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Titolo: possibile spiegazione cerchi.

Se per ipotesi noi irrigassimo tutto lanno un campo dove verra piantato il
grano, con l'aggiunta di minerale ( la magnetite) che facessimo cresciere il
grano con una concentrazione molto alta di magnetite appunto.
E poi creare il disegno con un colpo magnetico dando l' inpronta desiderata
di tipo repulsivo, proveniente dall'alto.
che ne pensate?

 che ne pensate?
Che sarebbe piu' facile dissipare nel terreno altri agenti (non so quali) 
secondo un disegno *prima della o durante la semina*; al momento giusto le 
spighe mostrerebbero, poniamo, una mancata crescita, o un indebolimento che 
le farebbe piegare.
Tre vantaggi:
1. e' piu' facile il disegno se lo fai spargendo un liquido anziche' 
piegando spighe;
2. nessuno ti puo' beccare mentre disegni nel grano, tu stai irrigando, o 
seminando un campo;
3. si fa di giorno, e appare mesi dopo; improbabile che si colleghi la 
semina o l'irrigazione di un campo con attivita' ludiche/truffaldine.
Ancora:
Sei d'accordo con l'agricoltore, infatti non si sa di denunce.
Anche di fianco ad un campo militare, il campo si puo' seminare o irrigare 
senza dar adito a sospetti.
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EOF

senza dar adito a sospetti.
Il disegno, pero', in questo caso, apparirebbe molto gradualmente, nel
corso di diversi mesi, durante le varie fasi della crescita delle
spighe, non improvvisamente in una notte sola. Esistono segnalazioni
di casi del genere?
Immagino inoltre che, nel corso del tempo, questo misterioso agente
chimico si spargerebbe in modo irregolare sul campo (non dimenticare
che in Inghilterra piove anche parecchio!) Non la vedo probabile che,
dopo tutti i mesi necessari alla crescita, i bordi delle figure
possano mantenersi cosi' netti!
saluti
Lisa

 possano mantenersi cosi' netti!
Non ne so abbastanza, ma credo che se usassi un diserbante a partire da un 
dato momento il cerchio diventerebbe evidente; magari anche presto, che so: 
due/tre mesi nel caso del grano (deve farsi sensibile il contrasto delle 
cime col terreno).
Da quel momento in poi ogni giorno sarebbe buono per un aviatore privato, 
per fare, casualmente, la soperta. Quando questa fosse fatta, sosterrei che 
la notte prima non c'era niente di simile.
Se prima della mietitura nessuno l'avesse notato, manderei un amico su un 
ultraleggero a fare la scoperta (il seguito sarebbe uguale).
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EOF

 che in Inghilterra piove anche parecchio!)
Con gli stumenti usati di solito dagli agricoltori per spargere 
diserbanti sarebbe impossibile definire delle aree cosi' regolari.
Tra l'altro con un agente chimico sarebbe difficile ordinare le spighe 
come si vede in questa foto:
http://www.cropcircleconnector.com/2002/Crabwood/IntWinch2.jpg

 
http://www.cropcircleconnector.com/2002/Crabwood/IntWinch2.jpg
Possibilissimo: non ne so molto, e non ho mai visto da vicino un circle. 
Per me sono altre le ragioni di implausibilita' dell'origine 
extraterrestre, tutte inerenti il messaggio, non il metodo, come ho 
spiegato in altro 3d.
Come la foto che m'indichi, vengono ridotte le spighe da una malattia, che 
fa morire le radici, abbattendo al suolo la pianta. Ma come ho detto, il 
metodo non e' importante, finche' non le abbia viste da vicino; ce n'e' in 
italia di avvistamenti?
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"UbuRoi" <Ubu...@whiplash.shit> ha scritto nel messaggio
news:Xns926F96FCC932Dqu...@195.110.128.18...
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Ipotesi fantasiosa:
Si irriga il campo con una sostanza A prima o durante la semina secondo il
disegno che si vorra' fare apparire.
Quando il grano e' cresciuto ed in qualche modo impregnato di quella
sostanza si passa con un aereo a spargere la sostanza B che reagisce solo
con quelle spighe impregnate di sostanza A Formando il crop.
A questo punto pero' dovrei trovare :
Sostanza B su tutto il campo ed eventualmente anche nel Crop.
Sostanza X come reazione delle sostanze A e B sugli steli del grano.
Fantasiosa no??
Anche se tale ipotesi non spiega l'orientamento certamente non casuale delle
spighe piegate.
.. e penso tante altre cose..
Opinioni?
Ciao Cheope

 Opinioni?
molto fantasiosa; soprattutto poco pratica.
Ciao
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"UbuRoi" <Ubu...@whiplash.shit> ha scritto nel messaggio
news:Xns92704D779A1FCqu...@195.110.128.18...
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Perche' poco pratica?
Secondo me sarebbe di piu' facile realizzazione .
Con questo non voglio dire che ci credo pero'.
Ciao Cheope

 Secondo me sarebbe di piu' facile realizzazione .
Le fotografie che ho visto mostrano cosa e' successo alle spighe di 
alcuni crop.
Quello che mi pare si veda e' che: a partire da un determinato punto, un 
fronte ortogonale ad un centro e' stato "spinto" lungo (A) una 
circonferenza o (B) una spirale; in alcuni casi la combinazione di A+B.
Il fronte (la larghezza della traccia) e' di dimensione finita e fissa, 
in ogni singolo crop; la distanza del punto di partenza dal centro del 
tracciato e' variabile.
Il movimento di questo fronte spinge verso il basso la testa delle spighe 
in una sola direzione nel senso del moto dello strumento tracciante, 
piegandole senza incrociarle finche' giacciono sul terreno, e questo 
avviene a una linea di spighe solidarmente tra loro.
Cio' avviene in virtu' del movimento di un oggetto simile ad un rullo 
vincolato a punti mobili. Ottenere lo stesso risultato con ogni altro 
mezzo sarebbe inutile, sciocco e dispendioso, e nella maggior parte dei 
casi inefficace: non garantirebbe la stessa qualita' del tratto e del 
disegno, per quanto posso elucubrare.
Molte affermazioni che leggo qui o in altri luoghi della rete possono, 
ciascuna presa singolarmente e riferita ad un determinato crop o a una 
determinata famiglia di crop, permettere di ipotizzare tecniche diverse, 
in sostituzione o assieme a quella del trascinamento del rullo; ma - 
appunto - non ho evidenza di loro applicazione generalizzata (ho evidenza 
del contrario, lo strumento rullo-simile e' usato sempre, a cio' che mi 
consta).
Da grafico professionista posso anche aggiungere che la peculiare 
costruzione di alcuni disegni mi e' familiare, nel senso che in 
moltissimi casi la costruzione contiene errori del tutto peculiari, che 
si studiano nei primi corsi nelle scuole di disegno e s'impara ad evitare 
con accorgimenti che, in quella scala, difficilmente potrebbero essere 
adottati, perche' coinvolgono l'uso di strumenti piu' evoluti di un 
compasso (goniometri, curvilinei, anche la mano libera se e' per questo, 
ed altri).
Insomma, io la mia opinione (finche' non vedro' un crop coi miei occhi, 
perche' questa si fonda su fotografie) l'ho raggiunta, e per me la trovo 
soddisfacente, ... non pretendo di "convincere" nessuno, ma per ora i 
crop circle nel corso delle ultime tre settimane hanno esaurito il mio 
interesse, se parliamo di "mistero".
Rimangono, imho, opere belle, geniali, anche se appartengono ad una forma 
ingenua e non del tutto "onesta" di land art.
U
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 U
Anche io condivido la genialita' anche se non comprendo ll metodo usato .
Un rullo "manovrato" in loco non basterebbe per eseguire quelle forme
complesse e ci vorrebbe come minimo una veduta aerea per dirigere il
lavoro.E di notte non credo che sarebbe facile.
Ciao Cheope

 quelle forme complesse e ci vorrebbe come minimo una veduta aerea per
No, non e' vero :)
Ciao
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"UbuRoi" <Ubu...@whiplash.shit> ha scritto nel messaggio
news:Xns92736419C1B20qu...@195.110.128.18...
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Quindi torniamo  al gps o al computer?
Ciao Cheope

 Ciao Cheope
Piu' semplicemente torniamo alle regole di costruzione di forme 
geometriche.
L'unica differenza che ho visto e' qui: 
http://www.francescograssi.com/adv/2002_08_22_02.jpg
che pero' mi conferma che si tratta di opera umana: qualcuno che conosce 
matisse, ceci n'est pas une pipe, e forse ha letto Godel, escher, Bach, 
un'eterna eccetera.
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 un'eterna eccetera.
Pensavo di andare a colpo sicuro, dopo la tua indicazione sul libro di
Hofstadter, e ho cercato nel capitolo sul "gioco MU". Però non ho
trovato quella sequenza.
Ti riferivi ad un' altra pagina del libro?
-- 
 D I E G O   C U O G H I
 
www.diegocuoghi.it

 Ti riferivi ad un' altra pagina del libro?
Mi riferivo a ceci n'est pas nell'accezione hofstadter. Quell'immagine e' 
un'affermazione equivalente: una raffinata presa in giro con grimaldello 
interpretativo incorporato nel codice.
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... una spiegazione per i piu' tardi di comprendonio?
(Non che mi interessino i crop circle, sono in questo NG piu' che altro per
caso e per noia, ma il libro a suo tempo mi era piaciuto molto; pero' non
vedo il collegamento)
Ciao
Massimiliano

 ... una spiegazione per i piu' tardi di comprendonio?
Antefatto:
Hofstadter scrive "Ceci n'est pas une pipe" (citando il quadro di 
magritte 
http://www.cs.auckland.ac.nz/~cristian/Pipe.html
) disponendo le 
lettere a forma di pipa anziche' disegnandone una con mezzi pittografici.
In sintesi: se l'originale costituisce uno sfasamento tra la pipa, che 
e' una pipa, e il titolo, "questa non e' una pipa", hofstadter nega 
l'oggetto ad un livello ulteriore, inerente la frase stessa (l'oggetto in 
se').
Perche' mentre uno dice che la figura non e' il soggetto (quindi ci parla 
dell'arte, e non di pipe), l'altro esplode il paradosso: la figura e' la 
frase stessa, quindi e' e non e' se stessa, come avviene nella frase:
"questa frase e' falsa".
Messa cosi', semplicemente, e' indecidibile.
Nella stessa maniera, ritengo che si debba interpretare la frase in rune 
incise nel campo di grano che tradotta direbbe "occhio ai travisamenti, 
diffidate di chi porta doni".
Mi sembra insomma, che si possa tradurre con questo esempio: prima o poi 
si decodifichera' un crop circle che tradotto si leggera': "scemo chi 
legge"; ma prima che succeda, lo stesso significato attribuisco al crop-
poster e a quello runico, nel senso che lo traduco proprio cosi'.
Volevo rintracciare la scritta di cui parlavo, ma l'archivio dei 
connectior ... (suspence) ...
... e diventato a pagamento:
===
UK 1 year membership £15.00
ONLINE 1 year membership £15 
USA 1 year membership $23 ( American cheques acceptable)
Canadian 1 year membership $37 ( American cheques acceptable)
Europe 1 year membership £20.00 (Please pay by Eurocheque)
This includes the £5 Flat fee Bank Charges.
Rest of the world 1 year membership £15.00 (International money orders)
All Cheques payable to THE CROP CIRCLE CONNECTOR
PLEASE NOTE
For US Dollars in Cash, the membership fee is $30 to cover
the Exchange rate and our Bank Charges.
Each membership will start when the cheque is accepted by our bank and 
will last one year, we will inform each member when to re-subscribe for 
another year.
===
.. il bussolotto :)
Ciao
U
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EOF