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Titolo: caso Cogne "in USA"

Se il caso Cogne fosse accaduto negli usa, come si sarebbe evoluto da un 
punto di vista giudiziario?
IMHO, già avrebbero risolto
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extrabyte 

 IMHO, già avrebbero risolto
sì, con la sedia elettrica!!!!.............NO COMMENT!
Rik 

 IMHO, già avrebbero risolto
Già, l'avrebbero passato al tenente Colombo...
Scusa ma non ho resistito! :-)))))
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James Tiberius Kirk, matricola SC 937-076 CEC
  Nato a Riverside, nello Iowa, USA, Terra
            il 1277.1 (26/03/2233)

 punto di vista giudiziario?
     Innanzitutto la Franzoni non potrebbe andare in TV e il sig.
    Taormina sarebbe stato incriminato per oltraggio alla corte.
     ciaofelix:-)
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 IMHO, già avrebbero risolto
mai sentito parlare di caso Simpson? Quando vogliono anche in USA fanno
porcherie immonde, con la giustizia.


Ma forse non nel modo in cui si crede.
C''è una fondamentale differenza fra il nostro processo penale e il loro.
Là decide la giuria che ha il dovere di condannare SOLO se non esiste alcun
ragionevole dubbio.
Il minimo dubbio impone l'assoluzione. Diciamo che l'insufficienze di prove
là è più importante rispetto a qua (dove peraltro come formula è stata
abolita).
In Italia a decidere la colpevolezza è invece un magistrato e la regola
dell'assoluzione nel dubbio non esiste. Ossia il giudice penale può
condannare su basi indiziarie senza quello stretto obbligo di assolvere per
il minimo dubbio.
Dopo ovviamente altrettanto decisivo il fatto che essendo là una giuria
popolare a decidere la colpevolezza vi sia maggiore influenza dei media e
dell'opinione pubblica sulla decisione, mentre qui il magistrato è
facilmente meno influenzato.
In termini generale direi che negli USA è più facile difendersi, mentre in
Italia meno, però spesso qui la condanna non implica una pena. Abbiamo
liberi un sacco di mafiosi ..........

    Taormina sarebbe stato incriminato per oltraggio alla corte.
A parte che in usa non potrebbe essere parlamentare e avv.difensore 
contemporaneamente.
-- 
Saluti
Alec
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      E ti pareva! :-(


> In termini generale direi che negli USA è più facile difendersi
Non sono molto d'accordo, a parte per il motivo già segnalato, anche perchè
penso che il processo accusatorio sia una forma processuale che fvorisce chi
ha mggiori "posibilità" di difendersi... dove er possibilità si intendono
"soldi da spendere"... è evidente, infatti, che se uno ha soldi può
permettersi perizie e quanto altro, se no, no...
chiaro che quello inquisitorio abbi rischi maggiori dal punto di vista della
imparzialità del Giudice rispetto a dati che lui stesso assicura....
ciao

     Taormina sarebbe stato incriminato per oltraggio alla corte.
Questo e' gia' piu' possibile.
In compenso in USA neppure la giuria popolare avrebbe dato alla Franzoni
30 anni su base indiziaria, e tra l'altro pare che effettivamente la
perizia di parte stia dimostrando che ci sono state trascuratezze nelle
indagini.
Questo in USA non accadrebbe mai, anche perche' l'avvocato dell'accusa ha
meno autonomia di quanta ne abbia - indredibilmente - il PM in italia.
E la discrezionalita' del giudice, nel caso impossibile di un giudizio
abbreviato per un caso come questo, e' quasi nulla.
God bless america, ma potremmo dire tutti gli altri sistemi giustizia
degli altri paesi occidentali, dove giustamente la discrezionalita' resta
fuori dalle aule di giustizia all'interno delle quali contano solo i fatti
CERTI.
Purtroppo lo sappiamo che l'italia e' un teatrino "pizza e mandolino" per
ogni cosa, a suo modo lo e' anche questo newsgroup :-)
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Consulenza legale di base senza che vi mettano le mani nelle tasche e vi
svuotino il portafoglio?
www.comemidifendo.it

 ciao
Senza dubbio chi ha soldi è avvantaggiato. Ma sia chiaro che è lo stesso
anche qui. Come credi che vada se hai il difensore di ufficio e devi fare le
perizie ? I tecnici di parte che lavorano per te li hai se li puoi pagare
anche qui ....


Quelle purtroppo ci saranno sempre in ogni ordinamento giuridico

 ogni cosa, a suo modo lo e'
 
       Condivido!
 anche questo newsgroup :-)
        Se cosi' non fosse non starei scrivendo! :-)


    per reati sessuali residenti nella comunita',con tanto di indirizzo,
sempre in Florida, se ricordo bene (e' passato qualche annetto da
quando ci lavoravo) sulla parete degli uffici postali e' affisso
l'elenco con foto degli evasori fiscali ricercati.
Ciao
--
uplbet
(in email reply delete 01234xxx from the address)

 l'elenco con foto degli evasori fiscali ricercati.
        Non a caso resta famoso Al Capone arrestato per crimini fiscali
      nonostante fosse un mndante di assassinii! ciao.


 č vero.
       Diciamo che l'ideale sarebbe essere giudicati in un tribunale 
       USA e ricevere l'eventuale condanna da uno italiano!!  :-))


 il PM in italia.
Qual è l'equivalente USA del PM, il "procuratore distrettuale"?
-- 
extrabyte 

 di assolvere per il minimo dubbio.
Ciò è (IMHO) sbagliatissimo. Meglio un colpevole in libertà che un innocente 
in galera.
-- 
extrabyte 

 mk
Eccome se è vero invece. Gli errori peggiori sono sempre compiuti senza il
minimo dubbio e in buona coscienza... .!!

 in galera.
condivido, soprattutto quando le pene sono dure.
Io preferirei un sistema simile a quello USA (ma senza pena di morte, dato
che l'errore succede comunque sempre) però con magistrati giudicanti (non mi
piace il sistema della giuria popolare americano, occorre che siano dei
professionisti del diritto a decidere la colpevolezza). Infine la pena
certa, e qui in italia la situazione a riguardo è notoriamente tristissima

Meglio un colpevole in libertà che un innocente in galera.
mi ricorda il famoso dilemma della torre: dovendo scegliere tra tuo
padre e tua madre, quale dei due butteresti dalla torre? Come noto,
esiste una risposta facile e fondamentalmente "giusta": io non scelgo
ne' l'uno ne' l'altro.
Fuor di metafora, voglio dire che imho non e' "meglio" ne' un
colpevole in liberta' ne' un innocente in galera.
2) dato che con tre gradi di giudizio abbiamo fatto anche noi i nostri
erroracci: per essere veramente sicuri di non mandare in galera un
innocente, perche' allora non istituiamo sei gradi di giudizio
anziche' tre? Anzi, per essere ancora piu' sicuri, visto che ci siamo
perche' non facciamo 12?
Opure, mi voglio rovinare, perche' non aboliamo i processi cosi' non
va piu' in galera nessuno?


 Qual è l'equivalente USA del PM, il "procuratore distrettuale"?
E' lui, e deve rispondere direttamente all'ufficio del sindaco che a sua
volta deve rispondere al ministero della giustizia, anche per la normale
amministrazione della giustizia.
Eh, la civilta' :-)


     
Infatti questo e' discrezionale.
La lista degli evasori fiscali, per esempio, e' accessibile con grande
facilita' da chiunque la voglia consultare presso il municipio.
Non parliamo poi della tutela del risparmio, perche' se no non finiremmo
piu'.
Basti a dire che in USA ci sono avvocati che si occupano GRATUITAMENTE
delle cause dei consumatori, avvocati che guadagneranno -per legge!!!-
SOLO in proporzione ai risarcimenti che saranno in grado a negoziare per
conto delle parti.
Ecco come si motiva la gente a lavorare :-) 
Somma civilta'.
Gli USA per certe cose hanno una marcia in piu' rispetto anche alla mia
amata e civilissima Francia.


hai tanti soldi non vai dentro.
era quello che prima del rispettivo processo pensavano Al Capone e
John Gotti    :-)


famosi.
a quel tempo, in quella nazione ed in quelle circostanze si era
ritenuto che il fine giustificasse i mezzi.


 conto delle parti.
     Questo e' positivo poiche' anche chi e' debole economicamente potra'
    contare su avvocati di grido, e non solo sulle cause dei consumatori,
    qui da noi solo chi ha grandi disponibilita' potra' difendersi effica-
    cemente....ma dov'e' questa legge uguale per tutti?
     Per tutto il resto:
     Concordo, (un po') di queste cose le conosco non perche' lette
    sui giornali o ascoltate al bar, mia moglie e' americana come pure i
    nostri due figli, ci vado ogni anno da 30anni, lei fra i cugini
    ha un procuratore distrettuale ed un attorney,e le mie curiosita' al
riguardo sono soddisfatte da loro.
     ciaofelix:-)
