Newsgroup: italia.venezia.discussioni
Titolo: referendum

25%... bene bene!
Cari lavoratori, che ne pensate?
Mie considerazioni
- se dell'articolo 18 non frega niente al 85% degli italiani, non c'e'
motivo di mantenerlo, ne di mantenere forme di lavoro come il (orrore!)
contratto a tempo indeterminato.... Saremo tutti lavoratori  su chiamata? a
minuti? mezze ore?
- e se avete un orto beh c'e' sempre spazio per un bel pilone da 25kV....
ok, l'elettrosmog non e' una fonte *certa* di tumori, ma che ne pensate
della servitu' da elettrodotto?
ciao!
andre
PS: ok provoco un po' :-PPP
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Andrea Mazzoleni
email: 
noquarter-at-tin.it
web: 
http://mazzo.jump.to
 - support: 
http://www.canottierisile.it
ICQ#: 32168396 - In IRC  #astronomia AKA Andy1791

 ne pensate della servitu' da elettrodotto?
che chi non ha votato si a questo è semplicemente un gran testa di cazzo. E
senza mezzi termini.

 ha scritto nel messaggio
news:bcku3l$e1h$1...@lacerta.tiscalinet.it...


tutti avranno pensato che faceva troppo caldo x uscire di casa...........
-- 
Elena
 "Silently she walks..."

 ha scritto nel messaggio
news:y%oHa.96209$lK4.2...@twister1.libero.it...


andre
-- 
Fabio VE (23,VE) 
www.fpuste.34x.com
http://veneziadiscussioni.interfree.it
 (last update: 27/04/02)
"asta vagina aversa est"

 molto di queste cose..
Si, ma ghesboro!
Tu pensa che domani potrebbero piantarti un traliccio dell'alta tensione in
giardino e te non puoi oppori.....
aggiungi vche si sa, anche se nesusno ha il coraggio di affermarlo che
l'elettromagnetismo è una cosa MOLTO pericolosa....
perchè non avet votato questo????????????????
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /        Togli SILVIA per rispondere in e-mail!
       (@ @)     
http://spazioweb.inwind.it/borto82
           (20,112,VE)
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
Ayrton Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 molto di queste cose..
hai ragione dei referendum si e' parlato pochissimo ed e' vergognoso che la
sinistra se ne sia lavata le mani!
vabbe' e' tardi ma... 
http://www.bellaciao.org/it/referendum.php


l'elettromagnetismo è una cosa MOLTO pericolosa....
beh.. questo credo sia indubbio.. ma si parla di antenne della
telefonia mobile o di tralicci dell'Enel?
i primi, personalmente, preferisco averne molti sparsi per il
territorio piuttosto che uno grande al centro..
i secondi mi pare esista un decreto per farli interrare.. credo..


 Mie considerazioni
Le mie molto + "leggere" e pratiche:ma xchč sti cazzoni fanno i referendum
in piena estate e/o nn li fanno assieme alle consultazioni amministrative
(forse nn si puň??)??:-O
-- 
Bye
Il "Serenissimo" Marco
Venice


Certo ma poi va a finire come il referendum x l'abolizione del ministero
dell'agricoltura, dove gli italiani si sono pronunciati, e chi era al
governo allora ha cambiato il nome al ministero!!!!:-OOOOOOOOO
Non è che forse questo "potente" sistema che è il referendum, sia stato
inflazionato nell'uso/contenuti  e annichilito nel valore dalle forze
politiche???????


andro' controcorrente:
- Art. 18: secondo me e' stato meglio non ampliarlo alle Piccole imprese per
un motivo molto semplice: moltissime di queste imprese non avrebbero la
possibilita' monetaria, in caso di forzata liquidazione di (fino a 15)
mensilita', di far fronte ad una uscita di cassa cosi repentina e
consistente, rischiando, nelle peggiore delle ipotesi, un crack finanziario,
e, nelle migliori, forzate dilazioni nei pagamenti ai propri fornitori a
cascata, creando seri problemi di flussi nei pagamenti.
Nel caso del forzato reintegro del lavboratore ingiustamente licenziato vi
posso dire, e lo provato sulla mia pelle, che lavorare in un ambiente di
lavoro in cui il tuo datore ti osteggia in tutti i modi e i colleghi non
solidarizzano per paura di ritorsioni, non e' affatto piacevole. Con
l'estensione della normativa ex art. 18 queste situazioni nella piccola
industria, dove il rapporto datore - lavoratore e' molto styretto, si
sarebbero enfatizzate a tutto discapito dell'azienda medesima e quindi degli
altri lavoratori presenti.
- Servitu': ho molto combattuto moralmente: lasciare che enel e compagnia
bella facessero quello che vogliono o mettere dei paletti, se mettiamo dei
paletti cosa potrebbe succedere? le compagnie elettriche dovranno, per
attraversare un campo pagare i legittimi proprietari. Proprietari che come
ogni Buon Padre di Famiglia cercano di massimizzare il profitto con il
minimo sforzo, quindi chiedere una valanga di soldi che le compagnie
elettriche dovranno per forza di cose sborsare. Costi che in qualche modo
dovranno recuperare, e lo potranno fare solo ed esclusivamente girando tali
costi in bolletta e quindi a noi consumatori. Allora in culo ai proprietari
di terreni in servitu'!!
E' per questi motivi che non sono andato a votare!!!!

andre
 :-)


perchè non avete votato questo????????????????
perché è ora di finirla con i referendum inutili! 
abbiamo eletto un Parlamento, abbiamo un Governo che, al di là delle
facili critiche, è composto da gente che fà il politico di professione
e *dovrebbe* conoscere a fondo i problemi del Paese e quindi
individuare le soluzioni migliori, affiancato dai cosiddetti
"tecnici": ingegneri, medici, professori universitari, studiosi del
diritto e quant'altro... 
che ci pensino i nostri politici a prendere queste decisioni,
altrimenti... CHE CI STANNO A FARE? CHE VADANO A ZAPPARE!
il ricorso allo strumento referendario non deve essere finalizzato a
queste decisioni troppo specifiche e tecniche bensì deve essere un
espediente al quale fare ricorso in casi di estrema eccezionalità che
richiedono *necessariamente* la partecipazione di tutti i cittadini
(ad esempio la scelta tra uno stato monarchico o democratico).
ma, al di fuori dei casi eccezionali, lo Stato ha i suoi organi: si
facciano funzionare dunque!
Ciao, Ax 
 
-- 
: there's not them, there's only us. (Bono).
: my ICQ # 173984424

 sinistra se ne sia lavata le mani!
E soprattutto adesso hanno detto:"dobbiamo lavorare x unire la sx, per il
bene della sx!"!
Sto c@zzo, se devono lavorare, lo devono fare per fare un'opposizione degna
di questo nome, una opposizione
propositiva per il bene del paese non della sx!
Non si ricordano quendo erano al governo, adesso fanno e dicono il contrario
di quello che dicevano un paio di anni fa,
tanto x dare contro a tizio e caio, o meglio, al mostro nero!
MA DICO IO: NON E' POSSIBILE CHE TUTTO QUELLO CHE DICE LA DX SIA CACCA, E
VICEVERSA!!!!
A rimetterci sono solo l'Italia e i suoi cittadini!:-(((((((((((((


: E' per questi motivi che non sono andato a votare!!!!
potevi votare no allora......


elena........
non raggiungendo il quorum il votare NO non cambiava nulla
tra l'altro non mi sono neanche arrivate a casa le cartelle elettorali...

potevi votare no allora......
votando no avrebbe comunque contribuito alla formazione del quorum e
quindi contribuito ad un eventuale raggiungimento della soglia del
50%+1 dei votanti e quindi ad una eventuale vittoria dei si.
anche non andare a votare è un diritto, specialmente quando serve a
far capire che lo strumento dei Referendum deve essere radicalmente
riformato. 
Basta farci prendere in giro, basta strumentalizzazioni.
Ciao, Ax.


 diritto-dovere...
Errata corrige: intendo il "certificato elettorale unico" (introdotto nel
2000)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Basta farci prendere in giro, basta strumentalizzazioni.
Ecco lě ben detto, sono d'accordo con te! E' ora di cambiare i criteri del
referendum!:-/


cascata, creando seri problemi di flussi nei pagamenti.
.. e sapendolo la piccola azienda non assumerebbe piu' nessuno.. o
rischia il nero o sceglie contratti alternativi.. non me ne intendo
molto.. ma potrebbe far girare il personale con cococo o stagionali o
formazione.. 


formazione.. 
Centrato il problema!!
Se avesse vinto il SI le aziende interessate non avrebbero più
effettuato assunzioni.
Avrebbero utilizzato i contratti 
co.co.co
 (COllaborazioni COordinate e
COntinuative).
Questi contratti pagano il 14% di contributi (contro il 40% dei
dipendenti ordinari) e il lavoratore rinuncia a tantissimo diritti
(minori costi per l'azienda).
I 
CO.CO.CO
 erano nati con lo scopo di fare emergere il lavoro nero, in
realtà sono diventati uno strumento legale per ridurre i costi di
un'azienda ed evadere tasse e contributi. 
Volendo fare le cose con un minimo di serietà, PRIMA si doveva
eliminare la figura del 
CO.CO.CO
 e poi eventualemente discutere
sull'articolo 18.
Personalmente ho il cattivo pensiero che vogliono eliminare l'istituto
del  referendum attraverso un VOLUTO uso errato dello stesso.

Ciao, Ax 


 Venice
ciao marco
andre

 Venice
cia'
andre

 (forse nn si puň??)??:-O
curiosa ''coincidenza'' no?
ah ste convergenze parallele...!!!! (argghh!)



sara' ma preferivo un 99% dei no.
diverse concezioni civiche. Ma sono in minoranza.
ciao
andre

della servitu' da elettrodotto?
Che alla faccia della privacy, la prossima volta che sento qualcuno
lamentarsi perchè gli hanno messo il pilone in giardino, vado a vedere
se ha vortato per il referendum, e, in caso negativo, mi sento in
dovere di prenderlo a calci in culo...
Bye
Camillo
--
Il che è bello ed istruttivo ..

 sull'articolo 18.
I 
co.co.co
. non sono di prossima eliminazione con la riforma "Biagi" sul
lavoro?
O sono male informato?


lavoro?
credo proprio di si, mi pare si chiameranno "lavoratori a progetto" e
dovrebbero avere maggiori garanzie rispetto agli attuali 
co.co.co
.
Ciao, Ax 


 meno agli estremi... mah!
Sembra che la peggior trasformazione l'abbiano fatta i leghisti a
Roma!:-((((((((((((((
Azz che pagliacci, erano entrati  in scena in un momento
particolare riscuotendo moltissimi consensi!Avevano bacino elttorale
elevatissimo,
e poi quando le cose dovevano per forza avere un riscontro,
essendo per lo più delle persone di spessore cabarettistico,
hanno cominciato a vaneggiare e si sono veramente giocati la fiducia
degli elettori!:-(((


Ciao, Ax 



la normativa sul lavoro č una materia veramente complessa e quindi io
di risporte certe riesco a dartene ben poche, visto che l'ho sempre
studiata limitatamente ai specifici aspetti che mi interessavano :)
cmq qualche punto certo credo di averlo:
1) se il lavoro temporaneo dovesse diventare fisso... bé, non sarebbe
piů temporaneo (ho scoperto l'acqua calda !!!) e quindi avresti il
trattamento riservato ai lavoratori dipendenti (contributi, ferie,
malattie, tfr, etc etc);
2) pensione privata: ormai č risaputo che l'INPS č una mina vagante,
stiamo pagando i contributi per una pensione che diventa sempre piů un
miraggio. Secondo me tutti i lavoratori, a prescindere dal "tipo",
dovrebbero pensare ad accantonare una pensione integrativa... figurati
che lo faccio anch'io da anni nonostante sia un impiegato pubblico!
3) cure ospedialiere: che io sappia, nonostante le spinte
privatistiche e liberaliste degli ultimi governi, non credo che
l'assistenza sanitaria di base, attualmente accessibile gratuitamente
da tutti, sia materia di discussione.
Ciao, ax


Ciao, ax


il 18 è una cosa che non esiste
teoria pura, privileggio di pochi dipendenti pubblici, rai  
si può fare un referendum sul niente?
si certo basta raccogliere 500mila firme
però il risultato sarà sempre così
ciao				

x esempio se lavori in comune o all'ospedale o alla rai per non
parlare di regione e ministeri 6 intoccabile.
se per caso hai in tasca 2 3 tessere di partito e/o
sindacato	..................		

 i secondi mi pare esista un decreto per farli interrare.. credo..
il campo magnetico non mi risulta che ne risenta della forza di gravità
:PPPPPPPP
--
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Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /        Togli SILVIA per rispondere in e-mail!
       (@ @)     
http://spazioweb.inwind.it/borto82
           (20,112,VE)
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
Ayrton Senna
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 facciano funzionare dunque!
e anche questo... hai ragione!

:PPPPPPPP
ed invece sì, se vengono interrati possono essere messi all'interno di
tubature schermate.
Ciao, Ax


 Roma!:-((((((((((((((
andate a vedere questo sito!
http://www.websitehunter.com/euro-taly/



ciao

 tubature schermate.
anche il microonde è scermato, va a misurare il campo elettromagnetico
vicino al vetro...