Newsgroup: it.diritto
Titolo: caso gruppo su Facebook dei bambini down

http://www.repubblica.it/cronaca/2010/02/21/news/facebook_down-2385831/
Domanda da profano: nella pubblicazione del gruppo in questione e'
stato commesso reato e se sì quale? Grazie

stato commesso reato e se s� quale? Grazie
Diffamazione aggravata con mezzo della pubblicita' p. e p. dal 595/3.
roy



Senza averlo visto è difficile rispondere, ma a spanne, se volessi essee
cattivo e fossi un PM, utilizzerei la buona vecchia legge Mancino che,
all'articolo 1, stabilisce:
1. L'art. 3 della legge 13 ottobre 1975, n. 654, è sostituito dal seguente:
1. Salvo che il fatto costituisca più grave reato, anche ai fini
dell'attuazione della disposizione dell'art. 4 della convenzione, è punito:
a ) con la reclusione sino a tre anni chi diffonde in qualsiasi modo idee
fondate sulla superiorità o sull'odio razziale o etnico, ovvero incita a
commettere o commette atti di discriminazione per motivi razziali, etnici,
nazionali o religiosi;
b ) con la reclusione da sei mesi a quattro anni chi, in qualsiasi modo,
incita a commettere o commette violenza o atti di provocazione alla
violenza per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi (1).  
Il tutto letto alla luce della LEGGE 67 del 2006.
http://www.altalex.com/index.php?idnot=33618
Resta il fatto che una 50ina di frustate nella pubblica piazza è un
rimedio, molto più adatto a simili sggetti.
-- 
 “Per rimanere liberi bisogna a un bel momento prendere senza esitare la
via della prigione” G.Guareschi


Concordo pienamente; alla gogna, come si usava una volta. 


E dopo 2 anni a tempo pieno a fornire assistenza a disabili gravi

 E dopo 2 anni a tempo pieno a fornire assistenza a disabili gravi
Ammesso e non concesso che i disabili li accettino...
-- 
 Contrordine compagni! La frase pubblicata sull'Unit�: "Bisogna scendere in
piazza con bandiere e porci, alla testa delle masse", contiene un errore di
stampa, e pertanto, spostando una virgola, va letta: "Bisogna scendere in
piazza con bandiere, e porci alla testa delle masse". (dal Candido, 14
marzo 1948)

 violenza per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi (1).  
Il problema è che non è né razziale né etnico né nazionale né religioso!

 Il problema � che non � n� razziale n� etnico n� nazionale n� religioso!
"razziale" va inteso in senso lato.
Quindi la discriminazione e l'istigazione all'odio basata sulla disabilit�,
imho, potrebbe rientrare tra le condotte sanzionabili dalla mancino.
-- 
 La mente � come un paracadute. Funziona solo se si apre. (Albert Einstein)

 mancino.
La sindrome di Down non è una tra le varie deviazioni fisiologiche di 
caratteristiche morfologiche dell'individuo, come la diversa forma degli 
occhi, ma una patologia genetica.
Il rischio di cadere nel divieto di analogia c'è, quanto fondato però 
dipende dalla discrezionalità del giudice del merito.

stato commesso reato e se s� quale? Grazie
Interessante anche stabilire chi � legittimato alla querela.
Essa � riservata alle associazioni maggiormente rappresentative dei
soggetti down o puo' essere esercitata anche dai singoli soggetti?
E se del caso anche dai genitori con figli down? Anche maggiorenni?
Puo' esperirsi una class action in materia penale?
roy

 ha scritto nel messaggio 
news:6fde08f1-6675-4580...@33g2000yqj.googlegroups.com...
http://www.repubblica.it/cronaca/2010/02/21/news/facebook_down-2385831/
Domanda da profano: nella pubblicazione del gruppo in questione e'
stato commesso reato e se s� quale? Grazie
Per quanto sgradevole sia una cosa del genere, non vedo nessuna seria 
ipotesi di reato. 

 dipende dalla discrezionalit� del giudice del merito.
Concordo con te, ma se fossi il pm mi assumerei il rischio.
-- 
 Ash nazg durbatuluk, ash nazg gimbatul, ash nazg thrakatuluk
agh burzum-ishi krimpatul.
J.R.R. Tolkien

 ipotesi di reato.
COncordo con te; l'unica possibile via di uscita � un'interpretazione
estensiva (con il rischio di sfociare nell'analogia) della Mancino.
-- 
 Windows mi da' quella sensazione di Indiana Jones che Linux non penso
mi dara' mai, l'oscura impressione di avere una legione di thugs alle
calcagna e di non sapere se riusciro' a portare a casa la pelle.
                               (Leonardo Serni)

 
Nei tuoi termini non se ne parla assolutamente, perché il codice del 
consumo ha un preciso ambito di applicazione soggettivo ed oggettivo e 
perché, salvo i casi bagatellari di competenza del GdP, l'esercizio 
dell'azione penale e la funzione di accusa sono prerogativa dello Stato, 
che le esercita attraverso il Pubblico Ministero.
Ci possono essere più persone offese, basti pensare a casi di finanziare 
che con lo schema Ponzi truffano centinaia o migliaia di persone, ma 
rimangono persone offese, cioé soggetti che possono esercitare il diritto 
di querela per mettere in allarme la Pubblica autorità e che possono 
esercitare l'azione risarcitoria in seno al processo penale, 
costituendosi parte civile.
Consideralo una sorta di intervento "ad adiuvandum".

 ipotesi di reato.
Mah, se per ipotesi qualcuno invitato dai fondatori ed iscritto al gruppo 
commettesse davvero quello che lì viene definito "giusto" non escluderei 
il concorso morale

ipotesi di reato. 
In Italia qualsiasi cosa pu� essere o non essere reato, a discrezione del
giudice o del poliziotto di turno.
Diversi altri gruppi sono stati chiusi perch� inneggiavano a razzismo o cose
scomode, ma non eravamo in una nazione libera ?
Consiglierei gli autori di queste "proteste" e "gruppi di protesta" a stare
attenti, specialmente a mettere il proprio nome e cognome sulle "proteste"  :
esistono le armi della cosiddetta giustizia, ma esistono anche le armi tout
court

Consideralo una sorta di intervento "ad adiuvandum".
qui ci sono riportate azioni collettive penali
http://www.registroclassaction.it/
 
interressante anche questa pagina: 
http://sitiitaly.tripod.com/sitebuildercontent/sitebuilderfiles/opengate2modbis.doc
Diciamo che la class action � costituita per la parte civile che si
esercita in sede penale.
roy

 
I siti che indichi mi sembrano opere di cialtroni che si fanno pubblicità.
L'espressione "class action", ampiamente abusata da tutti, non è altro 
che un'etichetta comoda per vendere fumo.
Di fatto nel processo penale possono costituirsi parte civile tutti i 
soggetti che dimostrano di avere subito un pregiudizio conseguente alla 
condotta criminosa.
Nel processo civile da sempre possono costituirsi tutti coloro che hanno 
interesse ad agire, e nel caso di consumatori, si può proporre un ricorso 
su determinate questioni con adesione di tutti i soggetti potenzialmente 
coinvolti, secondo il nuovo art. 140-bis del codice del 
consumo...inapplicabile al processo penale.

 allora dovrebbe escludersi la loro partecipazione.
Ormai �, quasi, pacifico in giurisprudenza il diritto delle ONLUS di
costituirsi parte civile al di fuori dei casi di cui al 91 cpp. Non si
tratta di intervento, ma proprio di costituzione di parte civile, tanto che
� possibile che nel medesimo processo si costituiscano due o pi� ONLUS.
-- 
 Tutti sanno che una cosa � impossibile da realizzare, finch� arriva uno
sprovveduto che non lo sa e la realizza.(Albert Einstein)

Son so se � in qualche modo attinente al tread. Comunque lo segnalo:
http://www.ilgazzettino.it/ANSAviewnews2.php?file=newsANSA/2010-02-24_124436173.txt
 

 ONLUS.
Infatti la norma di cui all'art. 91 c.p.p. parla proprio di ONLUS, ma 
precisa che si tratta di quelle la cui attività e rilevanza sono 
riconosciute dalla legge... ora se si tratta di associazioni antimafia 
che per legge speciale possono essere assegnatarie di beni confiscati, 
nulla quaestio, ma quando si tratta di associazioni non riconosciute o 
che fanno un'attività che non rileva per l'ordinamento qualche dubbio mi 
viene, anche perché così si rischia di fare partecipare anche 
l'associazione di briscola parrocchiale, trasformando il processo penale 
in una conferenza di servizi o, peggio, in un'allegra scampagnata. 
Insomma, prescindendo dal caso in esame, in cui una ONLUS che si occupa 
di minori down può rendere dei servizi utili alla comunità, un criterio 
astratto e razionale ci deve essere, anche perché opinando diversamente 
si rende inefficace un preciso inciso formulato ed inserito dal 
legislatore nell'articolo di legge in questione.

 legislatore nell'articolo di legge in questione.
Diciamo che oggi come oggi � lasciato al prudente apprezzamento del
giudice...
in linea di massima, per essere ammessa come parte civile, l'associaiozne
deve essere stata creata prima del fatto\reato per cui intende costituirse,
deve prevedere da statuto la possibilit� di costituirsi e deve essere
radicata nel territorio oltra�e ad avere oggetto sociale compatibile (i.e.
tutela dei minori, delle donne, dei disabili...) 


 stato commesso reato e se s� quale? Grazie
Aggiungo una domanda tecnica anch'io: c'� modo di guadagnare dalla
pubblicit� presente in FB su queste pagine?
Intendo dire: pu� avere un senso creare una pagina ad hoc che faccia
scalpore e che sia frequentata da moltissime persone, che magari venga
anche citata su qualche quotidiano, e poi lucrare sulla pubblicit�
presente in quella pagina, oppure contatti su pagina e pubblicit� sono
completamente indipendenti tra loro?
-- 
 Candido

 
http://www.ilgazzettino.it/ANSAviewnews2.php?file=newsANSA/2010-02-24_124436173.txt
E' una notizia che dovrebbe far tremare le vene ai polsi. 



Gi�. Non vedo l'ora di leggere la motivazione.
-- 
 Gran brutta malattia il razzismo. Pi� che altro strana: colpisce i
bianchi, ma fa fuori i neri. (Albert Einstein)

 completamente indipendenti tra loro?
Se non ricordo male Facebook pubblica inserzioni personalizzate 
sull'utente ed il suo profilo, ma le inserzioni sono presenti anche nelle 
pagine dei gruppi e dei fan.
Di fatto c'è qualcuno che in astratto potrebbe aver guadagnato in 
pubblicità dalle visite al gruppo "scandaloso", ma dubito che lo sappia o 
l'abbia fatto apposta, dato che è il sistema a piazzare di volta in volta 
l'ad sulla pagina, che non a caso è tutta in Ajax e, quindi, a contenuto 
dinamico.

Il Thu, 25 Feb 2010 01:22:53 +0100, 
cand...@gmail.com
 (Candido) ha
scritto:

Quesito interessante. In effetti la diffamazione non prevede un
profitto ingiusto da parte del diffamatore, ma potrebbe in teoria
costituirne un'aggravante. 
Analogo il caso: se io pubblico su un giornale una notizia non
verificata che diffama qualcuno e vendo un certo numero di copie in
piu' il profitto ingiusto c'e'. 
roy

 dinamico.
Ma io potrei, per ipotesi, chiedere di piazzare una mia pubblicit� su di
una pagina precisa?
-- 
 Candido

 una pagina precisa?
Credo di no, ma non ci ho mai provato.

 una pagina precisa?
Non credo sia possibile, ma non escludo che in futuro FB non modichi il 
sistema per guadagnarci