Newsgroup: it.diritto
Titolo: tutela beni.

Ciao,
non sò se è il newsgroup più adatto ma non saprei proprio dove
scrivere.
Vi devo fare alcune domande di enorme importanza per me.
Allora, cercando di essere breve, volevo sapere cosa succede in una
situazione come questa.
Supponiamo ci sia un ragazzo, il cui padre ha avuto diverse attività
commerciali in vari anni.
Le cose non sono mai andate troppo bene, e lui ha avuto attività
intestate a sè o ad altri, ma mai a nome di quel ragazzo (suo figlio),
alcune fallite, altre ancora in attività ma decisamente barcollanti e
sicuramente indebitate.
Vorrei sapere se ed in quale misura questo ragazzo potrebbe trovarsi a
rispondere oggi,o in un futuro (prossimo o lontano che sia) di
eventuali debiti (che, dato che questo ragazzo non sà nulla,
potrebbero essere a favore di dipendenti, aziende o anche enti
pubblici) o qualunque altra situazione.
Come potrebbe comunque tutelari i beni che ha intenzione di acquistare
in modo personale (primo fra tutti la casa) ?
Sposandosi con una ragazza, dovrebbe forse intestare tutto a lei e
nella separazione dei beni concedere tutto a lei ?
Vi chiedo se possibile di essere chiari, dato che per quanto mi
riguarda non ci capisco niente e tutto quello che voglio fare è
tutelare nel migliore dei modi i beni che acquisterò e sapere se in
qualche modo i debiti vengono accollati ai figli, o se questi hanno
modo di escludersene (dato che di fatto non hanno alcuna minima
responsabilità o mai avuto parte in tali attività commerciali e nè
sono mai figurati come soci o altro).
Grazie di cuore.
Ciao


Se tutto ciò è vero, il figlio che non ha mai avuto parte negli
affari del padre, dal punto di vista formale, non dovrebbe rispondere
dei debiti, a meno che non abbia prestato garanzie o abbia partecipato
di fatto alle attività come socio di fatto o altro.
Ciao
-- Sables

 -- Sables
Grazie infinite e ciao.

 di fatto alle attività come socio di fatto o altro.
Allora finchè il padre e in vita non ne risponde, dopo la morte cosa
succede ?
Quello che ti ho detto sopra. 

 tutto all'eredità.
Io non voglio pagare niente di tasca mia,nè risponderne con i miei
beni personali, dato che non sguazzo nel denaro.
Voglio solo tutelari i beni che acquisterò ora ed in futuro.
Non mi interessano eredità di alcun tipo.
In sostanza mi basta rifiutare l'eredità per liberarmi sia dei beni
che dei debiti in forma definitiva ?
Se sì, cosa devo fare per liberarmi dell'eredità e quanto farlo ?
Magari non lo condividete ma sposandosi e facendo la separazione dei
beni, in cui concedo tutto (o magari basta anche il 51%) della casa e
via dicendo, mi salvaguardo dal fatto che possano essermi portati via
dato che non del tutto miei ?
Scusate ma sono seriamente preoccupato e come capite non è una materia
che mastico.
Grazie 1000.
Ciao.

 tutto all'eredità.
Io non voglio pagare niente di tasca mia,nè risponderne con i miei
beni personali, dato che non sguazzo nel denaro.
Voglio solo tutelari i beni che acquisterò ora ed in futuro.
Non mi interessano eredità di alcun tipo.
In sostanza mi basta rifiutare l'eredità per liberarmi sia dei beni
che dei debiti in forma definitiva ?
Se vuoi evitare qualsiasi tipo di rischio (e perdere anche eventuali 
beneifici), è sufficiente rinunciare all'eredità.
Se sì, cosa devo fare per liberarmi dell'eredità e quanto farlo ?
Un apposito atto di rinuncia, presso un notaio o nella cancelleria del 
Tribunale, da effettuarsi solo dopo l'apertura della successione.
Magari non lo condividete ma sposandosi e facendo la separazione dei
beni, in cui concedo tutto (o magari basta anche il 51%) della casa e
via dicendo, mi salvaguardo dal fatto che possano essermi portati via
dato che non del tutto miei ?
Molta confusione. La separazione dei beni non c'entra nulla in questo caso. 

 Molta confusione. La separazione dei beni non c'entra nulla in questo caso.
Certo, hai azzeccato in pieno, moltissima confusione.
Ora approfitto della tua generosità e competenza per chiederti altro.
Purtroppo la sorella di questo ragazzo, invece, è stata ingiustamente
coinvolta in questi fatti.
Un'attività commerciale, purtroppo di tipo sas, fù intestata a suo
nome.
Come può questa ragazza salvarsi in qualche modo ?
Nel senso, chiunque visioni la situazione, seguendo un puro
ragionamento logico arriverebbe alle inevitabili conclusioni che tale
ragazza non ha operato alcuna scelta ma è solo vittima di una
situazione ingiusta.
Infatti al momento dell'apertura di tale azienda, la ragazza era
regolarmente iscritta all'università che frequentava ogni giorno ed
era certamente troppo giovane per gestire un'attività.
Non potrebbe salvarsi in qualche modo chiedendo una "clemenza" se per
altro supportata da testimoni che possano in suo favore testimoniare
che lei è SOLO una vittima ?
Esiste qualche soluzione a questo gravoso problema di cui ingiustamente
deve portare il peso ?
Ti ringrazio immensamente dell'aiuto.
Grazie davvero.
Ciao!


Allora, il diritto successorio è millenario. Non devi temere nulla,
perchè al momento della morte dei genitori i figli possono fare tre
cose:
1. Rinunciare all'eredità con apposito atto (Notaio o
Tribunale-Cancelleria Successioni)
2. Accettare l'eredità in modo puro e semplice (risponderà dei debiti
con il suo patrimonio!)
3. Accettare l'eredità con beneficio di inventario.
Quest'ultima è la strada più conveniente. Se ci sono anche attività
e beni e non solo debiti, questo modo consente di ottenerli. Nel
frattempo evita che uno risponda oltre il valore dell'eredità dei
debiti.
In ogni caso anche la rinuncia ti blinda, ma attenzione: sia la
rinuncia, sia l'accettazione con beneficio di inventario dovranno
essere fatte dopo la morte ed entro termini e modalità BEN PRECISE,
col risultato che se uno non le rispetta, finisce per diventare erede.
Su questo bisognerà fare attenzione, CORRENDO dal Notaio appena si
verifica la morte.
Per quella sorella, che è stata coinvolta, il discorso non è facile,
bisognerebbe conoscere bene la situazione. Di solito chi ha raggiunto i
18 anni è capace d'agire, quindi non può impugnare i suoi atti
(intestazioni d'imprese, per esempio, a cui ha deciso di prestare
consenso). L'art. 428 cod. civ. prevede un meccanismo di tutela, per
cui uno chiede al Giudice di annullare tutto, ma deve dimostrare di
aver subito un pregiudizio (negli atti unilaterali), o che l'altra
parte era in mala fede: per esempio questo genitore o soggetto che
continua ad intestare a destra e a manca attività a decine di persone.
In questo senso si può dimostrare che uno non si rendeva conto di
quello che stava facendo e stava per subire e che l'altro, visto il
pregiudizio che ne è derivato, cioè il danno, è chiaro che era in
malafede nel tentare di intestare l'impresa.
Ma, ripeto, solo un avvocato da cui ti rechi, ti può aiutare
seriamente.
Ciao
-- Sables

 -- Sables
Ciao!

 Che tipo di avvocato prediligere ?
E' un modo che si può tentare, non è sicuro che riesca. Di solito ci
si pensa prima di cadere in queste situazioni. Se uno ti propone
l'intestazione di un'attività dovresti almeno pensare alle conseguenze
che l'attività vada male!
Una possibile strada è dimostrare l'incapacità di intendere e di
volere, come ho detto, ma è comunque ardua, perchè è difficile che
questa sorella non fosse cosciente dei propri atti in quel momento.
Altre strade sono difficilmente ipotizzabili. Si potrebbe pensare
all'azione di simulazione, sostenendo che le intestazioni sono finte,
ma anche questa strada non è facile.
Poi, l'azione per annullare per incapacità le intestazioni si
prescrive in cinque anni dal giorno in cui è compiuto l'atto o il
contratto (in questo caso l'intestazione di attività).
Non è facile, secondo me, venirne fuori. La tua posizione, almeno a
quanto tu racconti, è decisamente più favorevole, perchè se uno
sulla carta non risulta immischiato, non ha da temere.
Se uno magari è già finito nelle liste nere delle banche e dei
protesti, per insolvenza, non è facile sostenere che non sapeva che
cosa faceva, ma è uno dei pochissimi tentativi teoricamente
praticabili, anche se non garantiscono alcun risultato.
Il diritto civile è così. A meno che uno non sia incapace di capire
gli atti che compie e le loro conseguenze, è molto difficile sostenere
che la persona non era capace e che quindi l'atto può essere
annullato.
Si potrebbe ipotizzare anche che l'atto è stato compiuto dipingendo da
parte del genitore una situazione diversa da quella reale e invocando
l'errore. In questo caso si potrebbe tentare di chiedere l'annullamento
del contratto, ma anche qui un avvocato potrebbe essere la sola strada
per tentare di salvarsi, perchè è in grado di analizzare tutta la
situazione e per lo meno provare una difesa: se uno prova una difesa ha
certamente una piccola possibilità in più rispetto al caso in cui non
tenti nessuna strada. Non credi?
Ciao
-- Sables

 -- Sables
Ciao e grazie di tutto.