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Titolo: Nel rito accusatorio processo=procedimento

Posto che chiunque oggi parli di prosecuzione di indagini con sospensione di
processi "in ogni fase,stato e grado" è fuori dalla ratio della norma, dalla
ratio dei codici, dal codice di procedura penale, dalla Costituzione e dal
Diritto come insieme di norme coerenti, tutto ciò posto, va giustamente
sottolineato quanto afferma uno studioso oggi su Libero e che in realtà
riflette anche le perplessità mie e di mia moglie sul ripristino delle
indagini segrete di rito inquisitorio.
Si sottolinea infatti che nel rito accusatorio il processo coincide col
procedimento stante l'instaurarsi immediato del contraddittorio.
Nella moderna procedura penale infatti l'indagato viene avvisato (certo
questo i magistrati delinquenti lo ignorano o fingono di ignorarlo) quindi
siamo in pieno contraddittorio, ergo in piena fase processuale.
Per il resto credo non sfugga a nessuno che sia sensato che la ratio della
norma era quella di tutelare le alte cariche dello Stato, cosa che non si fa
con il perpetuarsi di indagini perdipiù segrete prive di pubblico sbocco
processuale.
Credo che vadano messe da parte una volta per tutte le sciocche
arroganze e cointeressenze di certi politici incompetenti e vada servito il
Paese che vuole l'applicazione del programma elettorale per il quale ha dato
mandato e vuole una giustizia uguale per tutti, e non più uguale per
Berlusconi e Previti e meno uguale per rapinatori e brigatisti rossi e
relativi cattivi maestri da graziare o meno.

: 
cosa scriverai quando castelli fara' retromarcia x non perdere il 
cadreghino?
suvvia, lasciati una via di fuga
e, dicci, secondo il tuo parere, il maggiordomo di b e' o non e' indagabile?

 processuale.
  Guarda che hai già aperto 3 thread per dire sempre la solita
fesseria. Forse speri che da qualche parte te la lascino senza
risposta e credo che prima o poi ci riuscirai. Per intanto ti
faccio notare che al di fuori di un ingegnere acustico e degli
avvocati di Berlusconi, TUTTI (lo stesso sottosegretario e
tutti i parlamentari di maggioranza ad esclusione dei dipendenti
del presidente) si stanno scandalizzando per un'interpretazione
assurda ed esplicitamente esclusa durante il dibattito
parlamentare. Un'interpretazione lesiva degli interessi
nazionali, poichè ostacola la giustizia al di la di ogni
possibile beneficio che possa ricavarne la comunità, e non il
solo presidente del consiglio... il cavaliere della
vigliaccheria, esecrabile Sivio Berlusconi.
 
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 Diritto come insieme di norme coerenti, tutto ciò posto,
Posti quello che Le pare: questo NG è libero, non c'è biosono di far notare
che Lei ha postato le Sue opinioni.
Cordialità
Il camaleontico Ragazzo Cromato

 ha
scritto nel messaggio news:xtPUa.20257$Df5.5...@news1.tin.it...


Sezione condominiale di Fi o neolaureato aspirante all'assunzione c/o studi
Pecorella, Ghedini, Saponara ecc.?
-- 
Silent
-----
Ssst... le menti dormono...

 fesseria.
CUT
Ho plonkato quell'inutile troll di GMER ormai da parecchio tempo.
Si tratta, come detto e come evidente, di un troll che, al pari dei suoi
colleghi, infesta Usenet non avendo meglio da fare nella vita.
Tendenzialmente, sono sempre dell'idea che la vecchia massima "do not feed
the troll" sia la miglior risposta al loro comportamento.
Se, però, non si resiste alla voglia di replicare alle fesserie con le quali
impesta la banda, chiederei quanto meno di farlo non quotando larghe parti
del suo discorso, che - in tal modo - aggirano il kill file e vengono lette
anche da chi, come il sottoscritto, è interessato agli interventi di tutti,
tolto che ai suoi.
Saluti,
JFSebastian

 del suo discorso
  :)
  Chiedo scusa non conoscevo il soggetto in questione, e
visto che si era presentato come un consulente del
ministro.... 


indagini segrete di rito inquisitorio.
invece il nostro Wilhelm Mary Eugenitic Ribaldino è FUORI COME UN
BALCONE.
Poichè i VERI GIURISTI AUTOREVOLI han già DETTO TUTTI che Servo
Castelli deve andare a defecare e a occuparsi di acustica, se ancora
ci sente.
€
L'ing.acustico Servo Castelli vuol solo perder tempo in favore del suo padrone!


sul fatto che da qualche anno a questa parte la pseudo-giustizia si sia
accanita su Berlusconi & co. ti do ragione.
ma non è serio giustificare tutti i tentativi patetici e ridicoli di
Berlusconi di arginare questa offensiva.
te lo dice uno che aihme ha votato per Berlusconi... :-)

 processi "in ogni fase,stato e grado" è fuori dalla ratio della norma,
......
Occorrerebbe andarlo a spiegare anche a Schifani
firmatario della legge:
 «la nostra proposta prevede la sospensione
dei processi, e non già la sospensione delle
indagini...
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2003/07_Luglio/25/assicurazioni.shtml

 wrote:

I servi servono chi li paga di più.
Prendete l'avvocato Pecorella: difese le vittime delle stragi fasciste
e ora difende gli stragisti e Berlusconi.
Per non parlare dei consigliori di mafia che pullulano nell'entourage
di al CAfone.
E.
Le rogatorie vogliono provare che il premier ha truffato lo Stato che governa!

 la criminalità.
Non e' cosi' vero. innanzitutto occorre distinguere tra l'esistenza di un
indagine circa un'ipotesi di reato e gli atti compiuti in relazione a
quest'indagine. Tant'e' vero che vi e' l'obbligo per il P.M. di inviare
avviso di garanzia quando deve essere compiuto un atto cui ha diritto
d'assistere il difensore fin dal primo memento. L'esistenza di un indagine
poi deve essere comunicata all'interessato previa richiesta ai sensi
dell'art. 335 c.p.p.. Il segreto sull'esistenza di un'indagine non puo'
essere mantenuto per piu' di tre mesi senza possibilità di proroga alcuna.
Altra cosa è la c.d. discovery ovvero il momento in cui cessano le indagini
e gli atti vengono messi a disposizione delle parti. Tale adempimento
dovrebbe avvenire nel momento della chiusura delle indagini stesse ovvero
entro il termine di sei mesi (salvo proroghe) dall'iscrizione del nominativo
sul registro degli indagati cosa che purtroppo non avviene mai. Succede gene
ralmente che all'interessato l'esistenza di un processo a suo carico venga
comunicata con anni di ritardo rendendo di fatto impossibile ogni seria
attività di controindagine.


non intendevo dire che le indagini devono essere sempre segrete, in ogni
caso, e fino alla discovery.
intendevo ribattere sul punto che aveva esposto secondo me erroneamente
GMER, e cioe che le indagini segrete non sono compatibili con un sistema
accusatorio.
è ovvio che ci sono dei limiti di tempo alla segretezza, ci mancherebbe
altro.
ed è ancor piu ovvio che quando deve compiere determinati atti la persona
deve essere informata del motivo per cui si indaga sul suo conto. nessuno
vuole contestare la necessità di simili garanzie.
sta di fatto che cmq nelle indagini su reati particolarmente complessi, e
credo sempre per i reati di criminalita organizzata, la segretezza totale è
naturalmente indispensabile alla riuscita delle indagini. ciò che
sicuramente non urta con nessun principio del sistema accusatorio.

 sottratti dalla competenza dei tribunali penali internazionali, etc. etc..
questa della tortura non l'avevo mai sentita...


ah vabbč, io avevo capito torturare americani... ma se si tratta di
torturare talebani, irakeni, arabi e musulmani allora qual č il problema?!?!
:-)


Stai gneralizzando. Può succedere ma non è la prassi. E comunque non
succede mai quando sono implicate persone di ilievo politico e
sociale.
€


 ?


> Non č cosě ovvio purtroppo. Tu, probabilmente sei giovane, e sei vissuto

Purtroppo č vero, hanno approvato la "tortura passiva" che consiste
nel tenere la gente con poco ibo poca acqua in gabbie o in isolamento
umiliandola (č stato riferito che alcuni carcerieri fanno spogliare i
detenutie  poi usano i loro vestiti per pulirsi le sacrpe e cose
ignobili cosě...) 
Purtroppo sta vincendo Bin Laden e sta trasformando quella che era una
vera democrazia liberale in uno stato di polizia.
€


alla legge.
Dire oggi la tua ultima frase fa solo sghignazzare.
Il Servo Castelli, su preciso ordine del tiranno, ha fatto perdere
preziosissimi 40 giorni alle indagini contro Vanoni (prossimo alla
prescrizione), contro Confalonieri (prescrizione a dicembre) e contro
il piduista falsario di bilanci corruttore di magistrati evasore
fiscale e tirannello bagalun d'l luster cavalier Silvio Puzzone
Berlusconi.
Le Procure potrebbero samltire meglio indagini e impostare processi SE
FOSSERO FINANZIATE DALLO STATO.
Ma nessun politico, di destra o di sinistra, lo ha fatto, perchè tutti
hanno scheletri negli armadi e èreferiscono una giustizia lòenta e
inefficace.
Con l'avvento dei gangster al governo la cosa è diventata tragica:
hanno tagliato il 40% dei finanaziamenti alla Procura di milano
sperando che così non riescano più a dare fastidio.
€
PERICOLO!La legge Gasparri è la fine della democrazia!INFORMARSI,il tempo stringe 

 contro Confalonieri (prescrizione a dicembre)
peggio ancora se la prescrizione e' dicembre come tu dici: nel migliore dei
casi non ci sarebbe il tempo tecnico di arrivare neanche ad una sentenza
gordon
(tanto per precisare)

 ha scritto:

PERICOLO!La legge Gasparri č la fine della democrazia!INFORMARSI,il tempo stringe 

 wrote:

Probabile. Non so a che punto sia l'istruzione del processo. Ma far
perdere tempo comunque e sempre č la strategia dei 118 avvocati di
Berlusconi che gli son costati, ha detto lui, 500 miliardi di lire.
E finchč lo fa la difesa fa solo schifo per via che l'imputato č il
premier di questo povero Paese, ma se si mette a farlo un Ministro
della Repubblica allora siamo veramente vicini a piazzale Loreto o
alla fine della democrazia...
€
PERICOLO!La legge Gasparri č la fine della democrazia!INFORMARSI,il tempo stringe