Newsgroup: it.diritto
Titolo: TRUFFA SESSUALE IN INTERNET

Gentilissimi amici,
Vi chiedo un parere circa la situazione particolare in cui mi sto trovando.
Ho contattato una splendida accompagnatrice leggendo un annuncio in
internet.
Le foto on line mi hanno affascinato a tal punto  da volerla assolutamente
conoscere.
L'ho chiamata, lei gentilissima mi ha esposto le sue condizioni e i suoi
altissimi prezzi.
Fin qui tutto bene se non fosse per il fatto che la Sig.na mi chiede un
anticipo del 50% delle
sue rates tramite bonifico bancario.
Invio il denaro, ci accordiamo per l'appuntamento ma...la ragazza scompare e
non risponde al telefono.
Ho provato in tutti i modi a contattarla ma mi riattacca sempre il telefono.
Qualche giorno fa un mio conoscente virtuale
mi dice che la ragazza in questione non esiste, nel senso che le foto
publicate sul suo sito appartengono in realtà ad una famosa modella danese.
Sono trascorsi oramai 30 giorni e non so cosa fare!
La denuncio per truffa o rischio l'induzione alla prostituzione? Non so
davvero che pesci pigliare.
Mi da molto fastidio avere perso 1500 euro in questo modo.
Mi date qualche consiglio cortesemente?
Vi ringrazio molto.

 wrote:
Te l'immagini quanto si sbellicherebbeo gli addetti ai lavori a
guardare in faccia e parlare col   povero illuso che è ridotto a
cercare sesso su intenet?

 internet.
Hai contattato come? Via email?
--
extrabyte
 * * *

 Vi ringrazio molto.
S'immagini, saluti alla sua signora.

 Mi date qualche consiglio cortesemente?
Fai un esposto; mi sembra la soluzione migliore.

 Mi da molto fastidio avere perso 1500 euro in questo modo.
Quindi, ti ha chiesto 3000 euro?!?!?!
Roba da matti...


 pagato"
Però una denuncia querela la può sempre fare senza problemi, anche se
iura vigilantibus non dormientibus succurrunt e non è detto che non
riesca a recuperare qualcosa a meno che non siano già spariti nel
nulla.
Che poi non meriti alcuna tutela avendo i magistrati cose più
importanti da fare è un altro discorso ;-)
Max max

 ha scritto nel messaggio
news:ah4d0j$kj7$1...@nntp.weblinea.it...

Recati dai carabinieri e sporgi denuncia per truffa.
In bocca al lupo.
Saluti
 Stefano


comincia a farle scrivere da un avvocato: non è interesse di nessuno
attirare l'attenzione delle forze dell'ordine e della magistratura su un
caso come questo.

 pagato".
Non credo che sulla causale del bonifico abbia scritto "scopata a pagamento"
Lui i soldi può anche averli prestati alla signorina in questione e per
meglio tutelarsi lo ha fatto con un bonifico in modo da lasciare una traccia
certa!
A questo punto può esigere la restituzione del prestito!
Luca

 ha scritto nel messaggio
news:UhtZ8.94135$vm5.3...@news2.tin.it...


 Un obbligazione senza causale č un'obbligazione naturale,
č bello leggere un cosě dotta discussione tra due cosě fini giuristi!

 Grazie.
ma prego s'immagini...

> è bello leggere un così dotta discussione tra due così fini giuristi!
Ci sei già tu di fine giurista, non vorremmo usurpare questo tuo ruolo!
Luca

 Però una denuncia querela la può sempre fare senza problemi,
Gli conviene? Non credo!

 A questo punto può esigere la restituzione del prestito!
Innanzi tutto deve provare che di prestito si tratta. Se chiede la
restituzione, deve anche dire perché glieli ha dati.

 importanti da fare è un altro discorso ;-)
Come la mettiamo con l'art. 2035 c.c.?
Non è, solo, un problema di mancanza di tempo dei magistrati, ma di dettato
normativo! :-))

 Ci sei già tu di fine giurista, non vorremmo usurpare questo tuo ruolo!
ma no, son democratico e volterriano!

 restituzione, deve anche dire perché glieli ha dati.
Sicuramente hai ragione.
Però sarebbe la sua parola contro quella della "signorina"
A questo punto anche lei dovrebbe fornire una spiegazione del motivo per cui
ha percepito i soldi!
Luca

 Quindi, ti ha chiesto 3000 euro?!?!?!
evidentemente, se lo può permettere, ed è anche disposto a spendere 
questa cifra per ehm... volatili prestazioni sessuali.
Ma di spendere qualche euro per una banale parere legale, neanche per idea!

 ha percepito i soldi!
E' lui che agisce in giudizio, che dice di aver dato i soldi e che deve dare
la prova di quanto sostiene. Dovrà dire perché ha dato quei soldi e provare
che li ha dati a quella persona. Dovrà, poi, provare l'esistenza di un
contratto che non esiste (mutuo, deposito irregolare, etc.) Nel caso, in
cui, infatti, dovesse dire le cose come stanno, si applicherebbe l'art. 2035
c.c..
Nel caso in cui, 
p.es
., ci fosse un contratto di mutuo, il mutuante dovrebbe
provare l'esistenza del contratto (fatto costitutivo del credito) ed il
mutuatario dovrebbe provare un fatto estintivo del mutuo (pagamento,
remissione, compensazione, etc.). In questo caso, la legge, considerando
sfavorevolmente certi comportamenti, non fornisce azione per il recupero
dell'indebito.

 ha scritto nel messaggio
news:3D367EC0...@mail.it...

Dimentichi la famosa terza ipotesi, vale a dire che si tratti di un troll
deciso a farsi beffe di fini giuristi e non!
;-)

 deciso a farsi beffe di fini giuristi e non!
e forse hai ragione.
Nel qual caso, complimenti a Vittorio per la bella trollata!


Probabilmente, trattandosi di prestazione contraria al buon costume, non hai
diritto a nulla.
Ciň non toglie che il fatto integri gli estremi della truffa.
Il che non significa che ti convenga fare la querela...
In certe situazioni č meglio pretendere prima la prestazione, e poi
avvalersi del 2035 c.c. ;-)
Ciao,
U.

 wrote in message
news:3D368ECF...@mail.it...

Mah, io non ho risposto (tecnicamente, la penso assolutamente come Vega: a
quei soldi può metterci una croce sopra), proprio perchè la storia è  troppo
inverosimile, da film Vacanze di Natale. Se invece è vera, siamo di fronte a
uno sprovveduto senza giustificazioni, quindi mi riallaccio al brocardo
riportato da Max max. Anche per il prezzo, che mi pare spropositato; ho un
amico che lavora per una grossa multinazionale e, obtorto collo, deve
occuparsi anche del settore "escort", molto consueto in quegli ambientini,
dove la morale ha dei confini molto opinabili. Mi dice che si trova
un'indossatrice da capogiro (che si riserva un diritto di veto una volta
visto il soggetto), poliglotta e fine conversatrice, per poco più di mille
euro, più qualche regalino. Cose stomachevoli, ma che sembrano essere
entrate nel regime comune dell'attività imprenditoriale di quel tipo. Noli
me tangere
Ireneo


Ire, senti: mi puoi fare la cortesia di mettermi in contatto con il tuo
amico prosseneta? sarei interessato alla colta escort! Son disposto a darle
anche più di mille a patto però che mi citi in tedesco Sein und Zeit oppure,
se preferisce, per qualche euro in meno, l'etre et le néant.

 un'indossatrice da capogiro 
 > per poco piů di mille
nel caso della multinazionale, immagino che faranno uscire i soldi come 
"spese di rappresentanza" ;-)

 per qualche euro in meno, l'etre et le néant.
Jean Paul non approverebbe...

 c.c..
A proposito di fantadiritto... te lo vedi il giudice, che interviene ed
obbliga la signorina all'adempimento del contratto?!?!   ;-)
Saluti            Meneldil

 ha scritto:
Sei ricomparso! E' un vero piacere!
gordon

> Come la mettiamo con l'art. 2035 c.c.?
La truffa esiste. E la prestazione della truffatrice sarebbe stata contraria
al *buon costume* solo se consumata con modalita' tali

> Come la mettiamo con l'art. 2035 c.c.?
La truffa c'e'.
E - imo - l'art. 2035 cc non ci azzecca.
gordon

 Sei ricomparso! E' un vero piacere!
sai, son stato a Cuba, ospite della Revista de Estudios Jurídicos de la 
Unión de Juristas de Cuba.
Ho tenuto un seminario di...derecho dei paesi capitalisti ;-)
vuoi qualche sigaro?
Utterson

 se preferisce, per qualche euro in meno, l'etre et le néant.
crepi l'avarizia ;-)
gordon
(mi accontenterei della formazione del Milan la sera del 24/5/89)

 e poi avvalersi del 2035 c.c. ;-)
questo si' che sarebbe spregevole ... :-(
gordon

 Mi date qualche consiglio cortesemente?
Vittorio, lascia stare: non vedrai mai piu' una lira.
La truffatrice non verra' mai rintracciata, e quand'anche lo fosse credo
proprio che non riusciresti a recuperare una lira. In compenso ne
spenderesti altre inutilmente, guadagnandoci unicamente di fare in pubblico
la figura del puttaniere e - quel che e' peggio - del fesso, non piu' con un
nick ma con tanto di nome e cognome.
gordon


Potrebbe anche affermare di aver adempiuto all'obbligazione!! :-))
S.C.

 vuoi qualche sigaro?
io sono stato a Cuba poco dopo aver smesso di fumare :-(((
... e ho resistito! E' una delle cose di cui vado piu' fiero ...
gordon

 obbliga la signorina all'adempimento del contratto?!?!   ;-)
Bisogna vedere se hanno stipulato un preliminare!

 al *buon costume* solo se consumata con modalita' tali
In quel tipo di contratto è illecita la causa e tale illiceità connota di
sé, pure, le prestazioni. Un rapporto o una somma di denaro, di per sé
leciti, divengono illeciti con quella particolare causa e come oggetto di
prestazione. Non mi riferivo alla prestazione della truffatrice, ma a quella
di dare una somma di denaro per quel motivo. Il pollo-pig-troll non sapeva,
infatti, che quella era una truffa ed ha dato il denaro con la convinzione
di pagare una cosa contraria al buon costume. Dunque, la prestazione di lui
era contraria al buon costume e si applica l'art. 2035 c.c..

 me tangere
C'è anche il supplemento malattia venerea? :-))

 se preferisce, per qualche euro in meno, l'etre et le néant.
Per quella cifra vai al circo di Moira Orfei e trovati qualche acrobata che
te la recita a testa in giù e roteando i birilli.

 avvalersi del 2035 c.c. ;-)
Questo thread comincia a disgustarmi!

 Jean Paul non approverebbe...
Neanche Martin, se è per quello, anche se non era uno stinco di santo ;-)

 se preferisce, per qualche euro in meno, l'etre et le néant.
Provvederò certamente (mi renderei correo nel reato di sfruttamento,
gordon?). Riguardo alla conoscenza della lingua tedesca, vuoi che sappia
anche scrivere in gotico, come ogni germanista che si rispetti? ;-) Hai
preferenze per l'inflessione?
Ireneo

 ha
scritto nel messaggio news:zXyZ8.931$GV2....@twister2.libero.it...

Ineccepibile.
Bello "pollo-pig-troll"!

Beh ... però trovando un giudice "maialone" che non consideri la prestazione
come contraria al buon costume ;-)

 wrote in message
news:ah68tq$qon8p$1...@ID-28543.news.dfncis.de...

feticista ;-)))
Ireneo

Vi ringrazio molto.
Figurati, nessun problema.
-- 
Hoshi no naka de haruka sekai wo miageteru
-Sergente Maggiore Inverse arruolato nelle gloriose Brigate Takahashi sez. Nord-Ovest
-Quarto Discepollo del sommo maestro Lennier
-Fan #1 di Mahoujin Guru Guru in Italia

 ha scritto nel messaggio
news:ah68vq$naj0i$1...@ID-28543.news.dfncis.de...

Spero che si fosse capito che l'ultima parte del mio messaggio non era un
consiglio serio!
Ciao,
U.
P.s.: Gordon, che ne dici del 186 c.d.s. al G.d.p.? E' incostituzionale
anche secondo te? Il G.d.p. di qui si č riservato sulla questione da me
sollevata...
Riciao,
U.

importanti da fare è un altro discorso 
figurati, ma in pratica in base a cosa giustificherebbero una simile
discriminazione? 
Non e' una omissione di atti d'ufficio?


Questo thread comincia a disgustarmi!
invece a me la sua lettura da delle soddisfazioni, trollata o meno e'
stato divertente :D


 P.s.: Gordon, che ne dici del 186 c.d.s. al G.d.p.?
Ti confesso una cosa: tempo fa mi sono comprato un buon libro sulla
competenza penale del GdP, con la ferma intenzione di istruirmi in merito,
finalmente. Dopo due o tre settimane, non ricordandomi dell'acquisto, ne ho
comprato un altro! Ed anche il secondo (per fortuna era di un'altra casa)
non l'ho ancora letto.
Insomma, de minimis non curat gordon ... ;-))
gordon

 non consideri la prestazione come contraria al buon costume ;-)
La Suprema Regolatrice ha considerato l'acquisto di stupefacente contrario a
norme imperative ma non anche al buon costume ...
gordon

 ha scritto nel messaggio
news:ah6i9a$qj5f2$1...@ID-28543.news.dfncis.de...

Da sempre il 2035 viene riferito ai corrispettivi pagati in cambio di
prestazioni sessuali!

 pagati in cambio di prestazioni sessuali!
interpretazione ben poco laica ... confonde il diritto con la morale (anzi,
con una determinata morale), e secondo me sono maturi i tempi perche' sia
superata
ma poi io non posso pagare una avvenente fanciulla che mi accompagni alla
prima della Scala e poi a cena in un ristorante alla moda?
gordon

 ha scritto nel messaggio
news:ah6l17$qt16b$1...@ID-28543.news.dfncis.de...

Č il dopocena che mi preoccupa! ;-))
Poi č una discussione oziosa in quanto mai nessuno ha avuto e avrą il
coraggio di adire il tribunale civile per ripetere dalla maītresse il prezzo
dell'amore! ma un civilista deve spiegare ste cose ad un brillante
penalista, che mi fai fare?!

 È il dopocena che mi preoccupa! ;-))
Cos'è ... ansia da prestazione??? ;-))))))

"Ermanno Manuali" <e.ma...@TOGLIstudiomanuali.it> ha scritto nel messaggio
news:ah6lvn$dm4$1...@atlantis.cu.mi.it...

rotfl!
Grande Hermann!

 ha
scritto nel messaggio news:yXyZ8.929$GV2....@twister2.libero.it...

Magari registrato... te la vedi la faccia dell'impiegata dell'ufficio del
registro?!?!?!   ;-)
Soprattutto se il preliminare fosse stilato con accuratezza, e specificasse
quindi dettagliatamente tempi, modalitą e prestazioni... ;-)
Saluti            Meneldil

 penalista, che mi fai fare?!
E su Gordon, sii uomo di mondo! ;-PP

 come contraria al buon costume ;-)
Maialone big pig! ;-PP
Il concetto di buon costume è soggetto ad evoluzioni ad opera del comune
sentire, non del singolo giudice..... ci sarebbe un appello.

 norme imperative ma non anche al buon costume ...
Il buon costume è la moralità esteriore di una società ed involge,
precipuamente, la sfera sessuale. L'acquisto di stupefacenti non è contrario
al buon costume, come non lo è il traffico di armi o lo sfruttamento del
lavoro minorile. Altrimenti ogni reato o illecito civile sarebbe contrario
al buon costume.

 prestazioni sessuali!
Ed i corrispettivi in cambio di buoni uffici illeciti presso la p.a. o i
corrispettivi di una corruzione?

 prima della Scala e poi a cena in un ristorante alla moda?
Istruire gli ignoranti e dare da mangiare agli affamati è socialmente
meritorio ed evangelicamente prescritto! ;-PP

 Non e' una omissione di atti d'ufficio?
Semplicemente, si applica l'art. 2035 c.c..

 Bello "pollo-pig-troll"!
Che dici, chiedo la protezione del mio diritto d'autore? ;-))
P.S. Se mi dai 100 Euro ti mando Margherita Hack che ti recita "La vispa
Teresa"! ;-PP

 consiglio serio!
Fuori da questo Ng, big pig! ;-PP

 quindi dettagliatamente tempi, modalità e prestazioni... ;-)
Però è una truffa. La foto era di un'ignara modella danese. Se dietro le
quinte ci fosse un maschio? ;-))))))))

 ed involge, precipuamente, la sfera sessuale.
... a Napoli dicono *solo o nomme e' na garanzia* ...
... e qui il nome affonda le proprie radici in ambientazioni da film in
biancoenero, quando questurini implacabili si dedicavano nottetempo a retate
ai danni di oneste peripatetiche nostrane ...
Orsu', Signori ... (e con un ampio gesto del braccio sistemo la toga): i
tempi cambiano!
gordon

 ha
scritto nel messaggio news:dtBZ8.1516$s74....@twister1.libero.it...

:-))
In questo NG, ne sono sempre più convinto, scrivono persone uniche che
meriterebbero di essere ringraziate della loro esistenza: penso a te,
Ireneo, Gordon...
Grazie.

 di buon costume.
Non deve essere *alternativa* ad alcunche', ma sistematicamente orientata e
rispettosa dei mutamenti del comune sentire e della lenta ma conquistata
laicita' del diritto.
In questo senso deve intendersi contraria al *buon costume* non gia' la
compravendita di prestazioni sessuali in se stessa, ma quella compravendita
che, per le particolari modalita' con le quali viene esercitata, sia idonea
ad offendere il comune sentimento, quel minimo grado di decenza e pudore
comune a tutti i consociati ... la prostituzione in strada, voglio dire, ad
opera di fanciulle superdotate che fanno spettacolo di cotanta grazia, e che
magari nascondono sotto minuscoli triangolini di stoffa attrezzi
insospettati che vengono fatti sventolare impudicamente ogni qualvolta
un'autovettura si avvicini lasciva al fatidico lampione ... magari mentre
innocenti fanciulli, il nasino appiccicato al vetro della finestra, scrutano
il mondo di fuori ...
gordon


Il miglior Gordon scrittore!

"Ermanno Manuali" <e.ma...@TOGLIstudiomanuali.it> ha scritto nel messaggio
news:ah6lvn$dm4$1...@atlantis.cu.mi.it...

***** No. E' l'ansia che deriva dalla preoccupazione. La prestazione viene
eseguita a .... denti stretti
;-)))))))))))))))
Daniele

 laicita' del diritto.
Non vedo cosa c'entri l'immoralità della prostituzione con la laicità del
diritto.

 tempi cambiano!
Ciņ non vuol dire che dobbiamo diventare tutti Olandesi.......

 Grazie.
Guarda mi hai commosso, ti mando, pure, Rita Levi Montalcini che ti recita
"Oh Valentino vestito di nuovo", Anna Mazzamauro che declamerà "La cavallina
storna" (ogni riferimento è puramente casuale) e Marisa Laurito che canterà
le canzoni di Nino D'Angelo e quelle tratte dalle sceneggiate di Mario
Merola! ;-))

 Grazie.
Sono lusingato e commosso, quanto per chi lo afferma, che per le persone
alle quali sono stato accomunato.
Un saluto affettuoso
Ireneo

 quinte ci fosse un maschio? ;-))))))))
Non puoi fare un processo alle intenzioni: il tipo aveva tutte le intenzioni
di operarsi a casablanca, e poi di farsi una serie di operazioni di plastica
per diventare in tutto e per tutto uguale alla modella danese.... ;-)
Saluti            Meneldil

 alle quali sono stato accomunato.
Allora, visto che siamo stati accomunati, tu contatta la Montalcini e la
Laurito ed io la Hack e la Mazzamauro!

 Gli conviene? Non credo!
Lui non ha commesso alcun reato. Quindi male non gli fa (salvo la
pubblicità se poi il caso finisce sui giornali) :-)))
Max max

 Come la mettiamo con l'art. 2035 c.c.?
Il divieto di ripetizione non esclude il risarcimento del danno
derivante da un eventuale reato.
Max max

 con la laicità del diritto.
C'entra nel momento in cui il diritto fa riferimento a concetti
metagiuridici quali appunto il *buon costume*, che si riferiscono
necessariamente ad una *particolare* concezione morale culturale religiosa
etc. Ora, per taluno la prostituzione puo' essere immorale in se' stessa,
per altri no. Ed anche nel primo caso non tutti sarebbero concordi nel
volere che il diritto se ne occupi cosi' come previsto in quell'articolo del
quale oggi nemmeno ricordo il numero ... questa e' la laicita' del diritto.
gordon

 ha scritto nel messaggio
news:ah8vbt$qsoul$1...@ID-28543.news.dfncis.de...

Continuo a non capire. A parte che persone del tutto laiche possono ben
trovare immorale la prostituzione, il diritto, a mio giudizio, deve tenere
conto di tutte le componenti di una società, di quelle laiche come di quelle
religiose. Il diritto, nelle sue competenze, deve disciplinare il vivere
sociale ed il vivere sociale è laico e religioso.

 derivante da un eventuale reato.
Deve dimostrare di aver subito un danno diverso dalla perdita del denaro.

 Deve dimostrare di aver subito un danno diverso dalla perdita del
denaro.
Discutibile, posto che non si tratta di una ripetizione, anche se tale
tesi è comunemente accettata. In ogni caso ci sono il risarcimento del
danno
morale che potrebbe arrivare a 1500 euro, le spese e la condanna
penale (che potrebbe indurre alla restituzione spontanea del maltolto)
nel caso improbabile in cui il colpevole venga individuato ed abbia un
minimo di solvibilità.
Max max

 morale che potrebbe arrivare a 1500 euro,
In questo caso?

 In questo caso?
Dipende dalla foto che era stata messa sul sito, da come si presenta
l'imputato/a, da come si presenta la parte civile e dalle tendenze
sessuali e morali del giudice ;-)) Comunque la questione è meramente
accademica. A mio giudizio la truffa andrebbe comunque denunciata più
per motivi di prevenzione generale.
Max max

 per motivi di prevenzione generale.
Detto agiuridicamente: gli sta bene! :-))
P.S. Comincio a credere sempre piů alla tesi che Vittorio fosse un troll: ha
scritto due post iniziali e, poi, č sparito nel nulla.

 ha
scritto nel messaggio news:sdQZ8.4106$s74....@twister1.libero.it...

Sarņ stanco, ma questa non l'ho capita...
Ireneo
P.S. Posso chiamare la velina? ;-)))

 Sarò stanco, ma questa non l'ho capita...
La risposta è nel thread.

 La risposta è nel thread.
Ero proprio stanco :-) Nondimeno, potrei chiamare comunque la velina? ;-))
Ireneo

 Ero proprio stanco :-) Nondimeno, potrei chiamare comunque la velina? ;-))
E se arriva Vieri? ;-))