Newsgroup: it.diritto
Titolo: Codice strada, articolo 9ter

Faccio sempre riferimento a quanto postato poco fa: al mio amico è 
stata contestata la violazione dell'articolo 9ter, ma su quali basi la 
polizzia stradale può decidere se qualcuno sta gareggiando o meno, se 
non ci sono testimoni oculari?
Grz
Fob

"mantofob" ha scritto

Se li hanno fermati,  i testimoni ci sono e sono proprio gli agenti!
O sbaglio?
-- 
Gerolamo 

 O sbaglio?
Da quello che mi ha raccontato, hanno visto un flash, quello di un 
autovelox mobile, poco dopo sono stati fermati per l'accertamento 
dell'infrazione, dalla foto scattata, le due macchine risultavano 
appaiate (grazie, erano due macchine di due conoscenti che andavano alla 
stessa velocità nella stessa direzione...), inoltre hanno visto che le 
due macchine avevano subito alcuno modifiche esetiche e, secondo me, 
ignoranti in materia, hanno sviluppato l'equazione tuning + alta 
velocità  + due macchine = preparazione corse = gareggiavano.
Una cosa è fare una retata in una strada adibita a corse clandestine, 
altra cosa è dedurre da prove circostanziali un reato che cambia 
nettamente le prospettive di un'infrazione da civile a penale...
Fob
ps: Nessuno vuole giustificare nessuno, vorrei solo giustizia, e ciè che 
il mio amico pagasse solo per quello che ha fatto.

 nettamente le prospettive di un'infrazione da civile a penale...
Non voglio fare il rompiscatole, ma lo sai che due auto appaiate non 
dovrebbero camminare?  A meno che non erano in autostrada dove le corsie 
sono fatte per auto che vanno a diversa velocità la corsia di sinistra 
serve solo al sorpasso, una volta finita la manovra bisogna rientrare 
nella corsia di destra. Il fatto che erano due amici non giustifica il 
camminare affiancati!
Oltretutto non c'è bisogno di chissà cosa perchè si crei una 
"competizione", basta che durante un sorpasso l'auto di destra accelleri 
cercando di non far passare l'auto sorpassante, gia quella può essere 
considerata una gara!
P.S.
Occhio che molti kit estetici non sono omologati per uso stradale.
-- 
D00PAR
www.alessioproietti.com
<<Le idee sono come le tette: se non sono abbastanza grandi si
possono sempre gonfiare.>> (Stefano Benni)

 il mio amico pagasse solo per quello che ha fatto.
Senza rancore, anche a me piace correre in auto, ma ci sono modi e modi. Io 
non so come correvano i tuoi amici, ma ne ho visti tanti così a vent'anni, e 
ne ho visti anche tanti piangere! 

 Occhio che molti kit estetici non sono omologati per uso stradale.
Le modifiche non erano omologate, e cmq non riguardavano il motore.
Fob

 Le modifiche non erano omologate, e cmq non riguardavano il motore.
Poco importa, se non sono omologate ci sarà un perchè!


 e ne ho visti anche tanti piangere! 
Non so perchè mi sono illuso che su it.diritto avrei avuto una sorta di 
consulenza legale online.
Chiedo venia
Saluti
Fob

 Chiedo venia
Su it.diritto trovi dei pareri da persone più o meno esperte (alcuni 
avvocati, altri semplici appassionati).
Ovviamente se vuoi semplicemente una consulenza legale senza alcun 
commento personale puoi rivolgerti ad un avvocato!


 Poco importa, se non sono omologate ci sarà un perchè!
Ok, ma modificare una macchina non significa voler gareggiare, se sostieni una 
cosa simile devi argomentarla. Alla mia auto non ho nemmeno cambiato una luce 
della targa fulminata ma conosco la differenza tra il tuning e le corse 
clandestine.
Fob

Ben vengano i commenti, anche se non mi tangono + di tanto, non essendo il 
diretto interessato.
Sarebbe meglio se fossero conditi da qualche nozione legale :)
fob

 cosa simile devi argomentarla. 
E chi dice che modificare l'auto significa gareggiare? Ho solo detto che 
se modifichi l'auto con pezzi non omologati per strada non puoi 
circolare. PUNTO!


 Sarebbe meglio se fossero conditi da qualche nozione legale :)
Più di citarti l'articolo del codice della strada riguardante la marcia 
per file parallele non posso!


consulenza legale online.
Solo due commenti:
1. Non puoi aspettarti nessun tipo di consulenza decente se non
descrivi bene la situazione: tipo di strada, ora, traffico, modifiche
contestate ai veicoli e, soprattutto, velocità. Un conto è se ti hanno
contestato una velocità di 70km/h su una strada urbana con limite a
50, di giorno, in pieno traffico, e con qualche lucettina blu
tamarrissima sul paraurti; altra storia sono i 140km/h su una strada
con limite a 90, magari conosciuta per le gare notturne, di notte, con
il motore modificato.
2. Non la prendere alla leggera: ti affideresti a it.salute per un
parere su delle ghiandole ingrossate? No. Ergo: consulta un avvocato,
quanto prima.
Ciao
Vittorio

 descrivi bene la situazione
Siamo davvero usciti dal seminato. Per quanto mi riguarda questi due thread 
sono chiusi. Ne scriverò un'altro per cambiare il taglio del post.
Grazie
Fob

 sono chiusi. Ne scriverò un'altro per cambiare il taglio del post.
E credi che dopo come ti sei comportato qualcuno ti risponderà?


Odio rintromettermi in questa bella discussioncina di coppia, ma ricordo che 
dopo l'approvazione della legge c'è stato un primo caso qui a Genova di 
sequestro dei mezzi per gara.
Orbene, da quello che ho letto all'epoca per essere denunciati basta che 
agli agenti "sembri" una gara, anche fra due che non si conoscono, anche se 
si sono incontrati per caso ad un semaforo e sono partiti come due pirla a 
stecca, magari solo per non cedere la precedenza al restringimento 
successivo.
All'epoca i fermati credo dichiarassero proprio di essere solo partiti 
sgommando al semaforo, senza neanche l'intenzione di superarsi l'un l'altro 
(seee, uno dei due avefva una Lancer Evo...).
Ovvio, in questo modo loro speravano di pagare solo la multa per velocità 
pericolosa.
Non so come sia andata a finire, nè sono un avvocato, ma il punto era 
quello, per gara si intende anche solo gara non dichiarata, fra due 
sconosciuti, uno dei quali magari semplicemente non facilita al volo un 
sorpasso, poi sta tutto alla discrezione dell'agente. 

> E credi che dopo come ti sei comportato qualcuno ti risponderà?
Non so a cosa ti riferisci, sei sicuro di aver letto i miei post?

 Non so a cosa ti riferisci, sei sicuro di aver letto i miei post?
Si li ho letti tutti, e mi riferisco al fatto che ti sei "indispettito" 
quando hai ottenuto opinioni invece di consulenze legali!


Nessuno dice che sia normale andare a 120 all'ora su una strada cittadina, 
mi sembra di ricordare che nelle strade cittadine il limite massimo è
50km/h (quindi 120KM/h è quasi tre volte la velocità massima in città)

 50km/h (quindi 120KM/h è quasi tre volte la velocità massima in città)
Spero che tu non sia un guidatore perchè non avere chiaro un concetto banale 
come il limite di velocità in strade urbane è grave...
Cmq sia, sì, andavano 2,4 volte + veloce del limite consentito e per questo si 
sono beccati 700 euro di multa, sequestro veicolo e ritiro patente.
Se la sono cercata e ora ne affronteranno le conseguenze, ma non gareggiavano e 
non meritano denuncie penali.

 non meritano denuncie penali.
Il punto è questo, due auto che si sorpassano a 2,4 volte la velocità 
limite su quella strada sembrano due auto che gareggiano!


 limite su quella strada sembrano due auto che gareggiano!
il punto e' che le ipotesi dell'accusa non devono *sembrare*, ma essere 
provate ...
gordon

 provate ...
In questo caso è la loro parola contro quella dei poliziotti, visto che 
è impossibile provare se stavano gareggiando o meno!


 impossibile provare se stavano gareggiando o meno!
se e' *impossibile* provare il fatto, gli imputati dovranno 
*necessariamente* essere assolti. O meglio, dovrebbero.
gordon
 

 *necessariamente* essere assolti. O meglio, dovrebbero.
Dici che la foto e la testimonianza dei poliziotti non basta?


 Dici che la foto e la testimonianza dei poliziotti non basta?
_spero_ di no 
gordon


appaiati e 2.4 volte oltre il limite massimo consentito!?
Se non stavano gareggiando cosa diavolo stavano facendo???


non e' un problema. Tanto le macchine truccate gli verranno
confiscate..

 Se non stavano gareggiando cosa diavolo stavano facendo???
Forse gli scappava ad entrambi e non vedevano l'ora di andare in bagno! :D
