Newsgroup: it.diritto
Titolo: Eredita' e gestione dei beni

Ciao a tutti,
 
  mi scuso per la domanda ma vorrei un chiarimento su una questione per
cui non sono riuscito a trovare risposte in rete. Non sono del settore e
magari ho cercato male, anche un link va bene. :-)
 
  Spiego: Giuseppe, falegname, e Maria casalinga, conviventi senza
contratti, fanno un figlio, Gesu', e lo riconoscono entrambi.
 
  Giuseppe muore senza testamento, unico erede Gesu' che pero' ha dieci
anni. Suppongo che a Maria non spetti niente ma, in quanto madre,
prenda in carico l'amministrazione dei beni. La domanda e': quanto puo'
disporne, oltre alla gestione per il figlio?
 
  Spiego: se Giuseppe lascia una autovettura, soggetta a tasse
e deterioramento, Maria puo' comunque venderla, magari dietro
autorizzazione del giudice? E siccome e' disoccupata e nullatenente,
puo' disporre dei beni ereditati da Gesu' per campare pure lei, quindi
comprarsi cibo, vestiti ed altri beni anche voluttuari?
 
  Scusate la domanda forse sciocca ma vorrei capire meglio come funziona
la faccenda. :-)
 
 
  Un saluto,
 
-- 
Gianfranco Bertozzi

 comprarsi cibo, vestiti ed altri beni anche voluttuari?
 
deve farsi autorizzare dal giudice

 deve farsi autorizzare dal giudice
 
  Capito. Ultima domanda poi smetto di rompere: l'autorizzazione del
giudice sarebbe generica per importo ("per la vita di tutti i giorni
Maria puo' spendere x al mese"), per categoria ("autorizzo Maria alle
spese comuni per procurarsi cibo e vestiario" col rischio pero' che
Maria si compri caviale e champagne) oppure per ogni singola spesa
occorrerebbe ripetere la procedura?
 
  Mi sa che a Giuseppe conviene sposare Maria oppure far testamento e
lasciare una parte alla convivente e il resto al figliolo.
 
  Grazie ancora,
 
-- 
Gianfranco Bertozzi

Il giorno martedì 13 marzo 2018 15:47:49 UTC+1, Gianfranco ha scritto:
 
Premesso che di solito si utilizzano altri nomi lasciando in pace ogni rifeirmento alla religione, replico come segue:
 
- In caso di convivenza more uxorio, alla morte di uno dei due partner, per divenire erede, occorre verificare in primis:
- se l'eredità è esclusivamente in capo al minore;
- se il convivente more uxorio abbia lasciato un testamento che disciplini,  i rapporti successori. 
 
Qualora il minore sia ritenuto dal giudice maggiormente bisognoso di protezione, la legge impone allo stesso di accettare l’eredità solo con il beneficio d’inventario. La ragione sta nella particolare protezione per il loro patrimonio che tale meccanismo garantisce.
 
Ricordo che i conviventi NON possono riconoscersi reciprocamente gli stessi diritti e assumere gli stessi obblighi che competono ai coniugi!
Ergo, quando c'è un figlio, meglio sposarsi!
 
- In assenza di un testamento, il minore non può semplicemente impadronirsi dei beni del defunto comportandosi, di fatto, come se fossero diventati suoi a tutti gli effetti, ma deve per forza compiere un atto espresso di accettazione dell’eredità con beneficio d’inventario.
 
Occorre dunque che un adulto, si occupi dell'eredità del minore. Il beneficio d’inventario è la possibilità concessa dalla legge di diventare eredi di qualcuno previo pagamento delle spese legali. 
Una volta compiuto l’atto di accettazione – mediante atto pubblico innanzi a un Notaio oppure nella Cancelleria del Tribunale del luogo in cui si è aperta la successione – redatto l’inventario dei beni del defunto, valorizzati i beni del defunto previa fotografia e stima peritale di ciascuno di essi, l’erede risponde di tutti gli eventuali debiti del de cuius soltanto coi beni ricevuti in eredità ed esclusivamente entro il loro valore. Quindi: beni mobili, immobili, licenze, marchi, brevetti ecc. 
Il minore per disporre dei beni deve essere preventivamente autorizzato dal Giudice Tutelare (es. in caso di eredità del conto corrente di uno dei due conviventi, il denaro potrà/dovrà essere convertito in investimenti a lungo termine quali titoli di Stato, buoni postali). 
 
L'accettazione dell’eredità deve avvenire entro il termine decennale di prescrizione avendo cura di redigere l’inventario entro un anno a partire dal raggiungimento della maggiore età.
 
Poi ci sono altre peculiarità, per le quali resto a disposizione in via esclusiva.

 disciplini, i rapporti successori.
 
  In questo caso, come ho specificato, nessun testamento e nessun
documento disponibili.
 
  Quello che mi interessava di sapere, francamente non sono riuscito
a capire dalla sua risposta, e' se la madre del minore puo' disporre
dei beni del defunto per vendere eventuali beni "inutili" (auto e
motoveicoli che, se si aspetta che il minore arrivi ai 18 anni,
rappresentano solo una spesa) e per acquistare beni per se' (vestiti,
cibo, mezzi per spostarsi e cosi' via) oppure se cio' rappresenta una
grave complicazione e la donna si trova, morto il compagno, in gravi
difficolta' non avendo un lavoro o un patrimonio personale.
 
  Grazie ancora.


 difficolta' non avendo un lavoro o un patrimonio personale.
 
deve farsi autorizzare volta per volta dal tribunale. Peraltro, è una 
procedura abbastanza snella (quindi economica) e dai tempi umani però 
serve un avvocato (a cui ti suggerisco di rivolgerti con una certa 
premura)
 
 


ci sono passato da padre (e sposato).
La richiesta comunque era per le necessità del minore ed escluse le spese 
normali (quindi ho chiesto al giudice di attingere alla sua eredità per le 
vacanze estive, per un acquisto importante eccetera).
Dubito che il giudice autorizzi un prelievo per la sussistenza della madre..
Anzi,  parlando con la cancelliera mi diceva che se il padre/madre rimanente 
non ha mezzi di sussistenza il giudice nega il permesso.
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
 
www.robyt.eu
 
 

 non ha mezzi di sussistenza il giudice nega il permesso.
 
  Immaginavo una cosa del genere.
 
  Mi pare di capire che le soluzioni per non lasciare nelle peste la
convivente in caso di morte siano (a) il matrimonio, con tutti gli
impegni che comporta; (b) un testamento in cui si lascia parte dei beni
alla compagna, cosi' da darle la necessaria autonomia e la tranquillita'
economica senza vincoli legali.
 
  Grazie ancora a tutti per le risposte.


 rimanente non ha mezzi di sussistenza il giudice nega il permesso.
 
c'è un equivoco
se il genitore superstite non ha mezzi di sussistenza e non può 
procurarseli (ad esempio vendendo beni propri), il giudice autorizzerà 
l'impiego dell'eredità del bambino per la sussistenza sua e del genitore

 Gianfranco Bertozzi
 
Egregio signor Bertozzi 
 
Le ho scritto che In assenza di un testamento, il minore non può semplicemente impadronirsi dei beni del defunto comportandosi, di fatto, come se fossero diventati suoi a tutti gli effetti, ma deve per forza compiere un atto espresso di accettazione dell’eredità con beneficio d’inventario. 
 
Occorre dunque che un adulto, si occupi dell'eredità del minore. Il beneficio d’inventario è la possibilità concessa dalla legge di diventare eredi di qualcuno previo pagamento delle spese legali.
 
DOPO CHE IL MINORE E' DIVENTATO EREDITARIO AI SENSI DI LEGGE, IL TUTORE (LA MADRE, SE ALL'UOPO NOMINATA) POTRA' SUCCESSIVAMENTE, E PREVIA AUTORIZZAZIONE DEL GIUDICE - ALIENARE I BENI DEL MINORE. 
 
Per le spese in generi alimentari, abbigliamento ecc. sarà lo stesso giudice tutelare a disporre nel merito.
 
Infine Le ricordo che Possono essere titolari di pensione di reversibilità anche i figli minorenni. Ovviamente ci sono delle condizioni da rispettare come l'età, il reddito e la situazione familiare. 
 
Spero di essere stato sufficientemente chiaro
Cordiali saluti

 Spero di essere stato sufficientemente chiaro
 
  Ora ho capito. :-)
 
  Ringrazio anche lei, e' stato molto gentile.


 l'impiego dell'eredità del bambino per la sussistenza sua e del genitore
 
  Resta comunque un bell'inghippo per chi resta... tra accettazione con
riserva e richieste al giudice, a questo punto scelta saggia e' sposarsi
o fare testamento. :-D
 
  Grazie a tutti,
 
 
-- 
Gianfranco Bertozzi

 Ergo, quando c'è un figlio, meglio sposarsi!
 
assolutamente non vero, ormai è possibile emulare attraverso atti di 
diritto privato tutti gli effetti giuridici del matrimonio


Gentilissima, 
 
Pur trovando applicazione la legge 76/2016, almeno nel mio distretto occorre intentare causa per vedere riconosciuti i propri diritti di coppia di fatto - unione civile. In particolare qualora la coppia di fatto non si è previamente registrata.
 
Quanto ai giudici del Tribunale dei minori e del Tribunale della volontaria giurisdizione, gli stessi pongono molti ostacoli all'applicazione della legge de qua, che sinceramente trovo abbia diversi punti criptici.
 
Tuttavia in tema di "meticciato", ricordo l'importante sentenza della Cassazione Penale, sez. I, del 18/10/2016 n° 44182.
 
Ultimo caso seguito: dicembre 2017 
Ultimo caso internazionale seguito (Marzo 2017) Lui Italiano, Lei Franco 
Belga. Sottoscritto PACS in Francia e in Belgio. Il giudice l'ha del tutto disattesa! 
 
Buona giornata 

 Cassazione Penale, sez. I, del 18/10/2016 n° 44182.
 
... che parla di espulsione dello straniero convivente more uxorio con 
una cittadina italiana... parrebbe un po' OT rispetto all'attuale 
discussione
 
comunque, se due persone, entrambi cittadini comunitari, decidono di 
convivere e di riprodursi in Italia possono ottenere una situazione di 
fatto molto simile a quella che otterrebbero sposandosi.
Naturalmente, ciò richiede l'intervento di un professionista esterno, 
avvocato e/o notaio, ed ha un costo però è comunque possibile.
 
nota: quello di cui parliamo è il caso in cui entrambi si rivolgano al 
professionista *prima* di cominciare a convivere


rectius, come ebbi a scrivere: qui si danno informazione perlopiù generali..dopodiché se interessa approfondire, sono a disposizione...
 
Buona giornata e Buon lavoro...