Newsgroup: it.diritto
Titolo: Art. 187 CS , guida sotto l'effetto di stupefacenti

C'è un 3d sul ng  it.scienza.medicina al merito.
In particolare vi riporto sotto quanto ho scritto.
Visto che di diritto non so quasi nulla, voglio chiedervi qualche
commento.
Leggendo l'articolo di legge in realtà non si capisce quasi nulla:
come "funziona" il tutto?
In un certo senso è una domanda sulla professione dell'avvocato ,
l'insieme di conoscenze che serve per capire.
-------------------------
Art. 187 - Guida in stato di alterazione psico-fisica per uso di
sostanze stupefacenti
1. È vietato guidare in condizioni di alterazione fisica e psichica
correlata con l'uso di sostanze stupefacenti o psicotrope.
Cosa siano le sostanze stupefacenti è perfettamente stabilito ( quelle
in tabella), ma le psicotrope?
Un anstistaminico è psicotropo , e il  si/no  chi lo decide?
Avere la sostanza in circolo e essere alterato non sono sinonimi, come
si stabilisce? [ non scendo in dettagli tecnici, ma il livello nel
sangue può essere ben poco correlato con l'effetto]
Queste risposte però non si trovano in un testo di legge , sono cose
che stanno in un "apparato" ( non conosco il nome tecnico ) a parte...
si può provare a chiedere in un ng di diritto ma secondo me non lo
sanno [ questa è la mia impressione ... per motivi tecnici-medici so
di sicuro che è parecchio diverso da come si immagina]

Un anstistaminico è psicotropo
No

 Valium et similia
  Intervengo provenendo anche io da it.scienza.medicina perche' la
cosa mi interessa. Indipendentemente dal fatto che un farmaco sia o
no psicotropo, cosa dice la Legge riguardo ai pazienti che assumono
sostanze psicotrope (benzodiazepine tipo valium, ad esempio) per
terapia?
 Sono psichiatra e prescrivo abitualmente questo tipo di farmaci, e
so quanto certe terapie siano diffuse e generalmente compatibili con
la guida di autoveicoli e uso di macchinari. Se tutti questi pazienti
dovessero smettere di guidare l'auto si paralizzerebbe l'italia.
  Mi preoccupa il fatto che questo tipo di test non viene quasi mai
eseguito quando c'e' il reale sospetto di un'alterazione psicofisica
ma routinariamente da pattuglie "comandate" a quello. Come posso
comportarmi coi miei pazienti che magari guidano per lavoro? E'
sufficiente un certificato medico da portarsi in auto? C'e' qualcosa di
chiaro o siamo alle solite? :-/
  Un saluto,
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585

 chiaro o siamo alle solite? :-/
Fammi capire, se uno ha il certificato medico, puo' guidare e magari 
ammazzare un passante?
IMO se certe sostanze possono influire sulla guida, non bisogna guidare, 
punto e basta!
-- 
fulmo

 punto e basta!
Anche un panino con la mortadella ed i ciccioli, essendo pesante
da digerire, provoca sonnolenza ed altera le capacità di guida.
C'è un post più sotto, che non ho voglia di linkare, che spiega un po'
di cose.
ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:g9thlu$jda$2...@tdi.cu.mi.it...

Ti posso rispondere solo parzialmente... spiegandoti cosa viene fatto di 
solito.... a differenza dell' art 187 c.d.s. per i quali le forze di polizia 
dispongono dell' etilometro che dà una misura insindacabile , quando si ha 
il dubbio che una persona guidi "in stato di coscienza alterata" da sostanze 
stupefacenti o psicotrope, alcune pattuglie dispongono di un pre-test (stick 
saliva) e altre no... in ogni caso l' autista viene invitato ad essere 
portato presso un pronto soccorso per il prelievo di liquidi biologici che 
poi verranno analizzati ed il relativo esito degli esami verrà allegato al 
verbale non appena disponibile... nel frattempo la pattuglia deve comunque 
procedere al ritiro della patente che verrà poi riconsegnata all' autista in 
caso di esito negativo degli esami. Nel caso in cui l' esito degli esami sia 
positivo, sarà il giudice a decidere i termini per la sospensione della 
patente e la relativa segnalazione all' Ufficio Patenti della Prefettura per 
le misure del caso... va da sè che se una persona in sede di giudizio porta 
dei certificati in cui il suo psichiatra dice che sta assumendo la tale 
sostanza e dietro sua responsabilità lo psichiatra dichiara che tale 
sostanza non interferisce IN ALCUN MODO sulla capacità di guidare, non vi 
sarà alcuna sospensione... ma quale psichiatra (o medico in genere ) è 
disposto a prendersi tale responsabilità ? Nell' esperienza non l' ho ancora 
visto...
Il problema principale, secondo me, è dato dalla faciloneria con cui certi 
medici prescrivono delle benzodiazepine senza redarguire il paziente sulle 
associazioni pericolose delle stesse con altre sostanze... o nell' 
assunzione routinaria di sostanze psicotrope che portano il paziente a 
credere di poter condurre una vita normale... mi spiego meglio.... non più 
di un mese fa un distinto signore è andato a cozzare in pieno giorno contro 
una recinzione, per fortuna senza causare danni ad altre persone e senza 
riportare lesioni... giunti sul posoto, come di routine per tutti gli 
incidenti, abbiamo effettuato l' alcoltest risultato negativo... chiesto sul 
motivo che aveva scatenato la "fuoruscita autonoma", l' autista, ripeto, 
distintissimo signore con macchinona da 70.000 euro, riferiva candidamente: 
"sa, sono un libero professionista alquanto stressato... il mio medico mi ha 
prescritto il valium... oggi ho pranzato con gli amici ed ho bevuto un 
calice di prosecco... mentre ero alla guida, sono stato colto da un colpo di 
sonno (alle ore 14.00 n.d.r.)... ) ... risultato... accompagnato al Pronto 
Soccorso dove ha fornito i liquidi biologici.... ovviamente positivo per le 
benzodiazepine... patente da noi ritirata... adesso stiamo a sentire cosa 
dirà il Giudice.... e meno male che ha solo sradicato una recinzione di un' 
abitazione privata.... ma se ci fosse stato un passante ?....
Sarò forse troppo tragico, ma io, alla somministrazione di sostanze 
psicotrope contestualmente sospenderei la patente.... comunque questa resta 
solo una mia personale opinione....
Saluti