Newsgroup: it.diritto
Titolo: Niente sfratto per gli inquilini in nero ?

Salve a tutti.
Avrei una curiosità. Mi raccontavano che se un privato affitta un
appartamento in nero agli inquilini, questi ultimi possono denunciarlo e
grazie a questo acquisire il diritto a rimanere nell'appartamento per sempre
A EQUO CANONE. E' vera (in tutto o in parte) la cosa o è solo una leggenda
metropolitana ? In effetti, quando entro in una facoltà universitaria e vedo
tutti quegli annunci di appartamenti per studenti, mi chiedo se nessuno ha
mai tirato questo scherzo a un proprietario.
Grazie a chi vorrà rispondere.
Icaro


Direi che è una bufala.
C.S.
prof. sig. Mau
____________________________________________
Prof. a contratto di carpenteria metallica
Universita' di Roccacanuccia

 Direi che è una bufala.
Siamo sicuri ? A suo tempo la cosa era stata detta a chi me l'ha raccontato 
dalla Proprietà edilizia (forse non nei termini in cui l'ho riportato io, 
preciso).
In ogni caso: qualcuno sa per caso cosa succede se un inquilino in nero 
denuncia il proprietario ? Ad esempio: un locatore affitta un appartamento 
senza contratto a tre studenti; questi una volta in casa "denunciano" il 
mancato contratto (non so in che forma questo possa avvenire); cosa succede 
? Gli studenti possono rimanere/non pagare l'affitto/non sono sfrattabili e 
simili ?
Grazie !

 raccontato dalla Proprietà edilizia (
l'ho sentito dire anch'io da mio cuggggino.... 

Caso diverso credo se il contratto esiste ma non sia stato registrato.
In quel caso per avere lo sfratto bisogna registrarlo, pagarne le tasse
arretrate ed operare con l'avvocato!

simili ?
Gli studenti possono rimanere se pagano l'affitto,
altrimenti sono sfrattabili.


 arretrate ed operare con l'avvocato!
Interessante. In caso non ci sia neanche un contratto non registrato cosa 
succede ? E' più facile o più difficile tornare eventualmente in possesso di 
un appartamento ?
Icaro 

 l'ho sentito dire anch'io da mio cuggggino...
Ti assicuro che l'ho sentito da un proprietario di (diversi) appartamenti.
Deduco comunque che un inqilino in nero non può fare assolutamente nulla 
contro un proprietario ?
Vista la legislazione punitiva contro i locatari mi sembra un po' troppo 
bello per essere vero...

succede ? 
A meno che non siano entrati nottetempo
nell'appartamento attraverso il buco del
lavandino, il contratto esiste.
I contratti NON devono essere necessariamente
scritti.


contro un proprietario ?
Segnalarlo al 117.


 altrimenti sono sfrattabili.
Certo ma in assenza di contratto, chi stabilisce qual è l'importo 
dell'affitto che devono pagare ? Il locatario potrebbe pretendere una cifra 
N e gli inquilini offrire una cifra N/10 ? Oltre a questo gli inquilini in 
nero dovrebbero sempre pretendere una 'ricevuta' dei pagamenti altrimenti il 
proprietario potrebbe sempre accusarli di morosità, esatto ?
Icaro 

proprietario potrebbe sempre accusarli di morosità, esatto ?
Mi pare il minimo...
Io, al lavoro, non faccio mai nero, ma se dovessi
farlo, una ricevuta (da conservare in cassaforte)
la farei.


 lavandino, il contratto esiste.
Esiste... ma qualche fantasioso avrebbe voluto considerarlo nullo! :-P
L.

appartamento in nero agli inquilini, questi ultimi possono denunciarlo e
...e assumersi le proprie responsabilita'. Hanno acconsentito anche
loro a pagare in nero l'affitto a danno dei contribuenti.

 Direi che è una bufala. 
Anche se  la  strada  della  contestazione e  la  
riduzione del  canone di  afffito ridotto a  equo  canone
e  obbligo  di   ripetizione dell  eccedente ,
non è  che sia  molto diverso da quel che diceva  lui 
nel  post sopra:)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 loro a pagare in nero l'affitto a danno dei contribuenti.
Temo che il buon senso non si applichi a una legislazione che considera gli
inquilini creature intoccabili e immacolate (anche quando hanno una fedina
penale chilometrica, non pagano, disturbano, sporcano, perfino spacciano
droga in casa ecc.) e i proprietari dei biechi sfruttatori da crocifiggere
di tasse e vessazioni. Per fare un esempio i DUE TERZI dei ricavi di un
affitto se ne vanno in tasse; con quello che resta vanno pagate
manutenzione, pulizia, ICI ecc. In pratica si arriva al punto di perdere
soldi; se poi si capita con gli inquilini sbagliati, il calvario è
assicurato...

 nel  post sopra:)
Ah ecco mi sembrava...
Potresti elaborare perň un po' di piů il concetto che hai espresso ? Quali
sono i dettagli della procedura ? Quali sono le conseguenze per il
proprietario ?
Grazie molte.


a questo punto non vale affatto la pena di affittare. Mi sembra che il
rischio d'impresa sia comunque troppo elevato per i miei gusti.

 rischio d'impresa sia comunque troppo elevato per i miei gusti.
il vero e unico guadagno e` (se c'e') la rivalutazione
dell'immobile...cosa che neei prossimi anni certamente manchera`

 a questo punto non vale affatto la pena di affittare.
Ah beh questo è fuori di dubbio; affittare serve solo a rientrare di una 
parte delle spese per manutenzioni, messe a norma, tasse ecc. Nient'altro.
Icaro 

 altrimenti sono sfrattabili.
nonono.
la convalida di sfratto deve basarsi sulla prova del contratto (ammesso
che si posssa parlare di contratto, atteso che la legge ne prevede la
nullità, rimane il problema della prova) e, se questo non e' presentato
fra i documenti, nessun giudice lo convalidera'.
saluti,
Valerio M

 e  obbligo  di   ripetizione dell  eccedente ,
non penso ci si rifaccia all'equo canone e non e' cosi' automatica la
cosa. la legge prevede (ed e' confortata da qualche pronuncia) che venga
fornita la prova che la locazione di fatto sia stata posta in essere per
volonta' esclusiva del locatore (ergo, se anche il locatore era
d'accordo, non si applica l'art....13 della l. 431/98).
saluti,
Valerio M

 Esiste... ma qualche fantasioso avrebbe voluto considerarlo nullo! :-P
il legislatore.
concordo che e' fantasioso, ma... tant'e'.
saluti,
Valerio M

 formaggio su cui ha fatto le ricevute?
beh, se si controverte sul canone (ma forse mi e' sfuggito qualcosa),
difficilmente il locatore potra' far valere come prova la propria
ricevuta, salvo che sia controfirmata dall'altra parte.
saluti,
Valerio M

 Potresti elaborare però un po' di più il concetto che hai espresso ? 
ASSOLUTAMENTE  NO!
Per   una questione di  principio  ,
non fornisco  aiuto  all  inquilino  che  lo  vuole
mettere  in c..  al  proprietario.
Conosci  l  espressione soliderietà  di  classe:)?


 inquilini creature intoccabili e immacolate 
cut 
 Sottoscrivo in pieno   ,
Sorry se  ti  ho  scambiato per  un inquilino  intenzionato
a  preparare  una fregatura  al proprietario  ,
d  altra  parte  se  non lo  sei  trovo strano  il  tuo 
messaggio.


 affitto se ne vanno in tasse; con quello che resta vanno pagate
Credo che qualche cosa mi sfugga. Io per un posto letto a Bologna pago 250
Euro (e siamo in sei).
Qualcuno può essere os' cortese da spiegarmi dove sta scritto che su 250
euro se ne pagano 166 di tasse (66%) quando l'aliquota massima in Italia è
del 41% ?


 del 41% ?
Che le tasse ci siano e siano alte e' un dato di fatto e che Icaro abbia
sparato un po' alto pure.
Il problema del caro-affitti e' importante ma considera che negli altri
paesi UE e' mediamente peggio.
Il mercato delle locazioni e' stato per anni mortificato da una
legislazione altamente vessatoria nei confronti dei proprietari (spesso
per nulla ricconi, semplicemente risparmiatori che hanno fatto un
investimento immobiliare). Con la l. del 1998 un varco liberista si e'
aperto, ma il legislatore deve dare piů certezza anche ai proprietari
nei tempi di esecuzione delle decisioni giudiziali.
saluti,
Valerio M

 ha scritto nel messaggio


 Temo che ci sia un fraintendimento.  
Se  sei   un proprietario sai  come  funziona  ,
allora  non c è  bisogno di  spiegartelo 
e nell  ipotesi  che la  cosa  ti riguardi  concretamente
il  tuo  avvocato può  spiegartelo  .
Se  ti ho  attribuito  intenzioni  non veritiere  
mi  cospargo  il  capo di  cenere:)
