Newsgroup: it.economia
Titolo: Finalmente la verità sulla crisi

Dopo aver ignorato e maltrattato le persone serie che annunciavano la enorme 
crisi che stiamo vivendo già da diversi anni
finalmente qualche economista piu onesto comincia ad ammettere che sarà 
molto peggiore di quanto ci prospetttano i media e i politici
ma il branco dei porci parassiti miliardari fa si tutto per nasconderne 
l'evidenza, ancora
in modo che i pirla si facciano fottere ancora di piu prima di esserte 
mandati al macello e morire di fame
A Radio Rai 1 stamattina qualcuno ha ammesso che si prevedono almeno 1 200 
000  disoccupati in piu prima della fine dell'anno in europa. altro che i 
130000 che dichiarano i media controllati!!
ma la sx vole moltiplicare il problea chiedendo enormi aiuti di stato , 
ovvero indebitandoci ancora di piu e ficcandoci ancora di piu nel baratro 
del crak di stato
ogni aiuto di stato è destinato a schiavizzarci ancora di piu
e ovviamente , i soli che ne beneficiano veramente sono i ricchi 
imprenditori e finazieri
-- 
Lazzaro
-----------------
Non tutti sono IMBECILLI, a sx.
Ma gli IMBECILLI sono tutti di sx.

 enorme
[MEGA CUT]
Nella tua stupiditą fai quasi tenerezza, comunque a leggerti si capisce che 
i tagli all'istruzione hanno gią colpito.
Tocca rimpiangere i complotti DEMOPLUTOGIUDAICOMASSONICI, mica cazzi.


sei un nostalgico del ventennio, pirlone?

 del crak di stato
In effetti, e' di recente il loro progetto di legge per "rafforzare gli
ammortizzatori sociali" ... hmmm, la sinistra continua a non capire, che
prima di "prelevare dal barile", occorre riempirlo.
In Germania ed altrove e' quello che stanno faccendo, stringendo la
cinghia e preparandosi a produrre. In Italia, il progetto piu'
appariscente e' volto ad ... aumentare i consumi (carta sociale, etc.
...). Da dove provengono le risorse ... non si sa'. Per esempio,
qualcuno al governo si e' preso la briga di stimare il buco di bilancio
del 2009 causato per i crediti di imposta che scattano a causa
dell'andamento negativo del 2008 ? Oppure si comincera' di nuovo a
nascondersi dietro alle grida contro gli evasori ? (della serie che
anche se un'azienda dichiara meno perche' non ha venduto ... e'
ugualmente un'evasore perche' non riesce a mantenere i livelli presunti
dagli studi di settore ?).
Roberto Deboni

 Roberto Deboni
hai ragione. è quello che vogliono far credere agli italioti!!
vogliono convincerli che è tutta colpa degli imprenditori
escludendo quelli "allineati" , naturalmente. 

 
..chi è del settore sà bene che il sistema imprenditoriale italiano è 
marcio fino al midollo! dagli anni '60 si prende un sussidio statale 
(neanche tanto occulto) che si chiama evasione legale!..senza di esso 
il 70% delle aziende italiane non sarebbe in grado di sopportare la 
concorrenza e dil libero mercato.
I sindacati hanno succhiato dalla loro parte ma gli imprenditori non 
sono stati a guardare!..professavano il libero mercato quando c'era 
domanda ed evasione, mentre ora con calo domanda ed aumento 
concorrenza chiedono aiuti di stato per andare avanti usando i 
licenziamenti come ricatto!..intasco i guadagni (puliti e non) e 
divido i costi..facile ehhh!!!
Ognuno ha rubato dalla sua parte, guardando al momento e senza 
preoccuparsi di creare un futuro..ed ora siamo tutti in braghe di tela 
a rimpallarsi le responsabilità..che ovviamente sono sempre dell'altro!
-- 
Per rispondere TOGLISPAM dall'indirizzo email. Bye Mike

 wrote in message 
news:499c28d2$0$11388$5fc...@news.tiscali.it...

hai ragione da vendere
ma vorrei che facessi una semplice riflessione...
se lo stato chiedese tasse eque e non trattasse gli imprenditori e gli 
artigiani come delinquenti tranne prova contraria non credi che l'evasione e 
la scorrettezza sarebbero diminuite invece che aumentate??
Non cerdi che le persone oneste lavorerebbero invece di essere costrette a 
chiudere??
Non pensi che far pagare tasse enormi (a chi paga) per compensare chi evade 
, sia una cosa CRIMINALE?
E non dirmi che lo stato non puo fare diversamente!! NON è assolutamente 
vero!!

 
..immaginavo la risposta!!!..e per quale motivo una classe lavorativa 
si deve avocare il diritto di non pagare le tasse e di dichiararsi 
disposta a pagarle se calano?..se facessero così anche i lavoratori a 
reddito fisso?..non pagherebbe nessuno..è facile risponderti che se le 
partite IVA pagassero il dovuto le tasse diminuirebbero per tutti e 
non solo per loro!..il problema è che il costo dello stato è sui 
redditi fissi e le PIVA hanno avuto un grande vantaggio a cui non 
vogliono rinunciare...
Conosco le PIVA..se potessero evadere il 100% lo farebbero e se ne 
fregano dello stato!!!
Hanno un potere economico e lo usano per avere questo beneficio..i 
polli sono i redditi fissi che non dicono nulla!!
Lo stato (burocrazia) dovrebbe far pagare le PIVA, tagliare i propri 
costi ed allora le tasse diminuirebbero enormemente per tutti... ma se 
tutti dicono io non pago perchè sono alte.. voglio vedere dove saltano 
fuori i soldi per mantenere il baraccone!!
Il vero problema è che se fai pagare le tasse veramente, aumenta la 
disoccupazione in maniera esponenziale...ed allora salta fuori che il 
redito fisso mantiene le PIVA!!!!
Ma loro non ne sono consapevoli!!!..o perlomeno non chiedono il 
corrispettivo del potere che hanno!!


 loro!..
......CUT.............
ma acora queste stronzate propagandiste??
ma dai!!
possibile che siete così coglioni da bervi queste cose??
E' OVVIO CHE LE TASSE LE DEVONO DIMINUIRE A TUTTI COMPRESI I LAVORATORI 
DIPENDENTI
ma NON SONO CERTO LE PARTITE IVA (come le chiami tu) i maggiori evasori ed 
elusori !!
fatti spiegare come si evade il 60% in calabria, per esempio (stima 
ottimistica) per capire.!
Non siete capaci a fare 2 conti e rendervi conto che vi bevete 
disinformazione pura??
MA TU LO SAI O NO CHE LO STATO SI FOTTE IL 50% DI QUELLO CHE GUADAGNANO GLI 
ARTIGIANI ?? INPS+INAIL+IVA+TASSA SUL REDDITO+ varie amenità
SE POI CI AGIUNGI LE TASSE CHE PAGHI SU OGNI COSA CHE CONSUMI...
POSSIBILE CHE SEI COSì INGENUO DA NON CAPIRE CHE 
"SE-TUTTI-PAGASSERO-LE-TASSE"
NON CALEREBBERO UNA LIRA SE NON PRENDENDOLI PER IL COLLO??
e che , anzi,  la BCE aumenterebbe il costo del denaro
pr cui aumenterebbero le tasse per "diminuire il debito pubblico" ovvero 
REMUNERARE lautamente la TRUFFA generata dalla *PRIVATA* BCE?
NON HAI ANCORA FOCALIZZATO CHE QUANDO LA GENTE RICHIEDE AUMENTI I SOLDI NON 
CI SONO MA PER SALVARE LE BANCHE TRUFFATRICI SALTANO FUORI 40 MILIARDI DI 
EURO IN 2 MINUTI??
E' COLPA DELLE PARTITE IVA SE I CALCIATORI , I BONOLIS VARI, I POLITICI E 
TUTTO L'APPARATO PARTITICO HANNO DENARO DA BUTTARE MA NON CEDONO UN 
CENTESIMO A FAVORE DEI LAVORATORI
SIETE ANCORA COSI' IDIOTI??
INVECE DI LEGGERE CARTA IGIENICA CON FALCE E MARTELLO,
CERCA I DATI OGGETTIVI ED USA LE TUA TESTA!!

Lazzaro ha scritto:

..anche questa risposta era abbastanza scontata...
direi proprio che siano le PIVA ad evadere... e chi se no?..dimmelo tu..
certo che lo so quanto incide l'erario sulle aziende... e vi incide 
anche perchè esiste l'evasione. Altrimenti alcune percentuali 
sarebbero inferiori... chi ne beneficia al max sono solo gli evasori 
totali..
Se la platea dei paganti fosse maggiore, si avrebbe un carico pro 
quota inferiore..
Se invece di evadere, pagassero e si esigesse uno stato + efficiente 
allora calerebbero ulteriormente!!! ..ma gli avasori, per garantirsi 
il tesoretto, mi sembrano che cerchino politici per uno stato + 
efficiente nei fatti..
Per la parte BCE, lasciamo stare la fantapolitica e la demagogia del 
discorso banche, calciatori e veline..che ovviamente non giustificano 
il fatto che una classe lavoratrice si avochi il diritto di non pagare 
tasse nella misura dovuta...si usufruisce dei servizi e si paga meno 
del dovuto ritenendolo sufficiente...
Per fortuna delle PIVA, i redditi fissi si fanno abbindolare forse dai 
media e non pretendono la difesa totale dei proprio diritti... ma non 
dimenticare che a breve sarà la UE a chiederci un giro di vite 
sull'evasione perchè i concorrenti esteri si sono stancati della 
concorrenza sleale italiana sostenuta dall'evasione..quando l'acqua è 
scarsa s fanno i conti per sopravvivere..
le ultime righe faccio finta di non averle lette...sarebbe ul livello 
troppo basso per continuare una discussione...


ma pechè ce l'hai tanto con le partite iva??
lo sai che si intende artigiani e commercianti di imprese individuali o 
pochissimi dipendenti no?
lo sai o no che l'elusione fiscale delle multinazionali con sede nei vari 
paradisi fiscali è centinaia di volte superiore a quella delle p.iva?
NO?
lo sai che il 60% di TUTTA l'economia sono al nero ?? mica sono p.iva quelle
lo sai o no che la droga , in italia , muove capitali (ovviamente al nero) 
piu grandi del prodotto di varie regione assieme??
Lo sai o no che i proventi della droga vanno a finire nelle banche 
internazionali??
cresci, bimbo, cresci !!
invece di invidiare il tuo vicino guardati le spalle dai tuoi leader, sono 
quelli i piu pericolosi.

Lazzaro ha scritto:

..accidenti che pochezza!.. sono imprenditore  e consulente 
aziendale!!!;-))..ma di cosa parli?
quindi so bene le porcate delle PIVA!
Non mi risultano dati che suddividano l'evasione stimata in base ai 
dipendenti od al fatturato.. hai i dati da mostrare?
Di sicuro sò cosa evadono le piccole imprese e gli artigiani coi 
bilanci "adattati"...
L'economia in nero è data da secondo lavoristi e da aziende o che non 
si registrano o che sfruttano questo sistema per abbassare il costo 
della manod'opera!..hai visto "presa diretta"?..nel bergamasco 7 
dipendenti su 10 erano in nero.. altrimenti non lavoravano! non mi 
ricordo se erano fabbriche della sedia o di che settore... quindi sono 
PIVA reali o non registrate!
Se continui a dire fesserie tipo droga che non c'entra niente, 
chiudiamo subito la discussione! Il nero stimato (da ultimo 250 MLD di 
euro!) non include il malaffare che ovviamente ha cifre ben maggiori!!
Si parlava di evasione fiscale che coinvolge per la maggior parte le 
PIVA che si vogliono professare pure vergini!.. abbi il coraggio di 
ammettere le tue azioni (dal modo di scrivere si suppone tu sia evasore!)
E che motivo avrei di invidiare uno che fa tali discorsi?..non mi 
voglio mica male!..la scusa dell'invidia è la patetica 
autogiustificazione di chi vuol continuare a rubare ed approffittare 
di una parte della società che invece compie i propri doveri. Baciati 
i gomiti che ti hanno fatto rubare fino ad ora ma vestirti da santo 
sarebbe troppo... usiamo le parole giuste.
Gradirei interrpompere la discussione perchè mi sembra che tu abbia 
dimostarto di essere di un livello un pò bassettino... gli slogan puoi 
usarli coi tuoi simili... a mai più risentirci sbruffoncello!!


 usarli coi tuoi simili... a mai più risentirci sbruffoncello!!
io saro anche sbruffoncello ma tu sei un poveretto che non sa distinguere 
una pagliuzza da un fienile
mi fai arrabbiare come tutti quelli che si fanno infinocchiare dalla 
disinformazione vigliacca dei nostri media!
possibile che non vi rendiate conto che vi raccontano parti di verità 
diverse mischiuate in modo da distorcere completamente il quadro??
che pena...
