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Titolo: Ma la Franzoni?

In questo momento è da Bruno Vespa.
Secondo me, dice adesso - e ha detto anche in passato - cose poco sensate.
Mi ha sempre dato l'impressione della persona piagniucolosa, che fa la
vittima cercando il consenso popolare.
E questo è il più grosso indizio, per me persona poco colta, di
colpevolezza.
Io, che non ho figli, nei suoi panni (anche fra le lacrime, ci mancherebbe),
sarei incazzato nero, punterei il dito verso chi potrebbe aver compiuto quel
gesto.
Cazzo, chi mi è entrato in casa e in 5 minuti mi ha massacrato il figliolo?
Questa coppia di coniugi continua a fare giochi mediatici, o almeno ad
assecondarli; ci girano intorno, raccontano storielle strappalacrime sul
"volevo fargli la festina all'asilo", un sacco di discussioni vengono fuori
sulle irregolarità delle procedure di Taormina e dei periti... porca
miseria.
Ma ci pigliamo in giro?
Un paese con 10 abitanti?
Secondo il mio modesto parere la colpevole è la mamma, e per motivi
mediatici (da parte dei giornalisti e di Taormina che non ci vuole
sfigurare), e sentimentali (il marito che la vuole proteggere), tutti
tendono a proteggerla.
Ovvìa. Ho paura di questa medialità.
Dopo la condanna a 30 anni, dopo le controaccuse a lei, il marito, Taormina,
i periti, Vespa la chiama in trasmissione stasera, invece di esimersi,
precauzionalmente, dal pisciare fuori dal vaso???
Costanzo non l'ha invitata, benché a suo tempo l'avesse invitata e difesa.
(NB: Costanzo !!!!)
Ma la mi' nonna, cosa dovrebbe capire, da questa TV?
che schifo. Stiamo tutti zitti, ci facciamo miglior figura.
Sono 2 anni che ci rompono le palle.
Questa signora piagniucola, ogni volta che si affaccia in TV. *MAI* uno
psicologo a spiegarci il perché, in TV.
25 anni fa, la mamma di Alfredino Rampi rischiava di passare per cinica,
perché reprimeva le lacrime, nella speranza che estraessero vivo il figlio
dal pozzo artesiano.
Ho dei dubbi, molti molti dubbi.
--
Il Salta
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 colpevolezza.
dicono che non esista delitto perfetto, eppure questo lo sembra: niente 
arma, niente impronte, niente evidenze inconfutabili, solo indizi.
E condannare la Franzoni solo su base indiziaria sarebbe assurdo.
Ciao!
Sandra 

 In questo momento è da Bruno Vespa......
[cut]
sicuramente condivisibile il tuo punto di vista,
anche se valutando piu attentamente le cose
dal punto di vista mediatico non mi sembra che
ci sia poi tanta ricerca del consenso popolare
da parte dei coniugi Franzoni, per lo meno non
a suon di partecipazioni televisive.
Non dimentichiamo che di fatto in 3 anni sono
apparsi in TV previo loro consenso soltanto 4 volte,
per il resto sono solo foto e filmati "rubati" e montati
a dovere dalla stampa e dai giornalisti d'assalto
che venderebbero la madre pur di posporre la propria
firma in fondo ad un articolo o servizio.
Il mio parere sulla vicenda.
Non so se la Franzoni è colpevole, vorrei che non
lo fosse e in qualità di padre di un bimbo di 6 anni
mi riesce molto molto difficile immaginare che un
genitore possa fare una cosa BESTIALE come quella
al proprio figlio.
Certo spesso gli atteggiamenti della Franzoni sono stati
piuttosto "strani", però è anche vero che tali atteggiamenti
sono stati descritti da giornalisti che poi sono stati smentiti.
Ad esempio :
- Ci fu una indignazione del popolo mediatico perchè la F.
fu ripresa al funerale con sguardo assente e il volto senza
nemmeno una lacrima.
Ora....quanto è durato quel servizio? 5 minuti...il funerale?
quasi 3 ore. E' stato poi dimostrato che la F. ha pianto eccome,
(in altri servizi si è visto....). Lo sguardo assente? beh...quale
madre non sarebbe stata per lo meno "assente" dopo una tragedia
del genere.
- Son state fatte illazioni sul fatto che la F. avrebbe ucciso da rabbia
il piccolo Samuele per il fatto che il bimbo non fosse fisicamente
normale, che avesse una testa deforme ecc...ecc....e che non si fossero
mai mostrate le foto del piccolo proprio per nascondere questa cosa.
Peccato che dopo i giusti tempi di dovuto rispetto al piccolo la
famiglia F. mostra la foto di S. dove si vede che è un bimbo esattamente
come gli altri, senza nessuna malformazione ecc...ecc...
nessuno però , degli stessi giornalisti avvoltoi irresponsabili
si è dato da fare per mettere in risalto questa cosa, come mai?
forse perchè è stata smontata una delle loro tesi? mah...
- E' stato detto che immediatamente dopo la disgrazia la F.
ha inspiegabilmente rinunciato a salire sull'elicottero per seguire
S. in ospedale.
E' stato poi appurato che l'elicottero ha avuto difficoltà nell'atterraggio
e che ha caricato il piccolo S. in volo stazionario a pochi mt. dal terreno
vietando di fatto alla mamma di salire.
Quando poi i genitori hanno preso l'auto per andare cmq in ospedale
sono stati fermati dai carabinieri i quali hanno ancora una volta
impedito a quet'ultimi di raggiungere il loro figliolo.
Ma di questo se ne è parlato poco o niente.....come mai?
e queste sono solo alcuni esempi di cosa può fare un cattivo
giornalismo.
Non entro nel merito degli atti processuali, non sta a me fare il giudice
certo è che se ci sono state incongruenze da parte di Taormina & C.
ce ne sono state parecchie anche da parte della procura.
Parere mio personale :
Certo è che l'eccentricità e l'originalità di Taormina non depongono
a favore dell'imputata e non credo che ci sia stato alcun complotto
contro i F. , questo si....
non mi stupirei però del fatto che grossolani errori o errate convinzioni
abbiano portato la procura ad indagare in una unica direzione e che
ora pur di non ammettere tali errori si cerchi di andare fino alla fine
pur sapendo di sbagliare.
Ciao Daniele.

 dal pozzo artesiano.
oddio, rischiava ... quella si mangiņ un gelato mentre suo figlio 
stava *morendo* in un pozzo, se mio figlio fosse incastrato in un 
pozzo e qualcuno venisse ad offrirmi un gelato penso che ... vabbč 
evitiamo frasi scurrili ...
ciao
Bruno
-- 
CAMPI COLTIVATI???!!!!!!!!!!
MEGARRRRROTTTTFFFLLL!!!!...;-)
Minchia, che campionario di 
buffoni, qui dentro!!!...;-)
===============================
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Ti ricordo solamente che la colpevolezza viene accertata dopo tre gradi di
giudizio.
Attualmente la Franzoni è stata trovata colpevole nel giudizio di primo
grado.
Io, prima di dare del colpevole a qualcuno, aspetterei tutti i gradi di
giudizio.
Se gli altri gradi di giudizio la trovano innocente e salta fuori il vero
colpevole salta fuori non ti sentiresti leggermente verme per questo post?
-- 


 Secondo me, dice adesso - e ha detto anche in passato - cose poco sensate.
la franzoni è una che non ci sta con la testa e quel cornuto del marito gli tiene il gioco.
Inoltre, in quei paesotti di montagna non è difficile dare di testa, dopo lo scambio
di coppia si passa all'omicidio casareccio...
E' già successo in passato.... e satana conferma la regola...
-- 
postare in un ng moderato e come seguire un morto al cimitero.
Today 01.11.6004 Piruetto@thebest!
------
Meglio scivolare sul pavimento che sulla cappella del nemico.
Un uomo senza grazia è una goduria per la donna viziosa.
C'è chi per rispetto umano fa promesse ad un amico: mi tromberò tua moglie.
L'abitudine alla menzogna, rende il marito cornuto.

 pur sapendo di sbagliare.
Non lo so. Mi illudo ancora che esista una procura che sia abbastanza
responsabile da non mettere in galere un'innocente solo per "non sfigurare".
Mentre capirei meglio i tentativi di un colpevole per non andare in
prigione, anche a costo di falsificare delle prove.
Non ricordo dove, ma ho letto l'indignazione del tizio che *avrebbe dovuto*
essere l'indiziato annunciato quest'estate... mah.
Insomma, sanno chi è stato, o no?
Se lo sanno, perché fatica ad emergere questa verità?
Se qualcuno ce l'avesse con me al punto di farmi una cosa del genere,
un'idea su chi potrebbe essere credo che ce l'avrei.
Sennò è l'omicida un folle, senza motivazioni plausibili, che ha pescato a
caso in quella baita, e allora non capisco questo tam-tam di annunci non
confermati.
D'altra parte, come fai notare, non è che la stampa e la TV si impegnino
molto per spiegarci con chiarezza le cose. A prescindere dal rivelare o meno
segreti processuali, voglio dire. (leggende, dicerie, e blabla)
Ciao


 evitiamo frasi scurrili ...
Io ne ho un ricordo sfumato, ero un bimbino.
Ma leggevo che "non si dava per vinta, non cedeva agli isterismi, ci ha
creduto fino alla fine".
Forse se spiego meglio il perché di questo paragone, sembrerò meno
rincoglionito :-)
Ieri sera, di nuovo, la Franzoni piangeva. E si è lasciata andare al ricordo
che "avrebbero dovuto fare una festa, e Samuele avrebbe dovuto fare questo e
quello, etc."
Comprensibile, eh, non dico di no.
Ma, almeno una volta, che lanci un messaggio forte. Se il colpevole ti
guarda, mandagli un messaggio aggressivo.
"Lo sappiamo chi sei, non è giusto quello che hai fatto, ti siamo sempre più
col fiato sul collo."
Per ora, di risultati non se ne sono visti, solo tante parole.
E lei piange... questo pianto come di "resa", mi fa venire un certo sospetto
che sia quasi una forma di "espiazione", per una colpa *propria*.
Ovviamente spero di sbagliarmi.
Ma mi pare più stabile la mamma di Denise, per esempio. E mi pare che abbia
avuto più grinta e determinazione nel rigettare accuse e insinuazioni.
Tutto questo non vuol dire niente, ci sono caratteri più o meno forti, e
persone che fingono meglio di altre.
Io ho un'impressione, e spero che non sia quella giusta.
Ciao


 colpevole salta fuori non ti sentiresti leggermente verme per questo post?
vuoi la verità vera vera vuoi la? :-)
No. Ho espresso un'opinione.
Se non si può esprimere un'opinione su un fatto di cronaca nera, che non ce
lo facciano sapere.
Ciao


 > E questo č il piů grosso indizio, per me persona poco colta, di


 lo facciano sapere.
Purtroppo si scorda la presunzione d'innocenza fino a prova contraria.
Peccato, tanta gente ha dato la vita per questo modesto concetto.
--
"Read, every day, something no one else is reading. Think, every day,
something no one else is thinking. Do, every day, something no one else
would be silly enough to do. It is bad for the mind to continually be part
of unanimity." Christopher Morley

E' già successo in passato.... e satana conferma la regola...
ma che "satana" e "satana"!!! Formulo *solo* un'ipotesi :
IPOTESI : il figlio piu' grande e' geloso per le attenzioni verso il
fratello minore. In qualche modo (forse) in prima mattina si "vendica"
(inconsapevolmente, data l'eta') facendogli del male con qualche cosa.
La madre (poco dopo?) se ne accorge e in un attimo di sgomento e
depressione, vedendo il figlio minore quasi moribondo e soffrire,
reagisce in modo inconsueto... peggiorando *ulteriormente* la
situazione del piccolo Samulele. Quando realizza cio' che ha fatto,
cerca di coprire il figlio piu' grande accompagnandolo (come di
consueto) a prendere il bus che lo portera' a scuola (o all'asilo, non
ricordo!) e le sue conseguenti responsabilita' sul decesso del figlio
minore. nel frattempo (inconsciamente?) si crea un "alibi", avverte il
marito della tragedia avvenuta (che da quel momento cerchera' di
difendere sia la moglie che il figlio maggiore) e fa (o faranno?)
sparire ogni traccia dell'arma (o delle "armi"?) del delitto.
Ripeto : questa mia e' solo un'ipotesi...
Ciao, Goffredo
-- 
 <<STO SU IDU ESSENZIALMENTE PER ROMPERE LE PALLE AL... "GRUPPO DI PERSONCINE",
E PER DIFFONDERE, nei limiti del possibile, una informazione ben diversa dai
raffazzonati qualunquismi di stampo cicappino>> 
(da Antonio Bruno, su IDU il 4/11/03 in risposta a Mbgiorge nel thread 
"[OT] Piero Angela vs Omeopati 1-0". 
http://snipurl.com/7fs6
 -)

 --
Che bella frase, Albion.
Non ti confondere: io non sono un giudice, non ho il potere di incarcerare
nessuno.
Esprimo un punto di vista *personale*, e ho sentore che sia morta tanta
gente anche per la libertà di opinione. :-P


 Ciao, Goffredo
In effetti mi sembra un'ipotesi tutt'altro che bislacca. Complimenti.
Ma se cosě fosse, č vergognoso insinuare colpe di qualcun'altro che magari
non c'entra un tubo, e macchiarne la reputazione! (Girolimoni docet)
Ciao


 vittima cercando il consenso popolare.
cut
Visto che siamo nel campo delle opinioni... non si può certo dire che la
Franzoni sia stata trattata bene dai media. Nonostante l'uso e l'abuso del
condizionale da parte dei mezzi d'informazione, per l'opinione pubblica la
Franzoni era ed è la colpevole dell'omicidio di Samuele. C'è solo un
particolare, non ci sono prove che dimostrano la colpevolezza della
Franzoni. Questo almeno stando a quello che si sa dai giornali e dai vari
dibattiti televisivi. Anche ieri a "Porta a porta" di prove nemmeno
l'ombra,solo un gigantesco processo alle intenzioni con tanto di criminologi 
e psichiatri convinti. Resta inteso che
un'opinione definitiva ce la si può fare solo conoscendo nel dettaglio
gl'atti processuali, ma vorrei che qualcuno mi spiegasse come una donna
possa in modo non premeditato, quindi in preda ad un raptus, uccidere a
scudisciate il proprio figlio e nel giro di pochi minuti far sparire l'arma
del delitto, eliminare le tracce di sangue che evidentemente è schizzato 
dappertutto, sui vestiti, sulle mani, sulle braccia. Eh sì, perchè va bene 
il famoso pigiama, ma come si possono eliminare completamente le tracce di 
sangue dalle mani? Forse lavandosi accuratamente? Peccato però che non 
abbiano trovato tracce di sangue nel lavandino e nelle tubature. Ah ma 
allora la Franzoni è stata condannata a 30 anni in 1° grado sulla base di 
che cosa? Tutto si regge sul fatto che non sono state trovate tracce di 
altre persone, quindi può essere stata solo lei. Caspita!! Il Tormina dice 
"no no, noi le abbiamo trovate le tracce dell'intruso, come avete fatto a 
non vederle?" e in men che non si dica vengono tutti denunciati per 
falsificazione delle prove, avvocati, periti, tecnici della difesa. Mmmmm, 
qui c'è puzza di bruciato lontano un miglio. Le famose prove portate dalla 
difesa sono: un'impronta digitale sulla porta della camera di Samuele e le 
tracce di sangue ritrovate in garage che indicherebbero la viadi fuga 
dell'assassino. Eh però qui mi si deve spiegare, perchè forse son grullo e 
non ho capito bene: non mi pronuncio sull'impronta digitale, perchè si 
tratta di una questione puramente tecnica, ma vorrei che anche qui qualcuno 
mi facesse capire com'è possibile che il team dlla difesa della Franzoni a 
distanza di anni dal delitto semini per il garage decine di tracce di sangue 
DI SAMUELE!! Dove l'hanno preso il sangue di Samuele che è morto 4 anni fa?! 
Sì perchè le tracce di sangue ritrovate dalla difesa in garege sono state 
analizzate e corrispondono a quello di Samuele, su questo non ci sono 
discussioni:
http://it.news.yahoo.com/041019/2/2zai9.html
Sì perchè altrimenti di chi è quel sangue?! Se non è di Samuele di qualcuno 
sarà, perchè non fanno le analisie scoprono di chi è quel sangue?
Il problema secondo i periti dell'accusa è che quel sangue ci è arrivato 
dopo, quindi è una questione di tempi:
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2004/11_Novembre/01/cogne.shtml
Piuttosto stupidi come falsificatori, questi terribili periti della difesa.
Io insisto nel dire, come ho già fatto in passato, che la pista da seguire è 
l'omicidio rituale a sfondo satanico e questo per tutta una serie di validi 
motivi. La Franzoni non c'entra, non direttamente almeno.+
---
Leonard Sersani

Se posso dire la mia credo che tutta l'attuale situazione riguardo il
caso franzoni deriva da un eccessivo garantismo dei magistrati
inquirenti durante le fasi iniziali dell'indagine. Secondo me è
abbastanza evidente che la colpevole sia la madre, ma si sarebbe dovuta
arrestare immediatamente dopo il delitto, appena il sospetto si andava
delineando. Ci sarebbe stata sicuramente una confessione, come di solito
accade in questi casi.
Invece i tentennamenti dei magistrati hanno portato la presunta
colpevole a reagire e confondere le acque.

La Franzoni dicono che sia la nipote di un certo Co§§iga... fate un pň 
voi... se fosse vero mi spiegherei tante cose...
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.792 / Virus Database: 536 - Release Date: 9/11/04 

 Franzoni sia stata trattata bene dai media.
Mah. 30 anni in primo grado, la difesa che viene accusata di inquinamento
delle prove, e ieri Vespa che le fa domande su "com'era bello il suo
bambino, e quanto le voleva bene".
E oggi ha ribadito il programma di raiuno di cocuzza, con interviste alle ex
compagne di scuola della Franzoni, su quanto fosse una cara amica e
compagna.
C'è gente che fa 20 anni di galera da innocente, e non se li caga nessuno.
non mi pare che sia trattata peggio di tanti altri.
Dalla presunzione d'innocenza alla spettacolarizzazione della presunta
innocenza c'è un bel salto.
Qui per ora abbiamo 30 anni in primo grado.
Si astenessero, 'sti giornalisti-uomini di spettacolo.
Non sono io che, con le mie opinioni di "omino della strada", delegittimo i
tribunali è Bruno Vespa a farlo, almeno fino ad adesso :-)


 La madre (poco dopo?) se ne accorge e in un attimo di sgomento e
Avevo pensato anch'io, fin dall'inzio una simile eventualità. Ma 
pensandoci bene, che senso avrebbe tutto questo? Il fratello maggiore
era un 'minore' (scusate l'involontario gioco di parole) pertanto non
imputabile. Così facendo invece hanno solo peggiorato le cose.
-- 
Was that your wife I saw in that GIF?
News 2000 [v 2.06] / StopDialer / PopDuster - 
http://www.socket2000.com
Akapulce portal: 
http://www.akapulce.net

 bambino, e quanto le voleva bene".
Ma piantala, tu vespa e quella pompinara della franzoni.. che se avesse
un pò di amore di mamma, manderebbe tutti a quel paese..
Invece gli piace fare la prima donna, con un avvocato che da piccolo
seguiva Perry Meson.

 un pò di amore di mamma, manderebbe tutti a quel paese..
Mah, guarda, io ti mando in culo direttamente, senza nessun "amore di
mamma". Idiota.


 mamma". Idiota.
Tu non stai bene, curati.


Ma piantala
Anche tu, grazie.
*plonk*
Up
-- 
http://www.bynoi.com/plonk.html

 *plonk*
scusa, Up, ma IO sono tutt'ora sotto il plonk?
Perché, in quel caso, mi dispiace di tutte quelle volte che sei costretta a
leggermi "causa quoting".
Saluti (alla peggio te li passa alek)


Ciao


imputabile. Così facendo invece hanno solo peggiorato le cose.
si', lo penso anche io. Mia *ipotesi* : i genitori non volendo dire la
verita' (per proteggere il fglio maggiore da eventuali ed
*inesistenti* ripercussioni giudiziarie e per evitare il
riconoscimento del concorso indiretto da parte di uno dei due
genitori) hanno montato il tutto avvolgendosi du una matassa di
contraddizioni.


 Ciao, Goffredo
Ho dato una prima lettura: il testo č molto lungo, e confesso di far fatica.
Sono arrivato, per ora, sě e no a 1/5 del totale.
Ma... per dire... spesso si č detto "l'assassino ha indossato gli zoccoli
della mamma"
Ora, io che sono un "brachiotipo" (cosě mi hanno detto), sono alto 1 metro e
65 circa.
E ho il 41 di piede.
Chi li potrebbe indossare, gli zoccoli della Franzoni?
E' passato da quelle parti un nano con piedi da donna?
Quante coincidenze... ;-)



Dici che la Franzoni sia la nipote di Cossiga.
Io ho sentito dire che e` una parente di Prodi.
E guarda caso c`ha un avvocato che e` di Forza Italia se non erro.
Mah...
-- 
Abulion Yorgen 
Maestro Jedi 
&
Re-Stregone del Pianeta Mystara

IPOTESI 
non sei l'unico ad averla pensata.
ciao, Jasmine

Quante coincidenze... ;-)
IMHO... troppe


Mah...
ham...


ciao, Jasmine


 Anch'io so che la Franzoni č la nipote di Prodi. 
http://www.unita.it/index.asp?SEZIONE_COD=HP&TOPIC_TIPO=&TOPIC_ID=32045
Ciao

 Secondo il mio modesto parere la colpevole è la mamma, ...
Secondo me il colpevole e' Vespa, perche' non e'
ammissibile per nessun motivo al mondo fare spettacolo
con tragedie simili.
        Saluti 

 Franzoni. ...
Fatemi capire: e il fatto che l'assassino indossava
il pigiama della Franzoni ... che cosa sarebbe?!?!?
        Saluti 

 guarda, mandagli un messaggio aggressivo.
anche a me sembra strano ... immagino (o meglio, cerco di non immaginare)
cosa direi / farei io in una situazione del genere ...
tempo fa lessi un articolo "pro Franzoni" su non ricordo quale giornale;
includeva varie testimonianze, commenti, opinioni etc. di gente del paese,
dalla mamma che diceva 'io le lascerei tranquillamente i miei due figli
da guardare' a uomini in un bar che dicevano 'è una bella donna' :-))))
.. mi chiedo cosa si era fumato il giornalista per incudere un commento
del genere!
ciao
Bruno
-- 
CAMPI COLTIVATI???!!!!!!!!!!
MEGARRRRROTTTTFFFLLL!!!!...;-)
Minchia, che campionario di 
buffoni, qui dentro!!!...;-)
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ab...@newsland.it

 .... La Franzoni non c'entra, non direttamente almeno.+
Amen!
        Saluti 

seguiva Perry Meson.
oramai il nome di quella famiglia è stato fatto più e più volte
a colpa di un giornalismo "sciacallo" , si è parlato di loro
con o senza la loro volontà all'infinito;
visto che non possono fare nulla contro lo sciacallaggio
di certo giornalismo tanto vale che lo usino per cercare
di farsi accettare.
Se hai i riflettori puntati contro e le mani legate,l'unica cosa che
puoi fare è cercare di adattare gli occhi a quel bagliore
ciao, Jasmine

 ha scritto nel messaggio
news:41921d57...@news.tin.it...

Quoto tutto!
Purtroppo, in giro ci sono persone come *il salta* che,
non so come e non so quando, ma il modo di curare certa
gente si deve trovare.
saluti

"SILVEA" <SIL...@xxxxxxxxxxx.yyy> ha scritto nel messaggio
news:Bgokd.1726$n%2.1...@tornado.fastwebnet.it...

QUOTO Tutto.
*salta e' da ricovero*

(ho usato un modo di scrivere volutamente oscuro...)
l'ho notato :))
Ciao


 il pigiama della Franzoni ... che cosa sarebbe?!?!?
LE TRACCE DI SANGUE SUL PIGIAMA DI ANNAMARIA
A parere dell'accusa, in base alle risultanze delle indagini dei Carabinieri 
del Ris, l'assassino, al momento del delitto, indossava il pigiama, che si č 
macchiato di sangue. Secondo la difesa, la proiezione delle tracce ematiche 
sul pigiama escluderebbero ciň. E comunque, l'assenza di tracce da strofinio 
o spalmatura sull'indumento potrebbe spiegarsi esclusivamente con il fatto 
che l'aggressore, ancor prima di spogliarsi, si sarebbe lavato le mani 
sporche di sangue. Circostanza, quest' ultima, secondo la difesa, del tutto 
illogica.
http://www.damasio.it/intervista/archivio_sel.asp?id=105
---
Aggiungo io: nel verbale delle indagini, non ho trovato alcun cenno ad 
analisi per verificare la presenza di residui di sangue di Samuele sulle 
mani e sul corpo della Franzoni. E' possibile che si possa trascurare questo 
importantissimo elemento?
---
Leonard Sersani 

Ciao
Ciao, Goffredo


 fratello minore. In qualche modo (forse) in prima mattina si "vendica"
avevo sentito dire, in effetti, che il ragazzino quando era salito 
sull'autobus sembrava gia' strano, e che a scuola poi aveva pianto tutta la 
mattina. Su questi aspetti si sara' fatta sufficiente luce?
Ciao!
Sandra 

gente si deve trovare.
Non vorrei infliggerti uno shock, ma la faccenda della pompinara, della
prima donna e di Perry Meson (sic) l'hai scritta tu.
Leonardo
-- 
"Parlamento in pillole": Abolizione dell'immunita' parlamentare
Propositori: Onn. FINI; GASPARRI; LA RUSSA; BOSSI; MARONI; CASTELLI.
Approvata alla Camera il 12-10-1993 con 525 si', 5 no, 1 astenuto.
Approvata al Senato il 27-10-1993 con 224 si', nessun no, 7 astenuti.

del tutto illogica.
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
E noi sappiamo che l'assassino era una persona logica e razionale?



http://www.unita.it/index.asp?SEZIONE_COD=HP&TOPIC_TIPO=&TOPIC_ID=32045
L'articolo ci informa soltanto del fatto che la moglie di Prodi fa di
cognome Franzoni.
Ora, se si chiamasse Paperoni ;-), Gelloni o Mastronzo, andrebbe gia'
meglio, ma di Franzoni, diamine!, ce n'e' da buttare.
http://gens.labo.net/it/cognomi/genera.html?cognome=FRANZONI
...bada 'he rotello...


 cognome Franzoni.
Lo so, l'ho letto. Io non ho mica detto qualcosa...
:-)
Ciao


Appunto! Questo gesto denoterebbe, se il pigiama fosse stato indossato dalla 
Franzoni, una notevole luciditą. E' piuttosto improbabile che alla Franzoni 
sia venuto un raptus omicida tale da infierire sul figlioletto con una serie 
(non meno di 8-9 colpi) di violentissimi colpi alla testa, per poi nel giro 
di pochi secondi riprendere perfettamente coscienza e controllo di se, 
andarsi a lavare le mani, eliminare le tracce di sangue dal resto del 
proprio corpo (capelli, braccia, collo, etc.), far sparire l'arma del 
delitto (dove poi?!), quindi togliersi il pigiama, metterlo sotto il piumone 
ed infine indossare il vestito per portare Davide alla fermata. Tutto questo 
in pochissimi minuti! La Franzoni č un genio del crimine.
ciao
---
LEO 

 
approvo.
Conan doyle
-- 
"Cercasi un medium in grado di realizzare degli 
effetti che io non sò riprodurre"
scritta di chiusura sulla carta intestata di 
Theodore Annemann, anni "20.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 
tu le chiami originalità, qualcuno la chiama calunnia....
 
http://www.ansa.it/main/notizie/awnplus/topnews/news/2004-11-
08_3168900.html
ciao 
Conan Doyle


 ciao, J
Ciao, Jasmine! Da quanto tempo!! ^______^

Ciao, Jasmine! Da quanto tempo!! ^______^
ehila, ciao :o)
è la bora che mi porta ; )
bye, Jasmine

in pochissimi minuti! La Franzoni è un genio del crimine.
Be', diciamo che almeno di due atti, siamo sicuri: uccidere, e togliersi
il pigiama.
Ora, se uno si toglie un pigiama, in genere prima se lo e' messo. Quindi
potrebbe essere interessante sapere dove fosse quel pigiama prima.
Inoltre, a meno d'essere vestiti di calzamaglia, non e' pratico mettersi
il pigiama sopra ai vestiti; ne' e' comodo entrare in una casa nudi.
Per cui dobbiamo prevedere anche gli atti di spogliarsi e rivestirsi, e,
ma questo solo "forse", cercare il pigiama.
Dovendo decidere se sia piu' probabile che siano avvenuti tre atti (i.e.
omicidio, togliersi il pigiama, e rivestirsi) oppure cinque (spogliarsi,
mettersi il pigiama, omicidio, togliersi il pigiama, e rivestirsi), devi
ammettere che la prima sequenza sembra piu' facile e veloce.
Quanto al riprendere il controllo di se'... di nuovo non vedo perche': o
almeno non vedo niente di cosi' fantastico in una persona *fuori di se'*
che non capisce/nega/rimuove l'accaduto precipitandosi a lavarsi le mani
e proseguendo con la routine quotidiana come se nulla fosse successo.


il pigiama.
No, almeno di TRE, perche', in base alle ricostruzioni della stessa
accusa, avrebbe dovuto essere sporca di gocce di sangue da capo a
piedi, capelli compresi. 
Up
-- 
Ceci n'est pas une signature.

 piedi, capelli compresi. 
la difesa ha dimostrato che le macchie hanno una piu' alta densità di
sangue all' interno del pigiama che all' esterno, ergo il pigiama si e'
sporcato quando già l' indagata se l' era tolto, perche' quando ti togli
un indumento, questi si trova ad essere rivoltato. la tesi del pigiama
che inchioda la franzoni e' quindi inesatta. tra l'altro non so se avete
presente quanto sporchi il sangue, e quanto tempo ci voglia per
tirarselo via (non vi e' mai capitato di tagliarvi mentre affettate una
cipolla, per esempio?) e la Franzoni in 8 minuti (dico, in  SOLO 8
minuti) avrebbe ucciso il figlio, toltosi il pigiama, toltosi gli
zoccoli, lavarsi via il sangue di dosso, vestirsi ed accompagnare l'
altro figlio a prendere il bus? dai, chi puo' crederlo?
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 altro figlio a prendere il bus? dai, chi puo' crederlo?
Beh, un estraneo magari non avrebbe avuto indosso il pigiama della Franzoni.
Ma avrebbe dovuto in qualche modo ripulirsi, e dileguarsi da una "scena del
delitto" situata in una casa isolata di montagna, in mezzo a rocce e prati.
--
Il Salta
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:4193d9c9...@news.tin.it...
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Diceva il santo: "Ora et la bora", o no?!? ;o))) 

piedi, capelli compresi. 
Spero che cio' non sia interpretato come una confessione, ma m'e' capitato
di prestare soccorso a uno ridotto male parecchio (non per opera mia, e ci
tengo a precisarlo ;-) )... e in qualche modo mi ritrovai sporco di sangue
__anche__ su un orecchio e dietro la nuca.
Sicche' non solo non ci vedrei nulla di strano ad essere sporco di sangue,
ma che uno molto coinvolto in un fatto simile NON lo sia mi sembrerebbe un
po' curioso.
Personalmente son convinto che la madre (e chissa' quanti altri) (a) fosse
sporca di sangue, e (b) nessuno ci trovasse nulla di strano.
Ed ecco perche' ho tolto il "lavarsi" dall'elenco di cose.
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sporca di sangue, e (b) nessuno ci trovasse nulla di strano.
Ah, quindi secondo te il delitto e' stato compiuto nella seconda
finestra temporale possibile, quei 5 minuti (se ben ricordo) tra il
momento in cui la Franzoni e' rientrata e il momento in cui ha chiesto
aiuto. Mah, in questo caso i tempi si restringono ancora.
Comunque il tempo per lavarsi almeno un po' avrebbe dovuto trovarlo lo
stesso; secondo le perizie chi ha ucciso il bambino ha prodotto una
tale quantita' di gocce di sangue da lasciare una specie di "ombra"
sul muro dietro di se'; il muro era costellato di minutissime
goccioline di sangue e solo dove c'era davanti il corpo dell'assassino
a far da schermo e' rimasto pulito. Quindi avrebbe dovuto avere
davvero sangue *dappertutto*, capelli (ripeto: *capelli*) compresi.
Pero' per quanto mi ricordo la Franzoni non era in queste condizioni
quando ha chiamato aiuto, anzi, se non mi sbaglio non era nemmeno
tanto insanguinata, o forse non lo era per niente, dovrei
ricontrollare. 
Ciao


Up
Ciao, Gof


inscenare poi la fase della chiamata di aiuti
Infatti tra le due ipotesi - prima di uscire di casa e dopo essere
rientrata - anch'io ritengo piu' probabile la prima, anche se nessuna
ricostruzione tra quelle finora tentate mi convince. La finestra
temporale in questo caso si aggira sugli 8 minuti (se ben ricordo la
descrizione degli eventi) ed e' comunque molto piccola. In questo
caso, inoltre, la Franzoni avrebbe dovuto pulirsi *perfettamente*,
quindi vestiti, pelle, *capelli*, perche' chiunque in paese avrebbe
potuto notare macchie di sangue, mentre accompagnava il figlio piu'
grande alla fermata dell'autobus. 
Comunque la si rigiri, c'e' sempre qualcosa che non quadra, almeno per
me.


Ah, quindi secondo te il delitto e' stato compiuto 
Si': ma, di tutto il resto, sono meno sicuro :-)
Leonardo che non ha seguito il caso
-- 
Who made me the genius I am today,
the mathematician that others all quote?
Who's the professor who made me that way?
The greatest that ever got chalk on his coat.

potuto notare macchie di sangue
Stai dando per scontato di avere a che fare con un ragionamento: "Mi
devo pulire per 15 minuti perche' se no qualcuno potrebbe".
Potremmo essere di fronte ad un "mi do una lavata perche' sono piena
di ragu'" unito al fatto che nessuno ha notato.
Cioe', non e' che se uno non prende precauzioni contro un evento, l'
evento sicuramente succede; a volte ti va bene.
Leonardo, sempre sulle generali


Leonardo, sempre sulle generali
Goffredo, sempre sulle caporali
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 di chi vive nella casa avrebbe potuto fare il tutto.
Moglie o marito, ok. E l'altro figlio?

maggiore di 36 minuti!
Perbacco, credevo di ricordare che le finestre di tempo possibili
fossero due, una di 5 minuti circa, l'altra di 8 o 9 minuti. Sei
sicuro di questi tempi?
Scusa per il ritardo, ma in questi giorni uso poco internet.
Ciao
Up

Up
Ciao, Gof
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di ragu'" unito al fatto che nessuno ha notato.
Nemmeno il figlio? Ma dai... :P
Up

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Dico solo che sono successe (fidaty :) f.d.) anche cose piu' strane.
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