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Titolo: Garanzia per prodotti online, sempre 2 anni?

Salve, la garanzia ex art. 1519CC, è applicata anche agli acquisti fatti 
fuori dai locali commerciali? Ovvero se io compero un computer online ho il 
diritto a 2 anni di garanzia?
Grazie, saluti! 


si, se non acquisti con P.IVA
-- 
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
Concessionario: Scitec Nutrition,Nutrisystem,Anderson
Research,EAS,Met-Rx,Eurosup,ProNutrition. E-Mail: 
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 ha scritto nel messaggio 
news:zmaJd.7390$5k5.1...@twister2.libero.it...

Gli artt. da 1519 bis al nonies si applicano a tutti i contratti di 
compravendita (e altri affini) che intercorrono tra un venditore 
professionista e un consumatore
Leggiti bene quegli articoli e avrai tutte le risposte , sono abbastanza 
chiari :-) 


quindi tornando alla tua domanda la risposta è si, ovviamente! se ricorrono 
i requisiti anzidetti 

 il diritto a 2 anni di garanzia?
Solo se acquisti come privato, e comunque sempre e solo per i "vizi di 
conformità".
Saluti                    Meneldil


che vuol dire tutto e non vuol dire niente :-(


che vuol dire tutto e non vuol dire niente :-(
secondo te il 1519-ter del DLgs 24/2002 non precisa a sufficienza le
circostanze della "conformita' al contratto di vendita"?
Ciao 
--
uplbet
(in email reply delete 01234xxx from the address)

 circostanze della "conformita' al contratto di vendita"?
No.
Di tutte le leggi merdose partorite dal nostro parlamento negli ultimi 
cinquant'anni, quella è una delle peggiori e più confuse. E, soprattutto, 
una delle più difficili a far valere.
Saluti                Meneldil

E, soprattutto, una delle più difficili a far valere.
in concreto, in cosa consisterebbe sostanzialmente la vera
difficolta'? Se nel fatto che i venditori generalmente fingono di non
conoscere la norma (fanno il loro gioco ...) e i consumatori
generalmente non la conoscono, mi sembra cosa abbastanza naturale 
data la givane eta' della norma.
Comunque mi sembra che anche prima del varo del DLgs 24/2002, una
"garanzia legale" esisteva gia' da decenni nel nostro Codice civile,
mi riferisco in particolare agli art. da 1490 a 1497 (anch'essi erano
misconosciuti sia dai venditori che dai conpratori).


 circostanze della "conformita' al contratto di vendita"?
è il termine "vizio di conformità" che IMHO è vago, non sono un avvocato, ma sia un 
indicazione errata sulla pubblicità del prodotto oppure il non funzionamento dello stesso 
rendono l'oggetto "non conforme".
secondo te il non funzionare più, non rende il bene "non conforme"?


 secondo te il non funzionare più, non rende il bene "non conforme"?
No.
Prova a presentarti da un rivenditore con una lampadina fulminata, e digli 
"questa lampadina l'ho comprata qui da lei 18 mesi fa. Non funziona più, 
quindi contesto un vizio di conformità..."
Saluti                Meneldil

 funziona più, quindi contesto un vizio di conformità..."
beh non fa il lavoro che dovrebbe fare.........


 quindi contesto un vizio di conformità..."
Una durata di 18 mesi rientra tra "le qualità e prestazioni che il 
consumatore può ragionevolmente aspettarsi" da una lampadina (art. 1519 
ter).
Per uno scaldabagno, per dire, e' invece ragionevole aspettarsi che duri di 
piu'.
Sono meno di dieci articoli, scritti in italiano comprensibile: non mi 
sembra ci voglia un Nobel per interpretarli.

secondo te il non funzionare più, non rende il bene "non conforme"?
(premesso che neanche io sono un legale)
(e premesso che nella norma in questione non compare il termine "vizio
di conformita'", bensi' "difetto di conformita'")
tra le varie circostanze di conformita' descritte al 1519-ter della
norma in questione leggo che i beni venduti devono tra l'altro essere
"idonei all'uso al quale servono abitualmente beni dello stesso tipo".
Per me non vi e' dubbio che un bene che non funziona non e' idoneo
ecc. ecc.
Caso mai il punto delicato e' un altro, e cioe' se tale non
funzionamento verificatosi nel corso dei due anni di garanza legale
sia attribuibile ad un difetto occulto esistente al momento della
consegna del bene (naturale tesi dei consumatori), o non sia piuttosto
attribuibile a normale usura oppure a maltrattamento (naturale
controtesi dei venditori).


quindi contesto un vizio di conformità..."
non voglio certo mettermi qui a fare l'avvocato del diavolo, ma
il punto e', allargando il discorso ad un bene qualsiasi dal costo
significativo, se il consumatore sia o meno in grado di dimostrare che
un guasto intervenuto dopo 18 mesi derivi da un difetto originario
esistente al momento dell'acquisto.
In effetti essendo trascorsi oltre sei mesi dall'acquisto l'onere
della prova di non conformita' spetta al consumatore. 
Imho se per ipotesi la pubblicita' di quel bene ne garantisse ad
esempio una durata superiore ai due anni, il consumatore avrebbe un
valido motivo per contestare la conformita' e quindi battere il chiodo
col venditore.
E io credo anche che se il venditore resistesse, il consumatore
potrebbe citarlo davanti al Gdp con discreta chance di vittoria.


 di piu'.
Benissimo.
Allora per una stampantina ink jet, visto che il produttore la rilascia con 
un anno di garanzia e che nessuno ha scritto da nessuna parte che è lecito 
aspettarsi che duri di più (e che anzi, la *totalità* dei produttori di ink 
jet low-cost le rilasciano con un solo anno di garanzia), sulla base di cosa 
uno potrebbe pretendere due anni di garanzia di buon funzionamento?
Saluti                    Meneldil

 col venditore.
Certo.
Ma mostrami un solo punto nella quale, ad Esempio, Epson/HP/Lexmark 
affermino che le loro stampantine possono durare più di un anno...
Saluti                Meneldil

 affermino che le loro stampantine possono durare più di un anno...
una volta si dichiarava il MTBF (Minimum Time Before Failure)


uno potrebbe pretendere due anni di garanzia di buon funzionamento?
Premesso che imho qualsiasi cosa scrivano o meno i produttori e'
semplicemente da prendersi con le doppie molle, come lo sarebbe
qualsiasi dichiarazione di parte interessata,
circa la durata ragionevolmente attendibile occorrerebbe una
dichiarazione di parte terza o perlomeno di un consulente tecnico del
consumatore.
E se non esistesse proprio nulla del genere, e se d'altra parte il
consumatore non fosse in grado di produrre alcuna dimostrazione circa
la correlazione del guasto con un difetto originario del prodotto, il
consumatore imho non potrebbe far valere la garanzia legale. 
Del resto, che altro si sarebbe voluto dalla garanzia a cui e'
legalmente tenuto il venditore? Vedere il venditore impiccato
all'albero di trinchetto?   :-)
Curiosita': ma tu sei un legale oppurre no? e da che parte stai?


affermino che le loro stampantine possono durare più di un anno...
io vorrei leggere in proposito uns esplicita dichiarazione del
produttore, in un senso o nell'altro.
Per quanto mi riguarda, se d'altra parte un determinato produttore di
stampanti mi facesse sapere che i suoi prodotti presentano in genere
un MTBF inferiore ai due anni di uso normale, io quei suoi prodotti
non li prenderei nemmeno in fotografia. 


 di buon funzionamento?
Una stampante e' un bene durevole? Mi parrebbe di si'.
E' ragionevole per il consumatore aspettarsi che duri due anni?
Mi parrebbe, parimenti, di si'.
Si rompe dopo diciotto mesi, per un vizio di produzione? Bene, che si 
applichi la garanzia.
Vuoi evitare di applicare la garanzia perche' sai che la stampante da 
cinquanta euro dopo un anno, generalmente, tira le cuoia?
Comunica la circostanza al cliente al momento dell'acquisto: valutera' se 
acquistare ugualmente o meno.
Non vedo alcun motivo confessabile per difendere (IMO fino al ridicolo) il 
diritto del professionista a tacere al consumatore le limitazioni del bene 
che gli offre in vendita.
In tema di ridicolo, un processo in cui un professionista sostenesse che la 
durata di un anno e' caratteristica intrinseca di quel tipo di stampante, e 
che il consumatore lo doveva sapere, meriterebbe piu' di tanti film comici.
Deplorevolmente nessuno si azzarda a sostenerlo in giudizio: mi devo quindi 
accontentare dei tuoi post (ma sei in buona compagnia)
-- 
Ciao,
Francesco
Risposte solamente sul newsgroup 

 tanti film comici.
Perchč, scusa?!?!?!?!?!?!
Esistono orologi, calcolatrici, termometri, torce elettriche "usa e getta".
Perchč mai uno dovrebbe restare sconvolto dall'esistenza delle stampanti usa 
e getta?!?!?
E dove mai qualcuno ha scritto che sia lecito aspettarsi che durino piů di 
un anno?
Saluti                Meneldil

 getta".
Si chiamano, appunto, "usa e getta": se vengono venduti come tali, nessuno 
puo' ragionevolmente aspettarsi che siano durevoli.
