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Titolo: ricorso contro ordinanza sindacale?

salve a tutti!
qual'è il rimedio per ricorrere avverso una ordinanza sindacale che irroga
una sanzione amministrativa al cittadino?
grazie a tutti per le cortesi risposte.

 ha scritto nel messaggio
news:HcThb.29099$e6.10...@twister2.libero.it...

non è che hai preso una multa per divieto di sosta no?

 ritengo il TAR, ma ci possono essere leggi speciali
Premesso che un'ordinanza sindacale non può irrogare sanzioni, ma solo
prevederle, è evidente che l'impugnativa dell'atto che irroga la sanzione
non può farsi innanzi al TAR, ma deve svolgersi verosimilmente secondo il
procedimento di cui alla L.689/81.
È sempre possibile impugnare l'ordinanza in sé innanzi al TAR, ma ciò è
svincolato dall'irrogazione della sanzione.
Mi spiego: se impugni l'ordinanza innanzi al TAR e lasci scadere i termini
per l'impugnazione del processo-verbale di irrogazione della sanzione, anche
se il TAR ti dovesse dar ragione la sanzione la paghi uguale, a meno che non
si verta sull'inesistenza dell'atto amministrativo impugnato.

 ricorso e a quale autorità.
Stante la riserva di legge di cui all'art.113 comma 3 Cost., solo una legge
statale o regionale può stabilire "la modalità del ricorso e a quale
autorità".
Né le ordinanze sindacali sono use citare le modalità di ricorso, poiché
esse si intendono presunte in quanto previste dalla legge.
È l'atto di irrogazione della sanzione, invece, che deve riportare "il
termine e l'autorità cui è possibile ricorrere" ai sensi dell'art.3 comma 4
della legge 7 agosto 1990, n.241.

 della legge 7 agosto 1990, n.241.
Non sono d'accordo su questa restrizione: la legge 241/90  art. 3 comma 4
parla di "ogni atto notificato al destinatario", cioè tutti.
La portata della 241/90 è molto più vasta di quella che molti avvocati, di
scuola anteriore al nuovo diritto amministrativo,  credono: secondo il
Cerulli - Irelli, la 241 rappresenta il primo codice di diritto
amministrativo italiano.
Giancarlo

 primo codice di diritto amministrativo italiano.
Infatti occorre conoscerla (e comprenderla) bene. Ed è uno studio che non
s'improvvisa.

 s'improvvisa.
C'ho fatto un esame universitario sopra e davanti al giudice unico di Ancona
(vecchio rito) ho vinto battendo un affermato studio legale servendomi di
questi concetti del nuovo diritto amministrativo.
Il problema è che si rischia velocemente l'obsolescenza di ciò che si
studia.
Giancarlo

 studia.
Il problema č che la materia č assai ampia e va sempre piů ampliandosi; non
basta un manuale o un esame universitario per impararla.

 non basta un manuale o un esame universitario per impararla.
No, il problema e' che tu sei una zekka, panglosse, e non un legale.

 No, il problema e' che tu sei una zekka, panglosse, e non un legale.
Tira una brutta aria per te, Francesco; fossi in te rifletterei meglio prima
di spandere byte "a caso".



Chiamalo pure "François"

 ha scritto nel messaggio
news:33clovgv9lhp9hmcc...@4ax.com...

O Francis come il Bacon. In fondo entrambi i cognomi finiscono in "on".

 O Francis come il Bacon. In fondo entrambi i cognomi finiscono in "on".
No no, proprio Francesco...



Convinta tu, zekkona panglosse :-)

 Convinta tu, zekkona panglosse :-)
Mi ha convinto l'ufficio anagrafe del comune di Milano.

E ci hai poco da sorridere.



Ahhhh brava panglosse, violazione della 675/96, complimenti zekkona.
Adesso ti denuncio :-)

 ha scritto nel messaggio
news:ow_hb.30040$e6.10...@twister2.libero.it...

il Sindaco del Comune di ... Ordina a Tizio di pagare una sanzione di euro
... per la violazione di una norma del regolamento di polizia urbana.
Non vi è nessun avvertimento circa l'autorità cui ricorrere e tanto meno i
termini.

"Ronson" <ron...@noemailSVP.it> ha scritto nel messaggio
news:522d97c0d508655c...@news.teranews.com...

Leggiti prima l'art. 12. della legge 675/1996 ci sono dei soggetti che non
sono sottoposti a restrizioni per il reperimento dei dati sensibili altrui.

 Adesso ti denuncio :-)
Ah sě? Adesso i pubblici registri non sono piů pubblici?
Guarda che rischi la calunnia...

 Adesso ti denuncio :-)
Magari! ;-)))

 l'indicazione dell'autorità e delle modalità di ricorso.
Anche: eccesso di potere per sviamento, e violazione di legge in relazione
all'art.54 comma 2 TUEL.

 Magari! ;-)))
Ma nooooo, franca, per stavolta l'hai fatta franca :-)))))

 rischi la calunnia...
Si' si', voglio vederti andare all'anagrafe a chiedere documenti di
qualcuno che non sei tu non munito di un suo documento.
Gli indirizzi e i dati sensibili delle persone sono protetti a norma di
legge. Persino in italia.

 qualcuno che non sei tu non munito di un suo documento.
E, invece, è una cosa possibilissima e che tutti gli avvocati fanno: supponi
che si debba notificare una citazione per danni a qualcuno (faccio un
esempio a caso), come credi che sia possibile ottenere la certificazione
della residenza, così da poterla esibire, se del caso, al giudice un
domani?
Basta andare all'anagrafe e insieme alla richiesta di certificato precisare
che essa è presentata al fine di notificare un atto giudiziario. Come vedi
è piuttosto semplice.... 

 giudiziario. Come vedi è piuttosto semplice....
E ovviamente lasci copia del tuo documento...

 l'indicazione dell'autorità e delle modalità di ricorso.
Siamo attenti: la mancata indicazione dell'autorità giurisdizionale a cui
rivolgersi è, solitamente, considerata dalla giurisprudenza come ragione di
mera irregolarità e come elemento, in certi casi, sufficiente al più per
rimettere in termini chi si è rivolto al giudice sbagliato.

Ronson dixit:

Certo, dico chi sono... problemi? 



Appena sono in italia sento un mio conoscente funzionario dell'anagrafe.
Perche' sai paoletta, i cuoriosoni piacciono poco, ancor meno se si
fregiano del titolo di avvocato. E se hanno atteggiamenti mafiosi tipo i
tuoi.
Ma tu non avevi deciso di sparire da qui?

"alcibiade" <> Ronson dixit:

vabbé ma tanto ci troviamo tutti no uno di questi giorni dal giudice....che
problema c'è? faremo le rpesentazioni.....

 Ma tu non avevi deciso di sparire da qui?
Scusa, ci stai tu e non posso starci io? Dov'è finita la tua difesa della
libertà di pensiero?



Sicuro, claudia la pecoraia, ronson il rocker, paoletta la mafiosetta...
Tutti insieme appassionatamente :-)

 libertà di pensiero?
No, e' che tu avevi annunciato che te ne andavi. E quanto
all'atteggiamentoi mafiosetto, non e' certo il mio. Io dico le cose che
penso direttamente, con una correttezza di fondo che gente subdola come te
si puo' scordare.

 si puo' scordare.
Da ciò devo desumere che, oltre ad avermi imputato atteggiamenti mafiosi, tu
ritieni e tu  affermi  che io sia persona priva di correttezza e subdola?
Ti prego di precisare seè questo sia esattamente il tuo pensiero

 atteggiamenti mafiosi tipo i tuoi.
** Sveglia France', dai... Ti sta dicendo che ti mandera' presto un atto
giudiziario previa verifica dei tuoi dati anagrafici. Mi sembra lecito. O
no? Possibile che che non ci sia arrivato?
Ue'... se serve un avvocato ti assisto sotto le tariffe, cosi' smetterai di
parlare male degli avvocati.
-- 
Daniele Minotti
dan...@minotti.net

On 15-10-2003 21:40, in article
21f0cd820ed92e5e...@news.teranews.com
, "Ronson"
<ron...@noemailSVP.it> wrote:

Nessun problema. Fatto più volte e senza domande. L'anagrafe è lì per
questo.
Come del resto posso sapere, dai dati anagrafici di una persona, se costei
ha proprietà immobiliari in una data zona, e sempre nel medesimo luogo se
per esempio ha acquistato la casa con un mutuo ipotecario. In questo caso
scrivo al notaio che ha rogato l'atto e, previo pagamento di bolli e diritti
di copia, costui è obbligato a rilasciarmi copia autentica dell'atto di
acquisto.
Non fai onore a quel tuo collega e omonimo protagonista di una serie
memorabile di film....

On 15-10-2003 22:04, in article
316d5822b58fea17...@news.teranews.com
, "Ronson"
<ron...@noemailSVP.it> wrote:

Assolutamente no.

 Ma tu non avevi deciso di sparire da qui?
Qui è per tutti chiaro chi è che ha atteggiamenti mafiosi.
Spiacente, Francesco, hai perso il paravento che ti proteggeva, la maschera
dietro la quale ti nascondevi per gettare fango senza assumertene la
responsabilità.
E, persa la tua (pretesa) invulnerabilità, parli di "atteggiamenti mafiosi".
Benvenuto nella realtà. E la realtà possiamo rendercela anche dura.
--
Homo faber fortunae suae

 legge. Persino in italia.
Leggiti bene la 675 e l'art. 450 c.c., che è ancora vigente!

 Ma nooooo, franca, per stavolta l'hai fatta franca :-)))))
scusate se mi intrometto...
sono ben ventotto post OT che sto leggendo in risposta ad una mia domanda...
a voi, prego...

 ha scritto nel messaggio
news:7Ohjb.221202$hE5.7...@news1.tin.it...

I giudici di pace che ho incontarto io, invece, hanno annullato per lesione
del diritto del difesa.In un caso da me vinto, l'avvocato di controparte
aveva proprio opposto quello che tu dici, ma è stato sconfessato dal
giudice.
Chi ritiene una pura irregolarità questa mancanza non ha capito niente della
legge 241/90 e sono quegli avvocati che si sono laureati prima del 1990,
cioè con vecchio diritto amministrativo.
Che poi l'ente possa ripetere l'atto inserendo le indicazioni mancanti è
pacifico: bisogna vedere se è ancora nei termini.
Giancarlo

 domanda... a voi, prego...
Hai ragione: dillo alle zekkone minacciose, io mi limito a replicare, ma
in futuro cerchero' di essere piu' selettivo evitando polemiche sterili,
che tra l'altro vanno a discapito di una corretta informazione.
Le panzane lette sulle interpretazioni della 675/96 sono semplicemente
ridicole: sono probabilmente dovute all'invidia che alcune zekke hanno per
il potere inspettivo dei PM, poiche' la quasi totalita' delle procedure
descritte sono a sua totale discrezione, in presenza di procedimenti.

 informazione.
** L.A. ha sicuramente ragione, ma mi meraviglio che tu faccia appello alla
corretta informazione quando, su questioni giuridiche, sei normalmente
l'esatto opposto (anche sul tema della 675 che non ho riportato per
compassione).
Quanto alla questione dei dati anagrafici, scusa ma non ti capisco. Se ti
senti tanto invulnerabile perche' agitarsi tanto? Non hai azioni per i dati
di altri. E, poi, che minaccia e' quella di entrare (legittimamente) in
possesso dei tuoi dati per iniziare un'azione giudiziaria contro di te?
Scusa ancora L.A.
-- 
Daniele Minotti
dan...@minotti.net

"Ronson" <ron...@noemailSVP.it> ha scritto nel messaggio
news:b0683f638895fe13...@news.teranews.com...

non esiste solo quella legge sul trattamento dei dati. tu parti da
presupposti sbagliati ed arrivi a conclusioni sbagliate.  guarda egregio che
tutto questo can can e' dovuto proprio alla volontà di aiutare le persone
che qui chiedono aiuto ed evitare loro di incappare in consigli sbalestrati
come i tuoi. Anche in questo caso sbagli. Sono pronto a scommettere che la
legge 675tu non l'abbia nemmeno letta tutta. Esistono poi anche leggi che
derogano a questa materia. Quindi abbi un po' di umiltà e prova a dire
qualche volta non lo so.

 per accertare tracce ed altri effetti materiali del reato.
Sicuro: questo lo fa il PM per te. Tu (avvocato pinko pallo ovviamente) al massimo puoi conoscere il nome
della persona che intendi perseguire, denunciarla all'autorita'
giudiziaria che poi EVENTUALMENTE se ravvisa notizia di reato fara' quello
che tu hai detto.
A quel punto, da qualche tempo, la legge di consente di fare indagini per
conto tuo. Raccontala giusta, zekkona alex1, a beneficio non tanto di me,
ma di persone piu' sprovvedute che leggono.
Suuuper Aleexxx1, suuuperrr Alexxxx1: se volevi fare quello e ne avessi
avuti i numeri (ne dubito, ma non posso averne la controprova) potevi fare
il concorso da magistrato e cercare di fare il PM.
PS: in compenso ho letto di un avvocato la scorsa primavera in italia che
si e' preso mi pare sette mesi per una cosa del genere in primo grado.
Ma non ho certo voglia e tempo di approfondire la questione.
Avverto anche te che chiudo definitivamente qui il thread e chiedo scusa a
LA e agli altri, ma ultimamente qui si legge di tutto e qualcuno potrebbe
pensare che alex1 sia un nick attendibile.

"Ronson" <ron...@noemailSVP.it> ha scritto nel messaggio
news:316d5822b58fea17...@news.teranews.com...

non c'è ne bisogno.
Per quel che riguarda il comune di Milano, basta telefonare, fornire il
proprio numero di carta di credito, e ti spediscono il certificato nel giro
di qualche giorno
http://www.comune.milano.it/certificati/index.html

 pensare che alex1 sia un nick attendibile.
** Peccato. Il tema investigazioni difensive e' sicuramente molto
interessante, ma hai gia' palesato tutti i tuoi limiti con una raffica di
errori di tutto rispetto. E, allora, di che parli?
-- 
Daniele Minotti
dan...@minotti.net

 pensare che alex1 sia un nick attendibile.
A differenza tua non ho nessuna pretesa di esserlo. Arrivederci.