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Titolo: Il Paradosso del Flipper

Lettura senza dubbio interessante, il libro di Stephen Webb "Se l'universo
brulica di alieni...dove sono tutti quanti?" suscita in me non poche
riflesioni e domande.
In cinquanta modi diversi, tutti sostanzialmente scientifici, l' Autore, un
fisico teorico, propone altrettante soluzioni al "paradosso di Fermi", il
cosiddetto enunciato secondo cui, riducendo al massimo, se ci fossero tante
razze intelligenti nell'universo noi ce ne saremmo ormai accorti.
Stephen Webb ha avuto il merito di fare dell'ottima divulgazione
scientifica, con questo libro, e di proporre tematiche complesse con un
linguaggio ed uno stile capaci di avvincere anche il lettore meno avvezzo
all'idioma scientifico. Peccato che, nonostante questi innegabili meriti,
Webb parta dall'obiettivo finale di sostenere la sua personale tesi e di
condurvici anche il lettore. Non a caso, infatti, l'ultimo capitolo del
libro и dedicato alla sua soluzione al paradosso di Fermi mentre, a voler
essere proprio democratici, la si sarebbe dovuta "mischiare" alle altre 49.
Il libro va comunque letto perchи permette a tutti di farsi chiare idee
sugli scenari del nostro universo e sulla complessitа delle tematiche
esobiologiche pur non chiudendosi a considerazioni, diciamo cosм, etiche o
filosofiche laddove и quasi impossibile evitarle.
Poichи, inoltre, Webb provoca il lettore invitandolo ad offrire, se ce l'ha,
la *sua* soluzione al paradosso di Fermi, mi permetto di aderire a tale
invito con un modello teorico certamente frutto di riflessione "istintiva"
e, allo stesso tempo, cordialmente confutante alcune affermazioni dell'
Autore.
Si tratta solo di un abbozzo di dibattito dato che, vista la complessitа
della tematica, una discussione ed un confronto articolati richiederebbero
un intero libro, ma voglio sperare di stimolare a mia volta in chi ci legge
ulteriori riflessioni e considerazioni perchи sono convinto, come
saggiamente ripete lo stesso Webb nel suo libro, che "molte delle idee
migliori provengono da scrittori di fantascienza piuttosto che da
scienziati", o da "uomini comuni", al di fuori dei laboratori di ricerca.
Vorrei iniziare rifacendomi alla classificazione Kardasev, che prende il
nome dell' astrofisico russo Nikolaj Kardasev, il quale ha proposto di
dividere le possibili civiltа extra terrestri (che chiameremo anche noi CET)
in tre fondamentali categorie: la Kardasev 1, o K1, simile alla nostra la
quale и in grado di sfruttare le risorse energetiche di un pianeta; poi c'и
la K2, piщ avanzata, in grado di sfruttare le risorse energetiche di una
stella, presumibilmente la loro, ed infine la K3, capace di utilizzare le
risorse dell'intera galassia.
Webb ricorda che il ricercatore Stephen Gillett sosteneva che la
maggiorparte delle CET della nostra galassia sarebbe di tipo K2 o K3.
Insomma, noi faremmo parte del tipo di civiltа intelligente piщ "basso".
Passiamo ora alle argomentazioni dello stesso Webb per cui noi saremmo soli
nell'universo.
Dopo aver presentato una "griglia" di scarto, nella quale gradualmente, i
numeri di pianeti che potrebbero ospitare la vita intelligente si ridurrebbe
ad 1 solo, cioи la Terra (!), Webb sostiene alcune affermazioni che trovo
quantomeno opinabili. Ma, prima, un paio di parole su questa "griglia". Webb
applica pura e semplice matematica mista a teorizzazione e, pertanto, non
puт pretendere di farne una legge scientifica (cosa che, del resto, non fa,
ma credo sia sempre giusto evidenziare questo genere di precisazioni). IN 8
fasi riduce la possibilitа che la nostra galassia sia popolata di pianeti in
grado di supportare vita intelligente alla sola Terra, e, questo, mi sembra
alquanto antropocentrico e pretenzioso non fosse altro che per le possibili,
imprevedibili variabili a cui sono esposte le suddette 8 fasi.
Ma, all' accusa di antropocentrismo, Webb risponde in modo acuto e
stimolante girando la questione e riproponendocela dal punto di vista
opposto: perchи sarei io, l'arrogante, chiede in sostanza, quando affermo
che l'uomo ha semplicemente una sua specificitа, nell' universo, come i
delfini ne hanno una propria, gli scimpanzи, un'altra, gli elefanti,
un'altra ancora, ecc...? Ognuno и bravo a fare quello che и, e gli
arroganti, caso mai, sono coloro che vorrebbero applicare lo schema
evolutivo umano a tutto l'universo. Chi lo dice, continua Webb, che gli
scimpanzи, ad esempio, si evolveranno al nostro livello fra qualche migliaio
di anni? E chi l'ha detto che le CET debbano seguire un processo evolutivo
simile a quello che ha portato allo sviluppo, sulla Terra, di questo nostro
tipo di intelligenza? La nostra unicitа di specie senziente, autocosciente e
con senso della morale, insomma, potrebbe benissimo essere nata da un
processo casuale e cieco dell'evoluzione che non ha uguali nell'universo...
Sono addolorato di sentirmi, a questo punto, profondamente dissenziente da
Webb. Tutti i processi naturali, sulla Terra, dimostrano che la realtа
fenomenica tende a raggrupparsi, a replicarsi. Non esiste una sola specie
composta di un solo soggetto. E se il processo che ha portato l' Homo
Sapiens ad essere quello che oggi и sulla Terra non и, come Webb vorrebbe,
il frutto di casuali "rimbalzi" contro un muro di complessitа minima che lo
ha costretto ad "incanalarsi" in ciт che и la sua specificitа, credo sia
molto piщ realistico affermare che ci siano numerose occasioni in cui gli
esiti possano essere infiniti. Io lo chiamerei "il paradosso del flipper".
Sono sempre stato un appassionato del gioco del flipper. Ancora adesso ho
installato un programma sul mio computer grazie al quale, nei momenti di
relax, mi diverto a fare dei veri e propri tornei di flipper con i miei
famigliari. Ebbene, giocando a lungo a flipper, ho notato che ci sono alcune
"leggi della casualitа" che casuali, forse, non lo sono affatto. Non si puт
mai sapere dove la pallina andrа, come reagirа, in quale buca si infilerа e
se riusciremo a respingerla. Ci sono anche "comportamenti curiosi" e, a
volte, estremamente irritanti della pallina; ad esempio, quando ne vinco una
a grande fatica, la pallina conquistata non dura quasi mai piщ di qualche
misero minuto. Oppure che ci sono partite che "nascono bene", ovvero la
pallina resta in ballo per parecchio tempo, ed altre sfortunatissime, in
ogni rimbalzo, in ogni dettaglio...
Cosa voglio dire? Voglio dire che mi serve poco conoscere tutte le leggi
della cinetica e dell'elettronica complessa con la quale и costituito un
flipper e che c'и sempre una serie di variabili indefinibili che farа fare
alla pallina un percorso che ci sorprende. Ma vuol dire anche che certi
percorsi possono essere estremamente simili pur se non del tutto uguali. In
ogni caso, *non и possibile* schematizzare e prevedere il percorso esatto
della pallina in tutto l'arco di una partita e pertanto, se da un lato и
vero che non esisterа mai una partita uguale all'altra, и altrettanto vero
che ne esisterano molte *simili*, tali da concludersi a punteggi uguali o
superiori.
No, noi non siamo delfini destinati a restare delfini ringraziando Dio di
essere arrivati fin qui... Noi siamo sempre stati in viaggio e sempre lo
saremo.
Ma, tornando al quesito iniziale e basilare: dove sono tutti quanti"?, il
mio modello teorico istintivo di cui parlavo prima mi porta a riflettere che
non c'и NULLA che possa farci escludere di essere davvero una civiltа K1 e
che le altre civiltа, le K2 e le K3, abbiano sviluppato una sorta di
protocollo galattico per cui и sconsigliabile, forse addirittura proibito,
interagire reciprocamente con le K1 fino a che tali restano. Riprendendo la
via dei paragoni, che ne sanno i pesci della vita sulla terra ferma? Ben
poco, direi, a meno che qualcuno, dalla terra ferma, non decida di entrare
in mare e di ineragire con il loro ecosistema. Cosa che nessuna civiltа
eticamente evoluta farebbe, diciamo nessuna K2 o K3...Perlomeno, se parliamo
di interazioni interferenti e dannose ai naturali processi vitali degli
oceani.
La mia soluzione attuale al paradosso di Fermi (dico "attuale" perchи potrei
sempre cambiare idea, con il procedere delle mie ricerche e delle mie
speculazioni), и che, nella multiformitа probabilistica eppur organizzata di
un solo universo fra i tanti che esistono, noi siamo comunque ancora
giovani, estremamente giovani come civiltа, e che, nell'universo, le altre
forme di intelligenza evoluta, forse anche tutte, sono K2 o K3 le quali,
come dovremmo fare noi con i pesci, ci lasciano in pace o, al limite, ci
osservano senza interferenze che noi potremmo comprendere. Siamo il
franalino di coda dell' evoluzione dell' intelligenza nell'universo? Ebbene
sм, miei cari amici antropocentristi, ho il forte sospetto che sia cosм
anche perchи, a guardare come vanno le cose sulla Terra, rischiamo di
diventare il fanalino di coda dell'intelligenza anche sul nostro stesso
pianeta... Ma questo non ci deve certo deprimere perchи и proprio in ciт la
grande bellezza di una sfida che dobbiamo lasciare ai nostri discendenti, la
bellezza di essere, comunque, parte di uno straordinario scenario evolutivo.
Forse molte civiltа K1 sono estinte perchи si sono autodistrutte o sono
state vittime di drammatici eventi cosmico planetari. Noi, perт, siamo
ancora qui. E ci conviene alzare la media del nostro inseguimento: abbiamo
molto da perdere, altrimenti. Probabilmente, saremmo, allora sм, davvero
condannati ad estinguerci nel tragico errore di crederci irrimediabilmente
soli.
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
 
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
http://www.dnamagazine.it/
"La maldicenza non risparmia nessun ricercatore della Veritа. Piщ sei
in alto e piщ sei preso di mira da chi vuole salire e non ne ha le capacitа.
Piщ sai e piщ diventi il bersaglio degli ignoranti."
( da una meditazione Sufi)

franalino di coda dell' evoluzione dell' intelligenza nell'universo? 
Interessante... 
quindi pero' rilancio :-)
Tu sostieni la tesi che noi fra le civilta' piu' evolute siamo la meno
evoluta... 
E se fra le varie civilta' esistenti nell'universo fossimo noi invece
i piu' evoluti?

 Cosa voglio dire?
Non lo so pero' c'hai ragione e i fatti ti cosano...
:-)
ciao
Ken 

 i piu' evoluti?
Qua ci vuol rael. Presto! Accendete Il RaelSegnale!

 i piu' evoluti?
Rotfl :))
Tu,  kennyt (lol),  lo sclerato pierapaoli,  mastrofuffo....
[per la serie: "La civiltà evoluta II - Il Ritorno Del Fuffo" 8--DDDD]
in - Z - omma, risate poco serie anche nello spazio , lol :)
--
Francesco

 ha scritto nel messaggio
news:vp7611dgikkqn4jva...@4ax.com...

Qui parliamo di "intelligenza". Non possiamo sapere quante forme di vita
esistono nell'universo. Vagari vegetali, animali o su altri elementi chimici
di base. Comunque, a proposito di *intelligenza senziente*, sì, penso che
siamo della categoria K1, la meno progredita.
Se fossimo la più progredita?... mmm....No, non lo penso proprio! Te la
vedi, tu, la civiltà più progredita della galassia a fare corride,
vivisezioni, guerre, stermini di foche e di ecosistemi prostituendosi
letteralmente a quella cosa chiamata "denaro"!?...
Povera galassia, se fosse così!...;-)
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
 
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
http://www.dnamagazine.it/
"La maldicenza non risparmia nessun ricercatore della Verità. Più sei
in alto e più sei preso di mira da chi vuole salire e non ne ha le capacità.
Più sai e più diventi il bersaglio degli ignoranti."



Noi siamo nient'altro che il frutto ed il limite delle nostre conoscenze.
Il denaro si è sostituito alla caccia di sopravvivenza, quando il denaro 
verrà a sua volta sostituito potremmo definirci un pochino più evoluti. 

 verrà a sua volta sostituito potremmo definirci un pochino più evoluti.
Ne convengo con te ma mi domando se e quando sarà mai possibile in questa
nostra "civiltà" letteralmente dipendente dal denaro. Se noi consideriamo il
fattore "denaro", domandiamoci anche se questo è un qualcosa che si ripete
anche su altri pianeti con civiltà intelligenti. Io penso di no; penso che
il sistema economico basato sul denaro sia unì *aberrazione* tutta
terrestre. Forse proprio quella che ci sta ancorando fra le civiltà meno
evolute come un paracadute di frenaggio che si apre per sbaglio in un auto
da corsa.
Ciao


 Antonio Bruno
gia' quella schifezza di carta-moneta con la quale compri il latte, con la 
quale hai pagato la ditta specializzata che ti ha ristrutturato il Maso, ci 
paghi l'abbonamento per poter scrivere su un NG e la corrente elettrica per 
poter fare le tue cose anche dopo le 6 del pomeriggio quando cala il sole, 
se poi vuoi fare il new age perche' oggi e' di moda posso capire il tuo 
punto di vista, ma allora spiegami:
tu vuoi vivere bene, vivi negli agi di una vita benestante, altrimenti non 
avresti un Maso nel bosco con tutti i comforts, non avresti un cavallo (che 
usi solo per farti un giretto al mese e come status symbol) e quella carta 
moneta che cosi' ti fa schifo, la chiedi per fare i tarocchi online e gli 
oroscopi a 100milalire a botta e li chiederai anche di piu' quando il tuo 
maso lo avrai trasformato in agriturismo,
la tua e' povera ipocrisia da due soldi da ignorantello che si atteggia a 
dare giudizi agli altri con un falso moralismo che e' vero si addice in 
pieno al tuo personaggio, ma che fa tanta tristezza.
K 

 ha scritto nel messaggio
news:9S%Qd.554271$b5.25...@news3.tin.it...
Mi dispiace, ganzo scientista: sei tu che fai tristezza. Hai espresso in
poche righe un compedium di idiozie farcite da qualche diffamazione
(consueta arma dei mediocri falliti) e da tanto, tanto rosicare. Il mio
PLONK è soprattutto, in casi come il tuo, tutela dallo sconforto di notare
come sul pianeta Terra esistano ancora esemplari così pietosi da renderlo
appartenente alla classe -K1, se mai ci fosse...:-(


 da corsa.
Non sono d'accordo con te. Secondo me qualsiasi sistema evoluto utilizza un 
mezzo di scambio che puoi chiamarlo come vuoi, ma è pur sempre denaro. 
Inizialmente l'uomo utilizzava il baratto, ma ci si è resi conto che 
utilizzare una materia di scambio uguale per tutte le merci era la cosa 
migliore per il semplice fatto che è il modo più facile per dare un valore a 
qualsiasi merce o servizio. Una società evoluta senza un tale sistema di 
scambio, penso sia un'utopia.
Saluti
ULP

 maso lo avrai trasformato in agriturismo,
Cazzo! Non sapevo che Antonio Bruno stava messo cosě bene.
Antonio, mi ospiteresti per qualche settimana? fammesapč :))
--
Francesco

Ciao
Ciao, Goffredo
-- 
"Io ho lavorato per il SISDE in italia.
E spero mi perdonerai la presunzione" (da "Francesco", su IDM nel 3D
"Grattacieli madrileni" del 13 Febbraio 2005 : 
http://snipurl.com/cs19
)

 PLONK è soprattutto,
156!!!!!
Una media strepitosa!!! Quasi due alla settimana!!! Sei un MITO!!!!!!
Il 200esimo vince un fattucchiero di piombo del peso di 2 kg da ingoiare 
al volo, 10 castagne marce epperò magiche e un giro su Ronzinante.
Forza siori e siore, venghino venghino che più gente entra pià PLONK si 
vincono e il fattucchiero gode come un bambino che ciuccia la tetta.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
Dlin... dlon...
Si informa il pubblico che per essere plonkati
dal Principe Guerriero è necessario prendere
il numero ed attendere il proprio turno.
Grazie per la collaborazione.

ULP


 Francesco
Eh, mi piacerebbe fosse così!... :-(
Ma se stai ad ascoltare un fesso simile, porello, non sei messo bene nemmeno
tu, eh!...;-)


 Antonio, mi ospiteresti per qualche settimana? fammesapè :))
Se superi le colate di olio bollente hai un posto-letto assicurato!

 alla pallina un percorso che ci sorprende.
E' che lavori troppo de polso e usi male l'avambraccio.
Quello che io me sforzo' a di' da un sacco de anni è sempre la stessa cosa:
cioè er rapporto cor flipper è come un rapporto sessuale, come 'n amplesso.
Non è er polso che deve da' la spinta alla pallina, ma er ventre, m'hai
capito, bruno?
Il colpo dev'esse secco, preciso, deciso... co' 'sto sistema il tilte te lo
magni...
...Cavolo c'entrerà la teoria del caos applicata ai flipper col paradosso di
Fermi lo sai solo te... 154 righe sprecate per ripetere la solita ipotesi
che esistono ma ci ignorano... e te credo che siamo il fanalino di coda
dell'intelligenza, voi fuffari abbassate la media terribilmente :(

 Antonio Bruno
allora, ho modificato nick ed email ed IP, quindi il tuo plonk (nel caso tu 
avessi capito come si fa) e' inutile, e quindi ti chiedo:
che sono fesso lo sapevo, ne e' la dimostrazione lampante il fatto che 
risponda o intervenga a thread che tu apri, ma pero', mi dai del fesso solo 
perche' ho scritto alcune cose:
che hai un cavallo (o meglio cavalla di nome Morgana), che non tutti possono 
permettersi (tu  ne hai due di cavalli..pensa un po'..), e mi spieghi cosa 
ci fai con un cavallo? ci vai a cacciare? ci  fai le gare? no e quindi? e' 
uno status symbol come lo e' farsi una porsche o un mercedes.
http://snipurl.com/cv2j
che fai tarocchi e oroscopi online a 100milalire a botta? e' vero, ci soon 
tuoi messaggi registrati su un sito di annunci, c'e' un sito da 4 anni a 
nome tuo chiamato "
consultitarocchiesoterici.it
"
http://snipurl.com/cv2a
semmai dai una ripassatta a questo post, dove in questo NG ti pubblicizzavi 
come Ass. Graal che faceva tarocchi e oroscopi a pagamento.
ed ormai, dai, visto che ci siamo e che qualcuno ha letto il thread sopra 
linkato, mettiamoci anche che da quanto ti fa schifo il denaro lo chiedevi 
online in cambio di sassetti e rametti opportunamente caricati con energie 
positive, e tutto questo per fare una sede di una associazione aperta a 
tutti ma nella quale stranamente ci sei andato ad abitare tu con la tua 
famiglia e bisogna anche ammettere che ci fai proprio la vita da benestante 
e a vedere le tue ultime foto, ti ci ingozzi bene bene.
adesso, Antonio Bruno, o Mago Chrysigon o Presidente dell'Ass Graal, faresti 
piu' bella figura se tu dicessi, "oh pezzi di merda, avete ragione, faccio 
il moralista del cazzo ma quando posso vi vado in culo a tutti!" cosi' 
prenderesti quel punticino in piu' in quella bellissima scala da 1 a 10.000 
e nella quale adesso sei a -6000.
K

 
http://snipurl.com/cv2j
Il cavallo non ce l'ho più dall'anno scorso e, benchè lo avessi acquistato
io nel 1997 a prezzo di grossi sacrifici (£ 3.500.000) è sempre stato
mantenuto dalle risorse di tutti noi. L'altra è stata pagata da un altro
socio con i *suoi* soldi. Ci piace l'equitazione come ad un altro può
piacere il motociclismo. Nessuno "status symbol", ma solo il piacere di
passeggiare a cavallo nei boschi, come tanti altri, qui fanno senza certo
essere un Montezemolo o un Ranieri. Per cui non sparare più tante cazzate e
cerca di lavarti la bocca prima di insinuare diffamazioni becere e
fastidiose.
Il resto delle tue farneticazioni non incanta più nessuno, se non i beceri
come te. Ma basta che vieni qua a vedere e a sentire come stanno veramente
le cose. Ne hai o no le palle? Buffone.
PLONK


 
Forse esageri, Antonio?
Non siete i piu` progrediti. Non siete i meno progrediti. Non siete neanche
FRA i meno progrediti, anzi.
Quanto al resto, anche il vostro affannarvi ad accumulare risorse avra` in
futuro la sua utilita` - se non altro come esempio negativo.

 fastidiose.
Quali diffamazioni?
la legittima curiosita' , visto che hai dichiarato di non svolgere alcun 
lavoro tradizionale, di sapere dove avevi trovato i soldi per una spesa 
simile, visto anche i riferimenti ai tarocchi a pagamento da te introdotti e 
di cui successivamente, se non sbaglio nel periodo dei servizi di striscia 
sui maghi e cartomanti, hai preso le distanze sdegnatamente?
e' poi diffamazione sorridere perche' nella tua associazione tutti mettono 
qualcosa fin'anche ad arrivare ad acquistare una cavalla, ma per tue 
ammissioni l'unico che sfrutta a tempo pieno il maso e relative risorse sei 
tu?
se vuoi evitare le battutine e risolini dovresti spiegare meglio e far 
capire quel'e' l'insostituibile apporto che dai tu a tale associazione e che 
fa' si che tu ne sia il principale beneficiario e padrone, ovvio che puoi 
rifiutare, ma poi dovresti tenerti le battutine evitando di chiamare 
diffamatori chi riporta semplicemente quello che tu hai dichiarato, 
probabilmente in maniera incompleta e contraddittoria, ma di questo chi 
incolpi se non te stesso, e se quando uno chiede spiegazioni ti rifugi 
dietro ad un plonk gridando conigli!!!! (rotfl), e rimandando spiegazioni 
solo al tuo domicilio come speri che la cosa finisca?
sei una macchietta...
ciao
Ken 

 Ken
e le comiche continuano....:)))
--
Francesco
I CLASSICI della Netiquette IV
Per la serie: DELIRIUM TREMENS
Episodio: SPM -Sclerosi a Placche Multipla"
1° puntata
/^^^^\
\+  +/
  #
"va bene questo, cosi' lo capisci un po' meglio? "
"fattiii mandaaare dalla maaammaaaa, a prenderlo in cu-ulooooo..."
Da:Goffredo Pierpaoli
http://snipurl.com/4s9p
"Ma potresti fare a meno di rompere i coglioni in questo
NG, visto che t'appiccichi a qualsiasi cosa per di spammare le tue
cazzate?"
Da:Goffredo Pierpaoli
http://snipurl.com/4s9v
"E VAFFACULO CO 'STI MESSAGGI DEL CAZZO VA'! NON TI SEMBRA DI ESAGERARE
ORA! HAI SCASSATO I COGLIONI!!!!!!!!!"
Da:Goffredo Pierpaoli
http://snipurl.com/4sa2
"Non mi stanchero' mai di diertelo : hai rotto il cazzo."
Da:Goffredo Pierpaoli
http://snipurl.com/4s9x
"che cazzo c'entra questo con gli UFO, pezzo di un cazzaro? Perche'
queste stronzate non le posti su qualche cazzarolaweb o sul sito della
grull? Perche' devi mischiare le cazzate con altre cazzate ( i cc.)?"
Da:Goffredo Pierpaoli
http://snipurl.com/4s9q
"Senti coglione, la smetti di spaccare i 3D cosi' come fai coi maroni?
Devi essere tanto imbecille da continuare ad usare ancora un Outlook
Express senza correggerlo con una patch? O sei uno di quei ragazzini
che si sente un dio del computer solo perche' a natale gliene hanno
regalato uno avariato e non sa ancora come farlo funzionare?"
Da:Goffredo Pierpaoli
http://snipurl.com/4s9r
"Tu nella lista dei Troll stai al secondo posto, dal culo fino alla
gola (la testa non la considero perche' probabilmente ce l'hai di
sale).Ciao imbecille!"
Da:Goffredo Pierpaoli
http://snipurl.com/4s9t
"Orsu', coglione del NG, DIMMI : "quelli" e' plurale, i Goffredo
Pierpaoli quanti sono? Sono uscito da una setta, mbeh? Mica sono stato
il solo, checcazzo!
Coglione! Lisa ha detto "Goffredo Pierpaoli"? No! Tu lo pensi e.., lo
dici? Si! Allora lo hai tirato in ballo tu. Ci sono stati ALTRI
*fuoriusciti* dalla tua associazione : uno addirittura era anche (da
quel che mi ricordo) o uno dei primi iscritti o addirittura un socio
fondatore. Ci parlai a suo tempo, molti anni fa, per sapere come mai :
lasciamo perdere va... se ne ando' piu' per disperazione e perche'
ormai davi fuori di testa. Contento ora?
perche', ti risulta che io ho rinnovato iscrizioni del ciufolo e/o
l'abbonamento a una riviste buona solo per pulircisi il culo?
Sulle carcasse da mondezzaro di
vecchi altoparlanti con il quale pretendevi di scoprire, scusami, 'sto
cazzo di nuovo effetto rivoluzionario.
mbeh? Che cazzo vuol dire questo? E' per caso vietato scrivere su una
"rivista", per quanto inciufolara come quella tua?
Mbeh? Come prima : che cazzo vuol dire? Mica mi rimangio quello che a
suo tempo scrissi sai?
nella merda, Emidio, mi sa tanto che ci navighi solo tu e ora, IMHO,
cominci pure a puzzare in questo NG. Vattelappesca e torna nel mio
kill file, delle tue stronzate ne e' pieno internet."
Da:Goffredo Pierpaoli
http://snipurl.com/4s9u
"Ma va a cagar va, mo te lo meriti ancora piu' di prima!  E poi tu,
come i "signori" Antonio Bruno, Apostolo, il Neuronico ed altri VOSTRI
adepti sgonfiati e con i giocattolini rotti, ancora non sapete
scrivere in italiano ma solo in itaGLiano : "fà", pezzo di idiota, in
italiano si scrive "fa", dove cazzo hai fatto le elementari?"
Da:Goffredo Pierpaoli
http://snipurl.com/4s9w
"A me non frega un cazzo di un
cazzo. Preferirei piuttosto il non ritorno dei gigiani, dei raeliani e
dei loro fans su questo NG; se poi tu e i tuoi creduli amici volete
per forza di cose venerare qualche cosa, liberi di farlo : ma a casa
vostra. Basta?"
Da:Goffredo Pierpaoli
http://snipurl.com/4s9y
--
Francesco

 (ocio alla finanza  F. B.,  sono peggio del sisde renamento)
Rotfl, io noto solo inconguenze scritte su questi ng dell' Antonio Bruno, 
quello che fa' velate minaccie e investigazioni non autorizzate mi sembri 
tu, e credo proprio che sottoporro' questa tua al mio avvocato, dubito che 
ci siano gli estremi, ma se ci fossero finalmente ci conosceremmo di persona 
zegghino...
ciao cuor di leone
Ken
p.s. allora sto' zone allarm ha smesso di preoccuparti o vuoi farti ridere 
dietro ancora da tutti quelli di it.comp.sicurezza.varie e ng simili?
http://snipurl.com/zegh77
il povero zegh in uno dei suoi "fantasiosi" nonche' numerosi
travestimenti.....

 travestimenti.....
e che centra con me, fesso?
non sai che cazzo fire e te la prendi con altri?
Arripigliate la tastiera e...GNAM:::GNAM..
--
Francesco






kennyt, mi sa che e' stato quasi beccato e quasi centrato 'sto
porello! Per il resto, chiunque altro sia 'sto fesso morphante, a
*esso* ci pensera' qualcun altro (ed e' gia' il terzo :))


a  *esso* ci pensera' qualcun altro (ed e' gia' il terzo :))
e se e' quello che immagino, arbel e' il primo, lui il terzo, il secondo chi 
e'?

e'?
no, purtroppo 'sta volta non c'hai capito 'na minchia :)) Caso mai ti
telefono (o mi telefoni tu) e ci spieghiamo a voce, come facciamo
spesso... noi brancaroli :))


 spesso... noi brancaroli :))
Per intanto ti mando una mail, immagino togliendo il nospam sia valida...
ciao
Ken 

 ha scritto nel messaggio
news:cr9c11dk0tla0e8aj...@4ax.com...
 > a *esso* ci pensera' qualcun altro (ed e' gia' il terzo :))
bene. questa č una vera minaccia.
Archiviamo, va...nze sa mai.
--
Francesco

 news:iNnRd.559874$b5.25...@news3.tin.it...
-----------------CUT------------------
Pensa, Francesco, che le idiozie che questo rosicatore invidioso sta
sciorinando verrebbero *tutte*, conmolta semplicità, smontate da una visita
*in loco* e da un tranquillo verificare con i componenti della nostra
associazione cosa c'è di vero in questa sequela di diffamazioni
deliranti....
Per questo, lui ed altri come lui non verranno...
Che buffoni! Fai bene a prenderlo per il culo, il kennyt: certa gente non
merita altro.


 futuro la sua utilita` - se non altro come esempio negativo.
Ah, certo...In questo caso, capisco che siamo un pianeta...didattico...;-)


 merita altro.
ROTFL, figuriamoci se non ti accodi festoso dietro ad un troll e non lo 
incoraggi pure,
ma perche lo chiami francesco, ancora non hai riconosciuto quel coglione, 
vecchio amico tuo dello zegh?
ciao
Ken
p.s. rispondi a quel coglione ma ti guardi bene di replicare al post dove ti 
spiego quale sono i punti su cui far chiarezza, che coniglio...
-- 
Il povero Francesco dopo aver giurato e spergiurato di non essere la 
barzelletta di usenet tal zegh, dimostrando evidentemente di vergognarsi per 
questo come un ladro, si e' fatto sgamare come un pollo postando gli stessi 
link del tizio in questione, leggere per credere:
http://snipurl.com/cw0g
 
http://snipurl.com/cw0b
 

 
http://snipurl.com/cw0g
 
http://snipurl.com/cw0b
adesso prendi la pillolina che sennň non dormi e non pensarci piů al
cattivone di zech

 PLONK
Questo non conta!!!! Plonkarei fake nn conta. Al prossimo tentativo ti 
becchi un cartellino giallo, al secondo giallo una mail all'abuse.
le regole vanno rispettato, CRIBBIO!!!
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
A.A.A.A. Dietro libero contributo, si regalano castagne magiche.
Citofonare Principe Guerriero e/o suoi stallieri.

Che buffoni! 
Anto', ormai i tuoi inviti al maso del piffero hanno cannato.
Purtroppo hai fatto una pessima politica pubblicitaria ai tuoi inviti
perche' :
- nelle pubblicita' rimangiarsi quanto si era detto all'inizio di una
campagna pubblicitaria porta in genere male (vedi ad esempio eventuali
febbri da cavalla :))
- nel fare una campagna pubblicitaria ci si dovrebbe rivolgere al
target dei suoi relativi fruitori in una maniera migliore [1] di
quella da te operata
- una campagna pubblicitaria dovrebbe prevedere, da parte di chi la
promuove/propone, di alzare un po' di piu' le recchie e gli occhi
verso gli interlocutori interessati... altrimenti non servirebbe a
nulla
- nelle campagne pubblicitarie occorrerebbe essere un po' piu'
elastici e mediatori tra chi la propone e il target a cui e' diretta.
[1] immaginati ad esempio una campagna pubblicitaria di questo tipo
fatta da uno strillone dalla piazza usenet : "sioriiii e sioreeee,
venite a comprare il nostro nuovo modello ultratecnologico di
frigoriferoooo che piu' frigorifero non si puoteeee!!! A chi ne
acquistera' unoooo, come disse il poetaaaa, gli garantiremo come
regalooo di ficcarglielo nel culoooo!!!! Non perdete la nostra duplice
offertaaa, manno' che dicooo!, la nostra triplice offertaaa perche' vi
garantiremooo anche di pagarvi il costo dello spostamentoooo da casa
vostra fino al nostro negoziooo di frigofiferiiii!!!! ...Salvo poi di
rimangirsi, lo strillone dell'esempio di cui sopra, la terza offerta
messa in gioco, di cambiare le carte in tavola a seconda di come gli
gocciola il naso a causa della stagionale febbre da cavalla, di
chiedere (come nelle fasulle televendite di oroscopi e di numeri
"fortunati" del lotto) di *telefonare* allo smerciante strillone e,
tanto per finire, di infischiarsene delle adesioni gia' ricevute
(perche', come detta le "legge" dell'ipotetico strillone, le adesioni
degli interessati le deve ricevere, caso mai, quotate dagli altri che
magari non sono interessati a quella cosa li'...)
Chiudo qui, ma IMHO come "pubblicitario" per le iniziative da te
proposte hai fatto veramente pena...



Tutto ciò può essere superato solamente con un'evento cosmico, nel senso che 
quando l'umanità impatterà e comprenderà d'essere un microscopico essere 
vivente su un piccolo e fragile pianeta allora si che il denaro non avrà 
nessun valore.

nessun valore.
Uhm. E il lavoro?
Cioe', se tu fossi convinto di essere un microscopico essere eccetera,
mi ridipingeresti casa gratis? Vernice a tuo carico.
Leonardo e le basi
-- 
Lorsqu'en sa maison des champs
Il vivait libre et tranquille,
On aurait perdu son temps
De le chercher a la ville.

spiego quale sono i punti su cui far chiarezza, che coniglio...
-- 



Cosa te ne faresti di una casa riverniciata dinnanzi ad un cataclisma 
cosmico o ad un'invasione di un'altra civiltà?

cosmico o ad un'invasione di un'altra civiltà?
Vedo che si sta gia' alzando la posta: adesso non basta comprendere di
essere l'ultima ruota del carro galattico... adesso, bisogna capire di
avercene solo per du' caate :-)
Allora parliamo di cibo e acqua: mi forniresti cibo e acqua gratis? E,
a proposito, manodopera per scavare un bunker... non riverniciato, sia
chiaro? :-)
Leonardo e le basi sotterranee
-- 
Il expliquait doctement
La physique et la morale;
Il soutint qu'une jument
Est toujours une cavale.


Non dovrò essere io a procurartelo ma devi pensarci tu a te stesso ... 
l'uomo primitivo non s'affidava ad altri ma contava solo sulle proprie 
forze.

forze.
Insomma, toccherebbe vivere come le bestie. Perche' un uomo da solo, molto
difficilmente sapra' coltivare la terra, cardar la lana, conciare il cuoio
e fondere i metalli. Per non parlare di cose piu' complesse tipo costruire
un computer o un'automobile, o cose faticose tipo scavare un canale per l'
irrigazione.
Sopravvivranno relativamente bene solo quelli capaci di convincere gente a
lavorare per loro in cambio di niente, o di buone parole, o di promesse.
Una gurucrazia :-)
Leonardo
-- 
Come to the crag, where the beacon is blazing,
Come with the buckler, the lance, and the bow.
So stand to your arms and march in good order:
all the Blue Bonnets are bound for the Border.

forze.
Falso. L' "uomo primitivo" viveva in gruppi e *contava* su questo.
Up
-- 
<<Minds are like parachutes - they only function when open.>>
( Thomas Dewey )