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Titolo: Firma del consenso informato all' ingresso della sala operatoria

Salve
E' la quarta volta, in un anno ,  che mi trovo a subire un intervento 
chirurgico.
Sempre , sulla barella ormai preparato , davanti alla sala operatoria , 
arriva un' infermiera che ti presenta un foglio da firmare....
Sei sotto stress , in quel momento hai per la testa tutt' altri pensieri , 
non vedi l' ora che tutto finisca ... ed eccoti a firmare il consenso 
informato!!!!!!
Mi sembra irregolare.
P.

 informato!!!!!! Mi sembra irregolare.
  E' sicuramente irregolare, purtroppo pero' e' una prassi consolidata e
la fanno in molti.
  Consenso informato presuppone che ti dicano rischi e benefici
dell'intervento, possibilita' alternative, rischi che corri se non lo
fai, cenni sulla metodica e e cosi' via. E piu' di tutto dovrebbero
anche accertarsi che tu abbia compreso, tutto e perfettamente, quel che
ti han detto.
  E' anche vero che con tutto quel che han da fare, qualche cosa
necessariamente scappa. Proprio quella, pero', non dovrebbe proprio.
  Un saluto,
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585

Probabilmente è irregolare. Il consenso informato dovrebbero fartelo
firmare prima, dandoti tempo di leggerlo, spiegandoti quel che non
capisci e perdendoci circa un giorno.
Poi c'è da capire un po' la situazione di cosa t'han fatto firmare di
preciso. All'atto pratico la burocrazia legata al consenso informato è
una palla al piede che impedisce al medico di curarti al meglio.
(anche se nessuno l'ammeterà mai...anche perchè a volte serve per
evitare cause in seguito).
Fai conto che ho studiato alcuni protocolli di ricerca medici che in
cambio del permettere di far ricerca al paziente non richiedevano
alcunchè. (Tipo che si eseguivano analisi in più sui campioni già
prelevati...quindi zero rischi e zero fastidio per il paziente).
Ecco...per fare queste cose è necessario preparare un protocollo
specifico che descrive tutte le fasi (e che poi non è possibile
cambiare!), farlo approvare da comitati etici e chiedere al paziente
consenso esplicito scritto a partecipare alla ricerca (che manco
violerebbe la sua privacy perchè le analisi vengono eseguite in
maniera anonimizzata) dopo spiegazioni varie e spesso rifiuti!!
Capisci che problemi che creano questi fogli....

 Mi sembra irregolare.
Ti auguro di non avere mai problemi, comunque un consenso firmato in
quelle circostanze lascia il tempo che trova.
-- 
 Candido

 la fanno in molti.
E poi i medici pagano i danni...

 ti han detto.
Tieni conto che la possibilità che il paziente abbia compreso è
tipicamente zero.
Già per una persona normale con istruzione universitaria in campo non
biologico capire bene l'operazione ed i suoi pro ed i suoi contro è
impossibile. A meno di non intendere per "capire" il "ti è sembrata
plausibile questa storiella in cui ti ho spiegato un complicato
intervento operatorio con delle metafore?". Ma capirai che spiegare in
questa maniera le cure dà sì l'illusione di aver capito, ma mica fa
capire davvero!!! Dare l'illusione di aver capito va bene per
tranquillizzare il paziente sull'intervento che si va a fare, ma
assolutamente non va bene per far fargli fare una scelta.
Categoricamente.
Sopra questo arriva il fatto che tipicamente ad ammalarsi non sono i
giovani di 30 anni freschi di università (che già non sempre hanno gli
elementi per capire) ma molto più spesso 80enni con ormai le capacità
celebrali ridotte e che 70anni prima si erano fermati alla quinta
elementare. Sai te quanto può valere il suo "ho fatto la scelta
consapevolmente dopo aver capito tutte le cure possibili"

 una palla al piede che impedisce al medico di curarti al meglio.
Questo è proprio l'atteggiamento sbagliato.
Il consenso è fondamentale, perché può escludere la responsabilità del
medico in caso di insuccesso.
I pazienti sono persone alle quali le cose vanno spiegate in modo che
possano capire, altro che burocrazia.
-- 
 Candido

 tipicamente zero.
Guarda che il paziente mica deve capire nel dettaglio il tipo di
intervento chev a a fare, deve capire quali sono i rischi connessi.
Se mi dicono che mi devono aprire, mi devono saper dire quanti
interventi del genere hanno fatto, quanti sono stati un successo e
quanti non sono serviti.
Se devo accettare un rischio, devo essere messo in grado di sapere di
che rischio si tratta.
-- 
 Candido

 consapevolmente dopo aver capito tutte le cure possibili"
  Dillo al legislatore. Io lo so gia' quanto vale quella scelta. ;-)


 Capisci che problemi che creano questi fogli....
  Vorresti negare ai nostri burocrati la soddisfazione di vedere
montagne di scartoffie che passano da un ufficio all'altro? Porelli,
finirebbero per impazzire! ;-)


 ti han detto.
....
Sopra questo arriva il fatto che tipicamente ad ammalarsi non sono i
giovani di 30 anni freschi di università (che già non sempre hanno gli
elementi per capire) ma molto più spesso 80enni con ormai le capacità
celebrali ridotte e che 70anni prima si erano fermati alla quinta
elementare. Sai te quanto può valere il suo "ho fatto la scelta
consapevolmente dopo aver capito tutte le cure possibili"
intanto non sono tutti deficenti... se un medico spiega in maniera decente,
il paziente certe cose puo' capirle... poi mica si tratta di entrare nel
dettaglio ma di dare delle informazioni basilari...
tipo, le inseriremo un sondino, andremo a vedere con una telecamera,
apriamo e togliamo un pezzo di fegato... queste cose le capiscono il
90% dei pazienti... e poi vanno anche spiegati i rischi... per esempio,
si puo' dire al paziente : se non operiamo ti tieni il mal di schiena, se
operiamo ci sono buone probabilita' che migliori o passi, ma c'e' anche
una minima possibilita' che si danneggi di piu' o che le complicazioni
dell'anestesia siano letali...
credo che questo si possa tranquillamente dire, senza entrare nei 
particolari
tecnici dell'intervento.
alberto