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Titolo: Extraterrestri? Esistono! Gesu' Cristo per esempio!

Non riesco a capire come si possa ancora lontanamente pensare che non
esista altra vita nell'Universo al di fuori delle specie presenti sul
nostro "pianetino"!!!!!
Cio' che voglio premettere comunque e' che non voglio in questo post
sindacare sulla veridicita' o meno degli avvistamenti U.F.O, quanto
discutere sull'esistenza degli extraterrestri.
Il personaggio piu' importante della storia dell'umanita' ,Gesu' il
Nazareno era incarnato in forma umana, tuttavia come ammetteva Lui
stesso, "Non apparteneva a questo mondo".
E quando ci ha insegnato a pregare ci ha detto di rivogerci al "Padre
Nostro che e' nei CIELI".
Dio, il Signore, il Creatore dei cieli e della Terra, suo figlio Gesu',
tutte le creature del Paradiso, Satana e i demoni NON APPARTENGONO ALLA
TERRA........
Quindi se non sono terrestri, sono EXTRATERRESTRI
Da ricordare anche le ASCENSIONI IN CIELO di Gesu' Cristo e di Maria
Vergine, ascensioni raffigurate in dipinti in cui sono raffigurati RAZZI
...... che all'epoca in cui le opere d'arte sono state effettuate, NON
ESISTEVANO.
Spero di avere messo abbastanza carne sul fuoco per potere aprire un
dibattito ed uno scambio di opinioni.
Ciao a tutti
WAR+ren

WAR+ren wrote:

Ciao mi chiamo Sandro, è molto interessante quello che dici, ti invito a
visitare il seguente sito, troverai sicuramente qualcosa di interessante.
http://village.flashnet.it/users/rm01016/index.html
Fammi sapere le tue opinioni a riguardo.
Un saluto Sandro....


non sono proprio dei razzi.....sono oggetti che potrebbero simboleggiare tutto
ed il contrario di tutto....certo che il quadro della "Madonna con Bambino" di
Filippo Lippi e' piuttosto curioso......
Ciao,
Alberto


[...]

WAR+ren
gemini


Da parte tua mi sa purtroppo di si!
WAR+ren


Beh, allora rispondimi tu:
1° Sei credente?
2° Se si... chi e cosa  e' Dio ??
3° e chi e' cosa e' Gesu' Cristo??
Vediamo che cosa ne pensa la Chiesa Cattolica (io non sono Cattolico)
riguardo a Gesu' nell'atto di fede :
(Riferito a Gesu')
.......
Dio da Dio,
Dio vero da Dio vero
Generato, non creato, dalla stessa sostanza del Padre,
per mezzo di lui tutte le cose sono state create. (<-- E' stato Gesu' a
creare l'universo su ordine di Dio [Vangelo Giovanni Cap. 1])
Per noi uomini e per la nostra salvezza
E' DISCESO DAL CIELO,
e si e' INCARNATO nel seno della VERGINE Maria
E SI E' FATTO UOMO.
Allora .... Gesu' E' DISCESO DAL CIELO, si E' INCARNATO, e si E' FATTO
UOMO.
Ora non mi parlare di U.F.O., di avvistamenti e altre cose varie.
Esiste correlazione tra UFO ed extraterrestri? Sicuramente si.
Tuttavia nel mio post di apertura ho subito scritto di non volere
parlare di UFO (e quindi di avvistamenti), ma di EXTRATERRESTRE ossia di
entita' che non fanno parte del nostro mondo.
GESU' e' stato veramente "l'uomo che scese sulla terra" (tanto per
riprendere il titolo di un film di David Bowie).
E' disceso circa 2000 anni fa ed ancora oggi se ne parla. E'
l'extraterrestre piu' famoso del mondo.
Ha compiuto la sua Missione sul nostro Pianeta, e' morto (carnalmente),
e' resuscitato (in passato aveva resuscitato anche Lazzaro) e' rimasto
un po' di tempo con gli Apostoli e con Maria, dopodiche' e' ASCESO AL
CIELO.
I Libri che sono stati ispirati da suo Padre prima (Antico Testamento) e
da Lui poi (Vangeli, Atti e Lettere e Apocalisse) rilegati nella Bibbia
sono un BEST SELLER planetario.
Ma la cosa importante e' che Lui ha promesso di RITORNARE...
e ritornera'.
WAR+ren

 possibilita' di scegliere, basta andarsi a rileggere l'Annunciazione.
 
Io continuo a preferirne questa versione: 
"....— Nel grembo umido, scuro del tempio, l'ombra era fredda, gonfia
d'incenso,
l'angelo scese, come ogni sera, ad insegnarmi una nuova preghiera:
poi, d'improvviso, mi sciolse le mani, e le mie braccia divennero ali,
quando mi chiese: —conosci l'’estate, io, per un giorno, per un momento,
corsi a vedere il colore del vento.
(...)
Scendemmo là, dove il giorno si perde a cercarsi da solo, nascosto tra
il verde,
e lui parlò come quando si prega, ed alla fine d'ogni preghiera
contava una vertebra della mia schiena.
(...)
Voci di strada, rumori di gente, mi rubarono al sogno per ridarmi al
presente.
Sbiadì l'immagine, stinse il colore ,ma l'eco lontana di brevi parole
ripeteva d'un angelo la strana preghiera, che forse era sogno ma sonno
non era :
- lo chiameranno figlio di Dio --:
parole confuse nella mia mente, svanite nel sogno, ma impresse nel
ventre.- .... "      
:((((
ciao
Lisa

ufologica?
Lo sanno tutti che Gesů Cristo non e morto sulla croce.
Vedi Rennes-le-Chateau.
CIAO
SPAWN

ESISTEVANO.
Anche divinita' di altre religioni, sia moderne che antiche, vengono o
vivono in "cielo". Anche io mi sono posto piu' volte la tua domanda, ma
allora perche' si sarebbero rivelati 2.000 anni fa e poi non si sono piu'
fatti vedere? Soltanto per darci delle regole di vita? E la fine della
chiesa cattolica, annunciatada molti profeti, potrebbe precedere un nuovo
contatto e la conseguente nascita di nuove religioni?
ciao
Cristiano
---
Ph'nglui mglw'nafh CHTULHU R'lyeh wgah'nagl fhtagn
"There are more things in heaven and earth
than are dreamt of in your philosophy."
*Amlet*

 sono EXTRATERRESTRI
E allora Pinocchio?
Una strana forma di vita che ha preso possesso di un vegetale.
Non riesce ad adattarsi al modo di vivere terrestre e viene arrestato
dai governativi.
Comunica in modo misterioso con gli insetti e con altri animali.
Viene impiccato ma resuscita con l'aiuto di un essere dai capelli
turchini (una aliena!)
E' refrattario alle medicine umane che lo fanno stare male.
Alla fine compie una metamorfosi prendendo possesso del corpo di un
bambino (come i "baccelloni")
Collodi ha descritto un extraterrestre !  :-)
-- 
D  I  E  G  O    C  U  O  G  H  I
---------------------------------
http://www.giramondo.com/~diegoc

WAR+ren
gemini

Cristiano
gemini


...

Scusami, ma come al solito io non lo sapevo.
Cacchio, eppure la guardo la tele!   :-)
Max

della chiesa cattolica in quanto fede,allora proprio no.
Se non sbaglio secondo Malachia GPII dovrebbe essere il terz'ultimo papa.
Forse e' esagerato credere che fine del papato=fine religione cattolica, ma
sicuramente, se la profezia si avverasse, ci sarebbe un forte cambiamento
anche nel modo di intendere tale religione.
IMHO la fede di molti cattolici si regge proprio sull'esistenza di quella
che tu chiami "chiesa materiale e gerarchica".


Tu se il "telepate" vero??
        Saluti


ci vuole l'accento ... sulla e...
"SPAWN" <"il tuo incubo e appena incominciato">


Puň darsi, e vista in questa ottica la favola di Pinocchio puň essere un
ottimo spunto per una puntata di X-Files-
Ciao!!
Riguardo a Gesů Cristo E.T., proprio non mi va giů, sono piů propenso a
credere ad un Gesů UMANO, un uomo buono, che ha dato la sua vita per le
generazioni future, e che non č morto sulla croce, ma č vissuto anche dopo,
per dare vita ad una stirpe di sovrani, ed un giorno anche Lui, come Re Artů
torneranno....
E scusate il grosso casino....
Il mondo sara mio... Uahh...Uahh... Uahh...
Abulion Yorgen Supremo Signore delle Arti Mistiche
Granducato di Kerameikos
nr icq  [27018269]
wlog...@intranet-team.it

ESISTEVANO.
Si!! Certo!!! Come no: Gesu' era un alieno, Maometto un vichingo,
Siddharta uno squatter e Che Guevara un naziskin!!!
Come abbiamo fatto a non pensarci prima?! :-))))
Dai, lascia perdere.
Gesu' era Cristo punto e basta.
Se sei cristiano credi in questo, se non lo sei evita di dire
cavolate.
Ed e' inutile che rispondi a questo mail, perchè per quanto mi
riguarda l'argomento e' gia' chiuso, tanto so che mi chiederesti
perche' questo o perche' quello, chi e' uno e chi e' l'altro, ti dico
(da credente) che Dio per questa vita ci ha svelato solo poche cose
(e, magari, di difficile comprensione) per quanto riguarda la sua
esistenza, il resto delle spiegazioni ce lo dobbiamo guadagnare, e
dobbiamo avere pazienza. 
"Midnight is where the day begin"
Saluti.

Collodi ha descritto un extraterrestre !  :-)
ROTFL !!!!!!!!!
;-DDDDDDDDDDDDDDDDD

Nostro che e' nei CIELI".
Ma finiamola di menarcela con queste cazzate.
Il vostro grande Gesu'  era una specie di fricchettone che se ne andava a spasso
facendo un cacchio, predicando l' amore fraterno, la fine delle gerarchie e
dell' ipocrisia, lasciate che i bambini vengano a me,  fate l' amore e non la
guerra eccetera eccetera.....
una specie di hippy ante litteram !
Si guadagnava da vivere facendo lo spettacolino errante delle guarigioni assieme
ad un gruppetto di balordi  ( i famosi apostoli, come li chiamereste ?), vivendo
di elemosine e predicando della demagogia hippy da quattro soldi.
La casta dei sacerdoti si spacco' le palle di sto vagabondo e lo fece arrestare
e giustiziare  punto.
Tutto il mito sulla sua figura emerse dopo la sua morte, grazie ai famosi
apostoli che continuarono a predicare il suo nome, infarcendo la storiella di
tante belle cosette (morti che resuscitano ed altre balle).
Quanto ai miracoli che fece ditemi :
di che vivevano Gesu' e la sua allegra compagnia ?
di elemosine, che raccoglievano girando per i villaggi dicendo "ecco il messia",
"ecco il figlio di Dio",  seguiva lo spettacolino dei "miracoli" 
(eseguito chiaramente su dei compari)  ed ecco che la combriccola aveva
rimediato il pasto !

Guarda che Cristo non è un personaggio di Sidney Sheldon.
E il Vangelo non è un SuperPocket (anzi, in America penso
che lo sia, va beh...)
Tu con cosa argomenti le tue teorie?
Max



La mia e' solo una critica a chi ragiona su basi culturali:
Il caro Gesu' Nazzareno e la sua gang erano solo una specie di hippy, che
vivevano alla giornata, campando dell' ingenuita' del prossimo, predicando una
filosofia facilona ed infantile.
Dava molto fastidio al potere religioso politico/locale che lo fece fuori.
E basta, voi dove vedete Dio, spirito santo e compagnia bella ?

 
http://www.giramondo.com/~diegoc
Grandioso paragone ..... me la passi la bottiglia che un goccetto di whisky me
lo faccio anch'io??
(:-()/<
WAR+ren

 sono piů propenso a credere ad un Gesů UMANO.
Gesu' non e' un essere umano e NON APPARTIENE A QUESTO MONDO, come piu' volte ha
detto e come hanno prfetizzato i Profeti.
Egli si e' incarnato, ha vissuto, e' morto ed e' resuscitato.
Quanti esseri umani hai visto resuscitare?
Se GESU' e' un UMANO, noi tutti qui sulla terra, noi che siamo UMANI, siamo come
Gesu'?
Ciao
WAR+ren


[cut]
Grazie Lisa per la stupenda storia che hai scritto.
Ciao
WAR+ren


Come fai a dirlo? Come argomenti la tua affermazione?
WAR+ren

 Il vostro grande Gesu'  era una specie di ..................
[MEGACUT] ad un messaggio spaventoso.
Caro Romeo,
quella persona che ti definisci un hippy, e' una Persona di cui oggi a circa 2000
anni dalla Sua Passione e morte se ne parla ancora, TUTTI i giorni e se ne parlera'
in eterno.
Di lui se ne parlava centinaia di anni prima che nascesse.
Quanto a te mi piacerebbe vedere la tua faccia il Giorno del Giudizio, il giorno in
cui l'"hippy" (come ti piace chiamarlo) verra' a chiederti e a chiederci il conto.
Good Luck Friend! :-))
WAR+ren

 lo faccio anch'io??
Sono soberrimo...
Il mio paragone non voleva essere demenziale o goliardico.
A parte il recente libro del cardinale Biffi proprio su Pinocchio, ci
sono stati moltissimi critici (ad esempio Franco Ferrucci in "Il teatro
dei burattini", Paragone n. 264, 1970) che hanno fatto notare l'origine
cattolica del mondo di Collidi, e la figura di Pinocchio interpretata
come "cristologia minore".
Anche F. Tempesti in "Come è fatto Pinocchio" parla di "degradata radice
nel mondo evangelico"


La mia e' solo una critica a chi ragiona su basi culturali.
Già, ma non è una critica costruttiva, è una presa di posizione.
Soprattutto perchè definisci Gesu un Hippy ANTE LITTERAM.
Ti ripeto, forse 2000 anni fa gli atteggiamenti assunti dalle
persone avevano significati *leggermente diversi*. Soprattutto
i moventi. Ma nemmeno io conosco la storia, quindi mi fermo qui.
Concordo comunque sul fatto che fosse un personaggio "scomodo",
ma la pericolosità stava nel fatto che la gente lo ascoltava.
Hippy o no, aveva centrato il bersaglio. Quindi, cosa ne pensi
del messaggio che comunicava? Se ti sembra una teoria "facilona",
falla tua e costruiscici sopra un bel castello di leggi e regole,
arricchiscila
ed appesantiscila fino ad ottenere una bella Cattedrale Gotica.
Se i mattoni sono buoni, puoi costruire quello che vuoi, anche una prigione.
Cosa mi dici? Scommetto che ti sei dovuto sorbire il catechismo e
appena hai potuto... TIE'! Andate a quel paese! Fino a poco tempo fa
facevo così anche io. Poi ho cominciato a sentire anche altre opinioni
(diverse da quelle del parroco) di persone molto più preparate
sull'argomento.
C'è da stupirsi di quante interpretazioni diverse vengano date ad uno stesso
fatto...
Ciao!
Max

SOMIGLIANZA DI DIO e quindi che c'entra E.T.?
Gia', cosa vuol dire "immagine e somiglianza"? Voglio dire, devo pensare che
Dio sia fornito di testicoli ed utero? Se gli manca uno dei due attributi il
50% della razza umana va considerata inferiore?
Sarei piu' propenso a credere ad una "somiglianza" figurata.
Leonardo
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WAR+ren
gemini

La mia e' solo una critica a chi ragiona su basi culturali:
Il caro Gesu' Nazzareno e la sua gang erano solo una specie di hippy, che
vivevano alla giornata, campando dell' ingenuita' del prossimo, predicando
una
filosofia facilona ed infantile.
Mai sentito parlare degli Esseni?
Glydd

E' statisticamente dimostrato che in una parte dell'Universo esistano altre
forme di vita.
La stessa equazione di Drake lo afferma.
MDJ

Mai sentito parlare degli Esseni?
Ne ho sentito parlare... ma chi erano ?
-- 
      *Kappa5* Ver. Beta 5.20672 
         L'Irreale Non Esiste

MDJonson wrote:

Certo. Ma la scienza ufficiale, se non vede, non valuta, non misura .......
nega!
Infatti secoli fa la terra era piatta ..... poi la scienza ufficiale si e'
"accorta" che era rotonda e, nel giro di un annosecondo la terra si e'
gonfiata!
Curioso vero?  ;-))
Ciao
Warren


Grazie per l'apprezzamento, ma i versi mica sono miei: sono del povero
(grande, compiantissimo) Fabrizio De Andre'...  :(
ciao
Lisa

 nega!
Perche', l'equazione di Drake chi l'ha partorita? Uno scienziato, o un
profeta della "scienza alternativa"?...
Lisa


Ma, sempre statisticamente, mi pare di aver sentito che dall'origine
della vita alla comparsa dell'homo sapiens sia intercorso un tempo
troppo breve per giustificare una teoria evolutiva di tipo casuale
(ovvero la natura che va per tentativi). Sembra piuttosto che la
natura avesse uno scopo ben preciso. O un gran culo.
E soprattutto: perchč solo l'uomo si č evoluto e non anche altre
razze assieme alla sua? Perchč solo noi? Statistica?
Ciao
Max

 (grande, compiantissimo) Fabrizio De Andre'...  :(
 
Anzi, se vuoi il testo completo, insieme a parecchi altri, vai a 
http://www.freeweb.org/musica/DeAndre/index2.htm
e segui il link "album", e poi "La Buona Novella"...
ciao
Lisa

 razze assieme alla sua? Perchè solo noi?
Perche' i nostri antenati hanno avuto la fortuna di trovarsi al posto giusto e nel momento
giusto: Africa orientale / 12 milioni di anni fa
Ciao,
Alberto

Ne ho sentito parlare... ma chi erano ?
Carissimo, e' un piacere incontrarti qui...
Gli Esseni erano una "etnia" (anche se non e' proprio esatto) che viveva in
Palestina, la cui cultura aveva radici ben piu' antiche di quelle ebraiche,
e anche somaticamente erano diversi (piu' chiari di carnagione e di
capelli). Di loro si parla nei Rotoli del Mar Morto. Venivano educati a
riconoscere l'energia e ad utilizzarla (per es. per guarire), a vedere
l'aura e i suoi colori, a percepire cio' che normalmente passa inosservato.
Venivano osteggiati dai sacerdoti, per ovvi motivi, e in genere disprezzati,
erano gente chiusa e attaccata alle loro tradizioni, non divulgavano il loro
sapere a tutti ma solo a chi ne era degno.
C'e' un libro Memorie di un Esseno, scritto da due francesi che hanno avuto
un'esperienza mistica particolare, e hanno vissuto l'epoca di Cristo con gli
occhi di questo Esseno. Cristo era un esseno particolare, piu' ricettivo
degli altri, e non e' morto sulla croce, e' stato riportato alla coscienza
dai suoi compagni una volta staccato dal legno (con lo stesso sistema con
cui guarivano le malattie), ha continuato a vivere e e' morto di morte
naturale.
L'alone luminoso dell'iconografia non e' altro che la sua aura.
Ed era effettivamente castano chiaro con gli occhi azzurri.
Questo almeno e' cio' che dicono loro...
C'e' un seguito a quel libro, l'ho comprato ma lo devo ancora leggere.
Indipendentemente dal fatto che abbiano asunto stupefacenti o no, vale la
pena di leggerlo.
baci
G.

Alberto
Ciao!
Max

 La stessa equazione di Drake lo afferma.
L'equazione di Drake dipende dal valore che si attribuisce ai singoli
parametri, che è molto variabile.

 
Già, è molto curioso che più di duemila anni fa la "scienza ufficiale",
grazie a Eratostene (astronomo e matematico greco nato nel 272 avanti
Cristo), avesse già provato che la terra era rotonda.
Poi però la "fede" religiosa (che ha sempre osteggiato e combattuto la
ricerca scientifica definendola empia, arrogante e presuntuosa) decise
che invece era piatta, al centro dell'universo e attorniata dai pianeti
e dal sole che le giravano attorno. E bisognava credere che fosse cosi,
altrimenti si rischiava la condanna al rogo per eresia.
Ci sono voluti molti secoli perchè altri scienziati, bollati dalla
chiesa come schiavi del demonio potessero liberamente sostenere le
proprie opinioni.


 Ed era effettivamente castano chiaro con gli occhi azzurri.
Tratti somatici tipici della palestina di duemila anni fa, si vede che
la madonna era svedese...


Lisa wrote:

Grazie.
Me li vado a leggere subito.
Warren


Vediamo cosa successe 12 milioni di anni fa in Africa:
l'Africa orientale e' caratterizzata da una serie quasi ininterrotta di faglie che e'
nota come sistema della Rift Valley.
Prima del Rift la foresta con i primati arboricoli si estendeva fino all'Oceano Indiano.
La spaccatura creo' nuove condizioni climatiche, impedendo alle correnti umide
di scaricarvi le piogge necessarie al mantenimento della biomassa vegetale.
La superficie della foresta comincio' a restringersi, e gli alberi erano fitti solo
lungo i fiumi. Le condizioni instabili favorirono lo sviluppo di un ambiente a mosaico
in un'area non molto estesa. La vita, per le scimmie, divenne impossibile.
Possedevano pero' i pre-adattamenti necessari a spostare alcune delle loro attivita'
al suolo, pur mantenendo una base stabile sugli alberi.....e a partire da 12 milioni
di anni fa cominciava a formarsi un nuovo ambiente, la savana.
Ora, se la storia geologica non avesse seguito questa strada probabilmente non
avremmo avuto alcuni milioni di anni dopo un bruttino ma testardo ominide che
si aggirava per la savana, cercando di sfuggire ai predatori e  mangiando,
come diceva il colonnello di Rambo "cose che farebbe vomitare una capra"...... : ))
Riposto un mio vecchio msg:
In una *catastrofe* (come la formazione della Rift Valley), quando a
morire e' tutto un gruppo una particolare configurazione genetica sparisce
a caso e diventa irripetibile. In questo modo altre popolazioni, sopravvissute
alla catastrofe per varie ragioni (erano altrove), si trovano ad avere in
quel determinato luogo un peso maggiore nell'evoluzione della specie
rispetto al ruolo che avrebbero avuto in base al meccanismo della
selezione naturale.Le condizioni ambientali di quel periodo divennero
accelleratori di evoluzione e rimescolatori di configurazioni geniche, il
tutto in un'area piuttosto ristretta. Bisogna tener presente anche del
particolare fenomeno che consente la nascita, all'interno di una specie,
di individui con caratteristiche geniche particolari e non presenti prima
in quella popolazione: questo fenomeno e' assolutamente casuale.
I fenomeni tettonici africani provocarono anche variazioni di livello
delle radiazioni naturali: avrebbero potuto favorire buchi o ispessimenti
dello strato di ozono che porto' ad una variazione della quantita' di raggi
cosmici e ultravioletti che arrivavano al suolo. L'eccessiva esposizione
a questi raggi puo' provocare mutazioni genetiche.
Da un simile quadro possiamo dedurre che il caso, la fortuna e l'ambiente
hanno svolto un ruolo fondamentale nel processo dell'ominazione......
se il tutto e' stato finalizzato alla creazione dell'uomo  la scienza non lo
puo' sicuramente dimostare....o crediamo in un disegno prestabilito o
crediamo al caso....non ci sono altre alternative.
Ciao,
Alberto


l'ectoplasma non viene "evocato" dai medium.....secondo lo spiritismo e'
una sostanza che esce dal corpo del medium in trance assumendo forme,
aspetti e consistenze varie.........per la precisione..... ; ))
Ciao,
Alberto

 e dal sole che le giravano attorno.  
Concordo sul principio, pero' ammetterai che l'immobilita' della terra e
il moto del sole e di tutti i pianeti intorno ad essa NON li abbia
inventati la chiesa... pensi che gli antichi, pur avendo perfettamente
capito che era sferica, non la ritenessero comunque ferma?
La cosmologia del mondo classico, a partire dal IV secolo avanti Cristo,
non ha dubbi sulla sfericita' della Terra, ma continua senza nessun
dubbio a porla al centro dell'universo. Gli unici a ipotizzare
timidamente un moto della terra furono Aristarco di Samo, che propose un
sistema eliocentrico, e i pitagorici, secondo i quali terra, sole e
tutto il resto si muovevano intorno a un misterioso "fuoco centrale", ma
nessuna di queste teorie ebbe seguito. Lo schema aristotelico, e poi
quello di Tolomeo (che vengono trattati come se fossero contemporanei,
ma tra i quali corre invece quasi mezzo millennio) sono assolutamente
sferici e assolutamente geocentrici. Da allora in poi nessuno, nemmeno
la Chiesa, ha mai sostenuto seriamente la piattezza della terra. Qualche
sparuto e patetico autore del sesto o settimo secolo dopo cristo prova a
ritirare fuori la "terra a baldacchino", ma nulla del genere divenne mai
la posizione "ufficiale" della Chiesa. La cosmologia cristiana
medioevale riprende fedelmente lo schema di Tolomeo (la Terra di Dante,
fervido cattolico, e' sferica); la cartografia del 13^o, 14^o, 15^o
secolo e' fantasiosa ma non ha dubbi sulla rotondita' del pianeta; i
cattolicissimi monarchi di Spagna non avrebbero mai dato retta al
progetto di Colombo di raggiungere le Indie da occidente, se questa
visione della terra fosse stata condannata dalla Chiesa (all'epoca
avevano sbagliato alla grande le dimensioni della sfera, ma questo e' un
altro discorso). Su cio' che riguarda imposizioni, censure e
persecuzioni hai ragione, ma non sui dettagli di questo argomento
specifico...
ciao
Lisa
(che ha fatto pochi giorni fa una serie di conferenze di storia
dell'astronomia in una scuola, e che quindi 'ste cose se le e' appena
ripassate!  :)

e casuale evoluzione?
Solo un'osservazione: complicato, lento e traumatico sono concetti relativi
alla nostra
comprensione, sono concetti espressi a misura d'uomo. Se pensiamo in termini
di
tempo molto più lunghi, la comparsa dell'uomo è paragonabile alla nascita di
un bambino. Anzi, forse il parto e la nascita sono molto più traumatici e
travagliati,
anche se decisamente  meno complicati da spiegare.
Mi chiedo: se ogni forma di vita biologica è frutto del caso, perchè la vita
una volta
generata tende a preservarsi e protrarsi nel tempo, superando le avversità
ed
adattandosi all'ambiente (o adattando l'ambiente)?
Diciamo che ho usato un termine impreciso: forse non Intelligenza, ma
Volontà. Quindi
forse il progresso lento e sofferente è governato dal caso ma spinto da una
Volontà
evolutiva che sta alla base della selezione naturale.
Beh, sono solo congetture.
In ogni caso, mi piacciono tantissimo i tuoi interessanti ed approfonditi
punti di vista
e soprattutto il modo in cui li esprimi. Sei grande (IMHO)!
Ciao Alberto,
Max

troppo breve per giustificare una teoria evolutiva di tipo casuale
  Forse chi sostiene tesi del genere non ha letto "Il caso e la
necessita'" di Jacques Monod...
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire lana con seta
  In the address, replace lana with seta


BINGO! Non l'ho letto. Qual è la tesi?
Ciao!
Max

 ripassate!  :)
Ho notato solo ora che il tuo indirizzo ha a che fare con Arcetri. 
Proprio quell'Arcetri?
Ciao


 e soprattutto il modo in cui li esprimi. Sei grande (IMHO)!
ti ringrazio per i complimenti, troppo buono......... : ))
Ciao,
Alberto

circostanze e dal tempo.....e Volonta' di..... sopravvivenza
Già, l'inequivocabile volontà di sopravvivenza...
Ma essa è correlata all'evoluzione.
Mi chiedo se l'evoluzione della specie sia un mezzo o il fine.
La risposta a voi, io non oso.
Ciao!
Max

Curioso vero?  ;-))
Uhm... aspetta: io ti scrivo dalla Terra del 1999 dove, da tremila anni,
gli "scienziati" sanno che la Terra e' rotonda e ne conoscono il raggio,
sia pure approssimativamente, mentre le _autorita' religiose_, per circa
mille anni, hanno insabbiato questo fatto e negato con forza che girasse
intorno al Sole, arrivando poi a "chiedere scusa" a uno degli scienziati
coinvolti nello scandalo solo dopo 300 anni dalla sua morte.
Ho il dubbio che per un qualche strano fenomeno tu mi scriva da un mondo
parallelo dove e' successo all'incirca l'esatto contrario.
Nel tuo mondo e' esistito Erone? ed Aristarco? Pitagora? l'Impero Romano
d'Occidente? Galileo Galilei, Niccolo' Copernico, Isaac Newton, Keplero?
Ce l'avete Berlusconi, Scalfaro, Cossiga?
Leonardo che se la risposta e' no, si puo' organizzare uno scambio?
WARNING: Followup-To: set to it.discussioni.misteri
...make: *** No rule to make target `love'.  Stop.

BINGO! Non l'ho letto. Qual è la tesi?
  Il titolo gia' e' abbastanza autoesplicativo :-) comunque ti
consiglio di leggertelo, visto che e' un testo fondamentale
dell'evoluzionismo.


tutto il resto si muovevano intorno a un misterioso "fuoco centrale", ma
In base a cosa arrivarono a quelle conclusioni ?
Facendo ragionamenti assolutamente antiscientifici, basandosi su idee campate
per aria.
Il fatto che, brancolando nel buio avessero indicato la direzione giusta non da'
loro alcun merito, dato che, scientificamente  parlavano a vanvera.

 da' loro alcun merito, dato che, scientificamente  parlavano a vanvera.
Eratostene (vissuto tra il terzo e il secondo secolo avanti Cristo)
provò la sfericità della Terra basandosi sulla differente lunghezza,
misurata a mezzogiorno del solstizio d'estate, delle ombre di due pali
(di altezza uguale) piantati in due diverse città di cui conosceva la
distanza e situate sulla stessa longitudine
Metodo scientifico, altro che idee campate per aria.


 loro alcun merito, dato che, scientificamente  parlavano a vanvera.
E infatti mica ho detto che Aristarco e i pitagorici avessero dimostrato
le loro ragioni. Li ho solo citati come i primi a proporre sistemi
diversi, sottolineando fra l'altro che tra i loro contemporanei non
ebbero seguito, come era naturale che fosse all'epoca. Pero' la
sfericita' della terra la conoscevano tutti lo stesso, e non solo in
base a considerazioni filosofiche, ma anche a evidenze osservative (le
ombre delle eclissi, la famosa nave che scompare all'orizzonte, che e'
possibile solo su una superficie curva, la diversa altezza della stella
polare nel cielo spostandosi di latitudine, la diversa altezza del sole
alla stessa ora dello stesso giorno dell'anno in due luoghi diversi, e
una serie di altre cose). La misura del raggio terrestre fatta da
Eratostene, se le conversioni di unita' di misura sono giuste, e'
sbagliata di non piu' del 10 per cento...
Lisa

Metodo scientifico, altro che idee campate per aria.
oooops !
tanto di cappello ad Eratostene !!!
:-)

 tanto di cappello ad Eratostene !!!
Non solo: assiri e babilonesi sapevano calcolare posizioni planetarie e
prevedere eclissi di sole (io non ho la minima idea di come si faccia),
anche se lo facevano per scopi astrologici. Ed è interessante il
rapporto psicologico che esiste, nel mondo antico, tra astronomia e
astrologia: se so prevedere che domani a mezzogiorno ci sarà un'eclissi,
allora so leggere il futuro. Una bella botta al sapere scientifico la
diedero i romani, ahimè.