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Titolo: Maternità anticipata

Buongiorno. Sono una donna in attesa del suo primo filgio. Il medico
di base prima ed il mio ginecologo poi mi hanno diagnosticato una
lombo-sciatalgia dovuta all'aumento del volume dell'utero e alla
compressione del nervo sciatico che mi impedisce quasi di camminare.
I dolori continui e la difficoltà che ho riscontrato nello stare
seduta in ufficio per otto ore al giorno -svolgo un lavoro d'ufficio a
contatto con il pubblico, ma sedentario- ha persuaso il mio ginecologo
(prima lavorava per l'ospedale, ora è andato in pensiene e lavora solo
presso il suo studio privato emettendo comunque sempre regolare
fattura) a rilasciarmi un certificato per la maternità anticipata.
Fatte le dovute pratiche, sono stata poi chiamata dal medico dell'ULSS
per la visita fiscale. Il dottore in questione ha detto che non può
esprimere alcuna opinione riguardo alla mia lombo sciatalgia in quanto
non è la sua "materia" e poi mi ha comunicato che, per accogliare la
richiesta di maternità anticipata, ha bisogno di un certificato che
attesti la mia malattia e l'inconciliabilità di essa con il lavoro che
svolgo, certificato rilasciato da un ortopedico ospedaliero. Su ordine
del mio ginecologo avevo già prenotato una visita fisiatrica per
iniziare le relative terapie, ma il dottore dell'ULSS ha ribattuto, in
maniera molto aggressiva, che ha necessariamente bisogno di un
certificato di un ortopedico opsedaliero. E' legittima la sua
richiesta? Ma non è sufficiente la richiesta del mio ginecologo?
Grazie infinite per l'attenzione.

 ha scritto nel messaggio 
news:1181194361.4...@n4g2000hsb.googlegroups.com...
 Il dottore in questione ha detto che non può
esprimere alcuna opinione riguardo alla mia lombo sciatalgia in quanto
non è la sua "materia" e poi mi ha comunicato che, per accogliare la
richiesta di maternità anticipata, ha bisogno di un certificato che
attesti la mia malattia e l'inconciliabilità di essa con il lavoro che
svolgo, certificato rilasciato da un ortopedico ospedaliero. Su ordine
del mio ginecologo avevo già prenotato una visita fisiatrica per
iniziare le relative terapie, ma il dottore dell'ULSS ha ribattuto, in
maniera molto aggressiva, che ha necessariamente bisogno di un
certificato di un ortopedico opsedaliero. E' legittima la sua
richiesta? Ma non è sufficiente la richiesta del mio ginecologo?
che c'entra il ginecologo... tu ti faresti fare un esame ginecologico
dal tuo dentista? :) mi spiego meglio... se soffri di una patologia
specifica, e' lo specialista che deve attestarla... la lombosciatalgia
infatti e' una patologia ortopedica - neurologica ma non ginecologica
(anche se e' venuta in concomitanza alla gravidanza).
alberto 

alberto ha scritto:

La lombo-sciatalgia è una patologia causata dalla gravidanza. Di
solito i ginecologi la conoscono bene. Mandarmi dall'ortopedico è un
pò come se, avendo le nausee da gravidanza, mi mandassero dal
gastroenterologo. Comunque io non volevo sapere se "a buon senso"
dovevo o no affrontare questa visita, ma se l'iter burocratcio per
ottenere la maternità anticipata prevede o meno questo genere di
richieste. A me non risulta. A me risulta che, da a livello
normativo,  il medico fiscale possa accettare o meno la tua richiesta
di anticipata supportata dal certificato di un ginecologo qualificato,
ma non obbligarti al altre visite specialistiche che, visti i tempi
lunghissimi delle prenotazioni, dovranno necessariamente essere fatte
in forma privata -ma da medici rigorosamente ospedalieri!- con costi
certo non bassi. Mi sbaglio? Grazie.
Ennie

 news:1181194361.4...@n4g2000hsb.googlegroups.com...
La lombo-sciatalgia è una patologia causata dalla gravidanza.
... questo va accertato, soprattuto fino a che punto e' debilitante...
non si tratta di prendersi 2 giorni di letto, si tratta di stare a casa
mesi prima.
A me non risulta. A me risulta che, da a livello
normativo,  il medico fiscale possa accettare o meno la tua richiesta
di anticipata supportata dal certificato di un ginecologo qualificato,
il medico fiscale e' responsabile di quello che accerta, evidentemente
da documenti ed esami obiettivi, non e' riuscito ad accertare questa
patologia.
alberto 

 alberto
Certo, concordo pienamente, salvo il fatto che non ha guardato
documenti, non ha fatto accertamenti su "esami obbiettivi" che
peraltro ho già fatto e che gli ho si portato, ma che lui non ha
minimamente voluto visionare. Poi non mi ha chiesto in che settimana
di gravidanza sono, non mi ha visitata, non mi ha nemmeno chiesto dove
lavoro, quanto dista il lavoro da casa mia, che tipo di attività
svolgo. Se da accertamenti seri lui avesse ritenuto che i motivi della
mia richiesta di anticipata non erano sufficienti, avrei accettato
senza la minima perplessità la sua decisione -e sarei stata un mese in
malattia, visto che non riesco a camminare- , ma così mi ha ha dato
solo l'impressione che al dottore non andasse a genio il fatto che il
mio ginecologo non fosse ospedaliero. Tanto più che per avere questa
visita ortopedica dovrò, come già ti ho detto, andare da un medico
ospedaliero certo, ma che mi riceverà privatamente, per la modica
cifra di 135.00 euro.

 ha scritto nel messaggio

Ciao cara,
io ho dovuto stare in astensione anticipata ben 2 volte per il tuo
stesso problema:con la richiesta del ginecologo ho fatto domanda
all'Ispettorato del Lavoro,dove ho solo compilato dei moduli che sono
stati timbrati e validati in ufficio e che poi io ho consegnato al
datore di lavoro.Tutto qua,niente visite,niente accertamenti...Solo
una cosa:il ginecologo deve essere "rigorosamente" dell'Azienda
Ospedaliera, e siccome il mio era privato mi sono recata prima ai
Poliambulatori per far trascrivere la richiesta del mio da uno
"ufficiale".
In sostanza credo che il tuo problema sia tutto lì...
In bocca al lupo!...

 ha scritto nel messaggio 
news:1181194361.4...@n4g2000hsb.googlegroups.com...
Non so dove tu viva, ma nella mia zona, purtroppo, dal terzo mese di 
gravidanza la maternità anticipata viene concessa a tutte e a discapito 
dell'inps. Questa situazione contribuisce anche a rendere molto più 
difficoltosa la ricerca di un posto di lavoro decente per le donne che, si 
sa, se restano incinta, non le vedi più per un anno e mezzo.
Ho avuto due gravidanze seguita da due diversi ginecologi e alla prima 
visita (intorno alle 8 settimane) entrambi gli specialisti (non sapendo il 
lavoro che svolgo e che sono una lavoratrice autonoma) mi hanno specificato 
che, nonstante tutto fosse ok, intorno al terzo mese mi avrebbero prescritto 
la maternità anticipata se ne avessi fatto richiesta. Sinceramente il tuo 
problema ad ottenere la maternità anticipata incinta di 6 mesi e per una 
patologia realmente esistente mi sembra fuori dalla triste realtà sanitaria 
italiana. Il mio consiglio, nel tuo caso, è di cambiare ginecologo. 

 ha scritto nel messaggionews:1181194361.4...@n4g2000hsb.googlegroups.com...

Il mio ginecologo è onestamente molto bravo e mi dispiacerebbe
lasciarlo ora che sono quasi alla fine della gravidanza -due terzia,
orsù- solo per questioni burocratiche. Comunque è vero: ci sono
tantissime donne che, a discapito di quelle che poi lavorano e sono
sempre presenti, vanno in maternità anticipata come fosse un diritto,
anche senza alcuna patologia specifica. Non è il mio caso e proprio
per questo trovo ancora più incredibile che mi vengano posti tanti
ostacoli.

 ha scritto nel messaggio 
news:1181232087....@q69g2000hsb.googlegroups.com...
 Non è il mio caso e proprio
per questo trovo ancora più incredibile che mi vengano posti tanti
ostacoli.
e invece e' proprio quello il problema... per colpa di chi se ne approfitta,
ad un certo punto i rubinetti si chiudono anche per chi ne avrebbe 
diritto...
alberto 

 alberto
Alberto, qui non stiamo parlando di chi arraffa di più nel paese dei
balocchi. Io non sto elemosinando niente. Un medico è pagato e
stipendiato per capire chi finge, e allora giustamente deve andare a
lavorare, e chi sta male davvero. Se il dottore non è in grado di fare
questo, il poveraccio è lui. Lui è pagato per capire se sto male o no
e non è serio che mi mandi a fare visite private e carissime senza
rispetto alcuno per il mio stato e la mia salute.

 ha scritto nel messaggio 
news:1181286108.1...@g4g2000hsf.googlegroups.com...
Alberto, qui non stiamo parlando di chi arraffa di più nel paese dei
balocchi. Io non sto elemosinando niente. Un medico è pagato e
stipendiato per capire chi finge, e allora giustamente deve andare a
lavorare, e chi sta male davvero. Se il dottore non è in grado di fare
questo, il poveraccio è lui. Lui è pagato per capire se sto male o no
e non è serio che mi mandi a fare visite private e carissime senza
rispetto alcuno per il mio stato e la mia salute.
mi ripeto... purtroppo quando si e' di fronte a patologie "frequenti"
come nel tuo caso, o come nel caso del colpo di frusta nei
tamponamenti, purtroppo si e' diffusa mano a mano negli anni
una casistica di "falsi"... e proprio per questo motivo evidentemente
il medico legale che ti ha vista vorra' delle certificazioni in piu'...
si affiderebbe solo alla "fiducia" mentre l'ortopedico ha degli
strumenti per valutare meglio il caso...
ringrazia chi se n'e' approfittato fino ad ora ed ha creato questo
clima...
alberto 

^Il mio ginecologo è onestamente molto bravo e mi dispiacerebbe
^lasciarlo ora che sono quasi alla fine della gravidanza -due terzia,
^orsù- solo per questioni burocratiche.
^Comunque è vero: ci sono
^tantissime donne che, a discapito di quelle che poi lavorano e sono
^sempre presenti, vanno in maternità anticipata come fosse un diritto,
^anche senza alcuna patologia specifica. Non è il mio caso e proprio
^per questo trovo ancora più incredibile che mi vengano posti tanti
^ostacoli.
Hai tutta la mia comprensione e solidarietà. Purtroppo queste sono le 
storture del, non solo nostro, sistema: i "furbi" la fanno spesso franca e 
gli onesti si trovano barriere assurde (che ti auguro di superare).
Non mi resta che augurarti in bocca al lupo.
Ciao
Mil

 mio ginecologo non fosse ospedaliero. 
Mah... Il mio ginecologo privato fece certificato di gravidanza a 
rischio quando registò le contrazioni al settimo mese di gravidanza, 
quando ebbi la sciatica, mi feci dieci noiosissimi giorni di mutua come 
tutte le persone che hanno la sciatica (anzi, forse il  mio medico della 
mutua me ne concesse a sua discrezione un pò di più rispetto al solito, 
data la situazione).
Per favore non giudicare se "moralmente" o "personalmente" possa essere 
giusto o sbagliato, prendile come informazioni "tecniche".
Pensa se un ginecologo potesse dare una gravidanza a rischio per un calo 
della vista, perché uno deve andare a lavoro in auto o magari guidare un 
mezzo pesante. Lo manderebbe dall'oculista, anche se, in caso di 
incidente, la gravidanza potrebbe esserne compromessa...
Buona fortuna,
Cecilia

cè ha scritto:

Grazie Cecilia per la tua spiegazione molto esaustiva. Ma sei sicura
di aver avuto la lombo-sciatalgia? Primo: io non ho affatto problemi
alla schiena, ma dal gluteo in giù, lungo la gamba. Secondo: il
fisiatra che mi ha in cura e che  mi fa massaggi e riabilitazione
settimanale, dice che 10 giorni sono un tempo in cui o la patologia è
lievissima e certo non invalidante come nel mio caso, oppure è
assolutamente insufficente per guarire. Poi forse non mi sono spiegata
bene: io tra un mese sarò in maternità obbligatoria, indi un mese di
malattia, visto che non ho la posssibilità fisica di muovermi o di
fare alcun che, mi sarebbe andata benissimo.  A letto sono e a letto
rimango, insomma. E' stato il ginecologo a dirmi "maternità
anticipata". Se poi lui ha sbalgiato, sarà per me il caso di
chiarire.Con il suo certificato sono andata -faticosamente, credimi-
all'Ispettorato al Lavoro che mi ha detto "da oggi sei in maternità
anticipata". Dopo 15 giorni mi hanno chiamata per questa visita
fiscale e da qui sono nati i problemi. Ribadisco: non ho alcuna
motivazione per voler andare in anticipata. La malattia  mi andava
certamente benissimo, visto che nemmeno cammino! Il mio problema è
puramente formale: per l'Ispettorato al lavoro e per il mio datore di
lavoro -che mi ha già sostiutuita con persona da me formata- io sono
già in maternità anticipata, proprio perchè il primo ha già comunicato
tale informazione al secondo. Se il meravilgioso medico fiscale dice
no all'anticipata, cosa succede? Secondo problema: ma il medico
fiscale non poteva dirmi un bel no all'anticipata e lasciarmi
tranquilla ed in pace, visto che è per prendere questo generei di
decisioni che lo pagano e che mi fa la visita??? Che senso ha che
pretenda un certificato che attesti la necessità per me di andare in
maternità anticipata da un ortopedico??? Il medico fiscale non mi ha
detto "il feto non è a rischio", ma ha detto "il certificato che dice
tu devi andare in maternità anticipata lo deve rilasciare un
ortopedico". A me questo sembra demenziale....se per te è normale....

 ortopedico". A me questo sembra demenziale....se per te è normale....
No, anche per me è demenziale,anzi paradossale: vi è stato un problema 
di forma all'inizio. Il tuo ginecologo ha dato una motivazione non 
accettabile per la gravidanza a rischio (è serio, altri avrebbero messo 
che avevi magari una placenta previa e nessuno si sarebbe permesso di 
toccarti!!!)
Ciao, riposati  e preparati al lieto e (faticoso) evento!!
Cecilia


Grazie Cecilia, adesso mi è tutto chiaro.
 Comunque non ho mai sofferto di problemi alla schiena nè di lombo
sciatalgia, indi sapere che questo orribile dolore può non scomparie
con il parto mi terrorizza davvero. Spero almeno di poter prendere a
breve dei potenti anti-dolorifici perchè le iniezioni di Dobetin poco
mi fanno.
Ricapitolando: l'erroe è stato del mio ginecologo che mi ha messo in
anticipata per una motivaione non da anticipata. Poi l'Ispettorato ha
accolto immediatamente il certificato del mio ginecologo, dicendo a me
di starmene a casa e comunicando al mio datore di lavoro che ero in
maternità anticipata. In questo modo, il mio datore di lavoro -con cui
ho peraltro un rapporto splendido- certo che ero in anticipata,  ha
subito chiamato il mio sostituto ed io me ne sono rimasta a casa
"ignara" e immoble come un vegetale incazzato. Visita fiscale: non mi
dicono nè si nè no, ma di andare dall'ortopedico. Chiamo l'Ispettorato
e questi mi dicono: è impossibile! Tu con il certificato medico del
tuo ginecologo sei a casa e non devi tornare al lavoro! Da stataloni
incalliti, sembrano increduli di fronte alla possibilità che il medico
fiscale dica di no. Insomma, se questo signore dice no, che succede??
Torno al lavoro -il mio datore di lavoro non vuole che torni!-? E per
i giorni che sono stata a casa? Vengono modificati da aniticipata a
malattia? Grazie per l'aiuto.

 
A questo punto non mi resta che dirti in bocca al lupo!
Cecilia

 malattia? Grazie per l'aiuto.
Scusa ma qual è il tuo ispettorato di riferimento??
Il fatto che sia l'ispettorato a comunicare al datore l'astensione
anticipata mi sembra piuttosto strano ( come avviene la comunicazione,
verbalmente??). Così come mi sembra strano che la comunicazione possa
essere fatta senza che esista un certificato di una struttura pubblica o
convalidato da un medico di una struttura pubblica.
All'ispettorato di roma funziona così: la pratica è aperta portando
tutta la documentazione necessaria e cioè:
domandina compilata su modulo prestampato
certificato di gravidanza
certificato di disgnosi e prognosi
stato di servzio.
se i certificati sono di privati si richiede visita medico legale, il
quale convaliderà il certificato del privato..in pratica scriverà un
nuovo certificato, questo verrà portato per completare la pratica.
Nel momento in cui la pratica è conclusa verranno emmessi nr 3
provvedimenti, uno rimarrà all'ispettorato.. due verranno consegnati
alla lavoratrice uno per lei e uno per il datore di lavoro.
In sintesi hai qualcosa in mano che attesti la tua astensione?
Se non hai niente non sei in astensione e dovrai giustificare la tua
assenza al datore, come ferie o malattia
Se l'ispettorato ti ha detto che spedirà il provv. a casa quel
provvedimento non arriverà fino a quando la pratica non sarà chiusa con
un certificato di una struttura pubblica.
-- 
Fohane

On 8 Giu, 16:34, 
Foh...@nomail.com
 (Fohane) wrote:

Ciao Fohane,
è successo così: sono andata, con certificato del mio ginecologo alla
mano, alla Direzione Provinciale del Lavoro dove ho compilato una
domanda di maternità anticipata. La signora della direzione mi ha dato
un documento da consegnare alla mio datore del lavoro e glielo ha
anticipato via fax. Io poi ho mandato l'originale del documento al mio
datore tramite raccomandata a/r. Sia il mio datore di lavoro, sia la
direzione provinciale mi hanno detto che dal giorno in cui è arrivato
il fax NON DOVEVO PIU' ANDARE AL LAVORO.La Direzione Provinciale ha
poi inviato la mia richiesta e il certificato del mio ginecologo -
privato all'ULSS che mi ha convocata, dopo parecchio tempo, per la
visita fiscale. Il medico legale non ha convalidato il certificato del
mio ginecologo ma ha richiesto che tale certificato venisse emesso da
un ortopedico riservandosi di convalidare la mia richiesta di
maternità anticipata quando avesse avuto il  certificato
dell'ortopedico -dell'ortopedico!!!!!!- alla mano. Spero di essere
stata finalmente chiara...Sono assai stufa di tutta questa trafila per
me incomprensibile. Aiutatemni a capirci qualche cosa. Grazie.

 me incomprensibile. Aiutatemni a capirci qualche cosa. Grazie.
Ma l'ispettorato di quale città è??
Sinceramente ha un modo di operare piuttosto strano, visto che il
provvedimento di astensione anticipata è adottato sulla base di un
certificato emesso da struttura *pubblica* e il tuo non lo è.
Se non riceveranno il certificato probabilmente annulleranno il provv. e
tu dovrai giustificare l'assenza diversamente.
-- 
Fohane

Fohane ha scritto:

L'ispettorato è quello di Padova.
Sinceramente, non capisco perchè non mi abbianoo messo in malattia e
fine. E poi il mio datore di lavoro, certo della mia "maternità
anticipata",  ha già chiamato il mio sostituto. Che fine farà il
ragazzo chiamato per "sostituzione maternità"? Mah, sono sempre più
perplessa. Grazie comunque per l'aiuto.

 perplessa. Grazie comunque per l'aiuto.
Sinceramente non capisco qual è il tuo problema...a parte il fatto che
il medico legale non ha convalidato il certificato.
Comunque tu te ne stai a casa e il sostituto continuerà a lavorare, per
ora sulla base si un provvedimento emesso dall'ispettorato...un domani
se il provvedimento venisse annullato ( perchè emesso sulla base di un
certificato non pubblico) la tua assenza attuale per maternità
anticipata verrà trasformata in assenza per ferie o malattia.
-- 
Fohane