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Titolo: carabinieri

Poche sere fa sono stato fermato dai carabinieri verso mezzanotte.
Mi hanno chiesto documenti ecc in maniera un po' arrogane(sono incensurato) 
dopo mi hanno incominciato a fare delle domande del tipo cosa fai in giro 
che lavoro fai.
Sono tenuto a rispondere visto che non mi è stata sollevata nessuna accusa 
ed infrazione?
Se avessi risposto non sono obbligato a rispondere a queste domande cosa 
sarebbe potuto accadere?
grazie 

Nel suo scritto precedente, Trautman ha sostenuto :

se tu fossi una persona intelligente e civile, non riterresti le loro 
domande inutili e/o inopportune.
i carabinieri non sono soliti spaccare le palle inutilmente e/o a 
persone inutili.
-- 
_acher_

 
MMMhhhhhhhh nonci metterei la mano sul fuoco.
Ci sono i buoni ed i cattivi in tutte le situazioni.......

 domande cosa sarebbe potuto accadere?
che ti portavano in caserma e che se gli girava il culo, ti ci facevano 
stare fino a 24 ore per accertamenti.
-- 
Una donna si veste bene per fare shopping, dare acqua alle piante, 
buttare la spazzatura, rispondere al telefono e prendere la posta.
Un uomo si veste bene per i matrimoni e per i funerali.

 ha scritto nel messaggio 
news:48a3520f$0$26147$5fc...@news.tiscali.it...

Lombroso asseriva che i criminali hanno un aspetto fisico ben determinato... 
tuttavia non credo che oggi si tenga molto in conto queste sue affermazioni.
Quindi, supponendo che nessun delinquente - piccolo o grosso - vada in giro 
con scritto sulla fronte *DELINQUENTE* è da supporre che a volte i 
Carabinieri o la Polizia debbano indagare, o almeno cercare di cogliere - 
magari con atteggiamenti un po' irritanti - quel qualcosa che possa 
insospettirli, metterli sull'avviso che forse chi hanno davanti ha qualcosa 
da nascondere.
E' naturale che una persona che non c'entra nulla, uno che da nascondere ha 
proprio nulla, si senta urtato e a volte come umiliato. Lui sa che non è un 
delinquente, ma bisogna mettersi nei panni dei carabinieri che devono stare 
sempre all'erta: che si direbbe se si lasciassero scappare un delinquente 
solo perchè guardandolo in volto ha la faccia d'angelo?
Sta poi ai carabinieri a non oltreppassare la misura, ovviamente! Penso che 
una buona preparazione professionale, unita a un buon senso della persona 
che in quel momento veste la divisa, possa mettere i paletti ed evitare che 
si vada oltre.
Dal punto di vista legale non so dire se possono chiedere che lavoro si fa o 
perchè si è li in quel momento, anzi avrei dei dubbi sulla utilità di una 
domanda del genere: quando mai uno direbbe che sta per andare a rapinare una 
banca? o che come lavoro fa lo spacciatore di droga? Ma forse sono domande 
rivolte per sondare la persona, con lo scopo di comprendere chi hanno 
davanti. Direi che potrebbero rientrare nella normale prevenzione dei 
crimini (speriamo!).
ciao
--
INVY 

 Questa l'hai letta sul manuale delle giovani marmotte ?
del fatto che se ti fermano e non fornisci le generalita' ti portano 
in caserma per controlli?
Prova.


 filo e per segno, nevvero ?
Premessa: piu' di una volta mi e' capitato che mi chiedessero dove
abito, che mestiere faccio, dove mi stessi dirigendo e perche'.
Nessun problema ne' fastidio nel rispondere.
Una domanda: se fosse in corso un'indagine (nel caso particolare,
verificare chi in quelle ore percorre una certa tratta), sarebbero
giustificati nel richiedere queste informazioni?
bye G.L.
-- 
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen

 Nessun problema ne' fastidio nel rispondere.
esatto, il senso era questo, se poi qualcuno e' rimasto traumatizzato 
dal suo passato nell'arma, ci sono ottimi medici a cui rivolgersi.


 rapinare una banca? o che come lavoro fa lo spacciatore di droga?
 Credo che con risposte di questo tipo si farebbero grosse risate.
-- 
Non pretendo che comprendiate il significato di quello che ho scritto senza
averlo riletto un certo numero di volte. Personalmente, vi riterrei degli
stupidi se lo faceste. Io l'ho letto sei volte ed ancora non l'ho capito.

 *Ottimi* elementi da portare ad esempio, eh sě.
[cut]
Quoto e sottoscrivo. 


Curiosità: che tipo di informazioni si richiedono al terminale? e di solito 
cosa appare dell'auto o della persona?
Grazie.
P.S.: una volta ero nella mia città, di sera pressapoco a ferragosto e 
sull'auto di un mio amico di Milano (auto vecchiotta) e in compagnia di un 
altro mio amico che si era dimenticato a casa la carta di identità.
Poichè stavo dando le indicazioni su dove arrivare (una sala conferenze) il 
mio amico procedeva lentamente in auto, guardandosi attorno.
La cosa fu notata da un'auto della polizia che aveva preso la stessa strada 
e che, forse per via della targa MI, dell'auto un po' trasandata con tre 
uomini a bordo e del fatto che andava piano piano, ci ha fermato (proprio a 
20 metri dalla nostra destinazione).
Chiesti i documenti, e al mio amico che non li aveva chieste solo le 
generarilà e residenza, dopo il controllo al terminale (ma cosa vedono??? lo 
immagino una sfera di cristallo...) ci hanno salutati e niente altro.
Quindi posso supporre che se una persona non ha carta di identità (nè 
patente) basta che declini le proprie generalità e tutto finisce lì? questo 
comunque era successo oltre 10 anni fa.
--
INVY
www.cyberspazio.eu
 

 cinofallicamente. 
certo certo, torna a fare il fallito in qualche caserma di paese dai, 
addio.


 Nulla.
Si, un corno... Anche quelli di Genova pensavano cosi', poi quei
balordi della polizia li hanno ridotti a un grumo di sangue.

 81° corso CC
[cut]
RM, CB o CI ? 

 passaggio sull'allegato "A", a fronte del controllo del mezzo.
Ok, assodato cio', mi pare comunque intuitivo che, a seconda dei casi
(posto di blocco situato in un punto tale che le auto di passaggio
possono avere M provenienze e N destinazioni), queste info potrebbero
non bastare per determinate indagini. Potrebbero non bastare, e "le info
in piu'" magari non sarebbe lecito trascriverle (sarebbe una sorta di
interrogatorio...).
Insomma, la vedo come una raccolta non ufficiale di - eventualmente
utili - informazioni "indiziarie", per sapere dove meglio indirizzare
le indagini. Sbaglio? Se no, queste domande, a cosa servirebbe?


Consiglierei a tutti voi un'approfondita lettura dell'art. 651 del
Codice Penale.
A voi ogno considerazione.

 status di appartenente all'Arma.
Cambia lavoro....
Iscrivita alla facoltà di giurisprudenza, diventa avvocato e così
avrai modo di difendere meglio i diritti di tutti quelli che si
sentono perseguitati dai tuoi ex colleghi...

 A voi ogno considerazione.
L'unica considerazione da fare è che il 651 non c'entra una fava con la 
discussione, dato che qui nessuno ha minimamente accennato al rifiuto di 
declinare le proprie generalità.
Bah.


Poche sere fa sono stato fermato dai carabinieri verso mezzanotte.
[cut]
Sono tenuto a rispondere visto che non mi è stata sollevata nessuna 
accusa ed infrazione?
-----------------------------------
Art. 651 Rifiuto d'indicazioni sulla propria identità personale
Chiunque, richiesto da un pubblico ufficiale nell'esercizio delle 
sue funzioni, rifiuta di dare indicazioni sulla propria identità 
personale, sul proprio stato, o su altre qualità personali, è punito 
con l'arresto fino a un mese o con l'ammenda fino a lire 
quattrocentomila.
-----------------------------------


 nel 651 non si parla solo di generalita'.
Ah no ?
E che cosa sarebbero le generalità, secondo te ?
"L'elemento materiale del reato previsto dall'art. 651 c.p. consiste nel 
rifiuto di fornire indicazioni sulla propria identità e non nella 
mancata esibizione di un documento, che costituisce violazione dell'art. 
4, comma secondo, T.U.L.P.S., e pertanto L'INDICAZIONE ORALE DELLE 
PROPRIE GENERALITA' E' SUFFICIENTE AD ESCLUDERE IL REATO". (Cassazione 
penale, sezione  I,  sentenza  17  marzo  2005, n. 10676)"
Quindi, ripeto, il 651 non c'entra una fava con la domanda che ha fatto 
Trautman, che ovviamente si riferiva alle possibilità di non rispondere 
a domande del tipo "cosa fai in giro ? che lavoro fai ?".

 domande del tipo "cosa fai in giro ? che lavoro fai ?".
Quoto, ed aggiungo che la professione non concorre all'identificazione della 
persona e quindi non è da annoverare tra le generalità (Cfr. Circolare 
Prefettizia Mininterno nr.474/2001 Sett. del 4/4/2000).
Il non dichiararla quindi non configura alcun illecito. 

 ha scritto nel messaggio 
news:6glpooF...@mid.individual.net...


 succede se compio o non compio una certa azione.
No, non sono tenuti a farlo.
D'altronde "ignorantia legis non excusat".


Allora non vuoi proprio leggere il 651, si parla di generalità, il
proprio stato e altre qualità personali.
Il lavoro, rientra queste ultime due e se tu non lo declini, se io
fossi un P.U., farei una bella notizia di retao all'A.G. e poi te la
vedi tu... Spese legali, carichi pendenti e sonni non più tranquilli
(magari con il pensiero del procedimento penale in corso per due o tre
anni), se poi ti va anche male che ti condannano, aggiungi spese di
giustizia e condanna e casellario non più limpido, per una
stronzata.... Quindi consiglio a tutti: se non avete nulla da
nascondere, rispondete pure tranquillamente alle domande che vi
vengono poste... non costa nulla... E poi ricordate che per esperienza
personale, ho notato che i delinquenti rispondono a tutte le domande
tranquillamente... mentre i "pirla", scusate il termine non voglio
offendere nessuno, sono solo in cerca di rogne;
poi magari se non sei in regola con alcuni documenti dell'auto, oppure
hai fatto alcune infrazioni, anche banali e chiedi magari di non
essere sanzionato....

 Il lavoro, rientra queste ultime due
Il lavoro non va più dichiarato dal 2000, aggiornati.
I riferimenti sono stati già postati dal sottoscritto. 

 trovarla).
Hai perfettamente ragione; refuso fu. :-) 

 penale, sezione  I,  sentenza  17  marzo  2005, n. 10676)"
???

 trollando ?
La seconda che hai detto. ;-)
--
Gian 

 In pratica
In pratica s'è capito come e quanto tu sia messo male sull'argomento.
Sei partito in quarta con il 651, poi quando ti s'è dimostrato che non 
c'entra una fava con il thread ed ora spari a vanvera facendo 
riferimento all'11 della 59 del '78.
Dai retta, segui l'invito di Xerses e vai di Fiandaca Musco, e cambia le 
ventose chè quelle che stai usando sono completamente scariche e stai 
facendo la figura del peracottaro.

 vedi tu...
Una "notizia di reato" perchè non dichiaro la mia professione ???
Ma tu sei un cartone animato, non puoi essere vero !
ROTFL

 I riferimenti sono stati già postati dal sottoscritto. 
Nun je la fa, nun je la fa !!!
LOL

 Se ti piace la polemica fine a sè stessa prosegui pure da solo.
proseguiamo con quelli alla diaz
con quelli seduti a mangiare un panino
con i BB visti parlare con i CC
forse la memoria fa brutti scherzi, le foto,
i video, indymedia italia bloccata e poi chiusa
per altri motivi,  secondo vi la gente dimentica ?
diaciamo che la polemica siamo in 2
mi dispiace quando sento di un pulotto o cc che facendo il suo
lavoro su un A4 ci lascia le penne, ma non avrei pieta per quelli di
genova G8
il reato di tortura esiste a livello internazionale, garantito
da quello che la FDO dovrebbero garantire nella PEGGIORE SITUAZIONE
i DIRITTI UMANI firmati nel 48
placanica ha dichiarato che
http://www.veritagiustizia.it/rassegna_stampa/placanica_denuncia_alla_procura_giuliani_ucciso_da_qualcun_altro.php
guardatevi questo
http://www.youtube.com/watch?v=3-8jfUJdtPE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3WBuBrzoKhQ
chi e' cha ha dato l'impunita alle forze dell'ordine a genova ?
fate quello che volete tanto avete l'impunita !
forse chi gestiva le FDO non si e' reso conto che con 500.000 persone
se si incazzavano NON sarebbero tutti tornati a casa.
qualcuno a GE c'e' andato con i bambini, non di certo per far vedere
un massacro 2001-2008 sono 7 anni i 13-14 enni ora sono maggiorenni
che cosa pensano della polizia, dello stato di diritto, della
repubblica=(banane?)
volte censurare youtube ? per questo?
il p2p
internet
forse tra qualche anno ci riusciranno ma per quanto?