e quindi 
potrebbe restare con lui più a lungo, magari soffrendo, perché frenata da 
questa considerazione.
Insomma, imho, le state inutilmente complicando la vita (oltre a 
complicarvela a voi stessi). 

 Scusa ma non e` pedofilia????
No.
Si parla di pedofilia nel caso di rapporti sessuali con chi ha meno di 14 
anni.
G

 Sicuramente.
Questo invece non è detto, può anche essere probabile, ma non è affatto 
sicuro.
Parti dal presupposto che i due siano *scemi*, presupposto che non mi pare 
deducibile da quanto riferito. 

 via di casa ?
Assolutamente no.
Andate a ripassarvi i vostri doveri.
G

 Scusate lo sfogo, e se potete fateci il favore di aiutarci.
Calmatevi e comportatevi voi da persone adulte. Andate da vostra figlia, 
ditegli pure chiaro e tondo che non approvate, ma siccome è vostra 
figlia sarete comunque dalla sua parte. Difendetela da parenti e amici 
che sparlano di lei, invece di fare communella con loro per isolarla. E 
rendetevi conto cosa significa "minacciare di mandarla via di casa", 
specialmente quando parlate di felicità in famiglia.
Il vostro comportamento è sicuramente dettato dalla concitazione dei 
fatti, ma è completamente irresponsabile. Non sto dicendo che dovete 
dare la benedizione ad una relazione che non condividete, ma almeno non 
siate voi a rovinarle la vita. Quello che fate con parenti e amici per 
fare terra bruciata intorno a lei è veramente deplorevole.

Scusate lo sfogo, e se potete fateci il favore di aiutarci.
1) Vietare una relazione non fa altro che motivare di più la ragazzina
a coltivarla.
2) Minacciare denunce per reati inesistenti è un comportamento
ridicolo.
3) Magari vi siete già scordati che da piccoli forse anche voi vi
vedevate e avevate rapporti di nascosto ai vostri genitori.
Se vostra figlia vi reputa dei nemici temo che abbiate fallito come
genitori. E ora, probabilmente, non vi resta altro che fare quello che
voi avreste desiderato che facessero i vostri genitori nel caso vi
riconosceste nel punto 3).
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 Scusa ma non č pedofilia????
ma che c.... dici???? ha 17 anni e mezzo...ormai č una donna!!! quale 
pedofilia!!!!! 

 
Ma va a cagare, e spero che chiavino tua figlia minorenne!! Con tanti 
auguri!

 
Dipende dal divario di eta'

-----------------
La cosa migliore che si dovrebbe fare è quella di assoldare un killer e far 
sparire quel pezzo di merda del vostro "amico" di famiglia. Ma purtroppo non 
si puo' fare perchè sarebbe un gravissimo reato.
l'unica cosa che puoi fare e cercare di convincere tua figlia che un uomo di 
37 anni, con esperienze vissute alle spalle si vuole "solo" divertire con 
una ragazza giovane e magari anche bella. E dopo qualche tempo  la 
manderebbe a quel paese  e tua figlia si ritroverebbe a piangere disperata 
perchè si è sentita usata.
Digli che all'inizio di un rapporto è tutto bello  ma con il tempo tutto 
cambia. sono due mentalità completamente diverse che hanno ognuna le proprie 
esigenze (tua figlia avra' le esigenze di una 18enne, tipo andare a ballare, 
alle feste tra amici e compagni di scuola ecc.... mentre al ganzo 37enne di 
queste cose neanche non  ne vuole sapere perche' le ha gia vissute, e così 
inizieranno le prime liti, i primi scontri.)
Digli inoltre a tua figlia che non sei contrario al fatto che lei abbia o 
meno rapporti sessuali  ma che vivesse la sua vita con un ragazzo suo pari e 
non con uno che la vuole solo usare imponendo la sua volontà solo perchè + 
grande di lei. Lei ti risponderà che LUI è dolce e buono, comprensivo 
ecc.....  ma questo accadrà solo i primi tempi.
Auguri di vero cuore e spero che la cosa si possa risolvere nel migliore dei 
modi.-
p.s. ma non hai un amico malavitoso da mandargli sotto a questo, magari 
mettendogli un canne mozze in faccia per fargli capire con che cosa sta 
giocando??? 

 auguri!
Eh si, il maschio italiano diventa nervosetto quando si parla di 
francobollargli la figliola...

> Dipende dal divario di eta'
Vero
Se un cinquantenne si scopa una 18enne
gli danno 20 anni di galera.
Fra

 Ma va a cagare, e spero che chiavino tua figlia minorenne!!
Se ha piu` di 14 anni se la puo` chiavare e inculare chiunque-
G

"Fra" <superv...@NSgmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:B5oQe.21476$zs....@tornado.fastwebnet.it...

si allora flavio Briatore  o gianni boncompagni li devono fare Cavalieri 
della repubblica .-))))
ma che cazzo dici????? 

-----------------
oppure un altro buon consiglio che ti posso dare è quello di metterlo sotto 
con la macchina. al massimo ti sospendono la patente e ti becchi 6 mesi con 
la condizionale. ma senza ammazzarlo pero', lo mandi sulla sedia a rotelle 
per tutta la vita......vediamo poi se tua figlia continuerà a stargli 
vicino.
Fai come ti dico, un giorno mi ringrazierai !!!! 

 Dipende dal divario di eta'
E dal segno zodiacale. Un toro non può andare con una vergine.

> E dal segno zodiacale. Un toro non può andare con una vergine.
Mmmmhhhhh.........
un toro con una vergine..........
mmmmmmmmmmmmmmmhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!!!!!
Fra

 ha scritto nel messaggio 
news:RyoQe.35036$F23.4...@twister2.libero.it...

Stava evidentemente scherzando... 

 con la macchina. > Fai come ti dico, un giorno mi ringrazierai !!!!
Ma questo è fuori!!

 Fai come ti dico, un giorno mi ringrazierai !!!! 
Aggiungiamo per sicurezza anche una bella infibulazione alla figliola.

>Dipende dal divario di eta'
Leggetevi il 609 bis e seguenti codice penale.
C.S.


Credo che tu non ne capisca niente..... se pensi sia cosě chiavatele e 
poi fatti denunciare....

Fra wrote:

Una 18enne la puoi scopare ma non una 16enne, mentre un 18enne o entro i 
3 anni di differenza la può scopar anche se minorenne.
Scopare una sotto i 14 anni è una aggravante rispetto a scopare la 
minorenne.
La 16enne ha bisogno del consenso dei genitori anche per sposarsi.

 poi fatti denunciare....
In effetti sto leggendo il 609bis e dice che sotto i 14 anni è una 
aggravante e non che le puoi scoapre al di sopra dei 14anni, di certo 
non prima della maggiore età se il divario di età è alto.

Sig. Mau wrote:

Lo sto leggendo e parla di violenza sessuale e costrinzini varie e 
sembra che mi dia ragione in quanto io sostengo che se minorenne e con 
alto divario di età non la può scopare liberamente.
E leggendo mi viene idea che essendo alto il divario di età è anche più 
semplice il plagio ed altre forme che diventano poi violenza e rientrano 
nell'articolo suddetto.

 alto divario di età non la può scopare liberamente.
Leggi l'art. 609 quater.
La norma in questione qualifica come violenza sessuale il rapporto sessuale
con minore di anni 14 ovvero di anni 16 in alcuni casi particolari
(genitori, tutore, ascendente ecc.).
In tutti gli altri casi, in cui evidentemente vi sia consenso di entrambi,
un maggiore di anni 18 può compiere atti sessuali con minorenni che abbiano
, però, compiuto gli anni 14.
Comunque, l'argomento è già stato affrontato più volte in passato.

 alto divario di età non la può scopare liberamente.
E per sapere se il divario è alto c'è scritto che bisogna chiedere il 
parere a sko33?

Vincent Vega wrote:

C'è scritto sulla legge che sono 3 anni.

"Sko33" <skorpi...@Mmsn.com> ha scritto nel messaggio 
news:4312e4f8$1...@newsgate.x-privat.org...

Sono 3 anni per i minori di 18 anni che lo facciano con un minore di 14 
anni, ma che abbia compiuto i 13 anni.
In pratica un sedicenne può scoparsi una tredicenne, un diciassettenne NO.
Impara a leggere, poi prova a capire quel che hai letto, poi chiedi conferma 
se hai capito bene a papà o mamma o alla maestra, poi magari scrivi qualcosa 
sui ng. 


Leggi tu, questo non ti fa capire che esistono dei limiti di differenza 
di età in casi anche diversi?

 età in casi anche diversi?
No, non me lo fa capire, me lo farebbe capire se la legge lo dicesse da 
qualche parte, invece non lo dice.
Rileggiti anche le altre risposte che altri ti hanno già dato (màhem, per 
esempio). 

 riconosceste nel punto 3).
non capisco, sotto il profilo giudirico, quale sia il senso della tua
risposta. Spiega, dunque.

risposta. Spiega, dunque.
T'è proprio presa male eh ? ;-) La bile fa brutti scherzi.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 
spiega. parla di diritto. Ancora non hai dato un chiarimento giuridico di
quanto hai scritto.


La legge non lo dice ma la legge la si interpreta anche.
Se leggi anche tu gli altri post vedevi che ho detto i 3 anni in 
risposta allos cemo che affermava che io dovevo dire la differenza e non 
un giudice.
Ovvio se poi segui il detto che la legge ai nemici la si applica, agli 
amici la si interpreta e per me la faccio, allora non esiste più legge e 
fai come ti pare.

 fai come ti pare.
La legge esiste e dice delle cose ben precise.
La vera discrezionalità del giudice è quella di decidere se ci fosse davvero 
il consenso di entrambi, se davvero nessuno abbia costretto nessuno.
Ben diverso il caso se invece si tratta di ragazzina di 13 anni e 11 mesi e 
30 giorni che ha un rapporto sessuale con un maggiorenne da 1 giorno, qui la 
legge dice che comunque è violenza sessuale anche se la ragazzina urla che 
era d'accordissimo.
E lo avrebbe detto anche se il ragazzo avesse avuto più di 16 anni, 11 mesi 
e 30 giorni. 

 
-- 
ciaofelix!

quanto hai scritto.
Nessun reato di violenza sussiste, stop. Non v'è niente da minacciare
quindi nessun reato da spiegare, nessuna norma da usare come vessillo
di guerra. Forse ti riferisci al consiglio sul fatto che la figlia li
ritiene dei nemici? Quale norma può aiutare una cosa del genere? Non
sempre le spiegazioni giuridiche sono ciò che serve per trovare il
bandolo di un problema familiare. 
Ma visto che tu sei maestro di vita, mi faccio da parte e lascio a te
la disamina. 


 
Se sai leggere non dice affatto quello che dici tu.
In quanto, per quanto si legge, la legge dice che sotto ai 14 anni è una 
aggravante in caso di violenza sessuale e no che non sia violenza se hai 
più di 14 anni.
(e come dicono tanti) IMHO per decidere vilenza o meno e consigliare 
l'amico che ha la figlia minorenne implicata io consiglierei di vede la 
possibilità del plagio e quidi della violenza sessuale, ritornando a 
dire non aggravata in quanto non ha meno di 14 anni.
Quindi come avvocato impara a leggere la "tua" legge e poi 
interpreta.... io sono tecnico ma tu a mio avviso non ci vengo a farmi 
difendere da te.

      futuro genero quando avra' la tua eta' non si mettera' a guardare,
Hai dimenticato che già ha la sua età..... mi pare plausibile visto che 
spesso gli "amici" sono coetanei.

 Prima di questo eravamo una famiglia felice, adesso non si vive più.
Ma per favore ...
-- 
M

difendere da te.
In che lingua è scritto questo inciso?
C.S.

 C.S.
L'inciso non era per te ed altrimenti saresti da segnalazione all'abuse 
per morphing

 auguri!
Scimuni' la pedofilia e' quando abusano di una bambina... qui invece si
parla di una ragazza di quasi 18 anni.... 
coglione..... a quell'eta' hanno la figa come un traforo.....
Franco

 pedofilia!!!!!
Appunto... e' una che ha il traforo al posto della figa....
Franco

 Fra
E perche??? forse non arrizza!! o la 20enne lo ha denunciato perche' non
ha saputo farsi la terza???..
ma andate tutti a cagare... le ragazze di oggi sono le piu' puttane di
tutti i tempi.... escono di casa solo per il gusto di farsi rompere il
buco dell'orecchio... l'unico che hanno ancora intatto...
Franco

 La 16enne ha bisogno del consenso dei genitori anche per sposarsi.
E anche per fottere.... qui hai ragione....
Franco

 
Sicuramente tua figlia di certo e ci ha fatto anche dei soldini sopra.......

Sko33 ha scritto:

Perche' quelal di tua figlia... è immune da cazzi??? o ci paga le tasse
Anvedi sto' coglione..... 
Franco

 si vive piů. Abbiamo una figlia di 17,5 
Che gli e' piaciuto il bastone... anzitempo..  ma che dico!! forse lo
sognava gia' da molto tempo....
E cosa migliore fosse se non quella di metetrsi con uno che ha
abbastanza esperienza...??
Franco

 sognava gia' da molto tempo....
Scusa Franco ma... ti stimola particolarmente parlarne?
In altre parole: ti tocchi?
f/up


Ad avercela ma non l'ho ed in ogni caso non sono io quello che dice che 
l'hanno tutte larga come quelle della tua famiglia. E mi sbagliavo in 
quanto credo che di soldini nemmeno ne abbiano fatti.......

 f/up

 Perche' fai questa domanda solo a me???? 
Così.
Andrà tutto bene.

 quindi anche più vecchie.
questo non significa che ci debba essere un divario di età minore di 3 anni. 
affatto. 

 C'è scritto sulla legge che sono 3 anni.
Devo decidere se ridere o se piangere nel leggere le tue interpretazioni di 
diritto penale.
Ci penserò domani.

 
-- 
ciaofelix!

Ragnarok wrote:

Puoi sempre chiedere parere a quello che voleva il mio parere.

felix wrote:

Per averci la figlia 17enne non lo può di certo essere.

 ha scritto
senza andare sul penale...
da un punto di vista legale, tua figlia, fino a quando non avrà compiuto i
18, è sotto la potestà dei genitori. Il che vuol dire che tu - padre - puoi
impedirle tutto, dal frequentare la parrocchia fino a quei soggetti che non
reputi idonei (come il vostro ex amico). Essendo tua figlia ancora sotto
potestà, deve sottostare al volere dei genitori, e se i genitori dicono
"no", tua figlia minorenne non può fare "sì", ma deve ubbidirvi,
poichè è vostro dovere disporre circa la sua educazione.
tua figlia potrebbe tuttavia rivolgersi al tribunale dei minori per ottenere
dal giudice il permesso di frequentare a determinate condizioni il signore
vostro ex amico di famiglia. Allora il giudice dovrà accertarsi circa la
maturità psicofisica di tua figlia ed esprimere giudizio. Sarà insomma il
giudice stesso a stabilire se tua figlia è o non è abbastanza matura/idonea
per una relazione sentimentale con il signore di 37 anni.
rivolgiti a un buon avvocato di famiglia, fino a quando ne avrai diritto
nessun giudice potrà imperditi di esercitare la patria potestà. Ricorda però
che fra qualche mese tutte queste premesse in favore dei genitori si
estingueranno con l''avvento della maggiore età di tua figlia.

 anni.
questa è una tua considerazione morale forse, quando ti condanneranno per 
utilizzata esperienza, fammi sapere in base a che legge. 


Credo che proprio non riesca a capire, gli ho già detto tutto chiaramente io 
nel mio post di ieri delle 17.19, facendogli anche i casi numerici... mi 
pare avere grosse difficoltà a livello razionale e anche numerico, confonde 
i 12 coi 14, i 3 anni li mette dove vuole lui, 3 anni qui vuol dire che 
allora là saranno *molti*... se non sta trollando è un caso umano... 

 invece di nascosto si vedeva con nostra figlia.
...
Lui potete buttarlo fuori di casa quando volete, visto che la casa e'
vostra, ma non e' pedofilia. 
Ciao
Bruno



 Puoi sempre chiedere parere a quello che voleva il mio parere.
Ho deciso di ridere pensando a te e di piangere pensando all'Antolisei che 
si rigira nella tomba...


Se vuoi ridere ridi pure in faccia a sta minkia......

6igma wrote:

QUOTO, questo per gli stronzi che pensano di chiavarsi tutte e sono 
anche "avvocati"

 "avvocati"
ti è stato dimostrato il torto che sostenevi con pervicacia, abbi la 
delicatezza di tacere. 

delicatezza di tacere. 
Tempo perso...
Come diceva un tale: "non discutere mai con un deficiente, la gente
potrebbe non accorgersi della differenza."
Ovviamente il termine "deficiente" è usato nel suo significato latino
;-).
C.S.


In latino quindi siete voi che sostenete che una minorenne chiava come 
vuole e io che sostengo che invece non può ed ho ragione..... come 
avvocati pensate ancora con la testa di giu (alia di cazzo che 
ovviamente non fa differenza a chi guarda bene) invece che con quella di 
sopra.....

 vuole e io che sostengo che invece non può ed ho ragione.....
le leggi, figliolo, le leggi. se no stai dicendo un mucchio di stronzate (e 
lo stai dicendo). :-) 


La legge l'ha riportata 6igma, e cioè almeno per la patria potesta la 
ragazzina resta in casa a guardare la tele e non a chiavare con il 37enne.

 ragazzina resta in casa a guardare la tele e non a chiavare con il 37enne.
troppa televisione...lo dico sempre io...la patria potestŕ intanto non 
esiste da diversi anni, si parla di potestŕ genitoria...nei confronti di una 
17enne non si esercita sicuramente nel modo che intendi tu...anzi a mio 
avviso in quel caso ci sarebbe un sequestro di persona... 

troppa televisione...lo dico sempre io...
Ma non avevi detto che non si potevano esprire i propri pensieri
perché non siamo al bar? ;-)
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 
Nel modo che ha inteso chi lo ha proposto spero di si.
Ovvio tu tendi a difendere la libertà della ragazzina, ma a mio avviso 
meglio un piccolo "sequestro" che una relazione che le porterà solo 
situazioni negative e destinata a finire, probabilmente basata su una 
ribellione di momento verso la famiglia.

 anzi a mio avviso in quel caso ci sarebbe un sequestro di persona...
questa invece è un'ipotesi inappropriata. Se prendi l'art.318 del codice
civile capirai di aver scritto una fesseria.
Lo ripeto: siamo nell'ambito del diritto di famiglia, e dal momento che non
si pone in essere alcun reato evitiamo di buttarla sul penale parlando di
violenze e sequestri che non sussistono.

 ragazzina resta in casa a guardare la tele e non a chiavare con il 37enne.
ah sì? e che legge ha riportato, dimmi. non vedo anni, articoli, commi.
non ti sei letto la parte del codice civile che la riguarda, ci scommetto.
se la figlia quasi diciottenne vede ingiustamente limitata la sua libertà, 
visto che non siamo nell'antica Roma, trotterella dal giudice, che, sentiti 
i vari interessati, può permettere che la figlia sposi il 37enne se lo 
ritiene opportuno. (art 84 cc)
quindi non dire cazzate. 


Nel frattempo che il giudice si pronuncia la minorenne resta a vedere le 
tele e lontana dal 37enne, se questa è la volontà dei genitori.

 tele e lontana dal 37enne, se questa è la volontà dei genitori.
no, la minorenne può uscire e andare dal tipo, i genitori posso chiedere 
provvedimenti al giudice nel caso la figlia abbandoni la casa (art 318 cc), 
non nel caso se ne assenti un attimo. certamente non possono fermarla con la 
forza i genitori.
quindi non dire cazzate. 

 tele e lontana dal 37enne, se questa č la volontą dei genitori.
Resta il fatto che si tratta di una ragazza di 17,5 anni (cito) e 
qualsiasi azione repressiva dei genitori vale, in questo contesto, 
quanto una ripicca inutile e immatura qual'č.
Se vogliono impedire il matrimonio figurati che non ne anno manco il 
tempo materiale.

 cc), non nel caso se ne assenti un attimo
troppo facile, se si parla di provvidimenti, i genitori attraverso il
giudice tutelare possono anche diffidare il 37enne dal frequentare la
minorenne, anche se non abbandona la casa.
ma ho anche letto interventi poco giuridici, ma cmq di buon senso. Come è
già stato detto, ormai il tempo sta per scadere e sono d'accordo quando si
consiglia di evitare azioni legali che hanno il sapore di "inutili
ripicche"... però da un punto di vista prettamente legale i genitori hanno
tutti i favori del legislatore.

 minorenne, anche se non abbandona la casa.
dubito che il giudice tutelare faccia diffide a capocchia, e se entrambi i 
partner fossero persone mature, sarebbe esattamente a capocchia.
in ogni caso il punto è che "nel frattempo che il giudice si pronuncia" 
(cit. pirla troll pervicax) i genitori non hanno il diritto di segregare la 
bimba quasi diciottenne davanti alla tv. 

 la bimba quasi diciottenne davanti alla tv.
se il punto è questo, sappi che i genitori ne hanno piena facoltà eccome, se
lo ritengono opportuno, in quanto rientra nella loro tutela.
Una volta la maggiore età si conseguiva a 21 anni. Dopo la riforma del 1975
si è scesi a 18. Come vedi un abbassamento dell'età è già stato effettuato
ed è quindi opportuno rispettare i limiti attuali senza lesinarli
ulteriormente, per quell'esigenza intrinseca al diritto che è la "certezza".
Pertanto un quasi diciottenne non può ancora disporre della capacità di
agire, fosse anche la vigilia del suo compleanno, la volontà preminente è
ancora quella dei genitori.
Quando ciò non accade, allora vedi che la gente comincia a parlare di
"famiglia distrutta"... 

 lo ritengono opportuno, in quanto rientra nella loro tutela.
è proprio questo il punto, io discuto che rientri nella loro tutela. se 
rinchiudi in casa una persona (come poi? a pugni? se è intelligente non 
ubbidirà ad ordini insensati) per non farle vedere il ragazzo tra violenza 
privata/sequestro e tutela mi sembra che siano più reali le prime. 

 "famiglia distrutta"... 
Vero. Ma parlando del caso specifico, tenuto conto che si tratta di una 
figlia di 17,5 anni, suggeriresti ai genitori di esercitare a pieno la 
loro volontà che è quella di impedire la relazione con ogni mezzo (anche 
poco ortodosso, come isolare la figlia da parenti e amici)?

 ha scritto nel messaggio 
news:df4hpa$tvl$1...@area.cu.mi.it...


 ha scritto nel messaggio news:...


 tempo materiale.
Si sposassero, ma come capita sempre finisce nel nulla e non si ha la 
tutela del matrimonio ma solo una figlia "disonorata", nell'accezione 
latina del termine.

 Grazie
non ci capisco niente di leggi e sono qui per chiedere anche io a chi ne 
sa più di me.
Ma all'età di tua figlia ho avuto gli stessi problemi, stessa 
situazione, più o meno. Il fidanzato, che poi e sposato (e divorziato) a 
19 anni era solo un appiglio per andarmene: il farsi forte del fatto che 
tua figlia dipende da voi economicamente e ricattarla è una pessima 
idea. Quasi tutti quanti ti hanno detto che la tua posizione è troppo 
rigida: riflettici.
Inoltre non solo non hai dato fiducia a tua figlia trattandola da 
incapace di decidere della propria vita e quindi sbattendole in faccia 
la porta del dialogo, ma hai fatto la stessa cosa di cui accusi il suo 
"fidanzato": hai "tramato" alle sue spalle parlando delle sue cose più 
intime con i parenti. Direi che se avevi un briciolo di ragione sei 
passato definitivamente dalla parte del torto. Capisco come tua figlia 
si senta tradita e incapace a sua volta di fidarsi di voi: la fiducia 
non è mai a senso unico.
D'altra parte l'esperienza mi ha insegnato che, per quanto i sistemi 
siano pessimi, i genitori hanno un sesto senso in queste cose e ci 
azzeccano più o meno sempre... ma col senno di poi non ci si fa nulla, a 
volte non serve nemmeno a insegnare ai propri figli.
Perciò direi che l'unica strada è abbandonare qualsiasi idea di avvocati 
e tribunali, far capire (in modo diretto e senza sotterfugi o parenti di 
mezzo) a vostra figlia (ammettendo anche di aver sbagliato, perchè no?) 
che siete solo preoccupati per lei, rassegnarvi al fatto che non potete 
decidere della sua vita (anche se non lo accetti è già una donna e 
magari questo suo fidanzato è un modo per vederselo riconoscere) e 
cercare il dialogo, ma non un dialogo ossessivo dove la martellate per 
convincerla: un dialogo dove vi impegnate al massimo a capire le sue 
ragioni e a far capire le vostre, consapevoli che la conclusione potrà 
anche essere quella che meno vi piace.
Forse la madre potrebbe essere più adatta per questo, ma tutto mi fa 
pensare che non avete mai curato troppo il dialogo. Provateci.
Manu

 Il fidanzato, che poi e sposato (e divorziato) a 
...volevo scrivere :"che poi HO sposato" contro la volontà dei miei 
genitori.
Manu

 genitori.
scusa se scrivo a più riprese...
volevo aggiungere che questo colpo di testa mi impedì di continuare gli 
studi e fu l'inizio di una vita "arrabbiata" e poco costruttiva.
Anche io ho una figlia.
Fai attenzione, questo dell'adolescenza è uno dei periodi più delicati: 
non glielo sciupare anche tu.
Manu

 pedofilino ma soprattutto incosciente e immaturo.
Sul pedofilino direi che c'è da ridere, come già detto giudicare alla
stregua di una bambina di 9 anni una donna 6 mesi prima che diventi
legalmente adulta è semplicemente pazzesco, oltre che molto preoccupante.
Poi è anche possibile che tua figlia abbia quasi 18 anni ma ne dimostri 14 e
abbia la stessa testa di una dodicenne, ma questo tu non lo dici quindi non
lo so.
Ricordo ancora una situazione divertente di tanti (tanti) anni fa, in ferie
nel gruppo c'era una ragazza di Napoli, aveva 14 anni, era una bravissima
ragazza, intelligentissima e molto bella, *adulta* nel vero senso della
parola e da tutti i punti di vista, fisici, mentali e caratteriali tanto che
non doveva mai dimostrare di avere i 18 anni per entrare in discoteca
(all'epoca era così, almeno per certe discoteche) mentre diverse 18enni se
non si portavano dietro la carta di identità stavano regolarmente fuori.
Questo per dire che senza conoscere le persone in questione (figlia ed
ex-amico) è difficile inquadrare la situazione nello specifico e quindi non
si può dire che avete torto nel mal giudicare la questione, però si può dire
che avete torto marcio nel modo in cui l'avete affrontata.
Sul fatto che il tizio sia incosciente ed immaturo potresti anche avere
qualche ragione: incosciente perché non si rende conto che non appena la
ragazza crescerà un po' i rischi che il suo atteggiamento verso di lui
cambino sono enormi (con gli ovvi contraccopli psicologici per l'abbandono)
ed immaturo perché se trova *interessante* una ragazza di meno di 18 anni
certamente (a meno di eccezioni sempre possibili, cioè ragazza molto ma
molto più matura della media per la sua età, vedi sopra, quella ragazzina a
14 anni diceva cose che donne di 30 spesso non capiscono nè si immaginano)
ha dei problemi a sostenere delle relazioni paritetiche con donne adulte.
Però resta il fatto che sarebbe stato meglio lasciar scoprire queste cose a
tua figlia, certamente spiegandole il vostro punto di vista non
particolarmente positivo, ma senza farne drammi e senza questa enorme dose
di violenza.

 ha scritto nel messaggio 
news:df6jke$vh4$1...@area.cu.mi.it...


 usi...se vuoi rispondimi sul news.. grazie
l'indirizzo è funzionante, strano che non ho ricevuto nulla.
non uso mirc.
ora leggo meglio quello che hai scritto...
Manu