Newsgroup: it.diritto
Titolo: Genocidio

La notizia e' di oggi: l'ex dittatore cileno Pinochet (attuale membro del
parlamento cileno) e' stato arrestato a Londra su richiesta della Magistratura
spagnola.
L'accusa: il genocidio (in Cile) di alcune centinaia di cittadini spagnoli
residenti in Cile all'epoca della dittatura.
Lasciando da parte le valutazioni morali (che mi vedono favorevole a questa
azione congiunta di Spagna e UK), sono rimasto un po' sconcertato da quello che
mi sembra un abuso giurisdizionale.
Non sono certo esperto di diritto internazionale (ne' di diritto in genere), ma
nella mia ingenuita' pensavo che:
- se un cittadino spagnolo S risiede in Cile allora e' soggetto solo alle leggi
cilene
- un cittadino cileno C in Cile (Pinochet) e' soggetto solo alle leggi cilene
Per cui, per quanto possa essere sconfortante, l'assassinio S da parte di C e'
giudicabile solo in base alle leggi cilene.
Ma mi viene un sospetto: forse il genocidio e' uno di quei reati elevati a
rango di reato internazionale in sede ONU?
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Marco Coletti
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rappresentanti diplomatici residenti nel suo Paese.
Forse un blitz militare degli USA assieme a quattro gatti europei... :-(
(1) Cito come esempio saliente i reati che, secondo la recente legge contro lo
sfruttamento sessuale dei minori, i cittadini italiani possono commettere
all'estero.
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Forse un blitz militare degli USA assieme a quattro gatti europei...
:-(
Bell'esempio di civiltà giuridica (e non solo) :-(
...
In relazione alla domanda originaria del primo post, i reati commessi
da chiunque nel territorio di uno Stato sono puniti dalle norme penali
di quello Stato, in base al principio di "territorialità".
Ferme restando le considerazioni in tema di immunità diplomatica,
penso che i magistrati che possano conoscere della causa siano quelli
cileni e non quelli spagnoli. Inoltre due considerazioni:
(1) Se Pinochet era riconosciuto come colui che esercitava la potestà
d'imperio, i suoi atti non sono reati, in quanto è reato ciò che chi
legifera stabibilisce che lo sia. Ad esempio, gli Stati Uniti compiono
un reato quando ammazzano qualcuno sulla sedia elettrica? No.
(2) ELSE: comunque è intervenuta l'amnistia, che salva capra e cavoli
(di Pinochet).
In conclusione, ribadisco la premessa del mio prec. post: LE MIE NON
SONO CONSIDERAZIONI MORALI, ma considerazioni di uno che cerca di
essere oggettivo, pur nelle sue limitate capacità di studente alle
prime battute.
Saluti.
Manolo, che se ha sbagliato qualcosa ... beh sbagliando s'impara :-)
(1) Convention on the prevention and punishment of the crime of
genocide (U.N. Gen. Ass., 9 dec 1948)
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Mai sentito parlare di consenso popolare?
Intendevo dire tecnicamente come puo' Londra sostenere la non
sussistenza dell'immunita' diplomatica...
I telegiornali sono sempre molto avari di dettagli.
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Marco Coletti
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Premessa: penso che il diritto non sia mai disgiunto dal sostrato sociale 
dal quale permane, non esiste un diritto astratto ma condizioni sociali e 
politiche al quale il diritto necessariamente si conforma. Il diritto 
internazionale h il diritto degli Stati  e tra gli Stati le norme  sono 
riconosciute anche con reciproci rapporti di forza rapporti di forza.
	Non conosco la legislazione Spangola, ma se si trattasse di 
cittadini italiani- cileni con doppia cittadinanza - h stata presentata 
denuncia alla Procura di Roma - Credo che valga il diritto della 
Magistratura di  agire in caso di delitti contro cittadini italiani 
indipendentemente dal luogo dove sono stati commessi.
	Circa le duvute valutazioni morali (anche a Norimberga i Nazisti 
si difesero citando le leggi militari tedesche e l'obblighi di 
obbiedienza). Il Gen. Pinoschh si h macchiato di un colpo di stato che se 
v` male) h il reato di tradimento che si punisce con la pena piy 
pesante.Quindi non h stato nelle sua vita rispettoso della democrazia.   
Ma tutti sappiamo che per quei reati l'unico tribunale competente h il 
Parlamento Cileno. Ma in Cile l'esercito conta piy del parlamento.
	Sulla presunta immunit` diplomatica del Generale, l'immunita h 
legata ad una funzione di rappresentanza  che ha delle regole di 
accreditamento tradizionalmente riconosciute e rispettate. Il passaporto 
diplomatico h legato all'espetamento di quelle funzioni. Il Ministero 
degli esteri Britannico non riconosce a Pinoschh alcuna funzione di 
rappresentanza diplomatica e difatti non h solo un senatore Cileno.
	Del Resto Anche Arafat leader dell'OLP che era riconosciuta 
dell'onu non poteva recarsi a New York perchh per gli USA era un 
terrorista e poteva venire arrestato.
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