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Titolo: Ho un grave problema - OCR00001.rtf (0/1)

Spero di essere capitato nel posto giusto..
Ho un problema....
2 anni fa ho preso tramite vaglia postale una SMART CARD al per la PAY
TV con la durata di 12 mesi al prezzo di 500 milalire circa..
Io ero convinito che la cosa finisse li' invece mi vedo arrivare la
lettera che alllego nel messaggio
Vi prego,aiutatemi,IO COL CAZZO CHE RIDO' ALTRE 500 MILALIRE A
QUESTI....
che devo fare? devo per forza pagare?

NON SO SE HO ALLEGATO IL TESTO COMUNQUE LO SCRIVO:
ULTIMO SOLLECITO
Da ritenersi valido quale monitoria, ex art. 1183 c.c. e 640 c.p.
Il presente fa seguito alle nostre precedenti comunicazioni con cui Le
ricordavamo la scadenza annuale dell'abbonamento con noi sottoscritto.
Accluse a dette comunicazioni, Le avevamo trasmesso il bollettino di
C/C Postale per il pagamento del relativo canone per l'anno in corso.
Non avendo ancor oggi ricevuto risposta e/o pagamento alcuno, il
presente s'intende come ultimo tentativo fmaiizzato alla SOLUZIONE
BONARIA della pendenza che La vede con noi obbligata. Nulla ricevendo
entro 30 gg. dal presente saremo costretti nostro malgrado a passare
la pratica al nostro ufficio legale.
Stante all'Art. 1 e 3 del contratto da Lei ampiamente sottoscritto e
da noi conservato in copia, se fosse stato suo desiderio NON rinnovare
l'abbonamento, avremmo dovuto ricevere entro 60 gg. dalla naturale
scadenza annuale, una sua raccomandata nella quale indicava detta sua
volontà. Avremmo inoltre dovuto ricevere, alla scadenza annuale, la
CARD come stabilito al punto i del contratto di cui diamo a seguito
estratto, copia e rilevanza:
1.	ABBONAMENTO
omissis . . La Smart card o altro sistema d'accesso, idonea
all'utilizzo dell'abbonamento, resterà sempre di proprietà
dell'emittente. In caso di smarrimento, manomissione o alterazione
della Smart Gatti in ogni caso qualora la stessa non sia più
utilizzabile, sarà addebitato all'abbonato
	l'importo di lire 100.000 (51,65 Euro) a titolo di rifusione
del costo della Smart card	omissis	 Qualora l'abbonato non
ottemperi
prontamente all'obbligazione di restituzione della Srnart card, egli
dovrà corrispondere ad EuroCOM lnternational SrI. la somma di lire
100.000
	(51,65 Euro) a titolo di rifusione del costo della Smart card
stessa, nella misura ora indicata		determinata....
omissis.
	.... omtssis
3.	CANONE d'ABBONAMENTO e DURATA del CONTRATTO
li	prezzo applicato ai servizi ed agli abbonarnenti distribuiti
da EuroGOM lnternationaL SrI. è quello risultante dal listino
ufficiale dell'EuroCOM lnternational S.r.l. al momento della loro
sottoscrizione, fatta salva, qualora necessaria, l'integrazione delle
tasse e/o dei maggiod costi in vigore nel paese di utilizzo. Il
presente contratto si rinnoverà automaticamente e tacitamente per la
medesima durata e con il medesimo metodo di pagamento dell'abbonamento
iniziale, salvo comunicazione di recesso che dovrà inderogabilmente
pervenire all'EuroGOM lntemational S.r.l. Via Venezia 67 f -35129
Padova, mediante raccomandata A/R, almeno 60 giorni prima della data
di scadenza del contratto    omissis....
Non avendo mai ricevuto alcuna Sua comunicazione in merito, riteniamo
che Ella come la maggior parte dei ns. clienti, sia rimasto
soddisfatto del servizio ricevuto e che pertanto voglia rimanere
abbonato per il nuovo anno. Come avra notato, la durata della sua Card
~ stata ben oltre i 12 mesi, questo per non farle perdere giorni di
visione e per consentirLe un più facile riabbonamento.
Confidando nel fatto che Ella voglia risolvere la questione senza
aggravio di ulteriori ed inevitabili maggiori spese, La invitiamo a
PRENDERE IMMEDIATO CONTATTO con i ns. uffici per Lei disponibili ed
aperti dal Lunedì al Venerdì dalle 9:30 alle 12:30 e dalle 15:00 alle
19:30 al numero: 049 776400
Qualora invece nel frattempo, avesse adempiuto l'obbligo di rinnovo ed
al pagamento del relativo canone, La preghiamo di ritenere nullo il
presente comunicato e le auguriamo una BUONA VISIONE.
Distinti saluti
PADOVA, li 08/05/2002


 Spero di essere capitato nel posto giusto..
Per quel che mi riguarda no. Lei posta e riposta files chilometrici con
riferimenti sbagliati, fa prove con un altro nick, *non* quota se stesso e
lascia il post immutato, fa ampio e urlato uso di turpiloquio. Riprovi e
sarà più fortunato.
Ireneo


Siccome la clausola di tacita rinnovazione è una clausola vessatoria,
bisogna vedere se lei ha firmato due volte il contratto di abbonamento alla
Pay TV: verifichi prima di tutto ciò sulla copia del contratto che ha.
Se ha apposto due firme, non c'è nulla da fare, deve pagare in mancanza di
disdetta tempestiva.

 ha scritto nel messaggio
news:o8fceusmqkt5eqkpb...@4ax.com...

Secondo me la clausola non è vessatoria ai sensi dell'art.1469 bis c.c.,
ragione per cui non è necessaria un'approvazione per iscritto della singola
clausola(ed è sufficiente la tua sottoscrizione del contratto).
Il contratto mi pare valido e temo tu debba pagare.
Se hai continuato a vedere la pay tv mi sembra logico che ti chiedano di
pagare il canone, non riesco a capire dove sia il problema.

 ha scritto nel messaggio
news:YJrF8.57747$CN3.1...@news2.tin.it...

ART.1469 bis c.c. n.9) stabilire un termine eccessivamente anticipato
rispetto alla scadenza del contratto per comunicare la disdetta al fine di
evitare la tacita proroga o rinnovazione
Secondo me non è così automatico considerare vessatoria la clausola de qua
che prevede un termine di 60 giorni .

 ha scritto nel messaggio
news:uYrF8.77762$5k4.1...@twister2.libero.it...

1341 c.c.
Parlavo di specifica approvazione per iscritto, facendo evidente riferimento
alla vessatorietà ex 1341 e non ex 1469-bis.
Quando si allude alla doppia firma, è implicito (o almeno lo dovrebbe essere
per gli addetti ai lavori!) il riferimento al 1341.

Hai ragione ho fatto confusione, il 1469 bis prevede l'inefficacia a
prescindere dalla sottoscrizione,  law è il fine settimana do i
numeri.........

 ha scritto nel messaggio
news:fvsF8.77929$5k4.1...@twister2.libero.it...

Per carità, c'entra anche la norma che hai citato tu; soltanto che io mi
rifacevo all'altra, sapendo che la strada degli artt. 1469-bis e ss. era
difficilmente praticabile.
Le clausole di tacita rinnovazione sono particolarmente odiose.
Noi avvocati ci stiamo attenti, sicuramente, ma mettiti nei panni di uno che
è ignaro di simili marchingegni!


Il problema e' che la card aveva una validita' di 12 mesi. Infatti
dopo non si vedeva piu' niente.... Ora pero' io dovrei sborsare mezzo
milione per un altro anno di paytv ? Ma se non pago cosa succede?
Loro non hanno il numero della mia carta di credito,avevo pagato
tramite vaglia postale.

 lettera che alllego nel messaggio
Sui Ng non si può allegare alcunché onde evitare di appesantire Usenet.

 ha
scritto nel messaggio news:E1uF8.78358$5k4.1...@twister2.libero.it...

uhm.....non è *esattamente* cosi'.
su alcuni ng, non puoi allegare niente.
su altri puoi.

 su altri puoi.
Qua non si può allegare.

Claudia e Law, per cortesia,  potreste quotare in maniera corretta i
messaggi prima di rispondere?
Fabiana

 tramite vaglia postale.
Mi pare che sia un po come i vecchi contratti Tin.it (quelli di validità
1anno, appunto) che si rinnovavano tacitamente dopo 1 anno, se non
disdettavi entro 1 mese dalla fine del contratto.
Grosso modo, io penso che le cose siano analoghe, te hai una card valida
1anno e non più usufruita, e il caso Tin erano scatole di abbonamento 1 anno
dove l'abbonato non usufruiva più del servizio.
Nel secondo caso si mossero tante ass. consumatori e il risultato fu che la
clausola del rinnovo automatico era nulla, perchè l'utente aveva pagato un
servizio per 1 anno e poi non aveva più usufruito del servizio, ma arrivava
il bollettino da pagare anche dopo 5 mesi (ovv.mente il servizio era
inutilizzabile, se prima non pagavi)
In conclusione, a mio parere i casi sono uguali, la clausola del rinnovo ci
sarà anche, ma te non hai potuto/voluto utilizzare il servizio e quindi,
credo non gli devi nulla. Mandagli una lettera dicendogli che te il servizio
non l'hai potuto utilizzare perchè la card era inutilizzabile, quindi
nell'arco dell'anno non hai utilizzato per niente il loro servizio e quindi
non sei tenuto a pagare per un servizio che non esiste, nel contempo
mandagli anche la disdetta scritta !
 (E' essattamente come bisognava fare per il caso Tin, di cui ne sono stato
vittima pure io, solo che il bollettino mi è arrivato 13 mesi dopo (!!!))
Gli avv. qui dell'NG ti daranno altre dritte, ma potresti sentire anche
un'ass. di consumatori in merito, che su queste cose hanno sempre le
orecchie ben aperte !
--
-----------
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
http://forum.anvi.it

> su altri puoi.
Solo la gerarchia "Binary." gli altri no :)


orecchie ben aperte !
Ti ringrazio per i consigli,come faccio a contattare un ass. di
consumatori? Scusami ma in questo campo sono proprio ignorante
ciao e grazie ancora

 consumatori?
Vai su google, setti lingua italia e scivi "Associazione consumatori" la
trovi subito, non puoi sbalgiare :)


 ha
scritto nel messaggio news:nZyF8.78654$US3.1...@twister1.libero.it...

un conto è dire questo.
un altro è dire che Sui Ng non si può allegare alcunché onde evitare di
appesantire Usenet ;)))

 appesantire Usenet ;)))
Infatti è così, non si può appesantire Usenet, solo sui Ng Binary si può
allegare.


binary non è una gerarchia!
;)

 ha
scritto nel messaggio news:F7MF8.80514$US3.1...@twister1.libero.it...

errare humanum est, perseverare....
che si possa allegare solo sui ng che lo consentono (e che sono solitamente
riconscibili dalla presenza della parola binari o binaries
nell'intestazione) c'entra nulla con l'appesantimento di usenet (di cui tu,
tra l'altro, hai sola la parziale conoscenza che ti fornisce il tuo server
NNTP).
eventuali limitazioni possono provenire solo dai newsservers o da regole (di
opportunità) dei vari ng.
....e la chiudiamo qui perchè siamo diventati ot.
ciao ;)

 ;)
Azz c'hai ragione !!! :)
