Newsgroup: it.diritto
Titolo: Molestie telefoniche da parte di agenzia di recupero crediti.

 
Salve a tutti,
 
si può proporre querela per molestie telefoniche nei confronti di una società di recupero crediti ?
 
Nella fattispecie l'agenzia di cui sopra, dopo aver tentato il recupero del credito e dopo essere stata avvertita che al momento tale evento non è possibile in quanto non sono in possesso di fondi per rientrare, continua a telefonarmi, sia sul lavoro che presso la mia abitazione, nonchè ad inviarmi email.
Sono esasperata, la condotta di questi signori è veramente indicibile, e non voglio scadere nel turpiloquio, ma riescono veramente a farsi odiare ed a portare le persone ai limiti dell'esaurimento nervoso.
 
Ringrazio per le eventuali risposte che mi verranno fornite.
 
P.S. Coloro i quali credono di dare un buon consiglio fornendo la risposta "paga il debito" possono anche astenersi dal farlo in quanto se ne avessi avuta la possibilità avrei già saldato il dovuto senza dover ricorrere a questa richiesta.
 
-- 
Manuela

dover ricorrere a questa richiesta.
 
Vai ad Hammamet.

 P.S. Coloro i quali credono di dare un buon consiglio fornendo
 
la risposta "paga il debito" possono anche astenersi dal farlo in quanto 
se ne avessi
 
  avuta la possibilitą avrei gią saldato il dovuto senza dover ricorrere 
a questa richiesta.
 
e allora concorda un piano di rientro
se no troppo facile....loro agiscono per conto del creditore per cui 
sono autorizzati a ....romperti sempre nei limiti della buona educazione 
ovviamente
Considera che il creditore potrebbe procedere al pignoramento del 5* 
dello stipendio
 

 si può proporre querela per molestie telefoniche nei confronti di una società di recupero crediti ?
 
Ovviamente sì.
Segnati prima tutti gli orari delle chiamate e salvati tutte le email.
Quando hai raggiunto veramente il limite vai dal tuo medico e manifesta 
i sintomi da esaurimento nervoso, (il parere del medico non è vincolante 
ma aiuta).
Poi presenta querela.

 dello stipendio
 
Ed allora che procedano per vie legali, non perseguitino telefonicamente 
i soggetti dai quali, IMVHO, in questo modo non otterranno nulla se non 
una meritata querela.
 
 

 sono autorizzati a ....romperti
 
Tanto per essere più chiari, proprio per una caso del tutto simile a 
quello dell'OP:
"sussiste il dolo del reato in questione anche nel caso in cui si 
arrechi molestia o disturbo alle persone allo scopo di esercitare un 
proprio diritto o preteso diritto se le modalità di tale esercizio 
debbano ritenersi arroganti, impertinenti o vessatorie."
 
Sentenza n. 25033 del 22 giugno 2012 della S.C. - I Sezione penale.

 dell'esaurimento nervoso.
 
Se non scadono nelle minacce, lei come debitore non ha il diritto di
essere lasciata in pace. Quello del creditore e' un diritto, ed
e' altresi un diritto il potere insistere per il riconoscimento
del proprio diritto. Mi sa  che o abbozza o simila un comportamento
illegale (ma rischiando conseguenze ...).
 
-- 
Roberto Deboni
 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 illegale (ma rischiando conseguenze ...).
 
Ma LOL !

illegale (ma rischiando conseguenze ...).
 
Ma ci vuol tanto a fare cos�?
- Pronto?
- Pronto qui � l'agenzia di recupero crediti...
- PRONTO? NON SENTO!!
- Pronto, dicevo qui � l'agenzia di recupero crediti...
- NON SI SENTE UN CIUFOLO!! PRONTO???
- Pronto, mi sente??
- PRONTO???
- Non mi sente??
*click*


 
beh, scusa se ti esasperano e ti molestano ma sai forse il debito ce l'hai 
tu e non si accontentano GIUSTAMENTE di "quando ce li ho te li do"..
� la loro condotta indicibile?
o � quella di chi non paga..
 
 
 

 
"Manuela" <manuela...@ii.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:20120710191044.332a...@ii.invalid...
 
Salve a tutti,
 
si pu� proporre querela per molestie telefoniche nei confronti di una 
societ� di recupero crediti ?
 
Nella fattispecie l'agenzia di cui sopra, dopo aver tentato il recupero del 
credito e dopo essere stata avvertita che al momento tale evento non � 
possibile in quanto non sono in possesso di fondi per rientrare, continua a 
telefonarmi, sia sul lavoro che presso la mia abitazione, nonch� ad inviarmi 
email.
Sono esasperata, la condotta di questi signori � veramente indicibile, e non 
voglio scadere nel turpiloquio, ma riescono veramente a farsi odiare ed a 
portare le persone ai limiti dell'esaurimento nervoso.
 
 
beh, ovviamente siamo in italia quindi chi ha ragione passa dalla parte del 
torto e viceversa, quindi ragionevolmente potrebbe anche fare un esposto ai 
carabinieri e fare una denuncia per molestie. Ovviamente questa denuncia non 
la esimera' dal pagare il debito che nel frattempo sta aumentanto per gli 
interessi e le spese, quindi non si lamenti poi quando anziche' la 
telefonata del creditore ricevera' la visita dell'ufficiale giudiziario per 
pignorare i suoi beni o peggio si trovera' senza casa perche' andra' venduta 
all'asta...
E comunque provi a farsi un esame di coscienza per capire se l'esaurimento 
nervoso glielo sta dando chi legittimamente le chiede i soldi o la sua 
incapacita' di onorare i suoi debiti.
+++++++++++++++++
 
alberto 
 
 

 dello stipendio
 
E quindi che lo facciano, ma smettendo di molestarmi nel modo in cui stanno facendo, che non mi pare proprio il massimo della professionalità.
 
 
 
-- 
Manuela


beh, potevi farlo da te no? ogni mese giravi 100 150 euro al creditore dal 
tuo stipendio , magari sai, anche il creditore ha famiglia e impegni da 
onorare..
no guarda chi non paga non lo sopporto proprio 
 
 

 Poi presenta querela.
 
Grazie. Procederò così.
 
 
-- 
Manuela

 illegale (ma rischiando conseguenze ...).
 
Abbozzare o similare un comportamento illegale ???
Tu non puoi essere vero (cit.).
 
-- 
Manuela

 Sentenza n. 25033 del 22 giugno 2012 della S.C. - I Sezione penale.
 
Oh, qualcuno che risponde in punto di diritto.
Grazie, mille volte grazie.
 
-- 
Manuela

 ovviamente
 
Non esiste buona educazione se si telefona due volte al giorno e si inviano 
3 mail a settimana, tra l'altro non al mio indirizzo personale ma a quello 
della mia ditta, con il rischio che qualcun altro possa leggerle.
 
beh, entro due o tre mesi, giusto perche' c'e' la pausa estiva, all'azienda 
dove lavori arrivera' la comunicazione di girare parte dello stipendio al 
conto del creditore, con tanto di documenti del tribunale e quant'altro... 
non vedo dove sia il problema...
 
alberto 
 
 


 
questo te lo quoto :-)) 
 
 

 Sentenza n. 25033 del 22 giugno 2012 della S.C. - I Sezione penale.
 
Oh, qualcuno che risponde in punto di diritto.
Grazie, mille volte grazie.
 
ovviamente siamo in america e una sentenza fa si che tutti i giudici si 
adeguino, vero?
ah no, siamo in italia, non vale questa prassi.
 
alberto 
 
 

 Poi presenta querela.
 
Quoto ed aggiungo: registrare le telefonate, se si � tecnicamente nella 
possibilit� di farlo.
 
-- 
 
"de gustibus et coloribus non est disputandum", diceva quello che
mangiava escrementi.(Van der Leibnitz su i.d.c.t.)

 possibilità di farlo.
 
Si può fare ? E' legale, senza che io avverta l'interlocutore ?
 
 
-- 
Manuela

 non vedo dove sia il problema...
 
Tu forse non vedi il problema, ma lo ha visto giï¿œ nel 2005 il garante 
per la protezione dei dati personali: 
http://www.garanteprivacy.it/garante/doc.jsp?ID=1213644
 
 
[cite]
"Sono pertanto illecite le operazioni di trattamento consistenti nel 
sollecitare il pagamento con modalitï¿œ che palesino ad osservatori 
esterni il contenuto della comunicazione: ciï¿œ puï¿œ accadere nel caso di 
utilizzo di cartoline postali o tramite l'invio di plichi recanti 
all'esterno la scritta "recupero crediti" (o locuzioni simili dalle 
quali possa comunque desumersi l'informazione relativa all'asserito 
stato di inadempimento del destinatario della comunicazione).
Attesa la natura delle informazioni trattate e l'elevato rischio di 
diffusione a terzi di informazioni personali relative al debitore, ï¿œ 
pertanto necessario che le sollecitazioni di pagamento siano portate a 
conoscenza del solo debitore, ricorrendo a plichi chiusi, che riportino 
all'esterno le sole indicazioni necessarie ad identificare il mittente, 
prive di dati eccedenti rispetto a quelli necessari al recapito della 
comunicazione (in questo senso, al fine di evitare un'inutile 
divulgazione di dati personali, v. giï¿œ in materia di notificazione degli 
atti giudiziari, Provv. 22 ottobre 1998, in Boll. n. 6/1998, p. 13; v. 
altresï¿œ, con riferimento ad una fattispecie particolare, Provv. 12 
giugno 2000, in Boll. n. 13/2000, p. 38, 41)."
[/cite]
 
Informarsi prima di scrivere pare brutto ?


 Si pu� fare ? E' legale, senza che io avverta l'interlocutore ?
 
Certo che � legale, ci sono decine di sentenze della Corte di Cassazione 
in merito, se vuoi te ne posto alcuni estremi, ma li trovi facilmente 
con una ricerca su google.


 ah no, siamo in italia, non vale questa prassi.
 
Di certo il giudice non puï¿œ esimersi dal tenerne conto.
Cosa che, direi, non si puï¿œ certo dire invece delle tue affermazioni.


 con una ricerca su google.
 
Te ne sarei molto grata, non sono propriamente un asso con le chiavi di ricerca in google, figuriamoci con quelle riguardanti questioni di diritto. :-(
 
-- 
Manuela


 
scherzerai, lui ï¿œ intento a fare "molti studi di settore che fotografano 
esattamente la realtï¿œ dell'azienda"
 
 
 

 Te ne sarei molto grata, non sono propriamente un asso con le chiavi di ricerca in google, figuriamoci con quelle riguardanti questioni di diritto. :-(
 
Eccoti servita:
 
Cass. pen., sez. un., 24 settembre 2003, n. 36747 (ud. 28 maggio 2003) 
Ric. Torcasio ed altro. (Cpp, art. 234; cpp, art. 266; cpp, art. 267);
Cass. pen., sez. I, 8 giugno 1999, n. 7239 (ud. 2 marzo 1999) Ric.
Cavinato;
Cass. pen., sez. I, 19 maggio 1999, n. 6302 (ud. 14 aprile 1999) Ric.
Iacovone ed altro. (Cpp, art. 266; cpp, art. 267);
Cass. pen., sez. V, 25 febbraio 1999, n. 2486 (ud. 10 novembre 1998) 
Ric. Poli ed altri. (Cpp, art. 266);
Cass. pen., sez. I, 18 giugno 1996, n. 3023 (c.c. 6 maggio 1996) Ric.
Scali. (Cpp, art. 267; cp, art. 416 bis);
Cass. pen., sez. VI, 11 febbraio 1994, n. 1793 (ud. 3 giugno 1993) Ric. 
De Tommasi. (Cpp1930, art. 226 bis);
Cass. pen., sez. III, sentenza 13.05.2011 n� 18908.
 
Penso che queste come riferimento ti bastino, ma eventualmente ce ne 
sono altre.


 sono altre.
 
Gentilissimo, credo che bastino. :-)
Grazie molte anche a te.
 
-- 
Manuela


Abbozzare o simulare un comportamento criminale del personale della
societa' di recupero crediti, ovvero inventarsi minacce, persecuzioni
o altri che poi rientrano nei casi descritti dalla sentenza citata.
Il problema e' che se poi la smascherano (sistemi di videoregistrazione
e registrazione, testimoni, etc.) rischia conseguenze ulteriorei al debito.
 
E' proprio vero: non c'e' peggior sordo di chi non vuole sentire, ovvero
lei capisce quello che le fa comodo ...
 
E tra parentesi, non ha colto l'ironia del nick da cui proviene
l'aiuto ... ?

 l'aiuto ... ?
 
Vedi, caro Roberto Deboni, io non sono così mentalmente limitata come qualcun altro che si ferma ai nickname glissando sulla sostanza dei messaggi; ho scritto qui per avere, se possibile, un parere su una questione riguardante il diritto, e l'ho avuta da più d'uno, IN PUNTO DI DIRITTO.
Tu invece ti sei limitato, perchè evidentemente questo ti consente il tuo scibile, a scrivere quattro idiozie puntualmente smentite.
Questi sono i fatti.
Per quanto riguarda i nickname, lurkare i newsgroup mi ha insegnato una cosa: quando si è fatta un'abnorme figura di tolla ci si attacca ai nickname, nella speranza che spunti qualche altra ventosa per arrampicarsi sugli specchi e per cercare di trollare.
Ora quindi, da bravo, prendi la tua pillolina e sparisci nel mio killfile.
 
P.S.1 - Quando si vuole dare del "Lei" a qualcuno lo si scrive in lettera maiuscola, altrimenti rimane riferito alle femminucce.
P.S.2 - Con tutto il tempo che passi su usenet, trova il tempo per fare un favore al mondo: impara a quotare decentemente. Ci riescono i bambini di cinque anni, non vorrai dimostrare d'esser da meno.
 
Adieu
 
-- 
Manuela

 Adieu
 
Standing Ovation ! :-D
 
 

 Di certo il giudice non può esimersi dal tenerne conto.
 
certo, puo' tenerne conto e poi continuare per la sua strada...
bisogna vedere se le caratteristiche e le motivazioni sono applicabili anche 
al caso in questione.
 
alberto 
 
 

 [cite]
 
ripeto quello che ho scritto... quando tra due o tre mesi le pignoreranno lo 
stipendio, la ditta verra' a saperlo inevitabilmente. Peraltro questo 
indirizzo mail se lo saranno inventati o l'avra' fornito lei stessa'
 
alberto
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 
"Manuela" <manuela...@ii.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:20120711155605.7de3...@ii.invalid...
On Wed, 11 Jul 2012 06:12:55 -0500
 
 
Vedi, caro Roberto Deboni, io non sono cosě mentalmente limitata come 
qualcun altro che si ferma ai nickname glissando sulla sostanza dei 
messaggi; ho scritto qui per avere, se possibile, un parere su una questione 
riguardante il diritto, e l'ho avuta da piů d'uno, IN PUNTO DI DIRITTO.
 
credo ti sia sfuggito un particolare ... in punto di diritto tu rimani 
debitrice e sfuggire alle telefonate di chi avanza i soldi non ti rende meno 
debitrice. Ringrazia solo che la giustizia di merda che c'e' in italia 
permette a persone come te di rigirare la frittata e di prendere tempo e 
intasare i tribunali con cause pretestuose facendo in modo che chi aspetta 
una giustizia vera si veda cancellati processi per prescrizione o si veda 
negare dei diritti veri. Grazie !
 
alberto 
 
 

 al caso in questione.
 
A fronte di quanto ha asserito l'OP i due casi sono specchiati; per 
capire questo sarebbe bastato leggersi la sentenza già menzionata, cosa 
che tu ti sei ben astenuto dal fare, come appare evidente.


 ripeto quello che ho scritto
 
Ricadendo nello stesso macroscopico errore, more solito; la mia firma 
non è lì per caso.
Stai tranquillo, credo che il newsgroup abbia già capito quali siano le 
tue "competenze" in materia, non serve alcuna conferma.



 
e mica solo in questa di materia :-) 
 
 


 
non ho tutti i dati e le prove, probabilmente a te le ha inviate 
privatamente...
 
alberto 
 
 

 
"ponziopilato" <nonscrivermi@nonricevo> ha scritto nel messaggio 
news:4ffe8e4b$0$1374$4faf...@reader1.news.tin.it...

lo sai che sta diventando uno stalking il tuo?
 
alberto 
 
 


ma roooooooootfllllllllll
vorrai mica usare quelle sentenze qui postate e che disconosci vero? :-)))))
 
 
 

 privatamente...
 
"Probabilmente", come "probabilmente" tu sei un BOT che non riesce a 
capire quando sia arrivato il momento di smettere di crogiolarsi in 
figure meschine.


 
"ponziopilato" <nonscrivermi@nonricevo> ha scritto nel messaggio 
news:4ffe90a3$0$1388$4faf...@reader1.news.tin.it...

tanto sono tutte uguali... :)
 
 
 

 credo
 
[cut su innumerevoli facezie]
 
Brutta roba la frustrazione, neh !
Piuttosto impara a quotare decentemente, come il tuo degno compare, ed approfitta anche per studiare qualcosina prima di intervenire in thread dove non fai che manifestare la tua monumentale ignoranza.
 
Adieu & ^K
 
-- 
Manuela

 possibilità di farlo.
 
L'Italia è nel baratro in cui è precipitata, grazie e soprattutto a 
gente come quella dell'elenco delle quotate.
 
Per Manuela: l'unica cosa di cui ti devi veramente preoccupare, è quando 
comincerai a non ricevere più le telefonate della compagnia di recupero 
crediti. Da lì a poche settimane, un ufficiale giudiziaro verrà a 
bussarti a casa... nonché comincerai ad essere iscritta alle varie 
banche dati CRIF, etc e non troverai più uno straccio di banca che ti 
presti un quattrino.
 
L'unico consiglio sensato per il tuo futuro, è di rispondere alla 
telefonata, ed accettare un piano di rientro, o chiedere uno sconto se 
paghi tutto subito.

 
"Manuela" <manuela...@ii.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:20120712182509.cac8...@ii.invalid...

cosa vuoi, siamo in un paese libero dove ognuno e' libero di dire quello che 
vuole, comunque preferisco 1000 volte essere ignorante piuttosto che 
disonesto come te... questione di scelte... c'e' chi si fa il culo per 
lavorare e chi invece se lo fa per truffare o difendere i truffatori...
 
alberto 
 
 

 quattrino.
 
ma cosa sei andato a dirle ! non sai che e' qui solo per sentire gente che 
gli dice che l'agenzia ha sbagliato a telefonare e inviare mail e anzi, 
potra' chiedere un risarcimento milionario per quello? se non le dici cosi' 
ti becchi come minimo dell'ignorante !
 
alberto 
 
 

 presti un quattrino.
 
Eccone un altro che non e' capace di leggere e comprendere la lingua italiana.
Rileggi l'oggetto del topic 100 volte, poi torna e cerca, se ne sei capace, di dare una risposta attinente a quanto chiesto nell'oggetto*.
Se invece non ne sei capace, come altri che ti hanno preceduto, puoi rivolgerti ad alberto - o a Deboni etc.- per la tessera del club.
 
*Hint: Ritieni che sia possibile proporre querela nei confronti di un'agenzia di recupero crediti che attui la condotta riportata nel post di capo thread ?
Sì ? Motiva.
No ? Motiva.
Ce la puoi fare.
 
-- 
Manuela


 
Le società di recupero"serie" hanno un codice deontologico che osservano 
scrupolosamente.... ergo se hai a che fare con qualcuna di loro che come 
dici tu " non ti lasciano vivere" dubito che valga la pena di 
addentrarsi in una causa....alla fine se ne sbatterebbero gli zebedei

 alla fine se ne sbatterebbero gli zebedei
 
Hai una pur vaga idea di quale autorità rilasci la licenza per 
un'agenzia di recupero crediti, e possieda anche le facoltà di 
sospensione e revoca di tale attività ?
Vista la tua affermazione, temo di no.


 Ce la puoi fare.
 
Ho sempre adorato osservare la gente che sbrocca indegnamente, senza pi� 
controllo, quando si tocca un nervo scoperto...
 
Mi raccomando, torna qua tra 6 mesi raccontandoci il risarcimento che 
hai ottenuto facendo questa causa, e soprattuto raccontaci di come nel 
frattempo avrai evitato di pagare quello che devi... ti aspettiamo
 
No Body
 
 
 
 
 

 
 
Posso farti una domanda semplice semplice?
Come pensi di pagare l'avvocato per la querela se non hai i soldi per 
estinguere il debito?
 
Niente cuggini che fanno tutto gratis per favore
 
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
 
www.robyt.eu
 
 


 
 
che domanda retorica....ha gia vinto la causa quindi gli pagheranno 
spese e danni...ovvvio no?


E io che credevo che l'avvocato un piccolo anticipo lo volesse comunque..
Si impara sempre qualcosa di nuovo ;) 


 adeguino, vero?
 
In America non vuol dire nulla, il diritto comune ï¿œ presente soltanto 
negli USA e in Canada e nemmeno in tutti gli stati.
Per tornare alla questione italiana, sebbene qua non valga il principio 
dello stare decicis non si puï¿œ negare la funzione di nomofilachia della 
Cassazione.
Infine, per essere ancora piï¿œ pertinenti, il principio di diritto 
affermato dalla citata prima sezione appare assolutamente condivisibile.
 

 E' cambiato qualcosa ultimamente ?
 
No, non ï¿œ cambiato niente, il 336 cpp ï¿œ sempre lo stesso e la querela si 
puï¿œ presentare "personalmente O a mezzo di procuratore speciale".



giï¿œ, ma poi che fa? si ferma li?
la causa costa e un avvocato deve pur sempre prenderlo no? 
 

 
non era l'esposto che potevi presentare?
oppure ho cappellato ?


 la causa costa e un avvocato deve pur sempre prenderlo no?
 
La querela e' un istituto del diritto processuale _penale_. 
 
 

 La querela e' un istituto del diritto processuale _penale_.
OK 
 


Me se tu mi quereli per molestie non posso io (visto il caso in esame) fare 
una cotnroquerela per diffamazione?
E allora che avvocato sia..


 E allora che avvocato sia..
 
Anche per la querela di calunnia, non serve l'avvocato.
Serve per la costituzione di parte civile nel procedimento penale. 
 
 

 Serve per la costituzione di parte civile nel procedimento penale.
Se fai querela non serve, ma se io ti querelo per calunnia tu l'avvocato lo 
devi avere, giusto?


 presentare "personalmente O a mezzo di procuratore speciale".
 
Ah, ecco, mi pareva.
 
 

 l'avvocato lo devi avere, giusto?
 
Artt. 349 e 350 c.p.p.
Dovrei nominarlo, quando la P.G. mi chiamera' per l'identificazione e
l'elezione di domicilio (atto proprio della fase delle "indagini
preliminari").
Altrimenti, mi sarebbe assegnato un difensore d'ufficio.