Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Piccolo fenomeno di psicocinesi (esp personale)

Salve a tutti.
Vi racconto una cosa accadutami proprio oggi, poco dopo l'ora di pranzo.
Personalmente sono giunto alla conclusione che si sia trattato di un piccolo
fenomeno di psicocinesi (magari poltergeist, fate voi...), e per quanto ci
rifletto non riesco davvero a trovare una spiegazione migliore o piu'
razionale.
L'evento e' tanto semplice quanto inspiegabile.
E' accaduto in cucina, e le uniche due persone presenti in quella stanza
allora eravamo io e mia madre. Eravamo entrambi seduti. Ad un certo punto un
gancio adesivo (di quelli che si usano per appendere canovacci o roba del
genere nelle cucine) e' caduto davanti alla macchina del gas,
perpendicolarmente, come se si fosse staccato dal soffitto. Ovviamente in
cucina non c'erano assolutamente ganci di quel tipo: ne' attaccati alle
pareti ne' tantomeno appoggiati su qualche mobile. Gli unici si trovano
chiusi in un cassetto ad un metro circa dal punto in cui e' caduto quello
misterioso...
Spiegazione: il gancio si trovava appoggiato da qualche parte ed un colpo di
vento l'ha fatto cadere. Impossibile: non c'erano ganci di nessun tipo fuori
dal cassetto, e oltretutto nel momento dell'accaduto non tirava un alito di
vento, e se anche tirava non era assolutamente sufficiente per sbilanciare
un gancio come quello. Tra l'altro il modo in cui e' caduto
(perpendicolarmente) esclude la possibilita' che sia piovuto giu' da qualche
mobile, xche' in questo caso sarebbe dovuto rimbalzare o sulla macchina del
gas o su qualche altro ripiano della cucina.
Ok, questo e' tutto!
Qualcuno sa darmi una spiegazione razionale? No, xche' in caso contrario
prendo per buona l'ipotesi del poltergeist e me ne faccio una ragione...
Un saluto,
L'Ugonotto.
-- "FLAGROR, SED NON COMBUROR" --

 Qualcuno sa darmi una spiegazione razionale?
Te lo sei sognato.
            Saluti

            Saluti


 svegli e ancora oggi ne parliamo.
In realta' tu sogni anche di parlare con tua madre.
Oppure puo' darsi che tu e tua madre abbiate fatto
lo stesso sogno. E' piuttosto improbabile che succeda
un fatto simile, ma sicuramente meno improbabile
che imbattersi in un oggetto che si materializza
dal nulla.
Comunque di spiegazioni razionali ce ne sono tante,
per esempio potresti esserti inventato tutto.
            Saluti

            Saluti
Un saluto,
L'Ugonotto.
"Non v'e' nulla di piu' potente della verita': e spesso niente di piu'
strano" - Daniel Webster

 niente affatto fantascientifico, ma ormai documentato anche in
laboratorio),
Ecco, come vedi non sbagliavo quando ipotizzavo che sei
uno che inventa le cose e le presenta come se fossero vere.
            Saluti

            Saluti
Un saluto,
L'Ugonotto.
-- "FLAGROR, SED NON COMBUROR" --

 chiuso in un cassetto insieme ad altri tre dello stesso tipo.
Io ti credo infatti, non vedo perché tu dovresti mentire (fino a prova
contraria). E' difficile inoltre mentire a lungo, anche solo parlando
di un episodio accuratamente, il mentitore finisce sempre per dare
sufficienti elementi per tradirsi (da qui il detto 'le bugie hanno le
gambe corte'). Ma partendo come fanno gli scettitroll, dall'ipotesi
che 'tanto uno mente' e che quindi è inutile parlarne, non si va
avanti.
E' comunque pur vero che solo da un racconto è difficile farsi idee
precise o proporre spiegazioni attendibili. Mi viene comunque qualche
considerazione: se il gancio non poteva essere altro che in cassetto
chiuso, e poi è precipitato, non può semplicemente essersi spostato
per telecinesi - perché in quel caso doveva anche essere aperto il
cassetto, e poi richiuso. Ma si sarebbe allora smaterializzato dal
cassetto per poi rimaterializzarsi a mezz'aria, e quindi siamo ben
oltre il semplice poltergeist... 
Una prima domanda mi sorge spontanea: hai raccolto subito l'oggetto
caduto? Hai notato subito qualche caratteristica insolita
nell'oggetto? Lo hai conservato, lo hai confrontato con gli altri
ganci? C'era un modo per capire se prima fosse stato appeso (per es.
alcuni devi girare una linguetta metallica)?
Bye Krmel
-- 
"La massima cultura accessibile all'intelligenza umana non sara',
se essa rifiuta a se stessa ogni risorsa che le proviene dalla sua
coscienza spirituale superiore, che un procedere preparatorio,
in confronto a cio' che potrebbe diventare se, con le facolta'
sufficientemente sviluppate, potesse entrare coscientemente in
relazione col piano o con gli aspetti iperfisici della Natura".
William Scott/Elliot, "Storia dell'Atlantide"

 documentarti prima di giudicare.
Peccato che le mie "documentazioni" dicano esattamente il
contrario di quello che tu sostieni.
Vedi, qui siamo tutti e due ben documentati ... ma il problema
e' stabilire quale "documentazione" e' quella valida.
E poi mi chiedo per quale motivo, visto che per te fenomeni del
genere sono all'ordine del giorno, ti sei sentito in dovere
di comunicarci via Internet una notizia cosi' banale: e' come
se io scrivessi un messaggio per rendere noto a tutti che
stamattina ho visto sorgere il Sole!!
            Saluti

 Vi racconto una cosa accadutami proprio oggi, ...[cut]
Anche a me e' successo qualcosa di simile alcuni anni fa: stavo leggendo
in poltrona, abbastanza tardi (di solito sono abbastanza nottambulo), ed
ho sentito la voce di mia moglie provenire dalla camera da letto, capita
a volte che parli nel sonno, oppure che mi chiami nel dormiveglia, cosi'
sono andato di la' a vedere se aveva bisogno di qualcosa. Entrando in
camera, ho appoggiato, senza accendere la luce, il libro che avevo in
mano sul cassettone a fianco della porta, l'ho appoggiato aperto, per
non perdere il segno, e mi sono avvicinato al letto per osservare mia
moglie, alla luce che proveniva dal corridoio. Dato che mia moglie
effettivamente dormiva, ho fatto marcia indietro per recuperare il mio
libro e riprendere la lettura, ebbene, sul libro, la cui copertina,
quando lo si appoggia aperto, forma una specie di tetto scivoloso, erano
appoggiati, perpendicolari alla costola del volume, paralleli tra loro
ed in perfetto equilibrio due comunissimi "cotton-fioc". Se provate ad
appoggiarceli apposta, noterete che ci vuole un minimo di tempo e di
concentrazione, che uno possa cadere da uno scaffale e appoggiarsi in
equilibrio su una copertina scivolosa, senza rotolare via, e' gia'
abbastanza improbabile, ma due?
Avanzo le seguenti spiegazioni:
1 - Non c'era nessun cotton-fioc, la mia e' stata una sorta di
allucinazione particolarmente persistente.
2 - Li ho messi io in quella posizione, ma ho completamente cancellato
il ricordo dell'operazione.
3 - Li ho in qualche modo materializzati (tenendo presente, tra l'altro,
che i cotton-fioc li tengo in bagno, come tutti).
4 - Qualcuno ha materializzato i cotton-fioc sul mio libro (forse per
suggerire al mio spirito di lavarmi piu' spesso le orecchie :o)
5 - Sono effettivamente caduti da uno scaffale, finendo per disporsi
casualmente in quel modo, in barba a qualsiasi calcolo di probabilita'.
Un'ultima cosa: ero, quella sera, particolarmente triste e depresso,
perche' ritenevo che un ostacolo insormontabile si fosse posto sul mio
cammino di crescita spirituale (seguo, come allora, un cammino
iniziatico) e mi sentivo sconfitto e perduto.
Un abbraccio fraterno
Abele
Tutto quanto e' scritto in questo libro, potrebbe non essere vero.
(Richard Bach)

 Anche a me e' successo qualcosa di simile alcuni anni fa: [cut]
Strana storia...
che libro era?
Ciao
Up

 chiuso in un cassetto insieme ad altri tre dello stesso tipo.
E se tua madre l'ha tolto dal cassetto e se n'è scordata? Capita a volte di
dimenticarsi le cose...
E' la spiegazione più razionale.
Girasole
---------
Tutto quello che dico lo penso,
ma non tutto quello che penso lo dico!
(Girasole)

            Saluti
Un saluto,
L'Ugonotto.
<<Vi e' un principio che ostacola qualsiasi informazione, che e' prova
contro ogni argomento e che non puo' non mantenere l'uomo in eterna
ignoranza. Questo principio e' il disprezzo prima dell'indagine...>>
(HERBERT SPENCER)

 > chiuso in un cassetto insieme ad altri tre dello stesso tipo.
Quando č stata l'ultima volta che hai aperto quel cassetto ed hai contato
(no, non dato uno sguardo di sfuggita: contato) tutti e tre i ganci? Conti
spesso i ganci che si trovano nei tuoi cassetti, oppure non ci fai piů di
tanto caso?
Dovresti anche spiegarci in che modo č fatta la tua cucina, per sapere se ci
sono mobili sui quli il gancio avrebbe potuto essere attaccato a tua
insaputa. Se cosě fosse, l'unico punto da chiarire sarebbe _chi_ ha
attaccato il gancio.
Casa tua č frequentata da altra gente oltre te e tua madre?
Hai bambini, nipotini, parenti che girano per casa?
Hai avuto ospiti ultimamente?
Hai dato una festa? Sai com'č... quando il tasso alcolico supera una certa
soglia il minimo che ti puň succedere č che la casa venga messa un po' in
disordine, e i ganci nei cassetti spariscano misteriosamente, mgare per
vedere se si riesce ad attaccarli al soffitto... : )))
Sono spiegazioni fantasiose, ma pur sempre meno fantasiose della
s/materializzazione di un oggetto fisico.
Ah, sě, potresti averlo attaccato tu il gancio, magari mentre eri assorto
nei tuoi pensieri (a me capita di lasciare penne e fogli nei punti piů
assurdi della casa e di non ricordare di avercele portate) ci stavi
giocherellando e poi lo hai attaccato da qualche parte sopra la cappa in una
posizione non visibile. Alla sera si č staccato e---
saluti,
Peltio

 ed in perfetto equilibrio due comunissimi "cotton-fioc".
Possibile spiegazione:
I due cottonfioc erano stati _dimenticati_ sul cassettone.
Tu hai appoggiato il libro per la costola, tenedoci un dito tra le pagine
per non perdere il segno.
Hai realizzato - senza nemmeno pensarci , probabilmente - che non appena lo
avessi lasciato, il libro si sarebbe richiuso o comunque le pagine si
sarebbero riaggiustate nella posizione a loro più comoda : ).
Hai girato il libro appoggiandolo sul lato delle pagine.
La costola però, con l'umidità e il sudore della mano che vi erano ancora
impressi (quando si legge di solito è la costola che appoggia sul palmo),
aveva fatto 'aderire' i due cottonfioc che sono rimasti in quella posizione
durante il ribaltamento e fino a quando non li hai visti.
Evaporata l'umidità restano due cottonfioc in bilico sulla copertina
scivolosa di un libro.
; )
saluti,
Peltio
spiegazione sicuramente meno fantasiosa della materializzazione di due
cottonfioc da una dimensione parallela.

 E' la spiegazione piů razionale.
E' ASSOLUTAMENTE IMPOSSIBILE!!!
Mi chiedo come possa fare a non renderti conto che,
piuttosto che pensare all'ipotesi assurda e inconcepibile
che il sig. L'Ugonotto possa essere afflitto da tali debolezza
da misero mortale come il dimenticarsi di qualche cosa
che ha fatto, e' molto, ma molto, ma molto piu'
probabile credere che gli oggetti si possano
materializzare dal nulla.
E poi non capisco che cosa ci sarebbe di strano: alle
persone normali capita ad ogni momento vedere
cose che si materializzano improvvisamente davanti
a loro, mentre tutti sanno che le distrazioni sono
eventi praticamente impossibili a verificarsi!!!
            Saluti

Girasole


 Chi ti paga? Piero Angela? Margherita Hack? Zio Paperino?
Amico, te lo dico subito, dopo che mi avrai detto chi paga te.
            Saluti

 alcuni devi girare una linguetta metallica)?
Accidenti che acume!! E' veramente un piacere vedere una simile mente
al lavoro!!!!!!!!!
            Saluti

 fatto un sogno, ...
Il mistero si infittisce!!
        Saluti
PS: e la mia impressione che tu racconti balle
si rafforza!!!!!

            Saluti
Un saluto,
L'Ugonotto (il "sign." puoi anche risparmiartelo)


 che libro era?
Mah?... non ricordo bene, forse era "demonologia applicata" oppure "il
manuale del piccolo stregone"; ricordo solo che quando giravo le pagine
si sentiva in lontananza una risata agghiacciante, ed un paio di volte
ha tentato di mordermi la mano: perche'? ha importanza?  :o)
Ma poi, dico io, se gli dei volevano darmi un segno, non potevano,
chesso', materializzarmi un rubino? un'antica statuetta azteca? una
pergamena medioevale con la formula della pietra filosofale?...ma
perche', perche' due cotton-fioc? :°(
un abbraccio


 cottonfioc da una dimensione parallela.
E' una spiegazione molto ingegnosa, e certamente potrebbe essere andata
cosi', tuttavia appoggiare un libro "a pancia in giu'" e' per me un
gesto automatico, ed in piu' i cotton-fioc non sono poi cosi' leggeri da
attaccarsi ad una copertina per un esile velo di umidita' (cheddiamine,
mica penserai che sudo vinavil).
La spiegazione che ancora adesso mi sembra piu' verosimile e' che ce li
abbia messi io, e poi, nel giro di tre secondi sia riuscito a
scordarmene totalmente...tuttavia e' strano, immagina la scena: vado di
la' a vedere se mia moglie dorme, poso il libro, e intanto che ci sono
appoggio sulla sua copertina due cotton-fioc badando di farli stare bene
in equilibrio (ma poi perche'???), quindi faccio tre passi per
avvicinarmi al letto... e mi scordo tutto completamente...mah?
No, in realta' non ho una spiegazione!
Un abbraccio


 a Super Quark nella parte del gibbone, o del macaco... Avresti successo!
Sai, in certi casi preferisco metterla sullo scherzo, altrimenti
ci sarebbe veramente da piangere a sentire certe sciocchezze!!
Comunque, se preferisci, posso anche usare un altro
tono per ribadire lo stesso concetto, e ti dico che qualsiasi
persona raziocinante di questo mondo, purche' sia dotata di
una minima dose di capacita' intellettive, non dovrebbe
avere nessuna difficolta' ad ammettere che di fenomeni
paranormali se ne vedono davvero pochi (addirittura
nessuno,  secondo la maggioranza delle persone e la
quasi totalita' degli scienziati), mentre la distrazione e'
veramente cosa di tutti i giorni, cosi' come comunissima
e' la menzogna e solo un po' meno diffuse le malattie mentali.
Per questo motivo, la stesso essere raziocinante di cui
parlavo prima non dovrebbe avere neppure la piu' piccola
esitazione nel dichiarare che, di fronte ad una storia coma
la tua, la probabilita' che ci si trovi davanti ad un "fenomeno
di psicocinesi" sono infinitesimali, rispetto alla probabilita'
che lo stesso fenomeno rientri nella casistica che ti
ho appena esposto.
            Saluti


[cut]
Comunque forse forse ti sei infervorato un pň troppo per un semplice
gancio...


Consideriamo due fattori importanti: quel gancio che hai trovato a terra,
apparteneva a uno dei tre che stava nel cassetto e quindi in quel momento
nel cassetto ce n'erano 2; o non aveva nulla a che fare con i ganci presenti
nel cassetto e in quel momento nel cassetto ce n'erano 3? + quello
misterioso: 4.
Beh, o uno o l'altro caso non cambia assai la vicenda, ma se consideriamo il
primo caso io non parlerei assolutamente di telecinesi perchè per compiere
quell'azione la forza occulta scaturita da qualche parte avrebbe anche
aperto il cassetto, poi sollevato il gancio e lasciato cadere. Ma anche nel
secondo caso la telecinesi non centrerebbe molto, perchè l'oggetto in
questione sarebbe dovuto arrivare chissà da dove, anche dal ferramente a 3
km da casa tua.
Non trovo nessuna relazione anche con il poltergeist, in quanto ritengo che
poltergeist e telecinesi sono più o meno la stessa cosa.
Si tratta di smaterializzazione e materializzazione di un oggetto (primo
caso); o solo materializzazione (secondo caso). Cosa può aver favorito il
verificarsi di questo fenomeno? Una casa infestata? beh, questo lo potrai
sapere solo tu.
lassat

 perche', perche' due cotton-fioc? :°(
Almeno erano puliti?


 mica penserai che sudo vinavil).
rotfl!


 Almeno erano puliti?
Aarghh!!! due cotton-fioc usati!!! pure usati, erano!!! Argh! Ugh!
...
(mmm...no, mi sa che erano puliti...boh?, non mi ricordo bene)
Ciao


 Aarghh!!! due cotton-fioc usati!!! pure usati, erano!!! Argh! Ugh!
In quel caso con l'esame del DNA si poteva scoprire chi ce li aveva
messi ;-)


            Saluti
Un saluto,
L'Ugonotto.
- "Chi non ammette l'insondabile mistero non puo' essere neanche uno
scienziato" (Albert Einstein)

Peltio


 perche', perche' due cotton-fioc? :°(
In effetti e' strano...
Ciao  ^__^
Up

 Ma non era attaccato.
I ganci adesivi si staccano all'improvviso, quando perdono la loro forza
adesiva. Da bambino ne avevamo vari attaccati in cucina, mia madre vi
appendeva grembiuli e strofinacci vari. A volte si staccavano e cadevano.
Cosa c'č di strano? E come fai a dire che "non era attaccato" se tu nemmeno
sapevi dell'esistenza di quel gancio?
Lo so, le mie domande sono piuttosto "scettiche", ma ti assicuro che non
hanno intento polemico. Spero vorrai rispondermi.
Ciao e buona domenica!
ded

ded


Girasole


Spero che hai ricevuto la mia e-mail nella quale ti dicevo che non mi
riferivo a te. :-)
Ciao!!


 sui piedi!
Classica risposta di quello che non ha piu' argomenti.
            Saluti

posti!!!
Stai diventando ridicolo.


 Stai diventando ridicolo.
Il mondo va veramente alla rovescia: tu sostieni che al
mondo non esistono le disattenzioni, giuri e spergiuri che
a casa tua i ganci appaiono miracolosamente dal
nulla ... e il ridicolo sarei io?!?!?!?!?!?
            Saluti

 e cosi' la facciamo finita una volta per tutte!!!!
Semmai dovesse capitarti un evento strano, non aspettarti comprensione da
tutti qua dentro, perchč qualcuno potrebbe riservarti lo stesso trattamento
che tu hai indirizzato al nostro amico l'Ugonotto.


            Saluti


 che tu hai indirizzato al nostro amico l'Ugonotto.
Pur colpito profondamente da questo terribile anatema,
spero comunque di riuscire a sopravvivere.
            Saluti

 di dire. Se non e' ridicolo e patetico questo!!
Pensa quanto e' ridicolo, invece, uno che non si rende
nemmeno conto di quello che dice!!
            Saluti
PS: a proposito di querele, mi piacerebbe tanto, caro
il mio L'Ugonotto, che mi spiegassi come mai ritieni che
sia passibile di denuncia uno che prevede solo come
ipotesi quella di stare a parlare con un malato di mente,
mentre ritieni perfettamente legittimo dare del ridicolo
in maniera esplicita e diretta al tuo interlocutore!!

Innanzitutto vorrei darti un consiglio: non t'intossicare l'anima.
Poi volevo darti un link... 
http://www.paranormale.com/i_poltergeist.htm
 ma
ce ne sono tantissimi sul tema in questione, basta andare su google.
Mi ha colpito questo estratto del link che ti ho dato:
"poi degli oggetti si spostano effettivamente, soprammobili cadono a terra e
spesso si rompono o compiono strani tragitti nell'aria evitando gli ostacoli
e talora cambiando direzione ad angolo retto; ....
A differenza del sobillatore io attribuirei due possibilitą a ciņ che ti č
successo:
- Vi siete distratti, tu e tua madre, e non avete capito quello che
effettivamente č accaduto
- E' un fenomeno di Poltergeist
Ciao.


in maniera esplicita e diretta al tuo interlocutore!!
Perche' tu non ti limiti a prevedere solo come ipotesi quella di stare a
parlare con un malato di mente, ma insinui, ecco perche'. Dare del ridicolo,
oltretutto, e' molto meno grave che dare del pazzo, non te l'hanno insegnato
questo?


 In effetti e' strano...
E' strana soprattutto l'assoluta futilita' degli oggetti in questione
(cotton-fioc, gancetti a ventosa), ed e' la ragione che mi ha spinto ad
entrare nella discussione.
Prima di chiudere voglio fare una considerazione di tipo generale: sento
spesso il discorsetto ... "non ci sono prove scientifiche" ecc. ...  e'
vero, ma non ci si chiede perche' mai chi ha conseguito un qualche
talento particolare (taumaturgo, veggente, ecc.) debba "voler" dare una
prova alla scienza.  Se questi talenti sono il prodotto della propria
crescita spirituale, domandati, ti prego, il valore spirituale del
desiderio di voler dimostrare ad un materialista scettico la verita' di
questi eventi. Ti accorgerai che vi possono essere due sole ragioni, il
voler dare alimento al proprio "ego" e questo un iniziato lo evita come
la peste, il voler incoraggiare qualcuno ad intraprendere il cammino
iniziatico, ma questo avviene solo se l'aspirante e' pronto, e, ca va
sans dire, se c'e' qualcuno che ha pochissime probabilita' di essere
pronto, questo e' proprio lo scienziato medio. La conseguenza di cio' e'
che gli unici interessati ad un qualche "diploma" scientifico sono
proprio i ciarlatani.
Ti abbraccio fraternamente


Girasole


 - E' un fenomeno di Poltergeist
Il "sobillatore" si permette di fare qualche obiezione all'avvocato
Girasole:
- il tuo assistito L'Ugonotto aveva chiesto spiegazioni razionali, quindi
  il Poltergeist non rientra fra queste e comunque era un'ipotesi da lui
  gia' prevista;
- a questo punto l'unica tua risposta e' la distrazione, che - se mi ricordo
  bene - era la spiegazione piu' probabile indicata anche da me;
- concludo ringraziandoti per il tuo sostegno alla mia stessa ipotesi.
            Saluti
PS: speriamo che finalmente, se glielo dici pure tu, L'Ugonotto possa
cominciare a ragionare e magari ad arrivare a capire, senza fretta, che
forse l'ipotesi della distrazione non e' poi cosi' assurda come lui e'
portato a credere.
PS2: mi rimane misterioso il motivo per cui prima mi chiami sobillatore
e poi, di fatto, ti dichiari sostanzialmente d'accordo con quanto vado
dicendo da vari messaggi.
PS3: speriamo che adesso non arrivi qualcun altro ad accusare pure
te di essere sobillatore!!!!!!!

 questo?
?!?!?!?
E questo dove l'hai sentito?!?!?
Te la detto qualche taroccaro o qualche astrologo!?!?
            Saluti
PS: mi ero dimenticato di sottolineare che, se pure quelli che
scrivono per prendere le tue parti (vedi Girasole) in
sostanza mi danno ragione, perche' come me ritengono la
distrazione l'ipotesi piu' probabile, allora sei proprio messo
male!!!!!!!!!

 piu' entusiasmante, non trovi?
SILVEA scrisse: > Niente affatto, questo dimostra solamente che sei
abbastanza furbo
e che ti sei volutamente inventato una storia non troppo entusiasmante,
proprio per poter ribattere in maniera adeguata alla mia obiezione.
? :-> curioso ragionamento il tuo...


potergeist?
No, dato che dei fenomeni di Poltergeist, _razionalmente_ non se ne ha
prova veruna.
O si'? Hai qualche link, per esempio?
Omaggi,
U.
-- 
In un punto tranquillo della manifestazione, sul lungomare,
improvvisamente da un tetto vengono sparati lacrimogeni che creano
panico.

 di parlare!
Ogni tanto ti piace tirare fuori questa parolina magica "documentazione",
come se da sola, come per incanto, fosse sufficiente a spiegare tutti i
fenomeni piu' strani e inverosimili del mondo.
Ti ripeto che di documentazione ne trovi quanta ne vuoi
su QUALUNQUE fenomeno o mistero di questo mondo,
dallo Yeti a Nessie, dall'astrologia alla divinazione fatta
coi fondi di caffe' o col volo degli uccelli o con qualsiasi
altro "strumento" ti possa venire in mente, dalla pranoterapia
alla cura Di Bella alla medicina naturale, fino addirittura
all'urinoterapia, dai fenomeni paranormali di tutti i generi
alle possessioni, insomma trovi documentazioni e prove
"sicure" su tutto quello che vuoi.
Figurati, tanto per fare un esempio, che c'e' gente che
vende "documentazione" adatta a vincere con sicurezza
al lotto o al totocalcio e c'e' addirittura qualcuno che la
compra!!!!!!!!!!!
Insomma, di documentazione ce n'e' quanta ne vuoi su
qualunque argomento, ma la questione e', come ti ho
gia' detto in un altro messaggio, che la MIA documentazione
dice cose completamente opposte alla tua e che io penso
di avere dei validissimi motivi per tenermi la mia,
di documentazione.
Allora ti pregherei di non insistere ancora con questo
discorso della mancata "documentazione", perche' ti ho or
ora spiegato - e credo dettagliatamente - che io sono
documentato come e piu' di te, solo che preferisco
attenermi ad un altro tipo di documentazione, che mi
ha sempre soddisfatto e che non vedo nessun motivo
di abbandonare proprio adesso.
            Saluti

 of it.discussioni.misteri:
Scusa, ti ripropongo le domande che ti avevo fatto in un post
precedente (non ho visto risposte):
Una prima domanda mi sorge spontanea: hai raccolto subito l'oggetto
caduto? Hai notato subito qualche caratteristica fisica insolita
nell'oggetto? Lo hai conservato, lo hai confrontato con gli altri
ganci? C'era un modo per capire se prima fosse stato appeso (per es.
alcuni devi girare una linguetta metallica)?


 prova veruna.
:-D Ah Umbè! ripetevo una frase di SILVEA!
la frase mia che hai riportato è _parte integrante_ della seconda parte che
tu hai tralasciato...e cioè: < ahahhaha sempre meglio che rispondere con un
succinto "te lo sei
sognato" sgarbato! >
Dài alla prima parte della frase l'espressione esatta e ti sarà tutto
chiaro.


 sostegno.
Questo e' possibile, ma stai pur sicura che, se dovessi avere bisogno
dell'accompagno, mai e poi mai mi affiderei ad una emerita ignorante
come te.
            Saluti

 :-D Ah Umbè! ripetevo una frase di SILVEA!
Questa e' veramente una della piu' spassose che mi
sia mai capitato di leggere da quando bazzico su
Internet!!
Vediamo se ho capito: il poltergeist NON e' un fenomeno
razionale ... pero' lo diventa quando rispondo a SILVEA!!!!!!!!
Veramente divertente, ti faccio i miei piu' vivi complimenti!!
            Saluti

Bye Krmel
Ciao e grazie,


male!!!!!!!!!
E xche' scusa? Lo vuoi capire che quello che mi irrita di te non e' quello
che dici ma COME lo dici????


Girasole
Omaggi,
U.
-- 
Adesso non si sa piu' neanche quante sono e quali sono le accuse.
Durante la perquisizione, fatta senza alcun mandato, a parlamentari,
avvocati, giornalisti e medici e'impedito di entrare.

 come te.
un -apostrofo- emerita suonerebbe meglio...
cmq a parte tutto, quel che resta č che tu non hai saputo cogliere nulla di
ciň che io ho cercato di trasmetterti.
L'altro giorno sono andata alla posta per pagare un bollettino, mi sono
messa in coda e ho assistito ad una scenetta: l'operatrice stava sbraitando
con un vecchietto che aveva combinato qualcosa che non ho ben capito. Bene.
Se fossi stata il direttore avrei preso per un orecchio (si fa per dire)
questa santa donna (molto cordiale con il prossimo devo dire eh!) e l'avrei
rimproverata per bene. E non mi sarebbe importato nulla se la sua collera
fosse motivata o meno. Nonostante il vecchietto fosse imbranato mi faceva
tanta tenerezza.
A volte la collera o l'intransigenza offuscano i motivi legittimi per cui si
agisce.
Ciao Silvč
--


"SILVEA" <x...@yyy.zzz> ha scritto nel messaggio
news:9lqu6j$j0c$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Grazie, troppo buono.
...
--


 giusto? ;-)
Si, è meglio secondo me.
--


 spiegherebbe ancora il moto seguito dall'oggetto nella sua caduta.
ci descrivi la cucina e il moto che avrebbe percorso il gangio durante la
caduta?
saluti,
Peltio

 (Girasole)
Bella firma...è solo una firma o uno stile di vita?
ciao
Valerio

 Bella firma...è solo una firma o uno stile di vita?
La seconda che hai detto.

 che dici ma COME lo dici????
Ziiiiittoooo!!! Sennò l'amico/a SILVEA comincia a capireeee...e finisce la
festa!
ahahahahah
(scherzo ;-) )
--
Girasole
---------


 piu' entusiasmante, non trovi?
SILVEA scrisse: > Niente affatto, questo dimostra solamente che sei
abbastanza furbo
e che ti sei volutamente inventato una storia non troppo entusiasmante,
proprio per poter ribattere in maniera adeguata alla mia obiezione.
? :-> curioso ragionamento il tuo...
--


Si, č meglio secondo me.
Occhei.
Ora, che diciamo della _razionalita'_ della cosa?
Omaggi razionali,
U.
-- 
GENOVA - "Mai visto fare una trasfusione di un litro e mezzo di sangue a
una palla da football? Beh amico, quel pallone ce l'hai davanti agli
occhi".

 Ora, che diciamo della _razionalita'_ della cosa?
Domanda stimolante la tua.
"Ogni proemio ad un possibile discorso intorno ai fatti paranormali
presuppone l'assunto che il verificarsi degli stessi possa considerarsi
garantito." [Ehrenwald, 1972].
Certo noi non possiamo dire che il fenomeno Poltergeist esiste, ma non
possiamo nemmeno affermare il contrario, per il semplice motivo che non
facciamo nulla per accertarcene di persona. Non siamo degli studiosi di
fenomeni paranormali, nè io e, deduco, neanche tu.
Quindi, a mio parere, dovremmo considerare gli scritti di chi ha
approfondito l'argomento.
"Noi oggi possiamo dire che il Poltergeist è l' unico fenomeno spontaneo che
possiamo dare tranquillamente per accertato - storicamente e
scientificamente." [Cassoli, 1994].
Io non me la sento di contraddire queste persone, tu si?
Ma comunque il fulcro del problema è stabilire se il nostro amico L'Ugonotto
ha effettivamente assistito ad un fenomeno di Poltergeist o meno (oppure
forse, invece, è capire l'accanimento di SILVEA nei suoi confronti? Mah!
;-)) )
Io la mia l'ho già detta in un altro post.
Ciao Umberto ti lascio con un'ultima frase del grande fisiologo J.C. Eccles
che disse: "Dobbiamo imparare a vivere con problemi che vanno al di là della
nostra attuale capacità di comprensione e non negare impulsivamente
l'esistenza o la realtà di tali problemi"


 impulsivamente l'esistenza o la realtà di tali problemi"
Il piu' importante di questi "problemi" e' la *fantasia*.
Cosa dice il grande fisiologo in proposito?
piermario

"pietro_mario" <P...@P.corn> ha scritto nel messaggio
news:Mmpg7.75631$z7.7...@dbsch1.home.nl...

Vai su google e cercati il fisiologo, io non lo conosco di persona.


 persona.
Non mi riferisco alla persona Eccles...ma al suo lavoro;
dalla citazione deduco che tu lo conosci(il suo lavoro)..
sbaglio?
piermario

 sbaglio?
Il pensiero di Eccles l'ho trovato leggendo un articolo che mi interessava.
E devo dire che la frase di questo signore era perfetta in quel contesto.
Frasi significative come quelle si possono trovare anche in letture che non
siano per forza firmate dall'autore stesso.


 firmate dall'autore stesso.
Vabbe'...allora giro a te questa domanda:
cosa ne pensi del problema  "fantasia" in relazione alla
pervasiva divulgazione di *racconti* su "fenomeni" di
"psicocinesi"?
Due matti seduti sulla panca nel giardino del manicomio:
Carletto: - guarda quello..lo vedi?!...e' Napoleone!
Pierino  : - maddai...Napoleone e' morto...da parecchio!.
Carletto: - noooo guardalo beneee...si muovee!!
piermario

l'esistenza o la realtà di tali problemi"
Vero. Chi ha mai detto di sapere tutto? ;-)
Omaggi,
U.
-- 
I poliziotti dentro la scuola sputavano e tiravano calci; picchiavano
coi manganelli e distruggevano tutto. Una furia devastatrice, una
violenza mai vista. Cercavano qualcuno? Non lo hanno detto.

 Vero. Chi ha mai detto di sapere tutto? ;-)
Idem, solo che io, a differenza di te a quanto ho capito, non precludo
niente a priori.


niente a priori.
Oh, ma nemmeno io, eh! ;-)
Omaggi,
U.
P.S.: Ricorda il numero tra uno e quindici, estremi inclusi!
-- 
Quella  notte.  "Il  cancello  si  apriva in continuazione - racconta il
poliziotto - dai  furgoni  scendevano quei ragazzi e giù botte. Li hanno
fatti stare in piedi contro i muri.

 agisce.
La collera e l'intransigenza stanno solo nella tua testolina, cara
Girasole, perche' se non avessi gli occhi foderati di prosciutto
vedresti che il primo ad andare in collera e' stato proprio il
tuo assistito L'Ugonotto, tanto e' vero, Girasolina mia carissima,
che quando gliel'ho fatto notare SI E' GUARDATO BENE DAL
RIBATTERE, perche' evidentemente si e' reso conto che
aveva torto marcio.
In quanto all'intransigenza, Girasoluccia adorata, cerca di
renderti bene conto che i primi intransigenti siete tu ed
il tuo assistito, perche' evidentemente pare proprio che
non riusciate a tollerare chi esprime pareri diversi dai
vostri o non si comporta  secondo il vostro ristretto
modo di vedere le cose.
Fino a prova contraria, io mi sono limitato a rispondere
ad una esplicita richiesta del tuo assistito ed a ribadire
ad ogni messaggio la convinzione che quello che dicevo
era perfettamente logico ed era una risposta in tutto e per
tutto soddisfacente la sua domanda iniziale, e quindi non
capisco dove starebbe l'intransigenza, se non nell'avere
opinioni diverse dal tuo assistito, l'esimio sig. L'Ugonotto, e
da te, illustrissimo avvocato.
            Saluti

 che dici ma COME lo dici????
Bene, vedo che adesso la cose cambiano: non trovi piu' da ridire
su QUELLO che dico ... ma su COME lo dico!!!!!!!!!
E comunque, come ti ho gia' ripetuto svariate volte, hai la coda di
paglia ed oltretutto sei pure scorretto ed arrogante, perche' tu hai
usato spesso dei toni offensivi, io ti ho sempre tollerato, e poi vieni
a raccontarmi che non ti piace COME dico le cose!!!!!!
E questa e' la centesima volta che cambi le carte in tavola!!!!!!
            Saluti

 proprio i ciarlatani.
Devo dire che, di tutti i discorsi che ruotano attorno a questa questione
che ho letto qui, il tuo e' il piu' convincente, IMO. In effetti, per me si
tratta di due pianeti diversi... ma non e' detto che non si arrivi a qualche
"prova" scientifica in modo del tutto casuale, magari mentre si cerca
tutt'altro. Certo, occorrerebbe comunque una certa elasticita' e una buona
apertura mentale per interpretare correttamente cio' che si vede...
Ciao :o))))
Up

 perderla.
Non è andata proprio così. E tu lo sai. E penso che avrebbe infastidito
anche a te quel "te lo sei sognato" iniziale.
Probabilmente la tua risposta a questo post sarà un altro incitamento a
continuare questo flame. Ti piace l'oggetto del post evidentemente...sennò
non si spiega.


 tutto soddisfacente la sua domanda iniziale
limitato? soddisfacente? ed č soddisfacente secondo te sentirsi dire in modo
asciutto asciutto "te lo sei sognato"? E la strafottenza che dimostri in
quelle frasi che ho riportato sopra?
Invece di approfondire insieme a L'Ugonotto per poter arrivare entrambi ad
una spiegazione razionale, tu hai pensato bene di liquidare la cosa con una
frase antipatica e irriverente.
Allora...
Io penso che la buona creanza avrebbe dovuto suggerirti una risposta
diversa. Tutto qui. Ora, se trovi qualcosa da obiettare in questa frase sei
un emerito idiota. Ma fai pure.


non si spiega.
Omaggi,
U.
[1] Ciononostante, o magari proprio per quello,  non sono uno "svaporato
    alternativo". ;-)
-- 
La liberazione è arrivata mercoledì mattina. Il giudice e l'avvocato
stavano per iniziare l'interrogatorio di convalida dell'arresto quando è
arrivato un fax dal tribunale.

 Lo sa anche Google (
http://groups.google.com
), come e' andata...
Perchè, secondo te io dove sono andata a cercare? Il programma di posta
elettronica che uso (OE5.5) ogni tanto fa piazza pulita.


e' rasentata una delle piu' surreali flame mai viste su Usenet.
Ripeto: il problema non e' che non mi andassero a genio, ma semplicemente
che non erano VERE!!
Un saluto,
L'Ugonotto.
-- "FLAGROR, SED NON COMBUROR" --

 fatti! Dicci dicci.
Mi domando chi abbia mai messo in mezzo l'esistenza di Babbo Natale
e della Befana ... da che cosa avranno preso spunto?!?!?
Vediamo se sai dare una risposta?
            Saluti

 un emerito idiota. Ma fai pure.
Io penso che tu, cara Girasole, sei in ogni caso - a prescindere
dalla risposta che mi darai - una povera di spirito, perche' dai
troppa importanza alla forma (che comunque era ineccepibile,
anche se tu pensi il contrario) e troppo poca alla sostanza.
            Saluti

 che non erano VERE!!
Ma neppure la psicocinesi e il poltergeist sono veri,
quindi non capisco di che ti lamenti.
            Saluti

 Dimmi un numero tra l'uno ed il quindici.
Al di la' del resto del discorso, questo gioco mi ricorda troppo i maiali
del reverendo Dodgson... cosi' salgo sul grurmstipths e ti rispondo: 15!
Come dici? "troppo basso"? allora insisto con: 1!
eppoi?
...
...
...
semi-spoiler
...
...
Immagino che per te il 14 sia piu' vicino al 15 del 13, vero?
Ed estrapolo pure che l'1 lo sia piu' dello 0, giusto?
Indubbiamente tu consideri pure che "niente e' piu' vicino al 15 del 15",
corretto?
Se si' a tutte le precedenti, abbiamo certo molto tempo davanti in attesa
di una conclusione del gioco. ;-)
Vabbe', era per scherzare... e pure per ricordare un mito.
Ciao ciao
Claudio
-- 
Tutto e' possibile! quindi anche l'impossibile... possibile?

elettronica che uso (OE5.5) ogni tanto fa piazza pulita.
Beh,  allora,  visto  che conosci Google, sai che tutto cio' che dici su
IDM potra' essere usato contro di te. ;-)
Omaggi,
U.
-- 
Ma quella notte è cominciata una settimana prima. 
Quando qui da noi a Bolzaneto sono arrivati un centinaio 
di agenti del Gruppo operativo mobile della polizia 
penitenziaria".

 di "misterioso" accade.
Capisco, allora non abbiamo motivo di continuare a discutere. Tu resti della
tua idea, io della mia.


 Vediamo se sai dare una risposta?
:-))) Mi fai quasi tenerezza...
Io so che raccontare di B.N. e della Befana ai bimbi rende le loro feste
natalizie piů belle. Non so chi per primo ha parlato di B.N., ma so per
certo che non č oggetto di studio scientifico...


 (Girasole)
piermario parapsicologi cinesi

 anche se tu pensi il contrario) e troppo poca alla sostanza.
La forma viene prima della sostanza caro SILVEA! Quando entri in relazione
con una persona la prima cosa che si nota è la forma, la sostanza viene
successivamente, conoscendosi in maniera approfondita.
Ma vedo che parlare con te è come impantanarsi.
Finiamola, tanto è inutile!


L'Ugonotto.
Omaggi,
U.
-- 
"Al grido di ora vi divertirete meno e questo č l'ultimo G8 che fate,
i poliziotti hanno attaccato. C'era uno che chiamavano dottore che
coordinava l'operazione. Fuori dalla scuola, piů tardi, ho visto molti
funzionari della questura in giacca e cravatta.

tua idea, io della mia.
E allora?
La discussione accresce comunque le conoscenze, o no? ;-)
Omaggi,
U.
http://web.tiscalinet.it/umal99
-- 
Quando ho visto un gruppo venirmi addosso, ho mostrato la tessera da
giornalista (è l'inviato di Indimedia uk., un network on line di
informazione alternativa con diverse edizioni, compresa quella 
italiana, tra i più seguiti, ndr).

 certo che non č oggetto di studio scientifico...
E quindi, tutto sommato, risulta ai miei occhi piu' credibile di un
fenomeno di psicocinesi, sul quale gli studi sono stati fatti, ma
con esito negativo.
E comunque, per tornare al discorso di prima, voler sostenere
che, se qualcuno crede alla psicocinesi, allora qualche cosa
di vero ci deve pur essere, e' talmente puerile che non mi
meraviglierei per niente se credessi sul serio pure in
Babbo Natale!!
            Saluti

 >che non erano VERE!!
Ma quanto andrete ancora avanti? ^__^
Certo, le spiegazioni di Silvea sono razionali, ma resta il fatto che non ha
trattato l'Ugonotto in modo molto cortese... ("Te lo sei sognato" come prima
risposta... etc etc). Ed essere decisamente razionali - posizione piu' che
legittima - non implica l'essere scortesi.
ciao ciao :o)))
Up

 La discussione accresce comunque le conoscenze, o no? ;-)
In questo caso accresce solo il tempo che stai su OE5... e poi penso che sia
improduttivo continuare.
Ti saluto.
--
Girasole
---------
Tutto quello che dico lo penso,
ma non tutto quello che penso lo dico!
(Girasole)

 Babbo Natale!!
? "se qualcuno _crede_ alla psicocinesi, allora qualche cosa di vero ci deve
pur essere" ?
Ma stai seguendo il discorso?


certo che non è oggetto di studio scientifico...
Beh,  AFAIK  Babbo Natale come vecchietto con una lunga barba bianca, la
slitta  e  le  renne, era un testimonial della Coca Cola(tm) dell'inizio
del '900, ispirato alla figura di San Nicola di Bari, e credo che esista
piu' di una tesi di laurea sull'argomento... ;-)
Omaggi,
U.
-- 
Del black block non si sa piu' niente.

 sull'argomento... ;-)
da non confondere con le tesi di laurea su San Peppino di Capri.
piermario l'Intercalato

 Finiamola, tanto č inutile!
Ottima idea!
            Saluti

 Ma stai seguendo il discorso?
E tu stai seguendo quello che dici?
            Saluti

Ti saluto.
Omaggi,
U.
-- 
In un punto tranquillo della manifestazione, sul lungomare,
improvvisamente da un tetto vengono sparati lacrimogeni che creano
panico.

funzionari della questura in giacca e cravatta.
(Solidarieta' ai manifestanti di Genova. Guardie assassine!)
Un saluto,
L'Ugonotto.
-- "FLAGROR, SED NON COMBUROR" --

 Riferimenti? ;-)
Sei sempre il solito testone... la casistica è ricchissima di fatti
documentati e analizzati, sia nel passato che nei tempi recenti (e
curiosamente nessuno di questi appare negli strombazzamenti del cicap
;-)), per farti un esempio a caso c'è un libro dal titolo "Fantasmi"
(gli autori li trovi nel mio sito di Geocities che già conosci ;-))
che ne riporta alcuni.
Un esempio al volo, in USA esiste un passaggio a livello dove anni fa
un pulmann pieno di bambini venne travolto da un treno, e si dice che
le anime di questi bimbi spingano le auto che si fermano o restano in
panne sui binari per impedire quello che successe loro. Ebbene, una
serie innumerevole di testimonianze ha sostenuto che, nonostante la
zona fosse pianeggiante, le auto rimaste ferme vicino ai binari si
muovevano da sole e restavano impresse sulla carrozzeria impronte di
piccole mani...
Questo fenomeno, poiché si ripeteva spesso (o si ripete spesso anche
oggi, non so), fu analizzato e filmato, vennero messe auto in folle
cosparse di polvere fine, in cui si vedeva, in concomitanza con il
movimento inspiegabile di questi mezzi, anche l'improvviso apparire di
mani ben visibili (filmato che pure vidi).
Chissà perché certe frange scettichei non indagano mai queste cose,
vanno solo da Uri Geller o da quelli di cui già si sente puzza di
imbroglio, per poi dire che è tutto un imbroglio...
Bye Krmel
-- 
"La massima cultura accessibile all'intelligenza umana non sara',
se essa rifiuta a se stessa ogni risorsa che le proviene dalla sua
coscienza spirituale superiore, che un procedere preparatorio,
in confronto a cio' che potrebbe diventare se, con le facolta'
sufficientemente sviluppate, potesse entrare coscientemente in
relazione col piano o con gli aspetti iperfisici della Natura".
William Scott/Elliot, "Storia dell'Atlantide"

Up
Omaggi.
U.
-- 
Perché? "Perché ricordo - dice Mark Covell - che ero lì sulla barella e
la polizia voleva portarmi all'infermeria militare (alla caserma di
Bolzaneto, ndr). Ma due dottori si sono opposti, uno in particolare,
Paolo, e lo ringrazio davvero, forse sarei morto".

Bye Krmel
Omaggi,
U.
-- 
Del resto sarebbe stato strano, visto che Mark a Genova non ha
partecipato a nessuna manifestazione. Racconta questo ed altro dalla sua
stanza del reparto di chirurgia toracica dell'ospedale San Martino.

L'Ugonotto.
Omaggi,
U.
-- 
"Ce li consegnavano pestati, sanguinanti, qualcuno piangeva, altri
urlavano, altri ancora erano impietriti dalla paura e con gli occhi
pesti."

   dedicano una vita allo studio di queste cose"
Questo te lo voglio ricordare io: hai menzionato il mago Otelma
riferendoti
ai parapsicologi..., non sono maghi.
Io sono sicura che sia più saggio, smettere di discutere di questo
argomento, ma non ti preoccupare, non è perchè hai fatto il <cattivo>, ma
perchè stiamo viaggiando su strade parallele, non la penseremo mai allo
stesso modo.
Girasole
-----------------------
Tutto quello che dico lo penso,
ma non tutto quello che penso lo dico!
(Girasole)
-- 

Inviato il sab 25 ago 2001 17:28:06 CEST da 62.98.233.186 [62.98.233.186]

http://www.neuromante.net/

 dell'affermazione, no? ;-)
Beh, io, che non ero direttamente coinvolta, l'ho percepita cosi'... non so
l'Ugonotto... ^__^
CiaUp

 dell'affermazione, no? ;-)
Quella frase è OBIETTIVAMENTE sgarbata, non ci sono se o ma che tengano.


Girasole
Omaggi,
U.
-- 
Allora io ero a Genova. Io ho visto.
Non date retta ai giornali ed ai telegiornali.
E' stata una cosa pazzesca, un massacro.
E' difficile raccontare cio' che e' avvenuto tra venerdi' e sabato.

> dell'affermazione, no? ;-)


 solo indice di mancanza di argomenti...
Mi vuoi sfrocoliare...ho capito... :-)
Ma non colgo stavolta. Anzi visto che ci sei, raccogli tu le pere di
SILVEA.
;-)
Girasole
********************
Tutto quello che dico lo penso,
ma non tutto quello che penso lo dico!
(Girasole)
-- 

Inviato il dom 26 ago 2001 19:04:06 CEST da 62.98.176.86 [62.98.176.86]

http://www.neuromante.net/

Girasole
Omaggi,
U.
-- 
Se pensate che molta della documentazione raccolta da testimoni e' stata
distrutta  dopo  l'irruzione  alla sede del Genoa Social Forum di questa
notte.... ci rimangono le "sicure" versioni delle forze dell'ordine...

 Ma il Confronto(R) genera Conoscenza(R), no? ;-)
In questo caso sta degenerando in "Perdita di Tempo", perchè io non cambierò
idea e tu (che non hai nemmeno fatto i compiti...altro che conoscenza!
ahahah) anche.
Beh, il mio post per ora finisce qui, oramai so come funziona tra noi due...
Mi risponderai e scriverai qualche cosuccia che mi indurrà a
risponderti...ma potrei anche lasciarti cucinare nel tuo brodo, staremo a
vedere...
E ora pubblicità!
--
Girasole
*****************************


 l'Ugonotto... ^__^
L'Ugonotto poteva anche dirmelo, se pensava che la
frase fosse sgarbata, ed invece si e' limitato a contestare,
perlomeno all'inizio, la razionalita' di quello che io
sostenevo.
            Saluti

 legittima - non implica l'essere scortesi.
Pero' la scortesia e' una valutazione del tutto soggettiva,
mentre mi pare che sulla razionalita' delle mie risposte
siamo piu' o meno tutti d'accordo .... tranne L'Ugonotto!!
            Saluti

E ora pubblicità!
Si chiama discussione, non "pubblicita'". Discussione.
Omaggi,
U.
-- 
E c'è stato chi come me ha fatto forse poco, e adesso ha vergogna". E se
non ci fossero stati i Gom? "Non credo sarebbe accaduto quel macello.

 l'esistenza o la realtà di tali problemi"
Prima e' sempre il caso di verificare se il problema esista, poi se ne
parla.
Non e' che basti dire "c'e' un problema" per renderlo presente, no?
Eccles invita a non fare atto di rimozione, ma non per questo legittima il
bersele tutte.
Saluti.
--
-----
Da #misteri:
 - perchè son sempre incazzati i "paranormalisti" ?
 - gli cascano i tavolini sui piedi
-----
                                 ^^SpAwN^^

 psicocinesi e compagnia bella, che affermare il contrario!
E' un modo scientifico, perche' falsificabile, quindi razionale (si parlava
di razionalita') di procedere.
Visto che non si possono dimostrare assoluti negativi, qualcuno *deve*
dimostare (onere della prova) le affermazioni positive.
Se ti chiedessi di produrre le prove che non esistono talpe su Zeta
Reticuli, tu cosa diresti?


 sostenevo.
Uhmmm... vero.
CiaUp  :o)

 siamo piu' o meno tutti d'accordo .... tranne L'Ugonotto!!
ah beh, non ero entrata nel merito... ^__^
CiaUp

 Pero' la scortesia e' una valutazione del tutto soggettiva,
Non sono d'accordo. Semmai ci sono persone che non si rendono conto, prese
da altro, di ricevere una scortesia!


 sostenevo.
In effetti, oggigiorno, per farsi rispettare bisogna "parlare", perchč il
rispetto per gli altri non č una cosa che nasce dal profondo,
istintivamente...
?
:-|


"Upuaut" <upua...@libero.it.invalid> ha scritto

E questo non ti fa pensare che L'Ugonotto abbia tirato fuori
il pretesto del "tono" che non gli piaceva solo perche' non
aveva piu' argomenti validi?
            Saluti

 Non sono d'accordo. ..
Senti, tu puoi pure non essere d'accordo, ma allora spiegami
come mai i Giapponesi (mi pare) considerano un gesto
di cortesia il ruttare fragorosamente dopo un pasto.
            Saluti

 istintivamente...
?!?!?!?!?!?
Possibile che non capisci mai quello che si dice?!?!?
            Saluti

Rispondo con questo unico messaggio ai tuoi:
Io la mia l'ho detta già.
E ora pubblicità!
(C'è chi non ne coglie neanche il senso ironico/umoristico).


 di cortesia il ruttare fragorosamente dopo un pasto.
Mamma le risate!...
Chi non sapeva di che pasta sei fatto, ora l'ha capito...leggendo questo
esempio strampalato che hai fatto.
Vorrei contraccambiare (a tema), perchè mi hai fatto ridere. Toh leggi qua:
http://www.liberliber.it/biblioteca/c/cervantes/don_chisciotte_della_mancia/
html/2_43.htm
Sono alcuni consigli sul come...


 (C'è chi non ne coglie neanche il senso ironico/umoristico).
Peccato questo fosse il primo messaggio che scrivevo in questo thread :o))
Sguish.


di cortesia il ruttare fragorosamente dopo un pasto.
Arabi, AFAIK. Gli Arabi. ;-)
Omaggi,
U.
-- 
Quella notte. "Il cancello si apriva in continuazione - racconta il
poliziotto - dai furgoni scendevano quei ragazzi e giů botte. Li hanno
fatti stare in piedi contro i muri.

 esempio strampalato che hai fatto.
Ammetto la mia colpa: ho cercato di farti ragionare, ben
sapendo che era un'impresa impossibile.
Io ho cercato di farti capire che quello che per certe persone
e' ritenuto un atto di cortesia, per certi altri e' addirittura
offensivo ... ma evidentemente ho perso solo tempo!!
            Saluti

 offensivo ... ma evidentemente ho perso solo tempo!!
Gesů, ci credi veramente a quello che dici! Molto cortese veramente la tua
primissima "sparata" in questo thread! Ma fammi il piacere!
Probabilmente sei molto giovane per fare queste affermazioni... Ciň vuol
dire che devi esserti divertito molto con il link che ti ho dato ieri! ;-)
(Io do i link solo alle persone che ne fanno buon uso)
Ora perň diamoci un taglio eh?
Girasole
**********************
Tutto quello che dico lo penso,
ma non tutto quello che penso lo dico!
(Girasole)
-- 

Inviato il gio 30 ago 2001 17:20:44 CEST da 62.98.175.111 [62.98.175.111]

http://www.neuromante.net/

 Probabilmente sei molto giovane per fare queste affermazioni...
E questo, invece, dimostra la tua grande perspicacia!!!!!!!!!!!!!!
            Saluti

 Possibile che non capisci mai quello che si dice?!?!?
La cosa implicherebbe dare risposte alle domande poste.
Meglio svicolare :o))


 Meglio svicolare :o))
rotfl, con tutto il thread che c'è stato tu pensi che qui si debba ancora
rispondere! A parte che poi non ne varrebbe nemmeno la pena...


 A parte che poi non ne varrebbe nemmeno la pena...
Qui, no, senza dubbio, anche perche' non c'e' una domanda :o))
Agli altri tre post a cui hai deciso di non rispondere, visto che c'erano
(alcune del)le famose domande, si'.


 (alcune del)le famose domande, si'.
Beh, se hai seguito tutta la tiritera avrai notato quali erano le nostre
posizioni. E francamente non avrebbe avuto senso continuare a discutere. Se
invece ti riferisci ai "link vicino al punto interrogativo" ( :-) ), ti
posso dire che li ho nei preferiti, ma che non ne ho dati volutamente, anche
se forse così facendo ho fatto credere chissà cosa. E lo vuoi sapere perchè
ho agito così? Perchè il mio interlocutore virtuale ha dimostrato ampiamente
di essere agnostico e disinteressato a fare da sè una semplice ricerca (in
questo caso avrebbe potuto anche trovare qualcosa per controbattere
concretamente). E quando una persona è così...perservera nelle sue
azioni...beh io me ne infischio e tendo ad inibire ogni eventuale, futura
iniziativa nei suoi confronti. Nel caso specifico l'ho lasciato nel vago.


 iniziativa nei suoi confronti. Nel caso specifico l'ho lasciato nel vago.
Via, con questa faccenda di tizio che e' cosi', caio che e' cosa'
Stavolta non c'e' "arido", c'e' "perverso" (alla faccia...).
E si stenta ancora a trovare *qualcosa di concreto*, mentre abbondano le
considerazioni ad personam sugli interlocutori, che non spostano di una
virgola il motivo del contendere, di cui si trova flebile traccia nel
subject, mentre lasciano sospettare scarsita' di argomenti a cui sopperire
dando la colpa agli interlocutori se non ritengono anche loro cosi' evidenti
realta' che appaiono autoevidenti solo a te (o chi per te, la questione e'
di carattere generale).
