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Titolo: La tragedia del volo 7K 9268

Ho cercato di chiarirmi un po' le idee sui motivi per cui l'A321 della
Metrojet è precipitato nel Sinai e sulla morte di 224 persone tra cui
17 bambini, ma la vicenda viene ancora in effetti definita misteriosa
da molta stampa e mi pare che dalle notizie che è possibile
reperire ad oggi, sia impossibile prendere una posizione certa,
probabilmente è ancora troppo presto
 
Sul versante dell'abbattimento da parte di cellule aderenti all'ISIS
pesano ovviamente la rivendicazione che è stata fatta, il fatto che
le aree del Nord Sinai sono l'epicentro di un'insurrezione islamista
dal 2013, tanto che pochi giorni prima dell'incidente aereo il governo
egiziano aveva rinnovato lo stato d'emergenza per quel territorio e
ovviamente dà da pensare la notizia più volte diffusa che l'aereo
sarebbe "esploso" oppure si sarebbe "spaccato" in volo. 
 
Naturalmente è ovvio che al di là della realtà dei fatti l'ISIS abbia
tutto l'interesse a rivendicare lcomunque 'abbattimento di un aereo di
linea russo. Però va detto che anche le smentite delle fonti
governative egiziane e russe non sono esenti da un interesse opposto
ma dello stesso tipo.
 
Personalmente noto che le smentite si basano su una valutazione per
cui l'ISIS non disporrebbe della tecnologia sufficiente ad abbattere
un aereo di linea alla quota di 30/40.000 piedi a cui si dice volasse
l'A321.
In effetti sistemi di missili antiarei spalleggiabili in grado di
arrivare a quote del genere non ne esistono, perlomeno ufficialmente. 
In ogni caso si tratterebbe di sistemi d'arma avanzatissimi e non si
vede come potrebbe esserseli procurati l'ISIS. 
Anche i cinesi, che vennero accusati tre anni fa in modo piuttosto
credibile (anche se smentirono) di vendere loro missili manpad
piuttosto avanzati ai talebani in Afghanistan, per quanto se ne sa non
hanno roba che raggiunga quota del genere e difficilmente chiunque
avesse una tecnologia del genere e la tenesse segretissima andrebbe a
sputtanarla in quella maniera.
Mentre per quanto riguarda missili pesanti antiaerei, sembra davvero
strano ed altamente improbabile che l'ISIS possa non solo avere roba
del genere ma tenerla nascosta nel mezzo del deserto.
 
Però, noto che su una possibilità molto più banale, cioè quella di una
carica di esplosivo portata a bordo in qualche modo, magari da un
suicida, nessuno si è soffermato, e non vedo ragione di escluderla a
priori.
 
D'altra parte ancora, la decisione di alcune linee aeree di sospendere
i voli in quel tratto è significativa anche se pare più una
ragionevole preoccupazione in assenza di dati che altro.
 
Naturalmente l'incidente resta l'ipotesi più probabile, però una volta
smentita la notizia per cui i piloti avrebbero accusato un guasto e
cambiato rotta verso l'aeroporto più vicino (la solita ridda di
notizie e smentite) un incidente che comporti la "spaccatura" o l'
"esplosione" in volo improvvisa di un aereo robusto come l'A321 è un
po' difficile da buttar giù, in condizioni di sorveglianza e
manutenzione *normali*.
 
Vero è però che l'aereo secondo molte fonti era davvero vecchio (18
anni, il più vecchio della compagnia, che ne è divenuta proprietaria
dopo una lunga serie di passaggi in altre mani) e che secondo il
Sunday Times aveva subito anni addietro un serio incidente,
praticamente perdendo la coda lungo la pista. Forse chiedersi quanto
siano state accurate ricostruzione, controlli di sicurezza etc. ha
senso, anche perché devo dire prima di tutto che gli aerei russi erano
assolutamente terrorizzanti, una decina d'anni fa, specie quelli delle
linee nazionali interne, l'impressione generale era quella di una
trascuratezza che da noi non si vede, ma sopratutto la compagnia
Metrojet (ex non mi ricordo cosa) è una "low cost" che non ha per
nulla un buon curriculum per la sicurezza: due gravi incidenti con
numerosi feriti in quattro anni non sono certo un risultato
invidiabile.
 
Un cedimento strutturale di quella portata in volo io credo potrebbe
essere dovuto solo a negligenze molto gravi e quindi bene ha fatto
l'autorità aerea a costringere a terra i voli Metrojet in attesa di
controlli diffusi. Anche se naturalmente pure questa è una ragionevole
precauzione da prendere a prescindere. 
 
In ogni caso mi consola che perlomeno nei cento articoli che mi sono
visionato alieni, scalette corte e kattivissimi kaccia ebrei con razzi
aria-aria e mitragliere non trovano nessuno spazio... almeno per il
momento. 
 
 
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!


è stato Allah che ha fulminato gli infedeli compatrioti dei nemici dei 
guerrieri islamici 
 

 guerrieri islamici
 
 
"massivan"
 
Qualche volta anche dio ci mette lo zampino...
http://www.ilfarosulmondo.it/iraq-colonnello-israeliano-catturato-insieme-a-terroristi-dellisil/
 
 
 

 ROTFL, ci ricaschi sempre eh :P ?
 
 
"massivan"
 
Cioe' non e' mai esistita?
 
Oppure, nel contratto di connivenza
a voce gli hanno detto: "Se ti beccano
negheremo la tua esistenza".
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:n182v0$a35$1...@dont-email.me...

Arnesuka ti sta suggerendo a voce bassina, che è esperta di matricole 
militari sioniste: in poche parole che ha fatto il pulicessi di caserma 
nell'esercito israeliano 
 

 Cioe' non e' mai esistita?
 
Quella matricola?
Magari tra qualche milione di anni...
 
 
-- 
Make a backup copy of your soul!
http://fuffologia.blogspot.com/
 

 Cioe' non e' mai esistita?
 
Be', capisci, gli israeliani devono dare un numero univoco a tutti
i propri soldati.
 
Se tu avessi un miliardo di soldati, dovresti usare un numero di 9
cifre, da 000000000 a 999999999.
 
Ma Israele di soldati ne ha SETTORDICIMILAMIGLIARDI, e quindi deve
usare numeri di 11 cifre (e 2 lettere).
 
Poi fanno presto i Gentili a dire "un soldato". Il soldato di oggi
potrebbe essere il sergente di domani, o il tenente di Maggio (che
sposa Marilyn Monroe). Quindi, gli serve ogni giorno una matricola
diversa. Siccome gli ebrei sono longevi (guarda Matusalemme), ecco
che si va da 000000 a circa 500000.
 
E quindi, Re34356578765az231434 è il numero di serie attribuito al
soldato matricola trentaquattromiliarditrecentocinquantaseimilioni
cinquecentosettantottomilasettecentosessantacinque nel suo 231434°
giorno di leva, cioè dopo seicentotrentatré anni, sette mesi, nove
giorni dall'arruolamento.
 
Vedi come tutto torna?
 
Leonardo
 
-- 
 
Now suppose -just suppose- I could show you a way to
manufacture a wall that would do the same job... but
was only one inch thick.


Occazzo... allora sono stati davvero gli ebrei kattivi?
 
Spiacente, mi dicono che non è vero: 
http://tinyurl.com/o7s6w8g
 


 i propri soldati.
 
Quella matricola li mi sembra un po' troppo lunghetta.
Ma , non so' come fanno gli israeliani , ma noi oltre ad un numero univoco ci 
mettiamo anche altre informazioni , come anno di nascita  gruppo sanguineo e 
altre cose.
Quella italiana è ( se ricordo bene) 12 cifre , di cui solo 7 sono il numero 
univoco le altre sono distretto  e anno di nascita.
 
Cmq la notizia è una bufala quasi di sicuro a prescindere. 
 
 
 
-- 
DrMorbius
 


http://www.butac.it/wp-content/uploads/2015/10/colonnelloisreaelianoFrascehtti.jpg
 
 
Notare che qualcuno si è preso la briga di sottolineare "Colonel" e di
ingrandire il grado di questo *giovanissimo* colonnello. Davvero, deve
essere bravo forte per essere colonnello a quell'età.
 
...strano, no, che indossi il berretto di un SERGENTE?
 
Comunque prendere quella che senz'altro era una foto di debunking (che
altro motivo c'era per sottolineare COLONEL e riquadrare l'insegna, se
non sottolineare che non c'entrava un accidente?) e usarla per notizie
fuffa è da Nobel della trollaggine.


distanza;
 
Un missile spalleggiato no davvero, non a quella quota.
Nessuno di quelli attualmente disponibili, nemmeno quelli di
ultimissima generazione sovietici NATO e cinesi, in base alle fonti
specializzate disponibili.
 
Se pensi a un MANPAD quindi dovrebbe essere una roba supersegretissima
e avveniristica... e chi ce l'ha, chiunque sia, se la dovrebbe
sputtanare dandola all'ISIS?
 
Missili superficie-aria pesanti in grado di buttar giů un aereo a
quella quota invece ovviamente ce ne sono molti, ma sono tecnologie
complesse, necessitano come minimo di basi di lancio semoventi, si
nascondono malissimo etc. 
 
Io il missile lo escluderei proprio. 
 
-- 
... e il pensier libero, č la mia fé!

Io il missile lo escluderei proprio. 
 
Mi sono ricordato però che a Luglio scorso, sempre nell'area del Nord
Sinai, miliziani ISIS colpirono un pattugliatore egiziano con un
missile, che parte della stampa definì allora "missile antinave".
L'utilizzo di un'arma del genere metterebbe in crisi il ragionamento
che avevo fatto sulla non occultabilità di missili antiaerei pesanti a
disposizione dell'ISIS in zona.
Però, fatta una ricerca, noto che in realtà secondo le fonti
specializzate il pattugliatore sarebbe stato colpito non da un vero
missile antinave, ma da un missile TOW anticarro utilizzato
estemporaneamente per quell'impiego. 
Si tratta sempre di armi *spalleggiabili*, dunque, e che hanno una
gittata abbastanza lunga (4 km in media) da poter colpire anche una
nave che non sia troppo al largo.
Per inciso, l'ISIS dispone di missili AA e antitank spalleggiabili
piuttosto validi, spesso saccheggiati da depositi militari libici,
irakeni, siriani. Per lo più si tratta di roba russa e cinese, ma in
Siria l'ISIS avrebbe usato anche missili antitank USA piuttosto
moderni, si ritiene saccheggiati alle formazioni guerrigliere
anti-Assad assistite dagli americani. 
Secondo alcune fonti specializzate l'ISIS potrebbe anche disporre di
qualche missile balistico superficie - superficie tipo SCUD, sempre
saccheggiato da depositi militari libici, iracheni, etc.
Non ho idea di cosa avessero a disposizione quegli eserciti in termini
di missili superficie - aria pesanti, ma in ogni caso l'idea che
sistemi d'arma del genere siano finiti nel Sinai continua a sembrarmi
irrealistica.
 
(Per inciso, cercare di trovare notizie un minimo attendibili su
questioni del genere, è una faticaccia).
 
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!


questo è un esempio di una matricola di un militare israeliano
http://www.pongo.co.il/Uploads/ProductsToProductPage/266_1.gif
 
 
si vede che non ci sono i caratteri per i numeri come li usiamo noi in 
occidente, perché l'alfabeto ebraico usa le stesse lettere per indicare sia 
i fonemi che i numeri. Si capisce  dunque che traducendo in numeri  la prima 
riga di caratteri in maiuscolo della targhetta, esce fuori una cifra 
spaventosamente lunga
 

 esce fuori una cifra spaventosamente lunga
 
Sì, nome e cognome (traslitterabilissimi) e ben 7 numeri:
 
http://www.israeli-forces.com/html/files/Picture1/1070.gif
 
 
Se vuoi puoi fartene mandare una personalizzata:
 
http://www.israeli-forces.com/cgi-local/dog_tag.pl
 
 
 
-- 
Lime and limpid green, a second scene
A fight between the blue you once knew
Floating down, the sound resounds
Around the icy waters underground

questo č un esempio di una matricola di un militare israeliano
 
Eccheppalle Jinx... piuttosto perché ancora non hai risposto alla mia
domanda?
Come mai un malato di mente come te simpatizza tanto per i nazisti?
Non lo sai che quelli come te li gassavano?
 
-- 
... e il pensier libero, č la mia fé!

 
http://www.israeli-forces.com/html/files/Picture1/1070.gif
 
 
Allora, premetto che tutto quello che so di come funziona
la scrittura dei numeri in ebraico l'ho appena letto su WP
negli ultimi cinque minuti; quindi potrei star per sparare
una cazzata immonda, ma se può farlo il primo troll che
passa di qua, allora rivendico il diritto di farlo anch'io :-D.
 
Dicevo che visto che i numeri lì vengono addizionati, e
poiché esiste un numero 400 perfettamente utilizzabile,
già ad occhio non vedo perché dovrebbero esserci due 200
in fila nello stesso numero. Mi sabglio?
 
Bye, G. 
 
 

 ...quindi la probabilità che ci sia è del 50%, giusto? :-)
 
 
certo :)
noto che i piccoli kufon appena svezzati crescono in fretta.
 
 
---------------
Sappilo: "la propria ignoranza alza al 50% le proprie possibilità di 
vittoria" sull'ignoto.
 
Quindi, meno ignorante sarai e più vedrai diminuire indefinitamente 
quelle possibilità.
---------------
 
-- 
[Kufon's soul is back]


purtroppo se fosse vero che froci, ebrei, zingari, stronzi... i nazisti li 
hanno ammazzati tutti nelle camere a gas, e poi inceneriti nei forni 
crematori per far sparire i corpi e le prove, allora oggi saremmo in un 
mondo veramente pulito. Ma invece č sempre il solito mondo: pieno di froci, 
ebrei, zingari, stronzi...non ne manca all'appello nemmeno uno:-( 
 

 in fila nello stesso numero. Mi sabglio?
 
Non ho idea di come si scrivano i numeri in ebraico per cui, tu che hai 
visto come si fa, non puoi avere più ragione del 50%. Con un trauma 
cranico commotivo le mie possibilità aumenterebbero di un altro 50% 
qualunque cosa dica. E un'ablazione totale della neocorteccia mi 
assicurerebbe il successo, ne sono sicuro (al 50%).


On 02/11/2015 14:01, Bhisma wrote:
 > Ho cercato di chiarirmi un po' le idee sui motivi per cui l'A321 della
 > Metrojet è precipitato nel Sinai
 
LE scatole nere le hanno recuperate. I rottami li hanno tutti. Se e' 
stata un'eplosione all'esterno (tipo un missile), se ne troveranno le 
tracce. Se e' stata all'interno, anche.
 
Poi, ovvimanete, si potra' negare la realtà ed inventarsi le peggio 
scemenze.
 
Ma spazi per la fantascienza non ce ne dovrebbero essere troppi.
 
Gibbo
 

 neocorteccia mi assicurerebbe il successo, ne sono sicuro (al 50%).
 
vedi, quelle due righe che ho scritto prima, non avevano un senso 
propriamente matematico, ma in fondo ti capisco e provo un senso di 
pietà, perché tu, in fondo, sei abituato a vivere sin dalla nascita in 
quella cella dove il finestrino e la porta hanno graziose decorazioni a 
grata numerata.


 vedi,
 
Coso, non rosicare.
 
Sei stupido, ignorante e arrogante: è normale prenderti per il culo e 
giusto infierire.
 
Ora, botolo, torna a cuccia, su...


hanno ammazzati tutti nelle camere a gas,
 
E dei malati di mente come te, che mi dici? 


tracce. Se e' stata all'interno, anche.
 
Senza dubbio. 
Perň sinora, stando alla stampa, tracce d'esplosivo sui rottami non
sono state rilevate. La notizia piů recente č "il lampo di calore" che
sarebbe stato rilevato da un satellite USA, ma nemmeno questo č
conclusivo.
Altre fonti parlano di "suoni non caratteristici di un volo normale"
che sarebbero stati rilevati dalle scatole nere prima della sparizione
dell'aereo dagli schermi radar.
Non credo che al momento si possa dire di piů.


"o addirittura un vecchio "guideline" russo
 
Sono sempre dei discreti bestioni che necessitano di un autocarro
pesante per essere spostati, di un sistema radar di acquisizione e
controllo guida, di personale specificamente addestrato etc.
Qua ce n'è per l'appunto uno egiziano, la foto risale a una trentina
d'anni fa: 
http://tinyurl.com/prr2prk
 
Ammettiamo che magari l'ISIS ne abbia preso qualcuno in qualche
deposito militare conquistato da qualche parte. 
Non è facile far arrivare una cosetta del genere nel Sinai senza che
nessuno se ne accorga.
Se praticamente *tutti* escludono un missile, un motivo ci sarà.
 
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!


https://en.wikipedia.org/wiki/KS-30
 
 
Certamente. 
Ma allora perché non un vecchio 12,8/40 Flak tedesco della IIa GM, già
che ci siamo? E' il pezzo da cui i sovietici copiarono il loro KS 30 e
la portata ce l'avrebbe anche lui.
Solo che.... dici che l'ISIS ha saccheggiato anche qualche museo
militare? :-)
 
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!

 
http://www.pongo.co.il/Uploads/ProductsToProductPage/266_1.gif
 
 
ma anche no , quella è un dog tag  promozionale  con su scrittame vario.
 
cmq ho controllato , a quanto pare usano 7 cifre + nome e cognome 
 
http://i.huffpost.com/gen/1930182/thumbs/o-DOG-TAG-570.jpg
 
 
 
 
-- 
DrMorbius
 


wrote:
 
Mah. 
 
Oggi molta stampa dà per acquisito che l'Airbus russo del Sinai sia
stato effettivamente abbattuto da una bomba a bordo. 
Alcuni articoli si diffondono sulla pericolosità dei "microesplosivi"
(se ho capito bene si tratterebbe di esplosivi in grado di provocare
la caduta di un aereo anche in piccole quantità e quindi facilmente
occultabili) che da Al Qaeda potrebbero essere migrati all'ISIS
assieme a terroristi esperti nel loro impiego anche se i rapporti tra
le due organizzazioni sono tutt'altro che buoni, sulla mancanza di
detector in grado di individuare ordigni del genere a Sharm el-Sheikh
e in generale negli aereoporti arabi etc.
In realtà, se si va a guardare bene, all'origine di tutti questi
articoli c'è una dichiarazione *anonima* di presunte fonti
intelligence USA riportata dalla CNN.
 
Molta altra stampa invece mantiene l'opzione dell'incidente,
sostenendo si sia trattato dell'esplosione di un motore. 
Anche in questo caso se si va a guardare bene, si vede che all'origine
di questi articoli c'è un'altra dichiarazione *anonima* di presunte
fonti all'interno del team investigativo aereonautico che sta
indagando sull'incidente. (Peraltro devo dire che la notizia di un
altro aereo russo precipitato ieri in Sudan poco dopo il decollo con
numerose vittime più che mi altro mi conferma nella mia idea della
scarsa sicurezza degli aerei russi e quindi nell'idea che la
possibilità di un incidente sia tutt'altro che peregrina. Anche se non
mi stupirei se ISIS rivendicasse pure quello.)
 
Su tutto, ed è la cosa davvero agghiacciante, campeggia la cinica
abilità mediatica di ISIS che in un suo nuovo comunicato avrebbe
dichiarato che non spiegherà come avrebbe fatto ad abbattere 7K 9268,
sfidando gli esperti occidentali a dimostrare che non sono stati loro.
La solita inversione dell'onere della prova così cara anche ai fuffari
nostrani, ma proprio l'uso di un trucchetto del genere mi pare
dimostri che ISIS ha una perfetta comprensione di come utilizzare
Internet e la sensibilità dei media occidentali al meglio, dal suo
punto di vista.


altro aereo russo precipitato ieri in Sudan poco dopo il decollo
 
Viene citata da "Repubblica" un'agenzia russa, "Flash Nord", secondo
la quale l'aereo -- un cargo con a bordo anche passeggeri -- sarebbe
stato in servizio sin dal *1971*.
Ora, non conosco le norme in proposito, ma... un aereo di 44 anni
ancora in servizio attivo per trasporto passeggeri?!?
 
-- 
... e il pensier libero, č la mia fé!

ventre molle che finiremo per pagare molto caro.
 
Tanto per cambiare non avevo nemmeno finito di scrivere quanto sopra
che qualcuno mi ha appena rivogato in una mailing - list (ma è mai
possibile che la fuffa trovi tanti, estenuanti, zelanti sostenitori?)
il solito buon vecchio Blondet che non perde tempo a spiegare,
riprendendo un sito USA (un sito tra le altre cose negazionista
dell'Olocausto, ma tu guarda che curiosa combinazione) come l'aereo
sia stato abbattuto dai Sauditi, con la complicità o almeno con il
silenzio-assenso dei soliti ebrei kattivi (ettepareva) senza la cui
komplicità nessuno potrebbe fare nulla in area, etc. etc.
 
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!

punto di vista.
 
vero, ma se l'occidente non si sveglia prima..
 
Marco C.
--
Gyork: Eri tu che chiedevi soldi per la stufa ad olle, SI o NO?
AB   : Ero io, ma non ero io...Ma poco conta.


Blodet è un coglione cit.