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Titolo: OT: adozione a distanza di bambini da parte del NG.


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ho parlato ora con la responsabile delle adozioni della missione, che è
rimasta felicemente sorpresa di una iniziativa come quella da noi assunta.
Considerate le disponibilità di bambini che hanno, sparse tra le varie
classi, alla fine mi ha suggerito di adottare una classe intera.
Mi sembra la soluzione migliore e più praticabile. Procediamo così. Ho già
dato comunicazione al presidente Conte Oliver di effettuare il bonifico.
Ai primi di dicembre vi ricorderò il nuovo impegno.
Abbiamo fatto una gran cosa con un piccolo sforzo: possiamo essere
orgogliosi di far parte di questo NG.
Speriamo che l'iniziativa diventi contagiosa.
Grazie a tutti.

orgogliosi di far parte di questo NG.
Per conto mio ho da tempo preso contatti con alre missioni in Africa.
Il problema è che un ng non è una associazione: manca infatti quello
che Mortati chimava "principio ordinatore creatore del vincolo
associativo". Il ng è più paragonabile ad un luogo (gestito da alcune
persone) come un bar, in cui gli avventori vanno e vengono, sono
episodici o stabili, ma non esiste una forma di aggregazione
organizzata.
Magari dal ng può nascere una volontà associativa da parte di alcuni
individui frequentatori, e può diventare un mero strumento per
raggiunegere lo scopo associativo (come l'associazione ludica i cui
componenti si incontrano al bar per giocare a carte o per discutere di
calcio), ma se tale scopo comune non c'è (e non c'è una correlativa
organizzazione, soggettivizzazione dell'entità che dalla aggregazione
sociale viene così a nascere) non ci si può impegnare.
Un saluto.

 sociale viene così a nascere) non ci si può impegnare.
come vuoi.
i.d.c., per l'intanto, ha adottato un'intera classe di bambini.
ciao.

 i.d.c., per l'intanto, ha adottato un'intera classe di bambini.
ne ho parlato anche su i.h.f
e vi sono stati pareri favorevoli
tra l'altro
è stato postato questo riferimento
CREDITO COOPERATIVO DELLA VALDINIEVOLE
AG. PIEVE A NIEVOLE  (PT)
CIN:  S
ABI: 08003
CAB: 70470
NUMERO C.C.: 000000301150
INTESTATO A: ASSOCIAZIONE ABCONSUL
CAUSALE: ADOZIONE A DISTANZA
per chiunque fosse favorevole all'iniziativa

ciao.
Partecipo nel limite in cui qualcuno del ng (possibilmente un legale
referenziato) voglia costituire una associazione con tanto di nomi e
cognomi. E' l'unico modo per dare continuità e serietà all'iniziativa.


acc...
non aspiravamo a tanto.
Ringrazio per la fiducia, ma è opportuna qualche informazione, anche a
beneficio dell'avv. Morrone.
Su i.d.c. c'è un gruppo storico che si conosce dal 1999: come alcuni
sapranno, la nostra collaborazione non si è limitata allo scambio di pareri
o ad un reciproco aiuto via posta elettronica, ma abbiamo realizzato diversi
raduni nazionali per conoscerci e stare insieme in modo informale, ma anche
due convegni nazionali di studio in materia di condono tributario e riforma
del diritto societario, dimostrando una discreta capacità organizzativa
perché sono state affittate sale riunioni in alberghi, si è provveduto alle
necessità logistiche di un nutrito gruppo di persone provenienti anche da
molte centinaia di chilometri, si è realizzato un coordinamento scientifico
e sono stati persino pubblicati i lavori su internet.
Il tutto con grande allegria ed uno spirito di cooperazione che ha
dell'incredibile.
Tra i partecipanti di i.d.c venne persino costituita una società a r.l., ora
sciolta, ma che comportò l'esborso di 1.000 euro ciascuno a ben 21 persone.
Il NG, inteso come collettività, ha conosciuto pagine di gioia condivisa,
come la nascita di qualche bambino, e giornate tristi, con la morte di uno
di noi e di qualche familiare di altri, anche in circostanze drammatiche.
Con questi presupposti di conoscenza personale e fiducia reciproca, già
provata, non ci riesce difficile organizzare una raccolta di fondi da
destinare all'adozione di bambini a distanza.
L'uso di un conto corrente bancario intestato ad un'associazione (ABCONSUL:
www.abconsul.it
 ) è completamente svincolato dagli scopi e dall'associazione
stessa: ha una mera funzione di servizio. Gestore del conto corrente è un
collega stimatissimo conosciuto sin dal 1998 dal NG, di cui conosciamo la
moglie, la figlia, lo studio, il socio, la moglie del socio, la casa, la
targa dell'auto. L'uso che farà delle somme che perverranno sul c/c bancario
sarà SENZA OMBRA DI DUBBIO   quello dichiarato e poi, se ciò non bastasse,
io mi sono reso garante della serietà dell'operazione. Anche di me gli amici
di i.d.c. sanno tutto e su questo doppio rapporto fiduciario si fonda la
nostra iniziativa. Noi usiamo dei nick per diverse ragioni che è lungo ora
spiegare, ma ci conosciamo perfettamente ed in pvt no non abbiamo nessuna
difficoltà a presentarci per quelli che siamo.
Ciò che non capisco è perché i partecipanti ad altri NG dovrebbero fidarsi
di noi!
Beninteso, ci farebbe piacere avere altre disponibilità da destinarsi a
questa finalità, ma sarebbe molto più proficuo per i bambini che ne hanno
bisogno ed anche per chi intende dare, organizzarsi autonomamente. E' un
modo anche per  dare una più solida identità a ciascun NG, o almeno alla
comunità che lo sostiene con maggior costanza.
All'avvocato Morrone vorrei dire che, pur rispettando la sua opinione, la
costituzione di un'associazione con nomi e cognomi potrebbe non essere
garanzia di riuscita di iniziative analoghe. Noi la stiamo facendo su base
personale e senza associazioni, perché il vissuto della nostra comunità è
tale che ce lo consente.
Le associazioni potrebbero sciogliersi per mancanza di stimoli a perseguire
scopi comuni. Potrebbe rivelarsi una sovrastruttura inutile che crolla come
un castello di carte alla prima difficoltà.
L'invito era e resta quello espresso nel primo post: se fra di voi ci sono
le condizioni per farlo, sappiate che noi ci siamo riusciti, che è una
esperienza positiva e che non è poi così difficile.
Ovviamente, se ci arriveranno contributi da altri NG, saranno destinati alla
stessa finalità e ne saremo lieti.
Basta poco, che ce vo'?

garanzia di riuscita di iniziative analoghe. 
Io credo che l'Avv. abbia solo male interpretato il tuo post ed abbia pensato
che dal NG si volesse direttamente costituire una associazione che si occupasse
di adozioni.
L'intento invece è semplicemente quello di aggregare più contributi di
partecipanti al NG per contribuire ad una associazione già esistente e che si
occupa di queste cose.
Ciao
Conte Oliver
(togli le scarpe per scrivermi in e-mail)

 Basta poco, che ce vo'?
come chiarito in i.h.f. non si vuole creare una associazione specifica ma
dare solo una mano nel limite del proprio possibile
io avevo suggerito, e mi è stato risposto di chiedere direttamente ad EPSON,
di poter conoscere solo i nick di chi contribuisce per creare un albo d'oro
da pubblicare in rete a mò di stimolo (ovviamente senza indicare  la quota
di partecipazione)
se sei daccordo si potrebbe creare un albo per ogni NG che abbia voglia di
partecipare
e questo senza necessariamente dover definire una associazione
del resto lo spirito è quello della solidarietà e non deve essere un modo di
apparire o farsi pubblicità
p.s.
domani rientro in H
appena torno ne parliamo con calma e definiamo come operare

beneficio dell'avv. Morrone.
Ho letto l'accorato messggio e mi preme fare qualche appunto, a
beneficio di chi legge e per amore di verità.
1) Non sono un "avvocato". Sono un semplice cittadino italiano (so che
questa locuzione ormai non vale nulla) il quale ha una sorta di amore
per la giustizia sostanziale che tenta di affermare attraverso l'uso
del diritto positivo.
2) Quando parlo di associazione, intendo la species di quelle che più
ampiamente vengono definite "formazioni sociali". Il che non significa
che, perchè esse acquistino il carattere della durabilità, continuità,
debbano essere necessariamente costituite attraverso procedure solenni
(come l'atto di costituzione scritta). E' necessario un vincolo
associativo MATERIALE che - constato - in idc è maturato ed esiste,
qui no. La realtà di questo ng credo che sia profondamente diversa da
idc. E ciò si infersice in primis dal fatto che chi scrive sia stato
qualificato (senza che vi fossero elementi giustificativi) non solo
come "laureato il legge", ma anche come "avvocato". Come non spiegare
questa circostanza se non come una sorta estensione del proprio
microcosmo ad una realtà diversa?
Qui c'è di tutto: gente nascosta dietro l'anonimato che si spaccia per
avvocato, gente vittima di vessazioni della pubblica amministrazione,
della giustizia (e talvolta di chi dovrebbe difenderla) che cerca un
"conforto". Vi sono anche professionisti legali (ma sono sempre di
meno) che tesoreggiano le proprie conoscenze (e forse è anche giusto
così) per non vedere inflazionata la prestazione della propria opera.
E comunque tutti intendono proteggere il proprio anonimato.
D'altronde il manifesto del gruppo consente tutto ciò, e dà una
fisionomia peculiare (certamente diversa da idc) al gruppo.
Id può essere di impulso alla attività individuale (chi vi parla è
molto più che un "adottante a distanza") dei singoli che vi
partecipano o può essere di stimolo alla creazione di una associazione
(fatta da persone con nomi e cognomi non da nick che oggi ci sono e
domani no) che si impegni nei confronti dei terzi. Non c'è niente di
peggio che dare una aspettativa illusoria a persone che vivono la fame
tutti i giorni.

condivido largamente quanto scritto.
Un avvocato Morrone a Roma č abbastanza noto e questa omonimia mi ha indotto
in errore.
Tutto qui.

 appena torno ne parliamo con calma e definiamo come operare
mi trovi su MSN come 
STAM...@hotmail.com

 i.d.c., per l'intanto, ha adottato un'intera classe di bambini
č bello avere in comune anche una cosa cosě, completamente al di fuori del
contesto professionale e niusgruppale di tutti i giorni...
aiutare insieme a far crescere un po' meglio i piccoli africani, che hanno
un disperato bisogno di aiuto
grazie per aver avuto l'idea, Epson!
ciao :-)
rosalba