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Titolo: Ottenere diritto di passaggio

Buongiorno,
ho comprato un terreno agricolo con possibilita ed intenzione di
costituirvi azienda agricola ed abitazione.
Il terreno è intercluso da sempre e non ha diritto di passaggio da
nessuna parte.
Quindi bisogna creare il passaggio,ho gia parlato con i vicini e
nessuno ovviamente vuole concedermi il passaggio prima di essere
sicuro che proprio di la dovro passare.
Adesso come devo fare?
Mi hanno detto che è piuttosto semplice creare ex novo un passaggio
che basta rivolgersi al tribunale che incarica un tecnico che
indichera da dove dovro passare e il giudice risolvera' tutto.
E' cosi che funziona?
Esperienze?
Tempi?
Grazie.

 ha scritto nel messaggio 
news:c9ca2f49-17ae-4450...@g20g2000vba.googlegroups.com...
Adesso come devo fare?
Mi hanno detto che � piuttosto semplice creare ex novo un passaggio
che basta rivolgersi al tribunale che incarica un tecnico che
indichera da dove dovro passare e il giudice risolvera' tutto.
E' cosi che funziona?
dovrai valutare quale sara' il passaggio che crea meno danno
possibile alle altre proprieta' .
Valuta poi anche regolamenti comunali, usi locali etc sia per
quanto riguarda appunto la creazione di nuovi passaggi che per
il tipo di mezzi che potranno passarvi.
alberto

 alberto
Ho capito,ma dopo che secondo me dovrei passare in un certo punto per
i motivi da te indicati cosa faccio?

 Grazie.
il principio primo cui ti devi appellare si chiama servitu' prediale, ed 
e' il peso imposto dal fondo servente al fondo dominante.
tradotto in italiano, ogni fondo (in questo caso, servente), ha diritto 
ad avere l'accesso, ovvero qualora si trovasse circondato da altri fondi 
(i dominanti) ritrovandosi cosi' senza sbocchi sulla strada pubblica 
piu' vicina, ha diritto ad avere un tracciato passante per gli altri 
fondi che ne consenta l'accesso al proprietario.
sulle procedure per ottenerlo, e sul tipo di accesso (se sufficiente per 
il solo passaggio pedonale o se necessita del passaggio di un trattore) 
e sul dove collocarlo, pero', non ho la minima idea.

 e sul dove collocarlo, pero', non ho la minima idea
Eh appunto è proprio quello che mi interessa sapere.
So che di diritto da qualche parte devo passare,ma quale sono le
procedure e i tempi per ottenere tale passaggio?

 procedure e i tempi per ottenere tale passaggio?
purtroppo non ne ho la piu' pallida idea, mi spiace non poterti essere 
d'aiuto in questo.

 alberto
Ho capito,ma dopo che secondo me dovrei passare in un certo punto per
i motivi da te indicati cosa faccio?
la cosa migliore e' andare all'ufficio tecnico del tuo comune,
settore edilizia privata, e chiedere tutte le informazioni, su
usi, regolamenti e tutto il resto. La ti daranno senz'altro anche
le informazioni su come procedere dal punto di vista formale.
alberto 

 - Mostra testo citato -
Purtroppo all'ufficio tecnico mi dicono che non è di loro competenza
diritti di passaggio e quant'altro....

diritti di passaggio e quant'altro....
 Infatti, solo chi ha del tempo da perdere puo` rivolegersi al Comune
 per una questione del genere
 Sottolineo "tempo da perdere", e non denaro da perdere, infatti il
 Comune risponde gratis ma spesso, sollecitato da cittadini che temono
 di dover pagare l'avvocato chiedendogli un parere, risponono a vanvera
 e, in ogni caso, al di la` delle loro competenze
 Nel tuo caso ti hanno risposto correttamente che non e` di loro competenza
 Sostanzialmente hai due strade, anche parallele: o l'accordo con uno dei
 vicini, con costituzione volontaria della servitu` a tuo favore a fronte
 del pagamento di un prezzo, ovvero la via giudiziale per la quale ti serve
 necessariamente un avvocato, il quale dopo una, non obbligatoria, lettera
 di richiesta del passo citera` in giudizio i vicini che te lo negano
 Dico strade parallele perche` la citazione in giudizio puo` dare una
 "scossa" al vicino intelligente che, se e` vero che il tuo fondo e`
 realmente intercluso, preferisce incassare una subiro somma per
 concederti la servitu` anziche` pagare un avvocato per resistere ed
 attendere l'indennizzo che stabilira` il giudice, in genere molto piu`
 modesto di quello che potrebbe spuntare negoziandolo direttamente con te
 Ciao, Mario
 Tutto ovviamente e rigorosamente IMHO (questa e` una clausola di stile)

e infatti mi sa che è quella la strada da percorrere,il problema è che
io non saprei dove passare,cioè mi spiego:
Il terreno è completamente intercluso non ha accessi da nessuna
parte,ma io chi sono per dire "dovrei passare di qua"?
E' vero o no che il tribunale ha i suoi tecnici che vanno a fare un
sopralluogo sul posto e decidono loro dove dovrei passare,e poi il
giudice convoca le parti?


 rileggendo devo aggiungere che c'è piu di una possibilita di
passaggio su vari terrenio di varie persone,chi decide dove per legge
dovrei passare?

 e sul dove collocarlo, pero', non ho la minima idea.
Dove collocarlo.. Si tratta di una servit� del buon padre di famiglia. 
Si deve vedere da quale fondo il fondo intercluso si � staccato.

 Si deve vedere da quale fondo il fondo intercluso si è staccato.
Non si è staccato da nessun fondo è un terreno che è sempre stato
intercluso e i precedenti proprietari lo raggiungevano passando per un
fiume secco dove non ho,e neanche potrei,intenzione di passare.
Adesso pero' mi serve una strada ex novo.
Come si fa?

Come si fa?
 Aridaje ! Te lo gia` detto:
 1) Acquisti la servitu`, pagandola, da un vicino che la
 costituisce volontariamente
 2) Se non puoi/vuoi fare come da punto 1 devi andare da
 un avvocato, il quale sapra`, mi auguro, come muoversi
 "Mi auguro" nel senso che se vai da un parafangaro puo` darsi
 che non lo sappia, quindi sceglilo bene
 Del resto per non saperlo dovrebbe essere un parafangaro molto
 scarso, di quelli che non hanno mai fatto una causa e passano
 le giornate nelle anticamere dei liquidatori delle assicurazioni,
 ovvero in qualche questura per denunciare per lesioni chi ha avuto
 la sfurtuna di incappare in un incidente d'auto, cosi` solo per
 mettergli un po` di pepe al culo
 La tua procedura del resto e` molto semplice, devi citare i
 confinanti, in genere si citano tutti perche` il confinante
 citato dira` che la strada piu` comoda passa da quello
 non-citato e per tirarlo dentro devi ricominciare da capo


giudice convoca le parti?
 No, almeno non esattamente, quasi il contrario
 Tu [*] devi citare (quello che tu chiami convocare) i
 confinanti davanti al giudice
 Il giudice nomina un perito (detto CTU), tu ne nomini un
 altro (CTP), e ognuna delle persone che hai citato altri
 ancora (tutti CTP)
 Il giudice terra` conto prevalentemente del CTU, i CTP
 servono piu` che altro ad influenzare il CTU, ovvero
 ad impedire che il CTP avversario lo influenzi troppo
 [*] Tu = il tuo avvocato per te, da solo non puoi fare
 niente, quindi non capisco nemmeno questo tuo accanirti
 per conoscere i dettagli della procedura


Si deve vedere da quale fondo il fondo intercluso si e` staccato.
 In primo luogo sarebbe costituita per "destinazione del padre
 di famiglia", e non del "buon padre di famiglia"
 In secondo luogo non mi pare sia cosi`, almeno non appare tale
 Per costituire una servitu` per destinazione del padre di famiglia
 occorre necessariamente che la strada vi sia, o vi sia stata nel
 ventennio
 Se la strada non c'e` mai stata la servitu` non si e` costituita, se
 la strada c'era e non e` stata usata da oltre vent'anni la servitu`
 si e` estinta per prescrizione


Mi dice qualcuno che da poco è cambiato qualcusa nelle procedure e che
per ottenere un passaggio basta andare dal giudice che incarica un ctu
prima di ogni altra cosa e poi convoca i vicini proprietari dei
terreni interessati per trovare una soluzione immediata,ascoltando
solo le indicazioni del ctu,se non si trova accordo si va subito a
sentenza e il passaggio viene regolarmente trascritto,insomma una cosa
molto piu breve di prima dove si doveva fare una causa e poi attendere
il ctu etc etc.
Tra l'altro potro chiedere anche il procedimento d'urgenza visto che
devo costruire casa ed azienda agricola?

devo costruire casa ed azienda agricola?
 Secondo te quindi memmeno per il 700 cpc ti serve l'avvocato ?
 Mi pare comunque difficile sostenere che dall'attesa del
 procedimento ordinario possa derivarti un danno grave ed
 irreparabile
 Soprattutto nella breve attesa del procedimento semplificato
 come pare sia stato, secondo te, novellato



Ma chi ha detto che non serve l'avvocato?
le mie domande erano volte a sentire pareri diversi sul come muoversi.
Cmq per i danni derivanti dal non ottenere il passaggio,quando
costituisci un azienda agricola non paghi determinate tasse e hai tre
anni di tempo per iniziare la produzione,se non lo fai paghi con gli
interessi.
Per la casa,la concessione edilizia ha un termine e se lo superi non è
piu valida e devi ripresentare e ripagare tutto-
Sono danni presunti sufficenti?
Quindi secondo te per una cosa cosi semplice non si potra avere il
procedimento semplificato?

procedimento semplificato?
 Non conosco "procedimenti semplificati" e la cosa non mi
 pare cosi` semplice
 Resto sempre curioso di conoscere da dove arrivino questi
 procedimenti, quel tale ti ha dato altre informazioni ?



Oh capito,beh allora prima mi preoccupero della strada e poi chiedero
i contributi per le aziende agricole.
Cmq in ogni caso visto che ho diritto di avere un passaggio immagino
che chi non me lo concedera dovra anche pagarmi i danni conseguenti al
non aver costruito casa e condotto azienda direi.
Il tale in questione è un  avvocato che semplificando mi ha detto:
tu compri il terreno,poi fai il giro dei vicini per vedere se trovi
accordo.
Dal momento che non lo trovi si va da un giudice e si espone il
problema in questi termini>>ho comprato questo terreno e non ha
strada,ditemi voi dove passare.
Il giudice incarica prima di tutto un suo tecnico che si esprime su
dove dovro passare e poi il giudice convoca le parti in causa me
compreso nel tentativo di trovare un accordo.
Se cmq non si trova accordo si va direttamente a sentenza e la sevitu
viene trascritta.
Pago un indennizzo ai proprietari del fondo servente,una frazione di
quello che ero disposto a pagare per risolvere stragiudizialmente.
Tutto il tempo che il vicino non mi ha concesso il passaggio me lo
deve pagare come danno economico e morale.

Io ti posso dire che una causa per il diritto di passaggio pu� anche andare 
a finire molto per le lunghe, ho conoscienza peronale di una vicenda 
iniziata negli anni '70 e finita l'anno scorso e nel frattempo non si 
passava.
Imho ti conviene trovare una accordo con i vicini.
se vai dal giudice sar� ancher vero che al tuo vicino finirai per pagare una 
frazione di cosa saresti disposto a dargli fin da subito ma le spese 
processuali ed i maldipancia ed il tempo che starai senza passare nessuno te 
li ripagher� mai.
ciao.
Lo 

deve pagare come danno economico e morale.
 In primo luogo non credo che tu abbia diritto ai danni
 In secondo luogo mi pare che tu per primo attribuisca un gran
 valore a questa servitu` (chiedi i danni per non averla avuta)
 quindi ritengo che tu concorderai con me nell'affermare che
 la valutazione della servitu` dovrebbe essere alto



bah vedremo,non credo ci vogliano anni per arrivare ad una sentenza
dove non c'è istruttoria ne testi ne niente da discutere,cmq se cosi
fosse pazienza mi rivendero il terreno al doppio di quel che l'ho
pagato tra qualche anno,perchè ovviamente l'ho pagato meta del valore
prpio perchè non ha strada.
Il prezzo della servitu ha un valore se si trova un accordo prima
della sentenza altrimenti l'indennizzo stabilito dal giudice è sempre
molto basso,questo lo so di per certo.
Di sicuro se un ctu indica che io devo passare di li e il confinante
si vuole imbarcare in una causa persa in partenza i danni me li paga
di sicuro,infatti ritengo che a parte il caso di incontrare la testa
di legno che proprio non ci sente solitamente si trova un accordo.
So anche che il diritto di passaggio per la conveniente conduzione di
un fondo è un diritto sancito da un semplice articolo del codice
civile.
Cmq alla fine dei conti esperienze dirette niente?

Cmq alla fine dei conti esperienze dirette niente?
 Si`: contrarie alle tue per i tempi (lunghissimi) concordanti
 con le tue per l'indennizzo (basso)                          


< L'enorme incremento di valore e` dovuto alla strada, che quindi
 <va indennizzata per almeno la meta` di quell'incremento (meta`
 <per uno: il merito dell'incremento e` sia del terreno stesso che
 <della strada)
Eh eh bella questa,me la segno.
Quindi vediamo se ho capito,il terreno l'ho pagato 200.000 come minimo
per la strada dovro pagare 100.000 giusto?

per la strada dovro pagare 100.000 giusto?
 NO, non hai capito
 Se hai pagato X il terreno senza strada, poi ottieni la
 strada e vendi il terreno ad Y
 Ipotizziamo ragionevolmente quindi che X sia il valore del
 terreno SENZA strada e Y il valore del terreno CON strada
 Il valore della strada e` (Y-X)/2, in lettere: Y meno X,
 il risultato diviso a meta`


 Cmq alla fine dei conti esperienze dirette niente?
io la mia, circa 30 anni ma era un caso particolare.
La mia previsione per te?
se va tutto bene:
6 mesi perch� il giudice stabilisca la prima udienza, altri 3/4 per la 2� 
dove nomina un CTU, altri 5/6 per lasciare lavorare il CTU, e fare l'altra 
udienza, altri 3/4 per nominar ei CTP che consegnano le loro memorie altri 
2/4 mesi perch� il CTU corregga il tiro, e fornisca la nuova perizia 
corretta, altri 5/6  mesi perch� il giudice si pronunci.
2 anni, 2 anni e mezzo se tutto fila liscio come l'olio (cosa che non capita 
quasi mai).
ciao.
Lo

quasi mai).
 Sarebbe un record
 Poi c'e` l'appello quindi la Cassazione


 Lo
Ho capito quindi visto che il terreno io l'ho pagato 200000 e con la
strada ne vale almeno 400000 il giorno,tra qualche anno,che lo vendero
con la strada dovro chiamare il vicino e dirgli "guarda ho venduto il
terreno e ti do la meta del guadagno visto che mi hai dato una strada
che era mio diritto e ti ho indennizzato secondo quel che ha stabilito
il giudice dargli 100000"lui mi guardera come fossi un alieno ma io lo
tranquillizzero e con una pacca sulla spalla gli diro che quel che è
giusto è giusto ,beh si mi sembra una cosa realistica,se invece non lo
vendo non gli do niente anche se il terreno ha acquisito valore,mi
sembra giusto.
per lo svolgimento della causa che intentero' ho chiesto ufficialmente
a un avvocato e anche al notaio che ha fatto l'atto e mi confermano
che adesso le cause funzionano un po diversamente,cosi come le cause
per risarcimento danni da incidente stradale ad esempio,prima di
tutto,prima di presentare qualsiasi richiesta o conclusione,il giudice
incarica la sua ctu che stabilisce dove dovro passare poi convoca le
parti mettendole al corrente della cosa.
Ovvio che le parti possono opporsi ma sanno gia che vanno incontro ad
una causa persa,quindi se si vogliono pagare dei ctp facciano pure.
Bisogna tenere presente che non è una causa su un diritto di passaggio
gia esistente o dove io voglio passare per forza da una parte,mi
rimetto alla corte che mi indichi dove a me va bene tutto.
A quel punto se il giudice stabilisce da dove devo passare e il vicino
si oppone e arriviamo a sentenza mi dicono che,primo gli paghero un
inezia rispetto a quello che gli offro in via amichevole e secondo la
strada rimarra di proprieta del vicino che è obbligato a mantenerla in
ordine per sempre e anche se vendesse venderebbe con questa servitu'
che verra regolarmente trascritta.
Tra l'altro se vendessi venderei dopo 5 anni dall'acquisto per non
pagare plusvalenze e quindi ho tutto il tempo che voglio.
Poi per l'appello e la cassazione facciano pure tanto dovrebbero farmi
causa per far cancellare una servitu di passaggio trascritta e mi vien
gia da ridere,e cmq dovrebbero indicare un nuovo passaggio al posto di
quello stabilito visto che da qualche parte devo passare e a me va
bene uguale.
Insomma parto all'attacco poi vi dico ma,pur essendo in italia,non
vedo dove sia la difficolta nell'ottenere qualcosa di cosi chiaro e
senza complicazioni,anzi mi sa che ci posso pure guadagnare,infatti ai
vicini glielo ho chiesto una volta sola e a settembre parto con la
causa,meno tempo si perde con menate meglio è.
Ciao.

beh a questo puntoche dire.... in bocca al lupo e tienici informati....
ciao.
Lo 

Insomma parto all'attacco poi vi dico 
 Grazie, mi farebbe veramente piacere conoscere gli svluppi "reali"
 della faccenda


Allora spiegamelo tu:
ti faccio una domanda precisa su dati reali:
Il terreno l'ho pagato 200000,con la strada varra' almeno 400000 e
dico almeno ma facciamo conto che io lo rivenda ottenendo un guadagno
netto di 200000 quanto dovrei dare al vicino che mi ha concesso la
strada?
Per il resto,
mai detto che non serva un avvocato o che non bisogna citare tutti i
confinanti,ma solo che io non indico una strada mia preferita ma mi
rimetto a quello che dira' la ctu incaricata dal giudice,quindi
decidera lui.
Per la procedura vedremo quando ci saro',li' qualche dubbio ce l'ho
anche io ma cmq è di scarsa rilevanza,l'importante è che io ho
assolutamente diritto ad un passaggio.
Riassumendo mi dicono che funziona come funzionano adesso le cause per
risarcimenti da danno stradale ad esempio e cioè:una volta si partiva
con la causa e poi il giudice incaricava un ctu,nel frattempo il
danneggiato si faceva la sua di perizia e avanti cosi'.
Adesso,e di questo ne sono sicuro perchè ci sono appena passato con la
mia pelle,prima di tutto si fa la ctu incaricata dal giudice che poi
convoca le parti per trovare un accordo con dei dati difficilmente
confutabili in mano.
Quindi per ottenere il passaggio prima di tutto il giudice incarica un
perito del tribunale che indica da dove devo passare e poi convoca le
parti mettendole al corrente della cosa,a quel punto a meno che non
trovi proprio una testa di legno che vuole andare a sentenza in una
causa persa pagandosi avvocato e perito e danni eventuali trovo
l'accordo visto che io voglio pagare il giusto e subito.
Per il diritto di passaggio e la manutenzione della strada l'articolo
che citi non c'entra ovviamente niente con quello che dico io.
Io dico che,se mi vendi la strada,striscia di terra,diventa mia e me
la mantengo io a mie spese ovviamente.
Se a sentenza mi concedono il passaggio la striscia di terra rimane di
proprieta del fondo servente che è obbligato a non far diminuire la
mia possibilita di passare,ergo se ci cresce l'erba o si formano delle
buche o qualsiasi altra cosa che a mio giudizio mi impedisce di godere
appieno del mio diritto il proprietario è obbligato a sue spese alla
manutenzione della strada che è di sua proprieta',e questo ovviamente
per sempre e se vendi vendi con questo simpatico obbligo per chi
compra.
Il mio consigliere temo che abbia le idee molto piu chiare di te per
fortuna,di solito mi rivolgo a stimati professionisti io,con questo
non voglio dire che tu non lo sia.
Ho chiesto lumi qui perchè è facile con un pc davanti vedere se
qualcuno ha avuto esperienze simili alla mia e non costa niente e poi
nella vita ho imparato che piu campane si sentono e meglio è.
Una curiosita',sarai mica l'avvocato del mio vicino?
lol..... :-)

Questo è un articolo molto piu interessante.
Art.1079 - Accertamento della servitù e altri provvedimenti di tutela
- Il titolare della servitù può farne riconoscere in giudizio
l'esistenza contro chi ne contesta l'esercizio e può far cessare gli
eventuali impedimenti e turbative. Può anche chiedere la rimessione
delle cose in pristino, oltre il risarcimento dei danni.

delle cose in pristino, oltre il risarcimento dei danni.
Certo ma tu non sei (ancora) titolare di alcuna servit�.
cmq chi ti ha detto che il vicino che ti dovr� dare la strada dovr� tenerla 
con cura a sue spese (che so farla asfaltare, recintare e tenerla pulita) 
sbagli di grosso, quelle sono spese a carico di chi usa la strada, del fondo 
dominante insomma questo � poco ma sicuro.
cmq in bocca al lupo.
ciao.
Lo

 della faccenda
Questo ovviamente � il mio punto di vista, potrebbe essere completamente 
sbagliato ovviamente.
Saluto facendo notare solo una cosa, l'entuisiasmo del OP nel credere che la 
giustizia in generale e quella Italiania in particolare gli faranno ottenere 
un risultatto rapido, gratuito e alla sua esclusiva misura, mi fa tornare in 
mente l'idea che avevo io da adolescente della giustizia, sembrava chiaro 
allora, "leggo l'articolo mi dice che ho diritto a questo e quindi me lo 
dovranno dare" era l'egocentrismo tipico della giovent� quando si pensava 
che tutto il mondo girasse intorno a noi stessi.
La realt� � che siamo in un mondo dove ognuno ha i suoi diritti che si 
fermano dove iniziano quelli degli altri.
la realt� � che si tu hai il diritto di passare ok. i tuoi vicini hanno il 
diritto di non essere d'accordo ad essere danneggiati loro per facilitare 
te, ok.
Tu hai ragione, loro hanno la loro e avranno i loro argomenti e bisogna 
tenerli in considerazione.
ciao.
Lo
chi dei due 

Loris ro,
perfetto.
hai spiegato molto meglio di me quello che è e che succedera in
realta'.
Voglio aggiungere che dove presumo che dovrei passare non vi è niente
di coltivato da anni anzi decenni e si tratta di prato o rovi
incolti,quindi molto difficile argomentare sul danno.
Poi c'è da dire che io accetto qualsiasi soluzione indichera' la ctu.
In piu io costituiro' azienda agricola in quel terreno,intestata a mia
moglie e futura unica fonte di reddito, che gode di privilegi maggiori
tipo larghezza e urgenza della strada.
Se poi trovero' il vicino che si vorra' opporre a tutti i costi,come
mi aspetto gia visto che io penso sempre al peggio,vorra dire che gli
chiedero anche i danni e lo faro con immensa gioia perchè io chiedo
veramente poco e voglio pagare bene e se ti opponi è proprio per
cattiveria quindi non avro nessuna remora.
E se la causa,con una ctu gia accertata durera anni vorra dire che mi
rifonderanno tutti i mancati guadagni etc etc e si sveglieranno.
Cmq in ogni caso il gioco vale la candela.
L'ottimismo c'è ed è cauto perchè nella mia vita ho gia avuto a che
fare con varie cause e so come funziona in italia pero' se uno
rinuncia a tutto,anche a una cosa che spetta di diritto solo per
sfiducia allora non ha senso lottare per niente.
Cmq vi aggiornero'.

Un altra cosa di non poco conto,io VOGLIO la strada e non mi interessa
di pagare chicchessia dal proprietario all'avvocato.
i soldi non sono un problema,nei limiti della decenza ovviamente,ma
visto che ho pagato poco il terreno per quel che vale ho gia
preventivato un tot di spesa per avvocati ed altro.

 Cmq vi aggiornero'.
Ti ringrazio!
Lo 

 convinto.
Si va beh ma secondo te cosa devo fare,mi son comprato il terreno
conscio che un terreno intercluso non puo esistere e che prima o poi
una strada me la creo,e devo rinunciare?
Tra qualche anno ci passo davanti coi miei figli e gli diro'"vedete
quel terreno è nostro ma non ci possiamo arrivare perchè non ci ho
creduto"?
Io sono una persona molto ostinata,mi devi sparare per farmi desistere
dai miei intenti eh eh sono quel che si dice una bella gatta da
pelare.
Tra le varie vicissitudini piu o meno gravi che mi son capitate finora
ho risolto cose molto piu grandi di questa che continuo a vedere come
una bazzecola,non mi spaventa per niente imbarcarmi in una
causa,praticamente ho un avvocato che mi segue da anni per mille cose
ci son di casa in tribunale e sempre da vincitore.

dominante insomma questo e` poco ma sicuro.
 Quoto
 E` d'uopo ricordare al nostro amico "Francone", che, quando avra`
 ottenuto la servitu`, il fondo dominante sara` il suo


Art.1079 - 
 Quello ti serve se trovi la strada chiusa con una catena e lucchetto,
 ovvero se la sede stradale e` stata ristretta
 Documentati meglio: la manutenzione spetta a te (art. 1069 cc)


ma visto che ho pagato poco il terreno per quel che vale 
 Non avrai forse sottovalutato il problema strada,
 ben presente invece al venditore ?


Il mio consigliere temo che abbia le idee molto piu chiare di te
 Se e` lui che ti ha messo in testa quelle panzane sulla manutenzione
 della servitu` permettimi di dubitarne, temo siano dubbi molto fondati


ci son di casa in tribunale e sempre da vincitore.
Perfetto, nemmeno a me spaventerebbe, non era questo che volevo 
sottolineare, voglio solo dire che non � scontato che la cosa sia poi cos� 
rapida...
una causa civile pu� durare svariati anni e ti assicuro che fino ad ora la 
mia esperienza dice che gli unici che ci guadagnano sono avvocati e periti.
Tu e la controparte che siate infine vincitori o perdenti vi troverete 
sempre con le tasche pi� leggere che quando avete iniziato.
e credimi questo potrebbe essere l'unico vero argomento che pu� smuovere il 
tuo vicino a capitolare senza andare per vie legali.
tanto per capire, ragionando in proporzionem fatto 100 il valore attuale 
della propriet� e 200 il valore della propriet� con la strada al tuo vicino 
quanto hai proposto in proporzione per la strada quando ti ha risposto no?
2? 4? 5? 7? 10?
Valuta se puoi rivedere un po la tua proposta e vagliela a fare dicendogli, 
una cosa del tipo;
Caro vicino, ascoltami per benino un attimo, segui il mio ragionamento e poi 
pensaci quindi mi risponderai, io ho il terreno senza accesso stradale, se 
ti vai a studiar ei codice civile vedi che io ho il diritto di avere un 
accesso, se guardi bene com'� fatto il fondo scopri che la strada pi� corta 
possibile passerebbe attraverso la tua propriet�.
io ti avevo proposto in passato di comprarti la servit� a x e tu hai 
rifiutato, ok tuo diritto, io ti comunico che ho intenzione a tutti i costi 
di farmi la strada, non so e non mi interessa da dove, ma se incasso la 
risposta negativa da tutti quanti io sar� copnstretto ad andare dal giudice 
a farmi dire dove posso passare ed il giudice mi dovr� trovare un posto dove 
passare e tipicamente � quello che ha il percorso minore, ovvero il tuo.
Caro vicino, ad andare dal giudice si rimette tutti quanti sempre tempo e 
soldi per questo molti lo dicono ma pochi lo fanno,  ma io sono diposto 
comunque a farlo, in ongi caso sono qu� per farti un ultima proposta che ti 
eviterebbe se tu la accettassi molti futuri mal di testa e spese di parcelle 
di avvocato.
Ti offro oggi la cifra x che � maggiore della cifra che ti avevo offerta 
prima (che so il 30% in pi�), la maggioazione del valore non tiene conto del 
valore del terreno ma bens� delle spese legali alle quali io mi risparmier� 
se tu accettassi.
Tu dal canto tuo ti becchi una indennizzazione pi� grassa e ti risparmi i 
soldi del tuo avvocato che vedrai che sarai obbligato a nominarti.
In oltre, pensaci bene, non farebe comodo anche a te un bell'accesso alla 
tua propiet� li in quel punto? non ti viene pratico anche per te?
Che ne dici, lo facciamo questo affare noi due?
Pensaci pure quanto vuoi, sono disposto a venirti in contro se hai qualcosa 
da osservare circa le diomensioni, il percorso, la rarghezza, la costruzione 
della strada ecc... si pu� parlare di tutto, stai tranquillo, decideremmo 
insieme.
pensaci poi mi fai sapere ok?
Messa cos� la cosa credo che ci siano veramente poche persone che 
riuscirebbero a trovare ancora il coraggio di rifiutarsi ad una proposta del 
genere.
e se poi rifiuta, va beh avanti con la causa....
ciao.
Lo 

Si,
penso che faro' cosi,nel senso di spiegare in quei termini la cosa ai
vicini,pero' lo faro quando avro' in mano l'accertamento tecnico del
perito del tribunale.
Questo perchè non sono sicuro al 100% di dove dovrei passare e quindi
non posso perdere tempo con le persone sbagliate.
Sui tempi non ho grossi problemi perchè cmq ho preventivato almeno 4
anni prima di trasferirmi e spero di aver risolto tutto.
Invece per il valore della strada mi ha convinto mario,si si la strada
come minimo,100 mq di prato,vale almeno la meta' della plusvalenza
presunta del terreno quindi come minimo a chiunque mi concedera la
strada gli daro' anche contro la sua volonta 100mila euro.
Eh eh...
mario vuoi proporti come avvocato di controparte?
va beh,adesso a settembre parto all'attacco e da vero contadino testa
di legno otterro quello che voglio,ci scommetto qualsiasi cosa.
Mi terro' questo link tra i preferiti e lo aggiornero' solo per sfizio.

Mi terro' questo link tra i preferiti e lo aggiornero' solo per sfizio.
 Perche` fino ad ora non e` stato uno sfizio ?
