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Titolo: monopoli magnetici?

Attualmente si accetta il fatto che non esistano monopoli magnetici,perchè
allora trovare anche solo qualche monopolo magnetico spiegherebbe la
quantizzazione della materia?centra qualcosa il il magnetismo  che deriva
dallo spin elettronico e dalla rotazione degli elettroni? non riesco a
capire cosa centri il trovare che esistano monopoli magnetici con la
quantizzazione della materia...
Ciao J.7
-- 
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quantizzazione della materia...
nemmeno io :-)
ciao
Giancarlo

 ha scritto nel messaggio
news:92dkrj$6qth6$1...@ID-65025.news.dfncis.de...

Secondo certi studi l'energia sarebbe composta da 2 parti E+ ed E-
Quindi esisterebbe la possibilita' di poter dividere l'energia nelle sue 2
parti fondamentali, come avviene gia' in natura.
G. Paolo - 
medicinenaturali.net

G. Paolo - 
medicinenaturali.net
Ah, dopo l'urina e le vicende dei profughi del Kosovo, adesso sei
esperto anche di fisica?
Lisa
 

parti fondamentali, come avviene gia' in natura.
1) perché non impari a quotare?
2) quello che hai scritto c'entra poco col discorso precedente comunque
da secoli in Fisica l'energia assume sia valori positivi che negativi e
ora arrivi tu a scoprire l'acqua calda?
ciao
Giancarlo

 ora arrivi tu a scoprire l'acqua calda?
Ah sě? In altri consessi ;-) alcuni fisici di parte 'scettica'
negavano che l'energia potesse assumere valori negativi (e che quindi
la startrekkiana 'energia negativa' non esistesse)... Spiega un
po'....
Bye Krmel

po'....
fisica da seconda superiore:
Energia potenziale gravitazionale
Ep = - G M m / r^2
č sempre negativa.
fine della ripetizione
ciao
Giancarlo

 fine della ripetizione
Non gli andava bene questa spiegazione... Dicevano qualcosa tipo che
l'energia in fisica si considera una grandezza scalare e non ricordo
piů quali altri arzigogoli.
Bye Krmel fan dei campi di energia negativa startrekkiani

quantizzazione della materia?
Credo che tu ti riferisca ad un classico lavoro di Dirac del 1931, il quale
riusci' a ricavare la *quantizzazione della carica elettrica* postulando
l'esistenza anche di un solo monopolo magnetico. Nella teoria di Dirac
esiste una relazione che lega la carica elettrica "e" e la carica magnetica
"m" del monopolo:     
em/c=n(ht)/2     (n=1,2,3,...)   
dove "c" e' la velocita' della luce e "(ht)" e' la costante di Planck
diviso 2pigreco. Ricavando "e" da questa espressione si deduce che se 
esiste un monopolo magnetico la carica elettrica deve essere un multiplo
intero della quantita'  "c(ht)/2m". 
In tempi piu' recenti (anni '70) le cosiddette "Teorie di Grande
Unificazione " (GUT), con le quali si tentava di unificare le interazioni
nucleari forti e le interazioni elettrodeboli, hanno ipotizzato l'esistenza
di monopoli magnetici di massa molto elevata. In seguito sono state
effettuate diverse ricerche, utilizzando acceleratori di particelle oppure
raggi cosmici, che pero' fino ad ora hanno avuto esito negativo.     
Ciao
Higgs

 piů quali altri arzigogoli.
Forse si riferivano al fatto che si usa 'negativa' in senso di 'cattiva',
'malefica'.
Vedi , ad es., i punti ad energia negativa citati nella trasmissione comica
'stargate',
e dimostrati sul posto dal fatto che in quei punti si stringevano le mani
con meno forza.
E messi in correlazione (tanto tutto fa brodo) con i nodi di hartmann.
Per quanto riguarda l'energia negativa in fisica, basti pensare che
l'energia potenziale č definita a meno di una costante addittiva. Ad esempio
per l'energia potenziale in presenza di campo uniforme , come
nell'approssimazione della gravita in una regione non troppo estesa del
pianeta
hai E=mgh
a seconda di dove prendi il riferimento h=0 ottieni valori positivi o
negativi.
Piů dura č invece ottenere energia _cinetica_ negativa.
saluti,
Peltio

Bye Krmel fan dei campi di energia negativa startrekkiani
ciao
Giancarlo
(che ha letto tutto di SF e startrek non l'ha mai sopportato piů di
tanto)

>>Attualmente non vi e' alcuna evidenza sperimentale dell'esistenza di
monopoli magnetici, quindi si accetta il fatto che *non sono stati
osservati*, non che non esistano :-)<<
Giusto :o)
intendevo dire questo ,mi sono espressa male.
"m" del monopolo:     
em/c=n(ht)/2     (n=1,2,3,...)   
dove "c" e' la velocita' della luce e "(ht)" e' la costante di Planck
diviso 2pigreco. Ricavando "e" da questa espressione si deduce che se 
esiste un monopolo magnetico la carica elettrica deve essere un multiplo
intero della quantita'  "c(ht)/2m". 
Si si questo cercavoo!!!
Thanks mille
byez Jasmine
-- 
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

 tanto)
aveva delle belle sceneggiature. 
Bye Krmel

 argomentazioni, dejanews non aiuta in questo caso ;-)
Non è che parlavano di en. cinetica?
Sai, il prodotto scalare di vettori velocità reali è una quantità non
negativa.
Forse era questa l'argomentazione?
saluti,
Peltio
che si chiede se in qualche branca della fisica si usino velocità (3D)
immaginarie...

argomentazioni, dejanews non aiuta in questo caso ;-)
1) io invece ho solo quel che riporti tu e permettimi di dire che
probabilmente non hai capito ciò che "i fisici scettici" (parole tue
queste) ti dicevano.
2) se sei d'accordo con me e già le sapevi, che me le hai chieste a fare
'ste cose?
sai a posteriori tutti sanno tutto ;-)
ciao
Giancarlo

 sai a posteriori tutti sanno tutto ;-)
per ricordarmene qualora dovesse rispuntare fuori l'argomento ;-))
Bye Krmel

 Non è che parlavano di en. cinetica?
No, purtroppo a distanza di anni la memoria fa cilecca.
Cmq giacché siamo in argomento, riporto un articoletto interessante...
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La sfida della fisica: l’energia negativa
appunti e riflessioni sull’articolo di L.H. Ford e T.A. Roman su "Le
scienze"
Esiste l’energia negativa?
Esiste il meno di nulla? Se da uno spazio si toglie tutta la materia e
poi si eliminano le radiazioni, dovrebbe rimanerci il vuoto, ma,
secondo la fisica quantistica, una regione di spazio può contenere
meno di nulla, e la sua densità di energia può essere meno di zero.
Il concetto di energia negativa deriva dal principio di
indeterminazione di Heisenberg, che richiede che la densità di energia
di un campo (magnetico, elettrico o qualsiasi) fluttui casualmente,
anche quando è nullo il valor medio della sua densità di energia (come
avviene nel vuoto). Il vuoto quantistico non è il vuoto nel senso
classico del termine, ma esso è un turbinoso mare di particelle
virtuali che compaiono e scompaiono spontaneamente. A questo vuoto,
con tutte queste fluttuazioni, corrisponde l’energia nulla. Se si
riuscisse a smorzare le ondulazioni, il vuoto avrebbe meno energia del
solito, cioè meno di zero!
Si sono prodotti stati di campo speciali, "spremuti" (squeezed)
associati a zone di energia alternativamente positiva e negativa.
Poiché l’energia totale di uno spazio è positiva, spremendo il vuoto
si crea energia negativa in un sito, ma per compenso sarà presente un
eccesso di energia positiva in un altro posto.
Si deve notare che l’energia negativa non ha nulla a che fare con
l’antimateria, che, invece, possiede energia positiva. Infatti se un
elettrone e la sua antiparticella, il positrone, collidono, i raggi
gamma che vengono prodotti possiedono energia positiva. Se le
antiparticelle avessero energia negativa, l’energia finale dovrebbe
essere nulla!
I buchi neri
L’energia negativa è strettamente legata ai buchi neri.
I buchi neri, misteriosi oggetti galattici, hanno un campo
gravitazionale così intenso da non lasciar sfuggire nulla che si trovi
dentro al loro confine, detto orizzonte degli eventi.
Secondo Hawking, i buchi neri evaporano emettendo radiazione, più son
piccoli, più evaporano, e, in accordo con le leggi della
termodinamica, raggiungono l’equilibrio termico con l’ambiente
circostante. Ma come può un buco nero emettere energia? Per il
principio di conservazione dell’energia, alla produzione di energia
positiva (radiazione di Hawking) si deve necessariamente accompagnare
un flusso di energia negativa verso l’interno del buco nero. Questa
energia viene prodotta dall’enorme curvatura dello spazio-tempo in
prossimità del buco nero, che turba le fluttuazioni del vuoto.
Secondo la relatività generale, un buco nero nasce quando una stella
ha esaurito il suo combustibile e collassa: si forma una singolarità,
cioè una regione in cui il campo gravitazionale raggiunge un valore
infinito, producendo fenomeni che nessuna legge fisica può descrivere.
Ma la singolarità è nascosta entro l’orizzonte degli eventi, mentre
fuori i fenomeni non ne sono influenzati e accadono normalmente. Per
questo Penrose ha proposto l’ipotesi della "censura cosmica", secondo
la quale non esistono singolarità nude, cioè non schermate
dall’orizzonte degli eventi. Ci sono però dei buchi neri speciali
carichi o rotanti, detti buchi neri estremi, per i quali un piccolo
incremento della carica o dello spin, o una diminuzione della massa,
potrebbe distruggere l’orizzonte e convertire il buco nero in una
singolarità nuda. Mentre falliscono i tentativi di caricare o di
dotare di spin i buchi neri, usando la materia ordinaria, si potrebbe
invece produrre una riduzione della massa di un buco nero dirigendo su
esso un fascio di energia negativa e sovvertendo così la censura
cosmica. Basterebbe poca energia negativa, realizzabile con uno
specchio mobile, per distruggere un buco nero!
I wormhole
Secondo Einstein la presenza di materia ed energia, curva la struttura
geometrica dello spazio-tempo; la gravità è la distorsione
spazio-temporale che producono la massa e l’energia positiva. Se
invece fosse la materia esotica (con valori negativi di energia o
massa) a curvare lo spazio-tempo, potrebbero verificarsi wormhole,
cioè varchi spazio-temporali, ossia scorciatoie che collegano luoghi
remoti dell’Universo. Se questi cunicoli fossero abbastanza grandi per
una persona o per un’astronave, sarebbe possibile, entrando in una di
queste porte nello spazio-tempo sulla Terra, percorrere una breve
distanza e trovarsi ad esempio su Andromeda! Questi varchi richiedono
energia negativa, che producendo repulsione gravitazionale impedisce
al varco stesso di collassare. I raggi luminosi che entrano
nell’imboccatura del varco sono convergenti, essi attraversano il
collo,si sfocano, poi escono dalla parte opposta divergendo. Quindi,
la materia ordinaria produce un campo gravitazionale attrattivo, che,
come una lente, converge i raggi luminosi all’ interno di un cunicolo.
Nel collo di un varco, invece, ci sarà energia negativa, il cui campo
gravitazionale, come una lente divergente, permetterà ai fasci di luce
di uscire dall’altra parte del cunicolo. In corrispondenza del collo
ci sarà una sfocatura.
 
Il motore superluminale
Secondo Einstein non è possibile superare la velocità di un segnale
luminoso percorrendo il suo stesso cammino. Ma se lo spazio è curvato,
si potrebbe anticipare il segnale luminoso, seguendo una scorciatoia
creata dalla contrazione dello spazio-tempo davanti alla bolla, e
dalla sua espansione dietro di essa. Sui lati della bolla deve essere
presente energia negativa. Lo spazio-tempo si contrae di fronte alla
bolla, riducendo la distanza del punto di arrivo, e si espande dietro
di essa, aumentando la distanza dal punto di partenza Una bolla
spazio-temporale potrebbe, come un motore superluminale, trasportare
un’astronave a velocità arbitrariamente alta rispetto ad un
osservatore esterno. Il problema è che la bolla non può essere guidata
dal suo interno, essa dovrebbe essere programmata in anticipo
dall’esterno. Krasnikov, per ovviare a questo problema, propone un
tunnel superluminale ossia una specie di tubo di spazio-tempo
modificatoche connetta la Terra con una stella lontana. Anche questo
tunnel, come la bolla di curvatura e come ogni altro metodo che
consenta di superare la velocità della luce, implica energia negativa.
 
La macchina del tempo
Il tempo è un tema ricorrente in molte opere filosofiche e letterarie.
S.Agostino nelle sue memorie scriveva: "Cos’è il tempo? Quando nessuno
me lo chiede, so cos’è; se voglio spiegarlo a chi me lo chiede, non lo
so più". Thomas Mann, 1500 anni dopo, nel suo romanzo "La montagna
incantata si chiedeva: "Cos’è il tempo? Un mistero vano e onnipotente.
Una condizione del mondo fenomenologico, un movimento, strettamente
connesso all’esistenza dei corpi nello spazio e ai loro moti. Se non
ci fosse movimento, allora il tempo non esisterebbe? E se non vi fosse
il tempo, non esisterebbe il moto?".
Il trascorrere del tempo è relativo, esso dipende dalla velocità
dell’osservatore. Se un viaggiatore riuscisse a superare la velocità
della luce, magari infilando la scorciatoia di un varco
spazio-temporale, o mediante un motore di curvatura, potrebbe fare un
viaggio nel passato e tornare prima di essere partito. Potrebbe anche
verificarsi il paradosso di uccidere il proprio nonno prima che egli
abbia concepito il proprio padre! Nel 1992 Hawking dimostrò che la
costruzione di una macchina del tempo in una regione finita di
spazio-tempo, richiede necessariamente energia negativa.
 
Il moto perpetuo
Nella realtà è impossibile che un vetro rotto si aggiusti da solo! Il
disordine, o entropia, di un sistema non può diminuire senza un
dispendio di energia. Il calore passa spontaneamente da un corpo caldo
ad un corpo freddo e non viceversa! Inoltre, secondo le leggi della
termodinamica, non è possibile convertire completamente il calore in
lavoro. L’energia negativa entra in conflitto con i principi della
termodinamica. Se avessimo un laser esotico, che crei un fascio di
energia negativa costante, si avrebbe per il principio di
conservazione dell’energia, un flusso di energia positiva. Puntando il
raggio verso un bicchiere d’acqua , lo raffredderebbe, fornendo allo
stesso tempo energia positiva sufficiente ad alimentare un piccolo
motore: avremmo così un frigorifero che non richiederebbe energia
esterna, una macchina a moto perpetuo, contrariamente ai principi
della termodinamica.
I limiti
Le "disuguaglianze quantistiche" impongono che un forte impulso di
energia negativa deve essere breve, un impulso piccolo può durare più
a lungo. Inoltre un impulso iniziale negativo deve essere seguito da
un impulso più grande di energia positiva, tanto più è lungo
l’intervallo di tempo tra i due impulsi, tanto più grande deve essere
quello positivo, per effetto di un interesse quantistico.
L’energia negativa può essere considerata come un prestito di energia:
proprio come un debito è una quantità negativa di denaro che deve
essere pagata, l’energia negativa è un debito di energia. Secondo le
disuguaglianze, i varchi spazio-temporali e i motori di curvatura, o
devono essere strutture submicroscopiche, o se sono macroscopiche,
allora l’energia negativa deve stare in bande incredibilmente sottili.
I progettisti di varchi spazio-temporali si troverebbero di fronte al
grave problema di confinare grandi quantità di energia negativa in
volumi estremamente ridotti. I motori di curvatura sono ancora più
limitati: una bolla abbastanza grande per contenere un’astronave di
200 m richiederebbe una quantità di energia negativa pari a 10
miliardi di volte la massa dell’Universo osservabile. Stessi problemi
anche per il corridoio superluminale.
Un oggetto caldo raffreddato da un impulso di energia negativa
verrebbe subito riscaldato dall’impulso di energia positiva
successivo. Usando un debole impulso di energia negativa, più
distanziato nel tempo dalla sua controparte positiva, avremmo effetti
simili a normali fluttuazioni. E’ difficilissimo separare l’energia
positiva da quella negativa. Nel caso della violazione della censura
cosmica, succederebbe che un impulso di energia negativa potrebbe
distruggere l’orizzonte degli eventi, esponendo la singolarità che sta
all’interno, ma l’impulso sarebbe seguito da un impulso di energia
positiva che riconvertirebbe la singolarità nuda in un buco nero, con
l’effetto di un lampeggiamento cosmico. Se poi si tentasse di rendere
massima la separazione temporale tra i due impulsi, il valore
dell’energia negativa sarebbe molto piccolo, come imposto dalle
disuguaglianze quantistiche, pertanto non si potrebbe vedere
l’immagine della singolarità nuda se non molto confusamente.
Ultimamente si è scoperto che le disuguaglianze quantistiche sono
ancora più restrittive. L’impulso positivo che segue quello negativo
iniziale, deve non solo compensarlo, ma sovracompensarlo. Più aumenta
l’intervallo di tempo tra i due impulsi, più aumenta l’energia
positiva. L’energia positiva deve sempre dominare, per l’effetto degli
interessi quantistici. E’ come se l’energia negativa fosse un debito
energetico da pagare con gli interessi: più passa il tempo, più
interessi si pagano.
Questa insolita forma di energia pone oggi interrogativi inquietanti,
ma potrebbe portare a nuovi sorprendenti sviluppi.
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Bye Krmel

 aveva delle belle sceneggiature.
Aveva? Cavolo, siamo alla settima stagione di Voyager!
-- 
"Ma Omero scrisse sia l'Iliade sia l'Odissea? Abbiamo fatto un'indagine
alla Sherlock Holmes". P. Angela, Quark.

 Attualmente si accetta il fatto che non esistano monopoli magnetici
E se esistessero, costerebbero di più di quelli muniti di semplici dadi?

Se gli americani sono disposti a finanziare la ricerca in tal senso presumo
che un riscontro economico ne debba saltar fuori...in caso esistessero
...presumo...
Bye Jaz
-- 
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

 singolarità nuda.
Immaginate un mago-alchimista del '200 durante un "temporale estivo
mentre si ripara sotto una grande quercia".
All'improvviso, uno squarcio temporale (?) lo catapulta nel nostro mondo.
In preda al terrore tenta di evocare tutte le forze della Natura al fine di
rompere quello che a lui sembra un brutto incantesimo. Niente da fare...
Il nostro si rassegna al triste destino! Superate le sue paure e le sue
ansie decide di conoscere questo, strano, mondo. Inizia a leggere tutto
quello che riesce a trovare: giornali, etichette di detersivi, insegne
luminose e libri...
Poi, la svolta. Una *vocina* gli indica la strada per Bologna, via Marconi,
n.8...Biblioteca Bozzano-De Boni. Migliaia di libri e riviste da leggere e
da studiare. Per lui, ora, e' tutto piu' chiaro... tranne una cosa...C'e' infatti
qualcosa, che ha letto su "Le Scienze", che lo turba non poco. Si chiede
infatti per quale motivo Hawking e Penrose non vengono considerati alla
stregua di *certi* pseudoscienziati?
Come si fa a congetturare su un oggetto, il buco nero, del quale non si ha
ancora la *scientifica* certezza della sua effettiva esistenza?
Come si dimostra, scientificamente, che "l'enorme curvatura dello spazio
tempo" produce energia negativa?
Non e' per caso, questo, un artifizio matematico per salvare capre (buco
nero ) e cavoli (principio di conservazione dell’energia)?
Eppoi, che significa " singolarita' "? E' logico, scientifico, falsificabile parlare
di " singolarita' matematica "?....
------
Chi se la sente di spiegare a un mago-alchimista del '200 la differenza
che passa tra quelle affermazioni e questa, ad esempio:
"Si definisce fenomeno telepatico quello per il quale un individuo
(percepiente) acqusita una informazione inerente ai contenuti psichici
di un altro individuo (agente), senza l'intervento delle normali vie sensoriali
o per via del ragionamento".
Chi vuole giocare un po'? : ))
Alberto
che si e' dilungato un po' troppo...ma ci aveva preso gusto...: )
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togli raptor per rispondere in e-mail
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stregua di *certi* pseudoscienziati?
La risposta e' abbastanza semplice. La fisica -- e, in generale, la
scienza -- di ogni epoca ha una sua corrispondente metafisica su cui
si fonda e dalla quale trae programmi di ricerca e sviluppo. Le
speculazioni di Hawking e Penrose sono abbastanza consone alla
metafisica della nostra epoca. Ciao

o per via del ragionamento".
La prima e' una affermazione, la seconda una definizione.
Diciamo che fra
"Si definisce buco nero un oggetto tale che..."
e
"Si definisce fenomeno telepatico..."
non c'e' alcuna differenza. Infatti non sono stati osservati ne' i buchi
neri, ne' i fenomeni telepatici.
Pero', i primi fanno parte di una teoria matematica che ha fondamenta, e
se l'alchimista volesse sciropparsi vent'anni di studio, la capirebbe di
sicuro. Non riuscirci in un post, e con buona pace di Toraldo di Francia
[1], non indica gran che.
Leonardo
[1] "Un Universo troppo semplice", 1990 circa
WARNING: Followup-To: set to it.discussioni.misteri
...make: *** No rule to make target `love'.  Stop.

 sicuro.
non lo so, un ventina di anni fa si poteva leggere a proposito dei buchi neri:
"Dubito che l'uomo conosca le leggi che governano la materia in certe
condizioni estreme; la fisica non puo' ridursi alla sola applicazione di qualche
formula matematica secondo quei procedimenti di passaggio al limite validi
astrattamente"
Il buon mago aveva letto anche "Astronomia" di Cavedon : ))
Sai, certe teorie matematiche ci spiegano anche come viaggiare nel
tempo...
Ciao,
Alberto
