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Titolo: Cina e Germania a rischio? Che confusione!!!

Vorrei che qualcuno mi desse delucidazioni su queste affwermazioni:
http://www.lavoce.info/commenti/281002554.html
 
 
"rifondare alla tedesca
Nome: Mazzalai Andrea ( Blog Icebergfinanza )  Data: 14.09.2011
 
Oggi il debito pubblico tedesco lorodo è superiore a quello italiano se 
si considerano gli oltre 400 miliardi di assets tossici stivati nelle le 
bad bank che si sono fatte carico dei salvataggi delle banche tedesche 
per non parlare di KFW Kreditanstalt für Wiederaufbau, della quale la 
Germania non include nel suo debito pubblico le passività dal almeno 16 
anni. La Germania non ama gli eurobond oltre che per il maggiore costo 
che ne subirebbe in termini di finanziamento perchè il fondo salvastati 
è il miglior sistema per salvare le proprie banche senza dare 
nell'occhio. L'EFSF concede credito al Paese in difficoltà il quale lo 
gira alle banche del suo paese le quali a loro volta liquidano le banche 
tedesche, semplificando all'inverosimile. Per anni le banche tedesche 
incapaci di attrarre con la loro liquidità il cittadino tedesco 
facendolo indebitare hanno concesso credito in mezza Europa fomentando 
bolle immobiliari in Irlanda e Spagna, finanziarie in Islanda e 
industriali in Grecia. E questo sarebbe il virtuosismo tedesco, 
l'insegnamento dal quale dobbiamo attingere?"
 
Allora la Germania non è così virtuosa come appare?
 
E la Cina?
http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/09/14/il-contabile-ed-il-dragone/157427/
 
 
"Riccardo
15 settembre 2011 alle 02:03
 
mercoledì, 20 luglio 2011
 
(AGI) Pechino – La China Investment Corporation (Cic), il Fondo sovrano 
cinese, e’ interessata a investire in Italia e il suo vicepresidente e 
direttore Gao Xiqing, verra’ presto in visita nel Bel Paese per 
esplorare le possibilita’ concrete. E’ quanto emerso da un incontro a 
Pechino tra il ministro degli Esteri, Franco Frattini, e il 
vicepresidente Gao. Frattini ha incoraggiato il Fondo a puntare 
sull’Italia, sottolineando che “non vi sono barriere, ne’ ostacoli 
legali o diffidenze nei confronti del capitale cinese” .
 
“Uscire dalla crisi si può. Ma che succede in Cina?” di Aldo Giannuli
 
http://www.aldogiannuli.it/2011/09/ma-che-succede-in-cina/
 
 
“(…)In primo luogo la Cina non sta così bene come molti pensano, neanche 
dal punto di vista del debito pubblico, perchè, se è vero che le cifre 
ufficiali (quindi sicuramente sottostimate) parlano di un debito al 17% 
del Pil con riferimento al solo Governo (1.078 miliardi di dollari), è 
anche vero che le amministrazioni locali hanno accumulato debiti molto 
più consistenti: alcuni analisti parlano di 3.000 miliardi che 
porterebbero il tasso di debito pubblico complessivo all’80% del Pil. 
Può darsi che la stima sia eccessiva, ma è ragionevole supporre che il 
conto sia comunque molto più salato dei 1.000 e rotti miliardi ufficiali.
(…)
Il primo elemento riguarda la crescita del prezzo degli immobili che è 
cresciuto a livelli tali per cui il sogno del ceto medio della “casa in 
proprietà” (almeno per ora) è svanito. E’ ormai chiaro che una bella 
quota di quegli investimenti finirà a carte quarantotto, perchè siamo in 
piena bolla immobiliare che, prima o poi esploderà (e tutto fa pensare 
piuttosto prima che poi) con tutte le ovvie ripercussioni anche in 
termini di consenso politico al sistema.
 
… ma la Cina di oggi non ha una Cina che gli fornisca le merci di cui ha 
bisogno o meglio, quelle merci deve farle da sè, pagando di più la forza 
lavoro. Ed il cerchio si chiude…".
 
Pensate siano notizie-commenti sballati o con qualche fondamento?
 

da it.economia

A mio avviso abbiamo smarrito l'abc del commercio.
 
Per avere un commercio necessita:
 
1) una merce che interessi a Pippo di vendere
 
2) una merce che interessi a Caio di comprare
 
3) un autorità che si incarichi di garantire il rispetto degli accordi 
di transazione.
 
Infatti può sempre succedere che -magari nella iterazione del contratto 
di scambio- uno dei due contraenti non rispetti ciò che aveva sottoscritto.
 
Quando gli scambi avvengono in un territorio sovrano tale territorio è 
sovrano perché per essere sovrano esplicita -erga omnes- quale sia la 
autorità e la procedura che giudica le transazioni, nello specifico.
 
Vicersa il pianeta non ha autorità che normano le transazioni 
internazionali in modo chiaro, se non per accordi bilaterali tra i 
paesi, oppure anche solo tra i contraenti.
 
Il caso Argentina è indicativo a tale riguardo: cosa avviene se un paese 
(l'Argentina) si rifiuta di pagare i titoli di stato in scadenza?
 
Ricordo che per titoli di stato in scadenza è previsto non solo il 
pagamento degli interessi, ma anche la restituzione del capitale nel 
caso l'asta andasse deserta.
 
E' -nella teoria economica- la situazione di insolvenza, ossia che chi 
doveva restituire un bene non sia in condizioni di farlo.
 
Come è normata questa situazione dal punto di vista internazionale?
 
Da quello che mi risulta coloro che devono avere continuano a 
rivendicare quanto gli spettava, mentre lo stato che doveva dare -almeno 
momentaneamente- dice di non poterlo/volerlo fare di onorare quanto 
contrattato.
 
In tutto ciò chi ha un eccesso di liquidità -come stati nazione (per 
esempio la Cina, grazie al fatto di consentirgli la violazione dei 
diritti umani)- si domanda se non sia opportuno comprare sia titoli di 
stato dei paesi in difficoltà per imporgli condizioni di recessione 
(imporgli politica dei "tagli"), ma anche aziende e territori per 
espandersi (lo sta facendo in Africa, ma non solo) e fare valere con una 
politica di monopolio del capitale -> un *capitale materiale* (terre, 
beni, etc) maggiore e spostare il valore dal titolo su carta a beni 
materiali monopolizzati: territori, risorse energetiche, risorse 
alimentari, risorse teconologiche, acquisizione di competenze nella 
ricerca avanzata (grazie ad accordi bilaterali nella svendita di 
competenze: ad esempio l'Italia è leader mondiale di alta tecnologia 
anche in campo militare e aereonautico e navale).
 
Vi sono strade alternative?
 
Sì, riacquisire i concetti di sovranità monetaria sul suolo italico o 
sul suolo di Europa (rendendo l'europa uno stato nazione).
 
Non vi può essere una moneta unica su una accozzaglia di genti che norma 
in modo dissimile le condizioni dei sudditi e però la stessa moneta.
 
Una nazione con sovranità monetaria deve:
 
-chiedere stessa tassazione
-offrire gli stessi servizi
-pubblicizzare le stesse leggi
-disciplinare la emissione di moneta _non_a_debito_ salvo volere perdere 
la sovranità monetaria a favore di chi gli presta i soldi. (vedasi il 
metodo greenbacks di Lincoln, usato più volte nella storia dal 400 a.C. 
ai nostri giorni, compresa la Germania di Hitler che con tale tecnica 
divenne la Grande Germania ed economicamente molto forte, ed in ultimo 
il caso Islanda)
 
http://partitoviola.wordpress.com/greenbacks/
 
http://partitoviola.wordpress.com/news/
 

 (l'Argentina) si rifiuta di pagare i titoli di stato in scadenza?
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Debito_pubblico
 
 
cit:
Insolvenza dei titoli di stato
 
Di solito i titoli di stato sono considerati titoli a basso rischio, 
equiparati pertanto alla moneta. Tuttavia non mancano casi di insolvenza:
 
la Spagna dichiarò bancarotta ben 16 volte fra metà ottocento e il 
novecento.
 
Di recente il governo argentino ha rifiutato di pagare i detentori di 
titoli ed ha cambiato moneta, togliendo al peso argentino corso legale. 
Con questo atto l'Argentina, rifiutandosi di pagare i vecchi creditori, 
ha dichiarato unilateralmente di aver azzerato il debito pubblico nella 
vecchia valuta. In realtà, l'Argentina è stata portata dai creditori di 
fronte ai tribunali internazionali (USA e Germania) ed inoltre sta 
subendo un'azione mossa presso la Camera Arbitrale (ICSID) della Banca 
Mondiale. I bond (obbligazioni) argentini, a causa del default 
(cessazione dei pagamenti) decretato e ancora non risolto, non hanno 
accesso al mercato nelle borse internazionali, ma possono essere 
trattati solo sul mercato nazionale, soggetto alla legislazione argentina.