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Titolo: E' corretto l'operato di verbalizzazione dei Vigili?

So che molte cose sono già state dette in merito alla regolarità dei
verbali emessi dai Vigili, ma pur avendo già cercato la risposta al
mio quesito all&#8217;interno del NG, non avendo trovato nulla sono a
porvi la seguente domanda, ma prima vi dovrò esporre i fatti:
A seguito di un incidente automobilistico venerdì 03/10/03, il Vigile
urbano, intervenuto ad effettuare i rilievi (era pure presente
all&#8217;incidente ma non ha visto la dinamica), dopo avermi
immediatamente detto che la causa ero stata io (negata precedenza) mi
invitava a compilare il CID, assegnandomi l&#8217;intera colpa. Al mio
rifiuto (speravo in un concorso di colpa visto come si è svolto
l&#8217;incidente), mi dava tempo sino al giorno dopo per decidere se 
fare il CID o lasciare che facesse verbale e mi dava appuntamento c/o
la sua sede per la mattina successiva.
Sabato 04/10/03 (immaginiamo la mia voglia di perdere tempo con i
Vigili di sabato!!!), mi trovavo dunque costretto a recarmi presso il
comando dei Vigili, ma il clima era cambiato, il Comandante affermava
che oramai essendo loro intervenuti a fare i rilievi era troppo tardi
per la compilazione del CID (che nel frattempo mi ero deciso a firmare
in accordo anche con la controparte che avevo sentito telefonicamente
la sera prima) e mi chiedeva di verbalizzare le mie dichiarazioni
sull&#8217;incidente (la controparte aveva già verbalizzato quella
stessa mattina sempre su &#8220;ordine&#8221; del Comandante), cosa
che ho puntualmente fatto con il Vigile che era intervenuto per i
rilievi. Venivo inoltre informato che dal momento che il Vigile che
aveva fatto i rilievi sarebbe andato in ferie per una settimana, avrei
dovuto aspettare una sua telefonata per andare a ritirare il verbale
di contravvenzione.
Dopo 7 giorni ecco che arriva puntuale la telefonata per avvertirmi
che il verbale era pronto &#8220;e badi che parte da oggi
10/10/03&#8221; (si premurava di avvertirmi il Vigile) e che potevo
andarlo a ritirare.
Ora succede che i Vigili in questione hanno la sede perennemente
chiusa perché sono sempre fuori a &#8220;dirigere il traffico&#8221; e
dunque non hanno neppure un orario di apertura al pubblico&#8221; e ad
oggi non mi è ancora arrivato a casa il verbale (nonostante tutti i
miei tentativi di entrarne in possesso).
La mia domanda è: c&#8217;è qualche irregolarità su come i Vigili di
questo piccolo paesello hanno operato? Un cavillo che io possa
sfruttare per non pagare (e salvarmi i punti sulla patente)???
E&#8217; possibile poi che una persona deva trovarsi a fare le sue
dichiarazioni sull&#8217;incidente il giorno dopo? Uno potrebbe a
questo punto essersi consultato con un avvocato di fiducia sul cosa
sia più conveniente dire. Le dichiarazioni non dovrebbero essere date
&#8220;a caldo&#8221;? Altrimenti io potrei chiedere di dichiarare
anche un mese dopo no?
E poi, queste dichiarazioni hanno mai un qualche perso?? E se sì
quale??
E&#8217; possibile che pur essendo giunto ad accordarmi con la
controparte nel compilare il CID, il vigile ci abbia obbligati alla
lunga trafila dei verbali?
Grazie per la cortese e paziente attenzione.

 ha scritto nel messaggio
news:f318125e.03110...@posting.google.com...

I vigili hanno 150 giorni di tempo per notifcarle il verbale a casa. Non c'è
alcun obbligo che lei vada in sede a ritirarlo. Se ci va  e lo ritira glielo
faranno firmare e la sua firma vale come notifica immediata. Da quel momento
avrà 60 giorni di tempo per pagare la sanzione o per fare ricorso al
prefetto.
Non c'è alcun obbligo di compilare il CID che non è comunque alternativo al
verbale.
Giancarlo

 > lunga trafila dei verbali?
il verbale è sempre obbligatorio, l'accordo tra le parti o la compilazione
del cid non c'entrano nulla con il verbale.

 dell'incidente
Mi puoi dire dove risulta scritto che devono passare 90 gg prima di ritirare
il verbale, è una norma specifica o una semplice prassi delle polizia che
ogni tanto si inventa qualcosa?
Giancarlo

 del cid non c'entrano nulla con il verbale.
Perchè allora il Comandante dei Vigili ha detto a me e all'altra parte
(un ragazzo che guidava uno scooter) che oramai non potevamo più fare
il CID??

 del cid non c'entrano nulla con il verbale.
Penso a questo punto di essermi trovata di fronte a persone veramente
incompetenti

 Giancarlo
Il riferimento normativo a memoria non lo ricordo, appena ho un pò di tempo
faccio una ricerca, comunque si tratta di un limite strettamente collegato
all'esercizio del diritto di querela, infatti in caso di apertura di un
procedimento penale non sarà possibile ritirare il verbale neanche dopo quel
termine senza autorizzazione dell'autorità competente.

 incompetenti
Da quello che mi racconti.. lo penso anch'io.

 il CID??
Perchè è un ignorante. Non si deve mai stare a credere quel che dicono sti
ignorantoni, io faccio sempre da me.
Giancarlo

 ha scritto nel messaggio
news:MKxqb.426919$R32.14...@news2.tin.it...

Si è per questo, adesso ricordo. E ricordo anche che la polizia stradale di
Bologna mi disse una volta che non consegneranno mai il verbale perchè è
successo che la querela fu presentata a polizia di altra città e loro lo
seppero solo molto dopo e, quindi, adesso per non rischiare non lo
consegnano se non dietro autorizzazione del pm competente.
Ma questo comportamento giuridicamente non sta in piedi perchè se nel
frattempo arrivasse una sanzione per l'incidente che ha causato i feriti e
io volessi fare opposizione a questa sanzione devo far riferimento al
verbale. Inoltre, se il verbale rimane segreto come è possibile,  alle
assicurazioni procedere ai risarcimenti?
Però, in effetti, così si comporta la polizia stradale....
Giancarlo

 assicurazioni procedere ai risarcimenti?
Il verbale non rimane segreto, è solo previsto che nel caso ci siano feriti
per ritirarlo nei primi 120gg ci debba essere il nulla-osta rilasciato dalla
procura della repubblica.

 procura della repubblica.
Ma la procura della repubblica non può indagare d'ufficio perchè il reato di
lesioni colpose non esiste più
C'è qualcosa che non torna.
Giancarlo

 C'č qualcosa che non torna.
Lo penso anch'io..

 ha scritto nel messaggio
news:pZHqb.105306$e5.38...@news1.tin.it...

Se non sai questo č inutile parlare: l'hai detto tu stesso che ci vuole la
querela....
Giancarlo

 querela....
Guarda che la non procedibilità d'ufficio non significa mica che il reato è
stato depenalizzato ! Un conto è dire che il reato è perseguibile solo a
querela di parte, ben altra cosa è dire "il reato di lesioni colpose non
esiste più" !

la sua sede per la mattina successiva.
Scusa, ma sul CID c'č scritto chi si assume la colpa?
A me risulta che sul CID ci sia solo la descrizione dell'incidente,
che spetta poi all'assicurazione analizzare, e determinare
l'attribuzione delle colpe...
Se poi in piů c'č anche un'infrazione al codice stradale, che č
notificata dal vigile, si tratta di due procedure diverse!
Non mi pare che il verbale di una eventuale multa abbia a che fare con
la determinazione dei concorsi di colpa dal punto di vista
assicurativo.
ciao
Lisa