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Titolo: Re: concessione visto australia e fedina penale

La mia situazione è praticamente questa: nell'estate 2004 mi son
beccato una denuncia (a detta dell'avvocato penale) per "isitigazione
di militari a dissobbedire alla leggi in corso".
Ma scusa come lo hai scoperto?
nel 2004 ti avevano mai detto di averti denunciato?
in seguito ti hanno mai detto di averti inserito nel famosissimo registro 
degli indagati???
a seguito hanno fatto indagini? leggasi ti hanno mai chiamato per chiederti 
niente?
a seguito hanno fatto richieste di proroghe di indagini?
a seguito ti hanno mandato una comunicazione di chiusura delle indagini?
a seguito hanno mai inziato un procedimento?
se a suo tempo ti hanno solo detto di averti denunciato...come sembrerebbe, 
e nessuno ti ha mai mandato comunicazione...credo che ti basti solo 
aspettare e la prescrizione è garantita,
per certe stupidaggini poi...prego davvero che non perdano tempo a inseguire 
i criminali della tua "levatura"
un mio amico una volta ha scoperto di essersi preso una condanna penale per 
aver prestato la vespa a uno che non aveva la patente.
solo quando ha chiesto il certificato per un concorso,
non sarà mica un caso simile? (ovviamente in seguito è riuscito a farsi 
cancellare tutto...)

 nulla?
I procedimenti in corso non risultano in casellario. 

 a seguito hanno mai inziato un procedimento?
...dopodichè nulla di tutto questo. Nulla.
allora non ti hanno nemmeno mai indagato!
direi che hai la stessa probalilità di venire condannato che di vincere alla 
lotteria di capodanno...
Scherzi a parte, il foglio è solo una comunicazione che sei stato 
denunciato...
diciamo che io ti denuncio per l'X motivo, ti manderanno una comunicazione 
dicendo che "qualcuno" ti ha denunciato.
a quel punto altre entità astratte dovrebbero prendere in mano la mia 
denuncia vagliarla
e decidere se vale la pena andare avanti
oppure se io sono solo un imbecille che ti ha denunciato tanto per passare 
il tempo...o per cercare di spillarti soldi...
di solito le medesime entità astratte di cui al punto precedente, prendono 
il fascicolo e ci si puliscono...il naso...senza ovviamente dare 
comunicazione a nessuno...
a meno che tu non voglia prendertela con chi ti aveva denunciato, direi che 
puoi dimenticartene.
insomma mi pare che un procedimento NON sia nemmeno partito nei tuoi 
confronti...se se poi avessero fatto qualcosa, in assenza delle 
comunicazioni di cui sopra...farai invalidare il tutto...appena trascorso il 
tempo della prescrizione ;-).
Tira un respiro di sollievo, e mandami 5?...o almeno offrimi una gazzosa...
Bye

 ha scritto nel messaggio 
news:47f0d502$0$37197$4faf...@reader3.news.tin.it...

a parte l'errore...ma perchè secondo te ha un procedimento in corso? 

 ma perchè secondo te ha un procedimento in corso?
Non ho la sfera di cristallo. Ma se si rechera' presso la Procura della 
Repubblica presso il Tribunale del luogo di sua residenza lo scoprira'.
Un semplice certificato dei carichi penali pendenti gli consentira' di 
saperlo. 

 Non ho la sfera di cristallo.
la mia domanda era:
 secondo te visto quanto scrive ha un procedimento in corso?
[si]
[no]
non era poi cosi difficile... 

dimenticavo, a meno che non sia assolutamente indispensabile NON andrei a 
chiedere nulla a chicchessia prima dei 5 aa
in ogni caso puoi dichiarare di non aver mai auto condanne.

 ha scritto nel messaggio 
news:4ea65381-7475-4ca4...@i12g2000prf.googlegroups.com...

Farò come dici.
Non so cosa intendesse Sparrow®, io dall'alto della mia ignoranza
legale pensavo che con la denuncia (e relativa notifica a casa) fossi
automaticamente indagato. Forse intendeva questo... o forse ce lo
dovrebbe dire lui :)
Ti dirò, nemmeno io sono un legale...uno che si intende un pochetto per 
questoni professionali.
Ma sono sicurissimo di quello che ti ho detto.
Nella comunicazione che hai ricevuto, "dovrebbe" esserci scritto se sei 
indagato oppure no.
Se, come io penso, c'è solo la denuncia vale tutto quanto detto in 
precedenza...
(se parliamo di penale) Insomma diciamo che io ti denuncio per lesioni o per 
aver menato qualcuno (anche se procedibile d'ufficio perchè ti ho rotto 3 
gambe ._PPP)...perchè penso di averti vissto...ti arriva solo la denuncia
(vabbè forse in questo caso ho esgerato...ma il senso è quello) il 
carabiniere delle caserma, se ne impippa e raccoglie solo la denuncia 
(insomma fa solo da postino)
in seguito un giudice per le indagini "preliminari" il famosissimo 
gip..."dovrebbe" perndere la mia denuncia e vedere se io sparavo 
cavolate...se corrisponde al vero quanto ho scritto, se fornisco elementi 
utili ecc ecc. anzi dovrebbe anche controllare se era davvero un reato 
quello che denunciavo..
Se è convinto che tutto quadra ti "indaga" e ti iscrive nel famoso registro 
indagati...se poi io ho scritto un mare di capperate nella mia denuncia, la 
prende e la butta nel cestino...ma ormai a te è arrivata la denuncia 
comunque...(e ciò vale per tutelarti, e controdenunciarmi eventualmente se 
pensi che io l'abbia fatto apposta)
In seguito se prevede una qulche tua, vaga, lontana, remota, possibilità, di 
aver compiuto un reato ti comunica di averti iscritto nel registro indagati 
e da quel momento partono le indagini sul tuo conto...(sei mesi mi pare) che 
è un termine eufemistico per dire che se non hanno di meglio da fare, ti 
chiamano per chiederti spiegazioni (la comunicazione di inserimento nel 
registro dovrebbe essere obbligatoria) pena la decadenza di quanto 
trovato...
Alla fine dei sei mesi chiedono una proroga di altri sei...per motivazioni 
puerili come il fatto che le indagini sono particolarmente complesse e non 
sono state concluse...anche se in realtà non hanno fatto in fico 
secco...(accade più spesso di quanto tu possa immaginare)...e accade 
altrettanto che si dimentichino di farlo o lo facciano oltre i termini...e 
ovviamente viene invalidato tutto quello che trovano (anche questo accade 
più spesso di quanto tu possa immaginare)
trascorsa questa ulteriore proroga e raccolti tutti i famosissimi 
indizi...decidono se è proprio il caso di inziare un processo a tuo 
carico...
Poi, che io avessi descritto tutto per bene...ma te ti trovavi in 
australia...forse (e dico forse) il gip decide che non è il caso di 
processarti...ma che io mi sono sbagliato..
In ogni caso "dovrebbe" comunicarti la conclusione delle indagini a tuo 
carico (ma non preoccuparti...perchè non lo fa quasi mai nessuno...perchè 
sono così impegnati...)
Esiste un altro periodo di tempo (mi pare un altro anno...ma non ne sono 
sicurissimo e dovrei controllare) entro il quale iniziar un processo a tuo 
carico...se non lo fanno entro un anno...puff...si attaccano...
é suff...iniziarlo però non portarlo a termine...a quel punto ti dovrai 
prendere un avvocato (obbligatorio...) e andrai in tribunale quando 
chiamato, a rispondere alle domande accusatorie e a difenderti...o meno
In realtà esiste una via breve...che ti arrivi un decreto di condanna se i 
fatti ti inchiodano...sulla base di quanto potresti aver dichiarato ai 
carabinieri o giudici in precedenza mentre eri indagato...quindi chiunque ti 
chiami per chiederti qualcosa...NON rispondere mai! (ma questa è una mia 
opinione...anche per dire che eri in australia...)chiedi di rispondere 
davanti a un legale ed eventualmente dagliene uno...o cercatene uno nel 
frattempo...e comunica anche l'indirizzo del legale per le notifiche...(così 
dovranno mandare anche a lui tutte le comunicazioni...anzi se eleggi 
domicilio da lui ....le mandano direttamente a lui...(è una scusa per 
perdere un pò di tempo e farli incasinare con le notifiche...tanti processi 
saltano per difetti di notifiche...).
per ogni pratica ci sono modalità e tempistiche che se sbagliate inficiano 
tutto (o quasi) il lavoro fatto...
in una ventina di anni ho visto episodi divertenti eclatanti e alcuni 
davvero ridicoli di questa macchina della giustizia...tra i quali
(parlo di amici e colleghi)
essere indagati contemporaneamente per lo stesso reato da due gip diversi 
(della serie manco si parlano tra loro)
aver indagato dei defunti...e averli anche condannati...
aver chiesto proroghe oltre i termini legali (cioè il gip infrange la legge 
per indagarti...e il suo capo approva pure!!!)
invio di decreti di condanna solo sulla base di una denuncia...senza nemmeno 
aver MAI sentito l'indagato!!! o un suo legale...
condannato gente in contumacia, senza averli convocati...ecc ecc.
la lista è lunghissima...
insomma io avrei paura ad entrare in un tribunale anche solo per andare in 
bagno, per il timore di finire in galera con tutti gli errori che 
combinano...
ma un avvocato per ogni errore guadagna...sia tuo che della macchina della 
giustizia...qualunque sia il risultato...
Per la gassosa o anche qualcosa di più ingurgitabile quando vuoi ;)
Vabbè facciamo una cedrata allora ;-)))
NB ovviamente passati i 5 aa...qualunque cosa (non è vero per alcuni 
reati...ma non è il tuo caso) sia accaduto...anche se iniziassero un 
procedimento nei tuoi cadrebbe tutto in prescrizione...
Scusa la prolissità...ma avevo 10 minuti...
ovviamente, se testardamente prcedessero ci vuole un avvocato per 
ricordargli che sono passati 5 aa...sai com'è i giudici vanno in giro sempre 
senza orologio...e magari non se ne sono accorti...
Bye.