Newsgroup: it.diritto
Titolo: Velox e punti

Mi hanno notificato un verbale di contestazione per eccesso di velocità
tramite autovelox (20 KM/h) con relativa sanzione di 149 euro. Posso
contestare in qualche modo la decurtazione di 2 punti, magari appellandomi
al fatto che non ricordo chi era alla guida?
Grazie molte
Luka


O indichi una persona specifica oppure vengono decurtati al 
proprietario: il "non mi ricordo" non funziona :-)
G.

 proprietario: il "non mi ricordo" non funziona :-)
Leggendo quattroruote di questo mese mi č venuto in mente chi era alla guida
del veicolo al momento della contestazione. Trattasi di un amico straniero,
di cui conosco indirizzo ecc.., ma ovviamente non posso sapere il numero
della patente. Ho provato a contattarlo... ma non lo trovo...
Luka

 ha scritto nel messaggio
news:70uTb.179696$VW.73...@news3.tin.it...

Peccato: la sua testimonianza ti avrebbe risparmiato la perdita di due
punti!
:-)
Ciao, Leo

La legge sarà così ma è una str****ta!!!
Un conto è che fermo Tizio alla guida di un veicolo che ha superato i limiti
e gli tolgo i punti. Ma se prendo dei soldi grazie a impianti fissi che
fotografano tutto il giorno chiunque (quindi sistemi atti esclusivamente a
far cassetta e non prevenzione) che senso ha che si tolgano 2 punti al
proprietario del veicolo???
Se proprio ci tengono alla sicurezza stradale e all'incolumità di tutti che
mettano in circolazione più pattuglie e che fermino chi veramente è
spericolato! Io per lavoro sono spesso sulle strade e vi giuro che ne vedo
di tutti i colori, sono dalla parte dei cittadini ma in certi casi mi
verrebbe voglia di fermarla io certa gente e di prenderla a bastonate!
Chissà perché in quelle situazioni non ci sta mai una pattuglia a guardare,
MAI!!!
E poi si mettono nei soliti posti a fermare i soliti poveracci facendo
verbali perché facevano i 62 invece dei 50, perché erano senza cinture in
centro paese, perché avevano il cellulare in mano (se invece fosse una
radiolina gli chiedono cosa ha fatto il Milan!), perché un anabbagliante si
è fulminato, perché non hanno messo l'indicatore di direzione, ecc. ecc.
W l'Italia!

  perché erano senza cinture in centro paese,
Ok su tutto, ma hai mai visto i risultati dei test crash sui manichini
eseguiti a 40 km/orari ?
Fosse per me, collegherei l'impianto d'accensione della macchina al
rilevatore di chiusura della cintura....
Ciao, Leo

Se è per questo se chiunque vedesse come si riduce un'autovettura lanciata
alla velocità di 40 km/h che si schianta su una parete indeformabile in
cemento armato non crederebbe ai propri occhi! Com'è possibile che in molti
incidenti sulle strade in cui le velocità sono maggiori i danni sono spesso
minimi?
Perché escludendo la remota ipotesi che uno abbia un malore al volante, di
solito si ha tempo comunque di frenare e ridurre la velocità e gli urti che
avvengono quasi sempre fra paraurti attutiscono notevolmente i danni.
E' vero che statisticamente i maggiori incidenti alle persone avvengono nei
centri abitati ma è perché le grandi città come Roma e Milano alzano di gran
lunga la media. In Italia soltanto l'8% dei Comuni ha più di 15.000 abitanti
ove è concentrato il 58% della popolazione italiana ed è qui che avviene
quasi la totalità dei sinistri relativi alle "non cinture" nei centri
abitati.
Però nel restante 92% dei comuni (e non è poco!!!) i Vigili Urbani si
dilettano a far cassetta con chi "tira avanti a campà", comminando verbali
per eccesso di velocità su strade ove non è mai successo un incidente,
multando la massaia che ha lasciato l'auto in divieto di sosta per andare in
farmacia, o chi è senza cintura alle ore 23 e sta percorrendo 300 metri per
parcheggiare l'auto, ecc. ecc.
In Germania ho letto di una signora che ha vinto un ricorso per un verbale
di eccesso di velocità, appellandosi al fatto che su quel tratto di strada
non era MAI avvenuto il minimo sinistro. Le hanno dato ragione!
Io per esempio un giorno mi trovavo in centro a Montevarchi (AR) alle 9 del
mattino mi suona il cellulare e d'istinto ho preso e ho risposto. Stavo
guidando in coda perché sulla SS69 è pieno di semafori e a quell'ora si va
avanti a rilento. Non faccio in tempo a dire pronto che la paletta mi ferma!
Faccio notare che ho l'auricolare ma per istinto ho risposto prendendo tutto
il cellulare in mano e poi si sta procedendo lentamente (30 km/h circa).
Niente da fare, verbale di 80 euro e decurtati 5 punti sulla patente!!!
Questa è proprio prevenzione, sono contento perché chissà che strage avrei
potuto provocare se non mi avessero fermato...

 magari appellandomi al fatto che non ricordo chi era alla guida?
Facendo ricorso ci sono buone possibilitą che la questione sia portata
davanti alla Corte Costituzionale.
Max max


Scusa, ma sono ignorante in materia... che vuol dire in pratica? Devo
esborsare cifre esorbitanti in avvocati o me la cavo con poco?
Mi stanno sulle balle i 2 punti, se c'č un metodo per appellarsi mi butto
Luka

 Scusa, ma sono ignorante in materia... che vuol dire in pratica?
Innanzitutto dichiarare  (con raccomanda a.r. all'organo accertatore) che
come proprietari non si è in grado si sapere chi in quel momento poteva
essere alla guida.
Ciò secondo la legge attuale comporta che i punti vengano detratti al
proprietario. Poichè non è chiaro se è possibile o meno fare ricorso contro
la sola decurtazione dei punti è opportuno fare ricorso contro l'intero
accertamento (assumendosi comunque il rischio di pagare alla fine il doppio
della multa) sollevando anche la questione della costituzionalità della
decurtazione dei punti al proprietario che non è in grado di indicare il
nominativo del conducente.
A questo punto hai due strade: presentarlo con raccomandata a.r. al prefetto
o fare ricorso al giudice di pace (ci sono vari siti che spiegano come
fare).
Se lo presenti al prefetto poi puoi fare ricorso al giudice di pace contro
il provvedimento del prefetto che respinge il ricorso.
Poichè il prefetto ha dei tempi da rispettare (e non sempre li rispetta) può
essere conveniente fare tutta la trafila.
Ciò sempre che tu ti possa permettere per un principio di pagare il doppio
della sanzione se le cose andassero male.
Max max

 della sanzione se le cose andassero male.
Piů i costi dell'assistente legale... ovviamente...
Luka

 Più i costi dell'assistente legale... ovviamente...
Con un po' di buona volontà e ricerche con google potresti anche fare da
solo.
O rivolgerti a gfc (strano che non intervenga, sarà a sciare ;-)
Max max

 O rivolgerti a gfc (strano che non intervenga, sarà a sciare ;-)
Non rischio di fare caxxate?
Cmq il primo passo è inequivocabile... domani parte la raccomandata che mi
hai consigliato tu per indicare che non ricordo chi utilizzasse l'auto al
momento dell'infrazione. Anche perchè penso che l'idea, presa da
quattroruote, del cittadino straniero al volante regga ben poco
Luka

 momento dell'infrazione.
Tieni presente che al momento non ci sono certezze su come si impugni la
decurtazione dei punti e che hai 60 giorni per impugnare o pagare la
sanzione (non facendo nulla si raddoppia comunque).
Max max

 davanti alla Corte Costituzionale.
Per la violazione di quale principio?
ML
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/