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Titolo: Perché in Italia la BOLLETTA energetica è la più alta d'Europa?

http://scenarieconomici.it/prezzi-2013-nei-28-paesi-europei-del-gas-e-dellenergia-elettrica-italia-e-germania-care-francia-ed-uk-convenienti/
 
 
Cosa si potrebbe fare per abbassare il costo dell'energia elettrica in Italia?
Il fatto che ENEL sia al 30% nelle mani dei PARTITI c'entra qualcosa?
CHI fa concorrenza all'ENEL?
Enel è in regime di monopolio.
 
Sono i partiti a volerci guadagnare e alzano il prezzo o è il gas e il petrolio a costare molto?
Insomma, gas, petrolio, convengono o non convengono?
 
Ci vuole il nucleare per far scendere il prezzo?
 
Cosa ci vuole?
 
Grazie!

 in Italia?
 
---
 
Mah, forse alleggerire la bolletta da troppi oneri impropri.
Su una bolletta domestica "tipo" di 512 euro annui, il prezzo 
dell'energia con annessi e connessi (servizi di vendita, dispacciamento, 
ecc.) ammonta solo al 49,43 percento, cio� 253 euro annui. Poi ci sono i 
"serivizi di rete", la tariffa per l'uso della rete, 81 euro pari al 
15,80 percento.
Il resto va in imposte (accise e IVA, per 68 euro pari al 13,34 
percento),  e soprattutto in "oneri di sistema" (un guazzabuglio di 
voci, dalla dismissione delle vecchie centrali nucleari fino agli 
incentivi alle fonti rinnovabili e alla copertura delle  agevolazioni 
per le imprese a forte consumo di energia elettrica..., per un totale di 
110 euro pari al 21,43 percento di quella bolletta).
http://www.autorita.energia.it/it/consumatori/bollettatrasp_ele.htm
 

 
 
E perché questi che ci guadagnano dovrebbero alleggerirti la bolletta togliendo oneri che tu definisci impropri?:)
 
Prova con una preghiera, può darsi che ti abbassano la bolletta:))
 
Una possibile soluzione a mio parere è la seguente:
 
https://www.youtube.com/watch?v=-Sq11fL5aVw
 
 
Se la gente inizia a produrre energia in proprio, vedrai che prima o poi abbasseranno il prezzo. L'unica è fare concorrenza a questo trust!
 

 Mah, forse alleggerire la bolletta da troppi oneri impropri.
 
Ma perch� discuti con lo scemo del villaggio?
 


A mio parere, lui discute ANCHE con me perché  si dialoga e si analizzano i temi in profondità.
Il METODO è di fondamentale importanza. Il problema non è raggiungere le stesse conclusioni ma analizzare il problema con il medesimo METODO.
 
Questo METODO non mira a distruggere l'altro, come se fosse un nemico. NO!
Questo metodo mira a discutere il TEMA, l'argomento e trovare SOLUZIONI.
 
Se le soluzioni non sono condivise, questo è del tutto secondario. Nel frattempo io ho detto il mio punto di vista in modo approfondito e così fa il mio interlocutore. Ed è esattamente questo affrontare INSIEME i problemi che ci permette di capirli meglio.
 
Chi invece punta a demolire il proprio interlocutore non usa questo metodo. Cioè non ha a cuore la soluzione, ma solo la distruzione dell'altro.
 
Lui quindi evidentemente parla con me perché usa il mio stesso metodo.
 
Inoltre, e concludo, mi sembra di capire che tu invece non ami dialogare insieme per dare soluzioni ma ami distruggere il tuo interlocutore.
 
Ciao
p.s. io le scuse sincere le accetto sempre anche da chi usa il metodo tuo!
 
 
 
 
 

 Ma perch� discuti con lo scemo del villaggio?
 
Discuto con padreeinstein perch� rappresenta il modo di ragionare di 
*molti* italiani, che pensano che si possa qualunque cosa, basta che lo 
Stato lo decida. Chess�, far valere una lira due euro, o ricoprire 
l'Italia di silicio. :)
 


Ragionare, che parolone.
 


Provo a spiegarti il significato del parolone.
 
Questo argomento è ben conosciuto da quelli che si occupano di logica matematica.
 
Si parte dal concetto di sistema formale.
UN esempio di sistema formale sono gli Elementi di Euclide.
 
Nel sistema formale PRIMA di ragionare si fanno due operazioni.
Cioè si fissano ASSIOMI e DEFINIZIONI.
Le definizione è un modo per dare nomi ad oggetti.
Per es tu puoi dire: due rette le chiamo parallele quando non si incontrano mai.
Qui sopra è definito cosa è il parallelismo.
 
In pratica sopra abbiamo dato il nome a due rette che non si incontrano mai e le abbiamo chiamate rette parallele.
 
Gli assiomi invece sono delle verità, delle affermazioni da cui si parte e che NON si dimostrano.
Un assioma in questo caso può essere il seguente: ogni retta è costituita da almeno due punti.
 
La proposizione sopra NON bisogna dimostrarla, la si assume come vera.
Se invece di assumerla come vera ci mettiamo a dimostrarla ecco che si arriva ad un'altra proposizione che in ogni caso andrà presa come vera.
In certo senso si rischia un regresso all'infinito.
 
Se uno vuole dimostrare proprio tutto quello che usa nel sistema formale, non si fermerebbe più. Quindi per fermare questo regresso ecco che si parte dagli assiomi e non li si dimostra.
Spesso gli assiomi sono verità molto evidenti. Ma anche se non lo fossero non è un problema. 
 
Fino a qui, nel sistema formale, non stiamo ancora ragionando. Il ragionamento non è ancora arrivato. Abbiamo scritto assiomi, definizioni, ma non stiamo ancora ragionando.
ATTENZIONE!
Questo mio attuale ragionamento SUL sistema formale è svolto in METALINGUAGGIO, quindi DENTRO il sistema formale non sto ragianando, ma sto ragionando SUL sistema formale.
In pratica il sistema formale ti viene presentato come un insieme di assiomi e definizioni e tutto quello che io sto ora spiegando non viene scritto.
 
Quando è che DENTRO al sistema formale inizia il ragionamento?
Si deve definire la REGOLA DI INFERENZA.
Questa è il cosiddetto modus ponens.
 
Cioè la regola che si usa è: A IMPLICA B. Se abbiamo A allora abbiamo B.
La regola di inferenza a differenza degli assiomi, decide qualcosa sul modo di procedere per derivare un teorema partendo dagli assiomi.
La regola di inferenza non è un assioma perché non dice nulla sugli oggetti del sistema formale. La regola di inferenza dice come noi esseri umani facciamo le deduzioni.
 
Definita questa regola di inferenza ecco che la possiamo usare per poter derivare i teoremi nel sistema formale.
http://it.wikipedia.org/wiki/Sistema_formale
 
 
Cosa è RAGIONARE? Cosa significa esattamente RAGIONARE?
SIgnifica partire dagli assiomi e dalle definizioni e tramite l'uso della regola di inferenza DERIVARE teoremi, cioè giungere a delle SOLUZIONI.
 
Se uno usa correttamente la regola di inferenza e la applica agli oggetti del sistema formale ecco che sta ragionando bene. Anche se parte da assiomi falsi e giunge a conseguenti conclusioni false, allora ha ragionato BENE.
Ovviamente se parti da premesse (assiomi) falsi giungi a verità false.
 
Nel sistema formale non interessa la verità, ma il corretto uso della regola di inferenza.
Ti faccio un esempio.
 
ASSIOMA 1
Albion of Avalon è brutto
 
Definizione 1 La bruttezza è un attributo degli esseri umani.
Definizione 2. L'intelligenza è una caratteristica degli esseri umani
 
 
ASSIOMA 2
Albion of Avalon è un essere umano
 
Cosa possiamo derivare da questi due asssiomi e due definizioni usando la regola di inferenza?
Questo metterci ora a derivare significa ragionare, cioè applicare la regola di inferenza, cioè trovare relazioni tra i due assiomi e le due definizioni.
 
DEDUZIONE (ragionamento):
 
SE Albion of avalon è brutto (A_1)
ALLORA in base alle definizione 1 Albion è un essere umano.
 
Questa deduzione come si nota ci porta all'assiome A_2 il quale è superfluo. Quindi quello NON è un assioma perché può essere derivato, cioè quello è un TEOREMA, UN CONCLUSIONE, UNA SOLUZIONE.
Infatti abbiamo detto che un assioma non è dimostrabile all'interno del sistema formale, se lo è lo si elimina.
 
Come si nota A_2 è un teorema e per ricavarlo abbiamo "ragionato" cioè usate la regola di inferenza.
 
Ragionare allora significa partire da un assioma (cioè da un dato certo) usare delle definizioni (o altri dati certi o altri assiomi), e tramite la regola di inferenza DERIVARE un teorema, cioè una conclusione.
 
Questo significa ragionare.
 
Invece, se io dico: mi piace albion of avalon.
Questa affermazione sopra NON è un ragionamento, è una affermazione e basta.
Se io dico: voglio uscire dall'euro!
Questa sopra non è un ragionamento, è una affermazione.
 
Se invece io dico: sono andato in banca a ritirare i miei soldi, alla cassa c'era albion of avalon che mi è molto simpatico e per questo è un mio amico.
Questo sopra è un ragionamento.
 
Perché ho posto A_1 = Albion of avalon fa il cassiere
A_2 = Albion è simpatico
Definizione 1 = Tutte le persone simpatiche sono mie amiche
 
DEDUZIONE:
SE Albion of avalon è cassiere ed è simpatico ALLORA è un mio amico.
 
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Ragionamento
 
 
Ti ho spiegato cosa significa ragionare perché su Wikipedia
a mio parere non viene spiegato bene.
 
Da qui poi inventarono i PROGRAMMI per o computer e la differenza tra hardware e software sta nel fatto che l'hardware è un insieme di procedimenti della macchina per poter funzionare, mentre il software è un sistema formale.
 
Se questa roba ti interessa puoi rivolgerti al ng di matematica per approfondimenti, poi ci sono dei libri.
Sono cose che si studiano un po' a scuola e molto all'università, in particolare al corso di laurea in matematica dove c'è il corso di logica matematica.
http://it.wikipedia.org/wiki/Logica_matematica
 
 
Poi c'è una ulteriore riflessione sulla stessa logica matematica che si chiama filosofia della logica:
 
Ma qui andiamo su cose difficilissime, per specialisti come i paradossi, i teoremi di Goedel ecc ecc.
http://it.wikipedia.org/wiki/Teorema_di_Godel
 
 
E poi, in ultimo, un po' di economia matematica dove pure ci sono
i sistemi formali
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Mathematical_economics
 
 
In economia però il sistema formale economico non solo fa uso della matematica che si usa in econometria, ma fa uso anche degli assiomi.
In pratica una TEORIA ECONOMICA viene FORMALIZZATA così come viene formalizzata la Geometria euclidea.
 
ATTENZIONE!
Un conto è la matematica PER l'economia, che è un insieme di metodi che si usano per risolvere, studiare problemi economici e che ci porta all'econometria.
 
Altro è l'economia matematica.
Come a dire la logica matematica
Oppure la fisica matematica
Quando il termine "matematica" viene usato come aggettivo allora si vuole intendere che quella branca del sapere (economia, fisica, logica ecc) è diventata un SISTEMA FORMALE, cioè qualcosa che viene scritto così come gli elementi di euclide o altri sistema formali.
 
Ciao:)
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Cristo, sei più coglione di quanto pensassi.