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Titolo: Gli scienziati che sparano balle

In luglio, sul quotidiano la Stampa la senatrice a vita, Elena Cattaneo 
dichiarava che “ad oggi non è possibile trasformare le staminali 
mesenchimali – che possono dare origine a tessuto osseo, cartilagineo o 
adiposo – in neuroni”. La Cattaneo è stata chiamata in Parlamento per 
dirimere le questioni di scienza. E quando è stata interpellata sul metodo 
Stamina si è sempre lasciata andare a dichiarazioni pesanti, come: “Non è un 
metodo”. O: “Quello che è successo in un ospedale pubblico è una vergogna 
per l’Italia”. (Per la cronaca, nell’ospedale pubblico sono stati trattati 
36 pazienti gravi, nessuno di loro è morto nè è stato male, e tutti non 
vedono l’ora di poter ripetere le infusioni. Le terapie sono state possibili 
per la legge Turco Fazio 2006, l’autorizzazioni di Aifa e del comitato 
etico).
 
Michele De Luca, docente di medicina rigenerativa all’università di Modena 
precisava che “il risultato delle cellule Stamina trattate in laboratorio 
sono l’effetto della tossicità delle cellule, non neuroni”. E che le 
“mesenchimali non sono pluripotenti” (cioè non possono differenziarsi in 
altri tessuti).
 
Le ultime dichiarazioni sono quelle di Amedeo Bianco, presidente della 
Federazione nazionale degli ordini dei medici e senatore della commissione 
che ha tradotto in legge il decreto Balduzzi, che, l’altro giorno, 
intervenendo a un convegno a Brescia, ha dichiarato: “Non c’è nessuna 
evidenza né letteratura scientifica che sostenga come tali cellule possano 
diventare del sistema nervoso. Se così fosse sarebbe davvero un fatto 
epocale”.
 
Bum. Ecco i fatti (epocali) che smentiscono. Nella Cell factory del 
Policlinico di Milano dal dicembre 2012 si coltivano staminali mesenchimali 
prelevate da malati di una grave forma di Parkinson (Paralisi sopranucleare 
progressiva). Le cellule restano in coltura per un mese e mezzo e poi 
vengono re-iniettate nelle arterie del collo dei pazienti fino a raggiungere 
il cervello. Stiamo parlando della sperimentazione condotta dal professor 
Gianni Pezzoli, neurologo, con il sostegno della Fondazione Grigioni, la 
fase 1 si concluderà a dicembre su 5 malati. Da gennaio partirà la fase 2, 
venti malati con gruppo di controllo. Sul sito trovate tutte le 
informazioni.
 
Pezzoli precisa che “le mesenchimali sono staminali multi-potenti, si 
trasformano in altri tipi di cellule e se opportunamente istruite possono 
riparare i circuiti motori. Producono fattori di crescita che vengono 
utilizzati da altre cellule in difficoltà. Quando abbiamo chiesto l’autorizzazione 
all’istituto superiore di Sanità abbiamo mostrato che le cellule prelevate 
dal midollo osseo dei pazienti, trattate in laboratorio, hanno rilasciato il 
fattore di crescita BDNF (fattore neutrofico cerebrale)”.
 
Professor Pezzoli siamo sicuri che le mesenchimali possono trasformarsi in 
neuroni?
 
“Non lo dico io, ci sono diversi studi. Il più famoso è di 18 anni fa, 
svedese: mostrò che dalle mesenchimali fetali (di feti abortiti) si riparano 
i danni da Parkinson. Gli svedesi e i coreani sono tra i pochi al mondo che 
applicano queste staminali sul Parkinson”.
 
Ma perché ci sono scienziati che affermano il contrario?
 
“Probabilmente si riferiscono a esperimenti in vitro, in vivo è un’altra 
cosa”.
 
Ha in mente qualche altro studio in vivo?
 
“Quelli dell’ungherese Eva Mezey, a partire dalla metà degli anni Novanta. I 
suoi esperimenti i su cavie hanno mostrato che le cellule del midollo osseo 
trapiantate nel cervello dei topi si differenziano in neuroni. La studiosa 
ha poi esaminato campioni di cervello post-mortem da donne che avevano 
ricevuto il trapianto di midollo osseo da donatori di sesso maschile: ebbene 
sono stati trovati cromosomi Y in diverse regioni del cervello”.
 
Ps. La Mezey racconta di questi esperimenti nello studio apparso su Pnas, 10 
anni orsono! Ma ce ne sono tanti altri, cliccate qui.
 
Con questi presupposti e queste conoscenze, ritiene che le staminali 
mesenchimali adulte possano migliorare i sintomi di altre malattie 
degenerative?
 
“Teoricamente tutte le malattie degenerative sono candidate al trattamento, 
specie nelle fasi iniziali”.
 
Le bugie si riconoscono subito, perché ve ne sono di due specie: vi sono le 
bugie che hanno le gambe corte, e le bugie che hanno il naso lungo: la tua 
per l’appunto, è di quelle che hanno il naso lungo.(Carlo Collodi) 
 

 ha scritto:
 
sottotitolo :
 
"vengono sgamati subito perchï¿œ cadono alla prova sperimentale"
 
Questo senza andare a vedere chi ha torto o ragione. 
 
Le ricerche sulle staminali si fanno e danno risultati interessanti. Sul 
metodo "Stamina" non mi pronuncio che non lo conosco bene, anche se le 
voci che sento sono negative.  
 
MA non confondiamo la ricerca sulle staminali in generale  con il metodo 
"Stamina".
 
Grazie.
 
DrMorbius
 

DrMorbius scrisse:

puï¿œ esserti utile questo:
http://www.valigiablu.it/il-post-definitivo-sul-metodo-stamina/
 
 
ciao
feynman 
 

"feynman"  ha scritto nel
 
CVD.
 
Dicono che non esistono studi e invece esistono. Il dottore del policlinico 
ne ha citati alcuni.
Dicono che non guarisca le persone e invece le persone guariscono, e difatti 
vogliono sottoporvisi.
I medici - medici come gli altri - che utilizzano il metodo, sostengono che 
funziona (vd. quello intervistato).
 
Poi ci sono altri maiali pagati dal circuito di interessi per sputtanare chi 
fa semplicemente il suo lavoro, e gli ortodossi della scie(m)enza cliccano 
sul link e dicono toh, non funziona. Senza sapere un cazzo. 
 

 funziona (vd. quello intervistato).
 
 
Di nuovo mi pare tu confonda "metodo Stamina" con le altre  ricerche staminali 
in genere. 
 
DrMorbius
 

 Poi ci sono altri maiali pagati dal circuito di interessi per sputt[]
 
Ma tu davvero pensi che qui sul newsgroup c'ï¿œ qualcuno che riceve soldi
per screditare le grandi scoperte scomode a base di cure Di Bella,
metodi stamina e pinne di squalo?
 
Sei cosï¿œ rimbambito?
 
-- 
mic
E d'un tratto capii che il pensare e' per gli stupidi,
mentre i cervelluti si affidano all'ispirazione.
Ah... 
https://sourceforge.net/projects/cirulla/
 
 
 

feynman 
 
Marco C.
--
 
A uso e consumo dei boccalones di IDU e IDM, come ad esempio i Troll
A.RB.EL, 
gigivi...@gigivi241170i.it
, MultiNick (prima"creative" poi
"Galli" ora "Sergej"), Synth Mania, Jinn ora  Kufon, FRANK, 65C02, 
Cremino/Fuffaro/Noizn/Caporal/El Filibustero (quello finto), ARASHE, 
EMIDIO LAURETI, Erminio Ottone, Antonio Bruno, 
phileas...@gmail.com
,
Andreas Brehme o anche Andreas B. o "AndBr", Jinx (Jinn) ora "droll jinx",
che hanno la beota capacita' di bersi tutto in un solo colpo senza capirci
una minchia :
 
http://cdn.leganerd.com/wp-content/uploads/LEGANERD_035535.jpg
 
http://www.praestigiator.com/sezioni/sexy/20090623.jpg
 
http://digilander.libero.it/QUINTA_PERFETTA/Same-Govy-Classici-min.jpg
 
 
mentre l'oppio per i credulons e' credere alle guarigioni "miracolose" :
 
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/579568_10200839717665940_813262563_n.jpg
 

 36 pazienti gravi, nessuno di loro � morto n� � stato male,
 
PERO' HANNO AVUTO ZERO MIGLIORAMENTI E ZERO GUARIGIONI.
 
Ma poi quelli che sbraitano a roma,perch� non vanno a farla in croazia o a 
nizza in francia? Possono inizare domani.
Come? eh gi�.....l� bisogna pagarla,non � gratis!
 
 
 

 per l’appunto, è di quelle che hanno il naso lungo.(Carlo Collodi)
 
A me pare che le bugie spesso siano cugine della confusione. 
Di ricerche in corso sulle staminali mesenchimali ce ne sono diverse, ufficiali, trasperenti e rigorose.
Di ricerche invece sul metodo Stamina non ce ne sono, non esistono neanche test preclinici nonostante la loro semplicità normativa e il loro costo contenuto. 
Spacciare metodi che utilizzano cellule mesenchimali come tutti eguali è un vero e proprio falso ideologico.
 
lsd


 
P.S. Quando si copia/incolla un articolo altrui, e' buona educaziojne citare la fonte.
 
http://blog.ilgiornale.it/locati/2013/11/19/quando-gli-scienziati-dicono-bugie-le-staminali-possono-diventare-neuroni/
 
 
lsd

Ma tu davvero pensi che qui sul newsgroup c'ï¿œ qualcuno che riceve soldi
 
Imbecille, impara a leggere.
Col cavolo che penso che qui sull'ennegï¿œ ci sia qualcuno cosï¿œ intelligente 
da guadagnare qualcosa dai grandi interessi. So che siete tutti dei morti di 
fame. L'unico che lavorava per delle case farmaceutiche, Bhisma, l'hanno 
cacciato a calci nel culo - fatti spiegare da lui perchï¿œ...
 
Il vostro problema ï¿œ che siete GRATIS servi di questi malaffare. Servi per 
miopia scientifica. Servi per darvi un contegno che altrimenti vi manca. 
Servi per fede. Servi. 
 

 Servi per fede. Servi.
 
ROTFL, scrive quello che difende a spada tratta le cure magiche e 
miracolose cambiando nickname piu' spesso che le proprie mutande.
 
pero' c'e' da dire che quello che ho quotato si addice perfettamente a 
voi cazzari.
 
Mk
 
-- 
"That which can be asserted without evidence, can be dismissed without
evidence."
-- Christopher Hitchens (1949 - 2011)
 
 


 
+1
Per questo coglione una risposta ï¿œ sufficiente.


 In luglio, ...
 
Io non lo voglio neppure sapere di che cazzo parli; probabilmente e' una 
stupidaggine, ma potrebbe anche essere di no perche' che ci siano stati 
degli scienziati che sbagliavano e' un dato di fatto, come e' sicuro che 
ci saranno anche in futuro, pero' una cosa e' certa al 100%: chi si 
accorge dello sbaglio di uno scienziato e lo corregge non e' un 
coglionazzo qualunque come te, ma e' comunque UN ALTRO SCIENZIATO.
 
Il discorso e' chiaro o serve disegnino?
 
	Saluti