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Titolo: Rivelo i miei segreti, per tutti

http://alenassuato.altervista.org/immagini/simboli2.bmp
Questa è la formula che serve a produrre energia magnetica senza
dispendio di nessuna altra energia ma sfruttando solo ciò che esiste
in Natura. Energia pura.
In questa formula è racchiuso il segreto della Vita e della Morte.
Questa formula viene da Orione e mi è stata consegnata da un amico per
tradurla. Io ho saputo tradurla fino ad un certo punto, ma so che in
questo gruppo c'è chi la tradurrà del tutto.
Il primo simbolo rappresenta la Forza Spirituale o del Cuore che è
energia magnetica pura.
-----------------------
Il secondo simbolo significa -maggiore di: la Forza Spirituale
(magnetica) che si espande verso sfere superiori, ha maggiore valenza
e potere di tutto ciò che sta dopo la freccia.
------------------------
terzo simbolo:
I due cerchi concentrici sono simbolo della creazione superiore ed
inferiore, (Cielo e Terra) Manca il terzo cerchio (Inferi), la
creazione perfetta. Orione e Terra, quindi, non conoscono il disegno
perfetto di Dio ma solo due sfere dello stesso.
------------------------
quarto simbolo:
Il sole a sette raggi rappresenta l'energia psichica elettrica che è
distruttrice perché impura, infatti il sole ruota in senso antiorario
ed ha dei puntini intorno. I puntini significano proseguimento verso
le sfere più evolute. I raggi ondeggianti rappresentano l'espansione
lenta dell'energia.
-------------------------
Quinto simbolo: Costellazione di Orione.
----------------------------
Ora arriva la vera e propria formula, fino ad ora si è solo anticipato
il concetto ed avvisato gli osservatori.
-------------------
 Sesto simbolo: da decifrare, non ne conosco il significato
---------------------
Settimo simbolo:
Il sole fisso a otto raggi rappresenta la *stella di betlemme* o del
mattino, che guida tutti verso la meta.
Esiste una stella visibile ed una invisibile, una interiore ed una
esteriore, una materiale ed una spirituale.
Questa è una stella (o sole) solo a raggi acuti e non ondeggianti,
perché infilza, non è tenera, è una energia che viene rilasciata
all'istante e viene dal cuore.
E' energia magnetica pura che porta all'ascensione globale e
costituisce l'essenza del regno di Dio.
E' l'occhio di Dio, l'occhio del Sole, l'occhio del cuore, che ha
valenza maggiore de potere ell'occhio della mente!
L'occhio del cuore è il vero terzo occhio!!!!
Chi raggiunge la purezza di questo occhio e compie quindi tutto il
cammino, troverà l'anima gemella, la sua perfetta metà e la loro
unione porterà i figli della nuova Gerusalemme, della nuova Terra.
--------------------------
ottavo simbolo:
Pi greco, ma rappresenta anche il dolmen, ossia la camera nuziale e di
morte, singola.
Il Pi greco ha qui segno negativo.
Il congiungimento del doppio significato di questi due simboli farà
trovare al ricercatore, l'antimateria. Un aiuto, il ricercatore, lo
potrà avere nei calcoli e nelle formule utilizzati in Egitto per la
costruzione della camera del Re e della Regina e nella costruzione del
Sancta Sanctorum a Gerusalemme. In quei dati c'è tutto.
Occorre trovare i dati della camera nuziale e di morte.
Solo un uomo e una donna ci arriveranno a comprendere, lui è mente
perfetta, lei è cuore perfetto.
 -------------------
nono simbolo:
Luna crescente con punto in mezzo, Creazione, chackra del cuore,
energia d'amore, energia magnetica pura. Dominare l'aria.
Comunicazione con il cosmo attraverso il respiro. Simbolo, della Madre
primordiale.
Nella Madre si nasconde il segreto.
----------------------
decimo simbolo: non so cosa significhi.
-----------------------
Undicesimo simbolo:
L'ultimo simbolo rappresenta l'inversione dei poli magnetici. Solo
attraverso il ritrovamento dei poli magnetici perfettamente opposti e
complementari e la loro unione nella Vita e nella Morte, si avrà
l'inversione dei poli e la produzione dell'energia magnetica pura.
L'antimateria necessaria alla produzione di energia magnetica si
ottiene attraverso un naturale procedimento di inversione dei poli che
avviene al termine dell'Opera.
--------------------------
Undici sono i cancelli da superare per evolversi materialmente e
spiritualmente. La meta è divenire Dio in terra. Esattamente come
Cristo resuscitato, ma senza passare attraverso la morte fisica, bensì
attraverso le nozze chimiche o mistiche.
La volontà e la costanza sono doti necessarie per giungere alla fine
del percorso.
L'unicità dell'essere umano viene sempre rispettata e non viene mai
chiesto nulla che il singolo non desideri.
--------------------------------------
Tra le altre cose so anche questo:
*Leonardo Serni* è colui che risolverà questa formula e comprenderà
come produrre energia pulita. L'intelligenza di Serni è raffinata e
dotata di buona dose di cuore, anche se ha ancora da purificarsi
attraverso l'umiltà. Il premio finale è a scelta: Serni potrà divenire
lo scienziato più osannato della terra, oppure potrà ottenere ciò che
desidera nell'intimo del suo cuore. Dipende se resterà legato al
compromesso oppure no.
*Feynman* sarà la mente pesante di Serni, il braccio che lo aiuterà ad
arrivare fino in fondo. E così Albricci potrà davvero dirsi un fisico.
*Teodoro di Stasi* sarà la spina nel fianco di tutto il gruppo e di se
stesso. Vaglierà in continuazione, nel bene e nel male, ciò che in
questi anni ho scritto ponendo continui dubbi. Teodoro è ancora
all'inizio del cammino, per questo dovrà molto soffrire di cuore. Le
pene iniziali sono le più terribili, la coscienza si spacca, il cuore
si lacera. Però ce la farà :)))
*Didimo* è un'anima splendida, metterà in contatto le università
americane a quelle italiane per espandere il successo di Serni e di
feynman. Didimo è quasi giunto al traguardo della sua ricerca
spirituale.
*Myers* avrà una figlia :)))) ed aiuterà il mondo ad evolvere
psichicamente. Le 3 energie devono evolvere insieme.
*Jasmine* si occuperà della Madre Divina e dello strazio delle sue
figlie sacrificate, riporterà in luce il valore della Donna nella
spiritualità. A Jasmine voglio un bene particolare, adesso che sono
riuscita a penetrare nel suo cuore.
*Cremino* diventerà il più pagato troll del mondo, però, come, resta
ancora per voi un segreto. Il suo compito sarà quello di dividere
l'opinione pubblica.
*Antonio Bruno* non si è piegato di fronte alla malattia, o si piega
adesso o morirà e sarà cancellato dal Libro della Vita.
*Apostolo*: sei ad un bivio e non hai ancora scelto. Dipende tutto da
questa scelta. Non vedo nulla di te, per questo motivo.
*Leonard Sersani*: smaschererai Malanga, che è davvero un falso
profeta. Quando lo capirai ti meraviglierai di quanto tu abbia dormito
negli incubi che lui stesso ti ha creato, mentre tu lo ringraziavi.
*Francesco Grassi* è come un demone imprigionato in una gabbia
strettissima che lui stesso si è creato. Non vedo un bel futuro per
lui, ma è ciò che lui stesso desidera.
*Mariano Tomatis* svelerà il segreto di Rennes solo se, anche lui, non
si venderà al compromesso. Verrà guidato da un Delfino.
*Maurizio Decollanz* si occuperà di voi tutti, come gruppo.
*SONOTRANOI*: riceverai tutto ciò che hai, agli altri, augurato.
*ARBEL*: ghghghghghggh Canini da vampiro!
Il gruppo i.d.u e i.d.m è stato scelto dall'Energia Perfetta per il
compito più importante dell'Universo. Evolvendo voi, farete evolvere
Gaia e molti altri pianeti e esseri e le catastrofi saranno
scongiurate.
Idu e idm sono l'ombelico dell'universo e voi una specie di cavalieri
dello zodiaco.
L'occhio di Orione farà di tutto per abbattervi, vi lusingherà con
doni e promesse, vi terrorizzerà, ma sappiate che voi siete protetti e
non vi verrà torto un capello. La vostra tortura sarà spirituale, non
fisica.
L'occhio di Orione usa energia elettrica ed elettromagnetica per
mandare impulsi ai vostri cervelli e farvi cadere nella disperazione,
per questo dovrete espandere l'energia magnetica del cuore. Su questo
gli Illuminati non hanno nessun potere. Ricordate: nessun potere!
Amare è potere!!!!
Tutti, nessuno escluso, verrete aiutati da energie di vari tipi e
provenienti da vari mondi. L'aiuto che vi verrà dato, di tipo anche
paranormale, però, è piccolo ed osservabile solo da menti e spiriti
concentrati e attenti. Non fidatevi dei falsi profeti, di chi ha
manifestazioni eclatanti, perché costoro sono esseri poco evoluti e
poco liberi. Restate concentrati nella positività e nell'amore.
Perdonate, ascoltate.
Un'ultima parola per *SHAKTI*: questa donna meravigliosa è stata per
me più di una sorella, meglio di una madre.
Shakti mi ha accompagnata in questo difficilissimo cammino con la
pazienza di un essere puro. Amo questa ragazza con tutto il cuore ed
il dono a lei riservato è enorme.
Ho ringraziato Shakti mille volte per quello che ha fatto per me, per
avermi consolata quando ero distrutta, per avermi rialzata quando sono
caduta, ma sento di non avere fatto ancora abbastanza. Grazie, grazie,
grazie, per sempre grazie.
Scettici e credulones uniti per sempre!!!!!!!
Mi spiace solo che non potrò essere con voi.
Vi voglio bene.
Un abbraccio e grazie a tutti.
Alessandra Nassuato


e io? guarda bene che trovi qualcosa su Darwin e me :-P
ciao
dar..ehmm ted

E' come se ci fossero due Alessandra (magari sono di piů, sino ad ora ne ho 
viste due): una lucida, leggera, assolutamente piacevole, l'altra umbratile, 
pesante, perduta dentro se stessa.
Luce e nerezza confliggono in te.
Forse hai ragione tu, ma quella parte di te cosě dogmatica e assolutista non 
mi piace.
eSQueL

Dimenticavo una cosa importantissimo sull'undicesimo simbolo:
Undicesimo simbolo:
L'ultimo simbolo rappresenta l'inversione dei poli magnetici. Solo
attraverso il ritrovamento dei poli magnetici perfettamente opposti e
complementari e la loro unione nella Vita e nella Morte, si avrà
l'inversione dei poli e la produzione dell'energia magnetica pura.
L'antimateria necessaria alla produzione di energia magnetica si
ottiene attraverso un naturale procedimento di inversione dei poli
che
avviene al termine dell'Opera.
********Questo simbolo rappresenta anche il Phi greco******
Ciliegina:
Questo cammino è una strada lastricata di specchi. Tutto viene
riflesso di continuo, per distogliervi dalla meta e per farvi cadere.
Il dubbio non solo è utile ma è necessario, non siate mai sicuri di
niente.
Ogni singolo indizio ha doppia valenza, ma ogni valenza cela e svela.
Bafometto, il dio androgino, guida dei Templari sarà anche la lanterna
del viandante, la vostra lanterna.

 eSQueL
E' vero, io sono una creatura di mezzo, doppia.
Ma non sono affatto dogmatica, infatti fino ad ora di me non ho detto
quasi nulla, proprio per non riversare i miei dubbi sul prossimo.
Oggi sono quasi giunta alla fine del cammino e devo assolutamente dire
quello che so prima che vada perduto tutto.
Posso sbagliare esquel, ma potrei dire bene.
Sta a voi decidere, non più a me. Io quel che dovevo fare l'ho
compiuto quasi del tutto.
Pensa che sono partita anni fa, dai mistici. Ero una cattolica
classica che partecipava a gruppi di preghiera. Oggi mi sento libera,
ma ho pagato un caro prezzo, esquel.
Quando perdi tutte le certezze spirituali e materiali acquisite si
diventa neri, talvolta, per forza; però mi rialzo sempre e sempre più
forte.
:))))

 
-- 
E' proprio quando credete di sapere qualcosa che dovete guardarla da 
un'altra prospettiva.
(Robin Williams in "L'attimo fuggente")

 del viandante, la vostra lanterna.
"Il dubbio è un prezioso unguento" di J. Krishnamurti
Il dubbio è un prezioso unguento;
benché bruci,
esso guarisce.
Io ti dico, invita il dubbio
quando il desiderio t’incalza,
invoca il dubbio
quando la tua ambizione
sorpassa gli altri in pensiero;
risveglia il dubbio
quando il tuo cuore esulta
di un grande amore.
Io ti dico:
il dubbio crea l’amore eterno,
il dubbio purifica lo spirito
dalla sua corruzione.
Così la forza dei tuoi giorni
sarà fatta di comprensione.
Per la piena vita del cuore,
per il volo dello spirito,
lascia che il dubbio
laceri i tuoi legami.
Come i freschi venti montani
destano le ombre nella valle,
lascia che il dubbio
inviti alla danza
il languido amore di una mente soddisfatta.
Non lasciare che il dubbio
si insinui oscuramente nel tuo cuore.
Io ti dico:
il dubbio è prezioso unguento;
benché bruci, pure guarisce.
Da: Methorst-Kuiper A.J.G., Krishnamurti. Il suo pensiero, la sua 
missione, la sua poesia. Torino, Bresci Editore, 1974


 wrote:
shakti, non voglio entrare in dettagli o in discussioni, credo che
ognuno debba fare la propria strada e interpretare come crede
io e te non siamo state e non siamo sempre in accordo, così accadrà
qui
ciò che conta è avere la volontà di crescere
baci

 in Natura. Energia pura.
Che sfiga, visto l'oggetto del post pensavo di aprire una tua foto :-)

pazienza di un essere puro.
Ah,
ti sei fatta accompagnare da shakti?
non era difficile immaginarlo visto il risultato :-) 

 Che sfiga, visto l'oggetto del post pensavo di aprire una tua foto :-)
Smettila, che ti mette come destino di diventare il piu' grande guardone 
della rete....
ciao
Ken 

Tra le altre cose so anche questo:
Oh,
e io?
non lo vedi qualcosa di bello per me nel futuro,
tipo prendere arbel a bastonate sulla schiena?
ciao
Ken
p.s. visto che ti piacciono le ipotesi,
e se tu fossi completamente fuori di testa?
consultare uno specialista no eh? 

 Mi spiace solo che non potrò essere con voi.
Uhmmm... in che senso? se posso chiederlo...
Ciao ciao
Claudio

 ha scritto nel messaggio 
news:fpeqnb$qg$1...@aioe.org...

Bhe, non è che sbaglierebbe di molto eh :-)

Che sfiga, visto l'oggetto del post pensavo di aprire una tua foto :-)
Un favore: il giorno che Alessandra comincera' i messaggi con "Caro
fratello di luce e figlio del mio stesso padre", qualcuno mi faccia
un fischio, che vo in vacanza in Ucraina a contare i crani.
Leonardo
--
The stars have not dealt me the worst they could do:
My pleasures are plenty - my troubles are two.
But oh!, my two troubles, they reave me of rest:

 
Se ti acontenti della mia.... :-)
-- 
Esti Qatzi
http://zelohim.it
Non ci sono più i troll di una volta.
Sono morti tutti.

 
Dio le fa poi le accoppa
-- 
Esti Qatzi
http://zelohim.it
Dlin... dlon...
Si informa il pubblico che per essere plonkati dal Fattucchiero
è necessario prendere il numero ed attendere il proprio turno.
Grazie per la collaborazione.

 Alessandra Nassuato
Ti auguro ogni bene. Forse non mi crederai ma è la verità.
Ciao
Marco

 Bhe, non è che sbaglierebbe di molto eh :-)
Ho capito,
ma non vantartene, cazzo :-)
ciao
Ken 

 Ti auguro ogni bene. Forse non mi crederai ma è la verità.
ti piace vincire difficile eh?
bei risultati portano tutte ste fesserie esoterico alieniche,
siete uno messi meglio dell' altro...
ma un bel lavoro manuale con la zappa invece di sforzare inutilmente e 
masochisticamente la cuccuzza avariata no eh?
Ken 

 un fischio, che vo in vacanza in Ucraina a contare i crani.
La smetti di badurlarti e cominci a trovare la formula dell' energia a 
gratis o no?
che l'ultima bolletta enel ho pagato 714 euro *, davvero eh ...
cio
Ken
* devo smettere di usare il raggio della morte e le stufette elettriche 
insieme... 

 Se ti acontenti della mia.... :-)
Se ha ingerito qualcosa di velenoso fa prima con acqua e sale...
:-)
ciao
Ken 

 Troppo buona non ho fatto gran che, ci siamo aiutate a vicenda :-)
parole sante,
ora rivolgetevi ad uno specialista* e fatevi aiutare seperatamente,
che riesce meglio...
ciao
Ken
* no, Malanga no. 

E' vero, io sono una creatura di mezzo, doppia.
Credo che il termine giusto incominci per "schizo"...
ciao
Ken che,
fossi in te sentirei anche una fonte qualificata per averne conferma e le 
cure del caso, e te lo dico con tutta la simpatia possibile. 

Dopo dura riflessione, 
alessandr...@alice.it
 ha scritto :

Si condivido... infatti ho espresso solo un parere, come te del resto.
No problem.
Ciao
Shakti


kennyt ha scritto:

kennyt, ma perchè tutto questo disprezzo e odio represso? Me lo spieghi?
giuro che "siete" più misteriosi della cospirazione aliena!
Marco

 Leonardo
comincia a studiare e datti da fare...
Io ho dubbi che tu scopra qualcosa...
Sono proprio curiosa di vedere chi ha ragione :-)))


Alessandra Nassuato
Non fare cazzate, Alessandra. Il tono del tuo post č piů da "adepto" 
(infinocchiato) piuttosto che da persona ragionevolo e consapevole.
Stai attenta se ti hanno raccontato favole che poi ste favole nun se sa poi 
come vannoa fině...
http://tinyurl.com/22jowc

 spieghi?
Guarda,
lo giuro su quanto ho di piu' caro,
nel vostro caso si tratta di pena...
 il disprezzo posso riservarlo ad arbel ed AB al massimo...
ciao
Ken 

 Uhmmm... in che senso? se posso chiederlo...
Lei ha imboccato la strada dell'illuminazione, quindi ben presto ci 
lascera' per ascendere :-).
Games

Sono proprio curiosa di vedere chi ha ragione :-)))
Bugia, bugia. Non si e' curiosi di cio' che gia' si conosce: e lo
sappiamo tutti e due chi ha ragione.


Gamesfactory scrisse:

be', ce ne faremo una ragione :-)
ciao
feynman 

 Leonardo
Io non so nulla, se tu sai tutto, dillo :-p


 kennyt, ma perchč tutto questo disprezzo e odio represso? Me lo spieghi?
http://tinyurl.com/2448fq

Guardando il dito o seguendo la luna, Gamesfactory ha scritto...
[giorno/ora: 19/02/2008 17:47]:

Ah, allora non sembra una cosa grave...
A parte gli scherzi, suonava un po' preoccupante, quella frase.
Ciao ciao
Claudio

 Io non so nulla, se tu sai tutto, dillo :-p
Uh, Leo...
Non sarà ora di aggiungere un capitolo al Woo-Woo Sento di Credo? Oppure sei
inciampato in un risponditore automatico?
Danilo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 consultare uno specialista no eh?
Tu sei Caifa.
Mi basta aspettare un anno, se entro aprile 2009 non accade nulla,
andrò da uno specialista :)

 Claudio
Nel senso che non sarò più a Treviso, il resto lo capirete tutti al
momento giusto.
:))))

 Leonardo
pensa alla formula, cretinetto!
;)
anzi, se mi illumini circa i simboli che non ho tradotto, te ne sarò
eternamente grata
da quella formula il segreto per viaggiare nel tempo/spazio

 andrò da uno specialista :)
anche se propenderei per una data piu' vicina onde evitare le complicazioni 
del caso,
mi sembra ragionevole,
a patto che poi la rispetti e non fai come i tesitimoni di geova,
ciao
Kaifa 

 wrote:

questo è quello che so
se non avvenisse nulla entro 2009 mi darò della cogliona da sola, ma
permetterò anche a voi di fustigarmi, nuda
:))))
contento?

 da quella formula il segreto per viaggiare nel tempo/spazio
Pure?
E io che spendo 100km di benzina al giorno oltre a pagare 700 euro di 
enel...
a saperlo...

Non sarà ora di aggiungere un capitolo al Woo-Woo Sento di Credo?
Mh. "Sindrome del Q-T lungo e sindrome della prefetch queue corta: due
tragedie del nostro tempo".
Lo vedrei piu' come un paper di ricerca :-)


 contento?
Ok,
preparo il frustino...
ciao
Ken 

 wrote:

te lo porgo io stessa, l'ho già accanto al comodino
:))))


Mi spiace ma uso solo il mio iu crine di unicorno...

 
naaaa.... prefetch corto :-)
-- 
Esti Qatzi
http://zelohim.it
L'unico caso al mondo di clonazione riconosciuta rimane il Gabibbo.


Fosse adesso per dopo
-- 
Esti Qatzi
http://zelohim.it
I progetti del piccolo Antonio Bruno:
"Da grande farò il fanatico"

 Questa è la for
piiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii---
"...ora del decesso cerebrale: tredici e ventinove."
"Dottore, che facciamo. la disintubiamo?"
"No, lascia stare. Ci penseranno i tirocinanti."

*Kennyt* bifonchio':

Lascia stare quello di unicorno e usa quello di corno e basta.
-- 
Lo Zio Fizzy © IZ6IUI on CBR600F
       /)/)
     (  '.')
   o(_('')('')

 Eh?? In che senso?
Mai sentito il detto "Di quello che tu vuoi per me, a te il doppio"?
Richiede un ragionamento, si.
-- 
Raise your glass and tip your brim
But no worries friends no worries

alessandr...@alice.it
 ha scritto:

urpo!


 Alessandra Nassuato
Bene, puoi interpretarmi questa immagine?
http://www.paleoseti.it/logo_paleoseti_bianco.gif
se preferisci...
http://www.paleoseti.it/logo_paleoseti_nero.gif
Ps. chi avesse mai letto la "storia" del logo è pregato di
aspettare...
Ciao
Teodoro

Osservando triste una foglia cadere, TdS2005 scriveva:

un pò di pubblicità a paleoseti? 
:-P
S.

 
hai ragione ....

Gufo Rosso ha spiegato il 20/02/2008 :

La Verità è solo per coloro che cercano... per gli altri è come gettare 
perle ai porci.
Chi ha da comprendere comprenderà... gli altri capiranno, ma in 
ritardo...


eternamente grata
Alessandra, non entro in merito sulle profezie, anche se devo ammettere che
se con "l'anno e mezzo" intendevi la nascita della bambina sei andata molto
vicino ai progetti che stiamo facendo io e la mia futura moglie (e con
questo sto colludendo palesemente con dei deliri, violando il codice
deontologico degli psicologi, ma tanto non sono ancora iscritto all'Ordine,
chissenefrega...).
Posso aiutarti sui simboli del tuo disegno: il sesto simbolo è la nave
stellare Enterprise, di Star Trek. Si possono chiaramente vedere le gondole
a curvatura ed il corpo centrale.
Il decimo simbolo sembra un sette. Sette rappresenta la perfezione
spirituale ed è spesso citato nella Cabala e nella Bibbia proprio in coppia
al dieci (anche nell'Apocalisse che ti piace tanto).
Direi che a questo punto abbiamo risolto tutto... pigliamoci un caffè e
inventiamo 'sto cazzo di macchina per l'energia infinita.
A dopo

a saperlo...
eh, fammelo sapere :)))
Ciao, Goffredo
-- 
<<STO SU IDU ESSENZIALMENTE PER ROMPERE LE PALLE AL... "GRUPPO DI PERSONCINE",
E PER DIFFONDERE, nei limiti del possibile, una informazione ben diversa dai
raffazzonati qualunquismi di stampo cicappino>> (da Antonio Bruno, su IDU il
4/11/03 in risposta a Mbgiorge nel thread "[OT] Piero Angela vs Omeopati 1-0")

l'inversione dei poli
forse volevi dire che si avra' l'inversione di... Poli?


 dovevi e  dicevi[1]
Dubito che la mia approssimazione convinca quelli dell' enel...
Comunque il mio impianto deve avere qualcosa che non va,
ogni volta che attacco qualcosa di pesante si abbassano tutte le luci, e per 
quanto ho fatto largo uso di stufette elettriche 714 euro mi sembra un 
enormita', spero solo che fosse ancora la tariffa per non residenti...
mo' aspetto la prossima e poi chiamero' un alettricista...
ciao
Ken 

Ken 


 :))))
Ottimo! un largo sorriso aiuta a togliermi ogni preoccupazione, fondata 
o meno che fosse.
Aspettero` il momento giusto, allora. :-)
Ciao ciao
Claudio

 da solo a vede' se qualcuno s'attacca al tu' contatore de nascosto :))
Ma',
son in mezzo alla campagna dentro a una proprieta' di 3000 MQ e non ho 
vicini adiacenti per almeno 600 metri dal mio confine,
tutto puo' essere,
ma si devono esser ingegnati bene prima che la comprassi,
ad ogni modo ho appena comprato un affarino al lidl che vede se ci sono line 
elettriche in tensione, ora fo il giro della casa :-)
ciao
Ken 

 elettriche in tensione, ora fo il giro della casa :-)
Non è vhe l'Enel pratichi una maggiorazione proprio perchè sei isolato e
quindi hanno perdite di corrente dovute alla lunghezza della linea? Mi
pare che lo facciano in casi del genere, prova a vedere il contratto.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 adiacenti per almeno 600 metri dal mio confine,
Sezione in mm^2 del cavo che dal contatore ENEL (posto al confine di 
proprietą) arriva a casa tua?
Se l'elettricista che ti ha fatto l'impianto ha tirato al risparmio, 
magari hai una perdita abnorme su quella tratta.
saluti,
Peltio
cui l'elettricista nella recente ristrutturazione ha dimenticato il 
montante...pensa te.

vicini adiacenti per almeno 600 metri dal mio confine,
e mo' come faro' a venirti a trovare? Non sara' che mi dovro' portare
appresso il GPS come... l'ultima volta eh! :))


 ma si devono esser ingegnati bene prima che la comprassi,
azz... ti sei fatto la mega villa!?!
:D
S.

 quella tratta.
<imho>
Mi sembra una dispersione eccessiva da spiegare con il solo effetto
Joule.
Oltretutto mi pare di capire che il contatore sia abbastanza distante e
la caduta di tensione dovuta alla linea, in caso di sezione
insufficiente, non dovrebbe passare inosservata.
In genere è bene eseguire una verifica dell'impianto di terra onde
evitare che una parte non venga da esso dispersa.
</imho>

 pare che lo facciano in casi del genere, prova a vedere il contratto.
Hmmm,
comunque e' il primo inverno che ci passo e non sono ancora organizzato,
ho usato stufette elettriche in piu' stanze contemporaneamente a gogo',
aspetto la prossima prima di allarmarmi,
ora ho delle stufette a combustibile liquido...
ciao
Ken 

 magari hai una perdita abnorme su quella tratta.
No,
il contatore e sul muro di casa accanto alla porta,
quello che mi lascia un po' perplesso pero' e che arrivano due cavi 
intrecciati dal palo dell' enel,
ne entra uno solo visibile,
l'altro a che serve?
son fatti in serie questi allacciamenti?
dal palo dell' enel poi ne parte altri due intrecciati che arriva fino alla 
casa del mio vicino, circa un kilometro piu' giu'...
e pensare che nella mia prima casa l'impianto elettrico l'ho fatto io,
pero' funzionava bene, culo ovviamente....
ciao
Ken 

 appresso il GPS come... l'ultima volta eh! :))
Eh,
stavolta son cazzi,
ho gia installato tutto un sistema di video sorveglianza con rivelazione di 
movimento e controllo in remoto grazie al pc e con raggio laser 
automatico...
a pensarci bene forse son stati gli ultimi 3 postini vaporizzati a portar un 
po' su la bolletta :-)
ciao
Ken 

 contemporaneamente a gogo'
Bhè però mai in un numero tale che possa superare il valore del
magnetotermico quindi non dovrebbe essere troppo difficile fare un po'
di conti a ritroso.
Considera poi che un contratto standar per civile abitazione dovrebbe
essere 3Kw quindi ti va di lusso se riesci a far ciucciare due stufette
h24.
 
edo_b

 - Mostra testo tra virgolette -
No Sokar, anzi, puoi unirti anche te e darmi un'interpretazione del
logo e dirmi cosa significa e perché "quei simboli".
Vedi, dietro la storiella del cicappino saccente borioso scetticazzo
ci sono 20 anni di interesse alle più svariate e inimmaginabili
materie....
Alessandra ha aperto un thread dando un'immagine e scrivendo che
racchiude una formula, io ho replicato con l'immagine del logo di
Paleoseti.it, che ha un senso se lo sai interpretare
correttamente :-))......
Non so se mi capirai "on the flight"

"Sokar" <NOso...@SSPAAMemail.it> ha scritto nel messaggio 
news:bjy8sdi8v3yl$.1ezf0jkudgkru$.dlg@40tude.net...

No,
un maso :-D
mi sto attrezzando per i tarocchi online...
scherzo,
e' una casetta normalissima in campagna,
sara' una 90 di metri quadri in tutto,
salotto, cucina e bagno sotto, due stanze e un terrazzino sopra...
pero' ho 3000 metri di campagna dove col tempo puo' diventare carino,
quest' estate spero gia' di metter su una di quelle piscinette prefabbricate 
7x4 che comunque un paio di bracciate le fai,
sempre che non te la occupa prima il rettiliano di turno...
ciao
Ken 

 son fatti in serie questi allacciamenti?
No.
edo_b

 h24.
infatti era 3kw,
e l'ho portato a 4kw (o e' 4,5 lo scalino superiore?)
in corsa dell' ultima bolletta che mi arrivata,
in effetti in quei 714 son compresi anche i 165 del cambio kw...
ora non salta nulla ma se mi arriva un altra bolletta da 550 euro di soli 
consumi salto io...
ciao
Ken 

 No.
Vuoi dire che non e' normale che arrivi due cavi intrecciatri al mio 
contatore come se uno arrivi al contatore e l'altro parta dallo stesso? 

 e l'ho portato a 4kw (o e' 4,5 lo scalino superiore?)
Si, 4,5Kw
Dai un'occhiata anche al cosphi che trovi in bolletta. Non tutte le
utenze si comportano allo stesso modo e le stufette fanno anche loro
una buona parte in quel senso.
Io ad esempio ho la cabina elettrica di mia proprietą con trasformatore
da 15.000V a 380V. Lo scorso anno mi si schiantarono i rifasatori e il
mese in cui sono stato senza mi č arrivata una bolletta quasi
raddoppiata.
edo_b

 Dai un'occhiata anche al cosphi che trovi in bolletta.
Sarebbe?

 Sarebbe?
UN contadino della basilicata.
Altrimenti noto come Fattore di potenza.
Misura lo sfasamento tra tensione e corrente sulle utenze in
alternata.
http://it.wikipedia.org/wiki/Cosfi
Motori elettrici in genere tendono ad alzare il cosfi, mentre
le resistenze di solito hanno un comportamento quasi piatto.
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 ho usato stufette elettriche in piu' stanze contemporaneamente a gogo',
Ecco... hai già svelato l'arcano.
le stufette elettriche consumano più di una F1 in fuorigiri (se ci 
potesse andare)
-- 
Esti Qatzi
http://zelohim.it
E alaura cussa vuresset dir,
che tu m dè gnanc na lira?

 
le stufette non dovrebbre modificare il valore del cosphi. A parte lo 
spunto iniziale, che poi è basso, hanno un andamento costante, elevato 
ma costante.
-- 
Esti Qatzi
http://zelohim.it
A.A.A.A. Dietro libero contributo, si regalano castagne magiche.
Citofonare Principe Guerriero e/o suoi stallieri.

 insufficiente, non dovrebbe passare inosservata.
Appunto dovrebbe avere i fili già colati o in prossimità di farlo
-- 
Esti Qatzi
http://zelohim.it
   upd 13.08.07
Teorema di Nithael
Data una qualsiasi quantità X di moneta M, immessa all'interno
di un particolare calice C, questa sparisce dal calice C
per materializzarsi nelle tasche T dell'angiolo Nithael

 
Uno è l'ingresso, l'altro è il ritorno.
Sicuro uno sia in ingresso e l'altro in uscita? Solitamente i due 
morsetti di ingresso non sono distanti tra loro
-- 
Esti Qatzi
http://zelohim.it
Perchè se ti chiedono di dire un numero da 5 a 8 rispondi 3?

 automatico...
Ti sei preso paura dei rettilometri?
-- 
Esti Qatzi
http://zelohim.it
Tutto merito del coefficiente sapienziale celtico e magico

 sempre che non te la occupa prima il rettiliano di turno...
Voci bene informate hanno detto che il 2003 arriverà verso l'estate.
Poi fai te
-- 
Esti Qatzi
http://zelohim.it
E alaura cussa vuresset dir,


 
Eh, lo so, e parlavo di resistenze apposta, ma non volevo smentire cosi'
spudoratamente Edoardo. :-P


 L'ultimo simbolo rappresenta l'inversione dei poli magnetici. 
Questo pizzino č per me!
Grazie
-- 
Coccolino delicato

Ti sei preso paura dei rettilometri?
Tiene gli scoiattoli lontano dalla mangiatoia per gli uccellini.
http://www.xkcd.com/382/
Leonardo
--
The stars have not dealt me the worst they could do:
My pleasures are plenty - my troubles are two.
But oh!, my two troubles, they reave me of rest:

 cosi' spudoratamente Edoardo. :-P
Ma non l'hai fatto :-)
La stufetta è un carico resistivo SE NON HA UN VENTILATORE e quelle
attuali generalmente, ce l'hanno.
edo_b 

 morsetti di ingresso non sono distanti tra loro
Il contatore è in pratica un amperometro e dovrebbe quindi essere
collegato in serie.
I due cavi intrecciati che vengono dal palo sono uno la fase e l'altro
il neutro. La fase entra nel contatore mentre il neutro va direttamente
al punto di prelievo.
edo_b

 Appunto dovrebbe avere i fili già colati o in prossimità di farlo
Parlavo del valore della caduta di tensione (che non deve mai superare
il 4%). Il surriscaldamento del cavo non dovrebbe superare una certa
soglia altrimenti dovrebbe scattare il limitatore dell'enel. La tratta
che va dal punto di fornitura al punto di prelievo è quindi già
protetta sia dalle sovracorrenti che dai cc (in BT, in MT il discorso è
diverso).
I due magnetoremici e il differenziale del quadretto di casa proteggono
invece rispettivamente l'impianto di casa dalle sovracorrenti e dai cc.
edo_b

 ha scritto nel messaggio 
news:47bd3082$0$10620$4faf...@reader2.news.tin.it...


Non so se mi son spiegato pero',
io parlo di due classici cavi in plastica grigia, formati ognuno dai due 
fili canonici,
ne arrivano due (4fili)
ne vedo entrare solo 1 (2fili) collegati al contatore,
mentre l'altro non so dove e' attaccato,
per quel che ne so potrebbe essere attaccato all' uscita del contatore e 
portare la corrente al mio vicino conteggiandola a me essendo dopo il mio 
contatore,
quel che appunto volevo sapere se a un contatore isolato come il mio e' 
normale che arrivino due cavi (4 fili) di cui si vede collegato solo uno,
anche se rispondendomi da solo mi sembra di no,
specialmente se non sono attaccati tutt' e due nei morsetti di ingresso del 
contatore, a naso significa che se non son tutt' e due in entrata (e non 
capisco perche un contatore dovrebbe essere collegato col palo enel con due 
cavi separati invece che uno) uno e' collegato in uscita,
e che ci fa un cavo in uscita dal contatore la cui energia dovunque vada 
andrebbe conteggiata a me essendoci a monte il mio contatore?
boh,
chiamo un elettricista.
ciao
Ken

 andare)
Si immagino,
infatti per ora non mi sono allarmato piu' di tanto,
quel che mi perplime, e che pensavo di risolvere il problema del 
riscaldamento con condizionatori classe A con pompa di calore, che qua e la 
ho letto sostengono consumare meno del metano,
ma possibile che fra due apparati elettrici ci sia cosi' differenza visto 
che ho speso due o tre  volte in elettricita' (anche se con apparecchi non 
cosi' efficienti) di quanto spendevo in metano?
ciao
Ken 

 cosi' efficienti) di quanto spendevo in metano?  ciao Ken
La differenza elettrica è data dal rendimento o COP (coefficiente di
prestazione). La pompa di calore, per sua natura, è abbastanza
vantaggiosa, rende circa 4Kwh termici con 1 Kw/h elettrico.
Un altro vantaggio è data dalla delocalizzazione degli apparecchi. In
effetti son pochi quelli che chiudono/aprono il rubinetto del
termosifone quando entrano/escono da una stanza mentre con un
condizionatore è normale accenderlo o spegnerlo.
Un altro vantaggio è dato dalla loro reversibilità e quindi dalla
possibilità di ottenere aria fresca piuttosto che calda. L'equivalente
della pompa di calore l'utilizzo dei fan-coil a gruppo centralizzato
che ad esempio è la norma nella nautica.
Non si ha infine la revisione annuale e la manutenzione delle pompe di
calore si ferma ad una pulizia del filtro e ad una rara ricarica del
gas.
Naturalmente occorre che mamma enel ti dia l'energia necessaria :-)
edo_b

 contatore,
Non credo.
Ti faccio un disegnino:
  linea enel    +----------+
----------->-a-|          |-c->-------->- Impianto elettrico
----------->-b-| Contatore|-d->-------->- di casa tua
                +----------+
Se c'e' un altra coppia di cavi che NON entra nei morsetti che ho 
chiamato a e b [*] il loro consumo, ovunque vadano, non viene
conteggiato dal tuo contatore.
Sempre che tu non abbia un altro contatore da qualche altra parte,
ma lo dovresti vedere in bolletta che i misuratori sono due.
Quel secondo cavo che arriva dalla linea esterna potrebbe essere di
tutto.
Un cavo ridondante non collegato, nel caso si guasti qualcosa nel
cavo principale, basta che lo colleghino al posto dell'altro, ed
evitano di dover tirare un altro cavo fino al contatore.
Potrebbe essere anche un cavo di passaggio verso il tuo vicino, per 
esigenze logistiche, passa li' da te, ma non e' collegato al tuo 
impianto, transita solo dentro il box contatori.


 Naturalmente occorre che mamma enel ti dia l'energia necessaria :-)
Be',
immagino che se continuo a pagare le bollette non ci siano problemi :-)
ciao
Ken 

 transita solo dentro il box contatori.
questo non credo,
il cavo che procede verso il mio vicino parte direttamente dallo stesso palo 
da dove si dirama il mio,
che senso avrebbe fargli fare un viaggetto di andata e ritorno fino a casa 
mia?
ciao
Ken 

 Un abbraccio e grazie a tutti.
E' un po' che non seguo, che cosa succede?
apostolo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it



mi mancava l'identità di Kadhon, per quanto ne so, sia chiaro...
Michael Goldan
:))))
mi mancherebbe da dire ancora qualcosetta ma spetemo, và...
baci a tutti belli e brutti

Michael Goldan
Il costruttore di barche olandese? Trovo solo lui.
Simo,
curioso

 :-) ciao
Bhè ma su questo mica dubitavo :-)
Qualche dubbio invece è che i 4,5Kw del tuo contratto ti siano
sufficienti se, come penso, tu disponga di un numero di stanze non
proprio esiguo.
Insomma, anche utilizzando un appropriato coefficiente di
contemporaneità questa scelta richiederebbe una modifica del contratto
attuale e, probabilmente, un diverso assetto del tuo impianto elettrico.
Riguardo a quest'ultimo punto infatti collegarsi alla normale linea
delle utenze il cui amperaggio si aggira sui 16A e la sezione del cavo
è di 2,5mm potrebbe imporre notevoli limitazioni.
Se le pompe di calore sono presenti in numero elevato sarebbe buona
norma che avessero un loro impianto separato con un proprio
magnetotermico.
edo_b 


Io nemmeno lui. Google mi dirotta verso un certo "Michael Golden", che è uno 
scrittore fumettaro piuttosto famoso.
Ciao
 

 curioso
sì
:))))
potrei sbagliare, il punto è che sono giunta a lui, sollecitata nella
mente, dopo essere entrata nel forum di ARBEL ed aver trovato
l'Annunciazione di Leonardo da Vinci
I dettagli del quadro mi hanno fatto giungere a lui.
L'Angelo è Goldan, Lucifero caduto, lo sposo di Maria.
Ma non è solo questo.


No, dice bene Simo.

Voglio dire alcune cose, per chi segue e tace.
So che tutti noi siamo qui per un motivo preciso e non per caso, so
che siamo rimasti tutti nell'ombra, come ad aspettare qualcosa.
Quel qualcosa non sono io, ma è l'energia magnetica.
Questa energia ha valenza spirituale ma anche fisica e solo unendo le
forze arriviamo a trovare la soluzione.
Io mi fido di tutti voi e non mi interessa di chi ride di me o cerca
di sviarmi. Cerco di non lasciarmi intimidire dalle apparenze. A volte
ci riesco, altre meno, ma giuro che mi sforzo.
Sento una diffidenza incredibile tra tutti voi, ci sono troppe paure e
muri da abbattere, sia per gli scettici che per i credulones.
A qualcuno ho detto che sento sulle spalle il peso del mondo, non
perché i chakra mi si siano svegliati troppo in fretta, io non pratico
meditazione né preghiera né altro, sono contraria a qualunque pratica
o atto esteriore formale; io sento il peso del mondo perché, a volte,
mi sembra di trainare la barca con le mie sole forze.
Non so un cazzo di fisica. Ho odiato da sempre la matematica e mi
viene chiesto di insistere. Lo voglio fare per il bene del mondo, ma
cazzo, cercate almeno di non essere diffidenti tra di voi e di darvi
una mano, invece di nascondervi dietro ste paure del cazzo!!!!
Circa due anni e mezzo fa mi svegliavo la mattina con la testa
pesante, piena di dati a cui non avevo accesso. Sapevo che qualcosa
era entrato nella mia mente ma non sapevo cosa.
Ne sono usciti solo alcuni sprazzi, durante i giorni successivi.
I ricordi affiorati sono questi: alcuni esseri che non potevo vedere
nella loro forma fisica mi dicevano che per produrre energia bisognava
sruttare la rotazione dei poli. Poi mi dissero che i numeri primi
erano il fondamento di tutto. E poi mi portarono con loro e mi fecero
vedere come superare la velocità della luce. Mi presero per mano e mi
fecero vedere una scala di luce, aveva due barre laterali luminose e
pioli luminosi.
Loro salivano facilmente e mi trascinavano con sé, io ero
pensantissima. Il difficile era superare quei pioli, invece da un
piolo all'altro andavo bene anche io.
Ora so che quella cosa ha sia un significato spirituale, che un
significato fisico e matematico. Poi scrivo tutto nel mio sito e
lascio libero accesso.
Se non superiamo le nostre paure, non arriveremo nemmeno al
significato matematico e fisico, poco da fare, ragazzi.
Voglio spiegare quanto detto a cremino.
Quelle cose che gli ho detto sono verissime. In questi ultimi giorni,
Shakti lo sa benissimo, sono accadute un sacco di cose. Ma la cosa più
terribile da sopportare è stata quella. Dopo il post di jasmine sulla
tortura e dopo aver continuato a cercare delle risposte, sono come
andata in shock, se così si può dire, ed ho visto delle cose orribili.
Ho provato nella mia anima un dolore atroce. Ero atterrita. Vedevo me
stessa straziata, torturata, violentata con una ferocia inumana.
Ho trascorso a letto una notte e un giorno, ghiacciata, tremante e
priva di qualunque energia. Non riuscivo a muovermi, la mente
fibrillava.
Poi, grazie anche a Shakti, mi sono quietata ed ho capito alcune cose,
collegando quei fatti ad alcuni piccoli avvenimenti.
Quando studiavo a Milano, andai per caso a vedere una mostra sulla
torura medievale. Dopo poco che entrai, svenni come un pero e poi
vomitai.
Non mi spiegai mai quel fatto, conoscendo la mia indole temeraria.
Inoltre io lavoro con malati terminali da anni, ho visto piaghe, carne
putrida e moribondi morirmi tra le braccia. Il sangue non mi fa nessun
effetto.
Ma qualche settimana fa, mentre aiutavo una signora con il braccio
rotto, che aveva dei tiranti di metallo inseriti nella pelle, svenni
di nuovo e poi vomitai.
Anche qui mi meravigliai di me stessa.
Poi ho capito che io ho subito quelle torture, in una vita passata e
le paure ancestrali sono riaffiorate nella mente.
E' vero che in questo cammino dobbiamo morire, ma non fisicamente,
dobbiamo uccidere le paure, dobbiamo abbandonarci a noi stessi,
dobbiamo denudarci come Iside, dobbiamo scendere agli inferi come
Ishtar.
Questo vale anche per gli scienziati, non si scampa.
:)))
un bacio a tutti e grazie a chi mi scrive in privato per confortarmi
voglio bene a tutti e credo in questo gruppo, ci credo profondamente

 collegando quei fatti ad alcuni piccoli avvenimenti.
http://alenassuato.altervista.org/Sangue_del_Cuore.html
questo è stato scritto dopo

 pensa alla formula, cretinetto!
ahi ahi ahi
hai già toppato!!
ehehe
truman

proprio esiguo.
Se l'impianto e' progettato bene, con un paio di compressori con
l'inverter e senza tenere a "tutta canna" tutte le unita' interne
contemporaneamente, non dovrebbero esserci problemi con 4.5 kW.


Tu ragioni a simpatie ed antipatie.
Dio non ragiona così e nemmeno l'amore.
Io dico quello che sento e sento che Serni farà parte del team con
Albricci.
Molti credono che uno come feynman non possa dare contributi positivi
alla ricerca perché orgoglioso, spocchioso ed arrogante, ma se devo
guardare i difetti di tutti, mi accorgo che nessuno è perfetto e che
anche i peggiori vizi possono divenire virtù se osservati con occhi
diversi.
Qui dentro ho visto le peggiori bassezze, da parte di uno schieramento
e dell'altro.
Nessuno è esente da colpa, nessuno.
Serni è ambiguo, freddo, distaccato e nonostante sia in potenza, ha il
cuore serrato. Forse ha sofferto troppo. Io non lo biasimo.
So che ha un dono naturale: la mente.
So che lassù chiedono che questo dono venga messo a frutto per il bene
comune.
E per me lui accetterà.
Cosa c'è di *toppato* in questo?

 Cosa c'è di *toppato* in questo?
no, parlavo del "cretinetto"... tutte le altre cose che hai detto sono
davvero interesanti
ciao
truman

 aggressivo come lui, ma se lo dici tu ne sono convinto
io trovo virtù anche in satana, figuriamoci negli altri!

 contemporaneamente, non dovrebbero esserci problemi con 4.5 kW.
Temo invece che ci siano :-)
edo_b 

truman burbank ha scritto:
[cut]
Bentornato :-)
Edo_b

 io trovo virtù anche in satana, figuriamoci negli altri!
come veicolo per permettere agli altri di crescere si, da questo punto
di vista hai ragione
ciao
truman


wrote:

salve
truman

di sviarmi.
Senti,
a questi livelli non si ride piu',
al massimo ci si preoccupa.
Ciao
Ken 

 magnetotermico.
questo era gia in progetto,
partiremmo dal contatore,
anche perche' non mi fido molto dell' impianto interno...
per quanto riguarda i consumi sai dirmi anche tu se siamo al livello dei 
sistemi piu' economici?
o mi conviene mettere dei calici per raccogliere offerte per una stufa ad 
olle?
ciao
Ken 

 raccogliere offerte per una stufa ad olle?  ciao
E' un buon sistema che dicono (?) sia leggermente vantaggioso rispetto
alla classica caldaia a metano ma rispetto alla stufa a olle non so :-)
Comunque metti in previsione un impianto nuovo e un contrattino nuovo
con enel. Tempo addietro mi pare che qualcuno avesse fatto una scelta
di un contatore aggiuntivo 3+3 Kw in quanto pare che ci fossero degli
sgravi fiscali per l'utilizzo di pompe di calore. A 'sta cosa pero' non
dare troppo peso perchè potrei aver detto una cazzata.
edo_b

 Ho odiato da sempre la matematica
Come si fa ad odiare la matematica?
La mia domanda si puo` intendere in molti modi, percio` provo a 
spiegarla attraverso un cambio di prospettiva...
Il mio gusto artistico e il mio senso estetico son sempre stati 
praticamente nulli... e per questo posso capire come si possa restare 
sostanzialmente indifferenti a molte forme d'arte... ma da qui a 
detestarle o addirittura odiarle, c'e` un mare di mezzo.
Odiavo fare gli esercizi di solfeggio che mi proponeva la mia insegnante 
di educazione artistica alle medie, ma non mi sono mai sognato di odiare 
la musica per questo... Oddio, immagino che imparare a memoria le 
formule di prostaferesi sia altrettanto detestabile [almeno per me lo 
era e lo e` ancora], ma quanta matematica puo` esserci nell'imparare a 
memoria qualcosa? direi nulla... e quanta arte? non ne ho la piu` 
pallida idea.
Insomma, quello che ti chiedo e`: come ci riesci? cosa ti rende odiosa 
la matematica? Cosi` magari posso applicare il metodo per rendermi 
odiosa la pittura, per dirne una. Chissa`? potrei trovarlo divertente. :-)
Ciao ciao
Claudio

 mia?
E io che ne so? ;-)
Sei tu che hai parlato del tuo vicino.
Avrebbe potuto essere anche un po' piu' avanti, piu' lontano dal palo,
sulla stessa strada.
-- 
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 Claudio
le botte di mia madre
mia madre mi obbligò a fare ragioneria a suon di botte
non ci capivo un'acca e ad ogni 4 era una apocalisse
se tu vivessi nel costrante incubo di prenderle a suon di calci e
pugni e insulti, odieresti
oggi mi sforzo, perché questo devo fare ma è come voler far diventare
un sasso oro
...

 pugni e insulti, odieresti
Eh, si`... questo renderebbe odiosa qualsiasi cosa...
E, forse, piu` che "non capirci un'acca" te l'ha fatta vedere sotto una 
luce che non le appartiene... immagino che sia difficile venirne fuori...
Niente di paragonabile al tuo caso, ma io odiavo il francese per ragioni 
abbastanza simili.
Ciao ciao
Claudio

 
Dov'è la cassettina per l'obolo?
-- 
Esti Qatzi
http://zelohim.it
Siate realistici e razionali: credete nei dogmi

odiosa la pittura, per dirne una. Chissa`? potrei trovarlo divertente. :-)
Chi dice, semplificando, "odio la matematica", spesso fa fatica a
verbalizzare la sensazione di stress e di disagio fisico che calcoli,
problemi e  formule da risolvere creano. E` una sensazione orribile,
fidati :).
D'altronde, credo anche che questo "limite" in matematica abbia in
qualche modo contribuito ad "affinare" le mie capacita` di analisi
letteraria-testuale. 
Il meccanismo della "compensazione" dei limiti sembra produrre
risultati interessanti: in 14 anni di insegnamento ho notato ad
esempio che i piu` brillanti tra i miei studenti avevano una
caratteristica costante: una leggera dislessia, che gli aveva
procurato molti problemi alla scuola elementare, superati poi
(controbilanciando, in un certo senso) alle medie e al liceo.
Interessante :).
Cia`,
Simo

 Interessante :).
Forse e` cosi`, ma... Io continuo a sospettare che, piu` che i tuoi 
limiti, ti abbiano aiutato le tue *doti* matematiche... anche se non le 
hai mai chiamate cosi`. :-)
Ciao ciao
Claudio

 era e lo e` ancora]
ma non vanno "imparate a memoria".
Capita la dimostrazione e la struttura delle formule ricordarle è un 
gioco da ragazzi.
Io le trovo eleganti e talvolta  utili.
So di gente che non ama la trigonometria perchè piena di formule ma una 
volta capita la logica di quelle formule ci si vede anche la bellezza.
ciao
feynman 

 fidati :).
è proprio così.
Non essendo  stati stimolati a risolvere problemi applicando soluzioni 
originali quelli che "odiano la matematica" in realtà si trovano in 
quella situazione perchè nella loro carriera "matematica" hanno subito 
solo frustrazioni 8accumulate sempre di più) e non ne hanno potuto 
intravedere la bellezza. C'è un libro carino che spiega ste cose (non 
ricordo l'autrice, ce l'ho sul lago di Como) che si titola "Come vincere 
la paura della Matematica" 'spetta che googlo ... eccolo 
http://www.libreriauniversitaria.it/vincere-paura-matematica-tobias-sheila/libro/9788850201341
Per intravedere quanto possa esser bella la matematica consiglio "La 
bellezza della matematica" di Serge Lang.
ciao
feynman

Guardando il dito o seguendo la luna, feynman ha scritto...
[giorno/ora: 23/02/2008 01:18]:

Ah, concordo pienamente! e hai fatto benissimo a precisarlo, visto che 
dalle mie parole si poteva intendere tuttaltro...
Volevo dare un esempio di situazione che poteva essere vissuta in 
maniera stressante... e quelle formule mi sembravano adatte, proprio 
perche` la tendenza e` di impararle a memoria, piuttosto che guardarne 
la logica.
Fra parentesi, la mia ottima prof del liceo [in realta` credo di essere 
stato sempre molto fortunato per la qualita` dei miei insegnanti... 
molto meno loro, visto il materiale di scarsa qualita` con cui dovevano 
lavorare] quando mi chiamo` alla lavagna e mi chiese di quelle formule, 
di fronte al mio nicchiare mi chiese prontamente proprio: "ma le sai 
ricavare?"...
Ciao ciao
Claudio

hai mai chiamate cosi`. :-)
Ehm... puo` darsi ;-).
Simo

bellezza della matematica" di Serge Lang.
Concordo in toto. Qui in USA sono piuttosto bravi sin dalle elementari
a far vedere e "toccare con mano" ai bambini "la bellezza" e a far
provare "il piacere" della matematica. Qui a St. Louis c'e` un
bellissimo museo delle scienze per bambini in cui "giocare" e
divertirsi (!) con applicazioni matematiche e scientifiche. 
A me non e` andata cosi`. Credo, come ho detto, che la prima a non
sopportare la mate fosse la mia maestra :).
Cia`,
Simo
PS: Il maestro di quarta e quinta reduce di Russia e tenente che ci
faceva fare le parate militari in corridoio ovviamente NON conta ;-).
Lui e` responsabile del mio antimilitarismo ;-). 

 Lui e` responsabile del mio antimilitarismo ;-).
Fratello :-)
Un Paperino e le staffilate sulle mani che fanno ancora male dopo 
quarant'anni... 



Povero :-(. Capisco.
Almeno il nostro non ci pestava. Pero` ci sfrantumava con letture del
libro della campagna di Russia in cui era citato, e con le sue cappero
di parate. Ma era un buon uomo. Deve aver oltrepassato i 90.
Ero il suo alunno preferito, e questo non ha facilitato la mia vita da
ragazzino ;-) [no, niente di "inappropriato"].
Simo
"cocco del maestro" since 1971 ;-) 

 Ehm... puo` darsi ;-).
Dicevo sul serio, eh!
Il discorso che facevi sulla compensazione lo considero giusto in 
generale, perche` quando uno e` impossibilitato a seguire le vie piu` 
ovvie o si ingegna [imparando vie nuove] o rimane al palo...
Ma, per il pochissimo che posso dire di te, non mi pare che tu manchi di 
spirito critico e analitico... ottimi anche per la matematica, oltre che 
per quello che fai... Ecco, magari non saresti mai potuto diventare un 
Perelman, ma non credo che troveresti vere difficolta` con la matematica 
in generale... non so se mi sono capito. :-)
Ciao ciao
Claudio



Wow, thanks ;-).
Simo,
arrossendo ;-).

 proprio: "ma le sai ricavare?"...
a tal proposito segnalo la lotta che mi tocca affrontare sempre più 
spesso coi miei studenti:
imparano le formule inverse a memoria!
Invece di sapere a memoria solo F = ma
loro si vogliono imparare a memoria pure a=F/m e m=F/a
Io invece pretendo e continuerò a pretendere che ricordino solo la 
formula "diretta" e poi siano capaci di invertirla.
E' una dura lotta contro l'inutile studio a memoria cui sono abituati 
dalle scuole medie, ma è una lotta che va fatta.
ciao
feynman 

feynman 
Ciao, Goffredo
-- 
<<STO SU IDU ESSENZIALMENTE PER ROMPERE LE PALLE AL... "GRUPPO DI PERSONCINE",
E PER DIFFONDERE, nei limiti del possibile, una informazione ben diversa dai
raffazzonati qualunquismi di stampo cicappino>> (da Antonio Bruno, su IDU il
4/11/03 in risposta a Mbgiorge nel thread "[OT] Piero Angela vs Omeopati 1-0")

 letteralmente in palla senza la loro calcolatricetta :(( 
stai paragonando la scarsa vena a "invertire" una banale moltiplicazione
con l'incapacita` di calcolarsi a mano una radice? sei fuso o cosa?

On 25 Feb, 16:05, Goffredo P. <Go_Ri_Nos...@mplex.invalid> wrote:
..
d'accordo su quasi tutto, ma richiedere nel 2008 la capacita`
di calcolare a mano una radice (che neanche a me, nato nel
'65, nessuno ha mai insegnato; mi ero guardato l'algoritmo io
giusto per curiosita` e onestamente non lo ricordo piu`) mi
sembra un po' anacronistico; sarebbe come imporre l'uso delle
tavole dei logaritmi o del regolo.
Ben diversa e` la capacita` che dice feynman di padroneggiare
equazioni, o IMO quella di tradurre correttamente nel formalismo
matematico un problema descritto in linguaggio neaturale che,
anche se non sono un insegnante, mi e` sempre sembrato uno
dei punti piu` "critici" tra gli studenti.
sky

con l'incapacita` di calcolarsi a mano una radice? sei fuso o cosa?
me no, ma dopo che gli hai spiegato N volte, con tanto di esempietti
alla lavagna [1], il come e il perche' e' facile e semplice calcolarsi
a mano e anche a mente la radice quadrata di 45.22 o a fare
moltiplicazioni del tipo 127x134 ricorrendo al prodotto tra (100+27) e
(100+34)... direi che i fusi o cosa siano gli studenti di oggi! Ai mei
tempi 'ste cose si capivano, si facevano e si applicavano da soli,
senza che te le venissero pure a spiegare, e fin dalle medie mica al
terzo o quarto anno di superiore eh?; poi dopo hanno pure la faccia
tosta di venirti a dire che tanto il loro paparino gli fara' fare
"ingegneria" o "fisica" :(( Al massimo non sapranno fare neanche i
garzoni in una macelleria di quartiere perche' comunque confonderanno
un pezzo di lombata senza osso con un pezzo di ossobuco :))
[1] che li' per li' capiscono ma il giorno dopo no pur essendo
esempietti validi pure per dei sesquicavalli
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loro si vogliono imparare a memoria pure a=F/m e m=F/a
Questo consente (al prezzo di un solo errore) di credere, nello stesso
tempo, che F = ma ed m = a/F, dunque Fm = a, dunque F = a/m... ed ecco
che il bispensiero e' entrato nella fisica.
Leonardo
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The stars have not dealt me the worst they could do:
My pleasures are plenty - my troubles are two.
But oh!, my two troubles, they reave me of rest:

tavole dei logaritmi o del regolo.
Calcolarla a mano no - e neanche la tavola dei logaritmi. Ma spesso
avere un'idea (vaga!) di dove si vada a parare puo' essere utile, e
costa relativamente poco.
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