Newsgroup: it.discussioni.misteri
Titolo: Nuove tombe ai piedi delle piramidi

http://www.corriere.it/gallery/esteri/01-2010/giza/1/nuove-tombe-piedi-piramidi-_cf8934ca-fec8-11de-a5d5-00144f02aabe.shtml
Un gruppo di archeologi egiziani ha scoperto una nuove serie di tombe
appartenenti a operai che hanno partecipato alla costruzione della
piramide di Cheope e che dimostrerebbero che le piramidi non sono
state costruite da schiavi. La squadra di studiosi, guidata dal
direttore del consiglio per le antichità egiziane Zahi Hawass, ha
portato alla luce un nuovo gruppo di tombe che risalgono alla IV
dinastia (2649-2513 avanti Cristo). Queste appartengono a degli operai
che hanno partecipato alla costruzione della grande piramide, scrive
il ministro della Cultura Faruk Hosni (Ap)
La scoperta, secondo il direttore del consiglio per le antichità
egiziane Zahi Hawass, è della massima importanza perché «smentisce che
le piramidi siano state costruite da operai asserviti o da schiavi
prova ne è il fatto che le tombe si trovano nelle vicinanze di Cheope
e guardano proprio alla piramide». Se fossero stati schiavi, ha
spiegato, non sarebbe stato possibile costruire le loro tombe in
quella zona. Hawass ha inoltre spiegato che le grandi famiglie
dell'Alto Egitto e del Delta del Nilo erano solite mandare agli operai
11 vitelli e 23 montoni, in cambio dei quali loro erano esentati dalle
tasse. Le prime tombe di operai sono state scoperte nel 1990. Alla
costruzione della più grande piramide d'Egitto, secondo Hawass, hanno
partecipato circa 10mila operai (Ap)
Mk

 
Se fossi stato un Re di un popolo nemico agli egizi, avrei senz'altro 
attaccato un anno si e uno no quel popolo, visto che tutte le risorse (o 
quasi tutte) il faraone le impiegava per costruire le tombe (e non le 
case o le fortezze...mah!!"!")
e pi, la vita media quant'era? 40-50 anni? e uno che voleva la sua tomba 
pronta per il "grande giorno" che faceva in attesa? rimaneva congelato 
attendendo la fine dei lavori??????
L'ho buttata sullo scherzo, ma in un certo senso sono 2 cose da prendere 
in considerazione. Sono TROPPe le risorse richieste per la costruzione 
di quelle opere, e credo che fosse anche difficile a quei tempi trovare 
taaaaaaanta gente solo adibita a quel compito (quando ce ne erano atri 
molto piï¿œ importanti.
il duca1098

 il duca1098
Le "grandi piramidi" (e un numero indefinito di altre) se le sono trovate lï¿œ 
gli Egizi autoctoni e semi ignoranti che erano come "dono" di una civiltï¿œ 
molto piï¿œ antica e progredita.
La fatica che fa la scienza ufficiale ad ammettere questo, ï¿œ un ottimo 
indizio che sia la strada giusta...;-)
-- 
Antonio Bruno
http://chrysigon.spazioblog.it/
http://www.ibs.it/code/9788889898499/bruno-antonio/ali-infangate-mia..
..
http://www.edicolaweb.net/graal.htm
(Per capire che NON TUTTI i crop circles sono di matrice umana,
non ci vogliono geni nello stesso modo in cui, per dire che lo sono, basta
essere coglioni. - Un RICERCATORE)

 indizio che sia la strada giusta...;-)
anto', ma dimentichi quante cose _tu_ non vuoi ammettere?
Mk

 state costruite da schiavi.
Non ti sembra che siano un po' precipitosi nel trarre dimostrazioni? 
Avessero trovato le tombe di migliaia e migliaia di lavoratori allora 
capirei, ma qua non si parla di quante tombe siano: se sono qualche 
centinaio potrebbero benissimo essere solo i capimastri, o capicantiere o 
addirittura gli addetti alla frusta, che comandavano le migliaia di schiavi 
di cui parla Erodoto. E in nessun articolo riguardante questa notizia si 
parla di numeri, nessuno sa o dice quanti erano questi operai.
Io ci vedo un tentativo di dimostrare qualcosa anche senza dati che 
dimostrino niente.
-- 
  Vilco
Don't think pink: drink ros� 

ViLco ha scritto:

Sono anni che si sa che non erano schiavi gli operai delle piramidi ma 
qualcosa come i coscritti nell'esercito.
-- 
http://www.youtube.com/watch?v=RZUOkGxGUVs
http://www.youtube.com/watch?v=wltv12Hx9Bo

 dimostrino niente.
delle tombe dei lavoratori se ne sa da 20 anni.
l'articolo (e le foto) sono dovute alla scoperta di un nuovo gruppo di
tombe.
Mk

 tombe.
A me sembra sempre che si parli di "dimostrazione" quando in realta' i fatti 
dimostrano ben poco, infatti dimostrano solo che qualche centinaio di 
lavoratori e' stato sepolto vicino alle piramidi. Cio' IMHO non basta a 
provare che le piramidi furono costruite da uomini liberi.


 provare che le piramidi furono costruite da uomini liberi.
domanda: che tu sappia, esistono tombe di schiavi nell'antico
giggitto?
seconda domanda: se esistono, si trovano in prossimita' di sepolture
reali?
Mk

 reali?
Gia' sappiamo che quelle tombe vicino alle piramidi non erano di schiavi, 
altrimenti non sarebbero state fatte li proprio perche' tombe di schiavi 
vicine a posti sacri non ne facevano, quindi cosa c'entrano queste due 
domande?


 domande?
voler capire meglio qual e' la tua posizione in merito.
perche' finora mi pare che l'unica cosa che non ci sia siano resti di
schiavi che abbiano lavorato alla costruzione delle piramidi.
Mk

 schiavi che abbiano lavorato alla costruzione delle piramidi.
Infatti a sostenere a presenza degli schiavi ci sono solo testimonianze, 
come quella di Erodoto, ed e' logico visto che un corpo seppellito senza 
particolari strutture e oggetti e' ben duro da trovare dopo quasi 5mila 
anni, a meno di botte di culo come il ghiaccio del similaun.


 suppellettile del proprio padrone? mi passi un link?
Occhio all'idea hollivudiana di schiavitu': in egitto gli schiavi non solo 
non erano suppellettili, ma i padroni che li maltrattavano venivano 
addirittura puniti.


 di culo come il ghiaccio del similaun.
certo, ma non di meno migliaia di schiavi che lavorano allo stesso
progetto per anni non svaniscono nel nulla. cioe', magari le ossa non
si trovano piu', ma 'sti cristi avranno usato utensili, no? o
mangiato? o dormito da qualche parte? li avranno sepolti?
sono rimaste tracce?
le uniche trovate finora sono, appunto, non di schiavi.
Mk

 le uniche trovate finora sono, appunto, non di schiavi.
- Il corpo dicevamo che dopo 5000 anni non lascia praticamente tracce
- mangiato? cosa c'entra?
- sepolti: vedi sopra, i corpi messi sottoterra alla cazzo dopo 5000 anni e' 
dura trovarli
- dormito: ma sai che penso proprio che dormissero anche, ogni tanto? 
quindi?
Ma pensiamo bene agli utensili, bella questione: si sono trovati abbastanza 
utensili da giustificare la costruzione delle piramidi? E questo prescinde 
anche dal fatto che questi utensili li usassero schiavi o uomini liberi: le 
teste di rame dovevano rimanere fino a oggi. sono state trovate? Se no c'e' 
da preoccuparsi, sarebbe un punto a favore della teoria per cui le piramidi 
non le hanno costruite gli egiziani ma se le sono trovate li gia' fatte.


 crema organizzatrice di quelli che coordinavano le ristrutturazioni.
C'e' anche l'ipotesi che gli "schiavi" che lavorarono alle piramidi fossero 
solo normali cittadini comandati a una corvee proprio per la ocstruzione 
delle stesse. Succedeva gia' per il lavoro agli argini e canali di 
irrigazione, perche' non farlo anche per le piramidi?
Chissa'.


 il bello della versione archeologica epiciclica aristotelica e' che:
Certo, devono per forza averle costruite gli alieni i suppose ... 
-- 
Federico Magotti

 non le hanno costruite gli egiziani ma se le sono trovate li gia' fatte.
io intendevo utensili in genere, come parte della vita quotidiana.
Mk

 organizzatrice di quelli che coordinavano le ristrutturazioni.
leggevo (non ricordo precisamente dove) che hanno trovato non solo
fratture ricomposte che non hanno portato alla morte del fratturato,
ma pure amputazioni.
Mk

 era un'opera faraonica in senso letterale ;-)
e poi, con la tanto enorme ONNIPOTENZA di questi faraoni, da far 
impiegare risorse umane infinite per opere MAESTOSISSIME e UNICHE, degne 
del loro rango, all'interno di queste, manco uno "schizzetto"...manco un 
"W CHEOPE"...chess�...."propriet� di."...un Anubi 10x10 cm con in mano 
lo scudetto del REAL CAIRO...;-)
...un misero geroglifico....NADA DE NADA.....e come mai???????????
avevano fose finito l'inchiostro o la forza??
il duca1098

 avevano fose finito l'inchiostro o la forza??
Il fatto che con il rivestimento esterno delle piramidi ci hanno fatto 
le moschee del Cairo non c'entra forsE?


organizzatrice di quelli che coordinavano le ristrutturazioni.
No, almeno uno c'e': mi ricordo la storia di un sorvegliante/supervisore
della piramide di Khafre, che ci rimise una gamba; e credo fosse proprio
Zahi Hawass che s'e' fatto un pippone da 200 megatoni sul fatto che, nel
seppellirlo, gli hanno messo accanto la gamba amputata in precedenza, ed
imbalsamata, e di cosa questo rivelasse sulle credenze degli Egizi circa
l'Aldila'.
(Mi ricordo anche d'aver pensato, e lo penso tuttora, che *un* solo caso
di gamba tenuta in casa per seppellirla alla propria morte, non dimostri
gran che; su tutto l'Egitto, un imbecille che crede una cosa qualunque -
a patto non sia troppo diversa dalla religione ufficiale! - lo trovi per
forza).
Potrebbe essere questo caso, ma non ne sono sicuro (ho googlato solo una
ventina di secondi :-) )
http://www.touregypt.net/featurestories/gizavillage.htm
"One workman had his leg amputated and lived 14 years more thereafter"
Leonardo
-- 
The cock doth craw, the day doth daw,
the channerin' worm doth chide:
gin we be mist oot o' oor place,
a sair pain we maun bide.

 male come costruire ex_novo.
ma e' abbastanza per dimostrare il contrario di quanto hai affermato.
Mk

 totalmente daccordo con te
e come si spiega che un'altra moltitudine, nello stesso luogo, stesso
periodo, ha lasciato tracce?
Mk

 settimana)
e nel quotato precedente dicevi che erano la stessa cosa: "anche a
ristrutturare ci si fa male come costruire ex_novo."
Mk

avevano fose finito l'inchiostro o la forza??
L'esterno delle Piramidi era rivestito in calcare bianco di alta qualita',
molto pregiato.
Se lo sono arrobbato tutto, sicche' e' difficile, oggi, dire cosa ci fosse
scritto: e' come voler giudicare i tatuaggi di uno scorticato.
All'interno, addirittura FRA MASSO E MASSO, ogni tanto si trova un marchio
di cava. E su quei marchi c'e' proprio scritto, all'incirca, "W Cheope".


maestri nella scultura della pietra.
E' un'idea! Si cavano via cinque o sei massi, si dipinge il marchio e poi
si rimette tutto a posto (compreso il rivestimento in granito o calcare),
in modo che di li' a tremila anni la gente dica "Eh si', Khufu e' passato
di qui".
Anzi, siccome non si puo' avere la certezza che tremila anni dopo vengano
sbarbati proprio QUEI massi, bisogna mettere i falsi marchi di cava sopra
QUASI TUTTI i massi. Dopo aver tolto il rivestimento. Poi si rimette.
Oppure... perche' no... una setta di sacerdoti si tramanda da millenni il
compito di assicurarsi che siano sbarbati proprio QUEI massi e non altri,
perche' si scopra il tipico geroglifico a "torta" della "Kh" (anziche' il
geroglifico a "bersaglio" che indicherebbe Raufu) [1].
Anzi! Magari ha ragione Sitchin: il geroglifico a torta e' un falso fatto
dagli egizi perche' Vyse lo trovasse, e il geroglifico vero e' l'altro, a
significare 'Raufu'. Magari il tortino e' stato messo li' a presa in giro
e, anche adesso, sotto dieci tonnellate di masso all'interno della parete
della Piramide di Giza, dorme un geroglifico piu' complesso, ultima beffa
dei costruttori egizi, che svela l'inganno e recita: "THE CAKE IS A LIE".
Leonardo
[1] 
http://www.khufu.dk/ill/name-family/khufu-kartouches.png


 io intendevo utensili in genere, come parte della vita quotidiana.
Esattamente. Se ne sono trovate solo poche rispetto a tutte quelle 
effettivamente usate in egitto negli ultimi 5000 anni, e non credo siano 
state tutte classificate in base allo status di schiavo o meno del loro 
padrone.


 a
ho letto fin qui.
Mk

ristrutturazione. Bisogna vedere in do stanno questi massi griffati
Quelli all'esterno, okay, potrebbe essere una ristrutturazione (anche se a
quel punto non doveva piu' esserci il rivestimento).
Ma quelli all'interno della Piramide? Fossero stati roba ufficiale avrebbe
senso che fossero scritti ammodino: ma cosa vuoi ristrutturare DENTRO a un
montagnone di pietra come la Grande Piramide? E a che pro usare dei marchi
di cava?
Leonardo


 padrone.
stiamo parlando di un'area circoscritta, non dell'intero egitto, in
cui non mi risulta ci sia nulla (intendo reperti) che faccia intendere
che schiavi abbiano partecipato alla costruzione della piramide.
poi, per carita', possono averlo fatto. ma al momento - a meno che non
mi sfugga - le uniche prove sono che chi ci abbia lavorato non era uno
schiavo.
poi, non vorrei che ci sia confusione con la definizione di schiavo e
professionista di cui stiamo discutendo.
Mk

 targhetta che li definiva tali?
Li identifica il fatto di essere stati sepolti vicino alla piramide, coa che 
abbiamo detto essere da escludere per gli schiavi, quindi per gli schiavi 
non vedo un modo per identificare quelli che hanno lavorato alle piramidi. 
Tu lo vedi?


Mk ha scritto:

Che costanza ammirevole!
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net


no. e' proprio per questo motivo che dico che, al momento, non ci sono
motivi per ritenere che ci abbiano lavorato.
Mk

 di cava. E su quei marchi c'e' proprio scritto, all'incirca, "W Cheope".
Esatto, e scritto da mano di operai cavapietre, NON di scribi; il che
giustifica perfettmanete anche le sgrammaticature.
Ciao
Ale

 tecnologia per gestire 641 blocchi a settimana,
Non solo 641 blocchi, ma BEN DI PIU', visto che l'hanno fatto.
Ciao
Ale

 quel punto non doveva piu' esserci il rivestimento).
Già, ce l'hanno rimesso poi gli Arabi per poterlo arrubbare :-)
Ciao
Ale

 di fabbrica, perche' la ISO 9001 mica c'era a quel tempo sai ;-)
Quindi, trovassi dei marchi di cava, chessò, sui blocchi di marmo
utilizzati per costruire il Duomo di Milano, supporresti che allora
l'hanno costruito gli alieni? :-)
Ciao
Ale

 egiziano.
Eddai coi 150 anni. Sono 20 anni per Cheope, più o meno lo stesso per
Chefren, circa 5 anni per Micerino. Sbagli di 105 anni, a occhio e
croce :-)
Ciao
Ale

messi apposta per dire che la piramide e' proprio proprio di Cheope
Ma per dirlo a CHI?
I marchi li trovano nel 1937 e, quando li trovano, NON LI SANNO LEGGERE, e
anzi, la scrittura di alcuni di quei marchi e' DIVERSA dai geroglifici del
medesimo periodo.
Se li avessero fatti nel 1937 - quando sono stati descritti - li avrebbero
potuti fare in un modo solo: nell'unico modo che sapevano. E invece quelli
risultano fatti in un modo diverso. Solo dopo si scopri' che quel modo era
- in quel contesto - corretto.
Se li avessero fatti prima, falsi... che scopo avrebbero avuto? Attribuire
la piramide a Cheope agli occhi degli abitanti di Krypton, che con la loro
vista a raggi X avrebbero visto i marchi dal di fuori? Uno scopo "magico",
ci potrei stare, ma con dei marchi fatti cosi' a cesso, non e' possibile.
L'unica spiegazione logica e' che quei marchi risalgano alla costruzione -
e siano marchiacci di cava fatti da uno scriba di serie B, addetto appunto
ai cantieri.
Se proprio vuoi retrodatare la Piramide comunque si possono spiegare anche
i marchi di cava, a rovescio. La Piramide fu costruita da un Khufu. Chi sa
chi fosse. Poi la scopre un Faraone successivo che ci legge scritto (c'era
ancora rivestimento buono) "Io sono Khufu, Re dei Re; guarda le mie opere,
o potente, e dispera!"; il Faraone decide di essere la reincarnazione e si
cambia il nome in Khnum-Khufu [OK, non torna; vabbe'].
Comunque, la Piramide l'hanno passata anche al C-14 - e la malta che regge
i pietroni non ce li ha, diecimila anni.
Non che io voglia combattere contro la Legge di Gennerat, eh.


l'hanno costruito gli alieni? :-)
Perche', se no chi l'ha costruito? Era una delle loro astronavi. Ho un
filmato nitidissimo[1] in cui se ne vede una che vola per davvero. Per
quanto i soliti scettici[2] giurino che il filmato e' falso.
Leonardo
[1] secondo gli standard ufologici
[2] l'ultimo della serie e' Straker di Tanker Enema.


 croce :-)
Glie lo hanno gia' detto, ma lui non ci sente. Continua a ipotizzare che 
tutta la costruzione (o ricostruzione, secondo lui) sia avvenuta 
movimentando una sola pietra alla volta (dalla scavatura al trasporto e 
alla messa in opera, una alla volta): ha fatto una divisione 
tempo/numero_pietre e, non so in base a cosa, ha stabilito 16 minuti a 
pietra x 24/24 x 7/7, e da li gli e' venuto fuori 150 anni.
Il fatto che semplicemente fossero piu' di una le squadre che lavoravano 
contemporaneamente (e quindi che le pietre posate nello stesso momento 
fossero piu' di una) proprio non lo vuole nemmeno prendere in 
considerazione...
-- 
dj Aracno
I casi piu' clamorosi di I.D.U.: 
http://idu.altervista.org
Feed RSS: 
http://idu.altervista.org/rss.php
Le "ARBELLATE": 
http://alnitak.ctt.it/kiwi/index.php/Main/HomePage

 motivi per ritenere che ci abbiano lavorato.
Cosi' come io nel fatto che abbiano trovato tombe di lavoratori non ci vedo 
la dimostrazione ch enon furono schiavi a costruire le piramidi. Amen


 subisce mai nessuna innovazione di processo.
Stai dicendo che gli iggizi avevano Windows?!?!?
