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Titolo: Manganelli ha detto quello che tutti sapevamo...

Gli sforzi delle Forze dell'Ordine e della Magistratura sono vanificati dagli indulti quotidiani.
La pena oggi è quanto di più incerto esiste in Italia, un qualcosa che rende assolutamente inutile la risposta dello 
Stato...situazione vergognosa.
Che schifo!! Cambierà qualcosa oggi che le sinistre non ci sono più in Parlamento?
Oppure anche con Berlusconi la musica non cambierà nonostante i buoni propositi sulla sicurezza?
Paul 

 dagli indulti quotidiani.
Gli sforzi della seconda e di quanto collegato non è che però si vedano ...
Max max 

Sono 30 anni che si dice cio'......
http://it.wikipedia.org/wiki/La_polizia_incrimina,_la_legge_assolve
Giulia

Stato...situazione vergognosa.
da uomo della strada mi chiedo: a chi ha da sempre giovato questa
piaga?
Mi rispondo: ai delinquenti, agli avvocati e ai magistrati.
Inoltre sono da sempre scandalizzato dalla facilita' e disinvoltura
dei ricorsi in appello (da parte di chi se li puo' permettere).
Infine, la vista dell'imputato che al processo di primo o secondo
grado entra a piede libero ed esce a piede libero pochi secondi dopo
che il giudice ha pronunciato una sentenza di pesante condanna, mi
sembra un insulto al buonsenso.
Forse e' anche per questo che quasi sempre le sentenze sono
pronunciate in tono basso e frettoloso ... come se il giudice se ne
vergognasse? 
Ciao
---
Uplbet

 mi sembra un insulto al buonsenso.
Già
Max max 

"Max max" <max...@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:484002e0$0$18158$4faf...@reader3.news.tin.it...

Rgioniamo sul concetto di forze che si sforzano..... 

 Giulia
Le "polizie" non hanno mai capito cosa sia la "legge";-) 

ricorsi per Cassazione. Il problema č quando sbagliano questi.
questa e' questione di professionalita' e di codici, altro tema.
Credo che sbaglino anche i giudici di altri paesi dove i ricorsi pur
esistendo sono molto meno "agevoli", e dove la durata dei processi e'
comunque ragionevole.
Ciao
---
Uplbet

 Uplbet 

 Giulia
Anche a me piaciono i "poliziotteschi" anni 70:-)) 

sentenze penali viene riformato in grado di appello.
e allora, che si fa, va bene cosi'??
Ciao
---
Uplbet

 questa e' questione di professionalita'
Il problema è che quando sbagliano (e certe volte in maniera inescusabile) 
non c'è alcuna sanzione.
Max max 

 Uplbet 

non c'è alcuna sanzione.
quindi ritieni che la professionalita' degli avvocati sia mediamente
adeguata?
Ciao
---
Uplbet

giudicanti. etc. etc. etc.
sempre meglio di niente, ma ho la netta impressione che quei
provvedimenti non risponderebbero affatto alle attese dei cittadini,
attese che imho *in primo luogo* reclamano a) una giustizia *molto*
meno lunga (diciamo nella media europea) e b) una pena *molto* piu'
certa.
Ciao 
---
Uplbet

 adeguata?
No (ma il discorso oggi è ahimè generale).
Max max 

Non proprio, quando si litiga si litiga
leggo in un articolo (di avvocato) trovato in internet
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Si calcola che negli Stati Uniti le controversie brevettuali siano
ogni anno circa 50.000. Di queste solo circa 2.000 danno luogo a
controversie giudiziarie. Le altre controversie sono decise, o
dall’avvocato di una sola parte, che esamina con attenzione il
problema  e consiglia al cliente di astenersi dal procedere, o dagli
avvocati di entrambe le parti, che trovano l’accordo su quella che
potrebbe essere la decisione del Giudice qualora la controversia gli
venisse presentata. I casi che vengono portati all’attenzione del
magistrato sono, quindi, quelli che gli avvocati, nonostante tutti i
loro sforzi, non riescono a risolvere, e cioè quelli per i quali non
ritengono che la giurisprudenza nota fino a quel momento, sia una
guida sufficiente.
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A me da' da pensare ... a te no?
Ciao
---
Uplbet

 A me da' da pensare ... a te no?
No, non dipende dagli avvocati in un sistema in cui il debitore ha sempre 
l'interesse ad adire l'autorità giudiziaria per dilazionare il pagamento ed 
in cui l'alea del giudizio per molte cause è effettivamente alta e quindi 
non ne è prevedibile l'esito.
I casi di liti infondate (senza che ci sia un motivo comunque valido per chi 
le propone) o quelle in cui effettivamente sarebbe possibile raggiungere una 
transazione prima del giudizio non sono comunque tali da appesantire il 
sistema.
Max max 

sistema.
imho si tratta di definizioni (liti infondate e liti risolvibili prima
del giudizio) mooolto difficili da riscontrare oggettivamente.
Comunque sarebbe bello potersi basare su nostri studi ad hoc e
affidabili, per produrre dati numerici italiani analoghi a quelli
americani che ho citato.
In altre parole, mettiamola cosi': nel campo delle controversie in
tema brevettuale, in Usa si ricorre alla magistratura nel 4% dei casi.
Mentre in Italia ...?
Ciao  
---
Uplbet

cosi' da ridurre il numero delle cause 
È nella indole dell'italiota medio quello di contestare sempre e
comunque.
Quanti post leggi in questo NG in cui gente presa a superare i limiti
domanda come fare a fare ricorso?
Nella vita reale, è ben peggio...
C.S.

 Mentre in Italia ...?
in Italia non si sa neanche quale siano gli introiti del "sistema", oddio 
sistema, giustizia: contributo unico, imposta di registro sugli atti 
giudiziari, etc che non sono certo bassi.
Max max