Newsgroup: it.diritto
Titolo: Quesito su insegnanti e rilevazione automatica presenze

Ho un quesito da porre al newsgroup.
Agli insegnanti (almeno in alcune scuole) e' stato imposto di usare un
tesserino magnetico per la rilevazione delle presenze.
Considerando che firmano gia' il registro di classe (e che una loro
assenza viene comunque di fatto notata tempestivamente ......
acusticamente) possono opporsi ?
E' il lavoratore che deve comunicare la presenza presso il luogo di
lavoro o e' il datore che deve rilevare la presenza del lavoratore?
Se e' il lavoratore che deve comunicare la presenza sul luogo di lavoro,
la puo' comunicare come desidera o deve accettare lo strumento del
datore di lavoro. ?
Grazie,

datore di lavoro. ?
vedi un pò tu ma io il mio modesto pensiero l'ho già espresso.
Un saluto con grande cordialità :-))

 hanno timore?
Il punto e' proprio questo, timori non ce ne sono.
Come puoi immaginare, l'assenza o solo il ritardo di un insegnante viene
notato immediatamente.
Se insegna in classi dove l'eta' media e' sui 14 anni gli allievi fanno una
confusione tale da richiamare i bidelli che comunque sono presenti ai piani.
Se l'eta' e' maggiore i ragazzi si precipitano in segreteria a chiedere se il
prof e' malato e se possono anticipare le altre materia.
Il punto e' un altro, e lo si puo' leggere piu' dettagliatamente nel
newsgroup
it.istruzione.scuola, e cioe' non ci viene fatta nessuna richiesta e nessun
controllo su cio' che si insegna e come lo si fa. Ci vengono chieste un
infinita' di amenita' burocratiche, siamo a costretti a vivere
quotidianamente situazioni di bullismo, i presidi (forse non tutti) si
preoccupano solo dell'immagine della scuola, i materiali sono fatiscenti (noi
abbiamo ancora dei pc 486 e siamo un tecnico/professionale industriale....) .
Insomma, anzi ti dico anche questa:
il mio preside ha richiamato degli insegnanti perche' davano voti troppo
bassi, secondo lui, e di conseguenza il numero degli allievi promossi ne
risentiva.
Ti assicuro i voti erano meritati.
Non so se riesco a spiegarti ma fra tutti i problemi presenti pensare al
tesserino degli insegnanti mi sembra una presa di giro, e' frustrante.
Ciao

 notato immediatamente.
Per rendere l'idea, la nave affonda e fanno lucidare il ponte perche' e'
importante

tesserino degli insegnanti mi sembra una presa di giro, e' frustrante.
Caro Franco è tutto spiacevole quello che dici e posso solo dare la
mia piena solidarietà a chi deve lavorare con limitate soddisfazioni
umane e professionali in tali ambienti. 
Ma, scusami, ciò non significa che, con rigidità e un pò di spirito
vendicativo, si devono creare ostacoli all'introduzione di
miglioramenti nell'ambiente di lavoro. Anche se questi miglioramenti
provengono da chi dovrebbe occuparsi di cose che riteniamo più
urgenti. 
 Se fosse così molte delle innovazioni che viviamo non sarebbero state
introdotte perchè in ogni momento esistono altre cose più urgenti di
quelle che stiamo introducendo.


Perche' vedi il  "tesserino"  solo come strumento di controllo e non
anche come un sistema per semplificare la gestione del personale
(orario, ferie, ecc.) e di conseguenza anche i conteggi per la busta
paga ?
Catia

 Catia
Vi ringrazio per la solidarieta' .... che trapela dai vostri scritti.
Non e' per rigidita' o vendetta che sono perplesso sul tesserino; oltre ai
motivi citati nei precedenti post, ho grossi dubbi che possa funzionare.
Il nostro orario a volte varia nella stessa giornata per motivi di servizio,
sostituzioni per malattia, anticipi sempre per malattia etc.
Spero che il programma riesca a star dietro a tutto questo.
Ciao

 Spero che il programma riesca a star dietro a tutto questo.
A costo di passare per antipatico, è possibile sapere davvero perché il "no"
al tesserino? Appurato che non fa differenza, perché impuntarsi su questo
fatto?

"Mr. Tate" wrote:

Non solo non passi per antipatico, ma la tua osservazione e' piu' che giusta, ho
cercato di spiegare il perche' nei post precedenti.
Ciao

 Ciao
No, finora ho letto di sofismi (tanto non serve, i problemi sono altri, ecc.
ecc.). Ma se non vi costa nulla, perché impuntarsi, ripeto? Mi rendo conto
anche io che agli esterni potrebbe risultare superfluo e che ci sono
problemi più gravi, ma se la dirigenza lo ritiene giusto perché opporsi? NOn
è una domanda retorica, vorrei davvero cercare di capire il problema di
base.

 ma se la dirigenza lo ritiene giusto perché opporsi?
non credi che comunque, non dimenticandosi dei rispettivi ruoli e diritti/doveri
,
non sia sufficiente che "la dirigenza lo ritenga giusto" per farti fare qualcosa
?
Ciao

 ?
Di solito sono per una morbida interpretazione del rapporto
datore/lavoratore. I datori di lavoro a volte sono tenuti a sopportare
sofismi che invece i dipendenti ritengono diritti inviolabili. A volte i
lavoratori sono tenuti a sopportare sofismi che invece i datori di lavoro
ritengono essenziali. Una volta chiude un occhio una parte, un'altra volte
lo chiude un'altra. Anche perché mentre il datore sa benissimo perché il
lavoratore, per voce dei suoi sindacati, rivendica un diritto, raramente al
lavoratore viene comunicato il perché di una condotta da tenere (che ha
probabilmente una ragione ma che al lavoratore non viene comunicata). Con
questo voglio dire che magari tale timbratura, per motivi che non conosco, è
essenziale alla dirigenza, anche se non lo sembra. E se anche fosse solo un
sofismo... Ho personalmente un tot di clienti che fanno sofismi un'ora su
due: alla fin fine penso che mi pagano il mutuo e li accontento
regolarmente... Attenzione, parlo di sofismi ovviamente, non di abusi che un
lavoratore autonomo magari preferisce sopportare pur di lavorare con un
certo cliente ma che il lavoratore subordinato non vuole giustamente
accettare.