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Titolo: Denuncia per violazione domicilio art. 614...posso farla???

Ho la disponibilitï¿œ di un appartamento di proprietï¿œ del mio papï¿œ (mi 
ha dato le chiavi e ci vado nei fine settimana). La scorsa settimana 
in mia assenza si sono introdotti da una finestra dei rumeni; seguito 
segnalazione dei vicini, ho telefonato alla polizia che recatasi in 
loco ha trovato un rumeno ancora all interno dell abitazione; ha poi 
stilato il regolare verbale e lo ha rilasciato
 
Posso (anche non essendo proprietario ma possessore) presentare 
denuncia in base all art. 614 c.p.?
Grazie

 assenza si sono introdotti da una finestra dei rumeni;
 
 
Se la casa la utilizzi solo nei week end potrebbe non trattarsi di 
domicilio visto che "Il domicilio di una persona ï¿œ nel luogo in cui essa 
ha stabilito la sede principale dei suoi affari e interessi"
(art. 43 del Codice Civile).
 
Io ci vedrei anche il reato di invasione di proprieta' privata
(art. 633 c.p.) oltre il reato di danneggiamenti se ci sono stati.
 
Comunque la finestra e' stata forzata oppure era stata lasciata aperta ?
Se c'e' violenza sulle cose (sulla finestra) la denuncia avrebbe
dovuta farla la polizia in base al quarto comma dell'art. 614 c.p.
 
 

 
wrote:

La finestra ï¿œ stata forzata ma non so perchï¿œ la denuncia non l ha 
fatta la polizia. 
 
Ho riferito alla polizia che la proprietï¿œ dell immobile ï¿œ di mio 
padre ma mi hanno risposto che avendo io le chiavi della casa, quindi 
avendone il possesso, posso fare la denuncia
 
Posso farla? ???

 Posso farla? ???
 
Ammesso che quello sia il tuo domicilio e che il reato sia violazione
di domicilio ,
visto che c'e' stata violenza sulla finestra , per il quarto comma 
dell'art. 614 c.p. la denuncia avrebbe dovuto farla la polizia.
Probabilmente non l'ha fatta perche' non c'e' certezza che
quell'immobile abbia valenza di tuo domicilio ,sicche' non si e' voluta 
prendere la responsabilita' lasciando a te la facolta' di querela.
 
Io insisterei acche' la denuncia parta da loro sulla base di articoli
del c.p. che non gli lascino dubbi (tipo il reato d'invasione di 
proprieta' privata che prescinde dal fatto che quello sia o no il tuo
domicilio) , magari rivolgendosi ai carabinieri che in quanto militari 
sono piu' ligi.

 querela.
 
Interpretazione creativa dell'art. 614 c.p., secondo cui il reato 
sarebbe integrato solamente se vi sia il domicilio come definito 
dall'art. 43, 1c. c.c.
 
 

 
wrote:

Davide, grazie della tua risposta. 
In realtï¿œ il tutto si ï¿œ verificato ad ottobre dello scorso anno. Io 
nella denuncia fatta alla polizia avevi cmq dichiarato che la 
proprietï¿œ dell immobile era di mio padre. La scorsa settimana mi ï¿œ 
arrivata la notifica come persona del decreto di citazione diretta a 
giudizio ed ï¿œ citsto l art.614. Ora non vorrei aver fatto un casino 
non peria colpa

Ora non vorrei aver  fatto un casino non peria colpa
 
Hai chiesto giustizia e verrai ... giustiziata (rileggiti Pinocchio) ? :)
Comunque devi solo decidere se ti conviene costituirti parte civile 
(probabilmente no posto che ti conviene solo se gli imputati sono 
solvibili cosa di cui dubito).
Altra unica seccatura potresti essere chiamata a testimoniare con 
conseguente perdita di tempo (e denaro).
Quindi non ti preoccupare e controlla solo eventuali citazioni a teste.
 
 

 Interpretazione creativa dell'art. 614 c.p.,
 
:) E comunque l'identificazione del reato non ï¿œ affare del 
denunciante/querelante.
 


Ragazzi ,io ce la metto tutta, ehehe

 citazione diretta a giudizio ed ï¿œ citsto l art.614
 
Ma tu hai fatto denuncia o querela?


Io non volevo creare casini....credimi....l ansia mi domina :-) nella 
denuncia ho dichiarato che la proprietï¿œ ï¿œ di mio padre. Ma se il pm 
ha deciso il rinvio a giudizio (basandosi sulla mia denuncia, sull 
informativa di p.g. e annotazione del commissariato, su tutti gli 
altri atti di indagine.....) potrebbe significare che avevo cmq 
diritto e potere alla
 denuncia?
 
Non ho nessuna intenzione di costituirmi come parte civile...poi x 
costiturmi parte civile avrei dovuto avere la legittimitï¿œ alla 
denuncia (ed ancora non ho capito se l avevo)
 
 
Come faccio a controllare eventusle citazione a teste?
Devo rivolgermi ad un legale??


Verbale di ricezione orale di denuncia quetela x vilazione di 
domicilio

 Devo rivolgermi ad un legale??
 
No.

 denunciante/querelante.
 
Infatti. 
 
 


Il pm......ecc..ecc.....manda all ufficiale giudiziario di notificare 
...ecc.ecc. al sopra elencato imputato e al suo difensore nonche alla 
sopra indicata persona offesa. 
 
Quindi non sarei anche teste.
Ma una curiositï¿œ...se l imputato dovesse dire fesserie...o vose 
contro di me......come mi difendo????

 denuncia?
 
Denunciare si puo' sempre a prescindere in quanto e' l'atto con cui fai
venire a conoscenza dei fatti all'autoritï¿œ giudiziaria. Poi sara' questa
a valutare se in questi vi si ravvisino reati e questi siano
perseguibili d'ufficio.
 
Se il reato e' perseguibile d'ufficio (la violazione di domicilio art
614 lo e' se vi e' violenza sulle cose) il solo fatto che l'autoritï¿œ
giudiziaria ne sia venuta a conoscenza basta perche questa agisca.
 
Se invece il reato e' perseguibile solo aquerela perche' proceda
l'autoritï¿œ giudiziaria serve la formale querela della persona offesa.

 614 lo e' se vi e' violenza sulle cose)
ps aggiungo: violenza sulle persone o il colpevole e' palesemente armato
 


effrazione della finestra rientrerebbe nrl comma 4 del 614? Se cosi 
fosse non capisco xche sul decreto di citazione ï¿œ indicato solo il 
614  e non anche il comma 4 e nello stesso tempo ï¿œ inficato anche 
mediante effrazione della finestra

 di me......come mi difendo???
 
Ti devi preoccupare di questa cosa solo se lo assolvono.


Xche dovrei preoccuparmi? Intendi dal punto di vista legale o cosa?

 Xche dovrei preoccuparmi? Intendi dal punto di vista legale o cosa?
 
Dal punto di vista legale ovviamente.
E' chiaro che se il soggetto e' poco raccomandabile potrebbero sorgere
altre preoccupazioni. MA questo e' un altro discorso.
 
 


Tu comunque hai fatto una querela non una denuncia visto che l'atto ti
e' stato notificato quale parte offesa.

 wrote:

Xchï¿œ potrebbe menarmi??? E cosa avrei dovuto fare....offrirgli anche 
qualche diversivo? ?? ;-(

> > di me.
Se dovesse dire cose contro di te che non corrispondono al vero e sei in
grado di dimostrarlo puoi querelaro per calunnia.

  E cosa avrei dovuto fare....offrirgli anche qualche diversivo? ?? ;-(
 
A giudicare dalle vicende degli ultimi anni ed anche dalle ultime 
proposte governative ... ci arriveremo :)
Se l'ottica è quella di risanare la giustizia civile impedendo di fatto 
di andare da un giudice e quella penale non condannando e liberando chi 
è già in carcere direi che è il passo successivo ...

 e' stato notificato quale parte offesa.
 
Non necessariamente, comunque ha già scritto di avere fatto una querela.
 
 

 Non necessariamente, comunque ha già scritto di avere fatto una querela.
 
Non era molto chiaro prima ha parlato di denuncia.
 


Dal punto do bista legale xche?


E quinfi mi converrebbe andare in udienza?

On Fri, 28 Jun 2013 13:41:18 +0200, "
s1gfr1...@libero.it
" 

Sul foglio della polizia c è scritto denuncia-querela....che mi hanno 
fatto fare?

 E quinfi mi converrebbe andare in udienza?
 
L'udienza e' pubblica quindi puoi assistere.

 fatto fare?
 
Suppongo una querela visto che sei la persona offesa.

Il 28/06/2013 14.11, elena ha scritto:
 > Sul foglio della polizia c è scritto denuncia-querela....che mi hanno
 > fatto fare?
 
Se c'era anche la richiesta di punizione (sui ceci :)  una querela, 
altrimenti una denuncia. Nel senso che non sempre i solerti tutori 
dell'ordine si ricordano di inseire nei processi verbali  la richesta di 
sottoposizione a procedimento penale degli eventuali rei.
Comunque per te cambia poco.

 E quinfi mi converrebbe andare in udienza?
 
Se vuoi perdere completamente l'eventuale fiducia nella giustizia sï¿œ (ci 
saranno probabilmente piï¿œ udienze)

 saranno probabilmente più udienze)
 
Mi hai fatto venire a mente una battuta di Travaglio:
 
"All’estero se vuoi minacciare qualcuno gli dici ‘Ti faccio causa’, qui
invece per minacciare si dice ‘Fammi causa’ "

 invece per minacciare si dice ‘Fammi causa’ "
 
 
In effetti ...
 

 Dal punto do bista legale xche?
 
Perche' ad esempio potresti essere condannata al pagamento delle spese
del procedimento quale querelante in caso di non luogo  a procedere
perche' il fatto non sussiste o perche' l'imputato non ha commesso il fatto.
 

 invece per minacciare si dice ‘Fammi causa’ "
 
E' una battuta emblematica che riassume tutto in poche parole.
Grazie di aver ricordato la battuta che mi aveva colpito durante
la trasmissione ma che non ricordavo piu'.

 Verbale di ricezione orale di denuncia quetela x vilazione di domicilio
 
Buonasera Elena, anzitutto sgombriamo subito il campo dal lamento 
pastorale di sofferenza nella giustizia che da mesi si rinviene in 
questo ng , da parte di legali o pseudo tali , col chiaro intendo di 
spingere il cittadino comune all' insofferenza contro la classe politica 
e la giustizia italiana.
 
Quanto ai tuoi dubbi, preliminarmente vi è da dire che nel reato di 
violazione di domicilio, il diritto di querela spetta,  non solo al 
proprietario dell’immobile, ma anche a coloro che  avendone la 
disponibilità, subiscono con il cosiddetto  non “invito domino” di altro 
soggetto, una lesione del proprio diritto di libertà domestica, 
spettategli in tale sua qualità.
 
Se così non fosse, in via del tutto generica ed astratta , dovremmo 
ammettere la legittimità di un locatore che, nel corso del contratto, si 
introduca nell'abitazione detenuta dall'inquilino senza il suo consenso; 
oppure che, alla scadenza del contratto, il locatore, recuperi, mediante 
il suo mazzo di chiavi, il possesso dell’immobile. (senza la riconsegna 
del mazzo di chiavi da parte del conduttore dell'immobile)
 
Nella figura de qua, il nostro legislatore, non solo ha inteso tutelare 
tutti coloro che, nei luoghi indicati dalla norma,  svolgano la loro 
vita privata.
 
Si pensi , ad esempio, al diritto di querela estendibile a tutto il 
nucleo familiare , in quanto soggetti passivi del reato, anche in caso 
di reato commesso in un'abitazione occupata da detto nucleo,persino se 
assenti al momento del fatto.
 
Ad ogni modo, con il verbale di ricezione denuncia/querela, ai sensi 
degli artt. 333 - 336 C.P.P., hai sporto anche querela con i diritti e e 
doveri da questa scaturenti.
 
Tra i principali ricordiamo a titolo meramente esemplificativo :
- il diritto di essere informata del compimento degli atti irripetibili;
- diritti di impulso processuale, prevalentemente rivolti nei confronti 
del PM e/o comunque di impulso generalizzato, in virtù dell'art. 90 C.P.P.
 
Tutte le specifiche facoltà attribuiti alla P.O. concernono attività 
precedenti alla fase dibattimentale, ovvero fasi processuali entro le 
quali il soggetto può ancora costituirsi parte civile.
 
Nella fase dibattimentale , sono attribuite alla P.O. solo le facoltà 
previste dall'art. 90 C.P.P. . E' precluso il diritto di indicare mezzi 
di prova ad un soggetto non costituitosi nel processo.
 
La dizione “in ogni fase e grado del processo”, infatti, deve intendersi 
  riferita esclusivamente alla facoltà di presentare memorie 
all’Autorità giudiziaria.
 
In conclusione, dal momento che il rumeno è stato colto in flagranza di 
reato, e non hai alcuna intenzione di costituirti parte civile, puoi ben 
sperare in una condanna dello stesso, senza ulteriore onere processuale 
da parte tua.
 
Ovviamente, quanto sopra è un breve excursus sulla materia, sicché, 
trattandosi di delicate questioni che involgono l’applicazione di 
sanzioni penali, è sempre raccomandato rivolgersi ad un professionista 
di persona che potrà meglio valutare il caso e qualsivoglia iniziativa 
in merito dopo la lettura della copia della denuncia.
 
Saluti
Rodriguez
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

 --- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 
---
 
Grazie 1000 davvero x la risposta Tua e degli altri frequentatori del 
news. Dalla Tua chiarissima analisi ho capito che potevo inoltrare 
denuncia/querela.
 
Il dubbio che mi rimane e che nemmeno il legale a cui mi son rivolta 
mi ha chiarito ï¿œ il seguente:
 
-se volessi oartecipare attivamente al dibattito e farmi assistere da 
un legale,  devo obbligatoriamente cistituirmi parte civile e 
chiedere il risarcimento? 
Lo stesdo dicasi se volessi rimettere la querela? 
 
Da una prima discussione con il legale, avrei capito, da quanto 
dettomi, che potrri nominarlo il giorno dell udienza senza la 
necessitï¿œ di costituirmi come oarte civile. Dalla lettura dei 
commenti sul newd avrei capito che cio non ï¿œ possibile. Mi 
chiatiresti, per piacere, questo punto?
 
Grazie anticipatamente

 risarcimento?
 
sinceramente,ti pare che un rumeno abbia soldi per risarcirti?
Se li avesse,si guarderebbe dal danneggiare la propriet� altrui.
Ma anche se li avesse,risulta nullatenente e nullafacente di diritto,quindi 
io la vedo come una perdita di tempo.
Tieni poi conto che il giudice li tratta con i guanti bianchi  in quanto 
"migranti e risorsa del paese",come da recenti direttive impartite 
"dall'alto" . 
 
 

 "dall'alto" .
 
Infatti non ho nessuna intenzione di chiedere risarcimento. Nello 
stesso tempo vorrei partecipare attivamente al processo o almeno far 
presenziare un mio difensore. ..ma avrei capito che ciï¿œ potrei farlo 
solo costituendomi parte civile o in altre parole che la costituzione 
come parte civile ï¿œ indispensabile x farmi assistere da un legale

 risarcimento? Lo stesdo dicasi se volessi rimettere la querela?
 
 
Si. Ergo, la legge ti attribuisce solo le facoltà previste dall'art. 90 
C.P.P. (memorie)
 
La remissione di querela puoi esercitarla personalmente o a mezzo di 
difensore munito di procurare speciale , con una dichiarazione diretta 
all'autorità procedente o ad un qualsivoglia ufficiale di p.g. che ne 
curerà l'immediata trasmissione all'autorità giudiziaria competente.
 
Da tenere in debita considerazione che la remissione non produce alcun 
effetto se il querelato la ricusa compiendo fatti incompatibili con la 
volontà di accettare la remissione, pertanto necessita dell'accettazione 
espressa del querelato.
 
Le spese del procedimento, in tale caso, sono a carico del remittente, 
salvo che nell’atto di remissione sia stato convenuto che siano in tutto 
od in parte a carico del querelato.


 od in parte a carico del querelato.
 
 
Le spese del caso sono a carico del querelato salvo che non sia stato
stabilito diversamente.Una volta erano a carico del remittente.
 
340 cpp

Il 28/06/2013 20.18, elena ha scritto:
< Lo stesdo dicasi se volessi rimettere la querela?
 
Olttre al danno la beffa ? Perchï¿œ dovrebbe passarti anche solo per 
l'anticamera del cervello una cosa del genere ?
Prega puttosto che il pm non ti citi come teste cosï¿œ vedrai come somo 
tratati :)
 

 l'anticamera del cervello una cosa del genere ?
 
Senza contare che la fattispecie in discussione integra un reato per cui 
si procede d'ufficio. 
 
 

 od in parte a carico del querelato.
 
 
La costituzione come parte civile entro quando va fatta? Puï¿œ essere 
fatta anvhe sopo l inizio sel processo?  E si puï¿œ chiedere anche 
nesaun risarcimento ovvero un risarcimento simbolico di 1 euro oppure 
ï¿œ il pm che stabilisce la somma? L eventuale costituzione sarwbbe 
solo finalizzata a piter intervenire nwlla fase processuale con un 
legale anche se avrei capito che in questa dtoria cho cura le mie 
difesr satebbe il pm (???).
Buon w.e.


 satebbe il pm (???).
 
rotfl In questi casi il pm di udienza neanche sa di cosa si tratta :)
 
 

 e la giustizia italiana.
 
A prima vista lei potrebbe farla franca, giocando sul fatto che il numero
di italiani che ha avuto direttamente a che fare con la giustizia (e quindi
in grado di capire l'ipocrisia della sua battuta o protesta o cosa vuole
implicare, visto che usa un tono indiretto senza dire cosa vuole tipico ...).
Ovvero, conterebbe sul fatto che la maggioranza dei lettori potrebbe
anche crederle (perche' chi va avanti ed indietro per i tribunali, e non
sono solo, operatori a parte, i delinquenti, ma anche quelli che
testardamente credono nel principio del sistema e nel non volere abbassare
la testa (o vendicarsi con ritorsioni, sanno quanto in realta' la
giustizia e' ormai allo sfascio).
 
Ma vede, caro il mio difensore dell'indifensibile, gia' il fatto stesso
che la maggioranza degli italiani ha PAURA quando si trova (o all'idea
di trovarsi) nelle situazioni descritte dall'OP e' la riprova di un
fallimento non solo attuale (ed e' peggiorato negli ultimi decenni)
ma storico del sistema giudiziario.
 
Quando i migliori giudici esprimono giudizi come questi non si puo'
rispondere con toni vaghi quanti qualunquistici:
 
http://www.ilgiornale.it/news/e-giudice-si-tolse-toga-non-sopportavo-pi-l-idiozia-troppi.html
 
 
E questo giudice conferma l'impressione, anzi, ormai il convincimento degli
italiani onesti e ligi che hanno tentato il ricorso giudiziario per la
difesa dei loro diritti: la responsabilita' di tutto questo e' tutta
del corpo dei giudici. Perche' sono loro i dirigenti e gestori del
sistema giudiziario, non il legislatore, che puo' solo cercare di mettere
delle toppe, ma con cautela, perche', il singolo parlamentare promotore
di riforme, o e' un "santo", oppure deve stare molto attento quando inizia
a pestare i piedi ai giudici. Altrimenti, per quale motivo, quando un
referendum ha chiesto una regolamentazione che responsabilizzava i giudici,
i parlamentari invece hanno praticamente evitato qualsiasi possibilita'
al cittadino di chiedere i danni al giudice responsabile per colpa ?
 
-- 
Roberto Deboni

 difesa dei loro diritti:
 
ma a chi giova questo marasma indescrivibile?Agli avvocati.
Anche per denunciare la gente che � entrata a casa tua ci vuole 
l'avvocato,pazzesco!
In molti processi,anche se non lo vuoi l'avvocato,� invece obbligatorio.
E se non hai i soldi per pagarlo te lo pagano i contribuenti.
Tutto ci� � molto sospetto. 
 
 

 ma a chi giova questo marasma indescrivibile?Agli avvocati.
 
No, ai delinquenti. Gli avvocati stanno per essere giustiati anche loro 
ed i giudici seguiranno a ruota.
 

 implicare, visto che usa un tono indiretto senza dire cosa vuole tipico ...).
 
 
La politica non mi interessa, è affare del demonio e vedo pericolose 
esasperazioni quanto sconcertanti e inconsistenti polemiche ad ogni 
discussione , da parte di individui non sempre sincroni con le esigenze 
tecniche dei quesiti formulati.
 
Si sposti nell'altro ng a tema e sicuramente troverà chi ha voglia e 
tempo di svolgere considerazioni e valutazioni sull'attualità politica 
nazionale ,  economica e sociale, della giustizia, nell'esercizio della 
libera dialettica politica cosi come vuole la nostra Carta costituzionale.

Un livello logico-razionale che mi appare  insanabilmente contraddittorio.
 
I vostri diritti, fateli valere alle urne e smettetela di piangervi 
addosso nei forum , dopo aver eletto eclatanti impresentabili con 
passati di reati per mafia, che abbisognano di una Giustizia fatta e 
costruita appositamente per i loro desideri e quindi si gettano sulle 
problematiche dei rappresentanti della legge perché sanno di incastrarli 
e nello stesso tempo possono farli star meglio - totalmente 
disinteressati ad una vera e adeguata  riforma della Giustizia con la 
certezza della pena (con un vero "elenco" delle condanne, senza che una 
pena preveda da anni a anni o mesi)
 
Cordialità



 
Collegandomi al tipo di situazione segnalata che una persona onesta 
farebbe presente, istintivamente, subito,
 
ho sentito dire che se uno fa denuncia per danni riguardanti anche solo 
piccole opere fai-da-te, non formalizzate in comune, stabilmente 
ancorate alla superficie di proprietà, ovvero che qualcuno possa 
ritenere che lo siano (con viraggi di interpretazione variabili da 
regione a regione e da comune a comune) possa rischiare di essere 
denunciato, magari anche per abuso edilizio.
E' verosimile questa cosa, o è una leggenda metropolitana?
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 politica e la giustizia italiana.
 
Spingere?? Guardi che, arrivati al punto nel quale siamo arrivati, non
c'e' davvero piu' bisogno di spingere, ormai sempre piu' italiani
toccano con mano la realta' del degrado politico e giudiziario, ma
soprattutto sociale, di questo disgraziato paese. Forse lei la pensa
cosi' perche' non se ne accorge, per via del suo status...
E l'insofferenza, sempre arrivati a questo livello parossistico, e' IMHO
*sacrosanta*. Le cose *devono* cambiare: passati tutti questi decenni
non si puo' piu' davvero aspettare oltre...
 
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sarà lo switch-off, avrò problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che è collegato in modalità analogica.

elena wrote:
 
[SNIP]
 
Per favore, QUOTA il messaggio a cui rispondi. :-)
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
 


 costruita appositamente per i loro desideri
 
Un desiderio che collima con quello della maggioranza del mondo democratico
(inteso come "mondo" fuori dall'Italia).