Newsgroup: it.economia
Titolo: Teoria dei giochi e vendetta

Finalmente gli scientiziati hanno scoperto quello che il buonsenso da' 
tempo insegnava:
Ricerche di Dominique J.-F. de Quervain dell'University di Zurigo (e chi 
non se gli elvetici potevano essere interessati ? :-) hanno portato alla 
seguente conclusione:
The level of striatum activity positively correlated with how much money 
a participant was willing to pay for the opportunity to retaliate. The 
anticipation of pleasure apparently affected a player's eagerness to punish.
This sort of causal relationship may explain why people are willing to 
discipline a stranger even when there is no immediate gain in it for 
them. "Emotions play a proactive as well as reactive role," remarks 
Brian Knutson of Stanford University who penned an accompanying 
commentary. He notes that "passionate" forces may need to be included in 
economic models because, as this research shows, “people show systematic 
deviations from rationality."
La frase finale in italiano dice:
[Brian Knutson] osserva che le forze "passionali" dovrebbero essere 
incluse nei modelli economici, perche', come la sua ricerca mostra, "la 
gente mostra sistematiche deviazioni dalla razionalita'".
Con buona pace dei sostenitori della attuale teoria dei giochi e le sue 
implicazioni sia sulle leggi di mercato che sulla fiscalita'.
Pekilan

 tempo insegnava:
scusa anglosassone,non vorrei deluderti,ma far uscire un paper non equivale a
sentenziare un dogma.
se vuoi ti mando decine di paper di professori italiani e stranieri poi
rivelatisi poso solidi...
comq in bocca al lupo, ogni tanto mi verrebbe da darti una mano...
-- 
"Ed io sono di cultura anglosassone."
Pelikan, it.economia , ore 2:11 6 luglio 2004

E' raro che Scientific American esca con bufale. Anche se nessuno puo' 
escludere che succeda. Sai cosa e' una reputazione ?
Inoltre, chi sta comportandosi come se ci fosse un dogma da rispettare ?
Pekilan


E' raro che Scientific American esca con bufale. Anche se nessuno puo'
escludere che succeda. Sai cosa e' una reputazione ?
Inoltre, chi sta comportandosi come se ci fosse un dogma da rispettare ?
Pekilan


 Inoltre, chi sta comportandosi come se ci fosse un dogma da rispettare ?
http://groups.google.it/groups?q=g:thl1335279807d&dq=&hl=it&lr=&ie=UTF-8&selm=cccq7a%242q3%241%40lacerta.tiscalinet.it
Non conosco bene i scritti dei signori. Ti sei mai chiesto come mai gli 
anglosassoni scrivono ripetutamente "io" ? Perche' non si fanno 
intimorire dal pomposo di turno. Per loro se uno dice qualcosa di valido 
e' perche' quello che dice suona convincente, non perche' colui che lo 
dice ha pubblicato 40 saggi e parla o scrive tutti i giorni sui media.
Ed io sono di cultura anglosassone. Voi di cultura latina invece avete 
una certa ingenua e completa mancanza di criticita' nei confronti dei 
fortunati (fino al momento in cui li mettete al rogo) che decidete di 
idolatrare.
:)


 gente mostra sistematiche deviazioni dalla razionalita'".
Ti dirò: è una cosa che sapevo anche senza leggere Scientific american.

Infatti.
La reputazione di Scientific American e' ad uso e consumo di voi, che 
appunto usa un'altro metro: il tuo argomento "demolitorio" infatti e' stato:
[inizio citazione]
ma far uscire un paper non equivale a sentenziare un dogma.
[fine citazione]
ed a tale argomentazione si risponde con la reputazione di Scientific 
American.
Con un'anglosassone mi sarei invece messo ad argomentare sull'esperimento.
Mi sembra invece che la tua reazione presuma che non si possa mettere in 
dubbio la teoria dei giochi, quindi il dogmatico sei tu.
Pekilan
sah wrote:
[riportando me stesso - ndr]


Stiamo parlando di modelli economici (la teoria dei giochi).
Non di buonsenso comune, che ha il difetto di non fornire "numeri" per 
quantizzare gli zeri sugli assegni per effettuare una operazione 
economica o decidere le aliquote in ambito fiscale/economico.
Solo che il modello fino ad ora usato (teoria dei giochi) non 
considerava "il rancore" e quindi, IMHO, funzionava solo a breve 
termine, ma sul medio e lungo, toppava di brutto. Forse quello che sta 
succedendo in Europa oggi e' un'esempio. La gente semplicemente ha perso 
la voglia di lavorare. Perche' non e' motivata ? Perche' dobbiamo 
prendere immigrati ?
Queste nuove esperimenti servono a fornire dei parametri per 
"aggiustare" i vari modelli, sperando cosi' di ottenere previsioni piu' 
attendibili, specie sui periodi piu' lunghi del tocca e fuggi tipico dei 
truffatori.
Pekilan


 la voglia di lavorare. Perche' non e' motivata ? 
Ha perso la voglia di lavorare?
eh già,150 anni fa ne aveva molta di più!Pensa lavorava addirittura 12-13 ore al
giorno...e se poteva ne faceva anche di più!
ah,come ci siamo rattrappiti...
che scansafatiche!
e pensa,pretendiamo pure di avere salari decenti e una pensione per la
vecchiaia...ma che roba!perchè pensiamo addirittura di smettere di lavorare
quando siamo vecchi!
che roba!incredibile!
Ti consiglio una lettura,anglosassone,poi fai un post con un tuo commento al
proposito.
Leggiti :
Una paga da fame 
Come (non) si arriva a fine mese nel paese più ricco del mondo 
Barbara  Ehrenreich 
 
 Traduzione: Adriana  Bottini 
 Collana: Universale Economica Saggi
Pagine: 168
Prezzo: Euro 7 
 
ah già...chissà se sai leggere... :)


 dubbio la teoria dei giochi, quindi il dogmatico sei tu.
tendo a non condividere l'economia marginalista,quindi neanche la teoria dei
giochi.
di questa riconosco certi meriti previsionali dei comportamenti sul mercato,ma
non l'assolutizzazione che se ne è fatta ,ne le basi da cui parte...


 economica o decidere le aliquote in ambito fiscale/economico.
piccolo appunto.un modello non necessità di numeri.può anche farne a 
meno.il
buon senso comune è un modello interpretativo anch'esso.


 truffatori.
L'esperimento è interrogare la realtà. La realtà la si può interrogare
anche leggendo Tolstoj. Non c'è solo il buon senso della massaia, ma
anche la saggezza del filosofo.

 sentenziare un dogma.
Cioč abbiamo bisogno di ulteriori studi per sapere che:
 "la gente mostra sistematiche deviazioni dalla razionalita'" ?
Cioč oggi gli economisti pensano che aspettative, decisioni con
carenza informativa, propensione al rischio ecc siano cose razionali?
E che uno si assuma il rischio d'impresa in base al lucido calcolo?

 Infatti.
Non ho capito se veramente sei migrato sull'altro ng o se sei solo in
silenzio...
lo leggi poi il libro che ti ho consigliato?


Quelle che vengono definite "forze passionali" sono già 
considerate nei modelli economici come erore o come shock che 
provoca uno scostamento dalla curva del valore in oggetto.
Sarebbe interessante capire come l'autore dell'articolo in 
questione intenda invece considerare tali "deviazioni" 
dall'attegiamento razionale e in che modo inserirle nei modelli 
economici.
fvtrade
pekilan ha scritto:

-- 
Inviato da Virgilio 
http://newsgroup.virgilio.it
.. molto piu' di un servizio di news via web

Infatti, sono curioso anch'io :-)
Pekilan
