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Titolo: La presa in giro delle pseudo riforme del cpc

Raddoppiata la competenza per valore del giudice di pace.
Le prime conseguenze: 
http://www.ordineavvocatimilano.it/html/upLoadFile/GdP_nota15-10_26-03-2010.pdf
Occorre fermare gli apprendisti stregoni dal modificare il rito e fare 
qualcosa sul vero collo di bottiglia del processo civile: uffici di 
cancelleria e giudicanti.
Max max


sarebbe ora anche di fare qualcosa per ridurre le liti e riformare la classe 
forense, troppo interessata alle liti.
Se in un paese normale le liti e la deontologia forense fossero sotto 
controllo, i giudici di adesso sarebbero anche troppi. 

 classe forense, troppo interessata alle liti.
è vero che in Italia c'è eccessiva litigiosità, ma non confondiamo le 
cause con gli effetti: sono gli italiani ad essere litigiosi (prova ne 
è, per es., il fatto che i giudici di pace sono pieni di ricorsi faidatè 
in materia di sanzioni stradali)

 materia di sanzioni stradali)
l'avvocato onesto dovrebbe anche dissuadere il cliente dall'iniziare cause 
temerarie o perse in partenza o comunque con scarse probabilità di successo: 
questo l'ho visto fare pochissime volte dagli avvocati!
I miei clienti non sono mai stati condannati alle spese ed il numero delle 
mie cause è di gran lunga inferiore a quello di tanti legulei che infestano 
di cause i tribunali ingolfando la giustizia!
Poi bisognerebbe interrogarsi anche sul perché di tanta litigiosità italica. 

e riformare la classe  forense, troppo interessata alle liti.
Una riforma (non nel senso proposto attualmente) ci vorrebbe, ma non perch� 
la classe forense � interessata alle liti.
Da questo punto di vista la classe (ma dove la vedi una classe in una specie 
di armata brancaleone del tutto eterogenea) forense non ha alcun impatto.
Max max 

 I miei clienti non sono mai stati condannati alle spese
Questo � irrilevante ed anche strano nel nostro panorama giudiziario :)
Max max 



Quoto. Ho detto fino alla nausea che ilo vero problema della giustiza in
italia è rappresentato dalle liti pretestuose nel civile e dai querelomani
nel penale.
-- 
 Windows mi da' quella sensazione di Indiana Jones che Linux non penso
mi dara' mai, l'oscura impressione di avere una legione di thugs alle
calcagna e di non sapere se riusciro' a portare a casa la pelle.
                               (Leonardo Serni)


Hai ragione, avrei dovuto usare il termine "esercito" visti quanti sono! 

 corruzione della pa.
Dimmi cosa pu� fare un cittadino contro un sindaco che gli spari 
provvedimenti amministrativi a raffica ... Solo sotterrarsi a meno di non 
avere mezzi economici per sostenere plurimi ricorsi (e magari per un 
qualcosa il cui valore economico � scarso).
E non � un caso di corruzione.
Max max 


soprattutto in tribunale quando li incontro come avversari! 

 italica.
c'è alla base, imho, uno scarso senso della legalità (a sua volta 
generato, sempre imho, da una "morale", che vede più o meno tutto 
perdonabile con quattro avemaria e cinque paternoster)

 nel penale.
 Cosa che è del tutto falsa. Tra l'altro proprio nel penale c'è un tasso di 
impunità elevatissimo ... e qui come la comprimi la domanda di giustizia .. 
con la pena di morte per i reati minori ? :PPPP
Max max 

 soprattutto in tribunale ...
Che postacci frequenti :)
Max max 


In generale, ad una pa efficiente e non inquinata corrisponde un basso 
contenzioso amministrativo: questo è pacifico.
 

 contenzioso amministrativo: questo è pacifico.
Certo, ma in Italia parlare di efficienza e non inquinamento purtroppo è una 
pia illusione.
Max max 

 contenzioso amministrativo: questo è pacifico.
Law, penso che anche a questo proposito tu confonda la cusa con l'effetto.
L'uomo, per fisiologia, è portato ad operare il male. E anche se non lo
fosse, la ragionevole prevedibilità dell'impunità potrebbe spingerlo ad
esserlo.
Perciò, il primo passo per ottenere una p.a. efficiente e non inquinata è
quello di assicurare una tutela efficiente e non inquinata contro la
stessa.
Se il giudice funziona, la p.a. sa che è inutile provare a fare tiri da
prete, se non funziona, perché non farli?
E se, per andare davanti al giudice amministrativo, devo pagare un biglietto
di ingresso di 500 euro (parlo del contributo, ça va sans dire) o
addirittura di 1.000 (epropri) o di 2.000 (nelle cause di appalti) per non
sapere  in cambio neppure se e quando verrà fissata l'udienza di
trattazione della causa, allora l'incentivo all'inefficienza non è modesto.

 L'uomo ...
Quoto tutto.
Max max 


Affidare ai giudici il ruolo di antagonisti della corruzione sistemica è 
un'illusione, bello e semplice ma illusorio. 

 un'illusione, bello e semplice ma illusorio.
Comunque ci devono essere come deterrente.
Per il resto in Italia ci vorrebbero metodi da rivoluzione culturale al 
contrario :)
Max max 

 un'illusione, bello e semplice ma illusorio.
Porti la discussione fuori dal suo tema.
Qui non si parla di corruzione sistemica, ma di legalità dell'azione
amministrativa. Un conto sono i reati, un conto sono gli atti invalidi.
In ogni caso, però, trovo molto più illusorio pensare che possa esservi un
sistema che funzioni in modo onesto, pulito, trasparente e imparziale, in
mancanza dei giudici. Cioè in mancanza di sanzioni.
I giudici  esistono proprio per quello: per dare a ciascuno il suo e, nel
caso del giudice amministrativo, per controllare. 
Se togli il controllo, devi affidarti solo alla buona volontà degli
individui. Di fronte alla mancanza della quale, non esisterebbe, a quel
punto, alcun diritto che tenga, ma solo la morale.
Tutti, certo, auspichiamo un mondo senza leggi, senza doveri, fondato sul
reciproco amore e sull'autolimite. Ma quel mondo non è il nostro mondo.


Solo in presenza di un tasso contenuto di illegalità.
In presenza di illegalità dilagante, il sistema giudiziario risente della 
stessa illegalità endemica e strutturalmente si inceppa: esattamente quanto 
accade in italia.
 

 con la pena di morte per i reati minori ? :PPPP
LOL.
Non mi fraintendere, non dico assolutamente che non bisogna perseguire i
reati (minori o bagatellari che siano), ma che sia necesario intervenire
quando lo strumento è oggetto di "abuso di diritto".
In breve contesto tutte quelle cause che non hanno altro scopo se non
ottenere dilazioni di pagamento o arrecare molestia. Ecco le liti che
bisognerebbe stroncaare. 
-- 
 Contrordine compagni! La frase pubblicata sull'Unità: "Bisogna scendere in
piazza con bandiere e porci, alla testa delle masse", contiene un errore di
stampa, e pertanto, spostando una virgola, va letta: "Bisogna scendere in
piazza con bandiere, e porci alla testa delle masse". (dal Candido, 14
marzo 1948)