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Titolo: previsione personale

in autunno i proprietari
di titoli di stato 
saranno obbligati a confermarne la
sottoscrizione,
cioé non potranno ritornare in possesso
del denaro.

 del denaro.
Quali sono i BOT e i CCT?
Anche i titoli piazzati dalle poste?
Che bella notizia.... :\

 del denaro.
La cosa ha senso solo se contestualmente gli interessi vengono azzerati,
o almeno drasticamente ridotti (per imposizione).
Infatti uno dei motivi (l'altro e' il consolidamento) per cui i
possessori di titoli di stato fugano e' che gli interessi non vengano
piu' pagati oppure imposti ad un valore nominale.
Nel bilancio 2007, il costo degli interessi e' stato il doppio del
deficit di bilancio, percio' anche solo dimezzarli avrebbe portato il
bilancio in pareggio (condizione necessaria e non sufficiente per
terminare la crescita del debito pubblico).
Roberto Deboni


ma tu di la verit� che sei un politico?
Come fai a dimezare interessi gi� inesitenti?

 Come fai a dimezare interessi gi� inesitenti?
Inesistenti ?
Sono 80,89 miliardi di euro per il solo 2008
Per dare un'idea, il deficit del bilancio statale italiano 2008 ammonta
a 42,98 miliardi di euro.
Per dare un'ulteriore idea, nel 2008 gli stipendi pubblici sono
ammontati a 171,16 miliardi di euro.
Il tutto a fronte di 457,42 miliardi di euro di entrate fiscali e di
205,30 miliardi di euro di contributi sociali.
E con il resto dei soldi lo Stato deve fare i servizi che i cittadini si
aspettano, come 278 miliardi di spese per prestazioni sociali.
Il problema e' che finche' lo Stato italiano fa un deficit dietro
l'altro, il debito pubblico non puo' che salire ancora.
E se il debito pubblico sale ancora, aumentano ancora di piu' gli
interessi da pagare (che erano "solo" 77,21 miliardi di euro nel 2007).
Quando vuole che ci fermiamo ? Quando l'ammontare degli interessi e'
pari agli stipendi ? Oppure quando ha raggiunto l'ammontare speso per le
prestazioni sociali ?
Di fronte a 457,42 miliardi di entrate fiscali, come diavolo pensa di
incrementare ulteriormente la pressione fiscale per coprire i 43
miliardi di euro mancanti ?
Il saldo primario del bilancio statale italiano nel 2008 e' stato in
attivo di 37,9 miliardi.
Cioe', se non ci fosse il debito pubblico fatto dagli anni '80 fino al
1995 per far fare la bella vita agli elettori di quelli anni [quindi se
calcoliamo 18 anni (ma sono 25 anni per eleggere il Senato) come eta'
per votare, significa che sono coinvolti tutti coloro che sono nati
prima degli anni '70, tenendo conto il peso determinante del Senato, in
cui votano quelli che hanno piu' di 25 anni] allora sarebbe possibile
DIMINUIRE le tasse di quasi un decimo.
Oggi, invece si dovrebbe proporre di AUMENTARE le tasse di un decimo. Se
paragoniamo il sistema paese da un'animale da somma, aumentare oggi la
pressione fiscale di un decimo significa ammazzare l'animale, ovvero
stroncare l'economia.
L'alternativa e' quello di "non fare nulla" e di guardare il debito
pubblico salire ancora, fino ad una situazione argentina (se non e' gia'
stata raggiunta).
Tutti quelli che oggi hanno piu' di 39 anni sono colpevoli ed hanno
goduto della finanza allegra di cui al debito pubblico.
E quindi in un certo senso oggi e' il momento giusto per misure
drastiche di questo genere.
Perche' ? Perche' trovo altamente improbabile che chi ha 38 anni o meno
abbia significativi interessenze in titoli pubblici, piu' che altro
perche' essendo giovani non hanno ancora potuto risparmiare granche'.
Insomma i piu' colpiti sarebbero proprio coloro che piu' hanno tratto
vantaggio dalla situazione precedente.
Altrimenti, che proposte alternative ci sono ?
E non mi si venga fuori con la lotta all'evasione fiscale, perche', a
parte l'impossibilita' di azzerarla (neanche uno stato totalitario in
regime di razionamento riesce a controllare il mercato nero, figurarsi
una democrazia), anche li' si tratta di un "grattare il fondo del
barile", infatti si tratta dei settori piu' duramente colpiti dalla
recente crisi (specie i settori finanziari). Attenzione, non significa
che gli interessati sono alla fame, le loro attivita' magari sono
passate da centinaia di milioni di euro a decine di milioni di euro, una
falcidia, ma restano sempre dei "ricconi". Il punto e' che i loro
bilanci sono in passivo (e porteranno il passivo per i prossimi cinque
anni, mangiandosi i primi redditi) e quindi anche senza elusione o
evasione, non hanno da pagare imposte.
Tra l'altro, temo che una parte dell'evasione fiscale riguarda settori
che altrimenti non sarebbero competitivi (una specie di agevolazione
"statale" sommersa, visto che quella "emersa" non e' permessa dalla
legislazione europea) e nuovamente quindi ci troviamo ad ammazzare
l'animale da somma. Si incassa l'evaso e poi gli anni successivi si ha
un calo drastico del PIL. Non voglio giustificare l'evasione, ma ritengo
che la sua soppressione passa per un processo lento e graduale, non
misure draconiane del tipo manzoniano dei "Promessi Sposi".
Roberto Deboni

 Sono 80,89 miliardi di euro per il solo 2008
Non leggo nemmeno tutto, ma essendo che i BOT o i CCT danno si e no 1,5% 
e su queswta base vuoi togliere ancora interessi?
Vuoi propri che i soldi i risparmiatori li regalino, i soldi risparmiati 
sono soldi regalati?
Invece no, io ho sudato e risparmiato e lavorato e tu se vuoi i miei 
soldi me li paghi!
Altrimenti niente prestito e arrangiati.
Ma tu da politico e rubasoldi alla gente, sai bene che invece lo stato 
alla fine frega e basta, oltre alle tasse, qualsiasi bene privato � 
invece dello stato che ne fa suo uso e consumo, cosa affatto vera e non 
possibile....

 
Indubbiamente, ci vuole un processo di 
rieducazione profondo al rispetto delle regole.
In linea generale, io non sottovaluteri la 
pazienza dei risparmiatori. Sembra piï¿œ facile 
colpire chi detiene attivitï¿œ finaziarie, 
vedasi un consolidamento totale o parziale, 
di fatto o di diritto (con leggi chiaramente 
a ciï¿œ finalizzate), ma potrebbe anche 
ritorcersi contro la stessa economia reale.
Sempre seguendo il tuo ragionamento, pensare 
che gli ultra quarantenni, risparmiatori, se 
ne stiano a gurdare mentre si azzerano o 
consolidano i loro risparmi, e pensare che a 
40 anni si sia , oggi, giï¿œ vecchi, mi pare 
molto azzardato da parte tua.

 Ma tu da politico e rubasoldi alla gente,
Ritiri immediatamente l'insulto.
Roberto Deboni

 In linea generale, io non sottovaluteri la pazienza dei risparmiatori.
Il risparmiatore e' anche un cittadino. Ed e' anche preso per il collo,
nel senso che se ha i soldi "bloccati" nei titoli di Stato e' costretto
a prendere in considerazione alternative poco simpatiche, ad esempio:
- perdere a breve solo gli interessi
- perdere a lungo termine anche buona parte del capitale
Naturalmente si puo' continuare per altri quindici anni a sperare nella
"dea fortuna", ignorando che i primi quindi anni la progressione della
crescita dei debiti e del deficit ha continuato a salire inesorabilmente.
Ma poi non dite che non siete stati avvisati.
Roberto Deboni

 
Non ï¿œ che tu non hai ragione, ma secondo me 
nemmeno i proprietari di case possono 
sentirsi al sicuro in casi di crisi forte.

 
Se sei politico e ti senti offesso non ho niente da ritirare.
Se non sei politico non c'� l'insulto!