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Titolo: Impresa familiare ed eredità

Ho un'impresa familiare con mio padre, ed un mio fratello.
chiaramente mio padre dal punto di vista fiscale ha il 51%, ed il
rimanente è diviso tra noi fratelli.
Un mio fratello ha preteso ed ottenuto, 50.000 euro per uscire dalla
società (calcolato dal commercialista in base la reddito degli ultimi
5 anni), ed ha fatto mettere una clausola sul nuovo atto della
società, che il fratellino rinuncerebbe per il futuro alla società
(ancora andiamo dal notaio) la mia domanda adesso è questa:
Ma per il futuro alla morte del mio caro genitore, lui rientrerebbe
comunque nell'eredità del 51% di mio padre?
Grazie

i patti successori sono vietati e tuo fratello - con la complicità del commercialista
e del notaio- vi porta via la grana adesso e dopo. quando paghi un fratello
che vuole i soldi prima del tempo la pagherai cara anche "dopo".- E ti incacchierai
parecchio.
Capello General Manager 
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parecchio.
Prego?

Capello & forza Juve

comunque nell'eredita` del 51% di mio padre?
 certo, e se quella clausola che non capisco
 vorrebbe impedire questo e` nulla
 pero` la successione si apre al momento del
 decesso e i conti occorre farli con la situazione
 patrimoniale e familiare in quel momento, quelli
 fatti prima non servono, sono solo ipotesi
 se tuo padre disponesse di altri beni tali da
 soddisfare la quota che la legge riserva a tuo
 fratello e facesse testamento in tale senso
 tuo fratello resterebbe fuori della societa`
 pero` i testamenti sono revocabili per cui
 non puoi farci affidamento
 se tuo padre morisse senza testamento (che disponga
 come sopra) o con un testamento in lesione della
 quota di tuo fratello, egli rientrebbe nella
 societa`
 non capisco pero` se a te interessa tenere
 fuori tuo fratello o recuperare i 50.000 euro
 l'unico modo per far rientrare in gioco i 50.000
 euro, sarebbe una donazione, oggi, di tuo padre a
 tuo fratello (fatta bene: notaio etc ...)
 quando sara` il momento si terra` conto di quei
 50.000, si chiama collazione
 altrimenti al momento dovrai dimostrare che si
 tratta di una donazione simulata e, se ci riesci,
 ricadi nel caso precedente
 ma poi e` una donazione ? se aveva una quota di
 una societa` e l'ha venduta cosa c'entra l'eredita`
 di tuo padre ?
 credo di avere risposto alla tua domanda diretta
 (essenzialmente: i patti successori sono nulli)
 ma non credo di aver capito bene il problema
 un saluto da
 Sebastiano Venabile

 ma non credo di aver capito bene il problema
Lei ha risposto benissimo, e spiego cosa io vorrei, che mio fratello
non rientrasse più nell'impresa familiare, quindi nelle decisioni
della stessa, e che la cosa mi costasse il meno possibile.., anche
perchè lui ha rinunciato a portarla avanti, aprendone una nuova con i
soldi che mio padre pensa di avergli liquidato, con una cluasola
chelei mi dice ininfluente..
Grazie
alla prox..

chelei mi dice ininfluente..
 ne` inifluente ne` annullabile, ma nulla se configura un patto
 successorio, e a pensare che lo sia mi ci hanno portato le tue
 parole, puo` darsi che le abbia male interpretate
 togliamoci questo dubbio prima di andare avanti:
 cosa dice __esattamente__ questa clausola ?
 inoltre
 quanti fratelli siete ?
 che tipo di societa` e` ? (srl ?)


 comunque nell'ereditą del 51% di mio padre?
Certo che si:
anche se liquidato degli utili e  redditi di impresa familiare, non per
questo il fratellino cessa di essere figlio di tuo padre e come tale ha
diritto ad una quota di ereditą esattamente uguale alla tua.e a quella di
eventuali altri fratelli.
Alla sua morte succederete tutti voi fratelli in parti uguali (salvo diverse
disposizioni testamentarie) su tutti i beni che tuo padre avrą in quel
momento e tra questi beni se avrete costituito una societą ci sarą anche la
quota di tuo padre nella societą. Questa quota, come tutto il resto (sempre
salvo diverse disposizioni testamentarie...), spetterą in parti uguali a te
ed ai tuoi fratelli.
Le quote di societą cadono in successione (mi perdonino gli esperti...) come
le case o la credenza del '700 della nonna, non sono molto diverse...
Se vuoi evitarlo ti basta farti cedere la quota dal babbo finché č vivo,
eventualmente anche a titolo di donazione.
D'altronde se la mia supposizione circa l'atto che state per fare č esatta,
voi venite tutti quanti liquidati, quindi ciascuno č libero di fare quello
che vuole del denaro liquidatogli.
In tal caso non c'č nessuna sperequazione ( a meno che  fossero state
dichiarate delle quote che non corrispondevano effettivamente alla quantitą
e qualitą del lavoro effettivamente prestato da ciascuno di voi, ma in tal
caso la sperequazione era gią stata fatta nel momento in cui era stata fatta
la prima dichiarazione di impresa familiare)
Le somme liquidate a te ed al fratello non sono denaro di vostro padre.
E' denaro vostro, che spetta di diritto a ciascuno dei fratelli che hanno
collaborato: al fratellino come a te spetta  una quota in relazione alla
dichiarazione effettutata da tuo padre.
Il fratellino invece di investirlo in societą se lo tiene e puņ farci quello
che vuole, tu e qualcun altro lo conferirete in societą, ma saresti
altrettanto libero anche tu di non entrare in societą e fare del denaro
quello che vuoi,  ad esempio spendertelo in mignotte...


un saluto da giampiero

confusione?)
 allora cerchiamo di arrivare ad un punto minimo
 cosa avete fatto non l'ho capito bene, ma quel che
 e` certo che alla morte di tuo padre tuo fratello
 avra` tutti i diritti ereditari intatti, qualunque
 cosa abbia voluto dire con quella scrittura o che
 pensate voglia dire
 i diritti erediatri possono essere anche sul nulla,
 ma occorre che sia appunto nulla, e se e` un
 nulla-per-finta occorre che la finta sia fatta bene
