Newsgroup: it.diritto
Titolo: violazione privacy a scuola

buongiorno
ho bisogno del vostro aiuto.
A scuola (prima media)  mio figlio ha prestato il cellulare ad un
compagno che lo ha usato per filmare la prof. che interrogava un
alunno.
Una volta sequestrato il telefono alcuni docenti, senza richiedere la
presenza dei genitori, lo hanno forzato per visionare i contenuti.
Hanno messo a caso il pin (provando con la data di nascita di mio
figlio e altri tentativi) fino a bloccarlo.
Hanno inserito quindi un'altra sim ed hanno così acceduto alla memoria
esterna e sono riusciti a vedere i contenuti.
Si ravvisa secondo voi un reato da parte loro ?
Se sì, di che tipo ? Quali i riferimenti normativi ?
E' giusto che mio figlio sia sanzionato, ma siccome il consiglio di
classe ha commesso altre gravi irregolarità procedurali, ho intenzione
di battagliare su tutti i fronti.
Come irregolarità hanno fatto ciò: il consiglio di classe ha
deliberato per una sanzione di un giorno di sospensione.
Il regolamento prevede che queste sanzioni siano motivate in forma
scritta, ratificate dal dirigente scolastico e comunicate ai genitori.
Loro finito il consiglio di classe non hanno scritto nulla, non hanno
informato il dirigente scolastico assente, e hanno telefonato a me
alle ore 18, per dirmi che la mattina seguente mio figlio era sospeso
dalle lezioni.
Ho fatto ricorso ed e' stato accettato, deciderà l'organo di garanzia.
Sono stato inoltre ammesso ad essere ascoltato dall'organo di
garanzia , fra pochi giorni.
grazie dell'aiuto

 Si ravvisa secondo voi un reato da parte loro ?
Eccome.
Fai una denuncia ai carabinieri.

 grazie dell'aiuto
A mio avviso non potevano sequestrare il cellulare con la forza.
Poi l'uso del cellulare � forse vietato in classe ma chi riprendeva era 
l'amico, che c'entra tuo figlio mica ne sapeva l'uso che ne avrebbe 
fatto l'amico?
Anche io chiederei ai carabinieri prima per sporgere una denuncia per 
violenza privata da parte dei professori e appropiazione indebita del 
telefonino.
Poi, dopo il parere dei carabinieri, allora consultare un avvocato!

sergen...@gmail.com
 ha scritto:

Da genitore io invece farei cosí. In primis sequestro immediato e 
definitivo del cellulare al figlio, perché a scuola il telefonino non si 
porta, non lo si utilizza e non lo si presta. Secondo chiedo che vengano 
convocati immediatamente sia i genitori dell'alunno che ha effettuato il 
filmato, sia i professeri che hanno cosí incautamente agito. Pretenderei 
dai prof una lettere di scuse e una eventuale e contestuale presa di 
provvedimenti nei confronti e di mio figlio e dell'altro alunno. Se 
questo dovesse andare a vuoto allora, e solo allura farei una denuncia a 
carabinieri

 allura farei una denuncia a carabinieri
quoto in toto
-- 
Saluti
Bruno

 carabinieri
A questo punto basterebbe andare dal preside facendogli presente che � 
stato commesso un reato per cui si procede d'ufficio invitandolo a 
compiere il suo dovere...

 compiere il suo dovere...
Fare anche un bel richiamo ai professori......
Se gli alunni sono scemi i professori appaiono coglioni!

 carabinieri
Io confidavo nel buon senso, ma quando mi hanno telefonato alle 18 per
dirmi a voce  che mio figlio non doveva a andare a scuola la mattina
seguente... non c'ho visto più e ho protocollato una lettera di
protesta.
Il direttore (persona che si sta dimostrando di grande competenza) ha
accolto la mia lettera come ricorso.
Con mia ulteriore lettera protocollata ho fatto notare che il mio non
era tecnicamente un ricorso perchè era stato violato il mio diritto di
leggere la motivazione.
Ho specificato che non voglio boicottare la sanzione a mio figlio e
concedo quindi di considerare la mia precedente comunicazione come
ricorso ma, A titolo di risarcimento di questa ulteriore violazione ho
chiesto di essere ascoltato dall'organo di garanzia.
Il direttore ha accolto tale  mia richiesta e mia ha fatto avere (non
la motivazione che lui evidentemente si e' rifiutato di firmare ma lo
stralcio del verbale. In questo stralcio i brillanti docenti hanno
dichiarato "si e' poi visionato il contenuto del telefono"
Ora mi servono precisi riferimenti normativi per sostenere  (oltre a
tutto il resto) la violazione della privacy da parte dei docenti.
Se riuscite a darmeli e' mia intenzione procedere come segue:
- accettare qualsiasi sanzione nei confronti di mio figlio
- chiedere che il consiglio di classe - come riparazione di tutte gli
errori fatti e la conclamata incompetenza a gestire gli aspetti
disciplinari - dia 10 in condotta a tutti gli alunni
- se la mia richiesta non sarà accolta,parte la denuncia
grazie dell'aiuto

 accolto la mia lettera come ricorso.
Trattando si reato per cui si procede d'ufficio, ed essendone venuto a 
conoscenza il preside DEVE denunciare il fatto all'AG.

 conoscenza il preside DEVE denunciare il fatto all'AG.
Sicuro si tratta di reato ?
Se sì che tipo di reato... riferimento ...
Non e' tenuto  a denunciare anche il ragazzino che ha violato la
privacy filmando l'insegnante e l'alunno ?

 Sicuro si tratta di reato ?
615 ter co 2.
Procedibilit� ufficio.

 Procedibilità ufficio.
ottimo davvero sapevo di poter contare su di voi.
Ho qualche altro dubbio.
Se io dico "o mettete 10 in condotta a titolo di risrcimento ... bla
bla... a tutta la classe .... ecc ecc ... oppure faccio partire la
denuncia"
Posso incorrere in qualche reato ? minaccia ? estorsione o cose del
genere ?
Per la notifica telefonica mi sono arrabbiato in modo indecoroso e a
scuola ho urlato in modo feroce con degli insegnanti, senza
insultarli.
O solo detto "si vergogni "
Posso aver commesso dei reati ? Oltraggio pubblico ufficiale ?
Voglio arrivare alla riunione con l'organo di garanzia con le idee ben
chiare....
grazie ancora

 
Se non hanno registrato nega il tutto. :D
Ma un "si vergogni" non mi pare un oltraggio, detto poi in certi stati 
d'animo causati da loro stessi, a mio avviso, potevi dirgli anche di peggio.
Quindi alla riunione sar� meglio che non li picchi!


aimè ci sono innumerevoli testimoni: tutti i presenti nel raggio di
500 m :-)


Io pensavo di fare così: alla riunione con l'organo di garanzia dico
solo che per quanto attiene le scorrettezze mi riservo di chiedere un
atto riparatorio e quindi chiederò probabilmente un incontro con il
direttore.
MI faccio preparare la denuncia dal mio legale e la porto
informalmente al direttore, facendo con lui un accordo da
gentiluomini: se accettano di compiere l'atto riparatorio io straccio
la denuncia viceversa procedo.
Gli lascio quindi la denuncia in modo che la possa usare per
convincerei docenti.
Se non attuano l'atto riparatorio, parte la denuncia.

 grazie dell'aiuto
Siamo papa'.

 Io pensavo di fare cos�: 
Smetti di pensare.
Vai da un avvocato e fai gestire la cosa a lui.

 Vai da un avvocato e fai gestire la cosa a lui.
Infatti lo ho appena chiamato... non c'era, riprovo più tardi oggi e'
giorno di ponte...
spero di trovarlo

 prendere in considerazione di fargli cambiare classe.
Ho già deciso che mio figlio l'anno prossimo cambierà scuola.
Grazie

Bei tempi, quelli nei quali problemi del genere venivano risolti con una 
tirata di orecchie e qualche castigo.
Tutti a preoccuparsi della privacy, di come vengono trattati gli insegnanti 
non interessa a nessuno.
Tutti paladini dei diritti, e i doveri sono sempre degli altri.
Cos�, alla prossima azione sbagliata, seguir� un "chissenefrega, ho la 
famiglia che mi copre le chiappe e con un avvocato con 2 palle cos� che ti 
fa il culo a strisce e ti chiede tutti i danni per il disturbo che mi hai 
dato".

Ti dico la mia impressione, da esterno non-giurista.
Mi pare che tu come padre stai ragionando abbastanza bene, ma pendi un
po' troppo nello giustificare tuo figlio.  L'hai comunque
rimproverato? quando hai protestato con gli insegnanti, lui c'era? o
l'ha saputo?  I figli che assistono a questi fatti poi da adulti
spesso si comportano da presuntuosi arroganti (scusa, non voglio
offendere il tuo modo di educare, è una generalizzazione).
I professori, tecnicamente dalla parte della ragione, hanno gestito la
cosa da cani, indubbiamente.


aim� ci sono innumerevoli testimoni: tutti i presenti nel raggio di
500 m :-)
Se io fossi un professore con me tuo figlio avrebbe tutti 4 in eterno...te 
la farei pagare 

 ha scritto nel messaggio 
news:O_MUl.13866$1s6...@twister2.libero.it...

I soliti genitori pronti ad accusare gli insegnanti...................se 
fossi in un professore segherei senza pieta' tuo figlio e con me non 
vebrrebbe mai piu' una sufficenza

Mio figlio ha confessato di essere d'accordo con l'altro alunno sul
fare le riprese.
Sul verbale del consiglio di classe hanno scritto che e' stato mio
figlio a chiedere all'altro di riprendere.
Questo e' falso, erano semplicemente daccordo o forse e' vero il
contrario l'altro ha progettato l'impresa e ha convinto mio figlio a
dargli il cellulare.
Ma sono ragazzini, spaventati e confusi difficile capire come siano
andate le cose.
Sicuramente le riprese le ha fatte l'altro, si evince
dall'angolazione ....e nessuno lo ha mai negato
Questa � l'educazione che gli hai dato....complimenti 

http://it.truveo.com/Insegnante-di-Lecce/id/1418114992
 

 vebrrebbe mai piu' una sufficenza
La tua affermazione mi pare solo una provocazione ...  Se hai detto
seriamente, è evidente che
non hai la minima idea di come le cose funzionino nella scuola,
specialmente nella scuola dell'obbligo;  prima che un singolo
professore possa "segare" un alunno, solo per ripicca personale e -
soprattutto- contro l'evidenza di compiti e dei pareri contrari degli
altri insegnanti (se sono contrari, ovviamente),  ce ne vuole ... e lì
sì che si può fare ricorso e richiedere verifiche/ispezioni.


L'ho rimproverato, mia moglie in preda alla collera lo ha picchiato e
gli e' uscito il sangue dal naso.
Il telefono non glie lo abbiamo ancora ridato ed ha perso tutti i
contatti con gli amici visto che non abbiamo il telefono fisso.
A scuola ha avuto ramanzine, rimproveri e umiliazioni pubbliche: in un
incontro in aula magna con un carabiniere, presente tutta la scuola un
insegnante ha presentato il caso al carabiniere chiedendo informazioni
sulla gravità del fatto.
Tutti si sono girati a guardare i due colpevoli che hanno abbassato la
testa.
Mio figlio non ha ancora compiuto 12 anni.
In organo di garanzia non chiederò che rimanga impunito.
Gli insegnanti sono stati molto rigidi con chi ha sbagliato, e' un
loro diritto e loro dovere.
Gli insegnanti hanno commesso molti errori ed infrazioni.
E' mio diritto dovere denunciare queste irregolarità.
Si può insegnare il rispetto delle regole contravvenendole ?
Mio figlio ha usato il telefono in modo non consentito. Loro con una
telefonata hanno violato il regolamento e negato il diritto allo
studio.
A maggior ragione che cambierò scuola, non deve rimanere un fatto
privato.
grazie

 offendere il tuo modo di educare, è una generalizzazione).
Quando ho protestato lui non c'era.
Ho cercato di non farglielo sapere ma qualcosa e' trapelato certamente
(la mattina dopo d'altronde e' andato a scuola a differenza del suo
compagno, avrà intuito che qualcosa e' successo),
Comunque a casa ne parlo con mia moglie sempre a porte chiuse.
Una cosa e' il suo errore e una cosa quello degli insegnanti, non
voglio faccia confusione e appunto fraintenda.
Concordo con te che non e' educativo cercare e pretendere l'impunità a
tutti i costi.
Ma non e' quello che sto cercando di ottenere.
C'era bisogno di violare regole e diritti per punirlo ?
E' stato fatto con  leggerezza, sciattume, incompetenza in modo
gratuito e anche arrogante quasi vendicativo.

 non interessa a nessuno.
Veramente in questo caso sono gli insegnanti che hanno fatto un
putiferio in difesa della loro "privacy".
A questo punto, se ci tengono tanto alla riservatezza, che ci pensino
due volte la prossima volta prima di violare i dati altrui.

 I professori, tecnicamente dalla parte della ragione,
Aver fatto delle riprese in aula durante una interrogazione non mi
sembra comportamento da punirsi con la sospensione. Una nota sarebbe
stata piu' che sufficiente.

 grazie
Comunque non ti caricare troppo. Facci sapere come e' andata.

 Comunque non ti caricare troppo. Facci sapere come e' andata.
grazie dei consigli...
alle 18 ho appuntamento con l' avvocato
vi tengo aggiornati

 Si ravvisa secondo voi un reato da parte loro ?
Secondo me, no.
Se hai voglia di far fare quattrini agli avvocati procedi pure.
Al di l� di tutto, sono dell'opinione (forse sbagliata, ci mancherebbe) 
che un tale comportamento sia diseducativo proprio nei confronti del 
bambino.


ai miei tempi, se arrivavo a casa con una cosa del genere, 2 notti in
cantina non me le toglieva nessuno
Poi si capisce perch� c'� in giro certa giuventu'....
-- 
Saluti
Bruno


bisognerebbe vedere bene il regolamento.
magari ha anche violato il divieto di avere il cellulare acceso in  classe.
-- 
Saluti
Bruno


E se io fossi il genitore ti caccerei un calcio in bocca... :D

 loro diritto e loro dovere.
Si ma come al solito si vedono i difetti altrui ma non le travi nei 
propri occhi.
Aggiungo che molti sono talmente repressi da cercare qualsiasi difetto a 
cui rompere i coglioni.

 cui rompere i coglioni.
Sarà pure vero, ripeto, ma è cosa da affrontare nel discorso a parte:
"difetti della Scuola italiana moderna".
Sembra, invece, che hai avuto problemi con gli insegnanti o non ti
piacciono per motivi personali

 deliberato per una sanzione di un giorno di sospensione.
Ai miei tempi ho fotografato con una Canon analogica (figurati se potevi farlo di nascosto) lo svolgimento delle lezioni e i 
professori che facevano le smorfie piu' assurde anche durante le interrogazioni senza chiedere nessun permesso e senza tante 
recriminazioni sulla futura diffusione, non e' che la privacy(all'epoca non esisteva se facevi una cosa il paese la sapeva circa 
4,3ms dopo) ci ha rincoglionito tutti (sopratutto quelli che dovrebbero insegnare) ?
Maria Giulia Milano

 dei "professori" ne porterà i segni psicologici a vita!
Boh  -- spero che tu non abbia figli (e che, casomai tu li avessi, ti
vangano su bene,

 
Sicueramente meglio che se li lascio istruire da certa gente che 
sequestra le cose di mano con prepotenza e vuole avere ragione.
Il pezzo di carta � d'obbligo, ma solo per lavorare con lo Stato.
E c'� sempre il detto. "Professore, tieni caro il tuo alunno pi� caro, 
perch� un domani ritorna a insgnare nella scuola. Professore tieni caro 
il tuo alunno pi� scalmanato, perch� un giorno potrebbe venire a 
finanziare la scuola".
Quindi vedete che educazione dare ai vostri figli!!
ma io se so una cosa del genere a scuola a mio figlio gli faccio 
cambiare scuola.
I professori continuano ad insegnare anche se hanno sbagliato, l'alunno 
avr� la sospensione, l'anno perso e forse compromessa tutta la sua 
carriera scolastica.
p.s.: Il mio professore di inglese � poi morto prematuramente...... 
piccola soddisfazione, anche se non so se arrivo ai suo circa 70 anni.


Sar� che il regime comunista sta andando al potere?

 Sar� che il regime comunista sta andando al potere?
Vuoi far piangere Berlusconi?


Peccato che a piangere, in un caso del genere sarebbe sempre e solo il 
popolo, infinocchiato da Frasceschini.
Berluska male che vada espatria con i suoi soldi all'estero e i 
sinistroidi se la prendono in culo 3 volte.

io pesterei a sangue mio figlio e se non provvede il padre dell'amico 
pesterei lui e il padre (se ne ha uno e se sa chi sia)
in secondo mi chiederei se sono davvero un buon padre visto quanto � 
coglione mio figlio e terzo andrei mestamente a chiedere scusa alla 
professoressa.
Tu sei uno di quei coglioni pronti a difendere con ogni scusa le coglionate 
dei figli.
Gente come te e tuo figlio (sempre che sia tuo) meritano botte dalla mattina 
alla sera x impararsi l'educazione. 

Ho gi� deciso che mio figlio l'anno prossimo cambier� scuola.
-ecco bravo bravo, mandalo in carcere minorile che � il luogo adatto a gente 
come lui 

 piccola soddisfazione, anche se non so se arrivo ai suo circa 70 anni.
E non esagerare. Perdere un anno scolastico non compromette un cazzo. 
Anzi, magari ti fa crescere.

> Come irregolarità hanno fatto ciò: il consiglio di classe ha

Ecco finalmente ecco il vero punto

 sinistroidi se la prendono in culo 3 volte.
Adesso ho capito cert tuoi commenti

eccomi.
L'avvocato ha distinto nettamente i due aspetti:
- sanzione esagerata rispetto a quanto scritto nel regolamento
- reato commesso dai docenti
Ha detto che le cose non vanno sovrapposte.
La sanzione e' stata esagerata e devo chiedere all'organo di garanzia
di revocare la sospensione. Manuale alla mano ha fatto notare che mio
figlio ha già avuto diverse sanzioni: richiamo verbale, nota sul
registro nota sul libretto... a suo avviso sono più che sufficienti
IL regolamento prevede la sospensione in caso di recidiva, recidiva
significa atti già commessi e già puniti.
MIo figlio fino al 22 maggio non aveva avuto nessun richiamo
Per quanto riguarda il reato sembra che i docenti abbiano infranto il
penale art 615ter (accesso abusivo sistema informatico), 5 anni di
reclusione.
Lui mi ha sconsigliato di chiedere atti riparatori, minacciando una
denuncia, incorrerei nel reato di violenza privata.
Farò solo presente che lo hanno infranto per avvalorare il fatto che
hanno agito con estrema leggerezza nell'accertamento dei fatti e
nell'applicazione della sanzione.
Se voglio posso fare denuncia ma ha detto che finirà in un cassetto
per 20 anni.
Per quanto riguarda la trasgressione del regolamento da parte dei
docenti ha detto che purtroppo e' normale, non leggono mai il
regolamento, dice che e' inutile per me menarla su quel fronte.
Ha detto anche che la difesa più efficace sarebbe sostenere che e'
stato l'altro ragazzo a chiedere il telefono a mio figlio, ma questo
non lo farò non voglio dare la colpa all altro.
Il problema e' che siccome l'altro e' stato sospeso si sentiranno in
dovere di non fare sperequazioni.
A me fotte nulla.
Io chiederò motivando la revoca della sanzione.
Se non lo faranno, aspetterò gli scrutini per vedere pagella e voto di
condotta.
In quella sede potrebbe venirmi voglia di fare la denuncia, al momento
lo escludo.

 popolo, infinocchiato da Frasceschini.
Pensi che Franceschini (che e' tutto, ma non certo marxista) stia 
andando al potere? Ma per favore!


Fai comunque presente l'ipotesi di reato. A buon intenditor poche
parole.
Se tuo figlio sta vivendo male la cosa, parla con lui. Io gli direi
che si' ha sbagliato, ma che c'e' stata sproporzione tra
il suo comportamento e la sanzione.


Spero bene......


io prima di tutto pesto te poi il professore e a mio figlio un bel 
regalo per avermi dato la scusa di pestarti!

 Anzi, magari ti fa crescere.
Certo cfhe i coglioni inneggiano alla coglionaggine.
Allora fai perdere unanno di stipendio al professore in questione o anch 
un solo girono di galera....

 
e manda a fare in culo i professori, l'anno prossimo cambia scuola che 
certa gente non sa inseganre e non pu� insegnare un bel niente.

alunno.
E ci si domanda perch� i ragazzi oggi vengon su male...
Ai miei tempi (anche se i cellulari non esistevano) certe questioni si
"lavavano" in classe o in famiglia, tra ragazzi e genitori o tra
ragazzi e professori, oppure con il coinvolgimento dei genitori da
parte della scuola, ma partendo sempre e comunque dal presupposto che
il prof e il genitore hanno ragione.
E se i professori davano una punizione al ragazzo questa era giusta a
prescindere; se il prof mi dava uno scappellotto, mia madre me ne dava
due e mio padre altri tre. Punto e basta; discussione chiusa.
Oggi invece per ogni cazzata si tirano in ballo avvocati, leggi sulla
privacy, giudici ecc., e magari si porta la questione sul giornale o
da Bruno Vespa!
 
Poi ci si sorprende quando un ragazzino al primo "no" prende un
coltello e stermina la famiglia...
-- 
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

 
Infatti l� sbaglia, dovrebbe sterminare i professori!
La famiglia invece � Sacra!!

 La famiglia invece � Sacra!!
http://www.bibbiablog.com/wp-content/uploads/2009/01/sacra_famiglia.jpg
 


Con la riforma della Gelmini alle medie per essere promossi bisogna
avere tutte sufficienze.
Basta un 5 per essere bocciati.
Vorrei vedere te se danno una sospensione ingiusta a tuo figlio in
prima media che magari ha già un paio di 5, se prendi la cosa con
filosofia.
Oggi al compagno di mio figlio (quello sospeso) hanno date 10 alla
verifica di tecnica.
A mio figlio 6 - - che normalmente aveva 8
Iniziano a vendicarsi.

Euclide ha scritto:

Sei cretino di tuo, o ti disegnano cosi'?

 ha scritto nel messaggio
news:aBdVl.33117$Ux....@tornado.fastwebnet.it...

bravo! tra tanti troll, inesperti, gente in mala fede ecc.
finalmente qualcuno che dice quella giusta!

 Iniziano a vendicarsi.
Non andare in paranoia


ok

 buongiorno
Ho seguito tutta la discussione e mi � venuta voglia di dire la mia.
Si � parlato di diritto
- se � sbagliato quello che ha fatto il ragazzo e quanto lo �
- se � sbagliato quello che hanno fatto i professori e quanto lo �
Si � parlato di educazione
- se il genitore ha curato che il proprio comportamento non fosse 
diseducativo per il figlio
- il genitore ammette che il figlio abbia sbagliato ma ritiene la 
punizione eccessiva
Si � parlato di rapporti
- tra il padre e il figlio (ottimo che il figlio abbia potuto ammettere 
la propria colpa col padre)
- tra il padre e gli insegnanti
- tra gli insegnanti e il figlio (con il timore di ritorsioni)
Si � parlato di come agire
- denunce
- richieste di riparazione
- cambio scuola
--------
Sia io che mia moglie lavoriamo da professionisti nelle scuole a 
contatto con gli insegnanti.
Quello che mi sembra non sia stato affrontato o non � emerso in modo 
rilevante �:
- il ruolo educativo dell'insegnate nei confronti del ragazzo; la 
sospensione sembra avere pi� una valenza punitiva che educativa;
- il ragazzo ha ripreso UN professore ma "i professori" hanno sondato il 
cellulare, "i professori" in consiglio di classe hanno gestito la cosa 
in modo "emotivo"; abbiamo quindi trascurato il momento in cui 
l'emozione del singolo professore (offeso o altro) si � trasmessa agli 
altri insegnanti; si pu� quindi pensare che gli altri insegnanti siano 
stati un po "pecoroni" e che lo possano essere nel seguito della vicenda
- cambiare scuola pu� essere un sollievo sia per il genitore che per il 
figlio se effettivamente le conseguenze sono pesanti da sopportare ma 
non ci si illuda: anche nella prossima scuola ci sono i professori � il 
comportamento visto qui rientra nella media
- gli insegnanti sono (molto spesso) persone incapaci di lavorare nel 
mondo del lavoro, che finiti i propri studi hanno avuto paura di 
inserirsi nel mondo reale e si sono rifugiati nel mondo della scuola 
(veramente un mondo a parte)
Le mie sono opinioni e considerazioni per le quali non ho proposte di 
soluzione serie.
Come sfogo proporrei che alla fine dell'anno genitori e alunni, con una 
votazione a maggioranza qualificata potessero chiedere il licenziamento 
di un insegnante.
Come consiglio pratico il padre dovrebbe gestire la situazione in 
collaborazione col preside; questi smorzer� i toni ma conosce 
perfettamente le bestie con cui ha a che fare. Dimenticavo... 
attenzione, il preside � un insegnante che ha fatto carriera.
In ultimo... le mie due figlie sono ancora molto piccole ma io sono gi� 
molto preoccupato.

 molto preoccupato.
io invece sono preoccupato le tue povere figlie che hanno un "padre" come te 

 io invece sono preoccupato le tue povere figlie che hanno un "padre" come te 
Non capisco bene cosa ci sia stato di cosï¿œ spaventoso in me o nel mio post.

 insegnante ti spaventa molto. Hai forse la coda di paglia?
qualificata o qualificatissima non cambia un cazzo, l'insegnante ha vinto un 
concorso, ha fatto dei sacrifici che lo hanno portato a meritare un posto di 
lavoro che gli da il pane x vivere ogni giorno, se un pezzo di merda viziato 
lo riprende � giusto che venga denunciato e che ne paghi le 
conseguenze...lui e la sua famiglia di merda pronta a difenderlo.
Ma per tornare alla tua provocazione, allora dimmi metti che si pesti i 
piedi al figlio di un imprenditore o politico locale sai quanto ci 
metterebbe a portarsi dalla sua parte una maggioranza qualificatissima?

filosofia.
Chi decide se la sospensione � giusta o ingiusta? Tu? O la scuola?
Se mia figlia prende una sospensione se la tiene. Punto. E ovviamente
scattano anche le "sanzioni" domestiche (arresti domiciliari,
sequesttro del PC, del cellulare ecc.)!
Tutte sufficienze per essere promossi? Mi pare il minimo; alle medie
basta studiare, non serve essere dei Pico della Mirandola!


 basta studiare, non serve essere dei Pico della Mirandola!
eppure sai quanti ragazzini hanno difficoltà in alcune materie
soprattutto in prima media ?
Anche se studiano.


Io appartengo ad una generazione a cui e' stato insegnato che
l'Autorita' non andava messa in discussione. E la prima applicazione
di cio' era l'autorita' del maestro. A proposito di bacchettate,
ricordo ancore la maestra elementare che ad inizio anno chiedeva ai
bambini di prima fila di portare una bacchetta di legno. Erano quelle
che avrebbe usato durante l'anno, ne serviva piu' d'una perche'
qualcuna usandola si rompeva. Per fortuna le cose sono cambiate.
Occupare una posizione non significa che non si deve render conto di
quello che si fa. Ed e' giusto insegnare questo ad i figli. Questo
ovviamente sempre nel rispetto delle persone e dei ruoli. Quando si
agisce in modo cosi' improprio non si puo'  farla passare liscia. Da
quello che dici il preside e' una persona ragionevole, affronta la
cosa con lui.

 Anche se studiano.
Per quello che sento, non ci vuole davvero un genio per prendere un
sei in prima media;  se ci sono difficoltà, un genitore deve prendere
contatto con l'insegnante per capire quali sono i problemi.  Poi può
capitare anche di capire che è l'insegnante ad essere incapace di
seguire bene gli alunni/spiegare la materia, per vari motivi (sua
asinaggine? suoassenteismo? sua strafottenza?);  in questo caso,
bisogna muoversi (in vari modi) già da presto.


Non cerco mica l'impunità, ma dei docenti semplicemente corretti, non
ridicoli.
Comunque non ho fatto tutto sto casino perchè lo ritengo giusto, se
tornassi indietro forse starei zitto.
Il tutto e' partito perchè sono sbottato.
Capita anche questo, alla fine di un anno scolastico il clima e' teso
gli insegnanti avrebbero dovuto capire che non era il momento di usare
la mano pesante.
Ma ripeto sono sbottato, però ho anche capito che in quella scuola non
mi sento a mio agio, come genitore (tolta l'incazzatura) sono deluso.

 metterebbe a portarsi dalla sua parte una maggioranza qualificatissima?
Tutto da dimostrare; di vuoi che non trovi genitori "comunisti" in classe?
Ciao

 cosa con lui.
Vi aggiorno.
Si e' convocato l'oragano di garanzia.
Lì ho spiegato che :
 - mio figlio non ho chiesto all'altro di filmare (come riportato dal
consiglio di classe, in base probabilmente all'accusa infondata della
madre dell'altro ragazzo)
 - mio figlio e' stato già sufficientemente sanzionato (note e
richami)
 - hanno applicato male il procedimento
 - hanno commesso un reato penale per il quale mi riservo di sporgere
denuncia
L'organo di garanzia e':
 - direttore
 - un' insegnante delegata alle questioni disciplinari
 - un genitore
Il direttore ha cercato di mediare, con grande intelligenza e
diplomazia ha detto che non serve a nulla dare una sanzione se poi
questa viene contestatadalla famiglia e non accettata e spiegata al
figlio, quindi indirizzava verso una punizione in linea con i mie
argomenti
Gli altri invece erano molto rigidi e non capivano che il direttore
andava seguito, anche perchè cercava di riparare alle cazzate fatte
dai docenti.
In particolare il rappresentante dei genitori si e' accanito contro le
mia motivazioni e a favore della sospensione.
(Fortuna che era il mio rappresentante)
C'e' stata quindi una lunga discussione:
- il preside faceva finta di non capire ma a detti stretti ammetteva
le scorrettezze
- l'insegnante e il genitore proprio facevano a capire la logica dei
mie ragionamenti e rispondevano spesso a sproposito
Ho spiegato che ho fatto tutto questo perchè non voglio mio figlio sia
sanzionato.
Ho detto, come e' vero, che sono un padre severo, come mio figlio ha
scritto in un tema di italiano.
Sono severo con mio figlio quando sbaglia, severo con sè stesso e
severo con gli altri.
Alla fine il rappresentante dei genitori mi ha detto:
Ma lei come spiega a suo figlio che l'altro compagno e' stato sospeso
e suo figlio quel giorno e' andato a scuola ?
Semplice gli ho detto, la Costituzione Italiana prevede il diritto
allo studio, quindi un genitore e' obbligato a portare i figli a
scuola.
 La sospensione da scuola e' una possibile sanzione ma siccome tocca
il diritto allo studio deve essere motivata per iscritto.
Io ho chiesto questo e per questo hanno rimandato la sospensione.
A quel punto dandosi la zappa sui piedi e' intervenuta l'insegnante
per fare la professorina.
Si e' vantata  infatti che, proprio in onore del diritto allo studio,
la loro scuola applica le sospensioni nel 98 % dei casi con obbligo di
frequenza.
A quel punto con una risata sarcastica ho detto:
- E allora proprio mio figlio dovevate sospendere senza obbligo di
frequenza, con una telefonata alle 18 per il giorno seguente !? -
----
Quando me ne sono andato hanno sentito la prof di inglese che non e'
stata in grado di dire che mio figlio ha istigato l'altro.
Alla fine hanno deciso per un giorno di sospensione con obbligo di
frequenza il giorno 10/6 a scrutini già fatti.
Decisione che ritengo ragionevole.
Ma ragazzi che fatica semplicemente per chiedere rispetto e buon
senso.
Adesso vedremo come si comportano con gli scrutini.
Poi deciderò se cambiare scuola e se fare denuncia.
In ogni caso andrò a parlare col direttore per esprimere la mia
delusione per gli insegnati, per riconoscergli di essere stato
equilibrato e di aver dimostrato esperienza e competenza, per
chiedergli di vigilare di più sugli insegnanti e dargli una strigliata
per come si sono comportati.

 per come si sono comportati.
Hai tutta la mia solidariet�.
Ciao
Gabriele

 Sei cretino di tuo, o ti disegnano cosi'?
no no, tutta farina del suo sacco.
-- 
[cit. da INN-A]
I roditori una volta vivevano secondo natura...
Poi hanno incominciato ad incartare la cioccolata...
Adesso si rendono conto che spammare � pi� proficuo...

 basta studiare, non serve essere dei Pico della Mirandola!
quoto, esattamente com'era ai tempi delle nostre medie, per quanto mi 
riguarda, circa 20 anni fa.
Se mi avessero sospeso alle medie, mio padre mi avrebbe dato un bel 
calcio nel culo, e il giorno dopo sarei dovuto andare a chiedere scusa 
ai professori.


 Anche se studiano.
 
ai nostri tempi esistevano gli insegnanti di sostegno, ora sono 
estinti?



vabbè siccome tuo padre ti avrebbe dato un calcio nel culo allora lo
dai a tuo figlio a prescindere, e lui lo darà ai tuoi nipoti e via
così... di generazione in generazione, a forza di calci in culo si
inculca il rispetto delle regole e la legalità
siamo su it.diritto, sforzati di pensare qualcosa di più pregnante,
dai !


Con una considerazione del genere verso i professori ti consiglio di 
emigrare in fretta e di educare tua figlia a casa. Educarla a casa 
perché se questa é la tua considerazione verso i professori non ti resta 
altro da fare. emigrare perché di gente che ha cosí poca considerazione 
verso una figura importantissima nell'educazione del figlio é inutile 
che resti in Italia, porta solo male alla nazione intera

 Tutto da dimostrare; di vuoi che non trovi genitori "comunisti" in classe?
xch� i genitori comunisti che dovrebbero fare? mettere una badiera della 
pace? io abito a littoria, credo di genitori comunisti in citt� ne trovi 
davvero pochi