Newsgroup: it.diritto
Titolo: Ma cosa si deve fare per prendere l'ergastolo in Italia?

Cdo
-- 
Scrivo su Usenet da quando il Mar Morto era solo indisposto.

 Cdo
Con un po' di attività eversiva (non di estrema destra ovviamente) 
dovresti riuscirci, ma ti ci devi applicare
-- 
firma


Se studi e ti applichi ci puoi riuscire, ma te lo sconsiglio.
Se poi, una volta fuori, ti trovi dvvero cosi' male, puoi sempre trovare 
un modo per finire di nuovo dentro.

Il 05/12/2010, Tafano ha detto :

Leggo 3 fatti di cronaca a caso: l'ormai accertato omicidio di Yara, 
l'uccisione di 8 ciclisti da parte di un drogato senza patente e la 
sentenza della Corte di Cassazione che toglie le aggravanti a quelli 
che uccisero i 2 coniugi nel Veneto dopo averli torturati di fatto 
togliendo loro l'ergastolo.
Per i primi 2 fatti ci si aspetterebbe l'ergastolo anche lì però io non 
ho mai sentito di un ergastolo dato per incidente stradale, anche con 
una strage come quello a cui mi riferisco.
Per il terzo fatto, secondo il tg la Corte di cassazione avrebbe tolto 
le aggravanti come se torturare e poi uccidere a scalpellate a scopo di 
rapina fosse un fatto sepmplice. Ma può farlo? E' una notizia bufala?
Si vorrebbe un po' di giustizia, mica tanta, almeno il minimo 
sindacale..



Questa notizia non l' ho sentita, non commento.

 Si vorrebbe un po' di giustizia, mica tanta, almeno il minimo sindacale..
si può cominciare imparando il minimo sindacale di come funziona la 
legge, per propria altrui garanzia, non certo auspicando un generico 
giustizialismo basato su quattro notizie di cronaca imprecise e senza 
riferimenti normativi
-- 
firma


Cioè, in sostanza, l'ergastolo viene dato (comminato?) solo se c'è 
l'intenzione (e neppure questo basta)?


 basato su quattro notizie di cronaca imprecise e senza riferimenti normativi
Certo, però le leggi non sono scritte sulla pietra. Dovranno riflettere 
il senso di giustizia di un popolo o no?
Se poi mi dici che è tutto giusto e corretto e la giustizia funziona 
alla grande in Italia, allora mi rimetto al tuo giudizio che 
sicuramente ne sai più di me.



Esattamente.

Sembra che Ciarlese abbia detto :

ok ti ringrazio per il chiarimento.


 E' una brutta cosa ma il principo e' giusto.
Ok, ma *SETTE* morti (una strage...) e la guida sotto l'effetto di
stupefacenti e con la patente ritirata (ed il fatto che non ci sono
neppure tracce di frenata sull'asfalto) dovrebbero avere il loro dannato
peso...
Non dico l'ergastolo, ma uno cosi' si dovrebbe fare 15-20 anni
assicurati. E *senza sconti* , neanche durante la permanenza detentiva.
Che diamine, mi sono sinceramente rotto i coglioni di questo andazzo
pluridecennale: si costruiscano nuove carceri, almeno si toglie la scusa
delle carceri superaffollate e del personale penitenziario
insufficiente per giustificare questa *ingiustificata* indulgenza, e
oltretutto *si creano nuovi posti di lavoro*. E sono *assolutamente*
convinto che non e' uno sforzo maggiore di certe voci minori di tante
finanziarie che sono state fatte. Ma dico, cacchiarola, ci si rende
conto che e' anche per questo che numerosi delinquenti stranieri migrano
qua in italia? Tanto, anche se ammazzi qualcuno, alla fine va tutto a
vino e tarallucci, *e lo sanno bene*...
E questo lo dico ritenendomi un garantista...
bye G.L.
-- 
Da it.discussioni.consumatori.tutela:
 > P.S. Quando ci sarà lo switch-off, avrò problemi anche col
 > monitor del PC? Ho visto che è collegato in modalità analogica.

 rapina fosse un fatto sepmplice.
Magari non erano prevalenti rispetto alle attenuanti?
-- 
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 il senso di giustizia di un popolo o no?
Si ma le leggi dovrebbero essere depurate dal senso di giustizia della 
parte del popolo meno intelligente.



Basterebbe mandare dentro la gente delinquente invece di chi si fa 
qualche canna ogni tanto.
Paese bigotto.

 ne sai più di me.
Non credo che la giustizia in Italia sia perfetta e non ne so più di te, 
ho solo un'idea di quello che ignoro e quindi non affretto giudizi.
-- 
firma

 una strage come quello a cui mi riferisco.
Poi, entrando nel merito, a quello che ha investito la mandria di 
ciclisti, dovrebbero dargli un premio. Ha soltanto eliminato dei 
pericolosi ingombri dalla circolazione stradale (anche perché se i 
ciclisti guidavano in fila come previsto dal codice della strada ne 
avrebbe presi di meno, ma i ciclisti fanno quello che vogliono x la 
strada ed è giusto che le macchine ci passino da sopra).



Basta non pagare le tasse... Se commetti un delitto puoi
sempre organizzare le cose in modo da farla franca, ma al
fisco è impossibile sfuggire. Naturalmente è una
semiprovocazione perché so che non c'è l'ergastolo per i
reati di quel genere :D
-- 
Vorrei morire dormendo come mio nonno
e non urlando come i suoi passeggeri.

 strada ed è giusto che le macchine ci passino da sopra).
Con tutto il male che posso volere ai ciclisti, non posso però esimermi dal
dirti che sei un emerito coglione, e questo per due motivi:
a) non hai elementi per affermare che non fossero in fila e quindi non
stessero rispettando il codice; per un'auto che viaggia 
p.es
. a 100km/h
falciarne 10 a gruppi di 3 o 10 tutti in fila non fa differenza, quindi le
poche notizie sulla dinamica non possono dare alcuna certezza se non ad un
emerito coglione.
b) gioire per la morte di qualcuno che non t'ha fatto alcun danno si addice
solo ad un emerito coglione.
-- 
Flavio Visentin
2006: l'onestà  2007: la storia  2008: la leggenda  2009: il mito epico
2010: l'apoteosi!! 3 TITULI!!! Scudetto, Coppa Italia, Champions League
 
http://www.zipman.it/ot/Gufi_Rosicate.jpg
   Far rodere un cretino come ponziopilato è godurioso come 4 TITULI!
  R irqergr pur fv ohggreà n crfpr fhyy'rfpn pbzr ha pergvab dhnyfvnfv

 fisco è impossibile sfuggire.
Abiti forse negli USA?


 strada ed è giusto che le macchine ci passino da sopra).
Tu sei uno schifo di essere, mi fanno pena i tuoi parenti.
E mi fai pena pure tu.


No, sono solo uno di quegli sfigati che deve fatturare
tutto. Comunque se non vado errato, quando sono nati i
miei nipoti gli è stato attribuito il codice fiscale. Se
ricordo bene questo la dice lunga su quali siano le
priorità dello stato nei rapporti con i cittadini. Ma se
anche ricordassi male, non cambia di molto la situazione.


I magistrati si limitano ad applicare i codici.
ma la legge e' fatta per i cittadini o viceversa?
Ciao
---
Uplbet

riferimenti normativi
mi pare sia ampiamente riconosciuto, in Italia e non solo, che la
giustizia italiana e' profondamente iniqua, ricordando anche quella
orrenda ingiustizia di base costituita dalla lunghezza dei processi. E
aggiungo solo di sfuggita la pletora senza pari delle nostre leggi
(alla faccia della cosiddetta semplificazione). Cosi stando le cose,
non mi sembra che ci sia molto da imparare ristudiando semplicemente
il funzionamento del nostro mondo giudiziario.
Ciao 
---
Uplbet

 Tu sei uno schifo di essere, mi fanno pena i tuoi parenti.
 > E mi fai pena pure tu.
Ti ringrazio della tua inutile compassione, non ne ho bisogno, 
utilizzale per autocommiserarti.


 il funzionamento del nostro mondo giudiziario.
C'è molto da imparare invece se di questo sistema giudiziario e delle 
nostre leggi hai una cognizione da salone del barbiere, nel caso di chi 
ha aperto il 3d non si tratta di ristudiare ma di farsi un'idea quasi da 
zero.
-- 
firma

 3d non si tratta di ristudiare ma di farsi un'idea quasi da zero.
E da dove ti viene questa impressione? E, soprattutto, perchè deve 
essere così complicato? Qui si parla di concetti semplici: cosa ci 
vuole per avere l'ergastolo. Se non è facile da spiegare allora c'è 
qualcosa che non va e si spiegano alcune cose.


--
Masterizzare CD...:-)
Alex
-- 
"Le leggi...per i nemici si applicano,per gli amici si
interpretano"(G.Giolitti).

Il 05/12/2010 19:41, THe_ZiPMaN ha scritto:
 > Con tutto il male che posso volere ai ciclisti, non posso però 
esimermi dal
 > dirti che sei un emerito coglione,
La cosa è reciprioca.
  e questo per due motivi:
 > a) non hai elementi per affermare che non fossero in fila e quindi non
 > stessero rispettando il codice;
Mai visti ciclisti in fila indiana. Sarebbe una rara eccezione alla 
quale non credo.
per un'auto che viaggia 
p.es
. a 100km/h
 > falciarne 10 a gruppi di 3 o 10 tutti in fila non fa differenza, 
quindi le
 > poche notizie sulla dinamica non possono dare alcuna certezza se non 
ad un
 > emerito coglione.
Un'auto che va a 100 all'ora è una tua congettura, i ciclisti che 
guidano a cazzo di cane è la normalità.
 > b) gioire per la morte di qualcuno che non t'ha fatto alcun danno si 
addice
 > solo ad un emerito coglione.
Io non gioisco per la morte di qualcuno. Gioisco perché Darwin e la 
conferma delle sue teorie. D'altronde, vista la costante impunità dei 
ciclisti, il fatoche scende a fare giustizia sommaria è l'unico rimedio.


 scende a fare giustizia sommaria è l'unico rimedio.
La teoria darwiniana della selezione non ha niente a che
fare con questo, anche se capisco che questo genere di
fraintendimento ormai fa parte del modo corrente di
percepire la selezione naturale.
ciao
Apx.


 tanta, almeno il minimo sindacale..
Il problema, secondo me, non attiene nemmeno a questo NG.
Abbiamo un'impostazione del diritto che tra tante storture
nei fatti, sulla carta sarebbe ottimo. Tra l'altro
permetterebbe a un giudice di procedere quasi in modo
automatico al punto che in molti casi non ci sarebbe
bisogno dei suoi poteri di discrezionalità. Il problema è
invece chi eleggiamo al parlamento e fa le leggi. Provati
a proporre una legge drastica almeno per casi gravi e
succederà il finimondo, con accuse di empietà, fascismo,
barbarie e medioevo. Quello che poi va a finire nei codici
è il risultato delle convinzioni della gente che è stata
eletta, e che riflette lo spirito dei tempi. E lo spirito
dei tempi è una forma degenerata di buonismo
d'accattonaggio, anche perché, non dimentichiamo, abbiamo
una forte componente cattolica nella nostra società che
per vie molto traverse va a finire nel sistema legislativo
(non è la sola causa, s'intende, ma si dovrebbero scrivere
libri interi). So che non c'entra niente e non voglio
uscire dal merito ma il solo fatto che esista
un'associazione dal nome "nessuno tocchi caino" e che
qualcuno abbia solo pensato un simile nome  la dice lunga
su quello che poi va a finire per succere.
Possiamo stare sicurissimi che nei casi che citi sia stata
applicata la legge, vista come un procedimento logico con
la sua tecnica e le sue procedure. Anche se tra me e me
posso stare abbastanza sicuro che questo spirito
eccessivamente garantista troppo spesso va a finire nello
spazio di discrezionalità degli organi giudicanti (non so
però nei casi specifici che citi). Né potrebbe essere
altrimenti visto che non si tratta di alieni ma di
cittadini dello stesso popolo, in cui si riflette almeno
in qualche misura lo stesso spirito.
Temo che finché si incolpa il diritto invece delle scelte
politiche "a monte" le cose non cambieranno granché.


 dirti che sei un emerito coglione,
tu dovresti star zitto cretinetti, con la tua assurda condotta di guida hai 
rischiato di arrotarne qualcuno, in galleria buia poi..
impara il codice della strada, impara a guidare
-- 
finchè sulla strada ci saranno megalomani boriosi irresponsabili inetti alla 
guida (ed ho omesso circostanze :-)) ) come lo Zipman (punto sul vivo 
eh?:-) )non si sarà mai al sicuro :-)
Inter, quando non ruba non vince :-) 

 (ed il fatto che non ci sono neppure tracce di frenata sull'asfalto) 
Con l' ABS non ci possono essere ! Per il resto capisco la tua posizione.
Ciao

 qualcosa che non va e si spiegano alcune cose.
La risposta semplice alla tua domanda è "basta commettere uno dei reati
puniti dalla legge con la pena dell'ergastolo".
Se poi vuoi sapere quali siano questi reati e con quali modalità debbano
essere commessi il discorso si complica parecchio. 
-- 
 Contrordine compagni! La frase pubblicata sull'Unità: "Bisogna scendere in
piazza con bandiere e porci, alla testa delle masse", contiene un errore di
stampa, e pertanto, spostando una virgola, va letta: "Bisogna scendere in
piazza con bandiere, e porci alla testa delle masse". (dal Candido, 14
marzo 1948)

 canna ogni tanto.
Se ti fai di quello che vuoi e poi ti accasci nella sicurezza (per gli 
altri) di casa tua OK, ma se poi guidi ...
Il tuo punto di vista va al pari con l' intervista di qualche giorno fa, non 
so a quale componente di quale associazione di vinificatori che diceva 
orgoglioso che vorrebbero impedire l' uso degli etilometri da parte delle 
forze dell'ordine perchè leggermente imprecisi :( 

essere commessi il discorso si complica parecchio.
credo che proprio quest'ultima sia la domanda implicita del nostro
amico.
Personalmente guardo con sospetto a qualunque discorso che "si
complica parecchio" al punto da diventare concettualmente
comprensibile solo per pochi intimi.
Ciao  
---
Uplbet

 percepire la selezione naturale.
Viaggiare in modo stupido per la strada e farsi ammazzare (quindi 
incapaci di procreare esseri simili) è una esemplificazione della teoria 
darwiniana. Gli stupidi smettono di riprodursi.


 comprensibile solo per pochi intimi.
Il discorso si complica per una semplice ragione: o hai gli strumenti (o la
voglia) per leggere e comprendere la normativa (ed allora è semplice) o non
li hai ed allora diventa difficile spiegare il meccanismo alla base delle
decisione di un giudice.
-- 
 Discese dal ventoso Nord con la nave e i compagni,
In cerca di uova mortali deposte da scafi invisibili:
Ne trovò e ne estrasse molte. La pesca finì di botto
Tra le fiamme e un boato noto ai gabbiani attenti.
(R.Kipling Un dragamine al largo di Taranto)

 parte delle forze dell'ordine perchè leggermente imprecisi :(
E infatti nessuno va dentro per aver bevuto, ma e' vietato guidare dopo 
aver bevuto....

> Cdo
Spero che per l'ergastolo non sia sufficiente leggere qualche giornale
e dare retta all'impeto della folla (con tendenze razziste) nei
momenti concitati della scomparsa di una ragazza...


ma che ne sai.. 


... soprattutto della differenza tra xenofobia e razzismo,
dal momento che tra tutti i difetti nazionali è davvero
difficile sostenere che abbiamo il secondo.
-- 
Ci sono tre modi con cui gli industriali possono perdere
enormi capitali: le donne, il gioco e gli ingegneri.
Il primo è il più piacevole; il secondo è il più rapido;
il terzo è il più sicuro.

 ma che ne sai..
non sto dicendo che sia innocente, questo non lo so, ma non lo sapete
neanche voi.
Parlo di fatti. E i fatti sono:
- la prima reazione in paese e' stata la comparsa di cartelli
razzisti.
- il marocchino fermato verrà liberato. Pare che la frase intercettata
fosse stata tradotta male. Nonche' anche la sua cattura e' stata
piuttosto rocambolesca (prima di fermare lui, avevano fermato, sempre
al porto di Genova, un omonimo...)
- il corpo di Yara ancora non e' stato trovato. Certo, e' molto
probabile che sia stata uccisa, purtroppo. Ma qui già si parla di
violenza sessuale e omicidio. E si inneggia all'ergastolo.
Poi magari per altri crimini si parla di "giustizialismo" quando si
vogliono mandare in galera le persone che li commettono...

decisione di un giudice.
capisco.
Ma a condizione che quel tuo "difficile" non sia sinonimo di
"impossibile": giusto? 
Ciao
---
Uplbet


Proprio perche' nessuna sa niente bisogna andarci cauti.
Questo arreto si sta rivelando una figuraccia.
Ma gia' si evocava la legge del taglione....
Che incivilta'....

 Con l' ABS non ci possono essere ! Per il resto capisco la tua posizione.
No, e' una falsa assunzione: qualche lieve traccia viene lasciata lo
stesso, in particolare negli ultimi metri di frenata.
bye G.L.
-- 
Da it.discussioni.consumatori.tutela:
 > P.S. Quando ci sarà lo switch-off, avrò problemi anche col
 > monitor del PC? Ho visto che è collegato in modalità analogica.


ma che vuol dire? 

 Ma gia' si evocava la legge del taglione....
hai figli di quell'età tu?
Io spero che Yara sia da qualche parte viva, ma se malauguratamente non lo 
fosse e qualora si prendesse il colpevole spero almeno non compaia il solito 
giornalista idiota con la domanda "perdonerebbe?"
 


e sai cosa? la telefonata sarà stata tradotta male, è comprensibile..
ma questo lavorava nel cantiere ove i cani poliziotto hanno fiutato tracce 
di Yara.. altro indizio importante
ovvio che tutto va vagliato no?
altra cosa ancora..
non ho ben capito come può essere che, dice il cugino intervistato (visto 
servizio su rai3) , si sentisse sospettato.. ma se non hai fatto nulla ti 
senti sospettato di che? ti senti il fiato sul collo se invece hai fatto 
qualcosa no? il dubbio viene..
ciao
 

, Uplbet, dichiarava:

Esatto.
Ciao
-- 
 Tutti sanno che una cosa è impossibile da realizzare, finché arriva uno
sprovveduto che non lo sa e la realizza.(Albert Einstein)

 ma che vuol dire?
Vuol dire semplicemente che coloro che hanno sbagliato devono pagare.
Tutti. Qualsiasi cosa abbiano commesso. Pero' si deve dimostrare che
abbiano effettivamente commesso un delitto... e il mio rammarico e'
che, anche se alcune persone sono state condannate, se ne stanno bel
belle a casa loro... mentre questo ragazzo (stamattina scarcerato) e'
gia' entrato nell'immaginario collettivo come il colpevole.

 senti sospettato di che?
tipo... perche' l'avevano gia' interrogato???

 tipo... perche' l'avevano gia' interrogato???
ti scaldi troppo, si parla in generale
gli inquirenti sono tenuti a valutare tutto e non è detto che quel tutto sia 
giusto o porti a qualcosa, ma se lo accantoni in partenza.. 


chi lo dice? guarda che qui tutti hanno interesse che sia trovata Yara viva 
in primis 

 ti scaldi troppo, si parla in generale
guarda che era una risposta alla tua domanda... non lo sapevi, ora lo
sai.

 sai.
scusa, ma non ti pare il caso di darti ujna calmatina?
 

 questo lo dici ora
l'ho omesso precedentemente, ma non ho mai affermato il contrario.
io mi considero garantita, nel senso che finche' non e' provato
(nell'esempio giudiziario con una sentenza) che una persona abbia
detto / commesso qualcosa, per me e' "innocente". Quello che mi da'
fastidio e' che certe persone affermino di essere garantisti quando si
tratta di cose personali (tipo "ho evaso le tasse perche' sono troppo
alte, non mi ritengo colpevole di evasione" o "che sara' mai se
parcheggio la macchina in doppia fila") e sono invece piu' che
giustizialisti quando si tratta di cose che riguardano gli altri.
Quindi, non e' che mi scaldo. Semplicemente, cerco di riportare la
discussione a confrontarsi con i fatti, o almeno con la visione
parziale dei fatti che io ho.

 scusa, ma non ti pare il caso di darti ujna calmatina?
Scusa, ma cosa c'e' di offensivo in dire che era una risposta ad una
domanda, e che ti ho dato un'informazione? Se c'e' qualcosa di
offensivo me ne scuso, ma onestamente non capisco cosa intendi per
"darmi una calmata"... davvero.


frasi come "non lo sapevi ora lo sai" mi danno un tremendo fastidio..
nel servizio mostrato non veniva detto che era già stato interrogato.. era 
una intervista al cugino
ed comunque uno che viene interrogato non ha motivo di ritenersi sospettato 
soprattutto se è innocente
anche io sono stato chiamato dai carabinieri per una verifica sulla mia 
auto, ci fu un incidente, il conducente scappò, un testimone prese 5 dei 6 
elementi della targa e fatto sta che questi 5 combaciavano con la mia 
targa.. ma non ho mai pensato di essere sospettato di qualcosa..
ciao 

> frasi come "non lo sapevi ora lo sai" mi danno un tremendo fastidio..
scusa, non lo sapevo. (ora lo so... :P )
ciao


Ma infatti nessuno constesta il fatto che sia un sospettato.
Si contesta il fatto che uno da sospettato (e si scopre poi che lo e' in 
maniera infondata) passa  essere vittima di linciaggi e attacchi razzisti.
Un abisso!


centra eccome in questo caso, visto che sono i pennivendoli che danno fiato 
alle trombe
ciao 


linciaggio ed attacchi razzisti addirittura
tu prova a lasciare Misseri o sua figlia da soli in mezzo agli altri, non 
dico nella piazza del paese, ma  durante l'ora d'aria in carcere e poi 
vediamo che gli capita..
ah si.. razzisti anche quelli, scusa 


Per fortuna non siamo al medioevo....

 scusa, non lo sapevo. (ora lo so... :P )
be sai, sanno di presa in giro, ora lo sai :-) 

stato interrogato.
al ragazzo hanno fatto ben piu' che semplicemente interrogarlo: a
quanto ho sentito da media, hanno interrotto il suo viaggio dirottando
la nave sulla quale lo aveva iniziato, se lo sono portato in caserma
ecc. ecc., lo hanno esposto per giorni al pubblico ludibrio, lo stanno
tenendo in stato di fermo ecc. ecc.
Secondo me quando lo molleranno suo avvocato potra' chiedere per lui
allo Stato un risarcimento mica da ridere. E sempre secondo me lo
Stato (cioe' noi contribuenti) paghera'.
Ho torto? 
---
Uplbet

 Ho torto?
si, tralasciando "lo hanno esposto per giorni al pubblico ludibrio"  in 
quanto non è colpa degli inquirenti, non hanno fatto altro che il loro 
lavoro..
 

oppure se vi sono gli estremi, finirą come questo:
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/cronache/200903articoli/41934girata.asp
 

lavoro..
io non ho le certezze che sembri avere tu circa la non colpa degli
inquirenti in causa. Ma in ogni caso, per quanto concerne il tipo di
risarcimenti in questione mi pare essi siano dovuti al malcapitato -
se dovuti - dallo Stato, che eventualmente poi si rivarra' se e' il
caso sugli inquirenti (fatto quest'ultimo che io non ho mai conosciuto
finora, forse mi e' sfuggito). 
Ciao
---
Uplbet


ma quali certezze, ma che avrebbero dovuto fare gli inquirenti (leggasi, 
polizia, leggici quel che ti pare), lasciarlo andare?
avevano indizi, l'han fermato e controllato come d'obbligo.. 

 stesso, in particolare negli ultimi metri di frenata.
... e nei primi metri di "attacco" violento da frenata d'emergenza.
bye G.L.
-- 
Da it.discussioni.consumatori.tutela:
 > P.S. Quando ci sarà lo switch-off, avrò problemi anche col
 > monitor del PC? Ho visto che è collegato in modalità analogica.

avevano indizi, l'han fermato e controllato come d'obbligo.. 
tutto questo ne' tu ne' io siamo in grado di saperlo per certo. 
Solo a titolo di esempio, sono sicuro che non basta "avere indizi" per
essere obbligati a "fermare e controllare" una "persona". 
Tutto questo verra' invece accertato "se" lo Stato un giorno chiedera'
conto del loro operato agli inquirenti, operato che io non sono certo
in grado di giudicare.
Personalmente e stando a quanto sento dire dai media, mi sono fatto
oggi questa idea: in una scala di gravita' oggettiva del complesso
degli indizi che va da 0 a 100, il peso degli indizi sulla persona in
questione non superava il 20.
Ciao    
---
Uplbet

 Ciao
ok, fai domanda in polizia allora, col tuo fiuto non ne sbaglieranno una 

ok, fai domanda in polizia allora, col tuo fiuto non ne sbaglieranno una 
mi attirerebbe di piu' l'idea della magistratura inquirente   :-)
Ciao
---
Uplbet


http://parma.repubblica.it/cronaca/2010/12/13/news/tommy_conferma_ergastolo_per_alessi_annullata_la_sentenza_a_conserva-10156187/

 emerito coglione.
ahhahaahhahah come sei stato punto sul vivo, come cerchi di giustificarti 
mamma mia che pena fai :-))))
tu hai rischiato di falciarne trre solo perchè non hai moderato la velocità 
alle condizioni della strada, visibilità e quant'altro e non delle tue 
omesse circostanze cretinoooooooooooooo
sei come quello che tampona l'auto ferma in doppia fila e pretende di avere 
ragione
idiota se non ti entra in testa questo è meglio che lasci l'auto in garage, 
non sei capace non sei in grado
scusa ma perchè ti vergogni di te stesso? e di essere interista? :-))
su su aggrappati agli specchi, posta link, come se gli altri siano obbligati 
a sapere chi sei e che fai..
sei solo un cretinetti megalomane e borioso, tutto qui
:-))
toh, falla tu una ricerca qui, chissà mai che tu possa imparare qualcosa, 
idiota
http://snipurl.com/1bk7ma
-- 
finchè sulla strada ci saranno megalomani boriosi irresponsabili inetti alla 
guida (ed ho omesso circostanze :-)) ) come lo Zipman (punto sul vivo 
eh?:-) )non si sarà mai al sicuro :-)
inter, quando non ruba non vince