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Titolo: autovelox conviene ilricorso?





ancora una volta chi ti scrive ha un problema che riguarda la contestazione 
di una multa inflitta dall'autovelox, ho letto molte lettere che riguardano 
l'argomento ma non ho trovato nessuna uguale alla mia ; dunque ho ancora il 
dubbio se fare o no ricorso:Espongo i fatti: la violazione l'ho commessa il 23 
/11/2000 e mi e' stata notificata il 20 /02/2001, circolavo alla velocita' di 75 
km/h (il limite era di 50) , l'autovelox e' il 104/c-2 video system avs 96g la 
funzionalita' e' stata verificata prima dell'uso , sulla notifica vi e' scritto 
che la violazione non mi e' stata notificata subito perche' "la pattuglia 
operante ,posta a valle, era impegnata nella contestazionedi analoga violazione 
ad altro utente .(non e' che con quest'ultima frase che hanno scritto non ho 
possibilita' alcuna di vincere il ricorso al giudice di pace?' potete darmi 
indicazioni su sentenze emesse in precedente identiche al mio caso?? Sarei 
moltograto di sapere un vostro parere sul caso o meno di fare ricorso al giudice 
di pace .grazie Alessandro




Spero ci siano in ascolto le persone che di solito chiedono informazioni
riguardo gli autovelox perché vorrei prendere spunto da questo messaggio per
fare una domanda generale. Appurato che il rilevamento è corretto, perché
cercare di non pagare la multa? Il senso civico e sociale dovrebbe portare a
rispettare le leggi della società anche senza bisogno di punizioni. Quello
che vorrei capire, e NON è una domanda retorica, è perché una persona che
supera del 50% il limite di velocità cerca una scappatoia invece di pagare
una multa sacrosanta per non aver ottemperato a una regola (quella della
sicurezza stradale) che dovrebbe essere rispettata anche senza leggi
specifiche, con i soli buon senso e senso civico. Grazie in anticipo per le
risposte.

 specifiche, con i soli buon senso e senso civico.
Non so se la tua domanda sia OT, e di conseguenza se lo sia anche la mia
risposta. Io avrei una spiegazione, ma per non intasare il NG preferirei
scriverti in mail. Posso?
--
Cinghiale

 ha scritto nel 
    messaggio 
news:000a01c09e78$b9d85300$dff01d97@o8t7s3
...


 ha scritto nel 
  messaggio 
news:000a01c09e78$b9d85300$dff01d97@o8t7s3
...




 ha scritto nel messaggio
news:978qe2$obje5$1...@ID-64046.news.dfncis.de...

Eh, sono curioso anch'io :)))
--
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---------------------
Saluti
Lorenzo

 scriverti in mail. Posso?
Ho messo l'OT apposta, e un OT ogni tanto non farà certo troppo male al NG.
Suggerisco il post pubblico per favorire la discussione, anche perché dopo
alcuni problemi coi virus non do più la mia e-mail sui NG...

 Eh, sono curioso anch'io :)))
Bè, a gentile richiesta, scrivo qui la mia idea. E' il semplice parere
di un automobilista, perdipiù appassionato.
Il punto è che spesso, anzi direi quasi sempre, i limiti di velocità
sono eccessivamente bassi e senza ragione. A chi non è capitato di
cercare di tenere il limite e sentirsi strombazzare dietro o superare
anche dalle biciclette? E non solo: la modalità di utilizzo
dell'autovelox sembra, molto spesso, mirata a "far soldi" più che a
reprimere i comportamenti pericolosi: altrimenti, come spiegare le multe
che giungono a casa mesi dopo l'infrazione? Tali comportamenti, da parte
di chi stabilisce i limiti e di chi deve farli rispettare, hanno l'unico
effetto di far sentire "capro espiatorio" l'automobilista, perché
assolutamente non educano: se un limite non si può letteralmente
rispettare, le persone fanno questo ragionamento: "Vabbè, mi regolo da
solo in base al buon senso". Solo che non tutti hanno lo stesso livello
di buon senso, come non tutti hanno le stesse capacità di guida. E
succedono incidenti. Ma tanto lo stato è "a posto con la legge" perchè
aveva messo il limite di 50 (magari su uno stradone rettilineo a 4
corsie...).
Cominciamo quindi con il rendere accettabili i limiti di velocità: forse
la gente inizierà a rispettarli. E non si sentirà "ingiustamente
colpita" quando prenderà una multa, di conseguenza non chiederà di far
ricorso se la multa è sacrosanta.
--
Cinghiale (28, 54 RM)
Punto 6 speed driver  -  ICQ 49579941
URL: 
www.geocities.com/andreagalasso
 (last update:20/1/01)
Visitate 
www.genialpoint.it
 : ci sono anch'io!

 ricorso se la multa è sacrosanta.
Io qui dentro ho letto parecchia gente scrivere: "Lo so che andavo troppo
forte ma questa multa non la voglio proprio pagare"...

 forte ma questa multa non la voglio proprio pagare"...
Se il discorso è posto in questi termini, si tratta né più né meno di
persone che hanno problemi mentali, e si credono esseri superiori. Però
ci sono parecchi casi in cui le multe, pur corrette sotto il profilo
formale, sono decisamente ingiuste: chissà perché gli autovelox non ci
sono mai quando piove, o all'imbocco dei centri abitati; sono sempre in
fondo ad un rettilineo largo e privo di traffico, caso strano. Questa
secondo te è prevenzione/repressione o è solo "batter cassa"?


 secondo te è prevenzione/repressione o è solo "batter cassa"?
Innanzitutto è interessante anche l'argomento del batter cassa. Lo stato ha
comunque bisogno di entrate: fintanto che le multe sono giuste ben vengano.
Sicuramente questi signori si appostano in punti strategici, ma converrai
con me che è meglio che gli stessi signori non buttino via le proprie
giornate in luoghi in cui non multano nessuno (ricordo che li paghiamo di
tasca nostra...) ma si concentrino dove la gente ha la tendenza a superare
quelli che di fatto sono limiti imposti e ben sventolati. Certo, evitiamo
uno stato di polizia (ho visto appioppare multe per soste da 5 minuti in
doppia fila con le quattro freccie in strade non trafficate: non
esageriamo...), però rispettiamo pure sti limiti o accettiamone le
conseguenza. COmunque la domanda era un po' trabocchetto, per come la vedo
io aveva una sola risposta valida, che non è ancora arrivata... :O)

 io aveva una sola risposta valida, che non è ancora arrivata... :O)
Quale risposta avresti voluto? "Hai sbagliato, quindi paga"?


 Quale risposta avresti voluto? "Hai sbagliato, quindi paga"?
No, no, tutt'altro, anzi posso arrivare a essere d'accordo con hi vuol
trovare il cavillo, ma non ho ancora sentito una motivazione che accetto
serenamente. Ma spero in altre risposte...

 sono eccessivamente bassi e senza ragione.
I limiti indicano il comportamento da seguire per cercare di evitare
possibili danni a se stessi ed agli altri.
Probabilmente sei talmente abituato a certe velocità da farti considerare
"bassi" gli attuali limiti, ma prova a guardare i filmati dei crash test
delle aziende automobilistiche ( auto contro un muro o auto contro auto a 40
Km/h) e poi dimmi se sono realmente "bassi" quei limiti.
Massimo

 una pattuglia che ti ferma e ti fa una ramanzina,
Le ramanzine si fanno ai ragazzini, mentre la patente viene data agli
adulti.
Sai o dovresti sapere che senza la sanzione, il precetto perde di valore.
Massimo

 Km/h) e poi dimmi se sono realmente "bassi" quei limiti.
Tu mi conosci? Sai come guido? Sai qual è la mia preparazione in campo
automobilistico? Per tua informazione, io conosco i crash test da quando
in
Italia non si parlava neanche, di sicurezza stradale.


 Sai o dovresti sapere che senza la sanzione, il precetto perde di
valore.
E un precetto giusto ha molto più valore di un precetto sbagliato.


 Italia non si parlava neanche, di sicurezza stradale.
beh, se mi dici che i limiti sono bassi e senza ragione, fai proprio pensare
quello che ho scritto.
Massimo

 che giungono a casa mesi dopo l'infrazione? Tali comportamenti, da parte
Infatti io non penso che i vari limiti abbiano come obiettivo generare
cultura. Il perfetto comunque non esistera' mai ma almeno si incoraggia il
buon senso.
In citta' basta fare un giretto e la domanda spontanea e' dove ha preso la
patente il 90% di chi guida? Io penso non in Italia.....
Con questa storia degli autovelox immagino tutto il soldo che ci gira,
appunto dai crash test, agli autovelox, alle multe che vanno riscosse,
giudici, impiegati vari, incidenti che costano al sistema sanitario,
conseguenze, morti, carrozziri ecc. Eppure mi pare che una pistola non la
vendano a chiunque e quindi, se esiste un limite massimo (!!!) di x all'ora
e di piu' non si puo' fare da nessuna parte, nemmeno in autostrada (!!!)
forse e' sufficiente dichiarare illegale un'auto che supera il limite x
..... :-)). Dove puo' fare, in regola, 200 all'ora una macchina con targa?
Ci sara' sempre chi trucca la macchina ma intanto ne elimini gia' di
problemi .... ma incassi molto meno pero' :-))
Saluti, da uno che ha guidato l'auto per soli 8 mesi ed ha 36 anni. Patente
a 32 anni, sempre in bici e moto ..... e dico grazie ad un deficiente che
sono sicuro ha ancora la patente e non gli e' stata nemeno sospesa un giorno
e mi ha mandato un mese in coma. La cultura si crea in ben altri modi che
con un po' di autovelox......

 quello che ho scritto.
Se da tutto il discorso che ho fatto, tu hai prelevato solo questa parte
allo scopo di darmi torto... bč, che dire? Sei un ottimo avvocato.
Complimenti! :-)
Per quanto mi riguarda, me ne torno a discutere di auto in ambiente piů
adatto, visto che qui devo sentirmi dare del "criminale abituale" (per
modo di dire, ovvio).
Un'ultima domanda: tu indossi le cinture? Sempre?
Ciao. :-)
Un saluto anche a Mr.Tate. :-)


 con un po' di autovelox......
Sono d'accordo che la preparazione al volante debba essere migliorata, e
che quindi gli esami debbano essere più severi. Ma qui si stava parlando
di autovelox. E ribadisco che usarli come vengono usati (a mo' di "rete
da pesca", posizionandoli dove si becca più gente possibile) non fa
assolutamente bene alla sicurezza stradale. O meglio: sono del parere
che posizionarli in maniera diversa (davanti alle scuole, sulle strade
principali dei paesi, vicino agli incroci) farebbe recepire agli
automobilisti che lo stato tiene effettivamente alla sicurezza.


 ha scritto nel messaggio
news:978nhc$95i$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

Sono perfettamente d'accordo con te, chi supera anche, di poco, il
limite di velocità non dovrebbe cercare scappatoie per eludere il
pagamento della multa, ma viva Dio siamo in uno stato di diritto e
bisogna rispettare le regole del gioco e il cds, a tal riguardo impone
l'obbligo della contestazione immediata, salvo i 5 casi di
impossibilità a fermare il veicolo (attraversamento col semaforo
rosso, sorpasso in curva, ecc.).
Pagare la multa e tacere è solo un problema di etica, ma rovesciamo la
medaglia e pensiamo a quante volte il cittadino è oggetto di continue
vessazioni da parte della PA con richieste illegittime di pagamenti.
E quanto poi il giudice accoglie il tuo ricorso che succede: Hai
vinto, non paghi la multa, ma le spese processuali vengono
sistematicamente compensate, con la conseguenza che il tuo avvocato
(quando non ti sei difeso da solo) lo devi comunque pagare.
Saluti
Rosario Trovato

 automobilisti che lo stato tiene effettivamente alla sicurezza.
Serve solo per far poi vedere che i conti sono migliorati. E la gente in
periodi di elezioni ci casca pure quindi .......
Che risulti a me un pubblico ufficiale e' tenuto ad intervenire quindi se
rileva un'infrazione la dovrebbe segnalare o agire. Lo sanno tutti che agli
incroci chi ti lava i vetri se vuoi una bustina ce l'ha. Li vedono tutti
quelli che passano con il rosso, quelli in autostrada vanno a 200 all'ora e
cosi' via. Un po' strano che solo qualcuno non li veda ......
La cultura si fa cosi', non certo con i truccheti. Peccato pero' che se tu
hai gente con il cervello, allora lo usa ed e' un piu' difficile manipolarla
come fanno con noi .....
Saluti

 che puo' superare i 130 allora?
Ma scusa, qual è il problema dell'auto che va a 200 all'ora? Innanzitutto
possono andare sui circuiti apposta, poi posso andare all'estero, ecc. ecc.
Allora perché non forniamo i CD-ROM vergini in maniera "statale"? Li può
comprare solo chi dimostra che li utilizza per i proprio backup. Su...

 dell'amministrazione competente di scaricarsi da responsabilità.
i limiti sono messi in relazione alla possibiità per un autocarro di poter
frenare senz causare gli incidenti.
questo è il problema. dovrebbero esserci due diversi limiti di velocità: per
autocarri e per autovetture!!!


 comprare solo chi dimostra che li utilizza per i proprio backup. Su...
Io personalmente non ho nessun problema, anche perche' non guido, ma quella
velocita' non la potresti fare su strada perche' oltre 130 sei fuori regola,
da qualsiasi parte. Se poi le la porti (senza targa) sul tuo circuito non mi
sembra un problema di nessuno ...... Veri tutti gli altri discorsi ......
pero' poi e' difficle stupirsi delle conseguenze. Io sono un semplice, dato
un problema cerco di risolverlo alla causa, in giardino l'erbaccia la
sradico, non vado a tagliuzzare le foglioline :-)
Saluti

 Saluti
Il punto è diverso. La proposta è di limitare una libertà (quella di avere
una macchina con un motore veloce) solo perché alcuni ne abusano... Non sono
d'accordo per niente.

 d'accordo per niente.
Potremmo andare avanti per mesi a discuterne e quindi chiudo qui.
Ti dico solo che io sono per la liberta' come nemmeno immagini.  Ed anche in
questo caso non avrei nessun problema. Ne riparliamo pero' dopo che hai fatto la
mia esperienza. Prma provala. Fatti distruggere la vita a 33 anni facendoti
mandare in coma un mese da un deficiente, dato per morto in 24 ore ecc ecc. Poi
rifletti su quella che era la tua di liberta' e poi ne riparliamo :-) Per me in
un circuito puoi andare a 500 all'ora, ma per la strada c'e' anche la liberta'
(la vita) degli altri e non si capisce perche' io debba pagare i danni che ti
fai tu schiantandoti a 200 all'ora :-) Discorso lungo e fatto di buon senso....

 rifletti su quella che era la tua di liberta' e poi ne riparliamo :-)
Mi rendo perfettamente conto che un evento traumatico possa portarti a
ragionare in un modo diverso dagli altri. Di questo, però, te ne renderai
conto anche tu. Mi spiace per la situazione occorsa, però un giudizio di
questo tipo è evidentemente distorto dai fatti, terribili, che sono
capitati. Conosco una persona che ha preso l'AIDS per incuria dell'altro
partner (semi-occasionale). Quest'ultimo non sapeva di averlo e nessuno dei
due ha pensato di fare un esame a scopo cautelare. Questa persona adesso
sostiene che nessuno dovrebbe fare sesso con nessuno senza essere munito di
tanto di certificato di negatività all'esame. Ecco, mi sembrano il tipo di
giudizi un po' estremi assolutamente comprensibili ma personalmente poco
condivisibili. La soluzione per evitare incidenti mortali al sabato sera non
è chiudere le discoteche a mezzanotte (come se non esistessero altri locali
in cui chi vuole può ubriacarsi e poi saltare in macchina). La soluzione
potrebbero essere misure molto più drastiche, non, a mio avviso, limitare la
libertà di tutti per l'incuria di pochi.