Newsgroup: it.diritto
Titolo: Fermo amministrativo motociclo

     Un quesito che credo sia abbastanza interessante, i C.C. fermano mio
figlio 17enne praticamente sotto casa alla guida del mio scooter 125
verbalizzano che guidava senza patente (il foglio rosa è arrivato dopo 3
giorni) e dopo aver multato me per affidamento del motociclo a persona senza
patente (cosa su cui avrei da ridire) per Euro 330 circa, aver multato mio
figlio con sanzione amministrativa non quantificata ma presumibilmente
intorno ai 2000 Euro procedevano al fermo amministrativo del motociclo per
mesi tre. Come per incanto si materializzava un carro del soccorso stradale
di una città limitrofa, sebbene nella mia città ci sono ben tre ditte che
fanno questo lavoro convenzionate con i carabinieri, che procedeva a portare
via il motociclo. Ora la mia domanda è questa: Chi pagherà il soccorso
stradale, la custodia ? io come proprietario del motociclo ho fatto presente
che il mio box si trovava a pochi metri di distanza, che il motociclo è
stato preso a mia insaputa, che era perfettamente in regola come
assicurazione e bollo.  Grato a chi vorrà dare il suo parere.   nb. scusate
la lunghezza.

 ha scritto nel messaggio
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Piuttosto vada a pagare e redarguire suo figlio!

 ha scritto nel messaggio
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> Strano, pensavo fosse it.diritto non it.morale...
ultimamente e' questa l'aria che tira ... ;-))
gordon


tira anche nei tribunali, finché dura!
;-))

 coi clienti....
Paternale a parte (non entro nel merito, altrimenti vengo accusato di
assumermi difese d'ufficio), non credo ci siano altre alternative valide, se
non pagare senza frapporre opposizione. A meno che "a" non dichiari
falsamente che il minorenne o altri - qualche albanese, visto che dopo il
caso "amanti di Capriolo"  o Erika e Omar sembrano essre diventati dei capri
espiatori validi per tutto, dalla frode fiscale (sono venuti tre albanesi e
mi hanno bruciato l'ufficio con l'intera contabilità: notare che il tizio
aveva la finanza in azienda), allo strupro (sono rimasta incinta di un
albanese che mi aveva violentata: scandalo sui giornali e dopo la giuvine
voleva nascondere normali pulsioni appagate con un moroso inadempiente) o
alle lesioni volontarie e omissione di soccorso (un albanese mi ha afferrato
per il braccio e mi ha fatto cadere dallo scooter: ibidem) - lo avevano nel
frattempo legato come un salame o tramortito con una chiave inglese. Chi
suggerirebbe al suo cliente questa tesi o un'altra analoga? O anche questo
riguarda la morale e non la deontologia?
Ireneo

 assicurazione e bollo.
Non puoi far valere quanto dici.
Il motociclo non ti è stato rubato. Tuo figlio ha avuto libero accesso al
mezzo e alla chiave di accensione quindi lo hai messo a sua disposizione.
Ti sembrerà un'ingiustizia ma è così. In tutte le nostre case le chiavi
delle auto sono alla portata di tutti e in teoria un minore appartenente
alla famiglia potrebbe andare a frasi un giretto.....la colpa è sempre di
chi lascia le chiavi incustodite.
E se poi il minore fa un incidente? Se usa il mezzo per compiere un reato?
Sono tutte considerazioni che dobbiamo fare. In astratto ovviamente, non nel
tuo caso specifico.
Infine che il motociclo fosse in regola con l'assicurazione e il bollo cosa
c'entra?
Non è questo che ti hanno contestato né può essere una scusante perché è
nella normalità che l'assicurazione ci sia e che il bollo venga pagato.
Tra l'altro non c'è più l'obbligo di portare con sé il bollo e la polizia
stradale non lo può più chiedere mentre una volta doveva anche essere
esposto sul parabrezza.
Ciao Marcello

 ha scritto nel messaggio
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 via il motociclo.
questa cosa mi sembra strana. se viene da una città vicina non dovrà pagare
di più che se fosse nella stessa città? oltre a doverlo andare poi a
riprendere in un'altra città?
non so vi chiedo.

 il suo parere.
La depenalizzazione della guida senza patente ha paradossalmente creato
effetti ancor piu' deleteri per chi incappi nei rigori della legge. Se fosse
ancora reato tuo figlio minorenne se la sarebbe cavata con un perdono
giudiziale, e tu non avresti speso una lira ...
Ora per quanto riguarda la sanzione amministrativa (circa 2000 euro) temo
non ci sia nulla da fare, a meno che (ma dovrei guardarmi il codice) avesse
già avuto 'diritto' al foglio rosa ma questo non gli fosse ancora stato
materialmente rilasciato (ma non sono affatto sicuro di questa
possibilita').
Quanto all'incauto affidamento, potresti fare un ricorso al Giudice di Pace
sostenendo che la circolazione dello scooter era avvenuta contro la tua
volonta' (cioe' tuo figlio l'ha preso a tua insaputa).  Quanto infine al
fermo amministrativo, esso e' una conseguenza necessitata della violazione
... ma qualche giudice di pace affida il mezzo alla custodia del
proprietario per evitargli le spese di custodia, purche' questi abbia un
garage che consenta una custodia ed un controllo effettivi. Se poi il GdP
dovesse credere alla circolazione contro la tua volonta', allora potrebbe
anche, in un sussulto di Giustizia Sostanziale, revocare il provvedimento di
fermo amministrativo: dunque se la spesa per il ricorso al GdP fosse
inferiore alla spesa di tre mesi di custodia ti converrebbe proporre
ricorso.
gordon

 giorni)
Se il foglio rosa č arrivato dopo 3 giorni sicuramente aveva giŕ il permesso
di guida provvisorio (foglio bianco).
Se lo aveva molto probabilmente si tratta di pagare circa 20 euro per
mancata esposizione.

 ha scritto nel messaggio
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 ha scritto nel messaggio
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Grandissimo Ermanno!

 estraggo dal mio portafogli la....LICENZA DI PESCA
E peschi uno stoccafisso: l'agente.