Newsgroup: it.diritto
Titolo: scommettere su eurobet e altri  II

Ripropongo il tema precedente per sottolineare meglio il concetto sul quale
volevo un parere giuridico.
Allo scopo di evitare commenti scontati e moralizzatori tanto facili ma
altrettanto inutili (come č accaduto nel post precedente) premetto:
1 - ritengo i giochi online (non le scommesse sportive) una truffa
2 - quanto sotto esposto č stata una verifica
3 - non gioco,  non intendo giocare e consiglio di non giocare ai giochi
online
Il parere che richiedevo era in questi termini:
č possibile che UN CERTO TIPO DI SCOMMESSE  SIANO LEGALI pur essendo
evidente che sono una truffa? Le risposte ricevute nell'altro post sono una
conferma che ci sono persone che davvero credono che l'uscita dei valori
(rosso e nero, pari e dispari, etc) sono lasciate al caso dei numeri; č
invece evidente che non č cosě; č evidente il sistema permette una coerenza
statistica sul lungo periodo, mentre sul breve breve e quindi sul singolo
scommettitore si regola per impedirgli la vincita.
Non credete che sia illegale?

Non credete che sia illegale?
Per poter dire che è illegale devi dimostrare la truffa.
Se non puoi evita semplicemente il gioco d'azzardo.
-- 
BLOG: 
http://www.vt75ge.splinder.com/
MERCATINI 
http://xoomer.virgilio.it/vt75ge/
FORUM: 
http://www.forumfree.net/?c=90481

 statistica sul lungo periodo
Il problema e' che tu (come in generale i gonzi che parlano di queste
cose senza cognizione di causa) non hai chiaro cosa si intende per
''lungo periodo''. Quella cosa che tu chiami ''coerenza statistica'' non
ce l'hai in un mese, o in anno, o in un secolo, o in 100 secoli; ce
l'hai all'infinito.
--
Pongo

 scommettitore si regola per impedirgli la vincita.
Non posso (e credo nemmeno tu) provare in un aula di tribunale ne che il
gioco sia truccato ne che non lo sia (occorrerebbe un controllo sul software
del sito).
Nel post precedente ti ho solo fatto notare (matematicamente, cioe' senza
ombra di dubbio) che il singolo evento che tu hai fatto notare (l'uscita di
due dadi dispari per 7 volte di fila) non e' un evento cosi' improbabile
cioe' puo' capitare anche senza dadi truccati.

 ha scritto nel messaggio 
news:43bfebfd$0$1059$4faf...@reader2.news.tin.it...

Alla roulette molti anni fa' in un casino rinomato e' uscito per 13 volte di 
fila Nero, le possibilita' sono poche ma ci sono,
La ripetizione di un evento nel gioco non sono rare, e 7 volte la 
ripetizione non mi sembrano un evento che possa mettere in essere il dubbio 
di una truffa. Prendi come ti hanno detto una moneta, fatti un 100.000 lanci 
e vedi la casistica imho in quei 100.000 lanci ti capitera' piu' di 1 volta 
una sequenza superiore all'evento che hai incriminato.


esatto, e cio' che e' gia "successo" non influenza l'estrazione successiva
(dopo che sono uscite 6 teste lanciando una moneta, al lancio successivo le
probabilita' che venga testa sono sempre del 50 % ne piu' ne meno) .
e' la solita travisazione della legge dei grandi numeri, l'applicare le
leggi matematiche senza conoscerle a fondo crea molti problemi.
Consiglierei di leggere 
http://www.torinoscienza.it/dossier/apri?obj_id=5749


 dal post precedente:
La probabilita' di avere 7 teste (o croci) consecutive e':
1/2*1/2*1/2*1/2*1/2*1/2*1/2=1/(2^7)=1/128
percio' teoricamente su 100.000 lanci accadra'
100000*1/128=781.25 volte

 Non credete che sia illegale?
infatti in italia le scommesse on line sono illegali.

Consiglierei di leggere 
http://www.torinoscienza.it/dossier/apri?obj_id=5749
Interessante (tutto il sito).
Bookmarkato, grazie per la segnalazione.


 Non credete che sia illegale?
Il gioco d'azzardo su internet non è di fatto regolato, per cui ti stai 
facendo una serie di brain masturbation inutili. Se lo conosci lo eviti, 
ma se non lo eviti...

 100000*1/128=781.25 volte
a te evidentemente piacciono i numeri, ma fai un po' di casino :)
-- 
chi sono e soprattutto chi non sono:
http://www.softeaware.it

 1/2*1/2*1/2*1/2*1/2*1/2*1/2=1/(2^7)=1/128
ah, tanto per dire, qual'è la probabilità di avere:
tttctcc
ctccttc
ctctccc
ccccccc
dove t = testa e c = croce?
Giusto per farvi rendere conto di quanto siano intuili questi calcoli :)


 
http://www.softeaware.it
E allora tu, che avrai sicuramente solide basi matematiche, correggi il
casino, siamo qui in attesa.
lalla
http://digilander.libero.it/donatellmo/

 
http://www.softeaware.it
Sempre la stessa, ma con cio' cosa vuoi dimostarare?
lalla
http://digilander.libero.it/donatellmo/

 casino, siamo qui in attesa.
Non mi pare il luogo e non sono un espertone.
Però una risposta così sarebbe inutile, quindi ti dico dov'è il problema
secondo me.
Dividi il numero di lanci per la probabilità che una sequenza di 7 tentativi
sia di tutte teste. Due cose che non c'entrano niente. Al limite devi
divedere il numero di sequenze di sette cifre su N lanci per la probabilità
che una sequenza sia come vuoi tu.
non mi vorrei lanciare in una soluzione probabilmente sbagliata quindi
lascio perdere. Comunque così ad occhio le sequenze di 7 lanci su N sono
max(N-7,0) (dalla settima in poi ogni nuovo lancio determina una nuova
sequenza) Ma il fatto che le sequenze si sovrappongano mi fa pensare che i
rispettivi eventi non siano indipendenti e quindi che una semplice
moltiplicazione (max(N-7,0) * 1/128) non sia corretta.
magari chiedi in un NG adatto e quando l'hai scoperto mandami un'email :)


 
http://www.softeaware.it
no, forse non e' chiaro, io non devo chiedere a nessuno perche' sono sicura
che il risultato sia giusto.
Se non ne sei convinto chiedi tu a qualcun altro.
P.S. Gli eventi sono assolutamente indipendenti e in ogni caso avere un
risultato numerico aiuterebbe a capire almeno un po' cio' che hai scritto.
Saluti
Lalla
http://digilander.libero.it/donatellmo/

 sicura che il risultato sia giusto.
ah beh, allora vuol dire che su sei lanci mi verranno 6/128 = 3/64 sequenze
con sette teste.
Quindi se faccio 64 sequenze di 6 lanci avrò ben 3 sequenze con 7 teste,
praticamente un miracolo 


 
http://www.softeaware.it
Quello che hai scritto non ha nessun senso.
Ciao
Lalla

Lalla wrote:
|| La probabilita' di avere 7 teste (o croci) consecutive e':
||
|| 1/2*1/2*1/2*1/2*1/2*1/2*1/2=1/(2^7)=1/128
||
||
|| percio' teoricamente su 100.000 lanci accadra'
||
|| 100000*1/128=781.25 volte
Su 7 lanci invece quante volte dovrebbe accadere, 7*1/128 ?     :)
Quello che hai scritto è giusto se consideri 100.000 turni di 7 lanci 
consecutivi di moneta (700.000 in tutto) e non 100.00 lanci consecutivi, 
anche se secondo me ha più senso calcolare la probabilità che accada 
l'evento piuttosto che il numero teorico.
Saluti 

 consecutivi di moneta (700.000 in tutto) e non 100.00 lanci consecutivi,
Meno male che non sono l'unico.
Tanto lei è sicura che è giusto.
