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Titolo: Come sta andando il patto di quota lite?

Come stanno andando i patti di quota lite? Si fanno? Non 
si fanno? Li fanno giovani avvocati come ripiego?
Nei film americani si vedono avvocati squali che si 
propongono a cittadini che hanno subito un illecito 
facendosi pagare solo qualche spesa e poi una quota sui 
danni liquidati dalla controparte in caso di vittoria.
Le cose in italia come stanno andando?
Personalmente mi ritrovo abbastanza costantemente in una 
pluralità di situazioni in cui ho spesso palesemente 
ragione (es. violazione delle norme sul trattamento dei 
dati personali, oppure violazioni delle norme sulla 
garanzia sugli acquisti) e se un avvocato mi proponesse 
o fosse disponibile ad un patto di quota lite avrebbe 
tutto da guadagnarci anche lui.
Com'è la situazione?
Vi ringrazio.

 si fanno? Li fanno giovani avvocati come ripiego?
Io, da cliente, l'ho "utilizzato" un paio di volte.
In entrambe i casi per causa contro un comune
per il risarcimento danni a causa di incuria nella manutenzione
stradale.
La cosa curiosa è che a propormelo è stato non un avvocaticchio
sbarbato
ma uno dei maggiori studi della città (se non il maggiore,  almeno
come fama...) .
Non hanno voluto anticipi o rimborsi spese in fieri. Il patto (40%
allo studio in caso di vittoria)
era esteso anche al loro CTP su mia esplicita richiesta.
Per una caviglia rotta della mia compagna ho aspettato due anni ma ho
recuperato 11000 euro "puliti".
Per il solito avantreno di auto sfasciato a causa di voragine sulla
strada ho recuperato 4000 euro "puliti"
ed ho aspettato 1 anno circa.
Secondo me è efficace, da cliente la sensazione è che gli avvocati si
diano una "mossa"
perchè prima ottengono i risarcimenti e prima vedono i soldi ...
L'avvocato mi ha riferito che cmq il PQL si applica particolarmente
bene proprio in questi casi,
cioè sinistri stradali, cause contro la PA per incidenti su suolo
urbano & simili.
In altri casi mi ha riferito che è poco efficace.
Per esperienza posso dirti che altri studi chiedono
di meno di percentuale sul risarcimento, in compenso chiedono anticipi
o rimborsi.
ciao


"bottone" <bot...@bo.aa> ha scritto nel messaggio 
news:MPG.23cf51e11...@news.libero.it...
...
Personalmente mi ritrovo abbastanza costantemente in una
pluralità di situazioni in cui ho spesso palesemente
ragione (es. violazione delle norme sul trattamento dei
dati personali, oppure violazioni delle norme sulla
garanzia sugli acquisti) e se un avvocato mi proponesse
o fosse disponibile ad un patto di quota lite avrebbe
tutto da guadagnarci anche lui.
a mio avviso invece sono proprio casi tipici in cui ci sarebbe
poco da guadagnare... sono casi in cui non ottieni risarcimenti
grossi ma al massimo la cancellazione di un dato, la riparazione
di un prodotto... e oltretutto c'e' pochissima giurisprudenza
essendo norme nuove quindi con esiti imprevedibili...
alberto 

 urbano & simili.
cioč, traducendo in soldoni, il pql č conveniente **per l'avvocato** se 
ricorrono tre condizioni: 1) che l'importo del risarcimento ottenibile 
sia sostanzioso; 2) che la controparte sia solvibile; 3) che vi siano 
buone probabilitą di vittoria.

 allo studio in caso di vittoria)
In effetti di solito si chiede circa il 10%, senza patto.
-- 
 Candido

 grossi ma al massimo la cancellazione di un dato, la riparazione
Sul poco da guadagnare, forse. Credo comunque che per un 
avvocato possa essere "qualcosina" in termini economici 
e comunque utile esperienza. O mi illudo?
Caso tipico. A wind ho negato il consenso all'uso dei 
miei dati per finalità commerciali, come confermato da 
originale del contratto e dal loro stesso sito web.
Da un anno in ogni fattura mi mandano pubblicità.
Vinco a mani basse.
Pur di mettere fine ad un'ingiustizia e ad un abuso 
(sono un idealista) sarei disposti a lasciare 
all'avvocato una fetta superiore al 50% della lite.

 buone probabilità di vittoria.
Si, ovvio, non l'ho scritto. L'avvocato e' però stato onesto a dirmi
che altri chiedono di meno, ma chiedono anticipi e
rimborsi spese che non vengono restituiti in caso di causa con esito
avverso.
In entrambi i casi, col pql impostato così non avevo nulla da
perderci, tanto i soldi per riparare la macchina
e la caviglia rotta li avevo comunque spesi, tutto quello che mi
entrava in più era meglio e non volevo rischiare in caso di sconfitta
di sborsare altro denaro.

 --
Aggiungo che nel caso della macchina finita in una buca l'avvocato è
stato onesto,
dicendomi che avremmo avuto ottime possibilità di vittoria e poteva
convenire
non affidarsi al pql.
Sono io che ho voluto perchè non volevo accettare il rischio di
sborsare soldi in caso di sconfitta.
Per quanto riguarda la caviglia finita in un chiusino lasciato aperto
e coperto di foglie, la causa era più incerta, visto che c'erano
testimoni ma non un verbale di polizia municipale, e non era neppure
chiaro chi fosse il responsabile dell'inadempienza (comune, ente
gestore, provincia ... visto che era all'incrocio con una statale...)
quindi c'era il rischio di perdere o di tirare avanti per anni...
saluti



Nello studio in cui faccio pratica non viene adottata. 
Personalmente non mi piaceva perchè:
-Ritenevo che potessero sorgere problemi in caso di disaccordo tra
cliente e avvocato sull'accettare o no una certa cifra.
-Non mi era chiaro chi pagasse le spese dell'avvocato di parte avversa
in caso di soccombenza. 
-Non essere pagato mi dava l'idea di essere al fondo della scala
alimentare. 
Ma poi ragionando e grazie ai vostri suggerimenti mi sono risposto
che:
-L'accordo deve prevedere che il cliente accetta fin dall'inizio la
somma che l'avvocato otterrà dalla controparte.
-La possibilità di perdere deve essere remotissima.
-Se questo è quello che vuole il cliente... amen. Sicuramente pensando
ad un 40% sarei più motivato. Ho visto casi in cui l'avvocato vince la
causa, non è antistatario, e il cliente non lo paga. Peggio no?!
L'avvocato deve diventare un imprenditore, e soprattutto parte in
causa. D'accordo... Mi avete convinto. Ora ne parlo a studio...
roy 

"bottone" <bot...@bo.aa> ha scritto nel messaggio 
news:MPG.23d01ae1b...@news.libero.it...





Vinco a mani basse.

Non e' che vincere voglia dire guadagnare... intanto
dovresti dimostrare il danno subito... senza contare
che probabilmente hai negato il consenso alla comunicazione
dei dati a terzi per fini commerciali...
alberto 

 dei dati a terzi per fini commerciali...
Ma lo saprò io che cosa ho negato, che vuoi?

--
Ma quali sono i casi in cui la possibilità di perdere è "remotissima"
? Io non ne conosco...come dice il buon "vecchio" Gordon: "...non
esistono cause vinte in partenza, ma cause perse in partenza" ! ;-)))
Per il resto condivido tutto.
Alex
--
"Le leggi...per i nemici si applicano,per gli amici si interpretano"(G.Giolitti).

 Ma quali sono i casi in cui la possibilità di perdere è "remotissima"
principalmente, le ipotesi di responsabilità oggettiva.
Per lo scontro tra parafanghi, poi, c'è il paracadute del 2054.

 ha
scritto:

Ho trovato questa bozza, mi sembra pero' un po' povera e remota:
(Contratto tipo con patto di quota lite)
CONFERIMENTO INCARICO PROFESSIONALE
Con la presente il sig. ……………………………………….., nato a ………. il …………, C.F.
…………, residente in ………………, via …………………………, in proprio / quale legale
rappresentante di ……………………………, con sede in ……………………, P. IVA
…………………………, come da visura CCIAA che si allega al presente, o quale
rappresentante di ……………… (persona fisica), identificato
dall'avv.…………..a mezzo (documento) …………….. rilasciato da (autorità)
……………………... in data ….……….. di cui si allega copia,
ricevuta l'informativa e prestato consenso al trattamento dei dati
personali ai sensi di legge,
CONFERISCE / CONFERMA
all'avv. ………………… l'incarico di assistenza, rappresentanza, consulenza
e difesa nella vertenza giudiziale/ stragiudiziale contro …………..……,
avente ad oggetto ……………………………….., ed avente valore ………………,
PATTUISCE
con il predetto professionista, che accetta, il compenso per le
prestazioni professionali come segue:
- nella misura percentuale del …… % del risultato ottenuto come sopra
concordemente individuato (patto di quota lite), oltre agli accessori
di legge.
Il compenso come sopra pattuito viene ritenuto da entrambe le parti
congruo e soddisfacente per l'incarico professionale conferito.
L'avvocato è autorizzato dal cliente a farsi versare direttamente da
controparte le spese legali poste a carico di quest'ultima (e ciò nei
limiti del compenso percentuale pattuito nel presente accordo) nonchè
a trattenere in compensazione eventuali somme recuperate dalla
controparte sino a soddisfazione delle parcelle emesse per tutta
l'attività compiuta ai sensi dell'art. 44 del codice deontologico
forense.
In caso di recesso rimane l'obbligo di corrispondere al professionista
le spese sostenute ed il compenso dovuto per l'attività già svolta
conformemente alle tariffe professionali di cui al DM 127/2004 ed alle
tabelle per le spese sub all. 2).
Allegati: 1) informativa privacy; 2) tabelle spese particolari di
Studio; 3) copia documenti identificativi del cliente.
Xxxxxxxxxxx, ……………. 2007
Firma Cliente …………………………………..
Firma Avvocato …………………………………..
All. 1: Informativa ai sensi dell'art. 13 D. Lgs. 196/2003 (Codice
Privacy) e D. Lgs. n. 56/2004 (Normativa antiriciclaggio)
Gentile Cliente, ai sensi dell'art. 13 D. Lgs. 196/2003 (di seguito
T.U.), ed in relazione ai dati personali di cui lo Studio Legale in
epigrafe entrerà in possesso con l'affidamento della Sua pratica, La
informiamo di quanto segue:
1. Finalità del trattamento dei dati. Il trattamento è finalizzato
unicamente alla corretta e completa esecuzione dell'incarico
professionale ricevuto, sia in ambito professionale, sia in ambito
giudiziale che in ambito stragiudiziale.
2. Modalità del trattamento dei dati. a) Il trattamento è realizzato
per mezzo delle operazioni o complesso di operazioni indicate all'art.
4 comma 1 lett. a) T.U.: raccolta, registrazione, organizzazione,
conservazione, consultazione, elaborazione, modificazione, selezione,
estrazione, raffronto, utilizzo, interconnessione, blocco,
comunicazione, cancellazione
e distruzione dei dati. b) Le operazioni possono essere svolte con o
senza l'ausilio di strumenti elettronici o comunque automatizzati. c)
Il trattamento è svolto dal titolare e/o dagli incaricati del
trattamento.
3. Conferimento dei dati. Il conferimento dei dati personali comuni,
sensibili e giudiziari è strettamente necessario ai fini dello
svolgimento delle attività di cui al punto 1.
4. Rifiuto di conferimento dei dati. L'eventuale rifiuto da parte
dell'interessato di conferire dati personali nel caso di cui al punto
3 comporta l'impossibilità di adempiere alle attività di cui al punto
1.
5. Comunicazione dei dati. I dati personali possono venire a
conoscenza degli incaricati del trattamento e possono essere
comunicati per le finalità di cui al punto 1 a collaboratori esterni,
soggetti operanti nel settore giudiziario, alle controparti e relativi
difensori, a collegi di arbitri e, in genere, a tutti quei soggetti
pubblici e privati cui la comunicazione sia necessaria per il corretto
adempimento delle finalità indicate nel punto 1.
6. Diffusione dei dati. I dati personali non sono soggetti a
diffusione.
7. Trasferimento dei dati all'estero. I dati personali possono essere
trasferiti verso Paesi dell'Unione Europea e verso Paesi terzi
rispetto all'Unione Europea nell'ambito delle finalità di cui al punto
1.
8. Diritti dell'interessato. L'art. 7 T.U. conferisce all'interessato
l'esercizio di specifici diritti, tra cui quello di ottenere dal
titolare la conferma dell'esistenza o meno dei propri dati personali e
la loro messa a disposizione in forma intelligibile; l'interessato ha
diritto di avere conoscenza dell'origine dei dati, della finalità e
delle modalità del trattamento, della logica applicata al trattamento,
degli estremi identificativi del titolare e dei soggetti i cui dati
possono essere comunicati; l'interessato ha inoltre diritto di
ottenere l'aggiornamento, la rettificazione e l'integrazione dei dati,
la cancellazione, la trasformazione in forma anonima o il blocco dei
dati trattati in violazione della legge; il titolare ha il diritto di
opporsi, per motivi legittimi, al trattamento dei dati.
9. Titolare del trattamento. Titolare del trattamento, è lo STUDIO
LEGALE …………………… con sede in …………., via ……….., nelle persone degli avv.
...............
10. La presente informativa viene redatta e comunicata anche ai sensi
della normativa vigente in materia di antiriciclaggio, essendo il
professionista sottoposto agli obblighi di identificazione,
registrazione e segnalazione di cui al D. Lgs. 56/2004.
Per ricevuta della suddetta comunicazione e per autorizzazione, a
norma degli art. 23 e 26 T.U., al trattamento di tutti i miei/nostri
dati personali comuni, sensibili e giudiziari:
Xxxxxxxxxxx, …………… 2007
Firma cliente …………………………………
*** *** ***
All. 2: Tabelle spese particolari di Studio:
Spesa lettera euro ......,00
Trasferta (rimborso chilometrico) euro ......,00
Fascicolazione euro ......,00
Altro …………
*** *** ***
All. 3: Documenti identificativi
- carta identità - passaporto - altro
- visura CCIAA, fonte del potere rappresentativo ….

 Per lo scontro tra parafanghi, poi, c'è il paracadute del 2054.
... e forse durerà poco.
Il progetto di riforma della professione lo esclude espressamente.

alcibiade ha scritto:

Il 2054 o il pql? ;-)
Ad ogni modo, personalmente dubito che si possa vedere a breve la 
riforma della professione (men che mai secondo tutti i desiderata del 
cienneffe)

 cienneffe)
Il pql
Sulla riforma, non credo neppure io che si possa essere ottimisti, fatto sta
che c'è un progetto ufficiale del CNF (complessivamente neppure male, se
devo dire...).

 devo dire...).
concordo.

 sborsare soldi in caso di sconfitta.
Hai fatto benissimo. L'importante è che la scelta sia stata consapevole,
quello che si dice un consenso informato. :)
-- 
 Candido


ha scritto:

Se si esclude la norma incostituzionale di negare l'accesso agli esami
agli ultracinquantenni...
roy