Newsgroup: it.diritto
Titolo: licenziamento per giusta causa??

Salve a tutti, sono una mamma di 26 anni con una figlia piccola di 3 anni, 
lavoro da 5 anni con contratto a tempo indeterminato per una società con 
circa 60 dipendenti. Ho un passato da tossica dipendente e purtroppo 
ultimamente ci sono ricaduta, niente di troppo preoccupante, no mi faccio 
più come un tempo, ma comunque quelle due o 3 volte al giorno sono costretta 
a farne uso.
Premetto che sul lavoro sono molto brava, ma il mio diretto superiore da 
quando si è lasciato con la moglie ha messo gli occhi su di me ed ha provato 
ad invitarmi fuori un paio di volte, al mio rifiuto gentile pare che non se 
la sia presa e che i rapporti siano continuati come sempre, almento davanti, 
invece ho saputo da delle colleghe che se l'è presa moltissimo e pare se la 
sia legata al dito, tant'è vero che facendo mente locale alcuni fatti con il 
senno del poi li sto guardando in maniera differente (vedi ferie non 
concesse quando le avevo chieste e altre piccole cose).
Tornando alla settimana scorsa ero in bagno a fare uso di droga, purtroppo 
in quei giorni c'era un solo bagno per uomini e donne in quanto quello degli 
uomini lo stavano rifacendo e ad un certo punto entra il mio diretto 
superiore che mi sorprende mentre stavo mettendo via lo specchietto nella 
mia borsetta ed avevo ancora un pò il naso sporco. Ne è seguita una piccola 
scenata dentro al bagno e il pomeriggio stesso sono stata convocata 
dall'ufficio del personale e costretta a dare le dimissioni sotto minaccia 
di rendere pubblica la cosa, hanno minacciato di portarmi via mia figlia 
ecc. Alla fine ho dovuto firmare.
Posso fare qualcosa per riavere il mio lavoro?
o per denunciarli e prendere qualche soldo per tirare avanti? 
 

 o per denunciarli e prendere qualche soldo per tirare avanti?
 
dipende da quello che ti hanno fatto, in generale hai poche chances

 poco
 
so che ci vuole un'altra firma al centro dell'impiego per ufficializzare la 
cosa, giusto?
non era una cosa nata per contrastare le dimissioni in bianco?
ebbene io questa seconda firma non l'ho ancora fatta. quindi ritorno con le 
domande di prima posso ancora fare qualcosa?
al sert non ci vado appunto per la bambina
 

 
 
Botte piena e moglie ubriaca....
Al sert ci vai d'ufficio se il datore di lavoro mette per iscritto il 
motivo del licenziamento in tronco.
E sicuramente stai certa che le prove ci sono...
Ma porcamiseria usare la testa prima?
Proprio sul posto di lavoro devi fare certe stupidate?
 
 
-- 
Saluti
Bruno

 ha scritto nel messaggio 
news:ou4v27$tnc$1...@gioia.aioe.org...

la stupidata l'hai detta tu, io lavoravo 8 ore e mezza piu una pausa di un 
ora e mezza per un totale di 10 più circa 30 min ad andare e altri 30 a 
tornare. Vorrei vedere te resistere ad una dipendenza per tutte queste ore.
 

 ore.
 
Il sert - visto che sei tossicodipendente - dovrebbe servire proprio a 
questo.
 
E.D.

 motivo del licenziamento in tronco.
 
sbagliato
va al sert, di sua scelta, in congedo non retribuito

 ore.
 
falso
se fossi andata al sert prima, non avresti avuto questo problema ché il 
metadone ed il subutex, buprenorfina, hanno emivita lunga quindi basta 
prendere il sostitutivo ogni 12 ore
non prendere per i fondelli noi e te stessa, un'alternativa l'avresti 
avuta

Ambra ha detto questo venerdì :

Che sappia io ultimamente le dimissioni si possono dare solo
per via telematica sul sit dell'Inps.
Informati presso il sindacato o presso un patronato.
E fallo subito.
 
-- 
 
 
pirex, una vita da operaio,
mai prono.

 la cosa, giusto?
 
si
http://www.lavoro.gov.it/strumenti-e-servizi/Dimissioni-volontarie/Pagine/
 
default.aspx
http://www.dirittierisposte.it/Schede/Lavoro-e-pensione/Licenziamento-e-
 
dimissioni/dimissioni_del_lavoratore_id1112559_art.aspx
 
se le hai firmate meno di sette giorni orsono puoi anche revocarle ma 
immagino che il termine sia decorso

 ebbene io questa seconda firma non l'ho ancora fatta. 
 
E non la fare.
Vai subito da un patronato o dal sindacato.


 Posso fare qualcosa per riavere il mio lavoro?
 
Puoi revocare le dimissioni entro 7 giorni.
 
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 motivo del licenziamento in tronco.
 
Che ne sai se quello è motivo di licenziamento...


 Informati presso il sindacato o presso un patronato.
 
MA lascia perdere i sindacati e i patronati che ti dicono che non c'è 
nulla da fare e vai da un avvocato giuslavorista.
I patronati e i sindacati, notoriamente, si accollano solo cause o dove 
c'è da guadagnarci mediaticamente oppure dove il lavoratore ha ragione 
al 99% stringendo patti di quota lite vergognosi.


 Puoi revocare le dimissioni entro 7 giorni.
 
E, aggiungo, vai da un avvocato giuslavorista perché la questione è 
delicata. (che lavoro fai? l'uso di droghe può giustificare il 
licenziamento? in ogni caso sarebbe bene andare la sert per evitare il 
licenziamento... ma tali risposte te le potrà dare il professionista al 
quale ti rivolgerai).



 
 
Di certo patronati e sindacati conoscono le regole del lavoro meglio di 
te.
Ricevono subito e spesso non costano un euro al lavoratore.



ECCO IL SOLITO KOMMUNISTARDO
 
 
 

tinô ha pensato forte :

Cos'è che non hai capito di quello che ho scritto, egregio fascioide?


 Ricevono subito e spesso non costano un euro al lavoratore.
 
Vai a cagare di nuovo.


 Cos'è che non hai capito di quello che ho scritto, egregio fascioide?
 
Tu non hai capito un cazzo.
Conosco gente a cui i sindacati hanno fatto scadere i termini per 
impugnare il licenziamento perché dicevano che non si poteva far nulla. 
Cioè, non si poteva far nulla secondo il loro metro di misura: causa 
facile e con patto di quota lite a favore del sindacato.


 nulla da fare e vai da un avvocato giuslavorista.
 
onestamente, la prima cosa che dovrebbe fare, e che dovrà fare comunque 
se intende impugnare il licenziamento, è iscriversi di nuovo al sert e 
farsi rilasciare il certificato di presa in carico.
con quello in mano, forse e dico forse, un avvocato giuslavorista potrà 
aiutarla ma comunque capisci bene che trattandosi di eroina è difficile 
convincere il datore di lavoro a reintegrarla. Molti ccnl prevedono una 
qualche forma di sospensione non retribuita del  rapporto di lavoro per 
consentire al tossicodipendente di curarsi ma comunque il lavoratore ha 
poche tutele al rientro sul posto di lavoro soprattutto se è assunto in 
regime post legge fornero
 
io eviterei di dare alla tipa troppe speranze

 
 
io inizio a lavorare alle 7 e finisco alle 20 se va bene visto che sono 
a partita iva
e se non lavoro non porto a casa la pagnotta.
Quindi mi dispiace ma non ci sono scuse.
Bisogna avere l'umiltà di chiedere aiuto, non imporre il proprio pensiero
 
 
-- 
Saluti
Bruno

 ha scritto nel messaggio 
news:ou58nj$1e7u$3...@gioia.aioe.org...

io ho firmato solo ed esclusivamente le dimissioni in azienda e basta, poi 
minacciandomi in vari modi hanno detto che le avrei dovute dare anche in un 
ufficio pubblico, ma già ero nel panico e non ho capito più nulla, poi 
arrivata a casa mi sono anche fatta per cui non vi dico come stavo.
fatto sta che ho dato solo quelle di dimissioni e non le ho ratificate da 
nessun'altra parte.
A questo punto la domande è: sono valide quelle dimissioni?
posso presentarmi a lavoro come nulla fosse?
voi capite bene che io davanti ho tre vie:
- andare ad un sindacato/patronato, ma ne ho sentite di cotte e di crude e 
preferirei evitare
- andare da un avvocato, ma costa e io soldi non ne ho
- tornare a lavoro con delle pezze d'appoggio che mi suggerite voi, 
parlargli dirgli che gli faccio causa se non mi reintegrano e che cercherò 
tramite sert di mettere un freno alla mia dipendenza 
 

Il 11/11/17 01:39, Ragnarok ha scritto:

visita periodica del dipendente.
Ci sono alcuni lavori dove al mimimo sospetto di uso di stupefacenti il 
medico del lavoro sospende l'idoneità ed è obbligato a fare la segnalazione.
 
-- 
Saluti
Bruno

Il 11/11/17 01:42, Ragnarok ha scritto:

ma se ha già detto che non vuole andare al sert....
p.s. L'uso di droghe (come pure quello di alcool) puo' benissimo 
giusticare l'interruzione del rapporto di lavoro.
Tra l'altro se questo emerge durante la visita medica periodica del 
medico del lavoro lui d'ufficio deve segnalare il tutto al sert
 
-- 
Saluti
Bruno

 ha scritto nel messaggio 
news:ou7h1u$13vv$3...@gioia.aioe.org...

senti io non vado al sert solo perchè già là hanno abusato di me e mi hanno 
ricattata per cui non posso neanche denunciarli 
 

 avuta
 
 
dici per sentito dire o ci sei passato? 
 


 
 
Grazie, comunque ci vado regolarmente,
tu continua pure a spingere.


 quota lite a favore del sindacato.
 
 
In questo post ho risposto a tinò, non vedo cosa c'entri tu,
 a meno che tu ti ritenga fascioide,
 visto che avresti potuto rispondere direttamente al mio post
invece ti sei limitato a mandarmi a cagare.
Comunque i primi referenti sono patronati e sindacati
che conoscono la materia meglio di altri.
La consulenza, a differenza dei tuoi colleghi, è gratuita.
Se poi non sono soddisfatti fanno sempre in tempo a rivolgersi ad un 
avvocato.
Personalmente ne ho usufruito un paio di volte con piena soddisfazioe;
poi la mela marcia si trova dappertutto, anche fra gli avvocati,
e parlo con cognizione di causa.


 di mettere un freno alla mia dipendenza
 
Puoi dire quello che ti pare ma se non ti fai tutelare da qualcuno,
sindacato o avvocato che sia, perdi solo tempo.
Quelli lo sanno benissimo che sei debole e si faranno solo una grassa 
risata.


 dici per sentito dire o ci sei passato?
 
faccio l'avvocato, 
faccio droga, tanta.
 
non serve esserci passati, basta aver studiato
 

 posso presentarmi a lavoro come nulla fosse?
 
no. 
non sapresti come gestire la situazione che si creerebbe
 
1. devi andare al sert *prima* *di* *subito*. Se sei separata, rischi di 
perdere il collocamento di tua figlia. 
2. dovresti rivolgerti ad un avvocato, se puoi permettertene uno. Se non 
puoi, come immagino, devi rivolgerti *di* *corsa* ad un sindacato.
 
 

 hanno ricattata per cui non posso neanche denunciarli
 
senti...
finchè non vai al sert, nessuno, ripeto *nessuno*, può aiutarti con il 
lavoro. Non è una libera scelta, la tua. 
 
peraltro, se *davvero* hai subito violenze ci sono strutture che possono 
aiutarti anche gratis. Rivolgiti a loro.

 poi la mela marcia si trova dappertutto, anche fra gli avvocati,
 
All'avvocato fai causa però...


 regime post legge fornero
 
Non è stata licenziata e, ancora, non le è stata fatta alcuna 
contestazione. Io impugnerei le dimissioni il settinmo giorno e l'ottavo 
rientrerei a lavorare.
Vediamo dopo quanto tempo il datore fa la contestazione disciplinare...


 medico del lavoro lui d'ufficio deve segnalare il tutto al sert
 
Ma non dire fesserie.


 segnalazione.
 
Non dire fesserie.


 cercherò tramite sert di mettere un freno alla mia dipendenza
 
Evita pure questa perché non ti hanno licenziata, quindi non ti devono 
reintegrare.
E' meglio far gestire la cosa a chi la sa gestire.


 puoi, come immagino, devi rivolgerti *di* *corsa* ad un sindacato.
 
Che le dirà che non si può fare nulla...


 Vediamo dopo quanto tempo il datore fa la contestazione disciplinare...
 
in tempo zero, parliamo di eroina. 

 Che le dirà che non si può fare nulla...
 
... se è stata assunta cinque anni orsono è post fornero. 



Se fosse successo a me, farei così: chiederei di parlare a tu per
tu con il principale, pregandolo (sempre dignitosamente) di non 
rovinarmi del tutto perché sono già abbastanza inguaiato per conto mio.
Se con me ci ha già provato e non è un maiale, può darsi che abbia
effettivamente un debole e magari io susciti in lui una certa tenerezza.
Se questo non funzionasse, andrei prima ad un patronato/sindacato per
vedere se trovo la competenza e l'esperienza di qualcuno in merito.
Infine andrei comunque in ogni caso da un avvocato a pagamento, il
quale sicuramente mi chiederebbe cosa mi hanno detto al sindacato,
traendo egli da questo fatto, magari qualche carta da giocare in più.
Non serve un principe del Foro, ne basta uno bravo e volonteroso già
esperto di faccende simili, come ti hanno suggerito qui sopra.
Renditi conto che ti sei inguaiata con le tue mani e non ti conviene
recitare la parte della vittima, ma razionalmente è meglio per te se
ti mostri consapevole dell'accaduto e ti mostri disposta ad assumerti
le tue responsabilità.
In sintesi, non passare al contrattacco poichè non hai possibilità di
capovolgere la situazione; pensa solo a salvare il salvabile.
Mi spiace dovertelo dire, ma l'unica arma che hai è mostrarti affabile,
la rivalsa e la vendetta, (per adesso) lasciale da parte.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 ... se è stata assunta cinque anni orsono è post fornero.
 
Tutti sono post fornero...


 traendo egli da questo fatto, magari qualche carta da giocare in più.
 
Certo, l'avvocato ha bisogno di conoscere il parere di un sindacalista...
Ma va a ciapà i ratt.


 in tempo zero, parliamo di eroina.
 
Per adesso sono già passati 3-4 giorni...
Poi il datore dovrà parlare con l'avvocato perché dubito che sappia fare 
una contestazione disciplinare...


 Tutti sono post fornero...
 
il mio mestiere è un altro
sull'eroina però ne so più io :-P

 lo stesso servizio. Certo deve pagare tutto...
 
scusa... e per i sostitutivi poi come fa?
no, deve andare al sert.
 
tutto quello che hai scritto qui ed immediatamente sopra va bene per la 
cocaina, non per la roba
 
 


 
Intanto per far causa ad un avvocato, per avere speranza di trovarne
 qualcuno ma anche per avere speranza in un eventuale successo
 bisogna cercarsi un avvocato in altra provincia
e che non frequenti i Tribunali che si occuperanno del caso.
Anche questo dovresti sapere.


 cocaina, non per la roba
 
ma infatti era coca e quando non ho soldi e sto bene sto anche diverso tempo 
senza 
 


E ti pareva che non recitavi la parte di sto cazzo, come sempre.
 
 

Il 12/11/17 00:42, Ragnarok ha scritto:

studiati la 81 (sicurezza sul lavoro), poi ne riparliamo
 
-- 
Saluti
Bruno

Il 12/11/17 00:41, Ragnarok ha scritto:

ripeto, rileggiti la 81/08 (sicurezza su lavoro) e successive integrazioni
Figurati che in ambito lavorativo (giusto per fare un esempio) il 
livello riscontrato con l'etilometro deve essere 0 (zero), non 0,5
E figuriamoci se una persona che fa uso abitualmente di droga non puo' 
essere un pericolo per la sicurezza sua e degli altri.
 
 
-- 
Saluti
Bruno

 no, deve andare al sert.
 
Non so se come funzionino le prescrizioni ma di sicuro se va al sert e 
fa presente di essere già seguita da un altro specialista di cui si fida 
di più e che ad ogni visita fa una relazione da consegnare al collega 
non credo vi siano grossi problemi.


 Anche questo dovresti sapere.
 
Ma dove?


 studiati la 81 (sicurezza sul lavoro), poi ne riparliamo
 
Ma che risposta del cavolo.
Indica tu piuttosto quale articolo prevede l'obbligo di segnalazione al 
sert....


 sull'eroina però ne so più io :-P
 
Lo so che ne sai più te, saranno 15 anni che ti conosco...
Ma lei non assume eroina.


 essere un pericolo per la sicurezza sua e degli altri.
 
Ma rielggila te e capiscila.
In particolare rileggiti la seconda parte del comma 4 dell'art. 41.
I controlli su alcool dipendenza e droghe si può fare solo alle visitie 
di  cui  al comma  2, lettere  a),  b),  d),  e-bis) e  e-ter).
E il medico può espremiere solo un giudizio in termini di idoneità / 
inidoneità e tutto in relazione alle mansioni alle quali è adibito il 
lavoratore.


 volte al giorno sono costretta a farne uso.
 
vuol dire...
sono già stata tossicodipendente (probabilmente endovena ché "farsi" ha 
questo specifico significato) in passato e ultimamente lo sono diventata 
di nuovo ("ci sono ricaduta"). Ho una tossicodipendenza da lieve (due 
volte al giorno) a media (tre) che mi costringe a sniffarla due o tre 
volte al giorno per non andare in astinenza
 
ti ripeto: è tossicodipendente.

 sert....
 
lo fa il medico del lavoro se sospetta uso/abuso di sostanze

 non credo vi siano grossi problemi.
 
i sert sono le uniche strutture sanitarie che possono dispensare i 
sostitutivi dell'eroina. Era come dici tu fino alla riforma Fini 
Giovanardi poi ai sert è stata lasciata l'esclusiva.
Naturalmente uno può farsi seguire da uno psichiatra di fiducia ma il 
metadone, il subutex od il suboxone possono essere presi solo lì e solo 
dopo test urine (all'inizio)
 
1-1


 dopo test urine (all'inizio)
 
Non le serve il metadone, non usa eroina...


 volte al giorno per non andare in astinenza
 
Ma parlava di cocaina e non di eroina che dà una dipendenza diversa.
Ne so qualcosa di dipendenze (non da droghe) e di discontrollo ma il 
meccanismo è sempre lo stesso. E le dipendenze difficilmente le curi, 
però le puoi sostituire con altre meno dannose.
Io confido che un bravo psicologo riesca a farle comprendere i motivi 
della dipendenza e a superarli (terapia a lunghissinmo periodo) ma che 
riesca pure (nel breve periodo) a sostituire la dipendenza da cocaina 
con un'altra meno dannosa.



Non può farlo.
Ci mancherebbe.
Il medico è tenuto al segreto professionale, non può dire al datore 
nemmeno il motivo dell'inidoneità.


 nemmeno il motivo dell'inidoneità.
 
non ci siamo capiti, il medico competente manda al sert il lavoratore non 
comunica nulla, a parte l'inidonieità, al datore di lavoro

 comunica nulla, a parte l'inidonieità, al datore di lavoro
 
Pure noi l'abbiamo mandata al sert.. Ma se non ci vuole andare...
E' un mero consiglio.


 facile e con patto di quota lite a favore del sindacato.
 
Ho avuto un'esperienza diretta col sindacato, è di gran lunga meglio metterci un 
avvocato proprio. Il sindacato fa poco o nulla...
 

_merlinO_ ha pensato forte :

C'è sindacato e sindacato come c'è patronato e patronato
ma anche avvocato e avvocato.


 ma anche avvocato e avvocato.
 
E c'è pirlex e pirlex...
Lo vuoi capire che il sindacato agisce nell'ottica del conflitto 
sindacale e, pertanto, non ti darà mai la tutela che può darti un 
avvocato per casi come questi?
Tu devi essere uno che va pure a fare la spesa dal sindacato per come 
sei ideologicizzato.


 ideologicizzato.
 
 
Tu invece, da come ti esprimi, sembra che ti serva nel ng per 
raccattare qualche cliente.



 
-- 
Saluti
Bruno


 
-- 
Saluti
Bruno

 Ma sentito che i sindacati hanno anche l'ufficio legale?
 
Qui hanno ingaggiato semplicemente ingaggiato un avvocato. 
Quello coinvolto nella causa che ho seguito da vicino è anche famoso qui a 
Genova.  L'attenzione che gli ha dedicato è stata 0 e senza motivo la seguiva 
anche con un certo fastidio.  
Mi sono fatto l'idea che il sindacato abbia un budget limitato per le cause, 
soprattutto se riguardano un singolo lavoratore. Il loro obiettivo è transare 
al minimo per chiudere il più rapidamente possibile. Se le cose si complicano 
rimani in mano a nessuno. 
 
 

Buongiorno a tutti,
sono andata, con un amico di amici che è avvocato, a parlare con il
responsabile del personale, dopo averli minacciati in maniera a malappena
velata di farlgi causa per molestie (da parte del mio diretto superiore, un
livello quadro) e per mobbing e il fatto di non aver retificato le mie
dimissioni all'inps, ho riavuto il mio lavoro che voglio dirlo chiaramente
ai benpensanti qua presenti, svolgevo in maniera OTTIMA!!
Inoltre la droga era COCAINA e NON eroina. Che per quanto sia una droga è
pur vero che ne circola a fiumi in ogni genere di lavoro... ma non voglio
trovare giustificazioni era solo per dire.
 
Mi hanno fatta passare una settimana di merda veramente, ma alla fine spero
che sia finito tutto bene.
Domani inizio un corso esterno e poi, al mio rientro, cambierò ufficio
perchè ovviamente non voglio/posso avere rapporti lavorativi con il mio ex
capo ufficio.
 
Ero andata anche al sindacato, ma la cosa loro la facevano alquanto
problematica per cui me ne sono andata via subito.
 
Grazie a tutti per i consigli
 
 
 
 

 senza 
 
Probabilmente fregacazzi di quel che ti sto per dire, comunque te lo dico...
Con la coca sei come una biglia su un piano inclinato, cominci piano e poi 
scendi giù sempre più velocemente fino al botto. Che ne usi poca o tanta, ogni 
volta fai dei danni, poi cominciano le ossessioni e tutto un campionario di 
problemi mentali che possono diventare permanenti. In più i contatti con 
l'ambiente ti portano a contatto con persone e comportamenti che di sicuro ti 
incasinano a strafottere la vita. 
Il dubbio non è se smettere, prima o poi dovrai farlo comunque, la domanda è 
quando e come. Fallo prima di finire in psichiatria bombardata di farmaci. E 
ovviamente fallo anche per tua figlia. 
Ho frequentato una ragazza nelle tue stesse condizioni di cui ero innamorato, è 
stato tremendo vederla perdere il meglio di sé in nome della coca. 
 


Non ho dato consigli perchè non m'intendo ne di diritto
del lavoro ne (fortunatamente) di dipendenze da droga.
Sono finito qui per caso e però mi ha fatto piacere
leggere una storia che ha preso una piega buona, almeno
per te ambra.
 
Per il datore di lavoro non deve essere il massimo della
vita sapere di avere un dipendende (sì va bè.. nel senso di
lavoratore in questo caso, non di tossico :) ) che "si deve
fare" ogni tot ore anche durante il lavoro. Bravo che sia,
è pur sempre una "mina vagante" agli occhi di chi deve gestire
la baracca e per farlo ha bisogno di collaborare con persone
affidabili.
 
Però leggendo ho visto una mamma con una bambina e spero
davvero per tutte e due che il futuro tuo e di tua figlia
sia la dipendenza più forte, di cui realmente non ti sia
possibile fare a meno.
Mi piace immaginare che la tua storia finisca bene, anche
se non so quale percorso dovresti intraprendere per essere
libera da quelle porcherie. Ma fallo! Fallo anche per la tua
bambina, che ha il Diritto di crescere avendo in sua madre un
punto di riferimento stabile, capace anche e soprattutto con
l'esempio di insegnarle il giusto e di tenerla lontana da
quanto di negativo tu abbia passato.
 
Dirai: belle parole... ma che ca**o ne vuoi sapere tu?
Che di tossico dipendenze non ne sai nulla...
E ti direi che hai ragione, non ne so nulla e non voglio
saperne niente, come anche tua figlia ha il diritto di non
saperne nulla. In qualche modo devi uscire da quella roba.
In qualche modo devi farti aiutare, anche cambiando tutto
della tua vita se necessario. Ma hai idea di cosa significhi
non essere dipendenti? te lo ricordi ancora?
 
Va bene basta così scusa se ho lasciato andare la tastiera,
volevo solo farti i migliori auguri... passatela bene!  :)

 
 
Leggila invece di citare link a casaccio...
 

 problematica per cui me ne sono andata via subito.
 
Pirlex leggi bene.
 
 

 Grazie a tutti per i consigli
 
E comunque, anche se non è un consiglio giuridico, cerca un terapeuta 
per smettere di usare la cocaina se non vuoi trovarti tra qualche anno a 
scrivere sul ng di medicina per chiedere informazioni sui postumi 
dell'infarto.
 

Nel suo scritto precedente, Ragnarok ha sostenuto :

Tutto bene quel che finisce bene.


 poi scendi giù sempre più velocemente fino al botto.
 
non necessariamente ed è la differenza rispetto all'eroina
fermi restando che l'uso di droga sul luogo di lavoro è un sintomo di 
abuso, esistono molte persone che riescono a gestire un consumo rado e 
moderato di coca per anni senza abusarne
 
dipende

 dipende
 
Io purtroppo ne conosco molti che la usano, tutti in maniera più o meno grave 
hanno problemi neurologici e mentali. Alcuni anche con conseguenze gravi. 
Comunque la metti è un giro di merda a cominciare dal fatto che non sai mai 
cosa tiri realmente e poi sei a costante contatto con giri del cazzo. 
Comunque la giri è una roulette russa, per quanto andrà bene non lo sai prima, 
se va male è un disastro.
 
 

Il 13/11/2017 13:17, pirex ha scritto:

Attenzione a Massimo Della Pena ... ;-)
 
 

 
 
"Invero, la cessazione del rapporto non doveva essere ricollegata allo 
stato di tossicodipendenza della lavoratrice ma a comportamenti da 
questa posti in essere " che avevano fatto venir meno il rapporto di 
fiducia con il datore di lavoro, quali l'utilizzo del mezzo aziendale 
per fini privati, l'uso di sostanze stupefacenti nell'orario di lavoro, 
tutti i comportamenti contrari ai doveri nei confronti del datore di 
lavoro che avevano recato pregiudizio alla regolarità del servizio ed 
alla sicurezza dei terzi e della stessa lavoratrice ( es. guida sotto 
l'effetto della droga )."
 
Pertanto: "non poteva richiamarsi la norma contrattuale dell'art. 44 
CCNL (come invece dichiarato in primo grado) perché questa legittimava 
la richiesta di aspettativa per un trattamento riabilitativo, ma non la 
violazione degli adempimenti contrattuali contestata alla lavoratrice."
 
 
-- 
Saluti
Bruno

 l'effetto della droga )."
 
Appunto. Si parla di guida sotto l'effetto di droga.
Se non arrivi a capire la differenza col caso dell'op, peggio per te.
 

 avuta
 
ne sai una più di Spud eh!
 

Il 15/11/17 21:35, Ragnarok ha scritto:

forse non hai letto bene:
.. che avevano fatto venir meno il rapporto di fiducia con il datore di 
lavoro, quali l'utilizzo del mezzo aziendale per fini privati, " l'uso 
di sostanze stupefacenti nell'orario di lavoro " ..."
 
E con questo chiudo.
 
-- 
Saluti
Bruno

Il 15/11/17 21:35, Ragnarok ha scritto:

forse non hai letto bene:
.. che avevano fatto venir meno il rapporto di fiducia con il datore di 
lavoro, quali l'utilizzo del mezzo aziendale per fini privati, "l'uso di 
sostanze stupefacenti nell'orario di lavoro" ..."
 
Comunque il problema è chiuso.
Speriamo solo che non faccia ulteriori cavolate e che i faccia aiutare, 
sia per lei ma soprattutto per il figlio.
 
 
-- 
Saluti
Bruno

 di sostanze stupefacenti nell'orario di lavoro " ..."
 
Sei tu che leggi solo quello che ti pare, perché la frase prosegue con 
"tutti i comportamenti contrari ai doveri nei confronti del datore di 
lavoro che avevano recato pregiudizio alla regolarità del servizio ed 
alla sicurezza dei terzi e della stessa lavoratrice "
 
Se non ci arrivi chiudi che è meglio.


Il 17/11/17 00:26, Ragnarok ha scritto:

Come si vede che non hai mai lavorato per conto tuo...
 
Se salta il rapporto di fiducia non ci sono santi. sindacati e avvocati 
che tengano.
Piuttosto che riassumere un simile elemento (tra l'altro richiamato piu' 
volte) pago l'indennizzo e via dalla mia vista.
 
Già sei responsabile per qualsiasi cazzata che fa il tuo dipendente 
anche se tu non centri niente, già ti devi fare un mazzo tanto in mezzo 
alle scartoffie (pos, psc, duvri, durc, permessi vari, 81/08, corso 
antincendio, corso primo soccorso, manco fossimo in angola..) e poi mi 
vieni a dire che non posso lasciare a casa qualcuno che becco farsi di 
droga sul MIO posto di lavoro?
 
Cosa cavolo sarebbe successo se in quel caso fosse passato l'ispettorato 
del lavoro? Secondo te avrebbero alzato di peso il"povero" dipendente o 
se la sarebbero presa con il datore di lavoro per mancata vigilanza?
All'estero su un caso del genere non ci sarebbero stati dubbi: 
licenziamento in tronco.
 
Prova a fare te il libero professionista e avere alle tue dipendenze un 
lavoratore che non fa il suo dovere, poi ne riparliamo
 
Una volta tanto la cassazione ha fatto il suo dovere
 
Comunque tutto questo non fa altro che confermare la mia ipotesi: a fine 
anno chiudo la partita iva, vendo tutto e me ne vado all'estero.
Qui' in italia la maggior parte delle volte si tutelano solo i furbi 
come certi clienti che prima ti fanno fare il lavoro poi per prendere i 
soldi devi andare in causa e se va bene prendi il tutto dopo 7-8 anni..
.
Che ci siano datori di lavoro disonesti su questo siamo d'accordo (e 
sono il primo a dire che andrebbero buttati in galera e andrebbe buttata 
via la chiave) , ma piu cerchi di fare le cose fatte come Dio comanda 
piu' la prendi in quel posto
 
-- 
Saluti
Bruno

 .
 
Come no...


Il 18/11/17 00:14, Ragnarok ha scritto:

Inutile continuare il flame.
 
 
-- 
Saluti
Bruno